【調査】女性が働く県ほど「出生率」が高い傾向 - 調査会が報告書
働く女性の割合が高い県ほど出生率が高い――。政府の調査会の報告書でこんな傾向が
裏付けられた。女性が生涯に産む子どもの数を示す合計特殊出生率はどの都道府県も
低下傾向にあるが、比較的出生率が高く、下げ幅も小さい自治体では、仕事と子育てが
両立しやすい環境が整っていた。内閣府は「両立を支援しないと仕事をする女性も減るし
子どもも生まれないことを示している」としている。
男女共同参画会議の「少子化と男女共同参画に関する専門調査会」
(会長=佐藤博樹・東大教授)がまとめた。
出生率、その減少率、働く女性の割合を示す有業率の三つの数値で47都道府県を7分類した。
出生率が比較的高くて減少率も低いうえ女性有業率が高いグループには、山形県、福井県、
熊本県など16県があてはまった。すべて逆のグループは東京都や大阪府、福岡県など
大都市中心の16都道府県だった。
双方を「地域の子育て環境」「雇用機会の均等度」など、両立しやすい環境が整っているか
どうかの指標で比べると、明らかな差があることがわかった。中でも「適正な労働時間」、
3世代同居などの「家族による世代間支援」、正規雇用の男女の偏りなどの
「社会の多様性寛容度」の3項目で特に差が大きかった。
もともと地方は大都市より家族や地域の支援を得やすく出生率も高い傾向はあるが、
出生率と女性の有業率に正の相関関係があることは国際比較でも確認されている。
報告書は(1)家族に代わる地域の支援体制(2)先進国の中でも際だつ長時間労働
(3)非正規化で不安定になっている女性や若者の雇用―への対応が強く求められるとしている。
>> asahi.com 2006/10/01[00:54] <<
http://www.asahi.com/life/update/1001/001.html
2 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 01:36:12 ID:+BVBqPLI0
生まれました。
3 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 01:36:18 ID:LHenH3A10
2
単に子育てのための金を確保しなきゃいかんから
共働きになるだけだろって。
んなわけないw
6 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 01:36:55 ID:mlugyLi30
つまりなんだ、仕事帰りのパパは元気がないからアンアンできないけど
仕事帰りのママがマグロでもアンアンはできるから子沢山ってことか!
7 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 01:36:55 ID:t9oGOCbL0
大玉亀雄(おおたま かめお)は実在する2ゲット
8 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 01:38:56 ID:732s5U/Q0
へぇ〜〜〜10兆/年使ってこんなことしか言えないんだ〜〜。
沖縄は?
10 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 01:40:00 ID:ug3zoD9b0
>山形県、福井県、熊本県など16県
田舎だから基盤のある奴が家庭作って基盤のない奴が都会に出てくるからだろ。
いい加減なデータで結いい加減な論作るのやめろってw馬鹿政府wwwwwwwwwwwwwwww
11 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 01:42:06 ID:iPLek9vh0
子供が多けりゃ金が沢山いるから働く女が増える
至極当然のことだと思いますが
12 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 01:43:06 ID:56f8EP270
貧乏子沢山ですね
13 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 01:43:40 ID:Cggl6xboO
これってお国のために働いて税金払え んでもってお国のために子供生めってことでつか?
>男女共同参画会議の「少子化と男女共同参画に関する専門調査会」
サヨくささプンプンだなw
>山形県、福井県、熊本県など16県
ここら辺って、何も好きで可愛い我が子を預けて働きに出てるわけじゃないと思うが。
パートの時給が、東京の学生のマックの時給にも満たない地方が多いだろ。
共働きしないと余裕のある生活が出来ないんじゃね?
16 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 01:45:34 ID:/0XX57WI0
アホだな、変な集計しても無駄。
安定した収入のある家庭は子供が多い
それだけ。
普通に考えればわかりそうな事でも無駄に関連づけるのが意図的だな
17 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 01:45:41 ID:43TynUsB0
幼稚園と保育園が統合されて子ども園になるってほんとか?
18 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 01:46:08 ID:lHTfSGfC0
働けイデオロギーか、相変わらずだなw
意図がバレバレw
幼稚園と甲子園も統合すればいい
大嘘。
働かざるを得ないだけw
21 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 01:47:45 ID:VadVuNcL0
働いて資金に余裕があるから子供を産めると判断したのか
子供が生まれたから働かなきゃいかんのか
もう一回、調査しなおして来い。
東京より地方の女性有業率の方が高いのか
23 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 01:48:16 ID:qhSxxXAx0
家に閉じこもってる女が子供に興味が無いのは
ニートが女に興味が薄いのと同じ理屈だな。
田舎はセックス以外に娯楽が少ないからだろw
.
25 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 01:51:33 ID:gV0k5DmcO
田舎じゃあ過疎化が進んで高齢者しかいないんだから当たり前だろ。
まったくナンセンスなデータ=税金の無駄だなw
26 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 01:52:00 ID:qhSxxXAx0
社会的地位の高い男は性欲も旺盛だがニートはその逆。
男の場合、自信=性欲
女も同じだろ、自信=子供
27 :
名無しさん@6周年:2006/10/01(日) 01:52:07 ID:XKIVdvtb0
相関関係と因果関係を区別して議論すること
28 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 01:52:41 ID:aSEsgNkf0
これは酷い
29 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 01:53:10 ID:JTKiilOTO
>>1 こいつら馬鹿?
働かないっと生活出来んだろう
女性に出産しながら働けと言ってる様なもん
正しくは
「出生率」が高い県ほど女性が働く傾向
だな
31 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 01:54:44 ID:2LPn64Hn0
>>17 統合はされません。
幼稚園にも保育園にもなりうる第3の施設みたいなもんかと
32 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 01:55:21 ID:ug3zoD9b0
まるで結果を作ってから調査したような報告書だな
33 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 01:56:22 ID:vn2AN/0f0
だったら男だけじゃなく、女も労働奴隷にしたらいいじゃない。
34 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 01:56:48 ID:2aU6vnfQ0
東京は働く女性少ないのか?
白河桃子は全く逆の事言ってたな
うそこけwwwwwwwwwwwww
37 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 01:57:33 ID:GJcT8NixO
これ逆だろ。
働く女性→子沢山
じゃ無くて
DQNと出来婚(複数産む)→離婚→働きに出なきゃ食えない
育児で金がかかるから、女も働いてんだろ。
39 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 02:02:44 ID:jKP5dyft0
>男女共同参画会議の「少子化と男女共同参画に関する専門調査会」
また日本破壊化工作かw
まあ安倍政権で根絶されるとは思うがw
40 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 02:03:05 ID:+ItGUWqY0
>>30 なるほど因果関係が逆なのか
なんかゲーム脳の理論に似てるな
極左フェミ達
・女性が働く県ほど「出生率」が高い
ということにしたいなぁ・・・
さてそれに対していいデータはないかな・・・。
うーん これはだめだなぁ・・・これもだめだなぁ・・・。
お!これはいい!これもいいな!
これを適当に繕って公表しよう!
これが実態。
うち、まだ子供居ないけど作ったら両方働かないとダメだな。
働いてる間は子供は親に見てもらうかな・・・。
43 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 02:07:56 ID:vn2AN/0f0
44 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 02:08:33 ID:1H7grTTM0
おばあちゃんがいる家庭は働きにも出れるし、働きながら子供も面倒見てもらえる
ってことちゃうの?
有業率と出生率だけの相関関係みてもあまり意味ないような気がするけど
48 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 02:13:02 ID:PryBFRVM0
有業率といっても都会で働いてるリーマンと
田舎で父ちゃんが社長やってる家族経営の工場やら
農業だったら全然勤務形態が違くないか。
女性が働くほど出生率が高くなる理由は何が考えられるのか
仮説でもいいから書いてもらわないと。
セックスの回数と就職率に相関関係があるのか。
>>45 そうだよ。核家族化が大きな問題。女の就業率云々は関係ない。
言うまでもなく専業の方が出産育児をしやすいわけで、
それを無理矢理否定するためにもってきたゴミ結論がこれ。
こいつ等は自分達が偏向捏造妄言をしているということを百も承知でこういうことをするからね。
フェミニストよりも汚く、醜悪な生き物は地上に存在しない。
日々カルトで国をめちゃくちゃにする。やっていることは凶悪犯罪者よりも酷い。
50 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 02:15:27 ID:h9JYosDM0
相関あるのは快感のほう
女が低学歴の県じゃないの?
52 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 02:19:16 ID:L8Y6OVIW0
こういうのは因果関係を無視して議論すると大変なことになる。
原因として働く女性が多いから、結果として出生率が高いのか、
原因として出生率が高いから、結果として女性就業率が高いのか。
もし前者の「原因として働く女性が多いから、結果として出生率が高い」のなら、
その原因と結果の間にある合理的な因果関係をはっきりさせないと、
それは単なる統計値のトリックに過ぎないことになる。
いったいどんな理屈でそういう因果関係が出来上がるのだろうか。
一方、「原因として出生率が高いから、結果として女性就業率が高い」のなら、
それは子供が多いことによる経済的理由から多くの女性が就業せざるを得ない
という因果関係が簡単に想像できる。
そういうわけで、その専門調査会なるところが出したこのような非科学的な結論は、
信頼するに値しない戯言であると断定されても仕方ない。
想像するに、結論ありきのこじつけなのであろう。
農家の嫁の悲惨さについてまとめたサイトがあったような。
農家だとむしろ外へ出て働くことが推奨されるらしい。
54 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 02:23:54 ID:3rTpdRnPO
またこの誤魔化しか。
女性が働いてたから、出生率が上がったんじゃなく、子供が産まれたから女性も働かざるをえなくなる。
結果として女が働いてる地域の出生率が高くなるだけ。
逆だろ。子供できたから働かざるをえない
そのうち同居世帯は出生率が高くなるに変わっていったりするのかな。
57 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 02:40:21 ID:vn2AN/0f0
そもそも自民政府が少子化対策には大してやる気がないんだから
どうしようもない。
高自殺率の問題でも同じだけどれど、本気で取り組もうと思ったら
日本のクソった雇用環境、労働環境というタブーに触れなければ
なららなくなるが、それは出来ないからね。
58 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 02:43:03 ID:L8Y6OVIW0
この調査会のロジックは次のものと同じ。
「調査の結果、雨が降った日には、傘をさして歩く人が多いことが分った。
だから、傘をさして歩く人が多ければ、雨が降り、水不足の解消につながる。」
はっきり言わせてもらえれば、これはキチガイの論理である。
59 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 02:43:37 ID:5ERmxE/d0
子供がいるから共働きしてるってことじゃないの。
これの詭弁内容と似た内容に、、
昔から女性の就業率は変わらない。
しかし、出生率は下がっているから、女性の就業率と出生率は無関係だ
というものがある。
確かにそうなんだけれど、女性の全体の就業率とその内OLである割合で、
OLである割合は年とともに上がっている。
つまり、OLとして働いている人数と出生率は負の相関関係がある。
これを隠して無関係だといっている資料もある。
実は、
>>45>>49のようなことを言っている国の資料もある。
そんな資料のことは徹底的に無視されるけれどな。
61 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 02:49:13 ID:xgNsoj0m0
農作業をしてる百姓女がおもいうかんだ
62 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 02:50:13 ID:CJkQ5iRl0
>>58 >はっきり言わせてもらえれば、これはキチガイの論理である。
それはキチガイの方々に失礼だろw
いまどきのキチガイでももう少し論理を分かっていると思うよw
63 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 02:50:27 ID:uBKGAdfv0
女性が働く県は、全て「出生率」が高いのでしょーか?
女性が働く割合が高いのに「出生率」が低い都道府県って無いの?
64 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 02:53:02 ID:CJkQ5iRl0
>>60 >OLとして働いている人数
だから、OLという職種が田舎よりも大都市に多い、と考えるなら、
単に大都市に住む女性は出生率が低い、ってことを意味するだけじゃないか?
65 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 02:54:53 ID:78Qj/ldT0
誰が見てもわかるが自民党に次はない
66 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 02:56:08 ID:/DM6zfZb0
>働く女性の割合が高い県ほど出生率が高い
同じ県で統計とっても、働く女性ほど出生率が高いわけではない。
なんつーか、恣意的な統計の見本みたいなもんだな。
67 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 02:56:49 ID:npymy6Md0
すげぇ、原因と結果が逆転しているwww
反フェミニスト内閣としてはどう対応するんだろうなw
統計のマジック
69 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 03:01:02 ID:L8Y6OVIW0
70 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 03:01:13 ID:Tsy2oDWV0
○ 我が国の男性の家事・育児に費やす時間は世界的にみても最低の水準。
○ 男性の家事・育児時間割合が低いと出生率も低い傾向。
72 :
名無しさん@6周年:2006/10/01(日) 03:05:17 ID:1F5GhstD0
女が100%働いて男が100%主夫になったら出生率上がるかもね。
子作りが結構きつい今日この頃。。。
73 :
名無しさん@6周年:2006/10/01(日) 03:12:34 ID:REoLyGrV0
>>72 ナイスミドルな香りがプンプンですなw。
>>14 内閣府は左翼だったのか・・・
政府の少子化対策がことごとく失敗に終わっているのは左翼の陰謀かw
75 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 03:16:09 ID:89uqrzd1O
全くの嘘では無いだろうが労働の種類によるだろw
農村なら家族で農業やってんだから女性の労働率にコレを入れてんだろw
都会の風俗やらキャバクラ嬢は労働率から省いてるんだろw
子供なんて作ってしまったから
働かざるを得ないじゃないのかな
結論決めてからデータ利用すんのやめろボケ
下のpdf P9に関しても
労働力率の平均が大体40%→55%→65%と向上してるのに
出生率平均は下ぶれしてることを捻じ曲げた内容
79 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 03:26:12 ID:NWKgGNVJO
都会は持ち家率が低くて家も狭い、
ゴミゴミした街にウンザリ。
子供を育てる環境はゴミゴミし、治安も悪い。
結婚願望の時点で率が悪い。
80 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 03:29:45 ID:L8Y6OVIW0
あのさ、よく考えてみて欲しいんだけど、仮に今年から出生率が改善したとして、
少子高齢化の問題が解消するのは、今年生まれた赤ちゃんたちが社会全体に
寄与できるほどの労働力を持つようになってからの、少なくとも30年後以降なわけよ。
それまで、どうするの? これだけ借金があって30年もつ?
つまり、今日本が直面している少子高齢化の問題に対して、出生率増加によって
解消しようなんてのは、とっくの昔に時間切れになっているわけ。
だから、今考えなければいけないのは、「子供が少なくても成り立つ社会」を
どうやって実現するかであって、それでベースラインを確保した後の話として
出生率の増加をめざすのでなければ、やっていけないんだよ。
高齢者が増えてお金を使う一方の人が増える。子供は減る。これを前提に
考えれば、若い世代の生産性を高めるしか方法が無いでしょ。
要するに、若い世代ほどたくさん稼げるような社会にしないといけないわけなのさ。
ただ、たくさん稼ぐといってもお金をめぐんでやるのでは意味がなく、
自力で稼げるようでなければならない。と、なれば、若い世代に職業訓練を
施して、有能な人間がなるべく多くなるようにしなくちゃいけない。
昨今の世界経済のあり方を鑑みれば、日本だけでお金が巡るわけではないことは
明らかだろう。つまり、若い世代が多くを稼ぐとは、多くの富を国外から
日本国内へ流れ込むようでなければいけないということ。早い話、
世界からお金を分捕れるようにする必要がある。
そういうわけで、国をあげての英才教育こそが今必要とされている。
そうすれば、空白の30年は10年や5年に短縮できる。
今、景気が上向いて余裕があるうちにやっておかなければならない。
81 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 03:29:53 ID:yaptmAay0
東京は働く女性が多いけど、出生率どころか結婚率自体が低いよなwww
>山形県、福井県、熊本県
どこをどう贔屓目にみても、ただの超田舎です。
83 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 03:33:07 ID:yaptmAay0
>>82 娯楽が少ないから、SEXに走ることにより子供が出来たりしてなw
家が自営業なら、女でも仕事しながら子供にも目が届く
会社員ばっかりの都会だと、まず無理だな
>>80 日本のリーマンである以上、給料の額と頭の良し悪しは殆ど相関しない
退職前の窓際>>>>>有名大学出の若年・中堅社員
86 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 03:35:52 ID:xwCT+Vmv0
普通に考えると東京・大阪が一番女性が働いているのだが・・・・
仕事もあるし。。。
87 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 03:36:35 ID:H2Y2PqB70
因果関係と相関関係の違いの分からない文系記者が書いた記事か、
捏造情報操作フェミ工作員が書いた記事。どっちにしても糞。
いい加減、こういうくだらないやり方は止めて欲しい。馬鹿が勘違いする。
いや、それを狙ってるんだろうが。
88 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 03:38:25 ID:ySriYD0b0
(1)家族に代わる地域の支援体制
(2)先進国の中でも際だつ長時間労働
(3)非正規化で不安定になっている女性や若者の雇用――への対応が強く求められるとしている。
要するにこれが言いたいがために県別データなんて怪しいものを引っ張ってきたんだろ
89 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 03:43:53 ID:iiYBGcX/0
> 佐藤博樹・東大教授
いくら圧力を受けたからと言ってこんなレポートを出すとはねえ……なさけない。
> 出生率と女性の有業率に正の相関関係があることは国際比較でも確認されている。
これって何年か前に出ていた、都合のいい国だけを使ってグラフを書いてる調査だよね。
特定の結論に向かって超展開する報告書はもういいかげんにしてほしい。
90 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 03:45:13 ID:Aa971REs0
日本以上に社会への女性の進出が激しいアメリカのほうが出生率高いもん名
92 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 03:46:20 ID:z+ngHilc0
田舎はばあちゃんとかいるから子供の手間は少ないわな
だからうちの両親も働いているし、公務員だけど
もっとも、うちの場合は既にばあちゃんはいなくなっていまったが
93 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 03:46:59 ID:RDHAzIM60
【調査】出生率が高い県ほど生活が苦しく女性が働きに出る傾向 −調査会が隠蔽−
>>88 ノーノ−(1)(2)はどうでもいい
そして(3)も若者なんて言葉入れてはぐらかしてるが
実際はもっと女を雇え!もっと女を優遇しろ!って言いたいだけ
大体こんな専門調査会なんてフェミしかいないくせに
お飾りの会長だけ男にしてるあたりが女の狡猾さが滲み出てる
95 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 03:49:16 ID:L8Y6OVIW0
96 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 03:50:46 ID:iiYBGcX/0
97 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 03:52:43 ID:+FbtIx1c0
フェミの理想とするのはインドやアフリカあたりの貧しい農村なんだろうなwwwww
女性の有業率ほぼ百パーセント
出生率バカ高
98 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 03:55:50 ID:vIdrUbYd0
こんなでたらめ統計にひっかかるのってだれかいるの?
99 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 03:56:28 ID:L8Y6OVIW0
>>96 統計結果だけから少子化を解消しようとすると、そういう結論の方が説得力がでてしまう。
他に、女性は出産後にのみ就業を認めるようにするとか。
でも、そういうのは人権の面から言語道断のとてつもなくとんでもない話であって、
基本的人権の尊重を唱える近代的な法治国家としては絶対に認めるわけにはいかない。
だから、もっと別の方向からアプローチしないと、問題が見えてきさえしない。
調査会の言うことを真に受けたら、国が滅ぶ。
100 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 03:56:59 ID:1ngyb5FtO
そこまでミソジニーな理由がわからない…
一部のラディフェミは兎も角、フェミニズムそのものを否定するって、
いったい、なに?
宗教?無知?精神病?なに?
101 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 03:58:03 ID:+oZSkXCr0
>>23 家に閉じこもってる女がニートじゃん。
ニート=男性のみの蔑称にしてない?
なぜか女だけはニートでも家事手伝い(笑)とかいう職業が許される
どう考えても明かに差別
だがこの点に突っ込んだ人権屋はいない・・・
>東京都や大阪府、福岡県
これ転勤族が多くて嫁が定職もてない環境だからじゃないのか。
みんな旦那の転勤が決まると、泣く泣く環境が良かった会社の
正社員や慣れたパートを辞めてるよ。
転勤が多い=家買えない=子供の数が増やせない。
104 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 04:03:56 ID:L8Y6OVIW0
>>100 そういう盲目的な感情論が、フェミニズム全体を貶めていることを理解しなさい。
ここで批判されているのは、フェミニズムそのものではなく、
自分らの主義主張を通すためなら、どんなめちゃくちゃな詭弁を
労するのもかまわないという調査会のスタンスなのです。
それを宗教だの無知だのと揶揄するあたりが、すでに救いようがない。
105 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 04:04:34 ID:Cr6mduc+O
この調査は嘘が混ざってるにしても…
裏を返せば、子供を産もうとしたら、女も働かなきゃ無理、とも見えるのだが。
106 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 04:09:30 ID:0XkjHnjY0
田舎じゃ産婦人科医すらろくにいないんだろ
107 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 04:11:31 ID:1ngyb5FtO
>>104 は?
レス付けてる奴らの大方は、
フェミそのものを否定してんだろ。
日本語読めないのか、おまえ?
俺のどこがフェミを貶めてんだよ。
ふざけんな。
田舎で結婚は子作りの縛りが大きいからな
それに夫婦も子供に執着してるし
でも低所得だから共稼ぎ でもいい学校や施設も無いし
文化水準低く育つだけ ドキュとそう変わんないよ
109 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 04:14:43 ID:L8Y6OVIW0
だから、子供は増えなければならないというプレッシャーをかけ続ける必要などないし、
今となっては手遅れだといっておろうが…。
男女を問わず、仕事をしたい人間は仕事をすればよく、
子供を産みたくない育てたくないという人間は無理して生む必要はない。
また、権利を獲得したい女性は、頑張ってくれたまえ。応援している人間は多くいる。
ただ、これからますます増加する高齢者を、ますます減少する若者がしっかりと支えられる
社会が必要なだけなので、それに向けて物を考えればよろしい。
ただ一つ、今回調査会のだした結論のような、くだらないこじつけはするな。
統計結果を悪用するな。事実を捻じ曲げるな。それだけだ。
110 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 04:16:02 ID:Cr6mduc+O
>>101 >>102 まだまだ一般的に外で働くのは男、家にいるのは女の意識が強いから。
女は別に働きに出なくても、古い価値観で見ればそっちの方が姿勢だと見えるからだろ。
どちらかといえば女性蔑視的なバックグラウンドからなんじゃね?
君らがじゃなく、そういう社会的な風潮が、よ。
111 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 04:18:17 ID:jJBYGovvO
子供が産まれたから働くのさ
112 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 04:23:54 ID:L8Y6OVIW0
>>107 フェミニズムの立場もしくはそれを装った視点で、そういう、感情的かつ短絡的は反応を返すことで、
フェミニズムの側の人間はそういう議論に値しない人間であると印象付けるので、
>>100や
>>107の
ようなレスはフェミニズム全体を著しく貶めているといわざるを得ない。
福井県がんばれ!
114 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 04:34:11 ID:kR5ziCVAO
>107
空気読めてないし
息づかいを感じることもできてない
てことじゃね?
兎に角もちつけ つ旦
東京、大阪、福岡などで逆の結果が出てるんだから
「働く女性の割合が高い県ほど出生率が高い」とは言えないだろう
「山形、福井、熊本」と「東京、大阪、福岡」でどちらが働く女性が多いかも知りたい・・・
社会環境が子供の数を減らしているって事だろ?
>>1がでたらめかどうかは知らないが。
子供が欲しいが、経済的余裕が無いから産むチャンスさえ無いって事なら納得できる。
子供を育てながら出来る仕事や、環境が整っていないと言う事。
ある程度収入が良い仕事が豊富であり、子供を育ててからでも働ける
育てられる経済的余裕があれば産むんだろう。
経済的に苦しい地方は結婚もままならず、離婚率も高いからな。
117 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 04:38:07 ID:5x/prF1r0
118 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 04:46:38 ID:xtUi+Xs30
傾向が見られるというだけで理屈、理論は一切なし。
そもそも、男女共同参画が始まって以来、少子化が劇的に進み、離婚も増えた。
そういうところに焦点をあてないの?
男性差別の人権侵害組織、男女共同参画はつぶれろ。
「田舎に泊まろう」で出てくるような田舎の三世代同居世帯の話だろこれ。
働かなきゃやっていけない人たちと、女の自立を混同するのは違うな。
でもだからと言って、三世代同居を少子化対策として進めるのもどうかと思うけどね。
なんとかしなきゃならんのは核家族の多い都市部だが、田舎から親を呼べとでも
言うのかねw それとも、田舎モンは地元へ帰れってか?
新政権は何がやりたいのかさっぱり分からん。
120 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 05:03:53 ID:MZGfucQp0
だからどういうロジックで働く女性が増えるほど出生率が増えるって結論になるんだよw
兼業主婦を支援すれば兼業主婦の産む子供は増えるかもしれないが、
兼業以外の婚姻数が減り、全体ではマイナスになってるのが現状じゃん。
増えてるのは兼業主婦とその子供と兼業主婦の貯金だけ。
121 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 05:16:51 ID:BNwPOwra0
専業主婦より働いてる女性の方が魅力的だし若く見える。
女が死んでない。
122 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 05:19:08 ID:BNwPOwra0
30代の働いてる女性のちょっと肉付きが良くなってきたお尻にぶち込みたいと思うのは
男の性。
123 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 05:35:44 ID:IACruX4p0
職場でのストレス発散に、パツコンパッコン
124 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 05:37:41 ID:Ubw3QBLS0
生活が苦しくて働いてる主婦がけっこういる県。
仕事と子育ての両立というか、
きちんと17時に仕事が終わって、
土、日に休ませてくれればそれで十分なんだよ。
(でもやっぱり男性も育児休暇欲しいよね)
それすらできてないじゃない。
子持ち男性に当たり前のように残業させて、
休日まで仕事ができてなきゃ働かそうとする。
こんなんで共働きなんてできるはずないだろ。
政府が労働を完全に軽視してるのが問題なんだよ。
これは政権変わらなきゃ治らんか?
126 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 06:15:49 ID:L8Y6OVIW0
出生率については他にも次のような統計がある。
教育費の高さと合計特殊出生率の相関(都道府県データ)
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1570.html 「教育にお金がかかるから、子供を持つのは止めよう」というわけだ。
次に、国税庁の統計データを基に算出した、全国の給与所得者に対する
全国の国税局ごとの男性の比率、女性の比率、全体の比率、そして
一番右は男女の給与所得者に対する女性の比率だ。
札幌3.62%3.93%3.74%40.18%
仙台5.66%6.19%5.86%40.34%
関東信越10.52%11.26%10.80%39.81%
東京31.64%27.86%30.20%35.24%
金沢2.40%2.52%2.45%39.37%
名古屋12.38%12.20%12.31%37.85%
大阪17.50%17.21%17.39%37.81%
広島5.38%5.78%5.53%39.89%
高松2.61%3.18%2.83%42.91%
福岡4.47%5.24%4.77%42.02%
熊本3.23%3.96%3.51%43.13%
沖縄0.59%0.67%0.62%41.06%
全国計100.00%100.00%100.00%38.19%
東京大阪名古屋関東甲信越で全体の7割になっているわけで、
>>1のように残りの3割の地方の統計データで結論を出して
政策を決めてしまうと、効果が期待できそうにないことがよくわかる。
以上の二つの統計から、大都市において、教育費の補助を厚くすることが
効果ありそうだと言える。これは女性の社会進出にも矛盾しないし、
教育費の負担が減ればひいては出生率へ寄与する。
127 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 06:58:10 ID:l+oVDALI0
↑子供の数が少ないから一人当たりにかける教育費が高いけじゃん
128 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 07:00:54 ID:vn2AN/0f0
>>125 今度の政府も、少子化の最大要因であるそのことからは
目を逸らすみたいだからな、もうオワッてるよ。
129 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 09:40:13 ID:sfAM6Pf30
「仕事できない」「就職できない」→「とりあえず結婚して養ってもらおう」
↑こういうクソ女はマジで死んで欲しい
働いてくれれば、その分だけ家計の足しになるのは当たり前の話
130 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 10:19:35 ID:L2UXmyLhO
>大都市中心の16都道府県
北海道は都市型なんだ。第一次産業が高くても、田舎観光が中核の第三次産業でも都市
型なんだな。
もう統計マジック多すぎ。
131 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 10:34:45 ID:uwkqLoP70
言い方ひとつで印象はずいぶん変わるものだな。
出生率が高いほど(金が必要になるから)働く女が増える
これだけだろ。
132 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 10:39:52 ID:y9KW+IWqO
逆だろ
133 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2006/10/01(日) 10:41:56 ID:JvKr5NQp0
要するに少子化→労働力不足対策→労働力確保→女性労働力の活用
を考えた恣意的な調査です。今後の政策がいかにも国民のためになる
ように印象付けたいだけですから。これでオダてられて働こう、なんて
女性がいたら頭悪いね
ちなみに政府も企業も女性の労働環境も賃金も改善させる気ありません
134 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 10:47:38 ID:pLv+/+rH0
横断歩道は道路全体の0.1%未満しかないのに子供が事故に遭う頻度が
何もない場所の10倍以上もある。
【結論】横断歩道は子供にとって危険なので無くすべきである
135 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 10:48:57 ID:/dg5Gv4cO
政府は都合の良い解釈をして、税金の無駄使いをする。
136 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2006/10/01(日) 10:51:02 ID:JvKr5NQp0
このあと、政府が少子化対策を口実に女性の労働強化を
行うことになります。
女性の会社員の皆さんは、またまた残業増えるでしょうが
よろしくおねがいしますね(・∀・)
137 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 10:53:42 ID:ozcZgfEG0
兼業農家とかの主婦を働いているにカウントしてるんだろ。
みんなが想像する女性会社員とは違うな。
138 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 10:54:11 ID:/BJg8fkD0
10兆円あれば、子供増やす政策なんてナンボでもできそうなのに、
こんな下らん調査だけやってるのか???屑役人ども
139 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 10:55:42 ID:mPmk80zUO
私は仕事はずっとしたいな。精神的に働いていると解放されます。
140 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 10:55:52 ID:xYOxWLu9O
こんな調査のためにいくら金を使ってんの?
フェミ利権なんとかしろや
141 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 10:55:55 ID:NtVbmAa70
こういう調査が出るほど働きに出る気がなくなる
142 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 11:00:17 ID:pLv+/+rH0
>>137 実際は子育てがあらかた終わったんでパートを始めたと言う主婦をカウントするからだよ
143 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 11:02:29 ID:9ZvBn6PIO
>>130 ヒント:北海道の人口の1/3は札幌市民。
札幌圏と呼ばれる周辺都市を含めたら1/2近くになる計算
別に不思議でもなんでもない
144 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 11:02:46 ID:YwGKi0cQ0
つうか、田舎なら親と同居もしくは親が割と近くに住んでるケースが多いから、
子供の面倒を見てもらえる環境の人が多いんじゃないの?
145 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 11:04:13 ID:WoVabzQaO
各都道府県の母子家庭率と比べてみないとな
146 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 11:07:56 ID:Po2Ur/kaO
糞フェミを死刑にしないと少子化なんか止まるわけがない
あーあー川の流れのように〜、って傍観するんだろうな日本人は
出生率1.3のままだと
第1世代1.3億
第2世代1億
第3世代5900万
第4世代2700万
第5世代940万
第6世代250万
1世代=30年として、日本が存在できるのもあと100年ほどか?
中国とアメリカのどっちの属国になるかよく考えないといかんな
148 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 11:12:15 ID:ga1g3+W10
アホくさ。結果ありきの調査してどうするんだ???調整しまくりだろ
149 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 11:14:30 ID:jO5xfXn+O
バカじゃねーの
子供いる→生活苦しい→嫁も働く
子供いない→悠々自適→専業主婦
てだけだろ
どう見ても都会と田舎です
151 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 11:22:35 ID:ug3zoD9b0
要するにこれって都会で働いて家庭を作ることを否定してるんだろw
なんの解決にもなってねえしむしろ悪化させてるw こんな報告書作った委員会なんて解散させろよwwww
税金の無駄だよwwww
152 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 11:22:47 ID:WCBxBHJ/O
ウチは田舎で、新興住宅地に住んでるんだけど
みんな子供が二、三人いる。
一人っ子の我が家はしょっちゅう「二人目まだ?」と突っ込まれる。
一人っ子じゃダメなの?
無理して家建ててるから生活がツライのか
日中はみんな仕事に行ってて静か。
土地が安い分、外溝にお金を何百万かけてるからローンが大変らしい。
153 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 11:25:29 ID:CX4xbhqN0
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーた始まったか
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
統計は母集団の属性や、地域差や相関関係も考慮しないと無意味なの。
十人十色という言葉がなければ、毎回おなじみの調査の信憑性は高いだろうね。
表面的な数値を見て考察するだけなら、小学生にやらせた方が先入観がなくていい。
154 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 11:43:18 ID:yDs0tAUg0
両親共働きから生まれてくる子どもの気持ちは考えられているのだろうか。
自分達の事して考えてねえだろ。
155 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 11:51:05 ID:hL1LBqv60
またまた、男女共同参画会議の「少子化と男女共同参画に関する専門調査会」
(会長=佐藤博樹・東大教授)のインチキ調査か!
もともと、地方の農家は多産だ。それだけ将来の人手が欲しいからな。
また、子供の死亡率が高いこともあって、保険として多産の慣習がある。
子供は学校→職場(田んぼ)まで歩いてきて、そのまま手伝うこともある。
家族全員で働くのが農家の基本だ。だから有業妻が多産なのは当然だろ。
大都市だけを報告しろ。有業妻ほど少子だ。
1.>もともと地方は大都市より家族や地域の支援を得やすく出生率も高い傾向はあるが、
2.>出生率と女性の有業率に正の相関関係があることは国際比較でも確認されている。
上記の1と2には何ら関係性も帰結性もないのに、無理やり関連付けている。
朝日新聞は馬鹿丸出しだな。ま、朝日新聞は日本破壊企業なのだがね。
>(報告書は) (3)非正規化で不安定になっている女性や若者の雇用―への
>対応が強く求められるとしている。
一般男性の雇用も非正規化で不安定になっているが、
男女共同参画会議は男性差別工作組織だったんだな。
会長の 佐藤博樹・東大教授 は恥を知れ。
156 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:00:18 ID:GL4Dy1HnO
うちの母、専業で家で趣味だか内職だかよくわからんこと一日中してて、側にいるのに、否、いるから、孤独だった
よその家は五時になるとカアチャンが帰ってくると聞いて羨ましかった
メリハリあるんだよね、兼業は
キャリアウーマンだとまた違うんだろうけど
157 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:11:26 ID:J8YYMK6/0
子育てに金がかかるから共働き、って言うのが結論だな。
そして核家族で共働き家庭の子供は、
親の教育が行き届かないからDQNになる。
負の連鎖はもう止められない・・・・
158 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:15:41 ID:EpbWmklL0
子供を産む→金がかかる→パートに出る→「女性が働く県ほど出生率が高い」
159 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:21:53 ID:mInhW62i0
もしかして、
「パート労働女性が多い地域は、子育てが盛ん」
程度のクダラン統計?
パートとフルタイムの割合が無いと、意味無いんじゃ・・・?
160 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:54:18 ID:MVZeIXm30
女性が「働いているかどうか」ではなく「実際の労働時間」で調査してほしいな。
男女平等に夜中までサービス残業していて子供なんか産める筈がない。
161 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:55:23 ID:tdMWgAsz0
東京で働いている女性の人数は他県より多いわけだが
162 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 12:58:28 ID:JR+POSu1O
今は子供生まれたら働かないときついじゃん
フルタイムで働いてる率が高くて出生率高いならわかるけど
これがパートならかなり意味ない統計だね
熊本が、社会の多様性寛容?
なに嘘ついてんだ
164 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 14:23:00 ID:nOXkfb3X0
相関関係があるだけで因果関係ありと断定するのはおかしい。
>>1の調査によれば、平均所得が低い県ほど出生率が高い
ということもわかる。
「働く女性の割合が高い県ほど出生率が高い。
だから出生率を上げるには、働く女性を増やせばいい」
という論理が通用するなら、同様に
「平均所得が低い県ほど出生率が高い。
だから出生率を上げるには、所得を下げればいい」
となってしまう。
最近の出生率が上がったのは
景気回復が原因だといわれていた。
そのこととこれは矛盾する。
ウチの子供は平成6年生まれ。出生率がポーンとハネ上がった年代。
バブル経済破綻と関係が有るのだ。
平成2年ぐらいで崩壊といわれ、その後ずるずると景気が後退じていった時期である。
平成3年には「永久就職」などといわれ、結婚することが流行った。
平成4年には結婚雑誌のみならずたまごくらぶなどの育児雑誌が創刊ラッシュ。しかし子供はまだまだ増えない。
なぜなら「夫婦二人がいいよね」の時代だから。
平成5年ぐらいから「もつナベブーム」到来。外食ならぬ「内食」が流行る。つまり家で食べるという昔からの習慣に戻った。
その結果、やたらと子供を仕込む結果になったw
不倫ブームもかげりを見せてきていた。そとの女にまでカネが回らない時代になる。不倫相手も社内の事務のねーちゃんなど
手近に済ませることが多くなってきた。
結果、「平成6年生まれ」が増える。ウチの近い話題で言えば「幼稚園に入れない」、「その学年だけ教室が多い」
「先生が楽しそう」(人数が多いのでやりがいがあるらしい)
また親同士も「カネ持ってる連中が多い」「やたらと若い」「音楽が好き」 というのが多い。
166 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 15:18:59 ID:eMsRCc6H0
「出生率」が高い県ほど、働かざるをえない女性が多い。
↓
だよね、体調もすぐれないし夫の収入アップも見込めないし、子供は諦めるか・・・
167 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 15:30:01 ID:ug3zoD9b0
受験戦争世代は出生率を上げたら殺されると言うことを身にしみて知っているから自然の摂理に従って子供を作らなくなった
働いてる主婦はまともに飯も作らず
総菜屋で適当なもん買ってきて育ち盛りの子供に食わせてるのが現状
そういうのを推進する
>男女共同参画会議の「少子化と男女共同参画に関する専門調査会」
まさに真の邪悪
169 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 15:45:21 ID:nbMr7pxR0
田舎は都会より給料が少ない会社が多いから女性も働きに出ないと生んでしまった子供を育てることが出来ないだけ。
今田舎は40歳夫月給20万円。38歳妻月給10万円。くらいで生活してる人が多い。(ちなみにこれで学齢期の子供二人を育児)
そんな彼女らをもっと安月給で働かそうとする立派な高給フェミニスト達。
170 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 15:47:03 ID:89uqrzd1O
よくみるとマジレスが多いわけだが…
ソースは朝日
171 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 15:54:36 ID:nbMr7pxR0
私の母親は仕事についていた時期と専業だった時期がありますが
仕事についていた時期は会社の電話担当の事務でセクハラも多くあきらかに好きでやっていませんでした。
比して私の母親が専業だった時期は親子のたくさんの色々な会話があって子供の英才教育などもできていた記憶があります。
こんな自明のことを統計学のマジック(わざと相関と因果の取り違え)を使って詭弁を弄すのは日本転覆を考えているテロリストと呼んでいいと思います。
172 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 16:31:20 ID:cYd9CoIeO
詭弁をやめれ。
ちゃんと、女性社会進出=出生率↑の因果関係を証明するデータとれや。
@働く女性と専業主婦の客観的に分かる発情頻度と妊娠成功率
A旦那の年収を同じにした(性欲と年収の相関関係を消すため)上での、働く妻と専業妻への発情頻度
このへんがいるだろ
「働く女性の割合が高いほど〜」じゃなくて、
「親、義親と同居してる割合が高いほど〜」だよ、間違いない。
> 男女共同参画会議の「少子化と男女共同参画に関する専門調査会」
調査会の名前からして、先に結論ありきだろwwwwww
時系列で見れば、70年代から常に女性の労働参加率は上昇しているが
出生率は下がり続けている。
時系列のグラフを出せば、実は逆の結論を導くことも可能なのだ。
いかに、この手の報告書がデタラメかが、よく分かる。
175 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 17:37:06 ID:nbMr7pxR0
女性の社会進出といってもただのコンビニバイトや派遣労働者じゃ意味無いと思う。
そういう女性ってむしろ専業主婦より世帯年収低いんじゃない?どっかにデータない?
女性が働いてる世帯と女性が働いてない世帯の世帯年収のデータが出てきたらやばいってことはないの?>>識者の方
176 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 17:44:57 ID:WoOp1vQR0
うっかり2人目の子供ができました。
どう考えても旦那の稼ぎじゃやっていけませんので、
3歳を過ぎてから親に預けてパートに行ってます。
田舎ですので、時給650円です。
くたくたです。
典型的な負け組みです...orz
皆様もこんな生活がよければ、どうぞ子づくりに励んでください。
177 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 17:52:38 ID:mInhW62i0
> 男女共同参画会議の「少子化と男女共同参画に関する専門調査会」
100%税金無駄遣い機関、と断定する。
178 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 18:07:34 ID:32KqmrSn0
少子化と男女共同参画に関する専門調査会の奴らは、
生活のためにやむを得ず共働きしている奴が何割かを明らかにしないのか?
パートなのに共働きって言われても、実情は惨めなもんだ。
種付けして産むだけでいいなら性犯罪者招けばいいじゃん。
鼠みたく増えるんじゃない?
その前に、精神的に育児に耐えられるか調査した方がいいぞ・・・
180 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 20:08:57 ID:nbMr7pxR0
アメリカの調査結果により、パンはとても危険な食べ物だということがわかった。
以下がその理由である。
1) 犯罪者の98%はパンを食べている
2) パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
3) 暴力的犯罪の90%は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
4) パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
5) 新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
6) 18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。
以上からパンを食べることを即時に禁止しパンの製造、販売、所持、摂取を行ったものを処罰できるよう法整備すべきである。
181 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 20:19:04 ID:B8WA/d0f0
田舎って結婚と子育てかパチンコくらいしかやることない
そしてそれに誰も疑問も持ってない
そして夫の収入が平均よりも低いこともあって女も皆
働かざるを得ない
そして親世代が近くに住んでいたり同居率も都会より高い
182 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 20:26:01 ID:vn2AN/0f0
いいんじゃない、男も女も庶民はみんな奴隷にして、
クタクタに疲れ果てて滅びたらいいよ、こんな奴隷国家。
183 :
婆:2006/10/01(日) 20:30:46 ID:4rN9kkvH0
もうさぁ…
日本 オワタ \(・▽・)/宣言しようぜ。
185 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 20:33:30 ID:xmtJS3pc0
10兆もどうやったら一年で使いきれるんですか?
そもそも10兆も必要な政策なのですか?
そのお金を雇用政策や、年金に回せないのですか?
仕事や将来に大きな不安を抱えたまま子供をつくる気にはあんまりならないのではないでしょうか。
186 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 20:36:20 ID:eDyLU4tq0
えっと、10兆円の成果?
187 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 20:37:25 ID:q++hskAy0
疫病が多い地域ほど医者が多い。
疫病根絶のために医者を減らそう。
188 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 20:40:31 ID:UdwazyINO
国の予算をつぎ込むよりは、まずは
家庭崩壊の原因を作っている不貞者から金をとれ!
189 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 20:43:15 ID:zcS7h13n0
子供ができて生活大変→嫁も働きに出るってだけだろ。
だから、両立の支援が必要なんじゃなくて
嫁が働きに出なくても、旦那の稼ぎだけで大丈夫になるような雇用環境を整えろ。
190 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 20:45:21 ID:UC7R+X+T0
>出生率と女性の有業率に正の相関関係があることは国際比較でも確認されている。
これは嘘だろ
ソースあるんか?
女性の自立度が高い国ほど、出生率は下がるのに
人口抑制政策の中でも、最も効果的なのは、女性に職を与えることなのに
191 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 20:47:02 ID:P2UFwxw00
父親だけが働いている家の平均的な子供の数と、
両親が働いている家の平均的な子供の数の比較はしてないのか?
出生率については、単純に共稼ぎが要因とは言えない筈だが。
192 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 20:49:06 ID:1m8ZHVO90
母親が働かなくても食っていけるくらいに男に給料を出せる世の中にしてくれ。
193 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 20:50:25 ID:dEZIpOf7O
離婚女が多い地域ほど子頃しが多い
こんな調査をしたからって、出産率が増えるわけでもない
フェミが我が意を得たりとのさばるだけ
195 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 21:26:26 ID:q++hskAy0
>>190 正の相関関係がある国だけをピックアップした統計なら見たことある
働く女のいる家庭で出生率が高いのかどうかまで踏み込まないとうなずけん。
197 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 22:29:30 ID:SBkp87uJ0
これってさあ朝日の記事が悪いんじゃないの?
少子化と男女共同参画に関する専門調査会は別に
「働く女性の割合が高い→出生率が高い」
と言ってるわけじゃなくて
「仕事と子育てが両立しやすい環境が整っている」とそうでない所に比べて「出生率」「女性の有業率」が高い
って事を言ってるだけだと思うんだけど。
その証拠に報告書で
OECD加盟24カ国においては、2000年の女性労働力率と合計特殊出生率は、労働力の高い国ほど出生率が
高いという正の相関関係にある。
しかし、1970年には労働力の高い国ほど出生率が低いという負の相関関係にあり、80年代半ばを境に関係が
変化している。
このことから労働力と出生率は、どちらが上がれば他方も上がるというような固定的な関係にあるのではなく、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
両者に関係するような社会環境があり、この30年間にこれらが変化したと推測される。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/syosika/houkoku/gaiyouban.pdf という記述もあるし。
まあ、何が言いたいかというと、批判は「少子化と男女共同参画に関する専門調査会」じゃなくて「朝日」にするように!
198 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 22:32:09 ID:sFRjqsOM0
あかひか
199 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 23:22:25 ID:4zfwGWEy0
☆☆☆田舎な県ほど「出生率」が高い傾向に☆☆☆
200 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 23:25:27 ID:zk23u7+00
馬鹿か!おい
201 :
名無しさん@七周年:2006/10/01(日) 23:54:49 ID:B8WA/d0f0
色々考たんだけど、働く意欲のある男が優先的に職につけ、
給料も今よりも取れるように優遇すれば結婚するヤツも増える
し子ども作るヤツも増えるんじゃないの?
やっぱ金だよ
自分に余裕があるからこそ、妻子にお金を湯水のように使って
もおしくないって思えるんだと思う
女もそうで、男が十分に稼いでくれれば尊敬もできるし尽して
あげたいって気にもなる
男が偉そうにして女を虐げる昔に戻りたいのかっていう反論は
勿論あるだろうけど、実際に昔もどっちかというと低収入のDQN
が偉そうに女を支配したがっただけど、そこそこ教養も収入もあ
る男は社会でいばれるので女にあたる必要はなかった
心の余裕の違い
202 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 00:08:29 ID:gPWAD8TO0
>山形県、福井県、熊本県など16県があてはまった。
子供ができても旦那の給料が安すぎるからパートに出てるだけじゃね?
因果関係が逆のような気がする。
203 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 00:11:50 ID:+Tf7R0Kk0
>>201 養って欲しいならもう少し謙虚に言えないのかね?
それと、親世代の文化を当てはめて現代人に対して偏見持つのはやめた方がいい。
最初からありもしない想像を膨らませて自分で自分の家庭に亀裂を入れることになる。
204 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 00:18:48 ID:d0YNXShn0
・専業主婦は収入がない。
・亭主は家計収入を一身に負うため、残業休出で家を空けがち。
・女房は暇をもてあましテレクラ、出会い系などで欲求を満たす。
・疲れた亭主がたまには女房を可愛がるかと一念発起して手を
そろりと伸ばすが、昼間に満たされてしまった女房は「私疲れ
てるの」とやんわりとかわす。
・出生率が低下。
>>202 因果関係の逆転かどうか以前に、
農業人口の多い地域が上位、大都会が下位にあることなど、
その他の要因との間の因果関係の方がより明らかであり、
「女性の労働」との有意な因果関係を見出すことは非常に困難だよな。
今の兼業女のガキ
0歳児終盤親の育児休業が切れるから保育園に(莫大な税金を食い潰すも初っぱなから躾から縁遠い)
↓
生まれながらに愛情不足
↓
大人の監視の目はムラがあるため大人の目を盗む事が得意科目になる
↓
物心付く前から集団に揉まれ、擦れる(すでに明らかに専業家庭の子どもと異質になる)
↓
三つ子の魂百までという物の基礎躾が全く出来ていない(見られるとやってるフリをする)
↓
愛情不足は決定的でストレスは他人の子どもへ向く、親の前ではいい子の方が得だという事を学習し、ストレスは別の場所で発散
↓
小学校へ入学する物の全く躾がなされていない、ゆとり教育がダブルパンチで、躾がなされていないから学級崩壊を引き起こす
↓
学校の先生は殴らないという事を学習しているため、ヒートアップ(小学校で躾はなされず)
↓
中学に入る頃になると自由に行動範囲が広がるも、親不在に小遣いは貰えるから影で色々やり始める
↓
親の躾はさっぱり受けていないが学校も手は出していかないから野獣のように調教されていない
↓(ここら辺で、縁交や異性間のトラブル起こして殺人事件。今まで躾されてないツケで何かいわれて切れ親殺しのガキも)
大学全入時代突入につき大学生になっちゃう(結局躾なんか経験せず大学生へ)
↓
大学なのに授業崩壊、極端な拝金主義。
↓
結局野放し放題の調教ゼロ人間世に排出wwww
207 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 01:20:14 ID:KMHaoIDc0
208 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 01:24:15 ID:hFLbvbnF0
この調査会氏んでいいよ。
税金で使った調査費返せ。
210 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 01:38:47 ID:KMHaoIDc0
>>209 反論したらレッテル貼りか
学生だけどな
211 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 01:43:56 ID:DdvfV53U0
3世帯同居なんて、アリエナス
最近、「子供が減って何が悪いか」って本を読んだが、男女共同参画の
欺瞞が明確な科学的データのもとに暴かれている。
一読すべし。
「働く県ほど出生率が高い」というのは、「コウノトリが多い県ほど
出生率が高い」というのと同じ程度しか意味がない。
213 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 02:02:30 ID:DdvfV53U0
育児にストレスを感じるか・・のアンケートで、
就業者のほうが圧倒的に少なかったような。
密室育児は、やっぱりキツイんだろな。
>>213 そりゃ真夜中までガキ預けっぱなしでw
関わってないのにストレスなるわけねーだろw
215 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 02:14:41 ID:V0ThPzsj0
全ての議論・調査は「女性は社会進出すべき」という結論に至る。
団塊世代の母親は皆働いておりましたからね、当然でしょう
10兆円でこんなきめの粗い調査報告出して、税金返してほしいよ。
「就職率」「出生率」のあいだに棒みたいな因果しか想定してないんだ
ろうなあ。
218 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 02:23:01 ID:jWRkg0pP0
「社会の多様性寛容度」が大都会は極端に低くて、ド田舎はやたら高いって、一般に言われてることと逆だな。
そういえば、大都市発のマスコミは「勝ち組・負け組」とかとにかく何でも偏差値化したがるな。
219 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 02:27:39 ID:1K00HJlvO
女性でも働ける県→男性ももちろん有職→婚姻率上昇→出生率上昇
なだけです
220 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 02:32:09 ID:ZZyFn+dT0
DQN子沢山
221 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 02:35:27 ID:yiNj9FAW0
生活基盤のある長男夫婦が田舎に残って家庭持って、そうでない兄弟が都会に出て労働者になって家庭が持てないっていう
データにしか見えないんだがこのデータ分析した人はアホですか?
222 :
名無しさま@七周年:2006/10/02(月) 02:45:37 ID:l50Jc6emO
田舎の方が有職の既婚女性が多いって…
農家として働いてるんだろ
男女共同参画って輩はもちろんボランティアだよね。
間違っても税金を使って活動してるなんてことはないよね。
224 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 02:53:12 ID:bzcnk4JF0
貧乏人の子沢山って言うけど
子沢山だから貧乏なのか、貧乏なのに子沢山なのかね?
こんないい加減な報告書を元に女の社会進出が煽られて、
その先に待ってるのはサビ残合法化計画。
騙して袋小路に追い詰めて、みんなまとめて落とし穴に嵌めるようなもんだ。
数年後に間違いなく出生率1下回るな。
もうさ、いい加減だんだん分かってきた。
サヨもフェミもウヨも、みんな日本人の精神とか和の心を破壊するために
裏でつるんでるんだろ。安倍内閣の布陣見たら、対極にいるフリしながら
互いに補い合ってるようにしか思えなくなった。
雑用に埋もれそうな少子化担当相に、サラ金厚労相。
サラ金金融担当相の再チャレンジ担当兼務。もう笑うしかないw
また経団連への媚売りですか
よほど金がすきなんですねこの糞政府は
227 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 03:53:11 ID:OLV/9m/n0
gooのトップページでは「女性が働くと子供が増える」とミスリード。
228 :
名無しさん@6周年 :2006/10/02(月) 03:58:53 ID:QvGr19yy0
学校やって飯くわせれば子供が育つわけじゃないぞ。
有名私立に受かる子の母親は専業主婦が多いんだっけ?
230 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 04:03:01 ID:OJbgon910
231 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 04:06:14 ID:Ucaa8Vr0O
働きっぱなし遊びっぱなしで子供産みっぱなしの社会にしたいのかね?
教養も親からの愛情もないようなガキを増やしたって、一億総DQN化に拍車が掛かるだけだな。
朝日も馬鹿だか税金使ってこんな報告書だしてる
調査会とやらはマジ氏ねよ
糞の役にも立ちそうにないから解散しろ
233 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 04:07:58 ID:xbsrdwAyO
ナルホド。コイヘルペスは出生率高いのか。
234 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 04:08:49 ID:D/51cWgl0
>>226 経団連は関係ないんじゃないの?
ことの是非はおいて、一般職を派遣に変えてコストダウンをはかってるときに
・女性を正社員として○%以上採用すること
・1年以上の育児休暇を認めること
・小学生以下の子どもがいる者は残業を免除すること
なんて法令ができたら国際競争力ががた落ちだろう。
2番目と3番目は形式上男性でも認めることにするだろうけど、
実際はほとんど女性が利用するだろうから、女性社員の割合が増えれば
トータルの労働力が減少する。コストは変わらないのに。
経済界だってこんな報告を喜ぶわけがない。
亡国の男女共同参画云々は、一部女権主義者(といっても女性全体の幸福を
考えるのではなく、そいつ自身の利益しか考えてない)と、女性に媚を売って
票に結び付けようとしている一部政党と宗教団体の陰謀だろう。
差別を前面に出されると合理的な反論ができなくなってしまうその他政治家も
共犯だ。
235 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 04:10:01 ID:Win/cVbGO
>>229 有名私立に通うような家は裕福だから、わざわざ働く必要ないだろ。
236 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 04:15:09 ID:tWij8Yu30
出生率が高いほど妻も働きに出なければ家計を維持できない
という見方の方が自然だと思うけど?
>>197 朝日もお先棒を担いでいるが(あの、asahi.comトップの広告、job platzか?
あの女性専用車紛いのバナーは見るたびに吐き気がする)、
元凶は男女共同参画関係の政治家とその息がかかった委員会、それに宗教団体だろう。
反朝日で思考停止をしてちゃいけない。
238 :
名無しさん@6周年 :2006/10/02(月) 04:22:31 ID:QvGr19yy0
サービス残業なくさない社会で子供生んでも悲惨なだけ。
>>229 それも経済的なバックグラウンドを通した間接的な相関関係だと思うぞ。
240 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 04:46:16 ID:l2rlM5nJ0
政府よ
あ か ら さ ま な 嘘 を 吐 く な
241 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 04:54:00 ID:aJtqbEc0O
たしかに働かない女は無駄に太る一方だしな
242 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 05:33:22 ID:RES+PElkO
家畜はいらねー。男女ともに炊事掃除洗濯育児すべきだ。
そんなオレは炊事洗濯掃除しながらおもいっきりTVを煎餅かじりながら見てます。嫁さんの稼ぎの方が多いもんで…。
243 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 08:26:57 ID:ioTdanKq0
親が共稼ぎで学校から帰ってきても 親はいなくて ご飯はレンジで暖めて
一人で食事・・・子供のさみしさやストレスを考えると・・
244 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 08:29:43 ID:LFXlTk+00
最低でも子供が学校言ってる間ぐらいは働け
245 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 08:31:06 ID:buqy5kgn0
>>1 ねつ造解釈
相関係数が0.55位しかなかったはず
246 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 08:33:28 ID:7NBHvg2s0
あんま関係ないんだけど
スレタイの「女性が働く県ほど「出生率」が高い」てのが
山拓のおろせばおろすほど締りがよくなるって発言思い出した
247 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 08:35:35 ID:rB9QPLdb0
>>244 そうやって、無駄に働く女が増えた結果が。
賃金の低下・派遣の増加・フリーターの増加といった弊害を招いている
248 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 08:36:37 ID:eWyCaepV0
>>238 ホワイトカラー・エグゼンプションが導入されたらサービスじゃなくなるじゃん
よかったね
249 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 08:37:43 ID:FmWZOG3eO
離婚率も併せて調べろや
女性に怨念と憎悪と歪んだ欲望をもつニート&フリーター童貞キモちゃねらーは、
すぐにフェミとかそっちの話題に結びつけるから話がおかしくなる。
共 働 き し な い と 旦 那 一 人 の 稼 ぎ で 子 供 を つ く っ て 育 て る の は 困 難
という、一般庶民の家庭の財政事情を単純に示しているだけの調査でしょ。
共働きでお金がたまれば、「子供作ろうか」となるだけのこと。
251 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 08:41:20 ID:7NBHvg2s0
>>250 書き込みしてるあんたもその「キモちゃねらー」なわけだが。
252 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 08:42:56 ID:iPiV4u63O
子供の居る家庭では、共働きしなきゃ喰って行けん。
子供を産むにも金を貯めなきゃ実現出来ん。
保育園に入園させるには、共働き・病気・妊娠中等の理由が無ければ入れない、幼稚園は入れるが、月謝が高く3歳からしか入れない。
253 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 08:43:00 ID:DjAzr6pmO
ま〜た印象操作か!
254 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 08:45:29 ID:68jN88Uy0
金と仕事と地盤のある奴は田舎で生活できるが
金もなく仕事もなく地盤も無い奴は都会に出るしか無いわけでな。
育児に必要なものを全て自腹で揃えなくてはならない都会人が、
むちゃくちゃな税制度で搾取されていることについても触れて欲しいものです。
とりあえず税金払わなければ子供の5人くらいは育てられるよ。
>>250 ん?
別に、ちゃねらー全員がキモいなんて言ってないじゃん?
普通のちゃねらーと、この手のスレで必ず現れて、フェミネタで女性への
憎悪を書きつづるキモいヤツとは別だろ。
256 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 08:48:10 ID:uhTCOM73O
金だな。
最近の女性は専業主婦志向が強まっているが
それがさらに非婚化と少子化に拍車をかけていることは誰も指摘しないと
学芸大の山田先生が言っていたな。
258 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 08:51:17 ID:O3g13l6/0
>女性有業率が高いグループには、山形県、福井県、熊本県など16県があてはまった。
百姓だろ。
そりゃ補助金・助成金でウハウハだからな。
こんな連中を働いてるとか言われたらどうにもならんわなwww
実際のところ子供って高校卒業までにいくらかかるんだ?
260 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 08:53:39 ID:gsXEk3hX0
>>234 経団連は関係あるよ。
とにかく労働人口を増やして低賃金化を促進したいから。
261 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 08:53:48 ID:6YFLrTylO
普通に自分の金で、家族に楽させたい、うまいもの食べさせたい、社会の役にたちたい、だけでないの?
>>258 助成金は畑の面積が広くないとロクにもらえないから百姓は助成金で金持ち、ってのは実はウソ。
北海道に広大な畑があってそこに転作の大豆でも植えればそれなりにもらえる
263 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 08:55:10 ID:ioTdanKq0
子供1人の子育て費用が高くなっていく?
公立の幼稚園(月謝が安い)が地方で廃校になっている。市内に1校もない。
次は小学校かな
264 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 08:58:44 ID:kdCwizil0
>>1 そんなわけねーだろm9(^Д^)プギャー
265 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 09:02:44 ID:NNq24Dt40
働く女性が多いと言っても、
・家か近所にジジババがいて子供を見てもらえる
・保育園も希望すればパートでも入れる
・勤務先も車ですぐに行けるパートが多い
東京のように、保育園は入れない、通勤は電車で1時間以上という
環境で働いているわけではないと思う。
条件が違いすぎるのに同じ土俵で比べるのもなあ…
>>265 田舎とは全然ちがうだろうな。 うちは夫婦正社員でジジババ同居でカミサンは保育園から
車で5分くらいだから、あまり問題なくやっています。
順序が逆なんじゃね?
生んでお金が必要だから働くんじゃね?
268 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 09:05:12 ID:/JcxqgIX0
嘘つくなw
またマスコミの情報操作か。
270 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 09:08:07 ID:lotY+NT0O
271 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 09:09:35 ID:ioTdanKq0
中学まで学校教育費を国負担で無料なら出生率があがるのかな
>>271 子供が居る私から言えば、むしろ国立大学を無料にして欲しい。
義務教育費なんてタダ同然、 かかるのは習い事費、塾費、そして遊学費。
しかし、何も習わせず義務教育だけで終わるなんてありえない。
公立なら、小中高までにかかるのは学校教育費じゃなくて、塾とか。 学校にまとまった
カネ払うのは小中までなら給食費くらいだからな。 高校も学校だけならカネなんか
かからんだろう。 要するに大学へ行くためと大学にカネがかかるだけ。
274 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 09:15:13 ID:LFXlTk+00
>>247 賃金の低下している分以上を主婦が稼げばOK
専業主婦とか勘弁
>>272 >子供が居る私から言えば、むしろ国立大学を無料にして欲しい。
「(官から民へ、)私立大学があるのだから国立大学はいらない。」by小泉純一郎
安倍さんも当然それを引き継ぐつもりでございます。
俺も子供いるけど、大学は有料でいいと思う。 無料、減額したければ「実力」でその権利を
獲得するのがフェアだと思う。
>>276 > 無料、減額したければ「実力」でその権利を獲得するのがフェアだと思う。
その制度が先進国の割りには極端に少ないということが問題。
278 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 09:20:22 ID:JZpUl4QSO
>>267が真理かもな。
どうせ調査会の頭もバカ女なんだろ。
調査なんてのは名目だけで。
279 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 09:21:47 ID:lvVCPaDYO
また左翼系メディアの情報操作か?
産まれる子は親の愛情に飢えた冷たい人間に成長するぞ
280 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 09:26:24 ID:ioTdanKq0
>>272 大学無料だと大卒のレベルが低くなりそうw
それまでの負担が減れば その分の貯蓄ができるかも
今の子供って塾や習い事をやってるのが多いけど レベルは上がっていないような
気がする(気がするだけかもw) よく遊びよく家族と触れ合うってことが少なく
なった事がマイナスになってるのかな
家庭のゆとり 子供のゆとりがあれば出生率あがるかな
281 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 09:29:57 ID:NyE3WRLL0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
中西輝政 (国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
282 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 09:30:46 ID:9gt7MsmU0
283 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 09:32:46 ID:uAefS9i60
田舎はセクロス以外する事がないからな
>>277 かもな。 そういう制度が充実することには期待したい。
>>280 ゆとりも大事だけど、俺らの時も「TVばかりみていて、バカになる」とか散々言われたが
今はTVどころかネットだのゲームだの、充実しすぎてそっちに脳がとられているんだろうな。
いわゆる「勉強」以外の情報過多なんだと思う。
優秀な子供なんて数%しか育たないんだから
たくさん産まなきゃ日本オワタになって当然だわな。
286 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 09:35:22 ID:b/LxxCrn0
働くママは保育園と言う強い味方があるけれど
核家族専業主婦の育児は孤立無援
だから専業主婦ほど子供を産みたがらないのは道理
女が働くことよりも、
まず三世代同居が少子化に有効ってことじゃあるまいか?
その中で働き手が多いほど、子どもが生まれやすいってだけだろ。
逆だろ。
出生率が高いのに相変わらず労働者の賃金は安いままだから共働きで働かざるを得ないってこと。
289 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 09:38:12 ID:tKxPx9VvO
まぁ金に余裕が出来るからってのがデカいんだろうな。
働いてる女性の方が結婚の機会が多い
更に子供がいる家庭は人数が多いほど夫の収入じゃ賄えなくなって妻も働きに出ないといけない
まさに
>>1は結論ありきで資料を探した偏向フェミ記事
>>286 まあ田舎だからと思うけど、俺のガキが行ってる保育園の母親なんかほとんど
専業主婦だよ。 なおかつ、親も同居していたりする。 提出書類なんかは
てきとうなことを書いているようだが。 つーか、私立幼稚園とかからもどこで
調べたのか入園募集案内なんか来てたから、ガキ少なすぎで大変なんだろうな。
核家族も昔は同居を嫌がった結果だったんだろうけど、
今は地元に就職する人間ばかりじゃないから必然的に
離れて暮らすことになるもんな。
293 :
名無しさん@6周年:2006/10/02(月) 09:42:33 ID:9lOXzGnW0
田舎にいくほど結婚がはやいんだぞ?
旦那の稼ぎだけで食べていけるわけないじゃん。
>>284 >かもな。 そういう制度が充実することには期待したい。
無理だろうね。安倍さんにそういうのが分かるわけないし。
295 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 09:43:50 ID:MfKLksXh0
働くで一括りにしているマスゴミは相変わらずバカ丸出しです
296 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 10:03:25 ID:DJpBErnV0
この捏造報告が話題になるのは3度目だが、相変わらず釣られて見当違いの説明を
繰り返してるDQNが多いな。
過疎地ほど出生率が高い
過疎地ほど女性が働く
それだけのこと。
なにせ、この統計では農業を週数時間手伝うだけでも働いてることになるからな。
297 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 10:06:32 ID:ZBDzpOPDO
女か働くと福祉人口が減るからヤダヤダ…
298 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 10:10:10 ID:rjxH4wHZ0
北陸は裕福でもお嫁さんが働かないで家にいると「あそこの嫁はブラブラしてる」
って陰口たたかれるんですよ。
内職でもパートでも何でもいいから外に出て働かないと大変なのだ。
300 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 10:15:31 ID:EAFNaDuF0
>もともと地方は大都市より家族や地域の支援を得やすく出生率も高い傾向はあるが、
>出生率と女性の有業率に正の相関関係があることは国際比較でも確認されている。
「地方は有業率高くて出生・減少の数値良いよ」<@
「都会は有業率低くて出生・減少の数値悪いよ」<A
「だから有業率高い方が出生・減少の数値良いってこと」<三要素を比較しての論理的帰結
「もともと地方は大都市より出生・減少の数値良い傾向あるけどね」<更に多種の要素を含めた論理的帰結
「まあ、でも国際比較で数字出てるし別に良いよね」<の黙殺
馬 鹿 か
301 :
名無しさん@6周年:2006/10/02(月) 10:18:03 ID:iiydSPko0
田舎の若い女性は、昼間ジジババと顔あわせるのが嫌だから働きに出る、と読める資料。
302 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 10:18:40 ID:83mf8puS0
▲
子供がいるから働く図式じゃないのかな
>生率が比較的高くて減少率も低いうえ女性有業率が高いグループには、山形県
山形県は怪物マットがいるからイヤだ。
何もしてないのにマットが勝手に巻き付いて窒息死
イヤ
305 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 10:32:08 ID:Cxq/btyW0
でたでた。悪質きわまりない捏造記事。
フェミさん必死に捏造記事ご苦労様。
アンチフェミが内閣の主導権握りましたからね。びびってますか?
幼い子供から母親を引き離す悪法、
男女共同参画は非人間的で異常だってことに早く気づいて下さい。
>>272 俺習字もピアノもそろばんも何も習わなかったwwwwww
>>286 専業だけど、確かに6ヶ月〜8ヶ月くらいまではキツい。
相手は泣くだけで言葉も話せないし、こっちの言葉も理解できないから、
何をしても一方通行で、1日のうち大人と話したのは旦那だけだったってこともザラ。
それでも2歳の今は、イタズラもされるけどめちゃくちゃかわいいし、
二人目を育てる経済的余裕があれば、ほしいなと思う。
共働きも考えてるけど、フルタイムじゃないと二人目は育てていけない。
今は子供と一緒にいる時間が楽しいから専業、来年から就職活動しなくちゃ・・・。
>>305 >アンチフェミが内閣の主導権握りましたからね。
アンチフェミも「世の女が専業主婦になりたがっている」ということはフェミと
一緒に無視する無能集団であることには変わりない。
309 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 12:00:52 ID:gTCa/DN+0
フェミ利権が巨大になっちゃったからなあ。
保守派政治家でさえも、もう根本的な見直しが
できない雰囲気でしょ。
安倍も
×ジェンダーフリー
○男女共同参画
だし。だめぽ。
兼業超優遇制度で、専業そっちのけwで、チャンチャラ笑える調査だw
専業もっと優遇した方が、質のいい子どもが兼業超優遇より
遙かに安い税金で、産んでくれるよw
つかw兼業女って月50万とか80万とか稼いでんの?
その産みっぱのガキ預けるのに月1人50〜80万って
税金垂れ流してる現実なんだよw
民間企業だったら大赤字じゃねーの?wつか 自分の稼ぎ以上の経費かける事自体あり得ないしw
この莫大な税金本来当然なんだがさ
こどもいる家庭に平等に分配して、実費で預けるべきじゃねえのw
こう言うところだけ自分ら特別扱いしろってのが、フェミの主張だw
311 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 12:11:50 ID:SAjtU1ry0
これって家庭に入る収入が少ないから
共働きじゃなければやっていけないって事の
証明じゃないんですか?
>>1こういう見方には違和感を感じるわけだが。
>>310 専業優遇制度にすると自営業からの反発もあるから難しい。
2ch的には「自営業なんて無視すればいいんだよ」らしいが。
無視して成り立つほど世の中単純じゃないんだよね
314 :
名無しさん@6周年:2006/10/02(月) 19:48:34 ID:2jSi6W5c0
315 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 23:09:22 ID:gTCa/DN+0
保守
>>314 おお、すばらしい。零歳児の面倒を見てる専業主婦は30万+α(家政婦代、一部の人は娼婦代も)を
稼いでいるわけだな。
受益者は専業主婦自身と旦那だから4万円は自己負担として、26万/月の賃金を国家から支払いましょう。
祖父母の世話になってる家庭は、当然、祖父母の方に賃金を支給する。
ところで、一説によると、主婦の家政婦代も月20〜30万に相当するらしいから、26万の賃金をもらってる人は
月収50万で課税することにしよう。(受益者負担で、旦那がそれだけの給料を主婦に払ってると認定するわけ。)
もちろん、扶養控除も無しで、年金の掛金も払ってね。これが一番公正・公正な方法なんじゃないかな。
シッター代が安い年齢になれば当然賃金は下がる。でも家政婦代は下がらないから、その分の税金は払う。
まあ、税金年金・保険で月々5〜10万弱程度じゃないかな? 有能なる専業主婦の稼ぎに比べれば安いもんすよね。
無能な主婦で家事が一切できなければ、生活費を贈与扱いで課税するのもいいね。
逆に、エッチがうまい人は特殊技能で月収300万で課税してもいいかもねー。www
そりゃあ、一家に一人家事専用に人を確保できるほど豊かな団塊どもの時代なら、税金なんかいらんでも
子供はできるかもしれないが、今はそうもいかない。見せ金程度の補助金で産めるなら産んでくれ!が実情。
もっとも、地方の女性は後継ぎの子供を産むことが至上命令の上に、パートで稼ぐか
家業の農業で無給扱いがデフォでこき使われまくりだがね。
318 :
317:2006/10/02(月) 23:20:34 ID:xWU6LVT80
319 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 23:22:47 ID:D/51cWgl0
>>314 マジレスすると、納税者一人当たりにすると1000円とかそんなもんだろ。
次世代の労働力を生み出すためには、社会はそれくらいの金払うさ。
翻って、専業主婦は、旦那の懐をあてにし、各種控除で脱税し、あまつさえ
年金では他人の積み立てた金を泥棒する。それで社会の役に立ってるかといえば
旦那や子どもの為のみに労働して、社会には何の還元もしてない。
税金からの補助、26万が欲しいなら働きに出ろよ、寄生虫が。
320 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 23:43:35 ID:C2mQu+rL0
>>319 近所付き合いとか、町内会とか、PTAとか、いろいろやってもらえるから
助かってるよ うちは 無論、家事も
ほんと、感謝感謝の毎日だよ
321 :
名無しさん@6周年:2006/10/02(月) 23:49:31 ID:2jSi6W5c0
>>316 >専業主婦は30万+α
というか、
>>314は、保育園がやってる昼間の時間だけだからね。せいぜい一日の
うち7,8時間とかそんなもんでしょ?8時間って一日のうち1/3だよ!
のこり2/3は、深夜追加料金で働いてるといってもいいんでね?
平日が一ヶ月22日として、30万を22日で割ると一日あたり13600円、それを
八時間で割ると昼間の時給で1700円になる。残りの時間は早朝か深夜なんだから
割り増しで時給2000円として、16時間×2000円=32000
一歳児を家で面倒見てる人は、日当4万5600円、かける30日で、月給136万8千円だよ!!
しかも、これは育児だけで計算した分ね!
322 :
名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 23:51:05 ID:WoGV+GjE0
専業主婦を無用とするのは危険だ
金で解決する事ばかりではない
>>320 主婦の働きに感謝するのは勝手だが、助かるのはおまいだけ。
おまいが専業主婦を飼ってるせいで余分な税金と保険料の
負担をさせられてる他人のことを考えれ。
324 :
名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 00:02:28 ID:9PvVrY4V0
>>321 補足;
0歳児は昼も夜もなく、泣く、授乳、泣く、授乳を繰り返す生き物です。
>>321 飯も食わず一睡もしないなら認めてやってもいいけどね。w
何より、主婦業以外の仕事をしてる人も夜間の働きは同等なんだけどね。
零歳児がいる家には月々100万の補助を出すかね?
それだけ出せば少子化も一気に解消だ。
ばかばかしい。
日本社会には子どもの育成にそれだけの金をかける余裕などない。
それだけの金をかけるなら、他の国からの労働力に頼るようになるだろう。
専業主婦の価値はその程度のものだ。
326 :
名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 00:05:17 ID:TsiNtHTS0
327 :
名無しさん@6周年:2006/10/03(火) 00:08:19 ID:9PvVrY4V0
>>325 そういうあなたに子供ができたら、安いシナ・チョン・フィリピーナのベビーシッターに、
大事な子供を育てさせたらどうでしょう?素敵な子に育ちそうね!
328 :
名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 00:14:42 ID:yNV7ewdM0
【俺俺フェミ】(オレオレフェミ)
意味:雌フェミが、「俺」という一人称を使用することで男による投稿と
見せかけているつもりがバレてしまっている様。また、その雌。
また、バレているにも関わらず、気づかずに使い続ける滑稽な
様も言う。
329 :
名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 00:16:01 ID:9PvVrY4V0
>>325 臨戦体制中に、飯も食わず一睡もしないなら無能だ。
赤ちゃんがいるなら24時間いつ何があるのかわからない、何かあったときに全力を尽くせないでどうする。
331 :
名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 01:04:27 ID:4zDeOQqT0
乳飲み子預けてまで働きたいという少数のフェミまたは貧乏DQNはさておき、
一般的な女は子供ができたら退職するだろ。
さすがに寿退職は廃れたが、今は出産退職が大多数じゃないの?
夫だって子供が3歳くらいまでは妻が家にいるのが理想ってのが
デフォじゃね?その後やりたければパートすればいい、みたいな。
自分が育った家庭の影響もあるものだし、人それぞれの生き方は千差万別だし、
それをある一定の形にはめようとするのがムリがある。
子供を育ててる人から見れば、結局、自分の子供が将来、
小梨を選んだ人を支えていくわけだし、
身体的なことで望むことすらできない場合もあるし、それを非難しても仕方ないと思う。
兼業か専業かは、個々で選んでるものであって、人から強制されるものでもない。
たとえば、兼業で働いてる人で自分が仕事が好きで働いているなら、
別に専業を目の敵にする必要ないと思うんだよ。
それだけのプライド持って働いてるんなら。
専業にしても、今は以前よりも控除が廃止されてるし、逆に言えば、働かないと損するくらい。
今子蟻で専業でやってる人って、本当に経済的に余裕があるか、やりくりができる人くらいじゃないか。
子供といたいという人も、経済的な余裕を求めて子供から離れなきゃいけない現実はあるね。
>>332 >その後やりたければパートすればいい
それはそれで女を馬鹿にしてんだよな
努力してきた奴は、バカ男・女に囲まれて単純労働なんてしたくないだろ
そのへんの会話つったら悪口か噂話ばっかり
335 :
名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 02:15:08 ID:lTlYqOjE0
>>328 あなたも気付きましたかw
「フェミ女の男性成りすまし」に。
フェミはこうやって人々を騙すので、
他の皆さんもフェミに騙されないように気をつけてくださいね。
337 :
325:2006/10/03(火) 06:43:01 ID:DdIon2oB0
>>327 まともな企業なら1年程度の有給育児休暇はありますので、ご心配なく。
その後も数年間は時短勤務で、保育所への送り迎えも問題無し。
他の国からの労働力ってのは、少子化で税収が減り年金制度が崩壊する問題に対して
自前で次世代の労働力が調達できなくなれば永住の他国出身労働者を入れざるをなく
なるだろうって話で、安いシッター代云々の近視眼的な話ではないので、念のため。
>>328 俺が嫁を養ってやってるとか、女は男が養って当然とか父権主義的な主張を振りかざして
実は遊んで暮らす女を擁護し、女性は保護すべきとか女の不当な優遇を唆す奴だな。
男性差別もいい加減にして欲しいもんだ。
>>332 >>334 >>336 パートといわず、能力がある人なら、休職後復帰あるいは正社員で再就職できるでしょう。
それができないのは出産前に正社員だったのは仕事の能力以外の部分で評価されていた
ってことになるんじゃないかな? はっきり言うと、若い女性だったから。職場の花。
福利厚生の一環。ある意味、性の切り売りですな。AV女優や風俗嬢と一緒。
別にそれ自体は悪いことじゃないけど、 それだけに頼ると歳をとると価値が落ちてしまう。
男女共同参画云々は、十兆円(それこそ零歳児のいる家庭に一律に月々百万円配れるくらい)
もの予算を使うなら、絡み合った沢山の要因から恣意的に相関関係を抜き出して女性の社会
進出が少子化に悪影響を及ぼしてないとかいう、でたらめな「言い訳」報告をするんじゃなくて、
現実をそのまま認めた上で、それに対応する「方策」を考えろよ。
例えば、子育てが終わったら速やかに社会復帰できるようにしろ。
といっても、「出産後女性の雇用義務○%」とか男性差別かつ社会全体の生産性が落ちる
ような施策ではなく、飼われて当然という女性の意識を変え、また、再雇用されるだけの
能力を女性自身に付けさせる方法を考えろ。
収入が低い県ほど出生率が高い
→少子化対策のため収入を下げよう
とも言える
>>338 途上国みたいに貧しくて娯楽もなく食うや食わずの生活でとにかく人手が欲しい
状態に追い込めば、出生率なんてガンガン上がるんじゃね?
340 :
名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 06:58:27 ID:oX8BQ/L10
都会の女性って働いてないの?
341 :
名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 07:43:52 ID:HgZZPfqc0
言葉のトリックだよねw
「子供が多い家庭は支出がどうしても多いために収入を増やす必要があり、畢竟、
共働きとならざるをえない。」
と、書かれていたらだいぶ印象が違うよね?
まあ、疑問も持たず文面どおり受け取れるって事は、ある意味幸せなんだよね。
342 :
名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 11:42:33 ID:kFpGlZqz0
・現行の男女共同参画を続けなければ、社会が機能不全に陥るのでしょうか?
・現行の少子化対策を続けなければ、出産は増えないのでしょうか?
2つとも不必要で、税金の無駄遣いだと思います。
343 :
名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 11:58:16 ID:dDeRiu0w0
>内閣府は「両立を支援しないと仕事をする女性も減るし
>子どもも生まれないことを示している」
これって働きたい女性に対する話だろ。
家庭に入って主婦になりたい女性には
両立支援より専業主婦支援の方が効果的なんじゃないの。
なぜ両方やらないのか、疑問だ。
344 :
名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 12:36:53 ID:GVLGkk1w0
子供に対しては母親の職の有無に関係なく
支援があればいいと思う。
相変わらず印象操作に躍起な政府だな
逆だ逆!!
田舎だから娯楽が無い
することないから夜にギシアンする
子供生まれる
養育費にかかる金は田舎でも変わらないから低賃金の田舎で子育てするために
共働きに世帯が多いだけの話
東京なんかで出生率が低いのはギシアン以外にも金かけて遊べる環境と金があるからだろ
347 :
名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 13:09:26 ID:GVLGkk1w0
前のレスが専業支援って話だったから母親と記したけど
全ての子供に対して一律にって意味のつもりだったよ。スマン
348 :
名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 16:13:51 ID:F0TrekJa0
これで出生率が増えなかったら東大のセンセ方は腹を切ってくれるの?
349 :
名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 16:21:12 ID:GSW+GZO/0
・今までやってきたことが間違い無かったと言いたいんだろう
・将来が不安だから、働いているんだろう
・小学生のうちは、子供の目の届く範囲で働いたほうがい・・・寂しがったり、子供が不安や悩み事を抱えると非行に走りやすい
350 :
名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 19:27:45 ID:t/rUimnm0
さっき計算した。
母集団を女性15〜64歳人口とした都道府県別の女性有業率と
都道府県別の合計特殊出生率の相関係数はたしかに0.5です。
だが、20〜29歳までの都道府県別女性有業率とその合計特殊出生率との
相関係数は、なんと−0.38。
女性が働く県ほど出生率が高い傾向、と言えるのならば
同じく、
20〜29歳の女性が働かない県ほど出生率が高い傾向、と言えるだろ。
じゃあ調査会は、若い女性に働かせないようにするのか?w
少子化対策のためならもちろんやるよなぁ?w
ん?少子化対策はカモフラージュで、女を働かせることが目的の対策?ww
351 :
名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 21:20:46 ID:kFpGlZqz0
20代の女が賃金労働に集中すると、出生率が落ちる。
中学生でもわかる。
それを隠し、ごまかすための予算:10兆円
国力低下:プライスレス
352 :
名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 22:23:43 ID:TRinuAGl0
>>350 国民一人当たりの労働単価を下げるために、子育て中の女性を引きずり出す算段だろう。
貧乏にすれば否応なく働きに出てくるだろうから、旦那の賃金もカットされるし。
女性は救われませんな。(w
人口減少するぞたいへんだーキャンペーン
生めよ 増やせよか
ちょっと前まで 日本は人口が多すぎ
産児制限をってキャンペーンやっていたんだよ
避妊のスキンをくばったりして
おまけに 優勢保護法って つまり中絶もっとやれって
国をあげて やってましたよ
あやしいな 人口減少なんて ありえないで
どうも なんか裏がありそう
354 :
名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 22:53:13 ID:DdIon2oB0
>>350 >>352 ちげーだろ。
自称フェミが「これだけ女性の有職率を上げた」という『成果』を得たいんだろ。
あと、男性に従属しない(といいつつ実体は単なるエゴイスト)女を増やして、
男性軽視・女性優遇の社会にしたいやつもいるだろ。
特に役人とか政治家とかで女性の割合の数値目標とか言ってるやつらな。
男女共同参画に関係する奴らは、個々人の権利や社会的な利益(少子化対策とか、
多様な生き方の尊重とか)など、これっぽっちも考えてないと思うぞ。
> 女性は救われませんな。(w
奴らにとって男に従属することに満足してる女は敵であって、配慮する価値が無い
ってことだね。ご愁傷様。
どっちにしろ、医者や弁護士や議員、
上場企業、公務員の奥さんは専業でしっかり子ども育ててる。
フェミって一部のDQN女の話だろ。
特異的なものをあたかも一般論で宣伝するのがフェミの愚行で
鵜呑みにすんな。
ちなみに、専業叩き必死なのは、専業なりたくてもなれない奴だろ
(女だけじゃなくて男もww)
356 :
名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 23:21:37 ID:0jQyUddZ0
>>355 >ちなみに、専業叩き必死なのは、専業なりたくてもなれない奴だろ
無意味な指摘だ
それよりも、専業主婦の役割ってものを、もっとアピールしていかないと
PTAとか町内会とか、地域にも貢献してるし、子育てを通じて社会にも
貢献してる。
こういう点をもっと評価していかないとね
357 :
名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 23:31:29 ID:MHkoeLmZ0
安倍晋三が奥の手北朝鮮カードを出してきたな
北朝鮮、文鮮明、岸信介、統一教会、安倍晋三
北朝鮮核実験は安倍政権支援が目的
>独裁者金正日(キム・ジョンイル)の側近であり軍のナンバー2の
>趙明録<チョ・ミョンロク>国防委員会第1副委員長(軍総政治局長)は
>アメリカのネオコンの手先、現在の北朝鮮には
>アメリカの手先の軍人や外交官が確実に存在するのです。
>ミサイル発射や核実験は、日本や韓国を戦争状態に追い込んでいくための
>ネオコンと安倍一派の仕掛け
>>356 専業=PTAとかわけわかんないんだがね
ただ単に兼業がPTAとか地域活動とか大変で面倒なものをやらないための
口実で仕事してるって言う事にしてるだけだろ。
ちなみに負担な育児も、莫大な税金使い込んで放置なw
専業は家庭内がきちんと納まっていれば満点だよw
仕事場では結婚子どもを口実に同僚に仕事押しつけ
地域では仕事を口実に活動拒否w
ガキは莫大な税金で放置w
どんだけ迷惑な上にやってるか自覚するべき
359 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 05:30:14 ID:lUjSv5It0
>>358 > ただ単に兼業がPTAとか地域活動とか大変で面倒なものをやらないための
大半のPTAは意味のある活動をしているとは思えないし、地域活動も重要だろうが、
そんなのは暇をもてあましてる年寄りにでもやってもらえばよろしい。実際、学生や
若夫婦だけが住む地域でどれだけの地域活動が行われてるって言うんだ?
本質的に無意味で非生産的なことを、文句たれながらやってるのは滑稽だ。
というか、「大変だ」って言いたいためだけに活動してるんじゃないの? www
> ちなみに負担な育児も、莫大な税金使い込んで放置なw
無職主婦にも昼夜ジジババ任せのやつもいるだろうし、有職主婦も夜は自分で面倒見てる。
金銭面では、まともな有職主婦は税金納めてるし保険料もちゃんとはらってる。
トータルでは未来永劫税金に寄生してる無職主婦の方が余分に他人に負担させてるだろ。
> 専業は家庭内がきちんと納まっていれば満点だよw
自分の金でやってるならひとつの生き方として認めなくもないが、赤の他人の懐を当てにしてる
時点で満点なんて言える道理もなく。
> 仕事場では結婚子どもを口実に同僚に仕事押しつけ
一般に、その分の給料は減るわけだが。それに、次世代の期待を担う子ども養育のためのコストを
社会で分担するのは納得性がある。家庭で遊んでる無職を養ってやる道理は全くないけどな。
> 地域では仕事を口実に活動拒否w
もともと無意味なオナニー活動なんてやっても無駄だしねえ。
> ガキは莫大な税金で放置w
有職でも無職でも成人までトータルで考えれば子どもに投入される税金大差ないだろ。
その分、ちゃんと納税してるしな。 (非課税枠に収まるようにで働いてる奴は無職の仲間)
> どんだけ迷惑な上にやってるか自覚するべき
まさに、専業主婦は社会に寄生するニートであり、害悪だということを自覚すべきだな。
360 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 06:51:05 ID:2RaDyEsD0
産んで(作って)働いたら負け組み
361 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 06:55:23 ID:pW75myTu0
>>355 賎業主婦になるのなら、最初から女の大学進学を禁止しろ
医学部まで出て、男性の席を奪っておきながら、働きたくないからって
賎業主婦になりたがる糞女を甘やかすなよ
ただ共働きで金に余裕があるから作りやすいんだろ?
一番は金だよ金
363 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 07:08:58 ID:2RaDyEsD0
金があれば女は何人でもついてくる。
こどもだって何百人でも作ってやる。
金があったらね。
364 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 07:10:08 ID:dRNoR4L4O
看護師以外の医師、パラメディカルは、生んでも働くのが常識なんですが負け組なんですかね?
>>361 少子化で子供の数は減ってるが、無駄に大学に進学する女が増えてるお陰で、
事実上定員削減の効果があって、レベルの低下の防止に少しは役立ってるんじゃないかw?
366 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 07:18:32 ID:2RaDyEsD0
>>364 そのとおりです。看護師も負け組みです。勝ち組は医師だけです。
367 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 07:26:26 ID:ATjEVyxY0
この東大のおっさんは、米イエール大の女性教授とは正反対の理論だな。
この女性教授によると、日本の少子化は、
日本の企業が全く使い物にならない馬鹿OLを甘やかして半永久的に雇用するせいだと言ってるぞ。
使い物にならないと判断されたら即解雇される米国から見ると、
日本の会社は馬鹿女に対して甘過ぎるらしい。
このイエール大の女性教授の論調は、外から見るからこそよく見える物があるの典型的な例だと思うけど。
http://www.nctimes.com/articles/2004/11/24/special_reports/life_times/16_52_5111_23_04.txt Frances Rosenbluth, professor at Yale University, says the system of lifetime employment at Japanese companies is at fault.
In a society that assumes companies hire workers for life, maternity leave and child-rearing are treated as a costly stigma.
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369 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 07:29:14 ID:gq9nmb+a0
また単純な論理も解さない馬鹿文系と、
データを歪曲してでも予算獲得に走る体育会系とによる愚策か。
370 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 07:44:23 ID:H2wZYs1MO
働く女性って当たり前だろ共働きで楽に暮らせるんだから
これで女の仕事を増やす動きになったら日本は終わりだな
DQNな子供が増えるフラグ
372 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 08:28:43 ID:KzSbVsY/O
>>363 キミは、キミ一人が生活できる程度のカネだけ持っていればいい。一生な。
キミが大金持ちになったら、人類がダメになってしまう。
373 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 08:30:18 ID:MucqceGJ0
貧しい国ほど出生率が高い
それと同じ理屈なんじゃなかろうか?
374 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 08:32:15 ID:2h7iOxAs0
働かないとやっていけない人が多いからでは。
375 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 08:38:46 ID:HlaVREGJ0
うちの近所はみなさん専業主婦です。
いや、もう非常に感謝してます。
みなさんが朝っぱらからずっと路上で固まっておしゃべりしたり、子供をぎゃあぎゃあ
怒鳴って泣かせたりしてくださってるおかげで、私は窓を開けっぱなしでもカギをかけ
忘れていっても、安心して仕事に出ていられます。
本当に防犯上の観点からは、「人目」があって助かる存在です。
たぶん私は「あそこの奥さん、働きに出ないといけないなんて気の毒ね〜」なんて思われ
てるんだろうけど、いや〜、私は月に1万円節約するより月に10万円稼ぎに出るほうが
簡単だって思っただけさ。
単純に、旦那一人の稼ぎが多い、もしくは夫婦での稼ぎが多い方が子沢山ってことだろ。
貧乏子沢山という時代ではないのだから、当たり前の結果じゃね?
378 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 09:15:04 ID:YL9p8frm0
>>359 問題は「いくら」払ってるかなんだがな。
ここでフェミは払ったor払わないの○×式で考える初歩的過ちを犯しがち。
有職女性が払う以上に社会的コストが増えるなら意味がないわけだが。
年金なんかも世帯あたりの年収が同じなら専業兼業に関わらず世帯の掛け金と
受給額に差はない。同じ世帯負担を夫と妻で分担するか夫が集中的に払うかの
差でしかない。
むしろ夫婦で共働きする方が世帯当たりの税負担は軽くなる。
日本の所得税は累進課税だから世帯収入1000万の場合、二人で500万ずつ稼ぐ方が
確か80万位安くなるんだったはず。
子育て費用は税負担で払う税金も同じ年収の専業世帯より負担は軽いのに
私は払ってます!と大きな顔をしているのが働く妻ってことだ。
379 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 09:24:28 ID:YL9p8frm0
ということで、国が育児支援するとしたら公的な保育園の整備をするんじゃなくて
子育て有職主婦に保育料等の税控除を認めるとか育休産休の制度の拡充といった、
税金からの支出を必要としない政策にすべき。
359の論理に従えば、有職主婦に保育料控除を認めれば税金で運営する保育園がなくても
税金取られずに浮いた分の自分の稼ぎから保育料くらい払えるようになるはずだしな(w。
380 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 10:12:42 ID:yLJAHn+L0
近所の小学校毎日1時半くらいから、各学年が下校するたび
放送で親や近隣の暇住人に、防犯の為に外で見守るよう呼びかけてる。
少しでも帰宅が遅くなると、母親達が迎えに走ってる。
375の言うとおり地域に人の目があるのはいいことだと思う。
381 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 10:20:39 ID:TNbLKveE0
東京の出生率が2くらいになればいい。
変に地方に金をつぎこむよりよっぽどいい。
>>380 >>375は、別に人の目があるとか言いたいんじゃなくて、
ただ単に、専業主婦を見下していることに気づけ。
383 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 18:19:26 ID:Dd7Lgz7r0
朝方に熱い討論があったのかな。
384 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 18:28:23 ID:KyoPJNkn0
働く女性って公務員とか大企業社員のことじゃないの?
工場で働く人は働く女性とはいえない
385 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:22:46 ID:lUjSv5It0
>>378 > 有職女性が払う以上に社会的コストが増えるなら意味がないわけだが。
>>359では単純化のため税金にしか言及しなかったが、有職者の社会への貢献は納税よりも
生産の方が大きい。一般的に言えば、年収500万の労働者に対して1〜2千万は売り上げがあり、
その分社会に貢献している。一方、ニートの生産活動は家庭で閉じてるから社会的には無意味。
> 日本の所得税は累進課税だから世帯収入1000万の場合、二人で500万ずつ稼ぐ方が
> 確か80万位安くなるんだったはず。
詭弁もいいとこだな。なぜ年収1000万の人と500万の人を比較する? 同じ500万同士で比較しろよ。
税金に話を戻すと、年収1000万分の納税をしてる人は偉いけど、基本的に日本の課税制度は
個人課税なんだから、無職配偶者の方は税金を払わずにリターンだけ受け取っている泥棒。
しかも、国民年金は年間10数万の掛金を踏み倒してるし、職場によっては配偶者扶養手当で
年間20万とか同僚の稼ぎから恵んでもらってるし。他人に迷惑をかけるな。
> 子育て費用は税負担で払う税金も同じ年収の専業世帯より負担は軽いのに
> 私は払ってます!と大きな顔をしているのが働く妻ってことだ。
もう一度書くけど、人頭税があるわけじゃなし、無収入なら税負担なんてゼロでしょ?
偉いのは納税してる配偶者であって、無職ニートはただの寄生虫。
>>379 こちらの提案には全面的に同意する。全く以って合理的な提案だ。
合わせて配偶者控除・手当ての廃止と家庭内労働に対する課税があれば完璧。
(課税される=家事を労働として正当に評価するようになれば、もう無職とか呼ばないよ)
386 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:47:53 ID:lUjSv5It0
>>380 防犯のため地域に人の目があるのがいいというのには激しく同意する。
が、街中なら道行く人や商店など人の目はいくらでもある。(他人の目は当てにならないと
いうなら、親だって当てにならない。周りの大人全員が当てになるような社会にすべき)
逆に、さびしい田舎道など通学範囲が広がれば、家庭にいる無職の目などあっても届かない。
結局、
>>380は、一日家に居て、1時間もかからないであろう小学校への送り迎えができると
いうことだけが無職のメリットということになる。自分の子どもの送り迎えだけなら、地域への
貢献度はゼロ。
しかも、帰宅後は子どもを家に閉じ込めとくのか? 遊びに出るのも全部ついて行くのか?
この辺、全小学校にスクールバスを出せとか言った馬鹿と同じ思考。
結論として、専業主婦/夫は社会的には何の役にも立ってない。
387 :
名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:56:19 ID:eTCFvPSJ0
働く女性の支援をするなら、家庭に入って主婦になる
女性の支援もしなければ、片手落ちではないだろうか。
388 :
名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:11:23 ID:9a41RpE80
まあ、あれだ。
貧乏な県ほど子沢山で、しょうがないから
共働きせざるをえない、ということでしょ。
389 :
名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:13:57 ID:W+tMxQVA0
【女性の権利】
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30%目標もね。産休育休もね。当然給与40%保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらレディーファースト覚えるの?ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え?レディースデー?あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
390 :
名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:14:39 ID:D+YDhsku0
どうせ結論ありきの調査だろ
農家の嫁はどういう扱いの統計になってるんだ?
ID:lUjSv5It0は、なんでそんなに必死なんだ?
専業主婦に恨みでもあるのか?
言ってることは、なんらフェミと変わらない。
392 :
名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:11:27 ID:8dqlAUs40
ここは2chなんだから正しくないなら言い返せばいいし
言い返せないならID:lUjSv5It0が正しい
いちいち必死だとかフェミだとか言って茶化すことこそ恥じるべきだぞ
別に茶化してはいないけどね。
個々の家庭が選ぶ形態を、まるで世間の総意のごとくに
語る姿に違和感を覚えるだけだよ。
政府がやってる働けキャンペーンみたいだと。
394 :
名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:45:36 ID:0gU24Ywl0
>>387 それ違う。
それじゃ、少子化を食い止めるために子沢山家庭の支援をするなら、女と見れば中出しして
まわる連続強姦魔の支援もしなければ、片手落ちではないか、と言ってるのと同じ。
別の言い方をすれば、家庭に入っている無職を経済的に支援することは、ローン代を払って
やるために募金に協力するのと同じ。広く金を集めても社会的になんらの意義は無く、
その利益を享受するのが金をもらったやつのみという点でよく似ている。
なお、「働く」「女性」の支援をする必然性は全く無い。(公平性を考えれば支援してはいけない。)
少子化を食い止めたければ、男女を問わず、有職無職も問わず、子どもを育てる人に支援すべき。
>>391 単に、不公平・不公正が許せないだけ。大人なら、何らかの事情が無けりゃ勤労の義務を果たせ。
ニートや遺産で遊び暮らす奴も似たようなもんだが、ニートは将来労働する可能性があるし、
資産家は保険料や年金掛金は払っている。最悪なのは社会的義務を果たさない専業主婦/夫。
395 :
名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 02:21:16 ID:VEoRWHV10
数年前に小学女児が行方不明になり
いまだ手がかり無しの事件があった地域だから
帰宅後についてもかなり警戒してると聞いた。
学童も親の仕事が終わるまであるわけじゃないから
限界はあると思うが、何かあったときに駆け込める
"子供110番の家"という旗を立てた家もあちこちにある。
地域の子供を守って社会貢献度がゼロというのは
自分にはよくわからないが、他人から評価される為に
やってるんじゃないだろうから、子供が安全ならそれでいい。
396 :
名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 02:47:08 ID:KJ/+g89o0
【結局、フェミニズム政策では国が傾く】という共通認識を発見しますた。
397 :
名無しさん@七周年:
>>395 > 地域の子供を守って
そういうのを自己満足と言ってるわけです。
> 子供が安全ならそれでいい。
自分が「子どもが安全」だと思えればそれでいい、の間違いでしょ。
本当に危険な地域なら行政に対策(交番設置、町内巡回)をさせるのが一番だが、
行政の手が回らなければ職務として責任を持って安全を守る人を雇えばいい。
毎日とはいえ、夕方の短時間ならさほど費用もかからないでしょう。
もちろん、あなたが自身引き受けても構わない。ちゃんと毎日責任を持って
子どもたちを守る自信があるなら。防犯について研修を受け、身体も鍛えてください。
そして、子どもたちの親から賃金を受け取って、確定申告してください。
これで、あなたも社会に貢献する有職人です。