【裁判】「正義に反する」･･･堀江被告側、宮内証言を批判し公訴棄却主張

ライブドア事件で、証券取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載など）の罪に問われた
前社長・堀江貴文被告（３３）の第９回公判が２９日、東京地裁で開かれた。
この日は、今月１５日から５回にわたって続いた元取締役・宮内亮治被告（３９）の
証人尋問が終了。弁護側は、「堀江被告は信用性に乏しい宮内被告の供述によって
起訴された」と主張し、公訴棄却を申し立てた。

検察側証人として出廷した宮内被告は、これまでの証人尋問で堀江被告の事件への
関与を証言したが、弁護側の追及に対しては、「覚えていない」と繰り返し、
同社の自社株売却益の私的流用も認めた。
弁護側は、この私的流用が横領か商法の特別背任などの罪にあたると指摘。
「宮内被告は、これらが捜査、起訴されないよう、検察側が望む証言をした。
検察側も不問に付しており、正義に反する」と批判し、公訴棄却を求めた。
これに対し、検察側は、「（公訴棄却は）公判前整理手続きの中で主張すべきで、
争点整理の意義が失われる」などと反論した。

小坂敏幸裁判長は、「証人尋問を経た上で行われた申し立てが不適法とは
言えないが、実体的な審理を優先すべきで、現段階では判断しない」と述べた。
また、弁護側は、大鶴基成・東京地検特捜部長ら検事３人の証人尋問も請求したが、
小坂裁判長は採用するかどうかの判断を留保した。

>> YOMIURI ONLINE 2006/09/29[23:53] <<
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060929ic27.htm

★関連スレ
【社会】宮内被告「堀江以外の被告人チームでLD株をUSENから買い戻そう。堀江は芸能界入りだろう」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159192944/

ﾆﾀﾞ?

お前が言うな

2ならいいけどどうせ俺じゃ6くらいなんだろうな・・・

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│11│屈江　　　 　│15│
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│21│22│23│24│25│
└─┴─┴─┴─┴─┘
今日はあるメールの発信者を当てていただきます

　
　堀江　無罪　検察　有罪

お互いに水掛け論にしてお互い無罪、会社には罰金。
これはコラボ作戦だろうな

こりゃ泥仕合、泥仕合ｗ

日本に司法取引が

極論を主張して折衷案を意地でも出させようとするのが
ここまで見え見えだと逆に清々しい罠・・・

宮内は最後ボロボロだったようだな

ようやく真実が明らかになってきたな。

検察「昨日からずっと 疲れている。頭も混乱している」

宮内は会社の財産を横領し、友というかひとのいいホリエモンを裏切っていたというわけか？
会社のためとか、従業員ﾝためとか立派なことをいっていたがインチキな野郎なんだ。

宮内も相当胡散臭いな。

　　　　　　　 r-､ 　　　　　　　　　　 ∩　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉﾉノノ 　　r､＿＿＿＿＿＿__,.へ
　　　　　　 _ﾉ ﾉ　　　　　,.へ　　　　　|| ミ　　 ,,､,､,､,､,､､,､,､､ 彡 　 |　r--､　r--､　r--､　r'′
　lニニニ'''　ムニニニﾆ---ゝ 　　　 || l 　i''" 　　　　　　　 i彡　　 |　|＿_|　|＿_|　|＿_|　|
　　　 　 フ ∠＿＿__,へ､　　　　　　／〔.|　」　　 　⌒'　'⌒　|　　　 し'─　r-z　r-z ─‐-'
　　　　ノ　┌───l　 |　　 　　　 〔 ノ´｀ゝ　　████████ 　 lﾆﾆﾆﾆニ　|　 |　ﾆﾆﾆﾆ'^ゝ
　 　 ノノ|　L＿＿＿.| 　| 　 　 　 　ノ ノ^,-,､　　　　ﾉ( ､_, )ヽ|　　　　　 　　|　|　 |　|
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　　　　　|　Lﾆニニニ.　| 　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼　 ヽニﾆｿ　|　　r-､__,. -''~　j　 |　|
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俺は最初から宮内が怪しいと思ってた

逆転裁判

結局この事件って宮内他取締役たちによる堀江追放工作だったんだろ。
で、ナベツネやらTV局やら商工会その他の堀江を気に入らない人間たちが
検察に圧力かけて無理矢理、事件を作った。
特捜の新トップになった奴が実績が欲しい時期ってのにも重なった。
宮内達・検察・反堀江ジジイどもの利害が一致して堀江をはめた。
堀江を追放する代わりに宮内達の私的流用を見逃すって事だ。
で、宮内自身がメールしてる通り「取締役たちで株を買い戻す。
反堀江ジジイどもが後ろ盾になって、宮内ライブドアの復活って絵図。

隠し財産は数百億だろ。2500万のフェラーリを買ったりとかは
雑魚ネタだな。

風説の流布はどこにいったの？

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|　(1)　　１５版　　　　　　　　毎　　　夜　　　新　　　聞
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|　| 　 ヽ/　　　 ＼, ,／　 　i ﾉ　　| 　── 　正.　 |　 ノノ| ; ＼　｜
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|　|　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|　　　| 　| | | | 　実.　｜　　　|_| 　　　|
|　| 　 　ヽ　 　ｍj |ﾆ=ｧ 　 /　　　| 　| | | | 　体 　 |　＿＿＿＿.　|
|　|　　　　＼ 〈＿_ﾉﾆ´　／. 　　　| 　──　 に.　 |. └-┐┌-┘|
|　|　　　.／ノ　　ﾉ━┻'　´＼.　　| 　| | | | 　.怒　 |　 「 | | └┐ .|
| └───────────┘　| | | |　 る.　 |　 |. | |　|￣　 |
|　反省してない容疑者─29日.　　 | | | |　 株　 | i二二__二二i |
|　──────────────── 主.　|　　　　　 　 　 |

普通に裁けば堀江無罪だが、
これは国策裁判だからな。

堀豚「うほほ、そんなに儲かっちゃうの？w」

結局、大挙して踏み込んだまでは良かったが、
堀江を有罪にする物証はなかった。

そこで、横領をしていた宮内に横領での起訴を見逃す代わりに
検察のシナリオ通りの証言をしろと言ったわけだな。

今の検察は酷すぎるな。

検察は横領の事実を掴んでおきながら立件見送り
堀江立件で宮内を利用。宮内も横領を握って貰う代わりに検察に協力
弁護側に思いっきり突かれてたようだね

で、当時の特捜本部長の証人尋問申請。
検察内部から弁護側に情報が渡ってそうな予感

宮内ってトンでもない食わせ物だなw
地検特捜部を欺けたので
調子に乗ってまるで写真撮ってと言わんばかりに
女はべらしてオープンカフェで飯食ったりやりたい放題
まさか裁判でしかも弁護側に全部バラされるとは思っても見なかったんだろうなw
こいつ地検に上げられなくてもこんなに堀江裏切ってたら
何れ自滅したんじゃないかww
それにしても「実体的な審理を優先すべきで、現段階では判断しない」って
これ裁判長相当頭にきてるよw
これって「弁護士さん言いたい事は分るけどもう始めちゃったからとっととやりましょう」
「ここで公訴棄却してマスコミに叩かれるよりはっきりと無罪って言っちゃった方が控訴審も楽でしょ」
って意味だろ本当に最近の地検特捜部ってアホだな
弁護士はOBだからこの数年間の凋落振りが見え過ぎて笑えるwww

そもそも堀江主導は宮内だけでなく
ほぼすべての関係者が証言していることだから宮内だけ攻めても無意味

証人喚問は却下されて
堀江の実刑は確実に決まる
　

検察の悪が裁判で暴かれるね。

「正義に反する行為だ！」　　　これがすべてだお。

会社の財産を私的流用、つまり横領だね。それを不問にするから、堀江の起訴に協力しろと。

検察は、犯罪者を恐喝して、無実の人間を冤罪に落としいれようとしているんだな。


悪代官よりひどい検察じゃねえか！

　　　　　　　　　　　 __,,,､,､,､_
　　　　　 　 　 　／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,
　 　 　 　 　 　/ 〃 / 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　i　　 /　 　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　| 　　〉 　　-‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !　　　 正義に反する
　　　　　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ　　　
　　　 　 　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´ 　 　 　
　　　　　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

やはり新スレ立つと裁判の経過を知らないのが湧いてくるな w

ここまでの宮内被告への弁護側反対尋問で宮内被告が私的に起訴事実の資金を横領して
中村被告等とフェラーリを購入したり、生活費に充てていたり、その資金が宮内被告の
個人口座に流れていたり、どうも宮内被告が主犯である証拠が次々と出されている

しかも堀江被告から貸株していたライブドア株の貸株料を宮内被告と故野口氏が
堀江被告に支払った形跡がなく、その貸株料を宮内被告と故野口氏が私的に使っていた
ことが裁判であきらかになってきている

これまでマネーロンダリングについても脱税についても堀江被告が潔白であることが
分かってきており、今後も堀江被告に違法性の認識がないことが立証されれば無罪も
ありえる展開となってきている

堀江信者ってまだいるんだなw
さすがオウムに似ていると言われてただけある。

そもそも堀江主導は宮内だけでなく
ほぼすべての関係者が証言していることだから宮内だけ攻めても無意味

証人喚問は却下されて
堀江の実刑は確実に決まる
　




公判整理にも反するので、公判棄却はそもそも議題として取り上げられないw





　

次の証人喚問は、宮内被告と共にフェラーリを購入し横領した中村被告です

検察側に不利となる証言がでると増々堀江無罪の可能性が高くなります

アメリカみたいに司法取引でもしたつもりだったんだろｗｗｗ
ここは日本です。

　より詳しくはこちら。URLはメール欄へ

◆livedoor ニュース - 堀江被告側、公訴棄却申し立て大鶴特捜部長の証人出廷求める　第９回公判
【ライブドア・ニュース　09月29日】− ライブドア（LD）事件で証券取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載など）の罪に問われた元社長、堀江貴文被告（33）の第９回公判が29日、東京地裁（小坂敏幸裁判長）で開かれた。
弁護側は、検察が宮内亮治被告（39）＝分離公判中＝らの業務上横領などを見逃す代わりに、堀江被告に不利な供述をさせたと指摘。『公訴の棄却を求めた』。

　また、『弁護側は捜査の経緯を明らかにするため、東京地検の大鶴基成特捜部長と、宮内被告を取り調べた検事２人の証人申請を行った。』

　宮内被告はこれまでの反対尋問で、横領であることは否定しているものの、LD株の売却益の一部を個人的に流用したことを認めている。
一方で、検察側の主尋問と違う証言をしたり、「思い出せない」「分からない」と答えることも多く、弁護側が「当てずっぽうで答えるのはやめてくれ」
『「（検察の）調書を読まないと思い出せないというのがおかしい」』と詰め寄る場面もあった。
　こうした状況を受け、この日の公判で弁護側は「これまで無罪を主張してきたが、本件捜査は反社会的、反司法的な過程を経て公訴提起された。一連の宮内供述は矛盾と撞着（どうちゃく）に満ちており、極めて信用性に乏しい」と指摘。

　LD 売却益の流用についても、「宮内被告本人は横領ではないと主張しているが、野口氏（エイチ・エス証券元取締役の野口英昭氏。LD強制捜査後に沖縄で死亡）を含む数人の共犯であることは明らかで、
『特別背任に当たり、検事からも取り調べで横領しただろうと言われたと証言している。』
『本来であれば、横領背任の被害者として、堀江被告とLDを取り調べるべき』だ」と強調した。

>>27
日歯連でも、本来起訴すべき橋本や野中を起訴しないし、
耐震偽装では姉歯の単独犯なのに、全体像を見誤り
無理矢理周辺の人物を逮捕や起訴する。

今の検事総長は言うことは立派だが、無能なんじゃないかな。

裏金疑惑ももみ消してきた検察だお。

取調べ中に自殺が出るように仕向けてきた事も何件かあるんだろ。

堀江は自殺しなかったから、それで処理に困っているんだろうな。

宮内のような横領男をスルーにして、無実の人間を陥れるのが検察官の腕か！

地獄に堕ちてしまえ！

>>36
社長から全部なすりつけられて社長に有利な証言する同僚なんていませんｗ

横領、背任容疑の宮内は不問に付しても
堀江を監獄にぶち込みたいというのは
私怨じゃないすかね。
司法のリンチだ。

>>37
そんなこと書いていいのかい？
検察を甘くみないほうがいいよ

弁護側の言うとおりだとすると、
堀江の役割ってなんだったの？
部下の言う通りに動いてただけ？

じゃあさ、堀江って無能なのに形だけ社長になってたって事？

高井弁護士はヤメ検の恥だな。荒唐無稽すぎる

>>1
乙です！(言い忘れてましたごめんなさい)

　より詳しくはこちら。URLはメール欄へ

>>36 の続き
　こうした指摘の上で弁護側は、「暗に宮内被告が堀江被告に不利な供述をすれば、自分の犯罪が捜査、起訴の対象にならないのでは、と考えられる調書が作られた。ほとんど物証がない状況で、ほとんど記憶だけで作られた調書だ。
『本法廷においても、調書を読んで証言する宮内被告の姿が見られた。』特別背任罪は、証券取引法違反よりも重い。
『被害者である堀江被告、およびLDを起訴するのは公訴権の乱用で、正義に反する』」と訴えた。

　対して、検察側は「堀江被告には十分な証拠がある」「弁護人の主張は、苦し紛れだ」と反論。小坂裁判長は、現段階では公訴棄却の申し立てと証人申請への判断を留保した。

　今回で宮内被告への審問は終了。次回は10月２日にライブドア・ファイナンス元社長、中村長也被告（39）への尋問が行われる。【了】

真実を明らかにするために
検察は法廷に出てくるべきでしょう。
何も疾しいことがないことを証明すべきだね。
ま、ありすぎるくらいあるんだろうけど

>>42
おまえは、ウェブプログラマー出身の堀江が
専門家でもうなるような超高度なファイナンスの中身まで
熟知してると思うのか？
野口と宮内が全部詳細にレクチャーしてれば知ってたかもしれんが、
この二人の横領疑惑を見てると中身は堀江には教えずに
こっそりとやってたらしいじゃないか。
堀江は無罪だな。

粉飾決算、虚偽記載で訴えられてるんだろw
宮内の横領話を持ち出しても堀江が無罪になるわけではない。

コレが狙いだったのか
激しく納得

テレビ朝日はなんで上場廃止にならないの？

>>48
横領話によって
堀江が粉飾決算の中身を知らない証拠になる。
堀江は消しゴム一個まで決済するといわれる男だ。
自分の貸し株で得た利益で宮内がフェラーリ購入するなんぞ認めるわけがない。

岡本､熊谷が堀江の関与認めてるしな。この二人の証言は覆せないよ､横領も何もしてないし。

これは、国家賠償訴訟に発展するな。

堀江が無罪ならば、検察は重大な責任を負うことになるよ。

株価暴落を引き起こしたんだからな。あの責任論が全国から沸きあがってくるよ。

検察のやったことは、国家に甚大な被害を及ぼすね。馬鹿検事の存在が改めて問題になるだろうな。

>>48
粉飾決算の手口を考え出し指示していたのが誰かという点では
その金を私的に流用(横領)していたことは大いに関係があるだろ
しかも堀江被告は、この金について一切受け取っていないだけじゃなく
正当にもらうべき貸株料さえもらっていない

>>26
　当時の特捜部長は、今と同じ人。汗水流せと言った、大鶴基成特捜部長。因みに、安倍まで汗水流せとこの大鶴基成の発言を使っている。麻生だったらなあ。

>>37
　その事件当時の検事総長は、松尾。松尾は任期を１年以上残して、LD裁判が始まる前に辞めている。

>>53
どんなにお飾りだろうと
堀江を含めた前経営陣が粉飾と虚偽記載をやっていたことには
疑いようもないわけだろ。

まぁ、堀江が無罪になろうと、それとこれとは話が別だろ。

>>55
あ、代わっていたのか。
任期があるのに辞めると言うことは、逃げたのか・・・

これで
事件の真相が、脱法ファイナンスの専門家である野口と
こずるい税理士である部下の野口の共同犯であることが明らかになった。
巨悪は、野口がどうやってそういうファイナンス手法を身につけたか、
またライブドア以外にもその手法を使ってないのか、
そこだろう。
検察は標的を完全に間違えた。

>>56
道義的責任はあっても、刑事責任のない人間を有罪にするのは話が違うだろ。

道義的に許せないから、でっち上げても有罪にするのはとんでもないことだ。

>>47
文系出身のIT企業社長が、鯖の構築云々を理解して無いのと同じようなもんだな。

>>52
　あのね
　熊谷は違法な処理ではないから、関与していても違法では無いという主張。
　更に、熊谷は、検察による自白強要があったと裁判で証言している。
（TVは一切報道無し。　記事にしたのは、読売、PJだけ。　日経は次の日にいきなりネットから記事を削除。圧力なのか、後にあった日経事件の報道取引か、何なのか。）

弁護側が主張する公訴棄却なんて滅多に認められない。

弁護側としてはありとあらゆる難癖をつけるのが仕事で、
公訴権濫用の主張もその一つ。数打てば少しは当たるかも的な発想でしょ。

この切り札が却下されたらいよいよ堀江もやばくなるってことだな。いつまで保留するのか分からんが､司法取引の立証など絶対不可能だろうし。

この裁判は、過去に例がないほど面白い！

証拠じゃなく証言だけが頼りなんだろ？
従軍慰安婦と同じじゃんｗ

>>47
なるほど、
堀江は無能なのに社長面してたばかりか
部下の不正に気付かず、架空の売り上げを計上した
いい加減な業績によってつり上がった株を
売り払って私腹を肥やしていただけなんだね。

いやぁ、無能無罪ですねｗ

野口の脱法ファイナンス手法が
すべての根本的な原因を持っていることが明らかになった。
もしかして野口には脱法ファイナンスの師匠筋がいるかもしれない。
そうすると国際的な脱法ファイナンスのシンジケートが見え隠れするではないか。
それこそがまさに巨悪。

堀江が無罪と言うことになれば、粉飾決算とか虚偽記載は、会社の財産を横領していた宮内の罪
が改めて浮かぶことになるんだよ。
これを起訴もせずに放置していたのはなぜか？　と問われるね。横領の事実を隠すために粉飾に走った疑いが出てくるね。
そうなれば、検察は、横領の事実を突き止めていながら、的外れな捜査を行い、無実の人間を冤罪に陥れようとしたと言うことになるね。

それが、国家賠償訴訟に向かうだろう。馬鹿検事が、的外れな捜査で犯罪者を隠匿したように世間は思うよ。

不義なブタが正義を口にする資格無し

>>66
社長はスーパーマンじゃないしね。
弁護士資格、会計士資格、税理士資格、MBA
すべての知識が無いと社長になれないなら、
誰も社長になれないですよ。

堀江はライブドアの大株主だったんだぞ。
粉飾の中身もなにも不正に利益つけたせば株価もあがり堀江は儲かる。
実際堀江も自社株売りを何回もやってる。
宮内が勝手に粉飾して堀江が被害者？アホか。

検察上等の熊谷が堀江の関与を認めてる時点でアウトだからw

>>63
　却下された場合は、きっちりした無罪にした方が良いよね、というメッセージ。
　採用した場合は、裁判所も相当な怒りを持っているという事。

>>66
薬害エイズのあべ某と一緒で犯罪者であるより無能であることを選んだわけです

ていうか特別背任の証拠上がってんじゃん、さっさと再逮捕しろよ。
初動捜査を間違うと、

ま　た　死　人　が　出　る　か　も　し　れ　な　い　ぞ。

>>70
いや、別にお飾り社長だって良いと思いますよ。

でも、それだったらちゃんと
自分は無能だったと認識しないと
いけないと思うんですよね。

>同社の自社株売却益の私的流用も認めた。
>弁護側は、この私的流用が横領か商法の特別背任などの罪にあたると指摘。

これはどういうこと？堀江も自社株売ってジェット買ったりスイスに金預けてたよね

>>72
熊谷被告は、検察に自白を強要されたと申し出てるよ
供述調書自体の信憑性を争っているのに

ライブドアの工作員がライブドアのアドレスはって
あばれているのか

>>76
ﾋﾞｼｯとした社長がくるくる回りながら歌うCMなんかやんないでしょ

>>77
堀江被告は、大株主
保有するライブドア株を売って得た金でジェット買ってもなんの問題もない
しかし、宮内被告等がフェラーリ買う為に使った金は会社のお金

>>76
堀江の本に何度も出てくるけど、
とりあえずハッタリをかますのが、
彼の営業手法なんですよ。
そういう意味で首尾一貫した優秀な社長だ。

組合の出資割合の点だけ検察から脅迫されたの熊谷は。
偽物の伝票作って堀江の了承受けたことは認めてるから。

堀江に有利な立証が出来ない上に斜め上の手段って、この弁護団は半島出身かよ。

で、言った言わないはどーでもいいから何か証拠書類とか物的証拠はあるの？

宮内はこれで横領は無罪ですね
２０００万円もタダでもらえて良かったですね

>>84
今回斜め上の手段使ってるのは検察側のような気がする。

>>60
そういえば堀江本人は「本当は理系に進みたかった」って言っていたなw

この弁護士も、麻原とかレイプ犯の弁護士の安田と同じだろ
まともにやったら勝てないから、論点とは違うところでかき回しているだけ
判決には影響ないのにバカだね

サーバから押収した「堀江粉飾指示」のメールは？
逮捕時に報道された証拠がひとつも提示されないのは新裁判制度のせい？
こんな証言だけで有罪になったら、また冤罪を生んじゃうよ。

マスコミに滅茶苦茶たたかれたのに無罪ってよくあるからなあ。
アホな観客（オレ）は終わってみないと分からんというのが正直なところ。

これで堀江が無罪になったら俺も無能なお飾り社長をなろうっと
部下にどんな悪どい金儲けスキームを立案実行させても自分がそれを理解さえしなきゃ罪からのがれられる
お飾り最強じゃん

>>89
基地外のようなするどい読みだね
感心します

>>92
なんか少年犯罪者の親のようなことを言ってるなチミは

>>92
御前みたいなアホはお飾り社長になれるわけ無いじゃん

日興コーディアルも早く潰せ！

133 名無しさん＠６周年 New! 2006/09/26(火) 06:56:22 ID:0TL6s9WU0
傍聴した者だ。この裁判の裁判長は、分離公判も関わってる。
東京地裁で厳しい訴訟指揮で有名な人だ。
弁護人には、度々、裁判長が「事件と何の関係がある質問ですか！！」「関係ない質問は打ち切りなさい！」と不快な表情で弁護人をやり込めていましたよ。
明らかに、裁判官の心証を悪くする反対尋問だった。だから、途中で反対尋問を切った。
実態を知ってから、発言しろよ〜堀江信者

>>92
堀江でさえフェラーリを勝手に買われたんだから、
おまえだったら、勝手に生命保険掛けられて商工ローンで大金借りられて
ドラム缶とともに東京湾に沈んでるな。

ウイニー裁判でも公訴棄却要求有ったよな。

公訴棄却要求とか突飛な要求しているようじゃ、そもそも勝ち目なしと思っているんだろう。
弁護士のパフォーマンスとは報道ステーションの元検事だか裁判官のおっさんもいっていた

>>95
お飾り社長はアホじゃないと務まらないよ
賢いとスキーム理解しちゃうでしょ
今、堀江は自分で自分のことを阿呆でございますと言うてるわけ
たとえ会社が赤字でも、自分が５０億の黒字にしたいなあとさえ言えば、どこからか５０億が魔法のように湧いて出てくる思ってたくらいのアホでございます、とな

検察と弁護側が逆だがスリーパーズみたいな展開にならなきゃいいが

マスコミが裁判の様子を報道しなくなったら
堀江の無罪が近づいたということ。

>>101
堀江「５０億の黒字にしたいなあ」
宮内「できるよ」
堀江「じゃあやって」
宮内（ププッ、こいつわかってねえからむしってやれ）

堀江無罪。
違法認識無し。

どうも、検察の特捜部長とかいう人の顔が悪人っぽい。

Q（急にニッポン放送を）
B（買収しようとしたら）
K（強制捜査）

「正義に悖る」ぐらい言えんもんかね

これ宮内の証言の有効性を崩すための質問なのか。
堀江が知らないうちに宮内が金を動かしていた、だから粉飾の件も同じと印象づけるための質問ではないのか。

>>102
スリーパーズ。不感症の俺がめずらしく感動した映画だ。

堀江はむちゃくちゃ嫌いだが、検察のやり方を認めたら
すべての人に害を与える可能性がある。
だからこの裁判は堀江が勝つべき。

ベンチャーで、部下に金融に詳しい奴が居ると、
詳しくない社長がそいつに頼り切るとこを見たりしたので、
宮内がそそのかさない限り、こんな事件なんて起きない。
宮内こそ確信犯だろうなー

堀江が一般投資家を騙した大嘘つきってことだろ。堀江が一番の悪玉じゃん

宮内はもう黒で決まってる。
だから、粉飾以外の新たな罪である横領、特別背任を見逃してもらう代わりに
堀江が有罪になるような証言をしろと検察に取引持ち掛けられて
そのままやってると。
検察はマズイねえ。これじゃ国民の信頼を失いますよ。

・・・・で、今まで証言を裏付ける資料があるとかいう話しは全然出て来ないので証言だけで裁判やってるって事でよろしいの？
違法認識はあったけど資料が残ってないのかホントに違法認識がなかったのか、宮内らが勝手にやったのかは知らんが。

ドOコムやミOシィを売って大儲けした連中が
タイフォされないのが何故なのか不思議だ。

特捜の尋問請求もしてるってことは
司法取引まがいが行われた違法捜査だというストーリーで展開しようって算段か。
難しいだろなあ。
だがさすがという気はする。

宮内はザコだろ。
悪いのは堀江。

>>110
お前は刑事事件の被告になる気満々だってことか。

野口周辺をもう一回調べるべきだ。
なぜ野口が高度な脱法ファイナンスを知ってたのか。
ほかにこの手法を用いた会社は無いのか。

宮内が一番得だよな
不正して横領して金たんまりもらったのに
無罪放免ｗ

>>120
無罪なわけないじゃん。

横領も司法取引も立証できなかったら窮地に陥るのは弁護側。パフォーマンスで話題まいてるうちが花。
俺はそもそも宮内反対尋問3連チャンで弁護士が立証してしまうだと思った横領の件は。
でも証拠がないから流用どまりで追及できず。やはり苦し紛れのパフォーマンスと見る堀田さんの見解は的を射てる。

>>97
　本当に裁判を傍聴した人の意見は違うらしいよ。
　SPA9/26号の神足のコラムとかね。

>>118
理解できないのかな。
検察の恣意的な判断で罪を作ることが出来るなら、
あらゆる罪のない人も罪に陥れられると言うことだよ。

>>121

＞「宮内被告は、これらが捜査、起訴されないよう、検察側が望む証言をした。
＞検察側も不問に付しており

相棒の右京さんがいたら特捜本部長の逮捕でこの話は終わる。

>>122
ん？宮内の横領を物証付きで立証できたからってどうなの？
宮内が自分で私的流用してフェラーリ購入したと言ったのと同じ効果だと思うけど。

133 名無しさん＠６周年 New! 2006/09/26(火) 06:56:22 ID:0TL6s9WU0
傍聴した者だ。この裁判の裁判長は、分離公判も関わってる。
東京地裁で厳しい訴訟指揮で有名な人だ。
弁護人には、度々、裁判長が「事件と何の関係がある質問ですか！！」「関係ない質問は打ち切りなさい！」と不快な表情で弁護人をやり込めていましたよ。
明らかに、裁判官の心証を悪くする反対尋問だった。だから、途中で反対尋問を切った。
実態を知ってから、発言しろよ〜堀江信者









　

むかしからLDスレになるとなぜかコピペが出るんだよな。
一般人は自分の言いたいことを言うだけなのに印象工作したがる奴が出てくる。
どういうわけだろう。

>>125
税理士の宮内は粉飾決算に関してそもそも黒決定だが、
堀江と会社の財産の横領のことは不問にしてねってことじゃん。

しかし、どんなことがあろうと堀江が有罪と信じるのは、
まるでオウム信者と同じだな。

堀江がどんなに嫌いでも、裁判で出てきた証拠を見ながら判断すべき。

堀江がファイナンスの中身のこと知らないなら、
黒と思ったかどうかさえ厳密に問えなくなるわな。
そもそも中身の知識が無かったら白黒具体的に判断できないんだから。

堀江無罪か。
そのときは当時の株主も含め、国家賠償になるのか？

私的流用と言い逃れをされたままそれ以上追及できなかった時点で弁護士の限界なんだよ。
検事が証人として呼ばれたらさらに理路整然にあれは横領ではないと反論されるだけ。
矛のおさめどこがなくなるだろうそうなったら弁護士は。

社長が部下に丸投げした仕事が違法だったとしても
社長は責任を取る必要はあるが、
刑事事件としての犯罪者とはならない。

このスレ見てたら、なんかアソコがムズムズしてきたﾎﾘｴﾓﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>134
反対尋問をよくわかってないコメントですね

粉飾にファイナンスの中身の知識とかどうでもいいでしょ。
赤字になってるところに利益つけ加えるだけだし。

>>138
合法的手段なら合法じゃん。
子会社との取引を増やすとかな。
ライブドアのバナーに子会社の奴を乗っけるとか
そういう手法はいくらでもある。
それの法的な白黒は中身の知識がないと判断できない。
今回の件は宮内に丸投げ。フェラーリ勝手に買われてるのがその証拠。
よって無罪。

>>124
もしかして検察が全ての事件を、恣意的判断なしに立件してきたとでも思ってるわけ。
今回は単純に堀江が犯意をもって、結果的に犯罪をしていたかの立証問題だよ。

宮内って畠山とかぶってる。
堀江をかばおうとしたとか、歯の浮くようなセリフを
よく吐けるな

>>135
あとで株主から民事訴訟の山を突きつけっられるだろうけど
刑事事件に関しては有罪になる根拠があまり見当たらないね

宮内に対する問題で納得出来なければ、別に刑事なり審査会なりで好きに告発可能だが。

フェラーリは死んだ野口から借りた金で買ったと言ってるぞ。
背任とかならともかく横領は難しくないか？
税理士と検察の見解が一致しているわけだからよっぽど強い証拠が出てこない事には。

>>124
>もしかして検察が全ての事件を、恣意的判断なしに立件してきたとでも思ってるわけ。
表向きはね。こっそりだとそうそう豪快にやれないから、その分被害者は少ない。

弁護士の冒陳にも嘘がところどころあるからな。そんな弁護士に正義を語って欲しくないよ

起訴状によると、ＬＤ前社長の堀江貴文被告（３３）らはＬＤの０４年９月期連結決算で計５３億円余を粉飾。
同年１０〜１１月にはＬＤＭの株価をつり上げるため、企業買収や業績情報で虚偽発表した。

決算発表と虚偽発表は取締役会で決めてるんじゃないの？
宮内に丸投げ、堀江は知りませんでしたは無理。
宮内が株売ってペーパーカンパニーに還流させて金貰ってフェラーリ買ったことは
そりゃ堀江は知らなかったかもしれないけどね。

ホリエモンの半生が映画化される予感

>>145
今回のが豪快なのか粉飾は事実なのに、それにロッキード以上に豪快なのは見た事ないが。

起訴事実要旨　 ライブドア事件

ライブドア（ＬＤ）前社長堀江貴文被告（３３）の起訴事実の要旨は次の通り。

　【有価証券報告書の虚偽記載】

堀江被告はＬＤの元取締役宮内亮治被告、元代表取締役熊谷史人被告、
公認会計士小林元被告ら６人と共謀。ＬＤの２００４年９月期連結決算で売
り上げと認められない自社株売却益約３７億６０００万円を売上高に含めた
ほか、買収予定の企業２社との架空取引で約１５億８０００万円の売り上げ
を計上し、約３億１０００万円の経常赤字を約５０億３０００万円の経常黒字と
偽った有価証券報告書を関東財務局に提出した。

　【偽計・風説の流布】

堀江被告は宮内被告やライブドアマーケティング（ＬＤＭ、当時バリュークリ
ックジャパン）前社長岡本文人被告らと共謀。０４年１０−１１月、ＬＤＭが株
式交換で出版社マネーライフ社を買収した際、交換用のＬＤＭ株を多く発行
するため、別の関連会社社員に出版社の企業価値を過大評価させたのに、
第三者機関が算定したなどと虚偽を公表した。さらにＬＤＭの株価をつり上げ
る目的で粉飾したＬＤＭの決算短信を発表した。

　夜になると、検察の工作員か。

>>151
いなえ、なんでもかんでも工作員かｗ
堀江有罪で、利益を得る者がピックルでｍ雇って差し向けるならともかく、
検察が、工作員を差し向けるわけねえだろｗ
誰が金出すんだよバカｗｗｗｗ

あ、いけねえ馬路レスしちゃったｗﾃﾍｯ。

結局秘書がやった事ですから、記憶にございませんで逃げおおせるつもりか
政治家ならそれでいいが、株式会社の元社長はそれだけでは逃げられん責任があるんよ

>>152
そうなんだよいるわけないんだよ。意味がないから。
（厳密に言えば俺には意味が想像できないってだけかもしれんけど）
でも不思議ーなことに堀江逮捕時から堀江叩きに向けられたコピペ貼られまくりだったじゃん。
あれなんだろね。

>>154
わからん。
わかるわけないだろう。
２ｃｈ運営陣なら、（或いは）わかるかもしれんが。
これはネット（水平型ネットワーク）の宿命だ、参加者には相手が「確認」
できないのだ。

確認できないんだから、決め付けるな！
決め付けは真実を隠してしまう。
「仮に、こうであるかもしれない」そう考えて対処するのが吉。

堀江叩きのコピペは具体的にどんなもんか分からんが
大昔から株（市況）板で叩かれてたぞ堀江はｗ

ニュー速系の人はメディア買収やプロ野球買収でしか知らなかったかもね。
粉飾臭いのもかなり昔から言われてた。

>>155
すまんｗ 同じ一ユーザで分かるわけないよな。

>>157
うむ。
唯一、２ｃｈ運営には【推測】はできるだろう。
だが、我々にはカキコ相手の正体も書き込みの意図も【確認する事】はできない。

時々思うんだ。
無闇に煽る【ホロン部】や【ネットウヨ】の正体が、
ただ【スレを伸ばしたい何者か】、【スレを伸ばして利益のある者】
なんじゃないかってね。

だからこそ、２ｃｈは便所の落書き、遊び場でいいんだ、と。

>>156
おっと。そうなのか。まあ想像するのは全然難しくないが。
ただ不思議に思ってたのはその執拗さ。
うぅむ。
何度も何度も既出すぎるもん貼り続けるのが楽しくてしょうがない奴もいるのかねえ。。
理解の範疇にないが。

過去に「司法取引」「公訴棄却」の両方が出てくる裁判であまりにも有名なのが

「平成七年二月二二日大法廷判決 昭和六二年（あ）第一三五一号
外国為替及び外国貿易管理法違反、贈賄、外国為替及び外国貿易管理法違反、
議院における証人の宣誓及び証言等に関する法律違反各被告事件」

まぁ長いけど「ロッキード事件」の事ね。

ロッキード事件の場合は司法取引が合法であるアメリカでの
裁判での証言だから結果証拠能力はあるという結論だったが、
いわゆる司法取引での証言は証拠能力がないとした判例。

詳しく知らないけど、唯一の証拠が宮内証言という事でもない限り、
公訴棄却は難しいんじゃまいか。

まぁ堀江が裁判中に死亡すれば公訴棄却にはなるけど・・・

ほりえが頑張ってくれると面白くなる。

これさあ、無い利益をでっち上げたわけじゃないんだよね。
株の売却益を付け替えただけじゃん。
そのやり方が複雑極まりないんで、宮内に勝手にフェラーリパクられちゃってんじゃん。
堀江を真っ黒有罪にする根拠は薄いなあ。

良くある企業犯罪つうと
簿外債務とか架空取引とかさ、
無いはずのものがあったとか、有るはずのものが無かったとか。
それがレベル１０の犯罪だとすると、
利益の付け替えなんてレベル１よ。
どこのタコ社長の企業でもやってるような話。
ライブドアは額がでかいけどさ。
それも宮内任せだったとすると、
堀江は世紀の大悪人みたいにメディア報道されてたが、
なんのことはない、ちょっと調子のいい兄ちゃんなだけだろ。
メディアと検察のリンチで潰されたってひどい話よ。

粉飾やった時期と宮内がフェラーリ資金作った時期は一緒なの？

それらは結局は宮内チームのせいだろうが、
宮内は自分のやったこと
ばっくれようとして見苦しいわな。
野口とかいう相方は自殺したのに。
ナンバー２がこれだもんな。
所業無常とか言ってた意味がわかったわ。
明智光秀に討たれた信長だな。

堀江もメディアを大いに利用してたから、それは自業自得だろ。

時代の寵児は宮内だったということだ

堀江は一個人。
メディアも検察も大組織。
確信的にリンチされたらひとたまりも無い。

>>168
一個人とは言っても商売人。
それは甘い。
メディアも検察も政治家も、有利に使ってなんぼだ。

>>168
なら粉飾などしなければ良い、何か勘違いしてないかそこら辺の中小企業の社長じゃないんだ。

>>170
だからさ、粉飾って
堀江はそのスキームでいけると踏んでたというか
宮内チームにいけると踏まされてたわけだろ？
じゃなきゃ宮内がフェラーリ買えないじゃん。
宮内はフェラーリ欲しかったから、堀江にGOさせたんだろ。
堀江に明確に拒否されたら無理じゃん。それこそ社長なんだから。
だったら堀江は無罪。
経営責任があるのと、刑事犯罪とは
分けて考えようぜ。
堀江は粉飾の刑事責任は無いよ。この場合。

>>171
質問だけど粉飾と横領ってなにか関係あるの？

税理士CFO宮内の粉飾決算プラス横領事件というだけだな。
野口は死んでるから。

粉飾やった時期と宮内がフェラーリ資金作った時期は一緒なの？

>>174
堀江の貸した株で作った利益の一部をペーパーカンパニーに流して
それでこっそりフェラーリ買ったんだろ。
時期は一緒に決まってるじゃん。
そんで、それは堀江はスキームの詳細知らないって証拠じゃん。

>>172
「横領してるは明らかなのに立件してないのは司法取引してるからだろ！
司法取引は違法だ！こんな裁判は無効だ！！！」と、弁護側は主張している。

>>175
いやスキームがどうこうっていうより横領したなら
それって粉飾じゃなくて詐欺・窃盗でしょ。
むしろ公認会計士への賄賂とかそういう関係を洗わないと。

>>177
野口と宮内は一緒にフェラーリ買ってんでしょ。
ようするに共犯よ。
しかし宮内はライブドアの人間だから背任だし。
野口と結託してるし、税理士だし、CFOだし、
堀江と違ってスキームの違法性の認識が無かったっていっても
通らない。
よって粉飾＆横領、背任のダブル逮捕だろ。宮内が。

>>176
小坂敏幸裁判長は、「証人尋問を経た上で行われた申し立てが不適法とは
言えないが、実体的な審理を優先すべきで、現段階では判断しない」と述べた。

>>171
民事じゃなくて刑事事件だろ、犯意が無ければ情状の余地はあるが結果責任は免れない。

公認会計士には見抜けないから
上手いスキームだったわけで
それは野口の悪知恵だわな。
死んだからどうしようもないけど。

>>178
野口って公認会計士じゃないだろ。野口と公認会計士の関係って何？
たしかトウヨウだかなんだかそんな名前のところじゃなかった？

>>180
逆だろ。
堀江が宮内に騙されてノータッチ、宮内主導の粉飾なら宮内しか刑事犯にはならない。
民事じゃ、経営責任は問われるからある程度の賠償判決が下る。

>>182
言ってる意味がわかんない。
野口はこの粉飾スキームの考案者だろ。証券会社の。

>>183
じゃあ宮内には堀江をだまして捺印させた、詐欺罪も付くのか。
更に勝手に決算書作成したとか、宮内だけ罪がどんどん増えるな。

堀江無罪宮内有罪みたいなことを必死に書いてる奴がいるからおかしくなる。

>>184
宮内が横領したというのなら
財務担当でもあったわけだし
決算にあたって公認会計士との
癒着だって考えられるじゃないか。

粉飾って言うのは会社のためにやるから粉飾なんだろ。
横領って言うのはそれとまったく逆の意思でやるものじゃないか。
おのずとぞういう会計をまとめてたのか疑いのレベルが変わってくる。
野口が考案したスキームとやらとはまったく違う次元の話になるよ。

宮内はかなりの悪だな

>>186
どうもおかしいのは、宮内君と検察みたいだがな。

>>187
野口の考案したスキームってのは
公認会計士のチェックの目をくらますためのスキームなんだよ。
別にそれで通るなら、公認会計士を抱きこむ必要はないね。
逆に早くチェック通せって公認会計士に圧力は加えてたみたいだが。
宮内って。

どっちも好きになれない

>>191
刑事裁判に好き嫌いなんか関係ないけどな。
好き嫌いでメディアが猛烈に堀江バッシングするから
検察が勘違いしたのがこの結果じゃないのかな。

>>190
公認会計士も起訴されていたのではなかった？

堀江貴文ライブドア事件裁判傍聴記
http://www.horie-bocho.com/

なんでこんなに堀江を擁護するかっていうと、
宮内の発言がおかしかったんだよ。
テレビの前で堀江のことを客寄せパンダだとか。
さも自分が影の社長だみたいな。
こういうスキームを自分のものにして、いつでも巨額の利益を出せるという
気持ちがあったから、
ウェブのほうで利益出すのに四苦八苦してる堀江より上になった気分だったんだろう。
だから、宮内はスキームの詳細はわざと堀江に教えなかったと思う。
こういう器の小ささから考えて。

宮内は悪い奴だが、ホリエも同じ

納税額が1000万チョイのホリエが自家用ジェットをもち、100億を越える現金を持つのはオカシイ
ＬＤは無配だし、ホリエは大株主のままだ。計算が合わないよね

ホリエの悪事がバレるのはこれからだね

これは野口の自殺が痛い
証言の裏が取れない
野口の関わりが・・・

殺された？

>>197
んな、今更ｗ

あからさまだろ。

簡単に転んだと思ったら、存分に後ろ暗いところがございましたのねw

こりゃもう普通なら無罪だろうけど
実際どうなるのかな？

住専のときの佐佐木つるしあげに似ているな。

日本人の働くことに対する価値観に反するヤツを国策逮捕でやっつけるという。

宮内の横領での起訴は？
姉歯事件において木村建設の篠塚が背任で起訴されないのと同じか？

>>200
だれが普通なら無罪なんだｗ

ホリエはとぼけているが、宮内の粉飾はホリエが指示したことだから無罪はありえない

宮内と堀江がグルに見えてしかたない


宮内は検察に完落ちしたと見せかけて、


あいまいな証言を堀江の裁判で繰り返す


そして検察敗訴、東京地検面目丸潰れ、


堀江釈放、宮内は出所後、報酬受取り、


ここまで話ができてるんじゃね？

>>190
ぐぐったらやっぱり起訴されてた。小林ってやつと他数名。
こんなの宮内とこいつらに金銭の授受があれば決定的じゃん。
粉飾じゃなくて詐欺だよ。

それに野口は堀江が大嫌いだったらしいし。
だから宮内と野口で堀江のライブドアから上手く金を抜くか
乗っ取るか考えてたんだろうな。

すべてが想定内ってかｗ

>>207
お前妄想だけがどんどん膨らんで、随分楽しそうだな。
で、宮内には幾つの罪を擦り付けて告発するの。

>>209
当然、
粉飾と背任だろ。

まんこなめろほりえもん
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当然粉飾には堀江も関わっている。
よって両方有罪だろ。

>>210
だからさー
粉飾と背任（横領）って動機が逆じゃん。
詐欺でしょ。詐欺でないことの言い訳に粉飾を認めたってことでしょ。

>>210
堀江は騙されたんだろ、詐欺罪は要らんのか。

>>209
妄想っつうか、
堀江は芸能界にいくから、俺らでライブドアを買い戻すとか
ぶっこいてたようだぜ？宮内が。

>>1
本筋の弁論でにっちもさっちも行かないから詭弁を弄してるだけ。
弁護側、終わったな。

>>213
社長の堀江に黒にしろといわれて、
脱法スキームなの知ってたけど、黙って実行＝粉飾
そのなかで２０００万ブッコ抜いてフェラーリ買っちゃった＝横領、背任

おまいらのレス読んでると推理小説みたいでわくわくするよ

>>217
>社長の堀江に黒にしろといわれて、

なんだ認めちゃったな。

>>217
＞そのなかで２０００万ブッコ抜いてフェラーリ買っちゃった＝横領、背任
いやこれは有価証券等利用詐欺ってやつでしょ。
１０年以下の懲役だよ。
粉飾認めれば、詐欺と動機が真逆だから
詐欺罪で告訴されても有利じゃん。検察が認めたんだから。
そういうことを言ってるわけ。

貸し株料を受け取らなかったのは堀江の戦略だな。

＞「宮内被告は、これらが捜査、起訴されないよう、検察側が望む証言をした。
＞検察側も不問に付しており、正義に反する」と批判し、公訴棄却を求めた。

堀江側この批判に対して

＞これに対し、検察側は、「（公訴棄却は）公判前整理手続きの中で主張すべきで、
＞争点整理の意義が失われる」などと反論した。

批判内容そのものに対する反論じゃなくて
こういう手続き上の反論しかできないようじゃ
ちょっと検察側劣勢じゃないの？ｗ

>>220
なんとなく言ってることはわかるけど、
そこはよくわかんね。
俺が言いたいのは、堀江は巨悪では無いんではないのと。

>>213
豚エモンは粉飾して株価を釣り上げて、しかもその株を高値で売り抜けている

だから逆じゃない

>>222
関係ないこと話すやつにわざわざその反論いらんだろ。

小坂敏幸裁判長は、「証人尋問を経た上で行われた申し立てが不適法とは
言えないが、実体的な審理を優先すべきで、現段階では判断しない」と述べた。

>>219
上場企業の社長なら誰だって
何がなんでも決算を黒字にしろって言うでしょ。
言わなかったらそっちのほうがおかしいでしょ。

>>223
粉飾ならどんなに最悪でも５年以下の懲役だし、罰金ですむケースもある。
詐欺なら間違いな懲役だから損得でみて粉飾認めちゃえってこと。
粉飾のための利益操作ならだます意図はないって言い訳が通用するからな。
堀江のことは今の経緯を見る限り、むしろ被害者だろ。
ていうか証券を預けて利益を掠め取られてるなら訴えることが十分可能だろ。

>>226
>何がなんでも決算を黒字にしろって

あぁー粉飾指示だ。

じっさい宮内証言は二転、三転してるからな。信頼性を疑われてもしょうがないだろう。

>>227
はあ。なるほど。
堀江が宮内を貸し株の件で詐欺で告訴ね。
フェラーリ云々は
この公判中にわかったことだったら、やるかもね。
つかやって欲しいね。

>>225
その裁判長のコメントがよくわかんないんだけど。どゆこと？

実体的な審理（実体的ってなに？）をする以前の問題だと思うけど？
もしこの日本で司法取引みたいな、
それも事実に反する証言を検察に宮内が強要されてたとするなら
日本の司法のというか検察の信頼が根底から問われる大問題だろ

急に弁護士に聞かれたので

>>230
むしろ検察にフェラーリうんぬんの証拠を出されて
知恵をつけられた可能性もある。
粉飾を認めさせる手法として。
司法取引とまではいかないけど検察が認めた証拠だから
詐欺罪で訴えられたときは強みになるとかなんとか。

>>231
双方が同意の上で整理した争点に関しての
証拠の吟味ってことだろ。
現段階っていうのはその途中であるからまだ判断しないってこと。

なんだ。結論は堀江潰しにある勢力の政治家が、検察を後押ししてﾗｲﾌﾞﾄﾞｱを捜査したら
出たきたのは、宮内と野口を中心に資金を横領してたスタッフがいたってことだけかよｗｗ

そいつらがやった粉飾の額もたいしたことなかったわけだろ？
検察側が空回りしただけじゃんｗｗ
別にﾍﾞﾝﾁｬｰ企業なんだから、幹部が少し横領したって大した被害じゃねんだろーし
野口さんだって、死ぬ必要は無かったわけだろ。

これって、大掛かりな捜査で税金の無駄にした挙句、
ライブドアの企業価値を無闇に落として株主に損させて
死ぬ必要の無かった人を追い詰めて殺したってことだろ。

これって検察の犯罪なんじゃねーの？

日本の検察は、罪の重さを

堀江（宮内含む）：粉飾決算 ＞ 宮内：横領

で考えているのか。それで、宮内は無罪で堀江だけを起訴すると・・・・・

>>234
　先ずはこの裁判は超短期集中。日程をこなしてしまわないといけない。但し、日程をこなせば残りは予定だから、日程を新たに組める。その後に
　却下された場合は、きっちりした無罪にした方が良いよね、というメッセージ。
　採用した場合は、裁判所も相当な怒りを検察に持っているという事。
　事前に、弁護側が意見を言っておいたという事だろう。

堀江は宮内と敵対してるけどさ。

もし宮内主導で堀江は知らなかった場合→今、一生遊んで暮らせる金と
いい女とかと遊べたのは、宮内の手腕のおかげってことだから、
多少のデメリットがあったにせよ、メリットが大きすぎたので、
宮内に感謝しなきゃならないんじゃないか？

もし堀江主導だった場合→宮内は悪くないんだから、
ごめんな、俺たち2人が悪いよなって立場

どっちにしても、宮内に感謝しなくてはいけない立場で、
宮内を責めるのはおかしいってことにならないか？

このあたりしかつつけないんだろ。

こりゃ堀江も嫌疑不十分だよな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

【道警裏金問題】５幹部再び不起訴　札幌地検再捜査も「嫌疑不十分」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159564321/l50

>>184
　野口と宮内の香港のペーパー会社に約１億5000万行った。宮内はそのうち2000万を使った。
　残りは、何処に？
　１億単位ですぐに思い浮かぶのが、政治資金。
　しかし、野口や野口関連のHIS名義での献金は無い。となると、政治資金規制法違反で、収支報告書に記載していない政治家がおり、その金を利用していたという事が考えられる。
　野口は安晋会の会員だった。

東京地検特捜部＼(^_^)／ｵﾜﾀ

>>11
警察に依頼されたシナリオのマンマ喋ったら穴だらけでした

ライブドアが株式市場に介入しなくなってから外資による株価操作が酷すぎ。
新興なんて売り崩されまくった。
昔なら売り崩しの株を買い集めて子会社にしようとしたりしてたのに。

た　た　た　たたたたた大変だぁー
号外　号外　号外　ε=ε=ε=┏(　･∀･)┛

堀江擁護でもなんでもないけど堀江無罪になったら面白いと思うな。

ふと思ったんだが何故に野党は安部総理の安普会の事たたかんかな？
以前は顔あんな真っ赤にしてたのに。

よくわからんが宮内もあやしい

>>247
消されるのが怖い

もうどうでもいいよ。

小泉＆ｹｹ中

>>244
つまり堀江はアメリカにつぶされたと？

このキモデブさっさと死刑にした方が世の為

野口氏をやったのは誰だ

これで堀江無罪になったら祭りだな

結局、亀井の私怨で検察を動かし
マスコミ(フジや讀賣)がそれに拍手しただけ。

公訴棄却になっても、すぐ他の年度の粉飾で起訴されると思うのだが。

宮内の証言内容がコロコロ変わってるらしいじゃん。

日歯連事件で橋本や野中じゃなく、村岡だけが起訴された裁判でも、証人の
証言がコロコロ変わったのが無罪の決め手になったそうだ。
こりゃひょっとすると、無罪とまではいかなくても「主犯・宮内、従犯・堀江」
と認定されるんじゃないか？

いっそのこと紛失やってる会社の幹部を全員起訴すれば良いに。

日本経済は致命的ダメージを受けるだろうが、
悪をのさばらせておく法はない。

>>257
日歯連と一緒にするな、誰が見ても村岡が一番関係ないのは理解出来るだろが。

だいたい最初から宮内（とその弁護士）としては、実際がどうであったかは別にして、
自分の関与を認めつつも「すべては社長である堀江の指示」だったと言って
罪の軽減を狙う、ってのが当然の戦略であるわけなのだが。

マスゴミはそうしたミエミエの弁護戦略については一切指摘することなく、
あたかも宮内が正直者の善人扱いばかり。マスゴミが政界、経済界の犬である
こと明白。

こんにちわ>>225

がんばれ堀江！

まあ宮内が発言、それを受けての堀江側が指摘なんだから横領と特別背任はあったという事だな
腐りきった会社であったのは事実ってことか

それを代表取締役＆筆頭株主はぜんぜん知りませんでした、と言ってもいるわけね
無罪のためには私は無能で〜すって、もう全員天罰下れよ

>>19
>反堀江ジジイどもが後ろ盾になって、宮内ライブドアの復活って絵図。

そうだよ、だって堀江はウザかったからな。邪魔者は消えて当然だろ？

ホリエモン地検幹部を逆喚問要求
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060930-00000083-sph-soci

テレビマスコミはほんと酷いね。
堀江が有利になったとたんほとんど放送しないし、報道したテレ朝もピンぼけ。

短期集中で新しい事実や展開が起きてるのに、ほとんどの人は知らされてない。
こういう事犯はネット中継でもしてくれれば、本当に面白いだろうに。

そろそろ。。。ですね。

正義に反するって何か堀江に似合わないな。

俺さあ、北斗の拳のキャラAAを流用して、堀江の顔にすげかえて、
「風雪のルフ」っていうキャラAA作ろうと思ったんだ。
でも、流用するAA探すのが面倒なンでさ、誰か代わりに作ってくれん？

なぜか最近の宮内に全然覇気が無いな
なんか適当に証言してたら、いつの間にか
つじつまが合わなくなってきたんだろか？

堀江って結構精神力が高いと言うか、タフだね。
つか、何でこんなにドラマチックな応酬を遣り合ってるのに、マスゴミは報じないのか。
フジテレビが安泰だったらそれでいいのか？
そこらのクソドラマの100倍面白いね、この法廷劇は。

自らの罪を不問にしてもらいたいがために
検察に都合のいい証言を繰り返す宮内
宮内の証言以外に証拠を示せない検察は哀れなりｗ

>>271
一度成功した人間が急転落して痛めつけられるからネタになる
堀江が裁判に勝ったって何も面白くないし誰も喜ばないわけで…
そんなの報道してもしょうがないでしょ

>>266
弁護団のパフォーマンス程度のもの。全く堀江有利にはなっていない。
あなたが報道されてないと言うが実際は掘り下げて報道する程の価値がない為。
そもそも公判を見てないアナタが堀江有利と勘違いするなら十分報道されているのではないかｗ

例えパフォーマンスでも、世間一般に「検察は卑怯だ！！」って
思わせれば、堀江の再起がしやすいってこと？

>>271
まあ、大学出て起業して株価吊り上げてTV出演しまくって宇宙に逝って・・
って元気な奴だからなｗ

堀江って無罪なの？大鶴や検察組織に市場を混乱させた責任が問われるの？
そしたら税金で補填とか？

堀江有罪でいいよ。

まあホリエモンの言う事の方が正しいんだけど、
国策調査で無罪にしちゃうと、今後やりにくいから、
勝訴は無いだろうなぁ。

宮内の証言にボロが出まくってるのは
一体どういう事なんだろう

>>275
この裁判と言うより現在そしてこれから行なわれる一般投資家などからの訴訟を睨んでではないかな。
例えるなら堀江×宮内の交通事故割合争いみたいなものだと思ってます。

交通事故割合争いか。
良い例えだね。

これは結果次第では映画化するんじゃね？

>>17
お前は佐藤藍子か。

宮内は主犯なのに証人の価値ないだろ

検察もマスコミもなんだかなあ。
しかしまた変なのが湧いてきたな。

検察がつぶしたい会社見つけたらつぶせちゃうってこと？
日本も北朝鮮といっしょだね

>「正義に反する」･･･堀江被告側、宮内証言を批判し公訴棄却主張


お前が言うな！ブタ野郎！

>>272
証拠もクソも虚偽記載された有価証券報告書は現実にそこにあるわけでw
あとは堀江と宮内の擦り付けあいだろ、どうでも良い話

>>286
粉飾しなけりゃ問題ない

ホリエさんのクチから

「正義」の言葉が出てくるとはｗ

>>278
国策捜査なら完璧でないとダメだろw
例えでっち上げでも完璧じゃないと話にならん
宮内が極普通の弁護人の質問にしどろもどろ
しかも公開されている押収した証拠品から
検察が見落とした驚愕の事実が次々・・・
地検特捜部は全員入れ替えなきゃダメだなこりゃ

言っておくけどこの弁護士って地検特捜のOBだぞ
いかに力落ちてるか良く分り過ぎだってww

小坂敏幸裁判長に、
「被告の無罪が前提で、実体審理を進める必要がある。現段階では判断しない」
ってここまで言われて自殺する検察官が出ないってのも恥じを知れってもんでしょ

もう、無罪確定だよww

裁判は気力・体力勝負。宮内より堀江の方が気力・体力があったって事だ。
しかしほんとに堀江って最後まで諦めないで頑張る奴だな。

堀江を見てると、電車待ちの列を皆守ってるのに、一人だけ列の横でドアが開くのを待って横入りする奴を思い出す

例えがよくわからないよ

粉飾なんて調べればどこの会社でもやってる

どう見ても宮内と堀江ｸﾞﾙだよなぁ　宮内わざと負けるに決まってるし

検察のおえらいさんよ、ライブドアってのは、
たくさんの汗水流してまじめに働いた労働者がわずかな小遣いで買った株だったんだぜ。

堀江もタフだが主任弁護士の戦略は凄まじい。
彼はその能力にもかかわらず、検察内の学閥に地位のふたをされた男である。
大鶴やその子分など歯牙にもかけていない。
裁判を傍聴していたが検察の小僧どもなど相手にならない。

よく考えると、例の「うほほ、そんなに儲かっちゃうの、、」というのも
金融の事よく知らないのを表してるんじゃないの？
知ってたらこんな事言わないだろ、、、

それと、弁護側の検事３人の証人尋問を、棄却じゃなくて留保なんでしょ
これは、ひょっとしたら、ひょっとするかもよ

無知なオレにだれか教えて
なんでＬＤの株価はあんなに無茶に跳ね上がったの？
単なる宣伝効果とマスゴミのヨイショ？
アレ自体異常なコトだったんだろ？
それが事件で元に戻った？みたいになって
勘違いしたつーか騙されたつーか大金投じたヤツが大損コイたと
ホリエは社長なんだからなんらかのペナルティはあるよな？
どのへんまでの罪なの？

株は基本的に
自己責任

検察の責任

今やっている公判前整理による審理ってのがそもそも新しいやり方だから
取り敢えず済ませましょうってことでしょ
で、そのあと裁判長が無罪を確信していたらそのまま判決
足りないと思ったら留保している証人尋問をするんじゃないの
その前に検察官呼ばれて論告求刑どうするか聞かれるだろうけど
本件で検察が無罪を求刑(過去には前例があるw)することは有り得ないから
確実に特捜部長証人尋問されるなww

>なんでＬＤの株価はあんなに無茶に跳ね上がったの？

株券を(主に無知な一般人に)買わせるため、
違法合法含めてたゆまぬ努力を続けたから。

相変わらずだね彼も。
口げんかで堀江に勝つのは難しいな。

やってない、言ってないではなく、覚えてないと来たもんだ
会社のトップとしてこのような無責任な発言、社会は許さないよドアホ

ちょっと待った！

弁護士：　あなたは堀江さんに「どのくらい儲かるの？」と訊かれたんですよね。
　　　　　　それになんと答えましたか？

宮内：　４億円くらいだ、と答えました

弁護士：　堀江さんは、なんで、なんでと追及するのが趣味みたいな人なのに、
　　　　　　なんでと聞かれなかったんですか？

宮内：　えー、あー、堀江被告の反応は覚えておりません。

弁護士：　（肝心なところじゃないか・・・）

村上さん控訴棄却か。
これもクソヘタレ宮内の供述が検察の全て。
どうしようもないお坊ちゃま検事の功名が辻。

横領した金でフェラーリ買った検察のポチ宮内、眼光鋭い主任弁護士にタジタジ。
小便漏らして尻尾巻きご臨終(チーン)

>>289
何年か前に不良債権隠してた銀行はいつでも潰せたね。

>>298
実務能力が疑われて干されて腐ってた香具師だよｗｗｗ

しかも証言してるの宮内だけじゃねーしなー

息のかかった人間の証言なんて信用できるのかい？

弁護士は堀江の顔立てて仕事してる振りしてるだけだろ。
「司法取引があった物的証拠を提示しない限り、検察官を証人招致なんてできっこないし。
「頑張ったけど駄目でした」っていう弁護士のポーズ。

つか堀江も、無罪ならなんでもあり、どんな恥を晒しても構わないってのも底が浅い。
堀江は「違法性の認識はなかったが、社長として自分が指示した」と主張したほうが
たとえ有罪でも得だと思うけど。
無一文になるだろう堀江にとって最後まで守るべきは「革命児」のイメージなんだから。

大鶴君のたまわく、今回の起訴は僕は知らなかったよね。
子分どもいわく、大鶴を守る気が無くなった。
あれ、どこかであったよな？

YOMIURI ONLINE 2006/09/29[23:53] <<
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060929ic27.htm
と
スポーツ報知（読売系列）
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060930-OHT1T00083.htm
の比較
「被告の無罪が前提で」
で裁判長の発言が読売の記事でカットされてるのなんでか教えて

昔はこの手のスレが何十、何百ってあったの
今は限られてるから
堀江も、宮内も、地検も、裁判官もみんな見てるものだと思って書いたほうが良いw

だから何なの

>>307
裁判官が思わず苦笑した光景が思い浮かぶ

堀江が無罪になったら１番喜ぶのは

武部だろう

>>317
裁判官にだけは２ちゃんに来てほしくないな。

まだ違法だなんて言ってるのは、間違いなく社会経験ないニートか

経営なんてもの一生やる機会のない奴隷組。

やってた事は上場企業や中小企業でも起こりうる粉飾や利益の付け変え

程度の話し。それを決めるのは検察さんなんだよ。違法か違法じゃないのか

決めるのは実質起訴する側。違法行為だから逮捕されたんじゃなくって

気に食わないから逮捕。強力な捜査権を持つ地検が入れば、脱税や粉飾

どんな企業だって起訴できる。粉飾しなければっていうけど、利益のつけ

買えなんて融資受けてる中小企業だって、決算黒字にするためよくやる話

厳密に言うと違法だけど、税金納めるから誰も文句いわない。

上場企業は株価の問題あるからな。でも違法違法ってのはおかしい

＞弁護側は、この私的流用が横領か商法の特別背任などの罪にあたると指摘。
「宮内被告は、これらが捜査、起訴されないよう、検察側が望む証言をした。
検察側も不問に付しており、正義に反する」と批判し、公訴棄却を求めた。

宮内も横領していのだから、宮内も起訴しろ！
というのが筋だろｗ
論理の飛躍というか、妄想甚だしいよ

>>38
宮内も事情聴取中に心筋梗塞で１ヶ月入院してると裁判ででてる

何この逆転裁判

とりあえず特捜部は、ホリエ・村上逮捕の直前に、
検察やマスコミ、政治関係者が不自然な株の空売りやプットオプションの購入を
していないかどうかすべての取引を洗ってほしい。

弁護側が窮地に陥ってることの証拠だろ。あれだけ無罪に自信があるようなこと言ってたのにこの方針転換は単なる苦し紛れにしか見えない

>>322
スピード違反で捕まって文句言ってるやつと一緒じゃねーか

悪人VS悪人
泥仕合は避けられんわな

この宮内はバカだな
もう誰も相手してくんないぜ？
イザとなったら味方もクソもなくて、 自分を守るならなんでもやりますってのがわかったからな

とりあえず宮内可哀想とか言ってた
アホタレは居なくなったな

野口問題はやはりヤクザと政治家が黒幕？
殺されたの
殺されたって言う巷の噂を半信半疑だったけど・・・・

宮内と野口が主になって資金を動かしていたとなれば

稚拙な高井のパフォーマンスに反検察マスコミもあきれて特に取り上げずW

物的証拠もないし、
堀江の金を私的流用して証言もころころ変わるような
宮内の証言で有罪にしたら、
検察ファッショだろ。特高だよ。

なんか特捜が負けるかも名。

このチン事件の決着は如何に

バージン諸島に
堀江の知らない金を２０億だか
隠してたという話から、
宮内によるライブドア乗っ取りが進行中だったんだな。

検察はホリエモンを取り調べで締め上げれば容疑を認めると思っていた
ところが容疑を認めないから拘留期間が長引いた

ここが検察の読み間違いだったか？
ホリエモンが落ちなかった

もういいよ。結末だけ見たい。
何時結果出るの？

宮内がライブドアを乗っ取るつもりだった。
これを軸に考えると
すべて合点がいくな。
発言からなにから。

目くそ鼻くその争いだ。　精々醜態を晒して笑いモンになって栗w

>>337
あのくそ寒い中、3ヶ月も否認続けて、それでも保釈を勝ちとった根性は
いずれにしてもたいしたもんだ。

堀江が頑なに否定するのは計算外だったのかな

>>342
もう一つの計算外は事件が風化しないこと。
検察は20万人の大損こかされた株主がいることを忘れてたｗ

>>342
並みの神経の持ち主なら数日で落ちるって言われているよ
きの弱い人は１日も持たないって

嘘の調書を受け入れると聞いている
ガーガー怒鳴ったり、脅すと気の弱い人は神経が持ちませんから

>>337
正確にはさ、地検も宮内に騙されたんだよw
立件前に散々宮内を任意で引っ張ってるだろ
アノ段階では地検の上から科せられたミッションは
ヒルズのライブドアに大名行列するだけで良かったんだよ
たから宮内だけ上げれば良かったのに
こんな横領とかを宮内が隠すために口から出まかせ地検に吹き込んで
堀江は以外はまたビジネスに戻るけど「堀江なんて芸能界入りですから」なんてのに
引っかかちゃたんだよ
同じ証拠なのに宮内のでっち上げで十分とメール全部見なかったか、
まぁ、善意に解釈しても、メールってのは書いてる奴と読んでる奴だけが分る背景とかあるら
裏付けとりきれなかったんだろうなw
増してや普通の会社のメールならもっと分かりやすかったものを
友達関係でやっているライブドアでしょ
それに買収関係は暗号使ってるしw
最大の原因は地検が都合が良いので味方にした宮内が
堀江の事をとことんバカにしている性格の歪んだ
バカだったってことでしょ
だぶんその原因は宮内が高卒で堀江が東大だっていう
思いっきり時代が掛った糞ネタだったってのが笑うとこなんだけど
そう言やー、地検の検事さん達って東大だっけ?(爆)

黒幕は宮内か

結局野口さんも本当に自殺だったてことなのか。

一度でいいから見てみたい・・・堀江と上祐の口ゲンカ

>>344
あ！　きの弱い−＞気の弱い
そう、私みたいに気が弱いと直ぐに落ちる
最初に全裸にされて身体検査される段階で持たない
身も心もズタズタにされる感じで取り調べが始まるので
検察に圧倒されてしまう

今回の事件で分かったのは、日本では尖がった新興企業は検察に簡単に潰されるってことだ。

覚えてないってどういうことやねん宮内
ざけんなカスが

ファインナンスに詳しいCFOは
CEOの座を狙うということか。
高卒コンプレックスかもしれんが。

宮内ってほんと悪い奴だな

>>347
アノ段階で横領の話が表に出てたら
野口は無関係どころか
宮内と共謀して横領してた共同正犯だから
宮内と銀座でその話で痛飲して落ち込み自殺ってのは無い訳ではないなw
つーか高卒ですってんてんになっても仕方ない宮内より
幸福な家庭とHISの澤田らの信頼と地位と名誉を考えたら
逮捕によるダメージは野口の方が遥かに大きいから
死にたくなっても不思議ではないww

この弁護士、かぎりなく黒に近い灰色の堀江を弁護して
よくここまで巻き返したな　
俺もこいつ雇える金あれば執行猶予ついたかもなぁ　いくらかかるんだろ

>>345
結局メールは何も出てこなかったんじゃなかったっけ

>>355 いや、もともと白だから出来たことで
君じゃ有罪になるよ。

フェラーリ一台ですべてが露わになったな。
欲って怖いわあ。

>>354
横領程度で自殺なんか誰もしないよ
５、６年刑務所に行けば済むのだろ
罰金だって数百万、民事は賠償額はどうか知らないが

>>351
「覚えてない」って言うのは最悪の答弁
嘘でも否定すれば兎も角、その否定すら出来ませんってこと
つーか否定したら偽証罪になるから覚えてないって言わせてねってこと
つまり、肯定したのと同じ意味です。

まあ、堀江は有罪でいいんだけど、宮内は相当な悪人だな。　実際にはどう考えても
宮内がボスだろう。

なんで宮内起訴しないの？

>>362
それが司法取引ってやつだろ。
堀江有罪の筋書き通りに証言すれば、横領は見逃してやるという。

>>328
そうだよ。ｽﾋﾟｰﾄﾞ違反で文句を言うのと同じさ。

でもちょっと違うのは、今回はパトカーを何百台も出して、１台の車だけを止めてスピードで検挙した。
おかしくね？って言ってるわけ。

そのうえ、麻薬を積んでたからこんなに大規模な捜査したんだ。みたいな噂を流されたあげくだぜ。
そりゃそう思うよね。　普通はスピード違反でこんな大掛かりな捜査はしないわけで。

ﾎﾘｴﾓﾝの好き嫌いはいいとして、絶対にこれはおかしいよ。
ﾏｽｺﾞﾐもいい加減な報道しかしないし。　世の中どうなってんの。

検察は時価総額２兆円の株資産を消し去った責任がある。

これについて検事は一切なにも語っていない。
この程度の事件で、２兆円をゼロに近くした意味が本当にあったと
今でも思っているのか、きちんと聞きたい。

他に手はあったのではないか？株価に影響でないように在宅起訴して
署で調べればあのような騒ぎにはならなかったし検察が煽るような報道を
マスコミに意図的に流してマスコミ操作するようなことをしなければ
このような事態にならなかったのではないか？

大体ライブドアは検察が意図的に潰すことをしなければならない企業であったか？
これだけは絶対ありえない。結論からいえば、とんがっていて変わって入るが
合法の範疇にはいる攻撃的な企業でしかなかった。ライブドアをここまで
意図的に潰す必然性はゼロだった。

検事の釈明が聞きたい。

>>356
ちゃんと新聞読もうね
確かに堀江が不利になるメールは出てこなかった
密談とか、密約とか・・・・
だけど
堀江が有利になるメールは裁判でこんなに出てきちゃったw
しかも堀江とその弁護士によってww
ついでに逮捕後に宮内がばら撒いた堀江を超バカにする
堀江芸能界入りするので仲間はずれなメールまでな
もしかすると本当に堀江の腹を括らせたのはこのメールかも知れないよ(爆)

この事件で無罪判決にちかいものがでれば
間違いなく国家賠償請求が国（検察）に対して出される。
請求金額はもちろん５０００億円規模だろう。

しかしいずれにせよ、「税金」で検事たちのしりぬぎをしなくてはいけない。

検察庁はこの事件で１００年は後退した。
無能検事と検察総長は更迭されて当然だし、
国が賠償金を払うなら、国は彼らにたいし求償責任を果たすよう
要求し裁判を起こすだろう。彼らは全ての財産をうしなうが
賠償金で破産することはできないのだ。

>>363
正義って歪なんだね

ほんとの正義なら両方起訴なんだろうな。
でも理想じゃ世の中回せないから取引が必要と

例のマンション事件のことを考えれば、微罪であることと社会的問題であることは
必ずしも一致しない。　だからそういう矛盾する点や理不尽な点をふまえて法律が
作れたり、書き換えられたりしていくんだと思う。　絶対なんていうものはない。

堀江の復活はきまったよ。

公判維持すら怪しいのに、堀江達に、賠償請求が多額に請求できるわけもない。

堀江に資産の殆ど全部が残る。

こんな内容ならマスコミも経済界も復帰を認容する。
テレビにもすぐでてくるだろう。

資産を失った株主も便宜上、堀江を悪くいうが今は本当に悪かったのは
検察だと思っているだろう。

無罪なら１００％国が国家賠償請求の対象になる。
史上空前の７０００億円賠償請求になる。

一体誰がこんな金を払うんだ？

っつか、堀江が粉飾主導してたのって明らかやん。
それを宮内が単独でやったと濡れ衣着せてるよーにしか見えん。

>>370
民事と刑事は違うだろ。

>>371
ホリエモンが粉飾を主導した証拠なんて今のところひとつもなかったはず。
全て宮内の証言だけ。
なのに宮内は実は2000万横領してフェラーリを買ったり
20億円ほど隠し財産を作っていたり…
と証言の信憑性が怪しくなる事実しか出てこない。

>>371
それなら、取締役全員一致で堀江がやれって言ったで終わりなんだけどな。
こいつら隠し事が多すぎるんだよ。
堀江の寝首掻くつもりだからだろうけどな。
最悪な連中だ。

>>374
幹部全員叩くと埃がでるんだろうなぁ

そして、堀江はその埃を攻撃材料に使う気なのかｗ

ん？
堀江は利益の付け替えは認めてるでそ？

>>371
堀江がテレビに出ていた印象では多弁で小賢くて、イヤミで生意気、別にイケメンでもない
何となく臭そう。　友達も少ないだろうな、っていう印象。　つーか、そのままなんだろうな。
頭は良かったかもしれんが、経済とか法律とかでどうだったのかな？と考えると少々疑問。
オレは宮内が言うとおり「客寄せパンダ」だったと思う。

野口死亡の黒幕はヤクザじゃなくて検察なんじゃないか？ｗ
野口だけが検察に都合のいい証言を拒んで
堀江に忠義を尽くそうとしたから殺された、と
〜〜〜〜〜〜〜〜以上妄想〜〜〜〜〜〜〜〜〜

それにしても公務員の劣化はほんとうに酷いね
株主から賠償請求されても
全額税金から支払って無かったことにするんだろうなｗ

国家権力の暴走か

でも、高卒で１０年掛けて税理士資格とったような、
本来であれば、上場会社には鼻もひっかけてもらえないような
宮内にチャンスと地位を与えてやったのは堀江だぜ？

国家賠償とかって、株で損した穴埋めをなんで国がしなきゃいかんのだ。

そのチャンスと地位を与えてやった恩人の堀江を
こんなに裏切るんだから、
宮内ってのはどうしようもない男だな。

>検察側は、「（公訴棄却は）公判前整理手続きの中で主張すべきで、争点整理の意義が失われる」などと反論した。

その主張はごもっともだけど、争点整理の意義なんかよりも大事なものがあるだろうとｗ

無罪が決まったら
堀江を犯人扱いしてた人達は謝るのかな？

>>381
高卒は兎も角、十年かけて〜は宮内を誉めてるんだよな？

まぁ税理士試験のことをなにも知らないｱﾎｫなんだろうが

>>383
この発言って想定外のことをやられて焦っているからこそ出た発言だな。

>>385
じゃあ、高卒税理士が上場企業CFOになれるんだな？
普通はなれんだろ？

税理士は難易度めちゃくちゃ高いが余ってるからな
宮内の地位は堀江が高待遇で迎えたからこそなのは間違えない

日本の裁判は真実解明の場ではないからね。
宮内見たな糞がのさばる社会。

>>380
人間て悲しいもんでさ
そんな恩義なんて高級住宅に住んで、高い車に乗って、
良い女抱いてると忘れるんだよな・・・簡単にw

それより金も地位も手に入ると
そう言う恩をくれた相手が社長面してると
逆に恨んじゃうんだよな
自分にも出来るって思うから余計に増幅するw
でも、それをやった堀江と横で見てた宮内は所詮勝者と敗者なんだけど
そんなことも分らなくなる
するともっと恨んじゃうw
それが今回の事件の真相だよ
だからまだ裁判中なのにこっそり個室で飯してた堀江と
カフェテラスで女はべらして飯してた宮内の違いを象徴してるww

身に余る地位を偶然手に入れた
高卒税理士の吹き上がりが
事件の背景か。

これで
公判囲時不能で棄却判決でたらすごいな。

検事総長は間違いなく辞職。

この事件に関わった検事も全員辞職だろう。

>>385
何も知らんのはお前だろ?

県庁に勤めてたOBは退職後司法書士になるんだよ
同じく税務署に勤めてた親父は退職後無試験で税理士になるんだよ
しかも顔が利くから大手の優良顧客はみんなこいつらが頂く
公認会計士なら兎も角税理士なんて試験受けてなるものでないw

>>392
できれば懲戒免職でおながいします(；´Д`)

試験受ける奴は多いけどな＞税理士
もちろん受かったからといって仕事があるわけじゃない

公認会計士レベルになると
馬鹿じゃ一生勉強してもなれないだろうし

ただの税理士が勘違いしちゃったことが背景なんですかね

>>390
自分の分際を知るって重要だよねｗｗ
物事に対する追求力みたいなものが無い人間は、増長するとろくなことにならんからな
今回のﾋﾟﾝﾁに本気になって取り組んだﾎﾘｴﾓﾝと、何が優先順位かわからず検察の手のひらで踊った宮内。
ここにきて、実力の有無が見えてきたなｗ

この裁判に興味がある人達は、本当は検察の捜査方法に不満があるんでしょ！
だって一夜にして財産をなくした人々がかなり出たからね！
そのくせ当事者達は裁判結果がどうであれ将来は安泰だからね。

財産を無くしたどころか死んだ奴も居るだろうな

やっぱ法曹って馬鹿の集まりだな

どんなに優秀な人間も
公務員脳に侵されるとこうなる

堀江の弁護士、あんまりやり手じゃないね。
無罪にしようとしている時点でｏｕｔ

一億もの特別背任を不問に付すのはどうかしてる。
ホリエモンも宮内も死刑にするべき。

文系の駆除を合法化するべき。

最初からおかしいと思ってたんだ〜。
ホリエモンはアホだけど悪人じゃないはずだと。

>>396
１００分割の時に気づけなかった奴は文系。
だから、ライブドアもほんの少しは良い事をした、
沢山の文系を貧乏にしたから。

でも、一部の文系を大金持ちにもしたから、
やっぱり、ライブドア関係者は死刑にするべき。

憲法を変えて、文系に関してだけ事後法も認めて、文系の駆除を合法化すれば、
法的には何の問題も無い。

文系の駆除を合法化するべき。

ホリエモン主任代理人の東京地検特捜上がりの弁護士
邪道で姑息な手段で裁判長引かせは止めろ
何億稼ぐつもりだ、元国家公務員のくせに
損害賠償請求の株主代表訴訟が起こせないじゃあないか

　　　　　　　　　　　 __,,,､,､,､_
　　　　　 　 　 　／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,　　
　 　 　 　 　 　/ 〃 / 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　i　　 /　 　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　| 　　〉 　　-‐　　 '''ｰ {!
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　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !　　　
　　　　　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ　　　
　　　 　 　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´ 　 　 　
　　　　　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>405
意味がわからん＾＾；
公認会計士も文系だからな

戦犯裁判と同じで、誰が実質的命令者だかなんて解らないんじゃないかな。

>>300
株価が跳ね上がったのはライブドアだけじゃないよ。
何百もの銘柄が上がってるし、ライブドア以上に上がった
銘柄はたくさん有る。
ちなみに時価総額が記録更新してたのは２００５年。
粉飾で指摘されてるのは２００４年度の部分だぞ。
フジテレビ買収でのＭＳＣＢから衆議院選挙後まではずっと低迷
してた。

日本株がここ数年でようやく這い上がってきたからね

>>323
おまえ、事件の構図が全く分かって無いんだな。

>>408
好きになった女の子にラブレターを出したら
私、誤字脱字の多い人は嫌いなんです
との言葉と共に添削されたラブレターをつき返された
それ以来ID:WaHatHA+0は文系を憎むようになったという事

ま　livedoorのネットワークはサクラとかいっぱいいそうで

怪しいですからｗ

堀江は俺と同じで文系でも理系でもないんだが。

法曹は無教養な落ちこぼれの癖にエリートだと勘違いしてるからね

現実を知らない

>>416
司法試験に受かってから言え！能無しのくせに生意気だな。

>>297
　老人は定年までに、汗水たらして貯めたお金で買っていたのにね
　検察は、汗水たらした金で株を買っていた株主にまで被害を与えた事を理解していないだろうね。

社会科学で一番アカデミックなのは経済学。

これは経済やっている人は納得だと思う。これほど純粋に学問的な学問はない。
だからこそノーベル賞がある。ファイナンスの隆盛は経済学の発展に基礎がある。

法律学は学問とはいえないよな。あまりにも曖昧なところが多すぎる。
伊藤真はフローチャートを導入して科学化はかっているけどね。
彼は評価できるな。法曹ぐらいだよ。社会科学でコンピューターの
導入ができないのは。それだけ体系化が進んでいないということ。
体系がきちんとできているならコンピューターの部分的な導入は可能だ。
少なくとも資料の採集や整理にコンピューターを導入するべきだ。

で、野口は誰に殺されたのだよ
ヤクザと政治家絡みって噂だが

こんなグダグだ争わんといかんようなよく分からん罪で会社がつぶれたが、
一方で明らかな粉飾、明らかな巨額でつぶれない会社があるわな。

実際には豚が糞株を発行して市場に流した瞬間から被害が発生している。
ただ単に、それに気がついていないだけだ。

偽装マンションだって、偽札だって同じ事だ。

すげえな
ホリエが優勢だよこのスレ
会社全体の責任からホリエだけ抜け出せるかの勢いだ・・・

結局、検察が介入したから、めちゃめちゃになったんだろ。
普通に調査して取り締まれば、社内で解決した話だよ。
で、株価も２日S安くらいで済んでただろうね。

結局、虚偽とか風説とかを実現した手法は、違法なのか？

弁護士・検察官でこれぞという人物を見たことがない
法律の狭い世界からしか社会も人間も見られない馬鹿集団という印象

弁護人恐いもの無しってかんじだぁ

堀江が有罪なら楽天もYahoo!も有罪だ罠ｗ

やってることはたいして変わらん。

>>423
ウジテレビは社会全体に有害電波を撒き散らすな

↓チョッパリ、よく聞くニダ！<丶｀∀´>

>藤原直哉のインターネット放送局、９月26日の「小泉政権の後始末」で
>すごい話が出ていました。聴いてみてください。

ttp://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/2006/09/200626_3016.html

>郵貯340兆円のうち、すでにゴールドマンサックスの
>仲介で200兆が30年満期の米国債に充当されている。
>そのうち手数料３兆円分の米国債が
>キックバックされ、２兆円が竹中氏に、１兆円がコイズミ氏に渡っている。
>このことがリークされて、４月に竹中氏が検察の事情聴取を受けたが、
>以前から検察が月に１回勉強会をしている米CIAから
>表に出すなといわれて、10億円渡されて検察側の捜査はストップ。
>竹中氏はスタンフォード大学の客員教授として渡米し、
>終生帰国しないということで手を打った。

ゴールドマンサックスはロックフェラーのグループ

つぶされるＣＩＡ
http://tanakanews.com/g0530CIA.htm

もうCIAは竹中を庇ってくれないから竹中は自殺未遂したのかなw

>418
汗水たらして貯めた金が惜しい奴、
それもLDがヤバそうなことも見抜けなかった奴が株なんかやるもんじゃない

検察側の主張
「十分な証拠がある」

だけど、実は物的証拠まったく無し。うほほっとかアホくさい証言のみ

・投資組合は契約書で決めるものなのでそれを提示したらダミーでなくなる
（投資組合とはそういうもの）

・無理に証言させて、有罪にするしかない・・・そうだ横領で脅迫してやろう

つまり、検察は、横領の件でも違法を主張するにも
物的証拠を出したらマズいのです。

さあ、冤罪製造マシーン、オオツルが法廷に出てくるのはいつかな？

検察側の違法操作が立証されれば、弁護側の勝訴が確定する。
逆転裁判になれば、マスコミはどう報道するのだろうか？

>>429
ガセネタ？
裏取れているのかな

>>423
今まではﾏｽｺﾞﾐの加熱報道とﾎﾘｴﾓﾝの発言内容に嫌悪感を抱いた奴で、ﾎﾘｴﾓﾝは悪いと決め付けて騒いでただけ。

実際に１年もたってアホなﾈﾗｰがこの事件に飽きて、冷静に議論すれば地検の犯罪だということが証明されてしまった。
別にネラーは騒いでただけだからいいけど、地検の連中には責任を取ってもらわんとあかんだろーな。
それにしてもマスゴミはこれだけ偏った報道したにも関わらず、お咎めなしとはいい身分だよな。

>>434
何がどう無罪なんだ？
犯罪をやっていた会社のトップがその悪事を知らなかったと言ってるだけだぞ？

社長がそんな無責任な言い逃れできると思ってんの？

なぜ検察は宮内や中村らの横領を不問に付してまで、
堀江有罪にしたいのだろう？

あとで弁護側に横領の件で突っ込まれると思わなかったのだろうか。

宮内、中村はいずれにしてもライブドアから横領、背任で訴えられる
だろう。
そうなると宮内らは検察言われるままの供述をしても何の特にもならない
と言うことになる。

１０月二日は　フェラーリ横領の中村が検察側証人として出るが
果たして検察の望むような供述をするだろうか？

>>435
犯罪に関与していないなら無罪だろう？
会社のトップだから責任をとって辞任とかなら話は分かるが
無関係と主張しているんだから現段階で有罪・無罪など言い
合って無意味だと思うのだが？
結局、司法の元で公正な判決を下すものだからな

宮内の証言は、聞けば聞くほど、単に会社の金をつまんじゃった奴のいいわけに聞こえてくる。

>>435
このﾚﾍﾞﾙの犯罪を「黒」と認め、社長が逮捕されるるなら、東証１部上場の企業は全滅するってだけ。

今回は法の恣意的な解釈による魔女狩りを実行しただけ。まるで中国のように。

ホリエモンが資金運用を全面的に宮内に任せていたのなら
ホリエモンの罪は軽くなる事だけは間違いないね

最近のﾆｭｰｽだけでは堀江有利みたいな印象だけど
実際はどうなんだろう。

主君を売ろうとして斬られたって三国志で言ったらだれかな？

宮内が単に横領で終わるだろうか？
なんとなくですが、自分の罪を逃れるために
検察の言いなりになる程度の奴が
人望厚かったと思われてたというのは不思議だな。
何か計算があるかもしれないと勘ぐる。

それとも検察は暴力団ともつながりがありそうだからな。
「野口のようにしてやろうか！」なんて脅しがあったのかな？
そうは思いたくないけど、オオツルの今まで
やってきたことを振り返ると１００％無いとは言えない。

そもそも弁護士がかく乱しているだけだから
判決には影響がない

>>444
マスコミ報道で詳細が国民に知れ渡って来ていると
裁判官も苦しいよねｗ

検察
「十分な証拠がある」

2チャンねら
「それは何でつか？」

検察
「うほほっ」

法学部おわた

>>442
魏延

ホリエもすっかり過去の人だな…

マスコミ「宮内対決堀江」で検察側尋問の時は盛り上がってたのに、
弁護側の反対尋問になってホント急に静かになったなあ。

宮内１５００万横領、フェラーリ、26億の秘密口座、被告人チームで堀江
はずしの会社設立構想、矛盾つかれてボロボロ、衰弱しきった宮内の様子、
極めつけは「検察に正義はない！」と堀江サイド公訴棄却請求。
「額に汗して働かんやつは許さん」の特捜部長大鶴と検察官二人証人喚問！！

なんで特集組んでニュースにしないのよ？　
マジ面白いのに！！
絶対視聴率あがると思う。

堀江が「無能無罪」なのか、ってことだろ？　そうなんじゃねえの？

メディア総出で
推定無罪の堀江をバッシングしまくった
責任を取らなきゃならんからスルー。

>>450
マスコミが仲間の検察に不利になるような報道をするわけ無いだろｗ
記者クラブから閉め出されてしまうよ
官庁の記者クラブからもね
警察の記者クラブも
官邸のクラブも

地方自治体も全部ｗ

>>436

>なぜ検察は宮内や中村らの横領を不問に付してまで、
堀江有罪にしたいのだろう？

善意の市民20万人超からの6000億円の国家賠償請求だろｗ

論戦では微妙に宮内が劣勢らしいね。

>>455
微妙ではなくて
辻褄が合わない証言が出てしまった

>>451
堀江は無能なのに社長面してたばかりか
部下の不正に気付かず、架空の売り上げを計上した
いい加減な業績によってつり上がった株を
売り払って私腹を肥やしていただけなんだね。

いやぁ、無能無罪ですねｗ
無能最強伝説の誕生だ！

>>457
堀江の戦い方はそれだよな。東大文学部はちょー無能って裁判所がお墨付き与えるのも
良いと思う。

文系の駆除を合法化するための一歩だと思う。

　　　　　　　　　,..::::´:::::::::::::::::::::￣::::::::::::::::::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|ヽ､:::::::::::;::::::::::::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|　　|/_:::.::::_:::::::::::::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀　　 ⌒'　'⌒　　|:∠
　　｀''ー-.._.:::::::;-‐､｀　　＜･>　< ･>　:::｀::-､
　=ﾆ二::::::::::::::::|　 　　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　ヽ--─｀
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ.　　　 ノ､＿_!!＿,.､　|
　　　　　　　∧　|　　　　　　ヽニﾆｿ　 　|　　　　　オッス、オラ損５０００億！！
　　　　　 ／＼＼ヽ　　　　　　　　　 　ﾉィ　　　　　今回の捜査について地検を訴えて、政治家の圧力があったことが明るみになり
　　 _,､人､イ,_ ＼ ＼ヽ.　　　　　　　 /|　て,､　　　　前代未聞の大祭りになるとこ想像したら、わくわくしてきたぞ。
　　ヽ ,,ｒ-､　.(　　　 ,-, rヽヽヽー-- '"|　}｀､(　　ｨ,=-､-､､
　 ノ ./ 　　ヽ､ゞ 　ﾉ ｨ､ﾉ ,l ,! ,l,iヽ､　/　/　ヽ　 < ｿ ,i ,i ,|,l
　　) |　,,,ｒ-= ､ヽ> ﾄ.　　　　　 / ､　 ／ 　　｀､r'"　　　 /
　　 iノ´　　　　　ヽ人　　　　/　　　　　　　　 )､　　　 /

>>458
正直、宮内の話を聞いて
検察も慌てたんじゃないの？

堀江は社長なのに、そんなに無能だったのか！ってさｗ

ホリエモンが無能では困る検察ｗ
宮内＋野口が主導ではホリエモンの罪が軽くなる

偽装調書が出来た嬉しいな〜♪
偽装調書が出来た嬉しいな〜♪
司法取引やってない〜潔白だ〜♪

村上はどうなるのかな〜

堀江のワンマン会社で、堀江が知らないところで金が動くはずはない、
っていう話だったのにな。それが崩れた。

テレビ出演の朝、突然の逮捕

　その三井氏は、平成14年、大阪高検公安部長の現職のまま、大阪地検特捜部
に逮捕される。氏は、そのころ多くのマスコミと接触し、検察の不正を告発
しようと準備してきて、4月22日の逮捕当日の午後にテレビ朝日「ザ・スクープ」
のインタビューを受けて収録をする手はずであり、後日には衆院法務委員会に
出席して証言を行う予定が定められていた。その日の朝の逮捕であった。
　氏の逮捕理由は、�@新しく購入したマンションに住んでいないのに住民票を移し、
不動産登記に伴う登録免許税の軽減措置適用を受けて、登録免許税約４８万円相当
の納付を免れようとした、詐欺罪である。�A逮捕後に、指定暴力団幹部から情報提供を
頼まれ、その見返りに高級クラブでの接待や、デート嬢の世話を受けた（飲食２４万円
余とホテル代など８万円余、計３２万円余）という収賄罪を加えて、再逮捕した。
この逮捕理由について、ジャーナリストの立花　隆氏は、「これはおかしいと思った。
大阪地検の公安部長を逮捕するには嫌疑が軽すぎる。しかも動いたのが、市井の軽微な
犯罪を摘発する警察でなく、政治家や高官の犯罪などを摘発する地検特捜部で、
形式犯罪でたかが４７万円の税金逃れ（この金額では脱税にもならない）を押さえる
とは考えられない（三井氏は、実際に住むためのマンションで、その形式犯罪も
犯していないと主張）」。

http://www.ztv.ne.jp/kyoiku/Dokusyo/71uragane.htm

横領と特別背任が本当なら、まずは当時の社員と当時の株主に頭さげるのが先じゃね？
無能だろうが一応トップだったんだからさ。

裁判に夢中になるのはいいけど順番間違ってるぞ。
部下の不手際と指摘して私は知らないで済む話ではないじゃん。

裁判の方は裁判でそれでＯＫかもしれないけどさ・・・
起こした不手際に対する処理事態を放置＆無視はデタラメすぎだよって、まあ企業の内情が
デタラメだったわけで、それがデフォなのかもしれんが、ろくでもない企業であったのは確かなようだ。

>>463
記者会見で嘘でも良いから堀江もんの口から聞いちゃった。
と言えばよかったのに、「宮内君から聞いちゃった」と言ってしまったので、
１００％アウト。

>>462
堀江は宮内の暴走を止めるような事何一つしてないので、無作為の行為って言う
概念でしばかれると思う。アメリカだとHPのフェオリーナ会長が逮捕されそうって
話題になってるよ。

日本の司法は遅れてるのかも？だけど。

>>466

ん？
どこの工作員？

>>467
宮内から村上が聞いちゃったのは宮内がイーバンク問題で役員でないとき。
つまり、インサイダーじゃないってこと。
村上は、算盤づくであの会見やったの知らなかったのｗ

村上は堀江よりもっと無罪に近い位置。
検察普通にダブルパンチだろｗ

>>469
そりゃ無理だわ（ｗ

インサイダーは外形で司法判断されるんじゃないのも。

>>466
おいおい、どうした？　焦ってんのか？　株主をｱﾎﾙﾀﾞｰとか言って馬鹿にしてた口なんじゃないのか？
追い詰められて、株主に頭を下げるのが先だとか言い出してやんのｗｗ　
出所して開口一番謝罪しただろｗｗ

組織ぐるみで粉飾したカネボウなんて、今でも普通に問題なく東証１部上場で営業してんのにな。
それに粉飾っていったって、あんなベンチャー企業のﾗｲﾌﾞﾄﾞｱの会計報告見て株買ったやつがどれだけいるんだよｗｗ
ほどんど素人がﾎﾘｴﾓﾝ人気に便乗して株買っただけだろｗｗ
そのﾎﾘｴﾓﾝをﾏﾈｰﾛﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞだとか、やくざとの繋がりだとか政治家への闇献金を疑って逮捕した地検。
この先どうなるかわかってんだろーな。

>>470
ま、村上も完全否認で公判前整理手続きでやるみたいだから楽しみにしとき
ますｗ

ただ、公訴棄却になって公判なくなる可能性もあるけどｗｗｗｗｗ

>>467
宮内からは、聞いちゃった11月、当時、平社員に降格しているので無理。
堀江から聞いちゃったと言えば、
一応インサイダーの可能性はあるんだな。

「ヒルズ黙示録」だけを頼りに必死になってあら捜しをして
やっと逮捕にこじつけた。
しかし、こんなことにも気づかなかった検察は、
もうアホとしか言いようが無い。

検察を擁護するカキコミがこのスレにも湧いてきたね。
根拠が無さ過ぎて、見ていて痛いんだけど・・・。

堀江側も、ずいぶん早い段階でこの手を出してきたなぁ....
手詰まりなのか、次の一手があるのか？
早い段階で一応決着付けて、被害を最小限にする事を選ぶのか？

>>474
司法取引（検察とグル）してるのは、宮内じゃなくて堀江だと言う事も
ありえるほど、彼らにはモラルもヘッタクレも無い。

>>467
>堀江は宮内の暴走を止めるような事何一つしてないので、
取締役会で堀江1人反対の事案とかが結構あったって話は、どこいった？

64 ：名無し三等兵 ：2006/09/08(金) 16:14:22 ID:???
ひでーな
日本は警官が気に食わなきゃいくらでもイチャモン付けて逮捕できる国

>>475
堀江が検察とどんな司法取引してると思ってるの？
教えてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>474
>堀江側も、ずいぶん早い段階でこの手を出してきたなぁ....
早い段階？

公判前整理手続きでやってるのに、裁判が長期化するとでも思ってるのか？

堀江の最大の失態は，宮内のような部下を信頼したということか...

自業自得だね。ははは。

日本が北朝鮮になるのも遠くないね

宮内が横領した（野口さんから借りた？）１５００万なんて
たいした額じゃない。
堀江がスイスに持ってる隠し口座には２００億もあったという
（いまでも100億はある？）から、１０００分の１だよ。

いずれも不正な手段で得た金だから、株主損害賠償も１：１０００
で払えばいい。あと、ライブドア関連の会社も賠償に当てられるな。

堀江無罪とか言って必死こいてるのは誰だろう。

>>471
だよなぁ。
それでなくても株の失敗なんて自己責任なのに。
あの損害賠償請求起こしてる奴の中で、会計報告書読める奴が何人居るのか知りたいな。
「損しちゃったけど、会社が違法なことやったんだって！ラッキー！損害賠償請求だ」って感じに見える。
株のやり方も知らない素人が、退職金だの老後の資金だのよくもまぁ一社につぎ込むわ。

>>483
裁判するとこまで含めて自己責任だからな。

裁判が終わるまでが株取引ですみたいな

>>482
１５００万でフェラーリ買えますか？
あの車維持費にいくらかかるか知ってますか？

>>485
はいはい、２千万でもいいよ。２００億に比べてどうよ。
維持費？ジェット機の維持費の千分の１くらいでしょ。

素朴な疑問なんだけど
損害賠償請求起こしている人って
たかが37億の利益と資本の違い（実質換算するともっと少ないか？）
で「だまされた！」とかほざいてるのかな？
もし無罪判決が出たら、今度は不当な強制捜査のせいだって
訴訟の矛先を変えるのかな？
それってアリなのかな？

>>482
　捜査から数週間で解除済み。
　堀江の口座は違法なものではないとして。

横領した金でフェラーリ買って今更いい子ぶってもな。

>>471
＞組織ぐるみで粉飾したカネボウなんて、今でも普通に問題なく東証１部上場で営業してんのにな。

>>483



？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
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？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>486
おいおい、なにほざいてんだ？　
社長を欺いて不正を働いたのは宮内だろーが。　
そのせいで損したのは、ﾎﾘｴﾝﾓﾝ＋株主だろ？

ﾎﾘｴﾓﾝには管理責任があるからしょうがないとしても
なんで不正した宮内が給料がﾎﾘｴﾓﾝに比べて少ないってわめいて、自分の犯罪行為をｽﾙｰしてんだよｗｗ
開き直ってんじゃねーよ。　お前本人か？

>>478
宮内一人を悪者にして、ライブドアは終焉させる。
その代わりに、裏の金脈については不問に付す。

ようは、本物には手を出さないって事が、肝要かと。
そのために、検察が宮内と組んでるのか？、堀江と組んでるのか？
堀江、宮内、それぞれ個別にと組んでるように見せかけて、
堀江、宮内は、検察の手のひらの上なのか？

みんな陰謀論嫌うけど、陰謀論って言うほどもの凄い影の組織が有る訳じゃなく、
金が欲しいゲスは、お金のにおいのするところに集まってくるから、時に陰謀になって
しまうだけの話。

>>487
そういえば強制捜査に対して損害賠償してる被害者の会ってないね。
>>488
額の問題を言っただけなんですがね。宮内のフェラーリをいかにも
大きなもののように言う人が多いから。

>>493
とれそうなところからとろうということでわ
ほりえもんはマスコミもたたいてるしとりやすそう
国はめったなことでは賠償しないし。。

堀江の資産て違法なものなの？

>>493
はあ、馬鹿じゃないか。
金額が多くても適正な手続きで購入した物なら何の問題もない。

金額が少なくても違法な行為手購入した物は問題なんだよ。

>>495-496
堀江資産が不正な行為で入手した金かどうかを裁判で争ってると言ってもいいかな。
まあ、風説の流布と粉飾はかなり確定っぽいけど。

>>497
公判の流れなんにも分かってない？
少なくとも風説の流布に関しては検察はあきらめてますがｗｗｗｗｗｗ

無罪になって欲しいな
だって何も悪いことしてないし
堀江さんがしたことが悪いんなら他の企業はどうなの？

ライブドアを生かしておけば、税金数百億円取れたのに。
宮内君、あんたが一番悪魔じゃ
公務員の身勝手で起きた事件でした。

外資系証券のレーティング、どうにかしろよな。
風説の流布以外の何者でもないじゃん。あれ。

普通は、この胡散臭い強制捜査で元株主は争うのだが
堀江と争うことが、不自然だね。
つまり胡散臭い元株主だと思ってしまうから払う必要なしと思うな。

宮内さんは悪魔じゃなくて哀れな人だと思う
それか馬鹿か
横領のことどう考えてたんだろうね
いずれはばれることなのに

>>495
リーマンブラザーズを経由してライブドアに提要された資本が、
疑惑のとおり、北朝鮮のヘロインマネーだったとすれば、
麻薬取引はテロと同列の戦争行為であり、
テロと麻薬取引に対して正式に宣戦布告している米国の同盟国たる日本は、
これを処罰する義務があります。

部下に2000万からの金をチョロまかされて
部下の言う通りに粉飾しちゃって
で、
自分は部下のお陰でつり上がった株を売り払って数百億儲けて、
全ての責任を部下に押しつけちゃって後はｼﾗﾈ？

やっぱり、社長は無能に限るんだねｗ

>>504
何妄想を誇らしげに語ってんだｗ
リーマンブラザースは何年に創業で
背景が何か知ってるか？

北朝鮮との繋がりどころか、ばりばりの
ユダヤ資本だよｗ

堀江より宮内のほうが悪いことをしていたことがわかった今日この頃。

この１０ヶ月間堀江が悪いと思っていたことを許してよ。

特捜の解体が近いのか？本当の正義ってことになるのかワクワクするね。
まあ、１０００万円という大金がライブドアショックで
消えたから、インチキな奴らが潰れるまで付き合うよ。

「正義とは何か」　馬鹿だなチョンめ

堀江絶好調！選挙出馬
○○　予想外の堀江の獲得票にビビル
○○　次の選挙やばくね？
マスコミ　堀江最近うざくね？
○○　ダークサイド発動
○○　悪い所さがして逮捕汁！
検察　粉飾で行けそうだな。ｳﾋｬ!
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!
マスコミ　ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
堀江　ﾎﾟｶｰﾝ
側近　…
裁判　無理矢理作った証拠、証言がボロボロ
堀江　ﾆﾔﾆﾔ
側近　ｵﾛｵﾛ
検察　ｱﾀﾌﾀ
マスコミ　ｼｮﾎﾞｰﾝ

こんな感じ？

堀江には無罪になってもらって、
検察の横暴を暴いてもらいたいものだな。

>>493
金額だけ見て、まともな金か詐欺で入手した金か判断しないなんて
馬鹿じゃないか？

前のことだけどイーホームズの人も可哀想だったよね
何で逮捕すべき人間を逮捕しないんだろう検察は

>>512
小嶋よりかわいそうなのは篠塚。
姉歯に嘘証言されて、悪魔のように扱われ、そうやって姉歯さんにも恫喝したんですか！って馬鹿記者が聞いてたね。

マンションもこの事件も、検察の変な思想から出てるから取っても危険な裁判だよ。
検察の思い描く思想に沿わない人は、なんとか犯罪者にして叩きのめすのが、今の検察。

正義って何、騙しているのはどちらか、

堀江か宮内か。。宮内だったら特捜を解体すべき

>>512
>>513

耐震強度偽装事件で、建設業法違反（虚偽申請）の罪に問われた、
木村建設の元東京支店長・篠塚明被告（４５）の公判が２０日、東京地裁で行われた。
篠塚被告は取り調べで、担当検事から恫喝（どうかつ）や誹謗（ひぼう）中傷を受けたと生々しく証言した。

「（検事は）どなっているか、バカにしているかでした」―。怒りをこらえながら話す篠塚被告。
「なぜ弁護士を頼むんだ。金がかかるぞ」「（懲役）３年６月だ」「おまえは二重人格。責任を人に押しつけている」。
この調子で１日１１時間の取り調べを受け続けたという。

姉歯秀次被告（４９）のウソの国会証言により、事件の首謀者のように扱われ逮捕。
苦悩から３０キロも激やせ。子供はいじめられ、母も入院し「姉歯を信用し、使い続けたのが情けない」と、つぶやいていた。


耐震強度の偽装問題

（2006年9月21日06時02分 スポーツ報知）

ほんとおかしいよね。
サヨクが嫌う戦前の特高並のことを、今の検察がしてるのにね。
自分にそれが向かなきゃOK、自分の気に入らない奴なら応援までしちゃう。

昔から変らないところは、無罪でもたくさん死刑になった１００年だった。

手柄のために、今も手柄のために国益さえもぶっ壊す悪魔たち。

全て宮内の仕業だッ！

「金で買えないものはない」と言っていた御仁が、法廷では

「正義に反する」かよ。w

東京地検特捜部は、先輩検事のために適当に摘発してるだけなんじゃないの？
一部はテレビタレント化してるし(笑)

パチンコとかサラ金を摘発しろや。

まーだ頑張ってる信者がいるんだ

会社ぐるみの悪事を社長が知らなかった？
社長って何やってる人なんだ？

そんな言い訳通るか馬鹿

>>471
いや、アホのアホルダーだろ。

勝とうが負けようが
とりあえずあそこの株主達はもうどうしようもないんだからさ……ｗ

>>521
信用できる証拠、証言がないかぎり通るよ。
疑わしきは罰せずが裁判の基本。

>>521
経営者責任と刑事責任は別。

とりあえず、宮内は横領が出てきたから、カンしたらカンドラとカンウラが乗ったぐらい罪が変わる。
上手くマンガン程度だった予定がいきなり数え役満

店の商品全部の時価総額は３００万円だから、
俺のパクッた旨い棒３本の価格３０円は
１０万分の１に過ぎないから、万引きはして良いというキチガイが居るな。

この前は東京地検が、ホストの流星の脱税を捕まえていたが、またミーハーなのか
馬鹿馬鹿しくて、友人たちと爆笑した。
たったの４０００万円の脱税で地検が動くとは、情けないミーハー地検。。

>>523
ばーか
宮内以外の全ての幹部が口そろえて証言して、
資金もしっかり不正に動いて、それでいて「社長」が
「覚えていない」が通るとでも思ってるの？

とりあえずスレ読んでみたけど
要するに100〜1000万単位で金スッた阿呆共が暴れてるだけだな

まぁ精々気合入れて地検叩けやｗ　お前らに出来るのはそのぐらいだｗｗ

>>527
熊谷は証言を強制されたといい始めてるし。
宮内の証言も横領の事実があった時点で、そもそもそのファンドってあんたが私的流用のために豚騙した？ってなるし。

証言のみをもとに立証を狙うからこうなる。
メールを押収したわりにはまったくだめだね。

>>527
それが論点かもね。
単に堀江叩きと見て無罪の可能性もあるし、証言が信用できて有罪の可能性もある。
ややこしい裁判だよ。

>>501全く。意図的にやってる。
あれに乗せられてあわてて売ったり買ったりする奴もいて
彼らの思う壺にはまってる。

>>519
ブラックジャックは正義じゃないとでも？

その昔「買収が嫌なら上場なんかしなければいい」と
のたまわった方がいたが、
それこそ「責任取りたくなけりゃ社長なんかにならなけりゃいい」のでは。
社長である以上、無能は免罪符にゃなりませぬ。

投資組合の契約書

これを隠蔽した時点でもうダメぽ。
何の説得力も無い。

工作員は必死だな。

>>521
粉飾とは別に横領と特別背任が出てきたって事だからな。
それで粉飾は争ってるが横領と特別背任は堀江側が指摘した、つまり確定。

こんなろくでもない企業のトップにいて、何も知らないとし無能無罪を主張・・・
それでなにが正義なんだか･･･

口先だけの男やね、ペテン師じゃねーの。

とりあえず、検察のやり方が横暴すぎる。注意、指導すれば、株式併合しただろうし。
ライブドアだからって、従業員もいるし株主もいるんだから。酷すぎる。

>>536
そんな糞みたいな被害者論が通るかボケ

>>536
株式分割で訴えられてるわけじゃないぞw

>>529
そういや、メールってどうなったんだろうな。
LDじゃなんでもメールでやりとりしてるとかってテレビで見た気がするんだが。

>>535
嘘をつかない前提の人間が嘘ついたら見破ることは出来ないよ。

>>536
いや横領とか特別背任が出てきてるんだから結局企業が暴走していたことには変わらんよ。
代表取締役＆筆頭株主の堀江は何もわかりません、知りませんでしたなんだしさ。

監査法人も見逃してたってことになるし、それこそ酷すぎじゃね、この企業腐りすぎ。

>>536
＞ライブドアだからって、従業員もいるし株主もいるんだから。酷すぎる。

うるせーなぁ
教祖様も「なにがあろーが株主の自己責任」って言ってたじゃねぇの
甘受しろよｗｗ

堀江さんが無能ならここまで大企業にならないよ

このチン事件、　なすり合いで株式市場から数十兆円が暴落で溶けた。
自殺者１人、殺害で１人　注意ですんだ事件だろうね。

ホテルで偽名を使った使わないの小競り合いで。。最悪な公務員だ

↑必死すぎ（笑）

>>543
でも裁判では無能無罪を狙ってるわけでしょ。
私は何も知りませ〜んってさ。

普通こんな形式犯、監督当局の指導くらいですんじゃうんだよね。
現実知ってれば棄却が妥当だと思うが。

日経平均はすぐ回復しただろ。
戻らないのは、LDガサ入れ後なぜか急に大幅下方修正したり、
監査法人交代するような、怪しげなとこだけ。

一罰百戒の効果があったって事だね。

株主は大損してあたりまえ
ただし堀江はたいした罪ではない
主犯は宮内、野口あたりだろ

>「検察が竹中から金を受け取って、植草を逮捕した」という噂が飛んでいる。
>おそらく彼の本の出版差し止めが目的だろうが、マスコミもグルだ。
>もしそうなら、マスコミの報道をみせ、お前はもう社会にでられない、この金を
>受け取り本を出すのをやめろ、どうせ裁判をしても有罪だ・・・そう責められている
>かもしれない。
>テレビの報道は２００％信じてはいけないよ。まるっきりのウソだからな。
>わたしの直感だが、これから足銀の受け皿先が決まる。それが
>りそなオリックス連合に決まってるんじゃないかと思うんだ。
>「なぜりそなは救済し、なぜ足銀はつぶしたのか」これに金融庁は答えることができない。
>できるだけ世間の目をそらしたいのさ。そのとき、もしかしたらなんだが
>全テレビ新聞週刊誌を集め、植草を解放し、痴漢教授と吊るし上げするんじゃないかと・・・
>それを確認して竹中はアメリカへトンズラするかもしれない。

>>548
というか、「こんなちんけなことで捕まった」というのが本当ならＬＤの株価もあんなに暴落しない。
企業に価値があるかどうかだけなんだから「ちんけ」程度にしか下げないはず。

あんな粉飾疑惑程度で暴落する方がおかしいんだよ。
企業価値以上に大幅に高騰していたというのが明白というだけ。

裁判官がバカでなけりゃ堀江無罪はありえんな。

>>506
ユダヤが儲かる北朝鮮の麻薬取引に絡まないと思うほうが変。

日ユ同祖論ってのが有って、日本の皇室はユダヤ起源って話も有るし。

>>528
>要するに100〜1000万単位で金スッた阿呆共が暴れてるだけだな
被害者は、堀江が無罪になったら損害賠償はもらえないわけで。
LD関係の人がむしろ無罪、無罪って暴れてるんだろ。

インチキ逮捕

>>554
宮内からもらえよｗ

>>525
>店の商品全部の時価総額は３００万円だから、
>俺のパクッた旨い棒３本の価格３０円は
>１０万分の１に過ぎないから、万引きはして良いというキチガイが居るな。

そうじゃないよ。２００億超えの詐欺と２０００万の横領を比べてる。

一罰百戒てのは要は恣意的ということで、それが市場を歪めるんだが。
やるなら全てやる。やらないならやらない。そういうことにしてほしいねぇ。

>>515
建設会社の支店長なんだから、こんな馬鹿でも、馬鹿だったから許してと言うほうが変。

＞「姉歯を信用し、使い続けたのが情けない」と、つぶやいていた。
これの結果が

＞事件の首謀者のように扱われ逮捕。
＞苦悩から３０キロも激やせ。子供はいじめられ、母も入院し

これ。支店長職をできるだけの力量無いのにやったらそりゃあ虐めに合うわと思う。
管理職には馬鹿だから許してはありえない。

検察の手先が暴れてるね

>>558
>やるなら全てやる。やらないならやらない。そういうことにしてほしいねぇ。

自分の身内が詐欺にあっても、
全ての詐欺を取り締まれないから許せたりしますか？
心が広いですね。

>>547
市場を煽って株価高騰させた挙句に利益計上とかこんなの見逃してたら日本のマーケット終わりだろｗ

急に地検寄りの書き込みが増えたね
あからさまに

>>563
地検寄りじゃなくて地検の書き込みなんじゃないの

必死な検察が弱気になりつつある、っていうスレはここですが
俺様が手伝ってあげましょうか？

>>559
社会というのは信頼で成り立っている。
嘘をついて騙してくる人間を見破るのはほぼ不可能。
例えばバスに乗った時、
運転手が事故を起こすんじゃないかなんて
いちいち疑ったりはしないよな。
悪徳商法やオレオレ詐欺みたいなミエミエのものとは違う。

>>563
常識持った人たちが見て入れなくて書き込んでんだろ。
正常に戻っただけ。

>>560
>>563
凄い被害妄想
質が落ちてるとはいえそこまで暇じゃねぇよあの連中は

正直者が馬鹿を見る世の中にしてはいけないと言って
正直者が馬鹿を見る騒動を起こした検事を擁護するスレはここですか？

がんがってください

フェラーリの話が出てきた時点で
宮内チームが黙って堀江をハメたという構図に決まったんだから、
あきらめろよ。＞検察

なんか屈江メールの時に似てない？
全然証拠が無いのに無理矢理犯人にしようとしてるとこさ

とりあえず、担保価値ゼロってのはねぇ。それのせいなんでしょ、暴落したのって。
あれじゃ、売りが殺到するに決まってるじゃん。

司法取引ってか…。角栄裁判を思い出すなあ。
それにしてもやっぱり、検察はレベル落ちてるなあ。検察も実質陪審員制にしたらどうだｗ

>>570
先走り過ぎてると思う、弁護団は「無能無罪」の線で無能じゃなくて無罪を勝ち取ろうとしてるんだから、
宮内が堀江を嵌めたという図式じゃなくて、堀江は馬鹿だから幹部社員の背任、横領ですら見逃してた、
だから、宮内がもの凄いことやってても、理解出来るわけ無いじゃないか。との線で行ってるんだと思う。

裁判所が無能無罪を認めるか、無能だけど責任者を認めるか、意外と面白い論点で話が進んでると思う。
けっこう日本の裁判所って、権限者の無能無罪認める雰囲気に有るけれども、本当に無能無罪を認めて
良いのか？っていうのが争点として浮かび上がると本当にこの裁判面白いと思う。

検察側としては、悪意を持った不作為（故意的な見逃し）を争点に持ち込みたくないとは思うんだけど、
弁護士の巧妙な外堀埋め（もしかすると検察弁護士連携プレーかも？）で、無能無罪なのか？が争点化
し始めてるだけに面白いと思う。

NHK特集なんかでもやってたよな。「虚飾の終末」だっけ。
虚業を時価総額8000億まで株操作で成長？させちゃったことが
暴露されちゃったわけだ。それで株が暴落するのは当然で。

>>572
弱気になった検察が証券会社に罪をなすりつけようとしてる発言（失言）

そんなに弱気になんなよ

ちなみに、みんなが大好きなアメリカだと、真面目に部下に騙されたを主張するなら、
権限者が、法令遵守の要件を定めてそれをチェックしてなければ、故意の見逃しが成立して、
有罪に向かうんだよね。

日本の場合でも、工場等の生産現場等で人が死ぬと、この、無能有罪が適用されるんだけど、
経営者には無能無罪が適用されがちなので、それは違うだろって思う。

経営者こそ、無能有罪であるべきだと思うんだよね。

>>515
酷すぎる　検察最低だね
逮捕しまくって間違いでしたで何の罪にも問われないのがおかしい
何の罪にも問われないなら何してもいいってことでしょ
気に入らない会社もしくは人を見つけたら潰してすき放題して許されるわけないよ

無能有罪って言ってもさー
お抱えの税理士が好き放題やってたら
普通の社長には全然わからねーよ

そんなことしたら、
政治家なんかみんなムショ行きじゃないか。
秘書がやったこと、後援者がやったことで
どれだけ逃げたか。

>>575続き
そのまま放任しておくわけに行かなくなったのはアメリカからの
通報で投資事業組合から海外口座経由の北朝鮮への金の流れを
止める必要が生じ大本のLDを叩いたっていう話が出てた。
真偽のほどは分からんが。

弱いところに責任を負わせる世の中なんだね

検察が必死にマスコミ使って情報操作しても
ネットがあるから意味なさそうでちょっと哀れ。

>>581
話が続いていないのですが、株が暴落したのは当然なことなんですか？
アメリカからの通報のせいなんですか？

>>584
検察がLD家宅捜索などを行わざるを得なくなった背景にアメリカから
の通報等があったのではないかという可能性を言っただけ。株が暴落
したのは、LDの本質からして当然。検察の肩を持つわけではないが、
検察にすべての責任を負わせようとする意見が余りに多いから書いた。

>>585
つまり、検察はアメリカからの通報で捜索をせざるを得なかったのだが
それと、株価暴落とは別の話で株価は当然の結果として暴落したと言いたい
わけですね。続き、って言って関係ないと言いたいことを関係つける君がいけない

>>580
アメリカが好きなら、アメリカの正義も輸入しなきゃ。
アメリカの裁判所もそろそろ、無能無罪は無理が有る事に気づいても良いとおもう。

ホモ臭い

日本の公的機関はどこも腐りまくりだな。
検察よお前もかorz

>>586
そのままにしておけばLDショックも無かったんだから関係あるだろ。

正義に反するって？一体何なんだ？普通に考えて有罪だろう

人が一人刺し殺されてんねんで。

>>590
あれはマネックスショックだとおも。

宮内の証言には全然物的証拠も信憑性もない。
公訴棄却は妥当な判断だろう

宮内の主張が真実→堀江有罪
堀江の主張が真実→堀江無罪→部下の言いなりだった経営手腕のないタダの豚

どっち転んでもダメじゃん堀江。

>>585
　やれやれ
　GSと米国フェッジファンドは、同じ米国の金融会社らがLDの株を持っていたが見殺しにしたのだがね。マネックスを使って。
　家宅捜索を月曜日にやったのは、市場にダメージを与えて市場全体の株価を最大限下げたかったからだよ。
　検察から情報が漏れていたね。
　因みに、検察が動いたのはサーバを押さえれば何か出るだろうという思い込み。
　元埼玉県知事長女の政治資金規制法違反を、噂を信じて県庁舎まで家宅捜索したが、結果は…だった。知事はﾏｽｺﾞﾐが騒ぐから辞めただけ。

なりふり構わん三井事件から検察は道を踏み外した
検察が間違いを隠すようになっちゃおしまいよ

911事件が成功して、大量破壊兵器がなくても平気な大国を見て
ウソでも通ればいい、というモラルハザードを起こしたとこはあるんだろうが

>>585
LDに限らず検察は色々やってるんだよ
テレビ使って情報操作しても気づいてる人は気づいてる

人間だから、誰しも間違いはある。
この件は、メールを使ったり、複雑なファイナンスを使ったり、
高齢の国家公務員には厳しい事件でもあった。
しかし間違えたところから、どれだけ迅速に正しい方向へ
軌道修正できるかでも能力は問われるのである。

結局堀江は蛆テレビの天下りに頼る糞官共の陰謀で
つるし上げられただけだからな。

検察が裁判でまともな話が出来るわけがない。
この騒ぎをとっとと終わらせて検察とそれに関連する糞官僚共を
つるし上げてとことん叩く準備を始めた方がいいよ。

>>600
そんなこと無いと思う。法的判断はこれから問われるんだろうけど、
まともじゃない経理処理してたのは、検察弁護士双方争いが無いんだから。
ライブドアのやってきた事、今争ってる事、を刑事事件に例えて言うと、
Aさんが、無茶苦茶嫌いな奴Bさんを車でひき殺して、殺意の証明で、殺人事件か、
過失致死かで争ってるようなもんで、AさんがBさんを車でひき殺したっていう
事実に関してはあまり争いが無い。

今回は証券取引法や商法なので、過失不正経理罪ってのが無いだけで、
やってることは無茶苦茶なのは、双方争ってない（ｗ

まあもう叩いても何の証拠も出ないだろうねぇ
果たしてこれしきで有罪にできるのかどうか？

無実の産科医逮捕も検察の横暴。
人の命を一生懸命助けている人を逮捕なんて酷すぎる。
このまま検察の暴走が酷くなれば、北朝鮮より酷い国になるよ。

>>592
誰も乗ってこなくなったな。あの頃は野口スレの乱立、しかも消化の
早かったことこの上なかったね。

>>602
>>601で述べたように、既に証拠は充分に出てる。誰をどれだけの罪に問うか？
で争ってるだけ。堀江が無能無罪を主張してるから面白いけど。

>>582
何の罪に問われないというか
まあオオツルの特捜部長の首くらいはあるね。
でも強引に正当化させようとして、取り返しの
つかないことになっちゃった。
今までの事件、強引に冤罪にできたから、
これもいけるとおもったんだろう。

世間の注目が集まれば、タダで済むわけがない。

執行猶予だけじゃおそらく済まないだろうね。

地検特捜と永田が似ている件

なんか霞ヶ関と永田町がライブドア挟んで喧嘩してる様な印象受けるな
役員の必死の反乱と言うかクリティカルヒットしたけど・・
しかし樹海行きになった奴は哀れだな

>>608
永田町にしても、兜町にしても、霞ヶ関にしても、
樹海に行った株主の事は気にしてないんだけどね（ｗ

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0204/020407.html
ここの大田原って人をyahooで検索したら逮捕されたってびっくりした

検察の内部告発している人が次々逮捕されるのは何で？

自分の依頼人をアホとか裸の大様扱いして貶めてでも勝てば良いって、チョンじゃあるまいし。
コイツが検察に居れなくなった理由も、良く理解できる感じだな。

おっ宮内擁護派とか、地検擁護派が盛り返してきたか？ｗｗ
まーせいぜい頑張れよ。　

ﾎﾘｴﾓﾝが無罪もしくは微罪で裁判が終わって。
逆に地検を訴えたらｵﾓｼﾛｲぜー。　何が引き金で捜査が始まったのか。
それが明らかになったら、天地がひっくり返るようなｽｷｬﾝﾀﾞﾙになるだろうからなｗｗ

あと数ヶ月で白黒はっきりするんだろーしな。　
今のうちにﾎﾘｴﾓﾝは無能だったとか、言いたいこといっとけ。
ちなみに経営者が全てを把握してなきゃならないって、そんな全能な経営者なんてこの世に居ないからなｗｗ
妄想垂れるのは2ch内だけにしとけよ、恥ずかしい人だと思われるからなｗｗ

ちょっと怖い寒気がしてきた
大田原さん逮捕されるとき水着姿ってことは海にいたのだろうか
大田原さんは今生きてるの？

何があろうが、豚が「社長」ですからｐ

おひさです〜。
http://youtube.com/watch?v=_tDcW4cTf10

検察ヤバイ
そのうち検察の悪口いってるだけで逮捕とかになるかもね

>>613
地検を訴えたら、その弁護士を捕まえればいいだけのこと。

野口さんは殺されたな

ライブドアのことも耐震偽装のこともおおっぴらに犯人扱いしとして
最後の最後でひっくりかえされるの連発されるとたまらんわ

>>605
一番面白いのは司法取引疑惑と自白強要だよ。

堀江は無罪だな　
宮内の証言は信用できない

これな、猿芝居。お互いに水掛け論で粉飾の首謀者わからず。
結局、ライブドアが数億払いおしまい。
強制捜査が事前に公表され、証拠は隠滅されている
沖縄の殺された奴もかわいそうに。

宮内がカスだったってことだろ。
もともと、堀江が引っ張らなきゃ高卒の会計士。
上場企業の役員なんてなれるはずがない。
まして、今度は堀江を裏切った。
奴とまともに付き合おうと思う奴はいないよ。

一時期は堀江擁護も下火になって工作員かしらんが
堀江懲役説を延々と垂れ流す奴もいた。過去スレ参照
でも俺は最初からずっと堀江を擁護してきたんだお。
なぜなら俺はＬＤの入社面接も受けた経験もあるし。
堀江が好きだったから。一緒に働きたいと思ったし、起業だってしようと
今でも思ってる。
だけどまぁ、今は形勢逆転しつつあることが何より嬉しい。
ライブドアはオウムじゃない。　堀江は麻原なんかじゃない。
俺の知ってる限り、あいつらは愚直なまでに、真面目に取り組んできてたよ。
何もかも。できる限り。　ただ単にちょっとつめが甘かっただけなんだ。
そりゃ若い連中の集まりだ。ベンチャーならほころびだって多々ある。
でもな。だからってそれを滅茶苦茶に破壊して殺すなんて俺は許さない。
それが社会のあるべき姿か？　大人のやることか？
もちろん違法に違法を重ねて、それを屁とも思わないような零細企業なんか
それ相応の制裁を受けるべきだろう。
だが、ライブドアはそんな会社じゃなかった。
もう、この革命の火は消せやしない。　例え俺ら若い連中を皆殺しにしたってな。
遜氏の復活は近い。　　熊、あとは頼んだぞ！

>>196
だって年収１０００万だったんだもん。
ジェット買ったのは去年だから納税は今年な。
全部持ち株の売却益だから。
ことしは長者番付けあったら乗るはずだよ。
こんな既出のこといまさら言い出して馬鹿なのか工作員なのか。。
工作員はいるとおもうよ。　むこうらならバイトなんて雇うの簡単だろうし。
堀江はそんなの雇わなくても、ファンは沢山いるから。
ブログ見てた奴はわかると思うけど。
みんな自分の夢とか、多かれ少なかれ奴に託してたんだよ。
俺は堀江と一緒に戦うことにした。
確かに国家権力に立ち向かうのはすげぇ怖いよ。
本当は滅茶苦茶怖い。逃げだしたいくらい。
でも堀江は熊は一人で戦ってるんだよ。　こないだまでは拘置所で
それこそ弁護士もいないなかたった一人で。
俺だってできることなら何か手伝いたいんだ。
権力や力で真実がかき消される。そんな社会なんて糞だから。
俺は戦う！
おまいらも、もし少しでもそういう気持ちがあったら俺と一緒に戦おうぜ！
本当に住み良い社会に、そういう国にしたいだろ？
警察、検察は小泉構造改革でも着手不可能だった不可侵略の絶対聖域
最後の砦だ。　生半可な力じゃどうにもならない。
全国民の力が必要なんだ。　みんなの目で、真実を見つめて
奴らを監視しようぜ。　これ以上何かを闇に葬り去るなんて御免だ。
俺達は許さない。　　本当の真実を、世の中に晒しだしてやろうぜ。


　　　そ　し　て　伝　説　は　祭　り　へ　と　変　貌　す　る　。　ｗｋｔｋ！

いまいち、検察や宮内が何を根拠とし、有罪を主張しているのか。
査察で見つかった証拠は何なのか。
堀江はそれに対し、どう反論しているのか分からないんだよな。

今のとこ状況証拠や、証言しかないってこと？

ライブドア事件が起きたときは、報道（検察リークを含む）では
世界を股にかけた大犯罪のようでしたね。
ところがふたを開けてみると、たかだか数十億の粉飾決算（まがい）の事件。

物証はないが、検察はなんとか堀江を有罪にしたいため
宮内らに都合の良い証言をさせようとしたが、横領行為などが出てきて
司法取引があったんじゃないかとかいわれて、証言はぐだぐだ。

本来は証取委とかがでてきて、是勧告や罰金位で済んだ話し。
上場会社を一つ抹殺した罪を逃れるため、検察が必死なのが現状。
堀江は、社頭としての道義的責任はあるだろうがが、刑事責任は無い可能性が高い

会社潰して多くの株主を破産や自殺に追い込んでるだろうからね
検察は何が何でも堀江を悪者にしたいはず

ここで永田議員の出番か

>>626
へー
で、戦うってのは具体的に何をするんだい？
まさか２ちゃんねるへの書き込みが戦いだとかは言わないよなｗ

会社の金を一億円も
公然と横領した人間を検察が全面におしだして
公判維持しようというのは、はっきりいって無理あり過ぎだと思う。

いってみれば強盗を信用して、はいった家の不正を暴こうという論理だが
さすがにこんな事ができるわけがない。

もはや公判は棄却するべき。全てが茶番としか思えない。判事がなにをもって
公正な判断とすることができるのか？一億円横領した宮内を信じて
創業者の堀江は性格が傲慢だから堀江は黒だというのか？会社の金を横領した人間を
主軸にして公判を維持しようとした検察の完全な敗北だ。

この裁判は棄却しるべき。みていてあまりに痛すぎる。意味がない。

少なくとも
宮内は企業犯罪者（一億円横領した人間）であって
堀江は今のところ犯罪者ではない。

判事が犯罪者のいい分を信じて、犯罪履歴のない人間を有罪にするのは
不可能だ。どうひいき目にみても裁判続行自体、茶番だし税金の無駄だ。

となると、検察は宮内以外の潔白な誰かを証人とするか
物的証拠を持ってくるほかない、と。

それができなきゃ堀江は無罪になる？！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ）
　　　　　　　　　　　, ─‐ ､　　_　　　　 j　 ｧ'´
　 /⌒{ヽ　　　　　/　,.-､―ｼ´　 ＼　 /　/
　 ゞ _ 　ﾍ　　 　 ,'／　　　ｨv､､　　 ∨　/
.　　　 ヽ　＼.　 〃　 ｌ /{ {""}_}ヽ}　 lド/ 　　検察オワタ
　　　　　＼　＼ﾊ 　 lﾚ ＞｀　＜ﾘl /!l/
　　　　　　 ＼　杁　 ﾊ.　r― ┐ﾉｲ 八
　　　 　 　 　 A. ∧{ヽ l、ヽ　ノ,.ィ /ヽ>
　　　　　 　 /　V /　 リ｀マア7 ﾙ'／
.　　　　 　 /　　＼　V" ∨{}Ｖ　ヽ′
　　　　　 /　　　 /｀¨{　　∨/　　}

堀江は株主にいつか刺されるんじゃないかｗ

検察の正義っつーのは
宮内の横領を見ぬ振りする事なのかい？

検察がじゃね？

ところで、もし堀江の無罪が確定したら
損した株主は国を訴えるのか？

結局押収した資料とか客観的な物証で堀江は有罪にできないんだろ？
だから宮内とか他の奴の証言だけでなんとか有罪にしたいようにしか見えないんですが。
堀江を有罪にしたけりゃコロコロ変わる証言より他の物証つきつけりゃいいだけじゃん。

今思ったけど、ここって堀江も見てるかもな。
熊とか宮内も。
みんなガンガレ！
負けんな！ガンガレ！！

>>634
　それがあるなら、最初からそうしているよ。

野口は検察の脅しで自殺した・・俺の想像・・恐い！

この裁判、超オモシロそう！

>>628
連続20人レイプして殺しても、どうせ死刑になるんだから
3人ぐらいしか立件し無い事は多々有る。

>>621
　検察が宮内に法廷における偽証を強要したものだろう。
　『宮内は偽証の正犯、検察が共犯（教唆）になる。偽証は10年以下の懲役。』
　もっとも、法廷において偽証をしていた事を認めれば、罪は消えないが刑は免除される。
　さて、誰が、堀江の公判で「検察や大鶴や担当検事に脅されて偽証しました」と自白するか。
　一応、熊谷は自白強要を自らの公判で証言した。

■『午後に入ると、宮内の様子は一変。』弁護側の質問に「思い出せない」「分からない」を連発し、ついには「疲れて集中力が低下しており、頭が回らない」と弱音を吐く始末。
結局、『検察側が「証人は衰弱し切っている」と助け舟を出し』、公判は続行中止となる異例の展開に。
→「私的流用」「フェラーリ購入」を証言。
　しかし、『昼休みを挟んだら』、急に「疲れた」を連発…。
　そして、『検察側から』、「裁判長、今日は裁判をやめましょう」と提案され中止になった…。
　検察による洗脳が不完全で何か都合の悪い事を言いそうだったが、再洗脳するのに十分な時間も無いので、「何も証言するな！とにかく疲れたと言え！」と、『昼休みに脅迫した』のだろう。

>>628
間違い
豚エモンの場合粉飾した上高値で売り抜けて数十億の利益を得ている

カネボウとは全然違う

さすが法曹
落ちこぼれですな

一生俺たち理系の頭脳にたかって生きていくんだよ
わかったか？

From: [520] 朝まで名無しさん <sage>
Date: 2006/10/01(日) 02:21:51 ID:oUdI2vOw

堀江擁護は2ちゃんねらの一部とアエラぐらいだが

>>646
＞『宮内は偽証の正犯、検察が共犯（教唆）になる。偽証は10年以下の懲役。』
この場合、検察組織自体の罪になるんだろうか、
それとも担当の検察官のみの罪になるんだろうか。

堀江が有利になったとたんほとんど放送しないね

この国のマスゴミは「へなちょこ」

>>651
無罪が確定した堀江が名誉棄損でマスコミを訴えたら
どのくらい毟り取れるだろうなｗ

堀江のほうが数倍悪人。たぶん卑怯な工作を逮捕前からしてたんだろうな

結局、野口が死んで得するのは堀江ではなかった。

>>651
ぜんぜん堀江有利になってないから。

堀江擁護　＝　基地の外

堀江が復活できるとしたなら，
日本という国家のなくなっている日だ

>>655

>>656
それは違う。

最近、マスゴミでこの裁判が報道されないのは、やっぱり堀江無罪、検察有罪の可能性が高まったからだってことでおｋ？

野口も死ぬことなかったのにね。ガキが可愛そう。

なんか、面白くなってるみたいだねｗ

フェラーリ宮内の発言なんて信用ならんって事だけはハッキリしたな

上からの指導で国策捜査する、似非正義の検察こそ叩かれるべきだな

まぁ、ヒューザーの小嶋の証人喚問と同日って所から怪しさ満載だったよｗ

この事件についてのまとめサイトとかないかなぁ。
報道されない部分が多すぎて、把握できん。

宮内が要らぬ事口走らないように『闇』が動いたらしいな…>>1


…第三回目で、何故か弁護士側の反証にしどろもどろになったと聞いた時、ぴんときた

高井弁護人は検察に居られなくなったからヤメ検になったわけ？らしい。　　　異端児で狂ってる論理はあるが、本人も将来、検察から潰されるだろな　　　　黒田弁護士みたいに

ちなみに、検察に居られなくなって辞め、検察に恨みを持ってるとしかありえん

高井弁護士、自信満々だなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=argAaFkQ5MY

フェラーリのせいで、
「うほほっ、そんなに儲かっちゃうの」が印象が
違法でもいいからやれ
から
何にも知らない堀江が嵌められた
に変わった。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　／￣￣￣￣＼ 　　　 　　　　.|　」　　　／'　'＼　　| 　　　ガキ大将として威張り散らしてるブタゴリラだが、
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　　 ,ｒ-/　　-･=-, ､-･=-　| 　　　所詮あいつは小五だろ。
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　| 　 　せいぜい喧嘩の強さだって中二の普通レベルだ。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､.　 |　 　そこへいくと俺は成人してるし、
　　＿_|　∴　ノ　　３　 ﾉ　　　　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　デブでがっしりして力も強いから
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　　（＿ヽ.＿　　　　　　 　.ノ　　　ブタゴリラなんて顔面一撃殴って終わりだ。
　/　（ 　　))　　　　　 ))）　　　　/　（ 　　))｀ー--一'　))）　　　１５歳でアニメの女の子を見つけた。
[]＿__.|　｜　みお命　 ヽ　　　[]＿__.|　｜　カネ命　 ヽ 　　　格闘技の心得もないからなヤツには。
｜[]　.|＿|＿＿＿＿＿＿）　　｜[]　.|＿|＿＿＿＿＿＿） 　　俺がキテレツの世界にいたら、
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　　＼_（＿_）三三三[□]三）　　　真っ先に熊田家にふんぞり返っている
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　　　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　　ブタゴリラを潰すだろうな。
　｜Sofmap｜:::::::::/:::::::/　　　　｜Sofmap｜:::::::::/:::::::/ 　　　あとベンゾウにもテストで勝つ自信がある。
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/　　　　　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/　　　　　ただ、高校生の応用の問題だと
　　　　　（＿＿＿[）＿[）　　　　　　　　（＿＿＿[）＿[） 　　　　　絶対と言い切れないが、な。

まあ、堀江の無罪なんていわないが、堀江の罪が１ぐらいだとしたら、宮内がその10倍ってのが確定したね。
懲役でそれぐらいの差がでるよ、横領。

今のLDは横領が発覚したんだから、宮内を訴えろよ。
宮内と監査役はLDっていう法人を裏切ったんだよ。

宮内に日本的謎の自殺フラグ立った？

堀江からしてみたら野口の弔い合戦だから負けられん罠。
この程度の粉飾で死人がでるのはおかしいわ。

>>647
その証拠が崩れ始めたんじゃないの？

>>647
堀江は売却どころかストックオプションで
株の買い増しをしていたんじゃなかったっけ？

細木数子風説前に150億ほど売り抜けているのは事実だよ。

でさ、地検は横領フェラーリ宮内の
発言が信用に値すると思ってるのかい

公判を即刻止めるべきだと思うけど

>>674
それはあまり関係ないのでは

>>674
前って事なら、そもそも何が問題あるんだ？
テメーの株売って何が悪いって話
ってか、あれって宇宙事業費だったよな

>>675
じゃあお前あれか？
犯罪者集団のうちの一人がゲロっても、それは犯罪者の証言だから
認められないとか言うアホな判決を将来に残せと？

うっはーチームで銀行強盗やった奴等一人捕まえても残り余裕で
逃げ切れんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オウムもいっしょ、実際サリン撒いて殺人かました凶悪の証言で
死刑になった麻原ﾃﾗｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>678
馬鹿？

ファンドを作る指示だしたのが堀江、ファンドを使っての錬金スキームを指示したのが堀江ってのが検察の主張。
宮内はそれに逆らえなかった、堀江は積極的だったと言ってたわけで。

その根本が疑われるんだよ、宮内と野口の横領ってのは。

>>677
>前って事なら、そもそも何が問題あるんだ？

ファンドに市場外で売っていて、実際に市場に出るのは当然風説で上がった後。

>テメーの株売って何が悪いって話

粉飾の動機の一つが自分の株を高く売り抜ける為と疑われている。
こんな動機は他の粉飾事件には見られなかったね。

>>674
株は噂が良いときに売るべき・・俺の体験。

>>679
つまり簡単に言うとこうだな？

どこかの組の組長「あいつを殺せ」
鉄砲玉組員「ラジャー」

そして殺人の上、ちょっとその場にあったものを逃走のために流用
↓
組員逮捕
↓
組員犯罪の全容をゲロる
↓
現行暴対法により組長も逮捕
↓
しかし殺人はおろか強盗など指示した覚えは無い
そんな私的流用の犯罪をやった奴の証言は信用
ならないから組長は無罪となる訳だ

これから会社から粉飾やら裏金作りを押し付けられた奴は、
少しお前も儲けていいから、と言うお墨付きを貰うな
実際にバレた時、個人の犯罪で収まってしまう訳だから

おーこわやこわや
ますます日本の闇が深くなるよ

>>682
もうちょっと頭の良い発言しようよ
その例え話はおかしいだろ＾＾；

>>683
おかしかないね
今回の堀江の主張が通ると、今後こう言う抜け穴が出来るんだよ

だいたい、証拠が宮内の主張だけと言うが、会社ぐるみの粉飾決済を、
「その決済をチェックすべきポジションの人間が知らなかった」が通用
するかどうかが焦点なんだけど？

公に検察批判なんてしたらいちゃもんつけられて逮捕されるか
脅されて自殺ってこともあるかもな
怖いけど立ち向かうんだ
こんな横暴は許されない
まともに働くことも出来なくなるぞ
一生懸命やって会社大きくしても検察に一瞬にして潰される

>>684
社長が自社のことについて、なんでも知ってると思ったら大間違いだよ
知らないことだってたくさんあるし
ホリエモンの場合、社長を辞めることでその責任は既に果たしてる

ちなみに聞くけど
この裁判の焦点はあくまでも”刑事責任の有無”だろ？
そして検察はその立証に失敗しようとしてる、と
闇が深いの事実だと思うけど、こんな小悪でしか起訴できなかった時点で
検察の敗北は決まってたようなもんだしさー
取調べを受けてる最中に、検察が核心部分には至ってないことに
堀江も気がついたんだろうね

>>684
> >>683
> おかしかないね
> 今回の堀江の主張が通ると、今後こう言う抜け穴が出来るんだよ
> だいたい、証拠が宮内の主張だけと言うが、会社ぐるみの粉飾決済を、
> 「その決済をチェックすべきポジションの人間が知らなかった」が通用
> するかどうかが焦点なんだけど？

知ってるとか、知らなかったとか、そんな
チンケの焦点じゃないですけどｗｗｗ
堀江が全てにおいて指示出したか出さないかってのが焦点だろ、ｳﾞｫｹ

>>688
あんたのコメントも十分チンケだ。熱くなるな。

とりあえず、堀江の名前で提出された決算報告書に
重大な虚偽記載があったことは確定で良いですか？

かなり検察が苦しい状況に追い込まれつつあるね。
日本場合、捜査が自白とか状況証拠に頼りすぎているから、
物証がない裁判では、かなり緻密に組み立てないと宮内のように崩されてしまう。

弁護側は一気にせめて、検察側証言の真実性がないと印象付けるだろうね。
長期の裁判だと、たとえ堀江が無罪でも実質的に社会から葬れるので良いが、
短期だと社会的にまだ記憶しているときに無罪が出ると、検察は痛手だろう。

「うほほっ、そんなに儲かっちゃうの」
これって本当に知らない奴のセリフに見えるｗ

反対尋問が始まってからマスコミが全く沈黙、無視、
裁判の結果が見えてきたのかな？

>>690
それに責任があるとしたら、経営者としての責任の範囲。
で、その責任は取締役および監査人にある。

でもって、取締役の中でも宮内は背任をしてたと思われ、監査人も仕事をしてなかった。
その原因が堀江にあったってのが宮内の主張だけど、堀江はその細かい部分なんてしらねーよってのが主張。

マンションのときも同じなんだよね。
最初、マスと検察は姉歯は被害者、検査会社の藤田は正義の告発者とストーリーを書いた。
その上で、小嶋と篠塚は悪者と決め付けた。
結局どうだった？姉歯の愛人を囲うためのサボりと藤田の会社のいい加減さが主原因だったのが現状。
けっことかいう陰謀論者とマスコミは認めないけどね。ｗ

まさしく逆転裁判か

大体単なる利益の付け替えで数字の移動である粉飾を
『うひゃーそんな儲かっちゃうの？』
は理解できてないと受け取らない検察の論理が歪んでる

うほほっ、そんなに儲かっちゃうの

この反応で堀江主導とどうすれば思えるのか
宮内が仕方無く粉飾をしたとどうして思えるのか

藤田さんは告発した後逮捕されてるだろ検察に

>>693
>で、その責任は取締役および監査人にある。

取締役でも、代表であり実際に名前の書かれている堀江の責任になります。
で、証券取引法違反で刑事責任も問われます。

>堀江はその細かい部分なんてしらねーよってのが主張。

利益と売り上げの大部分を占めるイーファイナンスの中身が
細かい部分なら、細かくない部分ってどこなんだろう。

>>697
別件でね。
マスとくに今の時間やってる田原の番組は、藤田は正しいって論調だったよ。
田原って自分のインタビューに答えてくれた人がとりあえず正しいから。ｗ

>>698
> 取締役でも、代表であり実際に名前の書かれている堀江の責任になります。
> で、証券取引法違反で刑事責任も問われます。

ちげーよ。取締役全員の責任ですよ。
堀江が無罪とは言ってないよ、他の事例みれば執行猶予付き程度。
でも、宮内は背任と横領がつくから、実刑５年以上が確定。

宮内が司法取引してたと思ってたとしたら、見事に間抜けだったね。
検察はそんなこと認めないだろうし。ｗ

> 利益と売り上げの大部分を占めるイーファイナンスの中身が
> 細かい部分なら、細かくない部分ってどこなんだろう。

ファイナンスは宮内に任せてた、LDの実質取り仕切りは宮内、俺は看板・・・てのが豚の所長だから。

>>693
堀江には筆頭株主としての役目もあるからな〜、そこが普通の企業の社長と違うところ。
代表権は一つしかなかったわけだし社外取締役もなし(フジ騒動での派遣はあった）
超ワンマン経営だったんだよね。

権力が集中しているのは明らかなのに無能無罪は開き直りだよね、逆切れに近い。
これだけ重要なことが堀江に集中しているなら無能有罪が筋。

でも日本の経営者は無能無罪になることが多いからどうなるんだろうね、
飼い犬がやりましたとかでも通用しそうなときあるしなｗ

>>699
正直ものは馬鹿を見るってことを検察は世間に公表したいわけだ
どうして小嶋社長は早く逮捕されないんだろうって疑問だったよ

藤田は悪質だろう
その能力がないのに書類改竄して資格を得て、ろくな審査せずに通してヒューザーに責任押し付けてんだから

>>700
それなら宮内に代表権を与えてないとおかしい。
別に代表権は一つとは限らないんだからさ。

企業は代表権において意思決定機関である株主総会、及び取締役会の決議に基づき業務を執行する。
また日常業務については取締役会からその決定権限が委譲されていると考えられており自ら決定し執行
できる。

そして対外的には会社の代表機関として単独で会社を代表して契約等を行うことができるとなる。

よって代表権のある堀江だけが出来るはずで宮内が実質とか高校の部活じゃないんだからさ。
一応企業だったんでしょ？ライブドアはさ。

>>702
はあ？今回とマンションをあわせると構図はこうなると思うよ。

主犯でうそつきの自愛人　：　宮内と姉歯
するべき仕事をしなかった人　：　豚と小嶋
実は事件を止める可能性があったのに積極的に気合いれてサボった人　：　監査人と藤田

チキン宮内のせいということで
終わっちまうのかよ

今までで立証されたこと
　１　堀江は会計を何も知らないバカ
　　　横領犯に経理まかせきりのバカ殿
　２　宮内は生まれながらのうそつき
　　　かなり前から堀江の追い落としを画策していた
　　　「最初は堀江をかばおうとしましたが」も大嘘判明
　３　検察は国策捜査
　　　堀江を抹殺できれば理由はなんでもよい。証拠は後からつくればよい。
　　　堀江抹殺が第一目的なので宮内の横領に興味なし

おとしどころ
　堀江　有罪（罪状：財界の秩序を乱す、マスコミの談合体質をつぶそうとした）
　宮内　有罪（罪状：横領、インサイダー取引）
　検察　無罪（役人の横領、犯罪は無視が日本のルール）

>>707
おいおい堀江が馬鹿だっていつ立証されたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
本人がそう喚き散らしてるだけじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

犯罪者はとっつかまると、取りあえずキ○ガイのふりをするのと一緒の言い訳だな

さすが法曹
落ちこぼれですな

一生俺たち理系の頭脳にたかって生きていくんだよ
わかったか？

>>679
>ファンドを作る指示だしたのが堀江、ファンドを使っての錬金スキームを指示したのが堀江ってのが検察の主張。

全員スキームを作ったのは野口さんと証言してる。
３億の赤字を５０億の黒字にしろと指示したのが堀江。
堀江擁護派は、基本的なことをずらして都合のいい方に言い換えてるから。

>>708
でも、堀江がすべてを理解して指示してたとは思えないけどね。

犯罪性を理解できたかが争点でしょ？
宮内がきちんと説明してたならOKだけど。
宮内とか検察はそんなの当然犯罪だ！って言っても、俺は阿呆だと言い張ったら堂々巡り。

>>710
＞３億の赤字を５０億の黒字にしろと指示したのが堀江。

麻原はただ弁護士をポアしろと言っただけで、殺せと命令してない
と主張しまくってた上祐さんが、ここにはいっぱい居る訳だ

>>647
ラブブドアショックで数千億損失だしてるんだけど。
堀江自身

>>712
お前の例えはさっきからピントがずれてるぞ
わざとか？＾＾；

>>714
良く解らんいちゃもんツケに必死になるのは良いけどよ〜
お前ら擁護派の論点ずらしは>>710が見事に指摘してるわけだが、それに対する弁解や謝罪は無しか？

ヤメ検弁護士見苦しい
何でもありかこの野郎は
司法への信頼性がなくなるね
東京地検特捜部の元検事がこんな破廉恥なことをやっても
誰も止められない
何が裁判員制度が変わりますだ
こんな何でもありの弁護士を相手にして、ヘタすりゃ
訴えられるんだぞ

まあ堀江擁護派も「ＬＤのやったことは悪ではない」から
「ＬＤのやった事は悪だが堀江がやったわけではない」にトーンダウンしてるし
アカデミックな視点では誰がやったかなんてどうでもいいことだしな

しかし分かりやすいくらいの囚人のジレンマだなｗ

>>716
検察が特定の思想に基づいて、犯罪者と事件を作っていくことに怖さを感じないのですかね？
出る杭は打つ、一罰百戒、長いものには巻かれろ、これが検察のコンセプト。

>>717
そういう二元論になるのがいかにも2ch。擁護かアンチで分けるの好きだよね。

ＬＤのやったことなら悪ならほとんどの上場企業が悪だ

>>718
ＬＤのやったことはメディア戦略だの大量分割だので株価を膨らませないとできない訳だが、
他にこんな悪質な事やってる企業一つでもあったら教えてくれｗ

ホント病気だな擁護派は・・・

>>718
裁判て有罪か無罪の二元論なんですが。執行猶予も有罪。

>>720
だからさ、刑事事件の話してるのに、何話してるの？

メディア戦略が悪って、どこの世界の人？ｗ
戦略もたずにメディアに出るのは阿呆のすること。

大量分割が正しいとは言わないが、法が無いものに対して何を言ってるのか。
堀江以前にも同じ頃にも、規模は違っても同じ手法をしていた会社は幾らでもある。

さすがＩＴ企業ライブドア　工作員を派遣するのは朝飯前

りそな銀行に血税2兆円。なぜか竹中の
クレディスイスジュネーブ支店口座に
100億円超の預金が？恒例の変死も。
http://bl■g.goo.ne.jp/btblog.php?pid=entry&uname=2005tora&eid=7bfea938ee76eb3f78fc665f3c872ef9&p=1
直リンすると高確率ではじかれる
■■　■■■■■■■■■■　■■■
　　　　　■　　　　　■　　　　　
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■■　■　■■■　■■■■　■■■
■　■■　■　　　　　■■　　　■
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ID:37+UshCb0 さんよ、お前VIPに帰れよ。

>>722
ホント頭悪いな擁護派はｗ

（メディア戦略その他で株価を膨らませた挙句）
資本取引を損益取引に偽装して粉飾決算した、のが悪質なんだよ

意図的なのか本気で馬鹿なのは知らないがミスリードはやめろアホ

>>720
メディア戦略も大量分割も法に触れてませんが？
これのどこが悪？

堀江の人間性はともかくとしても、この件に関しては検察と宮内の言い分に道理は無いだろ。
堀江に罪を着せたいだけなら、もっと別の案件をもってこい。

>>726
何言ってるの？
それじゃ、堀江他幹部の人生すべてを挙げ諂って批判すれば？
堀江はそもそも東大いくほど頭がよかったのが悪質って。
あんたのいってるのはこの程度の詭弁。

今の論点は、宮内が言っていること＝検察の根拠が真実かでしょ？
堀江の指示が絶対で、LD＝堀江だというのが宮内と検察主張の論拠。

その割には、堀江を騙して背任・横領、堀江なしでも３年でLDを買い占めるって。

宮内が自分の公判で洗いざらいぶちまけたらどうなるんだろう。
これって司法取引というよりは検察の偽証教唆だろ。
宮内も無罪とれるんじゃないのｗｗｗ

>>729
はいまた読めてないねｗ
「ＬＤのやったことが悪質」なのであって「堀江のやったことが悪質」とは言ってない
堀江擁護派が検察が恣意的だとか言ってたから他にこんな悪質なこと
やってる企業があったら言ってみろと言ったまで

そもそも有報の虚偽記載を微罪とか思ってる時点で議論する資格ないよあんたらｗ

ブレインサバイバー２予選結果

１位辰巳琢郎（京大
２位宇治原史規（京大
３位ふかわりょう（慶大
　　　　・
　　　　・
　　　　・
　　　　・
　　　　・
　　　　・
　　　　・
　　　　・
　　　　・
９位上田晋也（早稲田


バカで〜す　

ちなみにここで馬鹿をさらしてから、テレ朝で薀蓄王としてまつりあげはじめた
テレ朝スタッフもこれをみてやらせを思いついた

こんなんありましたが

>>731
おまえ、自分がきちんとしたことしゃべってると思ってるの？
読めてないじゃないだろ？お前が論理的に書き込みができてない。
すべて後だしじゃんけんで俺の書き込みにリアクションしてるだけ。

藍子「最初から宮内さんが怪しいと思ってました。」

あと、投資事業組合が連結かどうかは会計士ががちんこでやってるから、それ
見守ればいいんじゃない。
ここ崩されたらまじで国家賠償請求くらうなｗｗｗ


http://yugo-yamamoto.cocolog-nifty.com/uragami/2006/07/post_0f92.html

ライブドア会計士の初公判
日経7/22朝刊39面（社会）より、ライブドア会計士、小林元氏、
久野太辰氏、両被告の後半が21日東京地裁で行われました。

「自社株売却益の不正計上について「（株を売却した）ファンド
（投資事業組合）はライブドアが実質的に支配しておらず、問題ない
と判断した」と強調した。

「売却はキャピタルゲイン目的で営業目的。売上高に計上すべき」と述べ、
粉飾決算との起訴事実を改めて否認した。

と、全面的に容疑を否認しています。ファンドが支配下にあるかどうかは、
「実質的に」という極めてあいまいな形での容疑ですから、白黒はっきり
はあまりつかない。キャピタルゲインも定款に事業内容として明示されていれば、
売上にすることはできるっちゃぁできる。

>>733
自分の頭の悪さを人に転嫁しないようにｗ
まあ文章読解力以前に言ってることが全て的外れだからなあ

有報の虚偽記載の懲役と罰金の最高がいくらだか言ってみなよ？
当然この程度の基礎知識抑えてるよねｗ

>>729
何言ってるの？
>堀江はそもそも東大いくほど頭がよかったのが悪質って。
>あんたのいってるのはこの程度の詭弁。

それは擁護派の詭弁だろうね。証人が犯罪を犯していればその証言は
すべて認められないってね。

>堀江の指示が絶対で、LD＝堀江だというのが宮内と検察主張の論拠。

はい、宮内だけではなく側近が全員言ってるわけで。
これから中村長也証人のセッションが始まります。

法律違反すれすれの行為をやってきた人に正義とは。
正義ってそのようなものかなあ。

ＬＤの株式分割は確かに悪辣だったな。でも違法ではない。
１０００円札を１００円玉１０個にするから１００円玉を１５０円で売れ
るようになる。さらに１００円玉を１０円玉１０個にするので１０円玉を
１５円で売れるというスキームだったから参加した人はババ抜きゲームで
勝ち残れると思った人。
マスコミはこんなスキームにも警鐘を鳴らさず堀江モンを番組に使いま
くった。

>>737
全員？？？
熊谷は？

まぁ、フェラーリ宮内と一緒のネコババしたフェラーリ中村など
どんな面下げて証人台に上がるんだろうか・・・
恥ずかしいから、出てこれないんじゃないの？ｗｗ

>>740
熊谷も認めたから拘置所からすぐ出れたんだろ。今度も同じ事を言うはず。

>>737
詭弁も何も横領していた人間のいうことなんか普通信じないって

代表取締役のいう事を聞かなくてもいい企業という時点で腐った企業なんだが･･・
それが論点ってアホな裁判だよね。

裏で粉飾だか、横領、特別背任やってました、指示は堀江です。
いや宮内おまえが勝手にやってたんだろという話だしさ。

企業としてはただのデタラメってだけじゃん。
なにが正義に反するんだよ、なにからなにまで幼稚なだけじゃないか。

民事にそなえて、交通事故時にあるような「割合争い」しているだけって感じだね。
堀江が４で宮内が６、いや逆じゃね？、とかさ。

>>737
全員ではないね。>>740の通り。

検察が自白を強要した可能性が出ていることと、
そもそもLDの一部幹部は堀江に罪を被せて、自分たちは再起するつもりだった証言が出てきてる。
堀江抜きでも３年でLDを買い戻してって、宮内が実質LDだったと自負してるから言えることだと思うよ。

村上も公判前整理手続きやって、軽く無罪だろう。
いよいよ司法改革だな。
日本もやっと普通の法治国家に生まれ変われるかどうか。


そう考えたら堀江ってすごいやつだなｗｗｗ

大体宮内中村はどうみても粉飾の中心人物だろうがｗ
こいつらが検察側にいる時点で糞。

>>739
>１５円で売れるというスキームだったから参加した人はババ抜きゲームで
>勝ち残れると思った人。

そのババ抜きゲームにカード配る側の人間が
こっそり混じって大もうけしているのが問題。
で、その表沙汰に出来ないお金が今回の粉飾に使われた。

公平に物事見ようよ
堀江が圧倒的に悪いっていって検察の悪を暴かないほうが
一方的で不公平
誰がどうみてもあの大げさな１月の事件はおかしいよ
あんなに大騒ぎして一つの企業潰してでてきたものはこんな小さな罪
しかしその損害は株主、社員にとって計り知れない
こんなこと許されるべきじゃないよ
その気になれば検察はどこの企業でも潰せるってことだよ？
たとえ無罪でも逮捕されれば企業は大きな打撃を受ける
企業が潰れてから無罪でしたっていってその損害は誰が請け負うの？

>>741
ん？

熊谷は初公判で投資事業組合の会計処理に違法性はなかったと主張したんじゃなかったっけ？

検察に自白強要されたと言ったとかいう、情報すら流れてるのにｗ

まあ、あれだけ大々的に強制捜査してろくな物証が出ず
証言だけで公判維持しようったって無理だ罠。
検察の大失態なんだけどもう引っ込み付かないから意地でも有罪に持ってく気だろ。
ホリエは冤罪で有罪になるな。

検察に人の人生狂わせる権利なんかないよ
産科医逮捕も何て酷いことをするんだろうと思ったよ
どうにかしないといけないと思う

>>746
堀江も含めて中心人物でしょ、全員グルというだけ。
ただそれで行くと堀江は代表取締役＆筆頭株主だから非常にまずいことになる。
経済＆金融の上でやった事だから肩書きついてるからね。

全員でやったことでも堀江だけに責任が集中しちゃう、だからまともなことなら
そのぶん正規の報酬もあったわけでね。

まともじゃないことの場合でも最終的には堀江に行っちゃうやね。
だから知らない、知らないで押し通すしかないんだろうけどさ。

>>749
違法性が無かったと思ったと言っただけだろ。
赤字だったのに株取引で得た投資組合の利益を業績に計上して
黒字にしたことは認めたわけだ。

>>748
それなら検察は検察スレを立ててそちらでどうぞ、スレ違いですよ。
堀江、もしくは宮内のスレで検察どうのというから論点がずれていくだけでしょ。

>>750
虚偽記載された有報は存在してるわけだが
後は誰に主要な責任があるかってだけだな
もうその辺はこいつらで勝手に決めちゃってくれりゃいいよｗ

やりとり見てる限り裁判長は検察側だな。
まぁ検察と裁判所はなぁなぁ体質だからね。堀江＼(^O^)／ｵﾜﾀ

堀江が勝ったほうがこれから面白くなりそうだから堀江の無罪でいいよｗ

トヨタがリコールを起こして問題になりました。
性能の欠陥については、課長は知ってたみたいです。
それを報告せずに、上に上げて部長はＯＫの判を押しました。

欠陥により人死にが出ました。　誰が悪い？　部長の判が押してるから部長が悪い？
その部長にそのﾎﾟｼﾞｼｮﾝを与えてた代表取締役が悪い？　
代表取締役を承認した株主が悪い？
経営者としての責任は部長や取締役にはあるが、刑事責任が問われるのは課長だ。
組織では誰がどのように命令で動いたかを明らかにするのが重要だ。

今回のﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ事件では、課長が開発資金の横領をしてたうえに、
性能の欠陥は部長に報告してたと、ウソついて逃げようとしてることが明らかになったようなもの。

宮内よ。ﾎﾘｴﾓﾝの本では、ﾎﾘｴﾓﾝはお前の能力や意思を心から尊敬してる。そう書いてあったぞ。
それほど信頼されてたのに裏切りやがって。
裏切ったうえにその罪を悔いるどころか、ﾎﾘｴﾓﾝになすりつけようとしてる。
お前は恥を知れ。

グループ会社内での取り引きで利益計上って普通に考えると粉飾だけど
やばい会社ではよくやってますよね。それでも過去に粉飾とされたケー
スはあまりなくて倒産してから騒ぎ出すことが多い。
それで、あくどいけど粉飾とは判断されないようだから違法性はないと
思ってやったのが今回の件。会計監査でも問題なしと判断されている。
ただ日本の会計監査は中央青山の件で分かるように第三者でなくて企業
とグルになって粉飾することもあるので要注意。

>>758
ぶっちゃけそれってどうでもいい論点だから

>>736

は工作員だろ？　どうみてもおまえの書き込みのほうが非論理的で
おかしいよ。

>>947
でもそれって単なる一時期だけであって、
普通の投資家はそれも織り込み済みで売買してるとおもうが。
そんなんでだまされたとか言ってるのは株昨日今日始めた初心者で
詐欺というよりむしろ勉強不足。
それがなんで悪だの犯罪だの未だに言ってるのか理解に苦しむな。
あぁ、それくらいしか言えないほど切羽詰ってるのか。
そろそろ当初指摘してたマネロンと裏社会のつながりの証拠出してよｗ
それだせば一揆にケリもつくんだからさｗ
証拠は確実にあるっていってたよね？　なんだっけか？
サーバ、サーバ、サーバーに証拠はあるだっけかｗｗ
まさか結局証拠はありませんでしたとか言わないよなｗ　天下の検察様がまさかｗｗ

>>758
決算書は株価最重視の堀江にとっては最も重要な部分だからね。
その作成について中身を知らないでは通らないよ。
人間的なことでは、「俺何も知らないよね。」とか
「俺の彼女がかわいそうだから。」の方もひどいよね。

>>760
証言に立ってる奴の発言の信憑性は、どうでもいい論点ではないだろｗ

堀江無罪、宮内有罪なら、
ライブドアが宮内に損害賠償請求するだろうね。
国家賠償は、宮内が粉飾してたのは、明らかなんで難しいでしょ。

今でもライブドアには堀江がカリスマと思ってるのもいっぱいいるし、
ライブドアにとっては、もう最高の結果だろうな。
こうなると、堀江がライブドアに復帰して、再上場もありえる。

>>759
お前はLDが何やったかかくらい把握してから書き込め

どっちも悪い目してるから死刑

>>762
経営者としての責任はあると言ってるのだが？
通らないと思うよ。経営者としてね。　宮内をそのﾎﾟｼﾞｼｮﾝにつけたのもﾎﾘｴﾓﾝなんだから。

でも刑事責任は無い。　それを意図的に同じことにしようとしてるだろ。お前は。
「俺何も知らないよね」「俺の彼女がかわいそうだから」←これをﾎﾘｴﾓﾝが言ったと言ったのは誰？

>>767
堀江が本気で何も知らなかったと思えるお前の脳味噌の構造が知りてえよｗ
なんでそこまであんな豚信じれるんだw

ホリエモンは微罪
宮内は検察に脅されてる
ホリエモンを悪くいえば罪を軽くしてやるぞ
とでもいわれたんでしょう
でもホリエモンは大物　宮内は中物
格が違うわ

頭良い落札者ｖｓ負けず嫌い馬鹿出品者

馬鹿出品者：落札手数料をごまかすため
　　　　　　任天堂ＤＳの半端品を１円で出品し
　　　　　　落札後の個人的なやり取りで完全品を
　　　　　　落札額＋定価で引き取らそうとした

頭良い落札者：馬鹿出品者が悪さをしているのを逆手に取り
　　　　　　　落札額の５００円を送金して半端品をよこせと要求
　　　　　　　馬鹿出品者がそれに応じた場合、１万６０００円以上の
　　　　　　　赤字となる

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=f50060849

逆にどうして宮内の証言を信頼できるのかと

堀江の善悪はどうでもいいが、証拠はもっと揃えろと。
無罪推定の原則が最初から崩壊してないか、今回の件。

いまだに検察のリークや宮内の証言を信じているやつがいるようだな。

>>748
いや、まっとうにやってる会社はつぶされないだろｗｗ

>>771
他の幹部を大筋容疑を認めてるし堀江からの指示があったと認めてるから
宮内証言が信用できないと言うけど宮内が嘘をついてるという決定的な証拠は
立証できてない
幹部間の証言の整合性が認められたら宮内だけ偽証してるとの認識を裁判官が持たないだろう

>>774
LDの中心事業は自転車M&Aだったんだからしょうがねーだろ。

>>774
バーカ

多かれ少なかれ企業の殆どは・・・

真っ当にやっててそう儲かる仕事などない

>>755
有報虚偽記載の件も検察はボコられるよｗｗｗ

幹部間の証言っつーのもね
結託してればそれまで
決定的な証拠にはならんよねぇ


つーか決定的な証拠なんて無いんだろうけどｗ

今回の事件は「日本人による朝鮮人の従軍慰安婦強制連行説」と同じ構造

最初に日本人の凶悪な印象だけを与えておいて、推定有罪にしておく。
被害者を名乗る人間をぞろぞろ出して、より印象を悪くして裏取りはいっさいしない。

実際に調査してみると、いろいろおかしな証拠が挙がりだした。辻褄が合わなくなってきた。
すると今度は広義の強制だとか、売春の倫理性だとか言い出し始めた。
そして最後には日本人が悪人で無いという証拠は無いと言い出す始末。

前回は朝鮮人とﾏｽｺﾞﾐのタッグだったが、今回は検察とﾏｽｺﾞﾐのタッグ。

さて、検察側に切るカードはあるのかどうか

堀江がクロかどうかはまだわからんが
今のままで押し通して有罪にするなら
検察がバッシングされまくっても仕方ない

検察とマスコミが組んだら、鬼に金棒。
堀江は、出る杭を打つ奴とは戦うと云ったが、ここんとこマスコミはだんまり。
検察がマスコミにシカトされると、世間もこの裁判の信頼性を疑問視する。

検察のトップの人は面白くなかったんだろうね
堀江さんが簡単に成功したのがさ
検察の嫉妬かな

>>782
マスコミはだんまりとか勝手に事実捻じ曲げてるけど
家で取ってる朝日にも昨日の朝刊にかなり大きく出てたよ。
弁護士が公訴棄却を求めて裁判長が留保したことまでね。

今のままなら
有罪でようが無罪でようが
検察は実質的に負け。

判事も相当いいかげんで恣意的な判決を適当に出しただけ、
という結論になるだけ。

判事も内心「ぐちゃぐちゃじぇねーか。こんなもん、俺にどうしろというんだよ！
無罪だしても有罪だしても、どっちにしろ、いいことなんかなんにもないじゃないか！」
という気持ち。

一番いいのは判事が「違法性が高いと認められる証拠提出もあったが
証拠根拠の前提に問題があり、裁判をすすめていく上での基本的な根拠が
非常に薄弱と判断され、今回の案件を棄却する」
ということ。

新証拠や物証をだして、新たに検察が裁判にもっていけないならこの事件は
おしまい。

ただし国家賠償に関しては、「違法とも適法とも判断不能であり、損害賠償請求
の対象とすることは不可能」ということでこれも棄却すれば
国もライブドアも検察も一応は誰もきずつかなくてすむ。

つまり判事が「違法の可能性を認めつつ、根拠となる証拠の不十分性から
裁判棄却」すれば検察が完全に悪者になることもない。

そういう裁判棄却の「論旨」を述べればとりあえず、丸く収まる。

検察は一気にサラ金をターゲットにして検挙しまくり逮捕しまくれば
検察の失点なんか一気に取り戻せる。なんせ敵は民衆の敵在日サラ金なんだから。

ID:RjqYuDK40の擁護っぷりは異常ｗ

>>786
擁護？私は公平に見てるだけだよ
堀江さんは微罪

闇に通じてる部分を知ってた奴は既に消されたから
あとは言った言わないの低レベルな法廷闘争だけだ。
くだらない

実際微罪かシロだよ。
見方によって黒か白にみえる会計上の手続きの仕方と
見方によって黒か白にみえる株取引の手続きの方法の件。
いずれも「手続き法」の話でいってみれば
市役所で記入する「欄」がまちがっていなかったか？みたいな
そういうレベルの話で刑法のような話と基本的に異なる。

堀江が「毎日毎、悪い奴だ、悪い奴だといわれていると、
なんか自分でも大悪人みたくおもえてくるよ。」といっていたが
今となれば大いに同情するよ。

大体逮捕して長期間収監するような事件だったか？ちっぽけな事件じゃないか。
検察が垂れ流していた「大々的な暴力団マネーのクリーニング」
という話はどうしたっ！！！

自分は暴力団とつながっていたのかっ！こいつはもう駄目だ！と思ってたよ。
堀江。すまん。謝る。

今の証拠能力じゃ微罪だな

こんなに叩かれて検察がかわいそう。
検察だって一生懸命捜査してるのに。
宮内に裏切られたんでしょ法廷で。

>>785
お前みたいな人間は従軍慰安婦強制連行説のときにも、ｳﾖｳﾖいたよｗｗ

最初は日本人は鬼畜だと言っておきながら、その証拠が怪しくなると
今のところ日本人が鬼畜だとは、言い切るのは早すぎだろう。とか言い出して
これから鬼畜であるという証拠が挙がる可能性もあるし、
とりあえず、日本人が鬼畜かどうかってことは保留ってことで。

それよりも、戦時下における女性の被害ってのを明らかにすることが大事なんだから。
とか言ってしめに入るのねｗｗ

なんだよ、そのいい加減な逃げ切り方は。　
鬼畜って証拠が挙がらなかったら謝罪するのが当然だろ。
さんざん人の名誉を傷つけておきながらよ。　

>>791
裏切られたってどういう意味？

堀江がマスコミの注目を浴びるようになってからの一連の流れの中で、
今の状況は無視されているに等しいような状況、善くも悪くも堀江で
視聴率を競いでいた次期も有った訳で、ＮＨＫも最近何と静かなこと。

今立件されている程度話だったら、わざわざここまで逮捕収監する必要を疑うけどね。
NECのほうが、規模も大きいんだから、NECの社長と会長を捕らえればいいのにね。

>>791
裏切られたってのは違うね。
期待を裏切ったってのはいえるけど。

なさけねーし、つかえねーな。って。ｗ

　つーかさ、宮内ソロソロ消されるんじゃない？　明らかにヤバイの宮内だし（ｗ

>>791
早とちりで会社一個吹き飛ばして
自殺者や破産者出しまくったら
そりゃ叩かれるでしょ

また早稲田か

というか、ほんとに堀江知らなかったとすれば
それこそ驚きのＣＥＯだよな
一体どんな最高経営責任者やねんって

>>784
さすがにここまできてだんまりなら、一般人もおかしいと勘ぐるだろ。
つーかもうすでに感づいてる奴多数だがｗｗ
今までまともな報道なんてほとんど無かったが？
検察に有利な報道は数あれど、つーかほとんどそんなんばっか。
で不利な報道は一切無し。　何？報道規制でも敷かれてんのか？
まぁ、ネットメディアはそうはいかないけどなｗｗ

孫正義に反する

>>797
本当に消さなきゃならない奴は既に消したから。
罪をかぶせておくべき人間まで消してどうする

>>791

おまえの論理で行くと、一生懸命人殺しや犯罪犯してる奴は
いい奴で逮捕されたら可哀想ってことになるなｗ
吉外でつか？

>>789
有価証券報告書の虚偽記載は詐欺罪並みの重罪です
あんたの頭と価値観がおかしいだけ

堀江考えが甘いよ。そんなんで罪逃れようとすんなwww
同じ穴のムジナだろ。素直に一度、罪を償え

フラッシュ音注意
http://f49.aaa.livedoor.jp/~bean/h2006gaisenmon.htm

堀江もこのスレ見てるのかな？　おまい、馬好きだったよな。。
じっちゃが言ってた。　馬を好きな奴に、悪い奴はいないって。
おまいはいつも努力やさんだったよな。　子供の頃から毎日欠かさず
新聞配達して。　大学の頃は北海道の牧場でアルバイトまでして馬と触れ合って
たんだよな。　↑のフラッシュみると、なぜかおまいのことが思い浮かぶよ。
なんでだろうな。。　　ディープが優勝したら、おまいもこの裁判、勝てるような
気がするんだ。　一緒に伝説になろうぜ！　俺はいつだっておまいのこと応援してるからな。
ホリエモンが弱小馬でも、おまいは見捨てなかったよな。　金があれば何でも買えるとか
言ってたけそ、金で買えない大切なものをおまえが持ってるってことも、その時わかったんだ。
おまいは本当にいい奴なんだよな。　俺は信じてるよ。
さぁ、行こう！　ホリエモン！！

いやぁー、本当に堀江被告の無罪の可能性が高くなってきたなぁ

これだけアンチが湧いてレスしても堀江被告の有罪に関する証言や物証が
何一つ書かれてないんだから凄いよ
それにひきかえ宮内被告の主犯のの可能性に関する物証や証言が次々と
あきらかになっている
違法な証取をしたにも関わらず堀江被告がえた金額がゼロ
堀江被告が主犯だと検察側の主張に添った証言をする宮内被告が
20数億円の個人口座と数億円の横領+フェラーリなどを購入

どう考えても宮内被告、中村被告、故野口氏が主導した証拠ばかり

>>800
それで話しは尽きてるよね。だいたい擁護してる連中って言い分が変。
なんとか堀江は悪くないってことにしたいのがバレバレ。
単なる経営上のミスだよ、みたいな。あの緻密な堀江が、大事な事業を
まったく内容を知らずに部下に丸投げなんかするわけねーだろが。

宮内の２０００万円の横領だって、知ってて泳がせていたに決まってるじゃん
そんなもの。ナンバー２の首に鈴をつけられるんだから安いものだよ。
堀江のＬＤでの実質的な独裁が確定するってことなんだから。

>>798
間違い

欲豚は粉飾したあげく、株を高値で売り抜け数百億の金を手に入れている

この期に及んで必死に堀江叩きしてるほうがおかしいと思うがな。

>>809
逆に、検察とかあんたが描く堀江ってどんだけ優秀なんだよ。ｗ
森羅万丈のすべてをしっていて、影でやってても知ってる、ドラマの悪役並の万能人間だな。

>>808
普通に裁判を見ていたら、堀江が嫌いでも検察はやばいだろと思うのが普通の感覚。

単に堀江を叩いてるのは、裁判の流れも知らずに言ってるだけだな。

社長が決算とかそういうの全て把握できるなら
税理士なんていらないんじゃ

>>812
仕事を部下に丸投げしない。
ナンバー２の横領の事実を発見したとき、「こりゃなんかに使えるかも」
とフト考える。

これがそんなに神業みたいなことかぁ？

>そうだよ。ｽﾋﾟｰﾄﾞ違反で文句を言うのと同じさ。

>でもちょっと違うのは、今回はパトカーを何百台も出して、１台の車だけを止めてスピードで検挙した。
>おかしくね？って言ってるわけ。

>検察は時価総額２兆円の株資産を消し去った責任がある。

同意．この件に関する限り，検察はどうみてもおかしい．
一人の人間を狙いうちにするため，何百台ものパトカーを出して
その人間が運転する車のみをスピード違反で捕まえた．
他の違反車は悉く無視しながら−−−．
その結果，大都市の交通は麻痺壊滅状態になり．
違反とは無関係の多くの市民に大損害を与えた．
救急車は立ち往生し，多くの助かるべき命が失われた．
で，責任者曰く，
「悪い奴は眠らせない．」

>>816
だからライブドアくらいあくどい企業あるなら具体例挙げてみろっての

こんな微妙な事件であんな大袈裟な捜査するなんて
もしかして官から民へとか小さい政府とか言ってる政権に
ダメージ与えたくて誰かが仕掛けたのかな？
株の損害や自殺者や経済のダメージ考えたらシャレにならんのだけど・・

>>815
仕事を丸投げしないって、個人商店ですか？
あれだけ多角でやってたら、その部門は任せるのが当然。
ホスト管理から証券からM&Aまですべてやるのが社長ですか。
トヨタの社長はすべてを丸投げせずにやってるの？

No2の横領に事実がわかったら利用してるじゃん、この裁判で知って、今週使った。ｗ

　　社会悪ならトヨタの方が遙かに悪だけどな、偽装派遣やらなんやら（ｗ

>>815
レスしようかと思ったら↑にやられてたｗｗ
役員とかオペレーターの役割が分かってないな。
コングロマリッド企業なんてどこも同じだよ。
ＳＢの孫だってそうだろ。
おまえの言ってるのはコンビニの店長レベルの話だろ。
フリーターか？

>>816
いい悪いはひとまずおいといて、ライブドアが異様な行動をとっていたのは
事実。それに対してハタから見てモノモノしいと見えるような捜査態度をとった
としても別にそんな変なこととは思わないが？

>検察は時価総額２兆円の株資産を消し去った責任がある。

何を言ってるのかさっぱワヤだな。すくなくとも宮内の背任や粉飾の
事実はほぼ確定している情勢なのだが？

だからオマエは、堀江を擁護したいだけだろが？それが信者だっつってる
んだよ。
ナンバー２がそんなムチャクチャやってて、ナンバー１がその事実を全く
知らない。そんなワヤクソな会社の株が暴落して、一体何が不当なわけだ？

>>818
証券市場全体の信頼を損ねかねない大事件に向かって
「こんな微妙な事件」とか何言ってんのあんた？
頭悪いにもほどがある、経済語る資格ないよ

>>823
法的には微妙じゃない？
行政じゃなくて立法によって市場の信頼を取り戻すべきじゃないかと思うんだが

>>823
むしろその矛先というか原因は東証と検察だけどな。
金融庁は当初ＬＤ擁護してたし。

>>822
異様や異質だからというだけで排除し叩き潰す。
まさにファッショですねｗ
いつからそんな不自由な国になったんだ？この国は。

このスレでさんざん言われてるだろ．
逆に，「LDのみが他の企業が絶対しないようなあくどい違法行為をやった」
というなら，その具体的違法行為を挙げてみろ．

そういえばホリエモンが知らないところで
宮内＆野口管轄のお金が数億消えてるって話はどうなった？

　　　　なんという恣意的国策捜査だろうか

検察の権力志向と程度の低さにはほとほと反吐が出る

>>826
社長が“粉飾知りませんでしたよ、えへへ”は通らないだろｗ
見つかったスピード違反とか飲酒運転みたいな状態だよ。
「どこでもやってる」で言い逃れ出来るものではないだろに

>>823
それができないからわめいてるんだろｗｗ
察してやれよｗ
もうテンぱっちゃってるんだからさｗｗ
涙目で必死バロスｗｗ
こっちは笑い泣きしそうだけどｗｗ
こないだまでの勢いはどうしちゃったの？
絶対有罪、絶対懲役、絶対悪、証拠は確実にあるんじゃなかったの？？
全て嘘だと証明されちゃってるんだけど。。
それとも最後まで取ってあるのかな？証拠ｗｗ
罪を償うべきはおまいらだろーがｗｗ
発展途上国みたいな国民の多数が学の無いような国じゃなくて残念だったな。
いみじくも堀江や若手ＩＴ企業家連中のおかげでネットの普及も８５パーセント
になっちゃって、メディア規制も効果無くなって来ちゃいましたねｗ
さて、どうするのかな？これからｗ
タイみたいにクーデターでも起こしますか？　それとも暴動☆カナ？

>>825
×異様や異質だからというだけで排除し叩き潰す。
○異様や異質だからというだけモノモノしい捜査をする。

>>829
それは経営責任の問題であって、刑事責任の問題じゃﾈｰよ

>>829
だから責任とって社長は辞めてるだろ

つーかさ、裏金とかいい加減なことやってるから
いざとなったとき政治的圧力に耐えられずに
こういう大恥をかくことになるんだよ
検察も一度解体したほうが日本のためかもね

>>829
そりゃ堀江がグルだったらな。
ここへ来て、急に宮内らが単独で堀江に内緒で粉飾してた可能性が強くなってきた
からこんな騒ぎになってきてるの。
ちゃんとスレかニュースくらい見てから書き込んでな。
同じこと１００回は書かれてるから。

すげーな、ここまで擁護するのがいるとはｗ

うむ、下っ端がヘマをやらかした
そういう奴を使った責任はあるけど
刑事責任とは別問題だ

>>816
それも間違い
堀江は粉飾＆株の高値売り抜けで数百億を詐取している

そんな甘いものでは無い

>>828>>833
オマエのような奴にはオレから一言質問。

オマエは三井環の逮捕のとき、同じことを言ったか？

>>24
そのセリフも宮内の捏造らしいよ
証拠が残っていない堀江の言動は
全部宮内の捏造なんだって

「おれんとこ、こんな儲かってんだぜ」とウソのと大宣伝して買収乗っ取り。
まぁ見てな、無罪はないだろよ。

>>823
一体この事件のどこが証券市場全体の利益そこなうの？

P/Lで処理しようがB/Sで処理しようが(売上げで処理しようが資本処理でやろうが）
最終的に連結で留保利益に全部集約されるんだよ。

一体なんのために連結会計義務づけたかわかってる？
株取引における利益計上は、最終的にどちらの方法をとろうが
貸借対照表の留保利益に計上される。

株取引をフローで捉えるのがライブドアのいい分、ストックで考えるのが検察。
最終的にはストック勘定に計上されるのは同じ。
これのどこが市場をゆるがすの？たった５０億円（ぶっ）で？

むしろ市場を揺るがしたのは検察の大々的な逮捕劇と嘘の垂れ流し。

最初からこの程度の事件と検察がマスコミに明言すれば株価は絶対おちなかった。
そんなこともわからないの？それに投資組合もどこの投資会社もやっていることで
ライブドア程度の不透明さはごく日常的。これが問題なら検察でなく
証券取引法できちんと制定すればいいだけ。あいまいな法律の範囲内で
黒だシロだといわれたら、市場経済がストップしてしまう。

今回の検察の行動はあまりにも一方的だし、行動が問題と思うなら
ライブドアから調書をとり警告をしておくべきだった。
はっきりいうが、検察は解釈が曖昧な会計処理と有価証券法をたてにとり
好き勝手やっただけだ！

いずれにしても堀江は有罪、国家を舐めんなよ！

>>841
なら宮内の擁護よろしく。

がんぱってね。

大体ここで
資本取引がP/Lに一切関係ないしそういうことをするなら
市場が混乱するというなら、
持分法による株取得企業の収益を株の取得割合に応じて
持ち株企業が利益計上しなければいけない会計処理方法もあるという
国際会計・米国会計処理の処理方法をどう捉えるのだ？

>>837
おまえはさっきからそれしか言えないのか？
たとえ粉飾してなくて株価が１００円だったとしても
堀江のＬＤ株資産は１０００億は下らないんだが。

詐欺だの騙したってどういうこと？ちゃんと論理的に説明してね。
株や資産や経済のこと何も理解してなさそうだが。。

>>835
金を払って擁護の書き込みをさせているから

傍証が選挙時の亀井＝うさんくさい＠Google

確かに亀井はすごく胡散臭いが、Googleでトップにはなり得ない（笑

>>835
全くだな、検察信者には魂げたよｗ

>>846
だから何度も言うが本当に金がもらえるなら教えてくれ。
馬鹿相手に書き込みして、マジ金もらいたいくらいだから。
頼むよマジで。

あとＧＧＲサーチで上にあがるかあがらないかは色んなトリックがあるから。

>>843
宮内だって税理士程度の頭だし
会計法をどう処理するのがベストかということについて
そう詳しい訳じゃないよ。所詮税理士で監査専門じゃない。
最終的に親会社の連結会計の貸借対照表上に
のる利益だし、売上げ利益も資本取引利益も同じにみえたんだろ。

実際、「利益」という概念からすれば、同じことだ。
例えば　ソフトを売って利益　あがるなら　P/L
　　　　株券を売って利益　あげるなら　B/S
しかしどっちの利益も最終的にB/Sに計上する。

>>849
宮内も無罪だと言ってるわけ？

>>849
これも株売買を主業とするなら
株を売るのは売上げでそれで利益でるならPL勘定だ。

ライブドアは株取引が主要な業務のひとつで有価証券売買で利益あげるのは
フロー処理つまりPLだろ。

>>849
あのね、オレはもちろんドシロートだから専門的な話しはサッパリわからない。
ハッキリしていることは宮内が有罪になるのはほぼ確定だろうということと、
そして宮内はＬＤのナンバー２だったということ。
ナンバー２だった人間にナンバー１が仕事を丸投げしたらワヤなことを
やっていた。（堀江の言い分によると）

こういう会社の株が暴落しても、全く何の不思議も感じませんが
何か？

宮内は孫正義に反している

>>850
逮捕後不当な拘束状態で、堀江裁判での偽証を強要されたということを訴えたら
無罪もありうるんじゃないのｗ
検察も今更横領や背任で起訴するわけにもいかないし。

あれ、公訴棄却の要求って、ひょっとして堀江からの宮内への助け舟鴨ｗｗｗｗｗ

>>850

宮内もおかしいかな？とおもいつつ大丈夫だろ？と思ってたろ。
公認会計士も
株取引を「通常の取引」と考えた。そりゃそうだろ。一般企業でなく
証券金融取引を生業にしているんでそれを売上げにあげられないなら
証券企業は手数料売上げだけになってしまう。

例えば企業買収しかしない企業で株を買い占めそれを売って利益だしても
その企業の１年間のPLに一切の金額変化がでないっておかしくないか？
通常の取引行為はPLだろ？

堀江が無能って言うけどよ。
おまえらなんて簿記２級もわからないじゃねーか。

>>856
お前の基準は簿記二級かよ。
じゃあおれは、基本情報資格者試験ってしとこうか。ｗ

>>854
検察はいまさらとは思ってないって言うよ。
だから宮内は横領で訴えられることになる。
検察は、堀江の証言を得た後で知ったというストーリーだから。

>>855
＞証券金融取引を生業にしているんで

ライブドア本体の主業務が金融取引なわけ？

PLとBSをひとまとめにした
総勘定GLでは全部の仕訳が借方貸方にでてくるだけ。

PLとBSはそれをフローでみるかストックでみるかで分類したものにしか過ぎない。

PLに間違ってあるいは意図的にのっけたとしても
そんなに大問題だろうか？税法上の問題は残るが
この場合は売上げに乗っけた分、税金を多く払うんだからメリットはないんだよ。
脱税でなく税金払い過ぎを自分で処理している。

まーだ堀江が無罪なんて言ってる香具師がいるんか。

>>857
少なくとも簿記２級の知識が無ければ、
企業のBSなんて読めないだろ。
そういう知識がある奴なんて人口の１割も居ないだろ。
株式市場は正しいBSありきとか嘘っぱちなんだよ。
堀江の株買う奴なんてBSなんて見てないし
理解できない。これが真実だろ。

>>858
利益の大半はそうだよ。

それを元手にネットサービスや他の事業を組み合わせた
コングロマリッドを形成しつつあった。
それがようやく形になりつつあったところでつぶされた。
色んな思惑があったと思うよ。
あのままＬＤに良いように動かれたら困ってたところは沢山あっただろうしね。
同業他社や異業種すら。
ネットって一般人が理解してるよりも、もっととてつもない力を秘めてるから。

連結を理解するには1級の知識が必要かな
2級は完全理解してないと意味さえわからんだろう

堀江は大金持ちではない。
フジの買収に外国の金貸しから借りている。

>>862
利益の多寡は関係ないと思うが？

>>864
いくら何でも馬鹿すぎ
ＭＳＣＢは借金ではない

そんな勘で株買ってるような
会計のど素人集団にとって
株の儲けが営業利益だろうが、経常利益だろうが
関係ないと思うんだがね。
架空の利益ならともかく。

>>866
たぶんＭＳＣＢ発行までのつなぎ融資８００億円のことだと思うよ。
これも金持ちかどうかとは関係ないけどね。

宮内はバカだなｗ

いやーここまで眺めてたけど陰謀論主張する奴、聞きかじった知識をひけらかす奴、
更にはその知識に妄想膨らませて夢見る奴、工作員だの信者だのレッテル張りする奴いろんなのがいて楽しそうだねえｗ
まあ、どっち側につこうが最終的に裁判所が下した決定が全てなんで、ここでくだ巻いてる奴の戯言なんて
世間的には相手にされず淡々と判決に従って物事が進むだけなんだよね。
その時にここで必死になって自己主張に励んでる香具師はどんな思いで
事の推移を見守るんだろうねｗ
見守るだけしかできないのにやたら２ｃｈで自論を押し通すことに必死になってまあ、ご苦労様です。
２ｃｈを全て鵜呑みにしないで距離を保って付き合えばいいのにね。

>>858

定款にのっているよ。しっかり。
ライブドアの業務のひとつ。

それからカネボウの場合は「架空の売上げ」計上による２０００億円！の利益
計上
UFJの場合も、不良債権を不当に高く評価して評価引き当て繰り入れせずで利益を
２０００億円多く利益計上した。

ライブドアは実体がある株取引の差益で５０億円利益だしたが
これをBSだけで処理しないでPLで処理したといって、大悪人だといわれている。

嘘の架空売上げで２０００億円利益を嘘計上したカネボウと
不良債権を過剰評価して引き当てしないで利益を２０００億円多く
発表したUFJとどっちが悪いんでしょうね？

同じ金額の利益をPLにのっけたから大悪党、株式市場を揺るがすなら
UFJとカネボウはなんなんですか？死刑ですか？役員全員？
ライブドアの50億円の利益はしっかり留保利益として期末にしっかりと
BSにのるんですがそれじゃまずいんですか？配当もするし、税金も多く
はらうんですが駄目ですか？監査や仕訳に疎い堀江と宮内がみーんな
悪いんですね？しかし検事さんて凄いですね。さすがに税理士有資格者だW

>>864
金がないからＭＳＣＢで資金調達。

BSが完璧に読めて、それでライブドアの株買って騙されたなんて奴がいるなら
出てきて見ろよ。
一人も居ないんじゃねーか？

>>862
それも間違い
利益を上げていないのにコングロマリットなどそもそも有り得ない

正義に反する

なんてほざくが、検察側の証言を覆せない弁護士側の失態も事実

>>875

会計論議になるとぐちゃぐちゃになるし
それ以前に、証言の正当性の根拠薄弱のが
明確だからそうやってるんでしょ。

会計処理論議になると、法廷がタックの教室みたくなるだけ。

普通に考えれば、
野口が巨悪だろ。
堀江が巨悪じゃねーだろ。
野口がライブドアで初めてこんなこと発明したなんて
ありえないからな。
野口の過去の仕事を全部洗えよ。
それが検察の仕事だろうが。

>>857
検察は知ってたよｗｗｗ
ちゃんと宮内が証言してますが



ライブドア（ＬＤ）の粉飾決算事件などで証券取引法違反（有価証券報告書の
虚偽記載など）の罪に問われた前社長堀江貴文被告（３３）の第７回公判は２５日
午後も東京地裁（小坂敏幸裁判長）で続き、弁護側は反対尋問で、元取締役
宮内亮治被告（３９）＝同罪で公判中＝が私的流用を認めたＬＤ株売却益
約１５００万円について「横領」と追及した。
　宮内被告は「返すつもりだったが、事件が起きてできなかった」と反論した。
　２６日の公判も宮内被告の反対尋問が続く。
　午前の証言によると、投資事業組合を経由したＬＤ株売却益のうち、
約１億５０００万円が仕組みを考えたＬＤ子会社の元役員野口英昭さん＝
死亡当時（３８）＝への報酬として、宮内被告らが香港で設立した会社
「ＰＴＩ」に送られた。宮内被告はうち１５００万円を野口さんから借り、
生活費に使ったという。
　弁護側は午後の尋問で「捜査に協力しないと、横領で追及されると思ったのではないか」
などとただし、宮内被告は「検察にも指摘され、横領ではないと説明した」
と証言した。
　また弁護側は宮内被告が保釈後「堀江（被告）を除く被告で会社を立ち上げよう。
堀江（同）は芸能界入りする」とのメールを元部下に送信したとし「（ＬＤ株売却に介在した）
英領バージン諸島の法人に残っている２６億円で会社をつくろうしたのではないか」と指摘。
宮内被告は「バージンの口座は凍結され、できない」と答えた。
（共同通信社）

>>875
どちらも失態があるならば、この裁判は無しｗｗ

堀江から借りた株で
儲けた金の中から、５５００万も借りたとか言ってパクってる
宮内らの証言なんて
そもそも全然あてにできない証言だな。

ktkr
従軍慰安婦強制連行のときもそーだけど、自分の考えてるほうが正しくて
相手の理論がﾎﾞﾛﾎﾞﾛになって落ちていく姿はなんとも楽しいね〜　愉快、愉快

ﾎﾘｴﾓﾝを悪玉とした連中は乗る船を間違えたようですね〜
そっちの船はもうすぐ沈没しますよｗｗｗｗｗ
早く泳いでこっちの船にのったらどうだ？　
途中で鮫に食われるかも知れんけどｗｗｗ

一番大事なのは勘だよな、勘。　最初に地検の捜査って怪しくないか？って感じたかだよ。
Ghostの息遣いを感じてれば、気付いけたはずだｗｗｗｗｗ

それにしてもﾏｽｺﾞﾐ丸、地検丸に乗った馬鹿どもが甲板まで水浸しなのに、
いまだに強がってるのは滑稽だが、これはこれである種の才能だなｗｗ

でもさ
簿記最初やった人はみんな
なんでこれがPLでこれがBSなの？
て思ったでしょ？

決めごとなんだよね。正しいとか正しくないではなく。
フロー処理がPLといわれているけど
よく考えると現金や手形ってたえず動いていてフローだよなW
でも手形や現金はBS。なんでかというとそういう決まりだから。

想うにライブドアにおいては利益　株原価/株取引売上
という処理をしたわけ。小会社で。それを連結でライブドアにのっけたの。

なんか文句ある？定款に金融業ってしっかりのってるんだけど？

先行投資とかいう言葉は君の辞書にないのかな？
アマゾンあたりが良い例だとおもうが。
まぁ馬鹿ならしょうがないか。

>>870
一学生として議論を楽しんでるだけなんだがｗｗ

＞大鶴基成・東京地検特捜部長ら検事３人の証人尋問

これもやればいいのに。
検察は、特捜部長自ら、重要な国策だからなんとしても有罪にして欲しいって、大いに語り尽くせばいいじゃん。

>>812

優秀って、おいおいｗ
たかだか当時300億の売上げの会社のＣＥＯやってて
50億の利益の詳細を全然知らないなんてありえねえっつーのｗ
優秀以前の常識の話だろｗ

>>845
それも間違い
ＭＳＣＢ発行前のライブドアの資産などゴミ同然
それを粉飾決算により高成長優良企業に見せかけていただけ
現実はでかくなるだけの穀潰しの豚のおもちゃ箱（笑

>>845

100円なら思いっきり1000億下ってるだろｗ
計算もできねえのか、豚信者は

中身をいかにお化粧して売るかが商売だろ。
そのままの価値で売ってどこに儲けがある？
額に汗しないで稼いだ金は巨悪の金だなんて
検察のアカ思想が出てきただけだろう。

>>884

そうそう
会計処理の仕訳をわざと間違ってる馬鹿がいると。
検事はみんな税理士申請する資格もってんだぞと。
こんな仕訳する奴は簿記３級だ。
会社つぶしちまえと思った、と。。。。

弁護士が簿記仕訳程度で１兆円消滅ですか？と聞いたら
簿記のわからん奴に会社やる資格ない！と答えればいい。

>>888
だからな、いろいろ言ってるけど、結局これが言いたいだけなんだろ？

俺はこの事件が出たとき直感で、堀江は取り巻きに祭り上げられた社長と思った。
麻原と同じ。粉飾指示なんての知恵は持たぬｗ

>>889

一兆円消滅ってｗ
そもそも実態のない物に一兆円の価値を与えてた市場のほうが異常なんだよ
バブルって言う意味知ってるか？？

>>877
それも間違い
堀江が得たのは軽く数百億
他の奴が得たのはせいぜい数億

堀江のおこぼれを頂戴しているに過ぎない

>>892
信用創造って知ってる？
銀行の利子によって預金がどんどん乗じられて拡大するけど
これも仮想の資産拡大なんだよ。しかしこれによって金融資本が成立し
資本主義が発展した。


大鶴基成・東京地検特捜部長ら検事３人には
その場で
公認会計士に初歩的な会計の知識のテストするといいよ。

実際には弁護士で簿記２級程度の知識すらないのが現実。

堀江に嫉妬する馬鹿はいつまで生きてるんですか？

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k78rqiR20

君のアイデンティティ、精神のよりどころが簿記二級にあるのは、このスレのみんな理解したから。

判決予想
麻原裁判と同じく、「国策で堀江を有罪で潰せ」

>>894
信用創造と私的な錬金術とは違うと思うが？

死刑って知ってる？あれって殺人だよね？

>>890
だからな、どう考えてもこれが商売の基本だろ。
公務員にはわからないかもしれんがな。
中身１０円のものを綺麗な箱に入れて２０円で売るから１０円の儲けが出る。
中身１００億円のライブドアに堀江プレゼンスをつけるから１０００億になる。

>>894

検察の知識のお話してるんじゃねえんだがｗ
市場の株価形成の趨勢を言ってるんだろ
豚信者はいつも「検察のせいで1兆円が消えた」なんて言ってるが
そもそも実態のないものに一兆円の価値がついてたんだ
いづれ弾けるのは目に見えていた
今年一月高値時点のマザーズ平均ＰＥＲいくらだったか知ってるか？
２００倍だよ２００倍
まさにバブル
値動きに魅せられてアホがアホ買いした結果、一兆円になったに過ぎない
こんなものはいずれ崩壊するのが市場原理なんだよ

>>892
何この馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
株なんてもともとそんなもんだし。
一兆っていう額はＬＤ株暴落のおかげで周辺の新興市場はては日本経済
まで含めた損害額な。ま、２兆なんだけど。

>>893
またおまえかｗｗ８９３なの？？

>>894
どういう事？公認会計士で簿記の知識のない人はさすがにいないんでないの？

>>900
なんで公務員？？？？？？？？？
バカ？

>>901
BSも読めないくせに株式市場で株買う奴が
株を買いたいんだからしょうがない。
そういう奴が堀江の株を買うから１兆円になる。
それが市場なんだよ。それを現象面で正しいとか正しくないとか
おまえこそ何様のつもりなんだって話だよ。

>>901
地検が市場原理だといって、勝手に崩壊させてる件について

>>902
それはオマエがそう思っているだけ。
株にはここらへんが適正な価格だなってのがあるし、日本の株価が例えば
いきなり１０倍にふくれあがったらもちろん何らかの形で破綻するのは当然見えていること。

>>902

アホ？？
ちゃんと読めよｗ
「検察のせいで一兆円消滅した」なんて言ってる豚信者に教えてやれｗ
「株なんてもともとそんなもんだし」ってｗ

>>901

おまえの言いたいことはわかったが。
そんなこと言ってたら経済発展なんか有り得ないな。
新興企業に金なんて永遠に集まらん。
日本の若手に世界も期待してるから金が集まるんだろ。
基礎からやりなおしてこいよ。おまえからは検察臭や検察脳が
ぷんぷん臭ってくるよｗｗ
お得意のアレ？ｗｗ汗水とかいうｗｗ
だから臭いの☆カナ？？

☆★レシピ板にバカ女が降臨しましたよ、まだまだ間に合いますよ★☆　
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1157670450/l50
　
【胡椒】料理の画像をうｐしよう part1【油】　
　
ある男がパンチラ画像ねだる→パンチラくらいならと画像うp→住人に乗せられる→パイチラもうp　
ちやほやされる→だんだん過激に→しかし画像の消し方を知らない事が判明　
プチ祭りに　
　
596:まなみタン　:2006/10/01(日)16:18:03 ID:5Z9t6N3U
llii|ili(つω-｀。)illl||ill うえ〜ん誰か消し方教えてぇ

>>906

市場原理ってのは無法の意味じゃないんだがｗ
ＬＤ暴落も結局市場のルールに基づいて実態が暴露された結果価格形成されただけ
それともおまえ原理主義者か？（失笑）

>>907
正しい株価なんてどこにも存在しないんだがな。
勝手にこれが妥当かなという指標を作っただけで。
買いたい奴が買いたい値段で買うから自由市場だろう。
その先に破綻するかどうかなんて何も関係ない。
それこそ何様なんだという話。
破綻すると思えば買わなければいい。
それは判断だ。
他人の判断は他人の判断。

>>900
それも間違い
それボッタクリバーの論理（笑

>>909
↑
いいなこういうの。ヒステリー起こしてやんの。

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>>911
実態は暴露されずに、問題点のみが誇張されてた件について

そして、その問題点はどの企業にもあるﾚﾍﾞﾙの問題だって件について

>>913
じゃあ、若いお姉ちゃんのおっぱいつけると
２００円のビールが２０００円になるわけだが
ボッタクリバーとしてしょっ引いたらどうだ？
歓楽街が全滅だな。
中身１００億のライブドアに堀江のカリスマつけると１０００億でも
別に俺はおかしく思わないね。
そう思う奴の勝手だから。俺はライブドアの株は買わないけど
それは俺の判断だ。

>>909

アホ？
株価なんてバブルもあれば暴落もあるんだよ
その中で各企業はちゃんと資金調達している
一体なにを根拠に「新興企業に金が永遠に集まらない」んだ？？？？
バブルにならないと集まらないのか？？？？？
おまえだろ、勉強すべきなのはｗ

>>908
ありもしない罪状メディアスクラムと垂れ流して
新興企業ぶっつぶそうとしてそんなもんですむとかｗｗ吉外でつか？
それもアレだけ煽っといて未だに何の証拠もでてこないとか。
馬鹿にも分かりやすく説明すれば
検察が風説のルルやっちゃったんだよ。わかる？どれだけ大変なことしちゃったか。

>>907
おまえは弱小企業だけど、そこの事業や経営者や社員や製品にほれて、
実質資産以上の投資をしたいとか思う奴のことは考慮にないんだな。
普通はそれも株式の本質だけどな。　中卒なの☆カナ？

要するに理論株価の話をしているわけ？
話が噛みあっていないようですが・・

理論株価は１００円だから１０００円のライブドアはおかしいから
しょっ引けって
どんなファシズムだよ。

>>916

ＬＤの実態はよくわかったじゃん
そもそも赤字なのを架空取引や自社株売却益を使って黒字にしてただけだってｗ
しかも豚はその詳細を「全然知りませんでした」なんて言っちゃうＣＥＯだったってｗ
筆頭株主のオーナー“お飾り”社長だったのかなｗ
それがＬＤの正体でした

検察の身内で儲けてる奴いるんじゃね？

ホリエが悪いなんて、頭から信じてるおまえらがバカ。

普通、隠れてるやつの方がはるかに悪賢い。

>>919

「株なんてもともとそんなもんだろ」←ワロスｗ
信者に言ってやれってｗ

てか、ありもしないとか言ってる時点で話にならんよ、出家豚信者とはｗ
せいぜい話できるのは在家までだな