【文化】 】 「美少女ゲーム」、失うゲーム性…プレイヤー、韓流ドラマに夢中のマダムと同じ？★３

・「萌え〜」となってしまうような、カワイイキャラが登場する「美少女ゲーム」。『ときめきメモリアル』や
　『サクラ大戦』などを生み出してきたこの人気ジャンルに対して、最近「ゲーム」であるにも関わらず、
　「ゲーム性」を失っているのではないかという指摘がある。

　哲学者であり評論家でもある東浩紀氏によれば、「美少女ゲームのインタフェースは、『萌え絵の
　静止画』『背景CG』『テキスト』の3つだけで、ここ10年でほとんど進化していない」（『ITmedia』記事）
　とある。PC技術は日々進化しているというのに、なぜ美少女ゲームは停滞しているのか・・・。
　同氏いわく、「キャラクターを動かしたり、緻密に描きこんだり、プレイヤーの自由度を高めたり
　すると、かえってプレイヤーからの反発を買う」ということらしい。

　美少女ゲームを中心にレビューをつづっているWebサイト「Ryotaroh Factory」の運営者である
　Ryotarohさんにお話を伺ってみた。

　「美少女ゲームのプレイヤーは、『リアルな感覚に近づく世界』よりも『より妄想できる世界』を
　求めているんです。それなのに全てをメーカー側が作ってしまうと、プレイヤー側の妄想の
　余地がなくなってしまう。これが美少女ゲームのプレイヤーが技術の進化を嫌がる理由なの
　ではないでしょうか」

　他にプレイヤーが美少女ゲームに求めているものとしては、「ホームページで自分の属性を
　表現できること」「同人誌や小説で自分の世界を表現できること（二次創作）」などが挙げられる
　らしい。ゲーム本編よりも、それを取り巻くコミュニティを求めているのだとか。

　「今の美少女ゲーム業界は、『いつかどこかで』見たキャラが『いつかどこかで』見た場所で
　『いつかどこかで』見た恋愛をしている、という風潮を好んでいます。昨今の韓流ブームと
　まったく一緒ですよね」（同）
　確かに韓流ドラマもある意味「古臭い」タッチで描かれている。美少女ゲームのプレイヤーも、
　韓流ドラマに夢中になるマダムも、求めているものは同じなのかもしれない。（一部略）
　http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2500554/detail?rd

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159402048/

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　/: : : : : : : {　｀ヽ、　ヽ.Ｌ._ヽ.　　　　レ'Ｖ＿＿ ヽ/: : : : : : : : : :'.,　　　　　　　　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ　
/: : : : : : : : ｒ ト ＊|ヽ／ ノ ヽ.'､　 ／　{ （＿__　　〕ｒ､＿: : : : : : : '.,
: : : : : : : : :∧.ｌ.｝　 }〔　´　／ ヽG＝ニ:|（　　　　./ｒ'/ｒく: : : : : : : : :',

待て待て待て、ここはココナッツこここここだ！

まだやるか手前ら

まだやんのか？

要するに美少女ゲームじゃなくて、ヴィジュアルノベルだろ？
もしくは、nbkz言うところのインタラクティブノベル。

ノベルはもう別ジャンルにしろよ。単にPCで動くからゲームとか言うのやめろ。

エロゲやるやつは知能障害

鍵ヲタの俺がタッチ＆アウェイ

３が立つとは思わなかった

>>6
それはあくまでノベルゲーっていうかエロゲーの中の主力ではあるが
他にもゲーム的な要素をもった作品もないわけじゃないので
そういう括りでやるとかえってややこしくなる。


なんでこのままじゃいかんのワカラン

どこをどうやったら

ギャルゲー＝韓流ドラマ

に、返還できるのか教えてくれ。

アリスソフトは一味違うよ



あと韓流と一緒にすんな馬鹿

つまり
ギャルゲ…キミキス
え ろ げ…つよきす
なわけだな

何にしろ、内容すっからかんで
特に知性が感じられず下品ばかり目立つ物は
度が過ぎてくると、もの凄くキモく感じるだけなんですけどね。
元々脳ミソがアレな人達なのか、アレな人に洗脳されてしまったのか。
逝っちゃってるヲタを見ているとおかしな宗教臭さも感じます。

エロゲー最高峰のシナリオライターは
丸戸さんという人。
覚えておいた方が良いよ。天下取るから。

日本の誇り
アニメ、ゲーム

日本の羞恥
エロゲーム、萌えアニメ、うんこ日本芸人

日本の末期癌
韓流ババア

ギャルゲー…夢幻戦士ヴァリス
エロゲー…ヴァリスX

バッチリだ！

サクラ大戦はおもしろいだろ

>>10
お前発売本数見たことあるか？
既に90%近くがノベルゲー(ADV)なんだよ。

ゲーム的なものは、SLGの18禁要素付き、RPGの18禁要素入りでいいじゃねーか。

年間わずか2桁の商品を一緒のカテゴリにするからややこしくなるし、
そのユーザーの声がでかいのが問題。

・・・3まで立っちまうのかこのｽﾚ。

ぶっちゃけて言うと、エロゲが
「ゲームとしての進化を捨て、解像度を上げただけ」って感じになってりゃなぁと。

「アクションやSTGも遊べる余裕もあるよ！」と言う会社が少なくなりすぎ。
って言うかそう言うゲームが全部同人に流れてる気もするんだが。

これ以上何を語るんだこのスレは

おまいら＝在日婆ってことですか

つうか、『サクラ大戦』は「萌え」じゃなくて「燃え」だろ．．

かなりの間
逆風が吹き続けるだろうね
空気よりも
巨大なマネーの流れを読まないと。

少なくとも在日云々のネタを聞かない分、2chには優しいのかもしれんが。

つまり韓流ドラマはエロゲと同じってことか

東浩紀って、この手の話に詳しいのか
東の好きな美少女ゲームを網羅した形で、美学論的評論を書いてほしいね

そもそも作ってる連中がありもしないゲーム性で売ってると盲信して
譲らないからなぁ・・・

エロゲヲタマジできめぇなｗｗｗ
チョンと同類ｗｗ

【朝鮮日報/日韓】安倍長官の夫人は大の韓流ファン[09/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157453988/l50

エロゲオタ＝韓流ババア＝奥さん

日本終了

>>1
で、ばぐたオススメのエロゲて何？

　レスつける前に、自分のスタンスを明らかにするため
お勧めのエロゲを五つ挙げてください。

>>28
別にゲーム性じゃ売ってないだろｗ
そりゃ何かの電波じゃね？

エロも恋愛ドラマも昔からワンパターンでそ。

エロゲヲタ＝韓流ババア
　

> 「美少女ゲームのインタフェースは、『萌え絵の
> 　静止画』『背景CG』『テキスト』の3つだけで、ここ10年でほとんど進化していない」（『ITmedia』記事）

小説のインターフェイスは、テキストと挿絵で、ここ千年ほど進化していないが、
こいつに言わせると、これも問題なんだろうな。

俺はエロゲーは滅多にやらねーけど
この批判も的外れだな
AVにとってストーリー性なんて邪魔でしかない
それと同じことだろ

まぁとりあえず、アクションも遊べるエロゲとか
STGも遊べるエロゲとかそう言うのが激減っつか
「ノベルだけ」しかやらない所が雨後の筍の如く増えすぎなんだよな。

しかもアクションやSTGは同人ゲーの方が出来が良いと来たモンだ。

>>26
あっちで「元ネタに使われた説」なんかもあるけどねｗ＜エロゲ

>>28
エロゲのノベル部分ってのはあくまでも「道中と結末が違うだけの小説」な訳で。
フラグ立て損ねでバッド確定＞だからってセーブデータボコボコ作るなよｗｗｗ　とちょっとは言いたくなる。
まぁシステム上、セーブデータを大量に作れるのは有る意味便利だけど、
ユーザーもそれに頼りきりとかちょっとどうなんだ、とも思った。

言われなくてもどきどき魔女裁判とときメモガールズサイトが進化させますよ

>ゲーム本編よりも、それを取り巻くコミュニティを求めているのだとか
当たり前だろがｗ
ゲームの本質を忘れてどうする

エロゲより彼女といじっりこする方が気持ちいいよ

確か「スクールデイズ」だっけ、ほぼアニメーションと音声で物語が進行してくってエロゲ
容量喰うのはビックリだが「ちょっとだけ凄い」、とは思ったね。

・・・DVDPGだっけ、それで実現できんじゃね？と少し思ったが。

>>36
エロに走りまくるタイプのエロゲだとストーリーは添え物的、シチュエーションを立たせたりする存在になるけど、

一時期にクソ流行った「泣き系」とか「感動系」、「欝系」エロゲだとストーリー性が高くなるんだよな、無駄に。
エロゲなのに壮大だとかそう言うのは確かにビックリだが。

韓流ドラマはマスコミのマスコミによるマスコミの為の作り上げられたブーム。
エロゲとは全然違う。

>>39
エロゲしながら彼女といじりっこしてみろ、最高に気持ちいいぞ

>>27
『動物化するポストモダン』とか書いてるしね。
というか逆に、僕みたいな門外漢は東と言えばそれなんだが。

>>19
まぁ落ち着け。
なんでSLGとRPGしか取らないのかってことと
それでも結構発売してるもんだよと。

ここ最近でいくと
バルバレリベリオン
巫女さんファイター
たゆ唄
MAW4
機械じかけのイヴ
セクシービーチ3
ラブラビ
フルアニ
故郷の唄

あたりか。
一応ここ2ヶ月辺りでとってる。
でこういうのを知らない人は一緒くたに「エロゲー」で分類するわけでわざわざ分けてもしょうがないし
知ってる奴なら奴でやはりエロゲーの一部と見るわけで
わざわざそういう話をして意地でも切り離したいのは、エロゲーが嫌いなゲーヲタ
くらいだと思うよ。

ミニ四駆は進化してるのにな

全体的に下品なビジネスが増えたのは確か。

環流ドラマはまってるわ〜　在日芸タレ追っ駆けやるよりましじゃん

>>41でFA。
自ら模索した世界と他人に作られた世界を
腐ったｽﾃﾛﾀｲﾌﾟで無理矢理同列に置く事で
記者の勝手な自己満足をまた他人に押し付ける。

一つの完成した形なんだろ。

私女だけど、あの手のゲームってぶっちゃけ紙芝居だよね

ストーリー性なんかみると昔のエロゲより格段に進歩してるんだが。

>>44
ゲーヲタの方々はヲタと言われるのを嫌がるな。
彼らいわく、自分たちはゲーマーであって、オタクではないそうだ。

ただでさえ小さい市場なのにゲーム性なんて追及してたら開発費かさんで元取れなくなるだろが

エロゲの起源は韓流ドラマﾆﾀﾞ！

>>44
・・・意欲的な作品がそこまで減っとるんかな・・・
もしかして前見た時より増えてる可能性もありそうだが、何にしても不健康な市場かもな。

>>45
真ん中にモーターとかビックリだ。
一応旧ミニ四駆のパーツも使えるっぽいし。

>>52
人によりけりじゃない？
俺は呼ばれてもOKだけど。

まぁ、ゲーム機＝ファミコンと呼ぶような人はゲームしないもんだよね

寒流ドラマがエロゲからパクってるんだから

「寒流ドラマ」視聴者、エロゲに夢中のニートと同じ？

が正しい

エロゲはゲームじゃないから名前から「ゲ」は抜くべきだ。
単に「エロ」だけで十分だね。

エロゲーなんてやめて

ホモゲーしようぜ！

家族計画をパクったドラマって確かあっただろ、あれどうだったの？

http://www.enterbrain.co.jp/game_site/kimikiss/ranking/
オタクってやっぱこういう「清純」系「大人しい」系の女子が好きなんだね

ゲーム性付加してもそれが糞つまらんかったら意味ない。
それぐらいなら、寝ながら片手でできるノベルゲーに仕上げた方が賢明、とも見れるけどなぁ。

疲れてる日にも片手間にできるっていうのが、ノベルゲーの人気の一つだとおもー。

＞「美少女ゲームのインタフェースは、『萌え絵の静止画』『背景CG』『テキスト』の3つだけで、ここ10年でほとんど進化していない」
＞PC技術は日々進化しているというのに、なぜ美少女ゲームは停滞しているのか・・・。

PCのインターフェースも相変わらずキーボード・マウス・ディスプレイくらいしか無いような気がするが。
絵と文以外の音楽について触れられてないのもなんだかなぁ。
結論ありきの文章ちゃうんかと。

秋の童話
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E3%81%AE%E7%AB%A5%E8%A9%B1
韓国で日本のエロゲー「加奈」の盗作だという指摘があり騒ぎになった
冬のソナタ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%AC%E3%81%AE%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%82%BF
君が望む永遠のパクリ（記憶喪失など）監督が秋の童話と同じで四季シリーズと言われている（笑）
じゃあ春ははるのあしあと、夏はグリーングリーン？（笑）

>>61
オタクに限った事じゃねーよ

音楽の歌詞がこれまたキモイ

>>63
遺憾ながら、それは東浩紀の不見識というよりも、
記事の筆者の引用が恣意的なだけだと思われる。

KOTOKO最高やん

ファイナルファンタジーにも言えることだな

ギャルゲは萌えオンリーからストーリー重視にシフトしてる
エロゲは抜けるかどうかが前提だから（抜けないのもあるが）萌えればいいのもあるが
ギャルゲはもう萌えだけでは食っていけない

エロゲもだんだんストーリー重視にシフトしてるし
この方向は崩れないだろうな
これにエロは必要ないってゲームも最近多いし

性的官能的にゲーム性が直結しないから仕方が無い

>>70
それ何年も昔から言われてるからなぁ。
そこがマジで壁と言うか行き止まりと言うかどん詰まりと言うか。

「シネマハウスへようこそ」をリメイク汁

(ﾟ∀ﾟ)ﾉｷｭﾝｷｭﾝ!!

>>61
いいえ。もっと「ツンツン」してないともの足りません。

あゆみちゃん物語を、イリュージョンの技術でリメイク！

ひぐらしなんかゲームとはいえないよねぇ・・・

>>66
セイラムの魔女のエンディングテーマはいいぞ。

痛みはこの身清め
いつかは行く手照らす
忍べよ　すべては神の試練なり

どう見ても賛美歌にしか思えない歌詞。でもエロゲ。
エロ描写よりも、「主よ、なぜわれを見捨てたもうたか」のヘブライ語解釈のほうに力が入ってる。
でもエロゲ。

>>1の考察の可否はさておき、韓流ドラマは全力で作って、あの古臭さだからな。

アリスソフト以外全部つぶれていいよ

ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾉｷｭﾝｷｭﾝ!!

一時期はオンラインゲームのラクナロクオンラインは凄い人気だった
時代はオンラインゲー・・・と思ったが詐欺とか持ち逃げ、ネカマ貢ぎや
お姫様・・・なんてのはオンラインの醍醐味として楽しめたのに
BOT、中華のBOTがRO以外にも大量に沸いて中華のRMTのためのゲームとかした。
進歩が止まった「美少女ゲーム」の方がまだましだよ。

アドベンチャー〜サウンドノベルなんてずーーーーーーーーーーと進化してないよ
だから何？って感じ
小説や漫画がワープロ、パソコンで書かれるようになっても
内容が進化しますかっての

>78
ガイドラインにできそうだな

そういやエロゲは音楽もけっこう秀逸なのが多いな

なんかエロゲって世代間で思いっきり割れてる感じするよなぁ、
とふと思っちゃった俺。

>>82
あれはBOTとかがどうしても湧いちゃうシステムも悪いと思うんだ(ノ∀`)
長年バグ放置したままうｐだてとかさ。

美少女ゲーも人工知能搭載までは進歩ねーだろうなぁ

18歳未満はエロゲーやるなよ　その15
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1149670435/
18歳未満はエロゲーやるなよ　その15
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1149670435/
18歳未満はエロゲーやるなよ　その15
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1149670435/

■『ひぐらしのなく頃に』はサウンドノベル

本作品はサウンドノベルです。
音楽や背景、キャラクターによって楽しく演出された世界を、
小説の感覚で読み進んで行きます。
笑ったり、泣いたり、怒ったり。
そんな心の揺らめきを主人公と一緒に体感して下さい。

ここでお断りしたいのは、
本作品には俗に言う「選択肢」が登場しない点です。

ですから、あなたは小まめなセーブ＆ロードから解放され、
フラグのオンオフ、現在のルートが誤りであるか否かを心配することなく
物語の顛末の最後の最後までゆっくりと楽しむことができます。

ですが、本作品はただの小説ではなく、やはりゲームです。

あなたは各シナリオごとに、物語中に残された謎を
心ゆくまで吟味することができます。

あなたはその謎を吟味するために、
電車の中での退屈な時間を推理に費やしたり、
本作品を楽しんだ仲間たちと論議を楽しんだり、
ネット上で独自見解を発表するサイトを探してみたり、
あるいは当サークルのＨＰで発表して反論を得たりして遊ぶことができます。

はやくリアルなヴァーチャルセックス開発しろ！

>>90
つセクシービーチ

偉い人達は何もわかっちゃいない
二次元には夢があるのさ

>>82
ROは運営がヤバイ

言い方悪いが小説も進化してないよな
小説に画像付けて選択肢付けて進化させたのがノベルゲーって考えもできる
進化は時間がかかるものなんだし、「進化してない」と断言するには早いんじゃないかね

「美少女出せば適当な作品でも売れる」に頼ると衰退するのは定説
売る方も頭使わなくなるし、買うほうも頭使わなくなる
そしてキモオタが寄ってきて一般人が眉をひそめていなくなってしまう

オタクはイナゴと同じで、作品が好きなんじゃなく
単に美少女キャラが好きなだけで市場を荒らしていくからな
まあ、目先の利益に目がくらむクソ企業は消えればいい

MMOの時代が来ると一時期思ったが
そうでもなかったな

>>66
じゃあ、漏れはエンゼルコアのOPを薦めとこ。
そもそも日本語ですらないのでエロゲの曲と
分かる奴はいないだろう。

>>95
目先の利益・・・曲芸商法のことかー

＞キャラクターを動かしたり
動画シーンは売りにしたりしてるやんけ

＞緻密に描きこんだり
キャラは萌え画の流行を追ってるだけ

＞プレイヤーの自由度を高めたりすると
そっちが好きなら推理ミステリやるでしょ

ｱﾎｳ

>>90
つUSBオナホール

なんつーかガンパレとかPS2ネギま！とかぶつ森みたいなシステムが来るんじゃないかなー、
と少しは思った時期あったけど結局は無駄だったな、と。　　　otz

USBオナホール対応のエロゲとかあるのか？

>一般的なゲームユーザーからしてみれば、キャラクターは動いてくれたほうがリアルだし、
>自由度が高ければ高いほど操作性も広がる。
>なのに、なぜ美少女ゲームのプレイヤーたちはそれを拒むのだろう？

自由度を上げればシナリオの負荷が跳ね上がる。
キャラ動かせば絵描きが死ぬ。
システムが実現できるプログラマーも追加せにゃならん。

無茶言うな。
一つ一つ丁寧に制作されてるから美少女ゲーはイイんじゃないか。

こりゃ酷い．．．
http://www.youtube.com/watch?v=3v3gL5VS15I

なにが哲学者であり評論家だよ、全然分かってねえ

お前らまだやってんのかｗ

プログラマーと言うよりもスクリプターと呼んだ方がいいのではないか。

そう言うエロゲが（ｒｙ

機神飛翔デモンベインはバトルパートで格闘があるぞ。

つまり韓国=エロゲってこと？

みんな>>1をもっとよく読んで欲しい。

まあ、小説に表紙があって折り返しの著者近影があって中表紙があって
目次があって本文があり著者あとがきと解説があって各ページにはノンブルが打たれており
しおりとして挟む紐が付いている…っていうインターフェースが普遍であるように、
「絵と音と演出の付いたライトノベル」でしかない美少女ゲームを無理に換える必要は無いだろ。
ハード面よりもソフト面での充実の方が重要なジャンルだと思われ。

自由度を高めるって具体的にどうするんだろうな
RPGみたいに自キャラ操作できるようにするとか？

制作者がプログラムとか変数いじれないとかメンドイだけってのもあるんじゃないの？
選択肢少ない単純な構造なのが作るのが１番簡単だからとか？

いくらビジネスと言っても
キモかろう、臭かろう な下品な物ばかりだと恥。
日本がますます変になる。

>>16
俺もそう思う。

>>66
あ…youtubeにあったｗ
http://www.youtube.com/watch?v=txMZqGwH3NY

48 ：名無しさん＠６周年：2006/09/28(木) 02:19:17 ID:5E2bZKzq0
＞エロゲあんまり舐めてると痛い目に遭うお(＃^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

エロゲオタには何やらかすかわからんキチガイも多いらしいからな。
エロゲキャラをけなされて刺す奴とかまでいるんだろ？
すげぇよ。
53 ：名無しさん＠６周年：2006/09/28(木) 02:20:01 ID:mDmDBKY80
>>48
東京のどこかのソフマップでそんな事件があったような・・・

あーこの事件は祖父の某店内出でひぐらしのポスターみた秋葉原観光中のDQNが
「こんなので萌えって言ってんのオタクきもい」って騒いだので店内にいた
ひぐらしオタがキレて「ここ（エロゲー屋）にいるあなたたちも一緒だ！」っていったら
DQNが切れてオタクの右太腿をナイフで刺したんだよ。
オタクは狩られたほうです・・・って近場にいたんだよ俺・・・
DQNがPCに押し込まれる画像も撮っていたのに・・・最近消しちゃったｗ

俺は若本ボイスさえあれば他はどうでもいい

失うゲーム性、って最初からゲーム性なんて無いってのｗ

スクエニにも何か言ってやれよ

紙芝居と割り切れよ・・・

決まった作業をしてお話を楽しむだけの「ゲーム」で満足するんだから
日本人のエロも大した事ないな。全くがっかりだ。

>>95
オタクの定義にもよるだろうな。
岡田斗司夫の定義なんかだと、単なる作品のフリークではなく、
「通の目」「粋の目」「匠の目」を備えた、批評家であり製作者でもある、ということになるだろうし。

美少女を出せば適当な作品でも売れるのであれば、
赤字になるエロゲ会社なんて存在しないだろう。

エロゲーなんてＣＧ抽出して、それで終了じゃん
ゲームなんてやらねーよ

日本のエロゲは海外でもわりと好評です

AVが進化して宇宙セックスとかしだしたら抜けないでしょ

最近のFFのｷﾓさにくらべたらｴﾛｹﾞのほうがまだﾏｼ

つーか、エロゲーやって何が悪い

少なくとも二次元と三次元、フィクション画とリアル人間を分けて考えられないやつはちと危険だと思うが……

>>121
どんなエロなら満足するの？

ゲーム性が無駄に豪華なデスブラッド４

>>125
つ「ペットボトルAV」

またおまえらか

>>121
お前何人？

因果応報　自分の醜さにやっと気付いたか

あきらかにデッサンの狂った「変な絵」に見えるゲームの方が人気あるような印象。
ブサイクに見える韓国俳優に人気があるのと同じだな。

美少女ゲームをたたえるスレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/28589/1140178068/

>>133
1人

エロゲーは文化とか言ってる奴が昔いたな

別に他から見てキモがられようがそんな事はどうでもいい
韓流ドラマに夢中のマダムと同列に扱われる事は不愉快だ

メディアが煽って表に出る遥か昔からエロゲヲタはキモかった
マスコミが作ったブームに乗っかっただけの尻軽と一緒にされるのは心外だ

と骨皮ガリガリのキモヲタが申しております

PC版君望 ⇒エロゲ
PS2版君望⇒美少女ゲーム

>>137
ﾜﾛﾀ
>>138
文化には違いないだろ
センズリのネタだろうが電気紙芝居だろうが

一回だけなら間違いかもしれない

>>135
ちょっと下手なくらいがむしろエロい。というのが俺の持論です。

>>138
純一ｗ

>>55
まぁあまり古い作品は覚えてないので2ヶ月でやってるけど
本来キャラやアリス、エウ、戯画みたいなところはおおよそ半年〜1年で次の
システム重視作品だすので、１年単位でみないとどうしようもないかもしれない。

あとはいわゆる1980円の「責められて〜」シリーズのように
低価格、低ボリューム、DL販売のライトなおかず作品が出てることもあって
そういうのまで数に合わせれば全体として占める割合は低くなってると思う。

>>141
そうそう。
昔の浮世絵も似たようなもんだったしね。
葛飾北斎もばりばりでポルノ絵を描いてたし。

「上手な絵」って綺麗でもエロくないわな
芸術的なヌードでちんこ勃たたないようなもんで

>>1
まだやるのかばぐた
ばぐたまだやるのか

>>11
君が望むなんとか

>>135
ひぐらしの事を言ってるのなら絵の事に関しては勘弁してやってくれ

> 哲学者であり評論家でもある東浩紀氏によれば、「美少女ゲームのインタフェースは、『萌え絵の
> 静止画』『背景CG』『テキスト』の3つだけで、ここ10年でほとんど進化していない」
こんな誰でも知ってることを「発見」して商売になるとは
哲学者や評論家ってのは結構な商売ですなあ。

味付けにポストモダンやデリダなんぞを持ち出してきても、やってることは
ここ40年ほとんど進化してないんじゃないの？
もはや批評には批評性のかけらもない。

えー
最近初めてエロゲ買ったのに…

しかし、なんでチョン流を無理矢理結びつける？

つーかソフトハウスに予算がないだけじゃん。
東、憂うんならお前が助成しろ。

>>151
何を買ったのかオヂサンに教えてくれないか？

何この記事ｗ
地位のある哲学者がエロゲを語るのかよｗｗ
こんなことで金もらえるの？ｗｗｗ

悲劇山盛り劇場の韓流ドラマと同列っていう話は、Keyの泣きゲ全盛時代
いわれ続けたじゃないか。
主流が萌えゲに移ったいまさらいっておるのだ。3年記事が遅いぞ。

まぁ1万本売れれば御の字の業界だしなぁ

複雑にするとバグが出やすくなって評判落ちて売り上げ響いたり、
修正パッチ組んだりせにゃならんのでしょう

萌え＝エロ
ってことが前提の話？

セリフ少なめでゲーム性が高いほうがよっぽど妄想できるし楽しめる

レッスルエンジェルスとか

>>149
最近はシナリオもgdgdだけどな

一万円近くする声付紙芝居だな

とりあえずひぐらし厨はウザすぎる

>>138
エロゲは文化だよ。２ｃｈも文化だ。

文化は、高尚なものとは限らない。多くの人が交流して楽しむものが文化だと思う。

たしかに、ここでエロゲの良さを訴えてるオタの台詞は
韓流ドラマを熱く語るおばちゃんと同じような気がする。

紙芝居でも、カメラワークが凝ってたり、キャラ絵が
画面内をよく動き回るようなのもあるよ。
開発が3年以上かかるのが難点だが。

エロゲに限らずゲーム全般に言える気がするんだが
ゲームだけじゃない、アニメにしても漫画にしてもだが。
やおいだとか萌えだとかそんなのばっかだ

鬼畜王ランスを落としてやったが面白かった。
なんとなくファミコン時代の味のあるいい糞ゲー臭がした。

オルタのことかー

>>168
そういやあれフリー化してたな

ひぐらしはエロゲーでもなければ美少女ゲーでもない件

>>1をみてるとやっぱ俺は甲子園いけないのか・・・・

>>163
ひぐらし厨
幼女の全裸・・・スジ入りのの立ち絵が有るのにエロゲじゃないって言うモンなー
拷問狂が失禁したりするし・・・
え・・・なんで知っているかって・・・給料いくらだ？

東浩紀も馬鹿だからなあ。ついこないだまで切込隊長というインチキブロガーとつきあいあったみたいだし。

>>156
東はそもそも10年近く前(8年くらい?)
痕〜東鳩の葉っぱが作り出したサウンドノベル全盛期でエロゲの知識が止まってる。

その当時からの流れで言えば
原画、背景、テキストに加えてCDによる大容量化と音の圧縮による容量のスリム化によって
で一部ボイス〜フルボイスの流れになりCDDAによるBGMを止めたことで「音声」が加わった。
同時にAIR辺りで一時期「BGM」に熱が入った時期もあり、今でもBGMはそれなりの扱いを受けている。
その頃から「主題歌」が入ってきて、I've Feel Cats 電気式可憐音楽集団といったゲームを主体にした
音楽クリエリター達が注目を浴びる。
そして主題歌に伴なう「OP・デモムービー」にも力が入るようになり、今では当たり前に。
現在のところはエロゲー声優が大分力を強めて「声」そのものも質も問われるように。

基本的に容量増加に伴なって音や動画、あとはPCのスペック上昇でエフェクト関連も大分ゲームの中で
重要なところになってきてるはずなんだけど、東浩紀はそんな時代のゲームなんかやってないので
この辺は無かったことになってる。

>>173
お前は何を言っているんだ。ちょっとクールになれ

>>171
そもそも人間が出てこない件

エルフの同級生１＆２はガチ

今は見る影もないがな

>>175
あんた、その流れを追うごとに、
エロゲが売れなくなってるの知ってる？

>>168
10年以上前のゲームだからな

天使たちの午後より面白いエロゲを見たことが無い・・・

そーいや東、ブログでひぐらしのレビュー書いてたな。

＞『萌え絵の　静止画』『背景CG』『テキスト』の3つだけで、
＞ここ10年でほとんど進化していない」（『ITmedia』記事）

んなことないだろ。
ゲーム性は別として、それでも需要があるからこそ
新たな絵師や、新たなシナリオライターが生まれるんだろ。

ぶっちゃけ同じようなもの。
必死で反論してるギャルオタキモすぎ。

>>179
それは作品自体のせいじゃなくコピ厨のせいだろうという説が

まあ、給料安いのに激務の業界ですよ
友人がライターやってるけど、なんか毎日毎日エロ文章書いてて気が狂いそうって言ってたな

このスレは 『オタ相手にトレスとパクリで儲ける商法を考える』

　　　　 　　　 　　　/'j ´）・
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　　　　　　　　／　　　　⌒ ￣ 　　　　 ソ 　 ー /　/　　　。　.　　　 　/　　/ .
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　　　　　／⌒ ＼　､Σｎ　 　 .　.┃　／/ 　 .┃　　　　../( )´３｀)ヽ┃
　　　　/　　 、　 ＼_ヽ/ ミ）。. 　┃ |.　.|＿__,┃|つ /⌒ ｜　｜(⌒┃
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　　　　i　　　　　　　　　）.　　　　┗━━━━━━━━━━━━┛

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーカスの提供でお送りします

>>1
スレ立てるの、おせ〜よ、バ〜カ！！
なにレスしたかったか忘れたじゃねーかっ！！

>>184
（　）´３｀） ……ギャルオタとは？

エロ文章ほとんど書かなくてもいい会社も存在するのがエロゲ業界なんだよね

>>186
エロゲのシナリオでエロシーンの占める割合なんてうん十分の一だと思うんだが
絵描きの場合はイベント絵のうち大半がエロシーンだろうけど

>>179
エロゲーで主力である「純愛ゲーム」が
エロゲーの売り上げじゃなくてアニメやグッズ販売、移植といった
多方面へのメディア展開で利益を上げようとしているのと
昔に比べて小規模なメーカーの乱立とDL販売などの台頭
コピー対策などで現れているネットと不正コピーとのいたちごっこ

とか色々理由があるので、何もあの時代からのエロゲーそのものの変化が
逆影響になってるというのはちとあせりすぎじゃね?

哲学者であり評論家でもある東浩紀氏って10年間もエロゲーやってるのか！

パイ少ないのにエロゲ出すぎなんだよ。
全部把握しきれんｗ

>>191
９０％以上エロシーンというゲームも結構ある

>>40
あゆみちゃん物語ぐらいが丁度よいのにな
全くストーリーになしにCG集か！？と思えるほどのエロ画像の嵐というのも嫌だが
壮大なエロゲて糞ロープレで壮大こと糞長ゲーにウンザリしてんだい。俺は

>>185
いや、コピなんて昔からあったから。

エロゲーの売り上げの最高長期って
同級生からトゥーハートくらいまでだろう。
今は、市場自体が１／５くらいだよ。

声が入ったりムービーが入ったり、
演出は豪華になったかもしれないが、
結局売れないから、製作もサポートも楽なノベルにいくのさ。
それでも酷いシナリオバク入り見切り発売なんかすごいしな。
進歩したとはいえないよ。

6割りほど燃え絵書かされてる人もいるが

はじめてプレイした美少女ゲームが鬼畜王なのですが
それ以上のゲームの発売はまだですか？

これ以上ないくらい「純愛ゲーム」な好き好き大好きがアニメ化もグッズ販売もしてない件について

>>197
＞同級生からトゥーハートくらいまで

ゲームの媒体がFDからCDに移って、それでいてCD-Rがまだ普及してない時代だな

そういえばToHeart2糞つまらんかったな

>>199
大悪司は？

ゲーム性高めたらオタが女落とせなくなるだろ？リアルにしたら

>>199
鬼畜王といえば鬼畜王ランスしか思い浮かばないがそれか？
エロゲってかなり歴史が長いから同名タイトルでも違うゲームがｲﾊﾟｰｲありそうな悪寒

バーチャルってそもそも悪だという認識がないから困る。

>>191
いや、エロシーンの方が全然多いんだよ
毎日、どうよと見せられるのも結構つらかったりｗ

抜きゲは自由度が高いとウザイだけだが
それ以外は面白ければ自由度が高い方がいいだろ

というか美少女ゲームといわれるものがもはやエロゲだけでないということが驚き

>>63
姦流と結び付けたいだけだったんでしょ。
なんで整形ばかりのキムチが出てくるドラマと一緒にされるのか
こいつの頭はチョンなみだな。
もしかして、東は在日か？！

マカダム
天使たちの午後
１７７
東京ナンパストリート

ここから何も進化しとらんだろ。

１７７は、イリュージョンのバーチャル系統の元祖だな。

>>168>>170
どこで落とせるの？

>>197
その理屈だとアリス、エウ、キャラがSLGやRPGものを作る理由や
1作目がADVだったデモンベインをわざわざ2作目でエロ無しの3Dアクションで売った理由が
説明できないのは何故だろう?

＞ギャルゲー＝韓流ドラマ

ときめきメモリアルの韓国ドラマ版は何？
シスタープリンセスの韓国ドラマ版は何？
プリンセスメーカーの韓国ドラマ版は何？
センチメンタルグラフティの韓国ドラマ版は何？
夢幻戦士ヴァリスの韓国ドラマ版は何？
サクラ大戦の韓国ドラマ版は何？

チョン流ババアもエロゲヲタも変化を求めない
保守派ということだろ。

エロゲなんてマジで絵柄変わってるだけだし
おっぱいスライダーのような意欲作だけは評価できる

>>212
エロゲー作品別板へGO

進化の必要性が無い
それは需要が証明してる

と思います

言ってる事は特に間違ってないと思うんだが、２ｃｈではこの流れになるのか。

2chのエロゲ人口は多いと実感したな
最近やってないなー俺的には3,4年前がピークだったな

>>213
大勢の流れの話をしているときに、
ここはこうだという反論は意味無い。

だいたい、ギャルゲに流れるのって。
結局エロゲよりギャルゲのほうがいい時期があったんで、
むしろエロゲの落ち込み所以なんだよな。

>>218
お前は間違ってないと思っても、間違ってる思ってる人間が多いからこの流れ
どっちが正しいかは俺は知らん

エロゲでも面白いのは面白いよ、殆どゴミだろうけど
Forestは難解だったが面白かったな、エロくもなんともなかったけどな
一般受けも絶対しないだろうけど

＞PC技術は日々進化しているというのに、なぜ美少女ゲームは停滞しているのか
ここひっかからね？
＞なぜゲームは
とはならないか？
どうもPC技術をふんだんに使った
ＣＧバリバリのゲームやネットバリバリのゲームを
ゲームの”進化”だと断定しているきらいがある

＞それなのに全てをメーカー側が作ってしまうと、プレイヤー側の妄想の余地がなくなってしまう
テキストゲームをアニメ化する流行りの風潮は↑の主張を借りれば
むしろ妄想の余地をなくす方向に向かってるようにも見えるのだが・・・

技術とともに文化面でも＞リアルな感覚に近づく世界が求められるのならば
源氏物語も今ごろは官能小説になっていよう。技術とちがって文化はおんなじような所をぐるぐる廻っているのが本質だ

最大のポイントは
”美少女ゲームにはゲーム性が求められているのか？”
美少女ゲームのいうゲームはビックリマンチョコでいうチョコなのかもしれない

だいたいがだ、ゲームしてたら、抜く暇が無いじゃないか。
何のためのエロゲだ。
ユーザーは忙しいんだぞ！

>>220
ニトロやアリスはエロゲーの大手、とくにアリスはエロゲー最大の年収
エウもキャラ中堅上位なんですが。
弱小がたまたま出してるのとは訳がちがう

めちゃ昔、メガストアとかのエロゲCG雑誌を立ち読みして
チンポをたてていたガキの頃
PC98かなんかでオナホールと連動した！みたいなのを
読んだ記憶があるが
ああいうの何で出さないんだろうな。

USBなら簡単だし、オナホールも安いし。
予定調和で安定する市場ってことなら、この先もかわらんだろうよ。

操作性は格段に向上しているな。

文章かっ飛ばしや、セーブ箇所が増えたり随分楽になった。

とりあえずおまいらのPCのマウスとキーボードには絶対に触れたくない

>>1
しかしそんなこと言ったら小説なんて何百年も進化してないよな・・・
エロゲもあれはあれで様式美みたいなもんじゃないのか？

拡大解釈だｗ

唐突ですまんが
腐女子でもかまわんから一発やらせてほしい
このスレ見てる腐女子諸君、宜しく頼む

>>1　
実名を挙げて話してくれないと　何がいけないゲームなのか　わからん。

メディアがこれだけ多様性を見せて発達しているのに
いまだに文章だけの小説などを読むやつは韓流マダムと同じ

>>226
電動オナホールってあんまり気持ち良くないし

>>226
そんなお前に血圧計

>>231
ﾜﾛﾀ

韓流ってまだあったんだ

アリスソフトのフリーのやつ見つけたけど変なファイルしか落とせない
どうすればいいの？

ただの絵つきエロ小説からサウンドノベルには進化したよな
弟切草のパクりだけど

>>238
なんでここで聞くんだよﾎﾞｹ

官能小説家に外注しているらしいが
しつこいエロテキストは嫌だな

そんなことより虚淵はシナリオ書いてよ

エロゲ＼(^o^)／ﾏﾝｾｰ

エロゲはＣＧ技術の発達に貢献している
１０年前のエロゲＣＧなんて１６色か２５６色じゃないのか？

よかったな。韓流とおなじだとよｗｗｗｗｗ

いやん

寒流ドラマ意外と面白いんだ。なんか古くさくて。

>>226
大真面目にUSBオナホールを開発している所を知っている

>>1
えーと、オルタみたいな１本道のゲームを言ってるのか？
しかも２回目はやる気も無いし。

セックスフレンドの早瀬はよかった

　＿＿　　　　 ＿＿　　　 　　　ｎ　　　　　＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿_　　　 　___　___　　 　___
　|　　 |　　　 /　　/　　　　　　/ /　　　　/　　　　　　　|　/＿＿　　__/ [][] ＿|　|_|　|＿_　_|　|_
　| 　　|.　　 /　　/ 　　　／⌒ヽ/　 　　 /　　 /￣￣|.　l　　　　/　/　　　　 |　　　 ＿　　| |_　　ﾚ'~￣|
　|　　 |　　/　　/　 　　（ ＾ω＾ )　　　 /　　 /.　　／　/　　　　|　 |___ 　 　　￣| 　|　/　/　/ 　 ／|　|
　|　　 |　 /　　/　 　 　ﾉ/ /　 ﾉ　　　/　　　￣￣　／　　　　　＼＿_|　　　　　| 　|　￣　/_　 /　　|　|_
　| 　　|. /　　/　　　／/ /　ノ 　 　 /　　 /￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　 　|＿|　　　　 |__|　　　＼/
　|　　 |/　　/　 ⊂（　し'.／　　　　/　　 /
　|.　　　　 /　 　　 |　ﾉ'　　　　　 /　　 /
　|　　　　/. 　　　　し' 　　　　　./　　 /
　￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣

「　東浩紀　君・・そんなところ・・・ジロジロ見ちゃ・・・ｲﾔ・・・！
　　恥ずかしいよ・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

よし、俺に任せろ。

幼馴染と同級生と突然空から降ってきた女がいました。
正確は順に甘えん坊ドジっ子、才色兼備ツンデレ、病弱お姉さん。
ごく普通の日常生活を送る中で悲しい出来事がありました。
それを二人で乗り越えてエッチをしました。
最後のシーンで恋人は消えていなくなって…。
そしてエンディング、スタッフロール。
と、その後に続く後日談でなんと恋人が帰ってきました。
HappyEnd。

じゃあイラスト誰かよろしく。

母校の正門が鍵ゲーの中庭として抜擢された

>>1
この手の話題にしてはめずらしく、それなりに当を得た意見だな。
韓流とか持ち出してるのは恣意的だが。

もっともこれはエロゲが顕著なだけで、
傾向としてはコンピューターゲーム全般に言えることだよなあ。

どうせおまいらは韓流ドラマに夢中のマダムｗ

寒流ってまだあったの？

久しぶりに君のぞやってみるか

>>256
いや、エロゲに夢中のヲタクだよ？

>253
それグリーングリーンじゃないのか?

君のぞ遙ルートのアニメ放送ﾏﾀﾞｰ？

楽しかったらそれでいいんじゃないのか。

どうせこれはいつものマスゴミ得意のヲタに対するネガティブキャンペーンだろ
自分らが関わってないから悔しいだけだろ

腹の調子が悪い・・・

キャラ萌えする奴がほとんどなのにゲーム性なんていらんやん

>>264
漏れも悪くなるかも…
さっき食べたコロッケの具が糸引いてた…
明日が怖い…

しかしただの1本道ではなかなか萌えられない
選択肢はストーリーの分岐だけじゃなく
「この選択によって自分がそのヒロインを選んだ」という行為により
ヒロインへの思い入れを大きくする作用もある

選択肢も全くなく一本道なシナリオだけど燃えたのならある

とりあえずアイディアファクトリーはいい加減にしろ

それじゃ小説じゃん

俺もオルタは燃えたけどさ、00純夏には特に萌えない

時の旅人は美少女ゲームだったのか

アニメ・ゲーム・フィギュア】マニアの顔や人相の異様さに愕然「虚構世界にのめり込みつづけると、こんな顔になるのか！」

1 Name： おむらいすはんばあぐφ ★ [sage] Date： 2006/09/22(金) 02:19:25 0 ID: Be:
    ＜旅の途中＞フィギュア人気に思う──作家・かんべ　むさし
    （途中略）
    大阪日本橋の電器店街は、現在、アニメやゲーム、フィギュアの街ともなっており、
    平日でも大勢のマニアが集まっている。あるときその大型専門店に入って、若い客たち
    の様子を見てみたのだが、顔や人相の異様さに愕然（がくぜん）とした。
    「現実との接触を必要最小限に抑え、虚構世界にのめり込みつづけると、こんな顔になるのか！」

    学生、フリーター、ニート的な「おたく」。多分それらが混在していたのだろうが、その大半が
    子供でもなし大人でもなし、のっぺりとした無動の表情で、眼だけは憑（つ）かれたようになっていた。

    「この種の異相で示されている気質や知識体系、働くにせよ暮らすにせよ、世間には通用しないと
    思うのだが、この先どうするんだ」
    他人事ながら心配になり、人の意識内における現実と虚構との兼ね合い、実用知識と非実用知識の
    バランスなどということに、考えが至ってしまったのである。

    無論、ぼくが模型作りを通して、造船や航空から戦前の国際情勢に至るまで、多くの知識を応用可能な
    それとして得たのと同様、彼らがアニメ製作やゲームソフト開発、その種の娯楽産業全般にまで興味を
    広げておれば、両者は等質の行為ともなるのだけれど。ううむ。それにしてもなあ……
    日経ネット関西版 http://www.nikkei.co.jp/kansai/elderly/35617.html

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1158859165/l50

エロ本いっぱい買ってきて、表紙にサマルトリアとか街の名前書いとく。で、ゲームやっててその街についたら、その街の本見れる。
ここの王妃はこのページの姉さん、次のイベントでこの本とか決めとく。後は妄想でストーリーとつなげる
ゲームもエロも最高。おもしろいエロゲー完成。フィールド歩いてて新しい街が見えると鼻血でる。
FFとか話が進んで飛空艇とか取ると部屋中名前書いたエロ本まみれ。
シューティングとかでも面クリアごとに作ればいい。
まぁ、一本ゲーム買うごとに大量にエロ本買いまくるから、母ちゃんが激怒してゲーム禁止されたけど。今でも全てのゲームを目の敵にしてるな。

まぁ俺が言ってるのは鬼哭街なんだけど
オルタは一本道だけどちゃんと選択肢あるし

wiiだったらコントローラーの性質を利用して
面白いおさわりゲーが出来そうだな。
まぁ、煮ん天道は18禁は許さんだろーが。

加速度センサーは細かい微妙な動きまでは追いきれない気もするけど

自由移動がほしいところだな
学校内移動しててちびキャラがいたら話しかけたり無視したり
相手も不機嫌だったり暗かったり
どっかのゲーム見たいにいきなり不機嫌になってても困る

寒流はマスコミが作ったブーム。
口コミで広がっていくエロゲとは全然違うと思うのだけど。
なんにせよ、この記事は寒流狂いのオバハンとエロゲヲタを両方敵に回しかねん。

まあ、寒流との類似性はともかく、こういう不健全な風潮には
もう少し歯止めがかかった方が良いと思うけどね。

この手のバーチャルに嵌る奴って、傾向としては独身が多そうだし
国として考えても良くない。

まあ、世論としても徐々にそういう方向に行ってくれるとは思うが。
「俺は結婚なんてしない！」なんつーのは、反社会的とまでは言わないが
ちょっとは肩身を狭くして言って欲しいものだ。

俺エロゲ好きだけど結婚してる

エロゲのすばらしさを体験したことがない奴は人生の9割損してる！

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>>280
結婚しないって言うかあきらめてるんだよね（´･ω･｀）
周囲からの結婚しろ圧力が年々凄くなっていくけどどうしようもないorz

時代はボテ腹ひんぬう妹

東浩紀って、厨房向けのゲームラボとかいう雑誌で、
オタ向けの講釈をしてるのしか仕事は知らないが、そんなに有名なのか。

コアな人ですね

いやまあ端から見てるとこの記者？の言うとおりなんだが。
どっちもキモい

>>286
変形してAパーツとBパーツが合体したりすんのか？

進化してないのは任天堂や日本のコンシューマゲームも一緒。
いまだに過去の名作がリメイクして売ったりしてるし。

>>280
＞「俺は結婚なんてしない！」なんつーのは〜
それ女に向けて言ってみ。ステキな市民団体が嬉々として飛んでくるから。

まぁ、それはそれとして、バーチャルに嵌るのが悪いってんなら
ドラマや映画の類はどうなる？あれもバーチャルの一つだと思うぞ。
内容が少々不健全なのは認めるが、それは承知の上でやってるんだから
ほっといてくれというのが俺の本音。興味ないヤツは触れもしないんだろうしさ。

まあなんでもいいから明日の20時に秋葉原のソフマップに集合な

ストーリー性のあるエロゲだったらまだ救いようもあるんけどな
多くのエロゲはあり得ないもんばっかだし

こちらもキチンとした統計でものを言ってる訳ではないが

ドラマに嵌る奴と、美少女ゲームに嵌る奴はどっちが独身率が高いかというと
おそらく後者であると思うし、皆が持ってるイメージだと思う。

ちょっｗｗｗ
シナリオの力が全然駄目なキモい姦流と､ならべてんじゃねーよｗ

韓流との違いは本人が正気だと思ってるか否かでねーの?
正気でやってると思い込んでるマダムと、ある種はずれてるのを自覚してるオタクでは
オタクの方から見ると、外れてることを外れてると自覚してるという適正な判断をしてい
るという自負が、反発になって現れてるんだろう。

　　　　　',::::j　=＝ｭ　　r＝=　〈::::::j
　　　　　fヾ}..,　__　i　i..__　　　 l:イ 　めんどくさい！
　　　　　lと',　ﾟ￣ ,l　l ￣ﾟ　　 ,ﾘぅ!
　　　　　ヽ-ﾍ .,_ ,ｨ''｡_｡ヽ、_,. /_ﾝ' 　　息を吸うのもめんどくさい！
　　　　　　　 ',　/ 　＿　　 }　 ,'
　　　　　　　　l､{ 　|＿_〉　/!

　　　　　',::::j　=＝ｭ　　r＝=　〈::::::j
　　　　　fヾ},　ｨ赱､ i　i r赱ﾐ　 l:イ 　　そうだ！
　　　　　lと',　 ｀"" ,l　l ｀""　 ,ﾘぅ! 　　
　　　　　ヽ-ﾍ .,_ ,ｨ''｡_｡ヽ、_,. /_ﾝ' 　　息をとめよう！
　　　　　　　 ',　/.. 　lj　　　 }　'
　　　　　　　　l､.. 　)─(　　/!

　　　┏━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　　 ／ 　　　　　　　　＼.　　┃
　　　┃　 ／ , -＝ミ;彡⌒`丶､ ＼　┃
　　　┃／ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀　＼┃
　　　┃　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ┃
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　　　┃　fヾ},　ｨ赱､ i　i r赱ﾐ　 l:イ　┃
　　　┃　lと',　 ｀"" ,l　l ｀""　 ,ﾘぅ!　┃
　　　┃　ヽ-ﾍ .,_ ,ｨ''｡_｡ヽ、_,. /_ﾝ'　 ┃
　　　┃　　　 ',　/ ＿lj＿ }　 ,'　　　 ┃
　　　┃　　　　l､{ ^' ='= '^'　/!　　　 ┃
　　　┃　　　　l ヽ. ｀""´　ノ l､　　　┃
　　　┃　　_, ィ{　 ｀' ― '´　　}ヽ、 . ┃
　　　┗━━━━━━━━━━━┛

エロゲ評論家なんていたのかw

>>1
浩紀君・・そんな事・・ひゃあっ・・・
言っちゃ・・んんっ・・・らめええっ・・・らめえええっっ！

>>293
まぁ、そんな統計ないだろうしなぁ。
一回、その辺の統計取ったら面白いかもね。

でもさ、美少女ゲームが許容される世の中になると、
それだけオタにも結婚のチャンスが巡ってくるとかないのかね。
美少女ゲームやめるんじゃなくて、やってても結婚できる世の中・・・・


ごめん、ないねｗ
なったらなったで「世も末だな」と思うだろうしｗｗｗ

人妻ものでぬけるやつおせーてエロい人！

>>297
東は一応コミケにもブース出してるよ。

>>299
それには同意
ハッキリした根拠も掲示せず主観で批判する自称健常者はウザイが、
そいつらが居るからこそ俺らもヲタをしてられるんだなとも思う。

>>299
　_,
(；ﾟ∀ﾟ)ゞ

ＦＰＳとエロゲの融合はまだかのう。

>>304
相性悪くないか？

ボイス無しで脳内変換してた時期が一番楽しかった
最近は合わない声聞かされまくりでやる気がせん

クイズ番組とかも相性悪そうだなｗｗｗ

エロゲヲタ必死だな

GT4も萌えゲーもシュミレーター
ゲームじゃない

十年で市場が約半分になっても、失敗作作っても
ゲーム責任者が変わらないほうがおかしい

>>309
趣味？

結局選択肢つきの紙芝居だろ。

趣味だな

まぁ趣味だろうな

>>309
趣味レーターだな、シミュレータでなく。

ゲームブック知らない世代か・・・

エロゲはやってる最中に抜くものではない
やり終わった後に眼を閉じて妄想しながら抜くものです

>>285
いや、有名有名。ポストモダンな人たちの中では、超有名。
知の三馬鹿に次ぐくらいの知名度はあるよ。

人文系の学部に行ったら、クラスに一人くらいは東の信者が見つかるよ。多分。

鬼畜王や大悪司の名前は出てるけど大番長は出てないってのは前者に比べてつまらんって事？

>>285
元々は「存在論的、郵便的」ってジャック・デリダ関連の評論で「構造と力」の浅田彰に絶賛され、
若手評論家の旗手といわれていた人物。
しかしその後はアカデミックな実績もあまり積めず、いつの間にか萌えカルチャー関係の評論で
幅をきかすだけのライターになっちまった。（大学院生のころからアニメ漫画の評論をやっていた。）
未だに大学のまともアカポスすら手に入れられない状況。

　だ　け　ど　こ　の　人　は　妻　子　持　ち　で　す。

>最近「ゲーム」であるにも関わらず、「ゲーム性」を失っているのではないかという
>確かに韓流ドラマもある意味「古臭い」タッチで描かれている

どう見ても会話が噛み合いません
本当にメルシーボークー

韓流ドラマみたことないので例えがわかりません

水戸黄門みたいなもんですかｗｗｗ

昔のときメモは衝撃的だった。
あとNoelな。
Noelを初めてプレイしたとき、「ギャルゲーの未来はこんななんだ！ スゲェ！」と思った。

>>318
やってみればわかる
ちょっといろんな意味でおちてる気がする
戦略系SLG初心者には優しい作りとは言えるかも・・・
ついでに、アリスの戦国ランスに期待してる

>>322
その未来は永遠にこなかったわけだが
あの頃が頂点だったような気がする
今はただただ○ボタンを押しつづけて、たまに出てくる選択肢を選ぶだけ・・・

>>18
別にサクラ大戦のこと馬鹿にしてる訳じゃないだろ。
あれはゲーム性あるし。

俺が一年前薦められてやった「SHU○F○jE！」ていうゲームは
ホントにひどいと思ったね。絵以外見るところが全くない。
自分で動かせるとこ（分岐）が10個もあったかなっていうかんじ。
それが売れてるっていうんだから世も末だよ。

>>324
明日発売のSexyビーチ3を買え。

>>325
オレが今まで一番酷いと思ったのは「ガンドレス」ってゲームだ。

>>326
sexyビーチよりレイプレイのほうがゲームっぽかった気が
3は変わってるんかね

んで、おまいら明日は何買うんだ？
おれはＳＮＯＷP.Eとおたま買ってくるよ。
当分積み予定だけど。

ここだけはエロゲ板だな。

エロシーンのテキストが様式美過ぎるのをなんかしてくれ。
ちんちんおまんこに下さいとか喋らせて喜んでるんじゃ
エロに芽生えた小学生並じゃないか。

ほとんどお約束と化してるものなぁ････

>>329
俺はブラックリリスの新作買うよ。同じく積みだが

>>330
聖奴隷学園はテキストが凄いと聞きますた

エロゲのテキストと言えば、漢字ってエロイよな。
男と男の間に女で　嬲る（なぶる）
女が三つで　姦　

ランス1作目やってると昔を思い出すわ。
16色、適当なCG、あの頃の笑いのセンス、懐かしい。

>>1の例はときメモ、サクラ大戦なのに、なぜかエロゲスレになってる

>>300
陵辱人妻温泉。まじおすすめ。

こりゃその通りだな

エロゲーマーはときメモのキャラを攻略できない。
だからADVが主流

しかし、おめーらきもいな。エロゲーなんて鍵っ子の俺には関係ない話だ。

何故おれには毎朝起こしにきてくれるカワイイ幼馴染がいないんだーーー！

KanonとAirとCLANNADやってればいいんだよ
これ基本

鍵厨は氏ね

>>339
馬鹿な遊びは結構やったぞ。
友人と最後の月で何発まで爆弾に耐えて告白してもらうかの競争したり
友人4人とそれぞれ目当ての女の子を決めて1月毎に交代でプレイして
決めた女の子に告白された人の勝ちって対戦したりとか。

>>306
ボイスは良し悪しだね
ただ、ボイスなしのテキストと音楽だけで勝負できるゲームは少ないのかもしれない
ボイス付きだと多少つまらなくても何となくアニメ感覚で呆っと流せるからね

どっちも電通（ジェネオン）が煽ってますから

>>336
エロゲを紙面に持ってきても分かる香具師が少ないんじゃね

エロゲスレ→ロリゲスレ→マダムスレ
　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ピアキャロスレ←同級生スレ←姉ゲスレ

歴史は繰り返す

単に制作者側にスキルがないからだろ

ワロタ
韓流と一緒にされてファビョるエロゲヲタｗ
どう見てもキモさは同じですm9（＾Д＾）

ま、こーゆーの批判するのは構わないけど、最近のコンテンツが焼きなおしだったり、
過去に実際にあった話がベースだったりして、斬新なのがないことの方が文化的停滞
を感じるけどなｗ

サクラ大戦は、出た当初は、アドべンチャー＋シミュレーション＋美少女で、結構斬新
だった。
２で飽きたけどね

なんつーかこれはアニメや漫画に進歩がないって言ってるもんじゃん。
昔からギャルゲーっていうのはそういうフォーマットの上で成り立ってるものなんだから。

>>350
いや、そう言う次元の話じゃないんだが。
むしろエロゲなんぞキモくてなんぼの業界だし。

やりすぎてエロゲにも飽きてきた

>>352
ギャルゲーの定義がめっさ狭いもんな

技術も金も大して必要じゃないからだろ
紙芝居みたいなもんで普通の人間ならすぐ飽きるさ

どうせこの業界、スパゲッティプログラマーだらけですよ。

年取るとめんどうくさくなる

これ当然

ＣＰＵ　2ＧＨｚくらい必要なゲームを望んでいるんじゃないのか?

ゲーム性のない一本道のものはゲームって呼ぶべきじゃないとは普通に思う
テキストうだうだ読ませたいなら小説でも出してろよ

あ、陵辱は読んでて楽しいからいいやｗ

FATEとクラナド、ひぐらしでエロゲやめました。
これらやると他のゲームなんて退屈すぎてやってられなくなる。

>>359
それぐらいの動画エロゲを作っても、市場が狭くて制作費回収できないしｗ

アニオタの俺が言うのもなんだけど
ギャルゲーに手を出したら終わりかな
と思う

>>361
釣れますか

>>361
なんでやめちゃうんだよｗ
リトルバスターズ出たらやろうぜ！

>>361
ひぐらしはえろげーじゃない
つかあれがゲームですらない
推理だ！？なめんな、酢入りより断ち割れ憂いあqwせｄｒｆｔｇｙふｊきおｌ；ｐ！　　

かまいたちの夜が最高のエロゲー

どういう繋がりなんだか。

AVと同じで高画質の画像は望んでも、余計なものを付けて、抜く作業を邪魔されたくないのは当たり前。

>>1はAVにハリウッド並みの特撮を付けろと言ってるようなもの。

俺、クラナドやってないんだがやったほうがいいゲームか？

FateやAirと比べてどっちが面白い？

一番抜いたエロゲってなんだろう・・・

抜けるエロゲーってあまりやったことないわｗ

だって近年クオリティ下がってないか？
03年くらいまでは結構良かったと思うのよ

04年でDMFが良い部類に評価されていてハア？
05年でパルフェ、おとぼくが上位に来てる時点でｵﾜﾀと思った。

今年も青空に約束を、 彼女たちの流儀やったんだけどスキップなしでは耐えられない

>>370
だーまえが好きならやっとけ

何も読まずレスしてやろう。


日本人は韓国を尊敬してると無理矢理言いたいだけと見た。

バカだなぁ。
ゲーム性が無い方が、みんな手軽に楽しめるだろう？

>>373
だーまえって誰？

>>376
糞ゲーだからやめた方がいいよ

そりゃエロゲなんかにはまってるヲタと韓流ババアのキモさは互角だよｗ

定義の異なる「ゲーム」を無理矢理混同して
結論に持ち込もうとしてるんだな。
結論も妄想としか言いようがない。

美少女ゲームの一番重要な進化軸は美少女画の質だろ

>>372
まあ、ベースはみんな同じで、
残りはシナリオのアレンジと絵師の腕ぐらいしか違いが出せないからな。

いかにヒロインに感情移入してもらうかを競ってるだけだし。
だいたいの概要が理解できれば、エ○チシーンまでスキップするのは現状では止むを得ないところ。

電子エロノベルに改名すれば万事解決

>>374
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEE！！！

人工少女が新時代を開く鍵だと信じてる

クラナドやってエロゲ卒業しようと思ったんだが、あいかわらずやっている。

そんなことより虚淵はシナリオ書いてよ。頼むよ。

結局何をどうすんのさ

>>384
俺もアレは重要な鍵だと思う。
人工少女＋Second Life とか面白そうじゃね？

丸と、ろみお、うろぶち、るーす、てんもん作品なら何でも
果てしなく青くおたくまっしぐらにプレイして来たこんてぃにゅー。

別にエロゲやギャルゲだけの話じゃねーだろ

すげー>>1に同意した。
韓流ブームと昨今のキャラゲーエロゲーブームってそっくりだわ。
はまってるやつが自分を完全に見失っちゃってるってとこも。

>>1
ゲームより漫画の進歩の停滞こそ問題にすべきだろ。
もう百何年もコマ割り手法から進歩してねえじゃんよ。

男子校にいた中学時代、テレビ電話で女の子と会話する形式の「NOEL」ってギャルゲーやってたけど
まさかその１０年後にヤフチャやskypeビデオとかのテレビ電話で本物の女の子としゃべって
デートの約束とりつけてセックスまで持ち込める未来になるとは思ってなかった。
技術の進歩はすごいぜ。

20年以上前からシステムが同じ、ある意味完成された形だし
今更いちゃもんつけてもなあ。

そういやファミコン探偵倶楽部って、どうやっても
ゲームオーバーにならないんだがゲームって呼べるんだろうか…

まあでも古臭いタッチを求めてってのは案外共通してるんじゃね。

ウチのおかんもソナタにはまってたけど、どうやら最近のドラマの女優の格好や性格の軽さが合わないんだと思う。
どうしても女は慎ましくおしとやかでって考えがあるから。
今の茶色の髪で軽いノリの若い女がキムタクみたいな軽いノリの男と云々ってドラマについて行けないらしい。

エロゲマだって、ヤリチンそうなイケメン男優と、
上戸彩みたいな日常生活では接点がなさそうな肉便器女のドラマとか見たくないだろ。
それよりも古河渚みたいな男に媚びなさそうな無垢な女の子、つまり昔美徳とされたような女を求めてゲームに来てるんだろ

誰かLOVERSのミニゲームをすっとばす方法をご存知の方いませんか？

エロゲーなんて精子画みて精子だけ出すだけだから
ゲーム性なんて必要なし

>>376
KEYのライター

Kanonの脚本、AIRの企画・脚本、CLANNADの企画・脚本etc

因みに、Kanonの企画は久弥

ドラマとゲームでは違うんじゃないか。

ゲーム性を求めてるエロゲーマーなんて極僅か

とりあえず早く現実に戻った方がいいよ

くっ・・・　　くやしいが確かにそうだったのかも知れん
さすがにもうギャルゲーの類はやっていないが・・・

否！俺が「虹野さん」と「清川さん」と「メイ様」と「琴子」と「ほむら」と「茜」と「るり姉」と
　　あと、え〜と　え〜と・・・　　とにかくその子らに捧げた俺の愛を
韓国役者＆オバハンと同列視されては困る！

>>395
…鍵系のキャラは昔の美徳と言うより池沼のような…

媒体が変わっただけで、中の人は遥か昔から変わってないんだろうな。
パソコンやゲーム機に代わる次世代娯楽が開発されたら美少女(次世代娯楽)がまた
雨後の筍のように出てくるだろう。
日露戦争中に露西亜兵とのホモ絵描いてたり、浮世絵で触手物描いたりしている国だし。

中学の頃、サクラ大戦はドラマチックアドベンチャー！！ギャルゲーと一緒にすんな！！とキレやつがいたなぁ。

>>402
虹野さんは俺のもの！
そんな俺のものを韓国ドラマと同一視されてたまるか〜！！

タマ姉は俺の嫁

抜きゲーと萌ゲーを同じ視点で見られても困る

春画を否定すると申されるか

てかエロゲやギャルゲのキャラにハマれるのは現実と妄想の区別がついてるからじゃね？
ついてなかったら現実の女の人にもハマって逮捕されるよ！

今のエロゲって想像力を喚起させないものばかりだからつまらん。

2Dは3Dより直接表現が劣る分、その隙間をプレイヤーが各自の想像力で補完するのが
ゲームの面白さでもあるのに。

>>410
斉藤環が似たことを言っていたな。
もしオタクが心の病であるとすれば、現実と虚構を同一視することではなく、
現実と異なる別の世界を作り出す能力を持っていることであると。

近代以前、人間はそういう能力を誰しもがみな身につけていた。
天上の楽園、来世、天命、日本で言うなら自然と稀人のように、
現実とは異なるもうひとつの世界観を全ての人間が持っていた。

ところが近代科学が浸透し、世界が今認識している現実に他ならないことがわかると、
人間はそういう世界を作り出す能力を失っていった。
オタクというのは、その能力を失わずに持ち続けている人間のことなのかもしれない。

東浩紀 、久々に見たなあ。

ノベル系のゲームってのは基本的に読み物なんだし…
ゲーム性がないからキャラだけだろ、というのも乱暴な話だと思うわ。

巧くいきかけると交通事故や記憶喪失を連発するようなゲームはヒットしないしなｗ

いくら凝ったゲーム性追求したって儲からないんだから進化なんてしないわな

>>1
芸能人オタクも死亡だなw

大して重要でもないのに韓なんか持ち出して、
煽ってんのか？

進化ってのは無駄なものがなくなることもさすと思うのだが。
物語を楽しむこととキャラクタにはまること、この二つを満たすのに
必要な要素だけを残したノベル系美少女ゲームはゲームの究極の姿の
一つだと思うのだが。

ゲーム性といってもほとんどのゲームは結局は単なる作業に
すぎないし、そんなにありがたがるもんでもない。

同族嫌悪ｗｗｗ
エロゲーヲタキモスｗｗｗｗｗｗ

こんなのに釣られるから東もずっと金儲けできるんだな

韓流なんて全く関わりの無いもの持ち出して何言ってんの？って感じだよ
このスレもエロゲを語るスレになってるしなｗｗｗｗｗｗ

>>418
おいおい、単調な作業の繰り返しをありがたがってんのは当のギャルゲオタじゃねーかｗｗｗ

どんなゲームやろうと勝手だろうけどさ、所詮エロゲー・ギャルゲーをわざわざ「ビジュアルノベル」だのなんとかかんとかアドベンチャーだの、ややこしいカテゴリ作ってカッコつけてるところは見苦しいね。
一体誰に見栄を張りたい？幼女が犯されてる絵のパッケージをもって「これはビジュアルノベルアドベンチャーだ！」なんて言って非オタから理解が得られるのか？
いいじゃん、「エロゲー」で。オナニーのネタを他人に理解させる必要はない。

>>422
小説感覚で文章読むことを作業というのならな。
それですら選択肢をそれなりに考えなあかんようなやつなら
攻略サイト即効見るぜ。
ゲーム性など物語を楽しむまえには不要、むしろ邪魔。

>>423
幼女が犯されてる絵のパッケージのゲームをビジュアルノベルアドベンチャーだと
いうやつはいないから安心しろ。
そういうふうに持ち上げられる作品は完全にエロ抜きになって一般アニメに
なっても通用するようなものばかりだ。

>>418
バカだろオマエｗ
それはもはやゲームではない、単なる電子紙芝居だ

>>423
それは携帯の色がとってつけたような名前になるのとあんましかわらんｗ

「ワンダと巨像」のプログラムのすばらしさといったら。

一口にエロゲと言っても料理で言えば中華料理と和風料理ぐらい違います
中華も和風も飯は飯なんだと言われても困ります

エロシーンスキップするやつってなんなの？意味ないじゃん

＞＞426

携帯の色って？
黒→ジェットブラック
白→パールホワイト
とか？

>>425
電子紙芝居で大いに結構。これがゲームといえるかどうかという
話ならもちろん議論の余地が大いにあるが、俺はそういう趣旨の書き込みは
したおぼえはないのだが？
なぜ停滞しているのか、という>>1の問いにたいして、これが究極の形
だからとの俺の考えを書いたまでだ。
よく読みたまえ。

東浩紀談
>「美少女ゲームのインタフェースは、『萌え絵の
>　静止画』『背景CG』『テキスト』の3つだけで、ここ10年でほとんど進化していない」

へ？
こいつ、ボケたのか？

サクラを馬鹿にするとは…許せん！

>>432
東は生まれた時からボケてるだろ

イリュージョンを忘れないであげてください

>>430
そんなかんじ。
今適当に携帯の製品サイトを見てみたけど
モカブラウンとかカームホワイトとかアンビションレッドとかある

ブラウンホワイトレッドでも通じると思うが

>>434
郵便屋さん本のときは、まだボケてないと思ってたけど、
この人、エヴァあたりで「？」ってなって、ネットと関わって人間関係で壊れたのかな？

特定のカルチャーの動向をマジでつかめてない。
かなりの重症だと思う。

>>432
和製RPGも20年くらい進歩してない
X箱ででるらしいRPG見たけど、派手なCG画面に混じって
「たたかう」
という謎のコマンド
DQ1に派手なスキンかぶせたに過ぎない

>>438
それね、錯覚だとおもうお？
まず、プレイヤーの層が固定されている前提が間違っているし、
売れ筋からの分析も抜けてるし。

正直、ひろゆきにコメントさせたほうが的確な批評が可能だと思う。

ちなみに、今現在の瞬間最大風速はピカチュー。
東、ついてこれてるのかな？

>>437
郵便屋さんとかがどのくだりかは分からんが
こいつって言うことぜんぶ滅茶苦茶でスルー対象だったんだけどな…
まともに聞こえるって人もいるんだ

>>440
デリダ批評家としてはスゴかった。
その後は落ちる一方ってこと。

寄り添うにしても内部に入り込むにしても、
コレ>>1じゃダメじゃんって話。

この手のゲームには声もいらないと主張したい。

>>442
俺もそう主張したいが、時代の流れには勝てなかったようだ。

>>441
それギャルゲと関係ないよな
でもデリダとか言う人の論評では有名だったんだ　
おとなしくそっち方面やってりゃいいのに　門外漢が変な首突っ込んじゃってまあ。

>>442
同意

ゲームを批判する奴に限ってゲームにまるで詳しくないんだよな…

>>442
同意。だが昔とあるスレで同じことを言ったら袋叩きに…

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　　　 `ｰ'"|　　　　　　　　 | 　 　 　 　　　　　　|　　　　　　l､_） //
　　　　　　 |　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |　　　　　　 `ー'"

懐古厨の特徴
・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は〜〜」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代ＦＦランキング」を語りだす
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
・自分たちのニーズがとっくにメーカーに切り捨てられたということを認めようとしない。
・３Ｄの良さを認めない、２Ｄの欠点を認めない。
・ゲーム環境はモノラルテレビにコンポジット接続
・音数が少なくて覚えやすい曲→心に残る名曲
・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う
・自分が大人になってゲームに離れていくのをゲームがつまらなくなったからと勘違いしている。
・ムービー垂れ流しのゲームを今のＲＰＧと言わず今のゲームと言う。
・昔のゲームの良さが説明できない。「ゲームバランスが」「システムが」等の誤魔化しが得意
・あれだけ楽しかった昔のゲームを最近やるとつまらなかったことに焦りを感じている。
・起動時間はＡボタン連打、飛ばせなくても連打。
・パクリだらけだったＦＣ時代のゲームを「斬新なゲーム」だと信じている。
・ＰＳ時代のほうがＦＣ時代より売れてることを知らない馬鹿者
・昔の糞ゲーは愛される糞ゲーと主張する。
・やってもいないのにギャルゲーを貶す。
・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている
・ドラクエ２のブリザードのザラキやＦＦ３のラストダンジョンのような明らかな「理不尽」でしかないものを「手ごたえがあってよかった」と豪語する
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
・ＤＱ３で感動ｗ？逆転裁判３をやってみろ！（藁
・「製作者のオナニー」という表現が大好き

エロゲは下手にストーリーなんかないほうがいい。

あゆみちゃん物語みたいなオカズに特化したゲームが好きです

＞哲学者であり評論家でもある東浩紀氏によれば、「美少女ゲームのインタフェースは、『萌え絵の
＞静止画』『背景CG』『テキスト』の3つだけで、ここ10年でほとんど進化していない」

10年以上エロゲーやってる哲学者wwww

俺はCROWDのふぅどるシリーズみたいな
二次元風俗モノがわりと好きだな　糞マイナーだけど。
抜きやすいし、陵辱ものや恋愛系エロゲでは見られないプレイもあって新鮮

一番抜いたエロゲーは戯画のハーレムブレイド(PC-98版)
今でもたまに抜いてるぜｗ

このゲームのせいで98が処分出来ないんだよ…

>>443-445
同志がいてくれて何よりだ。

>>448
さやかちゃん物語の発売はまだだろうか？

>>448
そんなのいくらでもあるじゃん。
シナリオに特化したものもあるというだけで。

確かに、非現実的な虚像に酔ってるのは同じかも知れない＞美少女ゲーと韓国アホドラマ

ユーノは面白かった

>>451
ttp://www.msx.d4e.co.jp/
そろそろこういうのの98互換機が出てくれんかw

ゲームらしいゲームを求めるなら別のジャンルを選べばいいだけじゃん
まあ最近はゲーム性よりビジュアル性ばかり発達した感があるが
美少女ゲームの本目的は２次女鑑賞だろ　それでいいじゃん

【国際】 「日本のアダルトゲーム、中国文化を冒とく」 中国ユーザーが非難
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159443384/

このエロゲーどうよ？

>>449
あずまんはなにしろエヴァブームに乗ってオタク業界にデビューした哲学者先生ですから

エヴァのころは神経質そうな痩身の青年だったのに、最近ではデブキモヲタを絵に描いたようなルックスになってしまって・・・

>>449
10年間「外から様子伺ってた」だけじゃね
>>451
VGはたまに起動するな

こういうの買う人達は別にゲーム性とか求めてないんじゃ。
却って煩わしいとか思われそう。

>>454
その括りだとドラマ、小説、映画等々含まれるぞ…

ゲームとして楽しめるか、オナニーのオカズにできるかは相関関係無いからな。

シナリオもしっかりしていて楽しめます

そういや、GLOCOMにあった研究室はなんで潰れたの？

>>449
とりあえずノベル系美少女ゲームはかなりプレイしてるだろ。
AIRとかは傑作だとべた褒めしてたぞ。最近ではひぐらしを持ち上げてる。

>>452
うお、なつかしい。
風呂であらいっこしてる開発画面が記憶の底から
蘇ってきた。

>>453
だから、そんなのが好きってだけです。

>>461
そういう奴もいるだろうがゲーム性を求める奴もいる。
ゲーム性が売りのエロゲーでヒット飛ばしてるのもいっぱいあるしな。

>>458
ちんこ握り締めながら中華が激怒するゲーム第二弾
>>466
AIRとかひぐらしとか(ry

フォルクローレジャムはやって損は無い

つーか声付きと声無しじゃ相当違うよな

昔のギャルゲーを中古屋で掘り返して楽しんでる漏れガイル

「漫画」、失う読書性…読者、韓流ドラマに夢中のマダムと同じ？

チョンドラマ如きと一緒に論ずるな

ピークは同級生、下級生から東鳩あたりまでだろう。
あの頃は一般人ですら、エロゲをやってた。

コメントはRyotarohとかいう平凡な人形劇レビュアーじゃなくて
毒舌の得意な二次元陳情の人とかにやって欲しかった

ゲームブック世代の自分としては、選択肢があってストーリーが分岐するなら「ゲーム」と称するに充分と思うのだが。
ゲームブックの方は、複雑化が高じて破綻した様に思う。

>>468
それは知らなかった。ｽﾏｿ
どちらか一方が疎かになりそうな気がしてたんで。

そう言えば近頃エウシュリー分が足りない

個人的にはリビドーが運営休止するのは日本の損失だと思う。
それもかなり大きい。

>>480
チビッコビルの地下にライブハウスがあるような所だから仕方ないんじゃないか。

ゲーム性を求めるエロゲーマーはいないってｗ
もうかれこれ１５年も前からアリスソフトはランスシリーズ（RPG)作ってきてんのに
未だに売り上げTOP３誇るアリスソフトはゲーム性のあるエロしか作ってないってのに
完全スルーするから困るｗ
1990〜1997年まではノベルじゃなくてゲーム性のあるエロゲーが主流だったんだぞ？

ってか東浩紀って痕とかのビジュアルノベルがはやってからエロゲ始めたから
ゲーム性のあるエロゲーなんて売れても見向きもしなかったくせに
しかもそこ指摘されてもコンシューマーと比べると段違いでやる価値はなしとかほざいてた
から昔から散々叩かれてるじゃん

やっぱりイリュージョンに期待してしまうな。
ＦＦシリーズなんかはこれ以上グラフィックや３Ｄが緻密になっても食傷気味なんだが
３Ｄエロゲーの場合は技術が上がれば上がるほど抜ける！
しかも人工知能までエロゲに取り入れてるんだからこの会社はセンスあるよｗ

ファビョッたエロゲヲタがいっぱいｗｗｗｗｗｗｗ

>>483
>しかも人工知能までエロゲに取り入れてる
この一文で台無し

むっはー

エウとか、キャラとか、アリスとか、最近はleafもゲーム性重視したゲームも作ってるし、
戯画もバルドシリーズ作ってるしノベル中心なのは事実だけどゲーム性は別に失ってない。

ていうか今だって一応ゲームらしいゲーム作ってる所はあるんだよな

でもエウキャラアリスの御三家ほどまともなものは作れないわ
作れたとしてもバランス最悪でやべーこれプレイの阻害にしかなんねーよ
って程度の技術力しかないもんで結果ノベルゲーでええやんというオチに。

鳥の詩がパクられる事件とかあったな
永邦だっけか

本日営業終了後、明日発売のエロゲを並べてました( ´･ω･)
月末は稼ぎ時なのです( ´･ω･)
それは置いといて、ぶっちゃけインターフェースはちょっとずつ進化してると思うけどね。
細かいシステム周りとか特に。
任意に早さを選べる自動文字送り、ＡＧＥＳなどのごりごり動く演出システム、アニメーションの挿入とかそんな辺

俺はらぶデスとエロ医に二次元美少女の可能性を見た
イリュはなんか三次っぽくてブサイクなんで放置

>>487-488
ソフトハウスキャラとアリス（はフリーだけ）やってるけど、エウシュリーってどうよ。
ちょっと小難しいイメージがあって、どうにも面倒そうで手を出してない。
エロゲーとしてバランス取れてる？

>>492
多分御三家の中では一番取れてる＜バランス
問題はCGが御三家の中で一番ひｄ(ry

ってか御三家とか言ってるが
エウもキャラは売り上げ的には同列だが
アリスをその二つと比べるのは失礼すぎ
単純な売り上げだけでも３倍は違うぞ

バランスとかもそうだけど
変にエウとキャラを持ち上げすぎ

蟻儲の主張はどうでもいいから。

>>495
いや、蟻厨とかじゃなくて
売り上げという名の現実(ry
平均６万と２万じゃどちらがソフトハウスとして優れてるかわかるよな？

>>496
そらアリスソフトだろ
でも御三家って言うのは俺の個人的主観だから、ごめんね♪

いつの間にエウシュリーとソフトハウスキャラが御三家になってんだｗ

シナリオはすごい進化してる
というか中堅クラスのレベルがだいぶあがったと思う

10年前はまともなシナリオかけるやつ少なかったよな

ライトノベルはアニメの原作にがんがんなってるし（漫画のネタ切れがでかいと思うけど）
エロゲが原作のアニメが海外で評価される時代がくるなんて思わなかったぞ

それよりまともなストーリーのＲＰＧが少なくなってる気がする
リメイクのほうが評価が高いってどういうことですかね？
スクウェアーさん？

いきなりだがエロゲにゲーム性なんぞあってもなくてもテーマさえ失ってなければそれでいいと思うんだが。

ゲーム性を求めるならエロゲなんてしない。
エロゲ・同人に求めるのは今のコンシューマじゃ出来ない表現を出来るという点。
それは萌えやエロでもあればグロでもあり、人間の闇でもある。
CARNIVAL、贖罪の教室、螺旋回廊、腐り姫とか辺り大好きだが
こんなん何処をどう誤魔化したってコンシューマで出せる題材じゃねぇし。

本レスは徹頭徹尾チラシの裏。
東君には、「語り得ぬことについては、黙っときまひょか」というウィトゲンシュタインの言葉を贈る。

画像表現や操作、パラメーターの分量なんていう、わかりやすい増改築（君はこれを進化と言うがｗ）を
放擲したギャルゲーが、なぜこの時代に生き残っているのか、ということについて、なんか考えろよ、とｗ
「進化してないのに元気いっぱいなのはオカシイ！」っていうその疑問がそもそもおかしいの。馬鹿な子だよ。
「このままでは早晩、崩壊する」というのならほっといてあげなさい。進化（ｗ　の結果、プレステは崩壊したんだ。
ギャルゲーは、むしろ抽象化という進化と遂げ、いずれ商売としての命脈がついえるかもしれないと、俺は思う。
その萌芽が「ツンデレ」テキストにはある。Vipの騒動を「進化」と見られぬのならば、あまりに浅いよ東君。
ただし、この進化は「バージェス・モンスター」かもしれない。まだ結果は出せないが。

「いつかどこかで見た建物にキャラクターに状況」というイチャモン（もう批評じゃないね）には、
「ならば、なぜ同一であるはずのものに優劣がつき、人気不人気があるのか」という質問を返す。
そんな枝葉末節は存じませんというのならば、もっとテクストに密着して批評しなさいと言うばかりだ。
いろいろ大変だろうと思うが、いっちょエロゲーの一本を抽出して垂直の大騒ぎをやってみてはどうかね。

最後にひとこと。ギャルゲーなんぞ滅びてしまえ。くそったれ。おまえら楽しそうでいいな。こんちきしょう。
さてニンジャウォリアーズアゲインで遊ぶか。

>>498
断じてエロゲメーカー御三家とは言ってないから安心汁
エウやソフトなんてそういう意味では中堅なんてことくらい知ってるさ

>>494
何よりもゲームは相性に限る。別に業界の話をしてるわけでも無しに。

我が子よ…
よくお聞きなさい。

これからあなたに話すことは…とても大切なこと。
わたしたちが、ここから始める…
親から子へと、絶え間なく伝えてゆく…
長い長い…旅のお話なのですよ。

>>483
あそこはゲーム部分がうんこだから・・・・・・

今カスタム隷奴シリーズが馬鹿にされた気がする

>>501
快速天使を薦めておく

>>451
エミュ使いなよ

>>507
チラシの裏だから読むなっつったのによ。まあ、ありがとう。ありがとうございます。
快速天使でググってみたが、情報少ねーなーｗ　レアらしいから、好意だけ頂戴いたします。

ゲーム性という意味でも遺作は名作だった

オマエラもっと話を一般化しろや。ぬー速+なんだからさ。
ﾜｶﾝﾈｰﾖ

おれが大好きだったエロゲー

同級生、川原崎家の一族、遺作、螺旋回廊

>>511
エロゲの話をどうやって一般化しろと

>>433
だからサクラは馬鹿にしてないだろw
サクラは名作だけど、最近のギャルゲー（まあ語弊もあるが）はゲーム性がないって書いてるんだろ。

>>511
このスレは明らかに他と違う異様な空間になってるからなｗ

>>499
でもよー
ヒロインが非処女っていうだけでヲタが大暴れしちまうんだから
シナリオは進化してもキャラ設定的な部分は
まったく進化して無くない？
出てくるキャラって正統派処女ヒロイン、
ツンデレツインテール、どじっこ眼鏡メイド、チャイナ系
巨乳おねえたまとかあまりにも代わり映えしない

要約すると
どきどき魔女裁判の発売日はまだですか？
か。

>>516
１．そのヲタはエロゲヲタの中では少数派。
２．下級２のたまきのことなら非処女である事が問題ではない。

>>511
一般的な言葉でいうと「東はほっといてスレ立ったしたまにはエロゲ話しようぜ」だ！！

>>517
いや
おまかせとらぶるエンジェルはいつ発売するか、だ

>>516
そういうキャラ萌えに関する属性はしゃーない。変えようがない

>>509
快速天使はソニックが腐って発酵したような２DACT。
主人公は女で声優は割と豪華。東が泣いて喜ぶような腐ったビジュアルシーンも付いて超お買い得。
今時NWAやってる奴なら多分おもしろい。
レアというほどでもないので、中古を丹念に探せば運がよければ見つかる。秋葉なら確実。

>>517
IDがブルーブレイカーバースト

で、参考までに>>1の記事はナニをやって書いたんだ？

>>1←恣意的な『こじ付け』

ここはポストモダンオタとエロゲオタが入り乱れるスレだな。

エロゲやるけど基本的に燃えゲーしかやらないなぁ
シナリオ重視だからゲーム性はどうでもいい

>>522
東に関してはYu-No他サウンドノベル作品だと思われる。
地の文章を書いているライターについては、知らん。

ADVは南青山アドベンチャーや表参道アドベンチャーから一貫して変わってないでしょ

小説の亜流と承知して買っているんだから、別に構わないと思うがな。

>>522
たぶん公式に配布されてるランス１あたりを新作だと思ってやったんジャマイカ

ADVが大勢を占めてるのにゲーム性がどうとかアボガドバナナかと

はじめてのおるすばん

ユーザーの退化にゲーム側が対応しただけ、という説はどうか。

これいじょう何を退化しろと
ところで最近リメイクものとか廉価ものとか多すぎるな

>533
いやさ、友人が面白いエロゲ貸してくれっていうから大番長を貸したんだけどさ、
翌日「パッチ当ててCGフル化したよ」とか誇らしげに言ってやがったもんでムカついてさ。
きちんとゲームを遊ぶ人間が減っているんじゃないかなと思ったんだよ。

韓流ドラマとギャルゲーの共通点があるとしたら、シナリオがラブストーリーの
王道ということでしょ。
基本的にラブストーリーのど真ん中話はこっぱずかしいもの。斜に構えた小説家
やオサレでハイセンスなテレビ脚本家は絶対書きません。
そういう周りの視線やトレンドを気にしない人種がオタクやヨン様のおっかけな
んだよ。

セーブデータが流れ出した頃から改造フル派は増えてるからな
きっと君の「面白い」とあっちの「面白い」は意味が違うんだとは思った

ところで俺も大番長はめんどくなって１周目クリア後…

そんな狭い世界の話かよ

大番長はエロゲにしてはバランス取れたSLGだと思うぞ
あくまでエロゲにしてはだけど
まぁ俺もキャラクリ全部取ったらフル化したけど

2年くらい前にも似たような記事みたな、yahooだかインフォで
あの時はエロゲ輸出と絡めてだったな、たしか・・・人妻姫倶楽部・・・って俺覚えてる

>>1
図星過ぎて反論できない

ま、どっちにしろ、性欲を相手にした商売は廃れないんだな、これがｗ

>>516
処女性にこだわる人間はいつの時代にもいる（いつの時代も道程率は高そうだけど）

高値のお姫様、お嬢様をものにしたり
なんでもいうことを聞くメイド等
そのほかさまざまな要素は
人類史はじまって以来男の夢だ

そのあたりはいつも変わらぬ男の性だ

ねこみみとかマッシブとかはニュータイプだが

アトリエかぐやの事かーーー！

人工少女2の続編ﾏﾀﾞｰ？

エロゲははっちゃけあやよさん終わってるんだよ

>>1
ウィザードリィにハマった俺も同じか…
感情移入する為には、余計な説明や綺麗なグラフィックは要らない。
でも、30過ぎたらゲームに感情移入が出来なくなった…

まあそうだよ
エロゲを男性が好むように
韓ドラを女性を好む思考は同じ。韓ドラはエロがないからメジャーなだけで

触手、緊縛、輪姦、寝取られ、etc...　も男の夢ですね！

>>548
今こそ緊縛の館オンラインを開発すべきだな。

女そっちのけでHalf-Lifeやスマッシュブラザーズみたいに延々と戦ってそうだが。

これは、「本」が「本」であることに対して、
進歩してない、と言うのと同じことでは？

美少女ゲームとやらをやったことはないけど。
> 哲学者であり評論家でもある東浩紀氏
もう何でもアリなんだな

エロゲは画像が全てと思っていた漏れだが、月姫だけはマジではまった。
もうやめようと何度も思いつつ、先が気になって2日間ぶっ通しでやりつづけた。

>>548
触手だけは
日本のエロアニメでモザイク対策の為に考え出したら
「ジーザスクライスト」
となぜか一部マニアをつくりだす結果になってしまったものだ

つか、韓流はﾏｽｺﾞﾐが必死に煽っているが、ギャルゲーは煽ってない
それだけで随分違うと思うが

確かに基本的な事は変わってないな

ストーリーは面白いの増えてきてると思うが

>>550
東はガチ。美少女ゲームの方向でも。

>>552
触手は葛飾北斎が先駆け

今日ソフマップでなんかフルＣＧのエロゲのプロモが流れてたけどなぁ
医なんたらか、なんたら医か忘れたけど

ここ10年で、どころか、PC-9801の時代から紙芝居だろ、この手のゲームは。
何を今さらという感じ。

>>1
元々だろ
どうせつまらないからエロゲは買わんよ
エロい絵が見たけりゃエロサイト巡ればいいだけだからな

東は浅田彰の再来と言われてた頃みたいな仕事に戻って欲しい。

>>556
タコだな。

エロゲーマー哲学者といえば、KAGAMI氏が最近こんなこと言ってた。

＞昨今のエロゲは「いつかどこかで」ばっかりだから
＞だんだん廃れてきているような感じなのだと私は思いますね…。
＞エロゲの物語展開が形式化して、「いつかどこかで」を打ち破るような
＞新しいものがエロゲで作れなくなっていることが問題と思います。

上で、エロゲにとっては物語性こそ中核で、システムやゲーム性は取るに足らない問題とか
いう意見あったけど、ゲームにとってシステムやインターフェイスもまた物語を構成する要素だと俺は思うな。
物語とヴィジュアルだけよければいいって路線は、結果的にRPGと同じ轍を踏むと思う。

>>560
つかオカルトや少女漫画といったある意味きれい系サブカルの話ばっかしてた記憶のある日本のポモが
とってつけたようにきたない系サブカルいじりだしてビックリだったんすけど

よくわからんがYU-NOのシステム含めた演出は感動した
インターフェース周りだとリトルウィッチのは好き
古参だけど正直あんまりわかんない

ゲーム性ならＤＳのドキドキ魔女裁判二期待しろ

それだけだ

真名：ニーチェ
ｸﾗｽ ：フィロソファー
宝具：滅神正典（ゴッドイズデッド）
あらゆる神性を”殺”す。

ｆａｔｅだけは別格だけどな

>>555
東はガチかもしれんが、主に鍵ゲーとかそっちの分野なんじゃねぇの
あんまりエロゲ全体を見渡してるとは思わないけどな

ま、俺も鍵ｽｷｰだから、何だか妙な感じだけども

エロゲ市場は技術にしろアイデアにしろ色々カオスってて宣伝眺めてるだけでも面白いんだけどなぁ…
あんな市場を一括りにして語れるとはとても思えん。
これ書いた奴あんまり詳しくはないんだろうな…

とりあえず、ときメモ2の麻生ねーちゃん（条件最凶）クリアしてから言え。

韓国人が作れば最強じゃん？

アメリカがFPSやRTSで
マニアックかつおもしろいという両立を成功させてから
日本はすっかり戦う気をなくしたな
日本のゲームはマニアックなやつはつまらん
おもしろいやつはマニア度が足りん

>>571
それはない。

>>570
ヒロインは全員キムチ好きの韓国人ニダ
最後は伝説の島、竹島で、この島は韓国の領土と認め、ヒロインに告白するニダ。
これは売れるチョッパリ〜

確かに“ジャパン・クール”だの言ってアニメを国策化しかねない政府をきなくさいが。
アニメごときに頼らないといけないほど日本経済は不調なのか？

宮崎駿はいるが宮崎努はいらない日本政府さんよぉ？

石原閣下だって、ときメモ等身大フィギュアに萌えておいて、秋葉原じゃ警官にオタク狩りさせてるわけだし。
政府とは距離をとりたいねぇ。

>>574
>アニメごときに頼らないといけないほど日本経済は不調なのか？

アニメというより、それのグッズだと思う。

そもそも抜きゲーにゲーム性を求めるのが大間違いなんだよｗ

こういうのはゲーム性じゃなくてシナリオ性なんだが
あまりゲーム要素を加えるとシナリオ書けなくなるだろうな。
一番ゲームとして安定しているのはソフトハウスキャラだろうけど。

>>575
エロゲが衰退しても、国はバックアップするはずがないｗ

最近のＤＶＤゲームなど、多少動画化は進んでいると思うお。
しかし生産効率を考えると、抜ける静止画と雑でいまいちな動画では、前者に軍配を挙げたいお。

単純にメーカーが弱小だから金が掛けられないだけだと思うんだけど...

一口にエロゲつっても
抜きゲーだというやついたり
萌えエロだというやつもいたり
ノベルゲーの一種というやつもいたり
「コレ割と普通に遊べるよ」っていうやつもいたり
インタラクティブタイプ（人口少女・プライベートルームなど）もあったり

エロゲーはシグルイなり

アクションRPGのめいどいんばに〜は面白かったな。
エロがいらないくらいだ。

>>577
だよな
シナリオ重視だと中途半端なゲーム性は邪魔だよな
仮にゲーム入れるなら、ちゃんとゲームのエロゲとして出してほしい

つまりは、中途半端にゲーム性残すなら、ゲーム性なんて失ってしまった方がよい
ゲームやるならちゃんとゲームしてくれと

＞哲学者であり評論家でもある東浩紀氏

キモがられてこそヲタ。
上から目線で妙に同調してくる偉い人イラネ。

>>583
でも、その人は娘にまでCLANNADから名前を取るくらいの
ある意味では生粋の人間だぜ

むかーし、昔、「サラダの国のトマト姫」っちうギャルゲが…

AirとかひぐらしとかCLANNADとかYUNOとか

まだ２合目もいい所

名作とか言われるのはエロがなくても平気なゲーム内容か読ませるシナリオだから
場合によっては余計な事もあるから一般向けに移植されても平気な場合もある。
しかし販売数＝名作　大手＝傑作って法則が成立する訳でもないが。

>>586
ガッツシリーズは何合目ですか？

初めてやったエロゲーは『臭作』だった。
エロゲーもおもしろいなと思って、
他にもいくつかやってみたけど、
どれもつまらなかった。

りりかのおっぱい値がなんとかってやつ
実在のエロゲ？

>>1
ゲームだと思うからだめなんでつ。
本質はdigital erotic novel、そう、デジタル官能小説なのだと捉えまそう。。

何でそっとしてくれないかね
フジは市ねや

悪いけど
韓流ドラマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞美少女ゲーム
だ。


韓流ドラマは整形とはいえ、一応スタイルのいい美女も出てくるのに
美少女ゲームの萌え絵の幼稚臭さときたら。

エロゲ＝ﾋﾟｻﾞｵﾀって考えてるのもわからんでもないが
つよきすやってピザ脱出したやつは多いよ

>>591
官能小説っていうか、
デジタルエロマンガでよくね？

ビジュアルノベルって言葉、知ってっか？>>1

やってる連中が面白いて言ってんだからいいじゃん
それともこの先生はリアルに動き回るエロゲがしたいのか

>>588
２合半とみた

>>593
そりゃ出演者だけみればそうだな。
いくら韓国女を整形だキムチだとバカにしたところで、
エロゲキャラなんてきもおっさんが描いているんだからｗ

エロゲにゲーム性なんて求めてねーよｗｗｗｗ

>>595
まあ、そこらへんは>>596とかでもなんとでも。
要はゲーム性さらにはエロすらもおまけなんじゃまいか、と。

>>588
７合目。

>>587
エロゲ的真の名作は１８禁だから表現できる内容を含むゲームであって、コンシューマに移植できるエロゲというのは
コンシューマで出す体力がなかった（＝エロゲでしか出せなかった）だけか元からエロが不用だったかのどちらか。

単純に考えりゃエロゲーってことは重要なのはゲーム性よりいかに抜けるかだろ

てことはゲーム性を追及するよりもいかにエロくて萌えるキャラやらシチュエーションやらシナリオやらを作れるかって方に制作側の力が注がれるのは当たり前

まあ極論を言えばゲームを解く事で性的快感を得られるシステムでも出来りゃエロゲーでもゲーム要素が発達するんじゃね

美少女ゲームの行く末はともかくとして
いまどき韓流を絡めてくるあたり
オタ＆嫌韓の両要素を持つ層を釣り上げようとしているのがミエミエで萎え萎え

しょっぱなからコンシューマｳﾏｰ狙いしてるメーカーもあるしな

さすがは専門家の分析はふた味ちがうな。
全て納得できた。今後の日本の経済摩擦の行く末も
エロげー業界の浮沈にかかっていると言っても
過言ではないということだな。

>>579
だからこそ、動画なんて有名にならんと無理。
>>603
ヴィジュアルはいまいちだったが、ランスの鬼畜な戦闘シーンは異様に萌えた。

物語性を重視するエロゲヲタさんは、

年間、何冊小説（ラノベ不可）を読み、何作映画を観るんですか？

>>603
だよな〜。
エロゲーはエロが主でゲームが従なんだから
ゲーム性が必要ないとは言わんが
エロくなければゲーム性がすごい、なんて言っても無意味だな。
それなら普通のゲームでエロ抜いてまともなの作ったほうが00倍いい。

すべてはあかほりさとるが原因

>>609
00倍でつかｗ
要は作るなと。

エロゲにストーリー性m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰとか言ってる奴ら、
わかってない、全くわかってないな。

AV嬢が脱ぐよりも、普段脱がない女優が脱いだ方がちんちん勃つだろ。
一見エロに関係なさそうな「ストーリー性」だって、立派にエロを引き立たせるための演出たりえるわけだ。

まあそこんところをわかってなくて微妙に外しまくる開発者も多いわけだが

>>609
つか、物語性を重視するオタがゲーム性を否定しとるんだが。

で、美少女ゲームっていう言葉はいつ生まれたんだ？

>>612
いや、泣きゲオタとか明らかにエロを否定してるぞ。

エロゲーのベスト５をすらすらと発表できるエロゲヲタさん。

今度は、文学作品ベスト５、エンタメ作品ベスト５、映画作品ベスト５

を発表してよ

あと、
エロゲにゲーム性m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰとか言ってる奴らも、
俺にいわせれば全然わかってない。

苦労して脱衣麻雀の娘脱がせた時のことを思い出せ。やったことない奴は場末のゲーセンでやってみろ。
３クリックだけでたどり着ける抜きゲーとは比べ物にならんエクスタシーを感じたはずだ。つまりはそういうことだ

まあそこんところをわかってなくて（ｒｙ

>>611
1入れ忘れたｗ

>>613
物語性なんてもんエロゲーに求めてる奴はアホだろ。
ああ、でもたまにテキストも読むとあまりにアホでご都合主義な内容に
爆笑出来ることあるから、それ重視はいいかもなｗ
でも実感として文章の9割くらいは必要ないな。

どこの分野でもメジャーになると底辺の人数は増える
寒流とやらに夢中なマダムが見ているTVの番組
あれに多数のエロゲソングが使われているのは知らないんだろうな。
エロゲの曲と予備知識やフィルターがなければ普通に聴ける代物が、かなり多いが
知ってしまうと複雑な気分だね。

18禁要素が入ってれば全てエロゲ。抜きがメインで無くてもエロゲ。
エロシーンよりグロシーンの方が多くてもエロゲ。
村上春樹のノルウェイの森なんかゲームで出したらまず100%エロゲ枠。

どこか繊維を溶かす液体を詰めた水鉄砲で通行人を撃ちまくるというFPSを作ってもらえませんか？

>>614
テクノポリス発刊してた頃だから1980年代後半だな。

良ゲーならゲーム性重視でも物語性重視でもなんでもいいよ。
別にキャラクター重視だってアリだしゲーム性がないから批判される言われもないだろう。

このライターを含めて一々俺の求めるの以外イラネ、みたいなこと言う馬鹿だけがいらない。

>>616
文学、映画はいいとしてエンタメ作品て何？

もうね、エロゲなんかでスレ消費するおまいらが憐れでしかたない。語ったところで何にもならんだろ。

芥川賞と直木賞の違いがわからないエロゲヲタ

>>616
エロゲオタってのは話していると一発で分かる

連中は社会的地位と引き換えにひと時の楽しみに完全にうつつを抜かし
東に萌えるゲームがあれば飛んでいき西にエロい二次元少女があると聞けばきびすを返し
果てはエロゲ本体のみならず業界ネタにまで食指をのばし阿呆と謗られても構わず
痛い特典美味しい特典の両方に興味をしめす　まさに馬鹿そのもの

だからと言って小説を何冊読んだ、だとか映画を何本見たかなんかのような
しょうもない権威的価値観と縁がないというのもまた事実
ちなみに俺は小説は馬鹿馬鹿しくて有名作くらいしか読まないが映画は年20本くらい見る
もっとも好きな映画はジェフリー・ラッシュのシャインとアル･パチーノの天国の約束
一番好きな読み物は山本夏彦のコラム集で、これだけは全部読み通してる

これでいいかね

>>626
はい、芥川賞作家の作品
ttp://www.shinchosha.co.jp/shincho/200309/yu_miri.html

快感がせり出し、おまんこがじんわりと熱くなってくる。
おまんこっていってみな、いわないとちんちんしゃぶらせてやんないよ、とかいうヤツがけっこういたけど、
ザーッツ・オーライ！　何度だっていってやる。
おまんこ、おまんこ、おまんこ、おまんこ、おまんこ、おまんこ、おまんこ、おまんこ、
おまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこ、歯を立てて根もとから食い千切ってやる！　
ごっくん、ちんちんはのどちんこをするっと抜けて、勃起したままのたうつように食道の奥へとすべり落ちて……おまんこ！　

>>628
ひでぇ文章だな

いつも不思議に思うのは、物語重視のエロゲってなんで、完全なヴィジュアルノベルにしてしまわないのか。
物語の前にはゲーム性など不要っていう意見も出てるのに、それならなぜゲームという枠にとどまり続けるんだろ？

ゲーム性はどうでもいいからエロ見せろってのが多いんだよ。
セーブデータのダウンロードサイトで攻略済のデータ落として回想見て終わりってのも居るだろうし。

作りこんでも評価されないと言うか・・・

シナリオがどうでもいいならAVと同じだがな
どうでもよさそうな内容でも独自の序章でじらした方が雰囲気出る
意外と最近では男の方がムードが大事なのかもしれない。
あとドラマとか小説や映画と違うのは展開が変わるから客観的に見れるってことか
流されにくいから事後の展開を考えている人もいるだろうし
今後は内容次第で世界に通用するのかもね。

あまり手放しで喜べないんだかど。

そいや谷川俊太郎も「ああ、おまんこだなあ」ってデンパ系の詩作書いてたことあるな
たしか晩年の作品

>>27
もう散々書いてる

>>630
メタなんかはエロゲと割と相性が良い。いわゆる泣きゲの場合は知らん。

>>628
マジで引いた…
まぁ直木賞はともかく芥川賞なんてドロップアウト小説家量産賞だしな

>>628

前後を読んでないからなんともいえないけど、
リズム感があり、勢いのある文だね。おもしろい表現で楽しく読める。

君、想い、明日、永遠とか、こういった単語ばかりでてくるエロゲーの文はまじ最悪。
読めたもんじゃねぇし、萎えない奴は馬鹿

当時の小説家の評価なんて今の同人屋と大差ないだろ

>>636
そもそも柳美里って在日反日作家じゃなかったっけ？
まぁ芥川賞なんて所詮太宰落選させるような賞だし。

>>630
出版社が待遇で閉鎖的だから。
後でノベル化しても別の人の編集が加わって駄目になる場合が多い。
俺がシナリオで推す18禁としての一本なら「てのひらを、たいように」
青っぽい所もあるものの、心が汚れちゃった昔心が綺麗だった人にも向いているかな。

>>638
まあそういうこった。１００年前、新劇に入り浸って眉ひそめられていた道楽息子が、
いまはエロゲ買いあさるニートにとってかわったに過ぎない

>>637
安い釣り乙ｗｗｗ

あと刹那な。
なんでそんなに好きなんだな、『刹那』

>>630
一種の様式になってんじゃね？
エロゲのエロもそういう所あるし。

このスレの伸び具合を見ていると
嫌韓厨とエロゲ厨って、同じ人種だったのか

>>643
SCHOOLDAYS唯一の「大人」キャラだぞ。嫌いになる方が無理。

ゴガツハエいとか書く奴とかな

>>637
この手の文章なら舞城王太郎でも読んでた方がマシ
っつーかろくなエロゲやってなさそうなあたり物に対する嗅覚最悪そうw

色々考えた結果、エロゲのゲーム性云々よりもコンシュマでギャルゲー除くとノベルゲーがほとんど無いのは何故なのか、て事が気になった

エロゲそのものがろくなものではない。
そして、エロゲをやってる連中はそれ以上にろくなものではないYO！

小学校頃は祖父の本棚にあった文学作品（トルストイ、ニーチェ他）を読み、
中学に入ってからはアシモフ、ホーガンと言ったハードSFに嵌り、
高校の頃は神林長平、東野司らハヤカワSFを読みふける
専門学校に通う頃、カドカワスニーカー文庫、富士見ファンタジア文庫と出会い、
ライトノベルを読み漁るようになる

そんな退化を繰り返した俺は、今やどう見ても立派なエロゲヲタです。
ありがとうございました。



ネタでも何でもなくまるっきり事実だったりする。

>>645
嫌韓厨ってのは世界では常識
他の国でPCさえも持っていないエロゲオタがいるとでも？

>>651
それ、ただ単に低きに流れてるだけじゃん

映画やアニメや漫画と同じだよ。
『萌え絵の静止画』『背景CG』『テキスト』
これはもうこれで一つの完成された形式。
まぁ、選択肢を選ぶとかのゲーム的部分は改善の余地はある。

>>649
テレビ画面に向かって文字を読んでるだけってのはかなり苦痛。
ノベルはPC、さもなくばDSなどの携帯機の方が相性がいいだろう

>>651
トルストイはともかく
小学生でドストエフスキーとか読んで「すげぇ〜」「ドゥーニャ萌え〜」とか思ってたならちょっと尊敬するｗ

>>645
あと各地の板でリンク貼られたかもね。

>>649
ゲーム作るのが面倒なコンシューマにPCなら簡単に作れるノベルゲーで参戦というのがアレなんじゃね？
で、PCの方はエロゲに席巻されてるからエロゲで出すしかないと。

ゲームもいろいろと難しいんだな。

>>651
もっかい文学読み直せ。小学生の頃より楽しめるだろうから。もったいない。

>>656
ソーニャ萌えでネリー萌えです

>>655
青空文庫は便利だが、やっぱ実本で読むのに比べてしんどいしな

まあ確かにカオスエンジェルズを超えるエロゲは未だにない
3Dゲームメーカーが忠実につくりなおしてくれんかな

姦流と並べんな
氏ね

３Ｄ化して腐ったのがPS2

昔はあったミニゲーム系の需要が少なくなってる気がする。
やっぱり作る側もやる側もめんどくさいのかね？

とりあえず、お勧めのエロゲを教えてもらおうか

>>648
丁度煙か土か食い物読み終わった所だｗ
なんか独特な読後感あって結構良かったがちょっと厨臭いな。最近こういうの多い気がする。
しかしこれならちょっと前にやった群青の空を越えての方が良かったわ。

>>666
という訳で群青の空を越えて

white album一択

確かにパクリ多いし技術的に拙い、低予算なモノだという点ではチョン産ドラマと通じるものがあるな

・キャラクターを動かしたり．．．×
　本文、「プレイヤー側の妄想の余地がなくなってしまう」に同意。
　研究すれば余地はあり。
　ユーザーは自分の思い描くかわいい女の子の、「動き方妄想データ」を脳内に持っている。
　それはリアルではなく、あくまで妄想である。
　つまりそこと一致しない動きは×となる。
　よってリアリティーの追求なんかは論外で１００年先の話。

・緻密に描きこんだり．．．×
　細部を微細に描いたりする事は絶対的に×。例えば簡単に言うと指など。
　例えば丸い玉をデッサンする時、エロゲの場合は、
　物体・影などをリアルに描く事よりも、非現実的で滑らかなグラデーションや曲線が求められる。
　グラフィックボードやディスプレイの進化、絵質の進化は○。

・プレイヤーの自由度を高めたり．．．×
　そもそもが×。エロゲってのは、エロ本や同人誌の延長であってゲームではない。
　ゆえに実はゲーム性は求められていない。
　しかしストーリーは重要視される。
　ゲーム性としては、電子アルバム的な「ゲームでは無い物」に近づいていけば近づいていくほど良い。
　ストーリーは小説本で出し、絵はCD-ROMで出すのが最強。
　ゲームがあり、次に小説が出るのは×。金儲けサイクル丸出しで萎える。

・アブノーマルであればあるほどよい．．．◎
　現実世界でもそうだが、「えっ、あの人が・・・」というような人がアブノーマル度指数が高いと、
　ﾁﾝｺは鉄のようにカチカチになる。
　簡単に言うと顔は普通で学級委員長タイプ、その子が実はスゴイエロイとか。
　ただし壊れすぎのＳタイプは×。こういうのはキャラの性格決めをテキトーにやってるメーカーにありがち。

だって自転車操業だもの

で、今日は秋葉原ソフマップでエロゲの無料配布あるの？
ないならまっすぐ帰るけど

まぁエロゲ屋は今も昔も出目が色々だからなぁ。
エニックスが金に困って出していたエロゲと、壁サークルから商業に上がったねこねことで似たようなゲームが出来たら怖すぎ。

>最近「ゲーム」であるにも関わらず、　「ゲーム性」を失っているのではないかという指摘がある。
これが仮に本当なら、ニーズの追求により不要な部分が削ぎ取られ、
ブラッシュアップされたと考えるのが適当。だって、業界衰退してないから。

業界が成功（発展）しているかで評価を考えず、自分の望む方向に進まない事を批判する
これはオナニーか、倒錯したプレイヤーでしょ。


ちなみにゲーム性を失ったという表現も不正確。
ゲーム性の少ないジャンルが現在売れている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　もしくはニーズが高い状況にある

>>668
あのランダムシステムを抜いてくれれば中身はいいのにな

>>667
群青やるくらいなら、笹本ラノベ読むわｗ

まぁコンシューマも売れてるのはゲーム性なんてないしな…
糞どうでもいいシステム搭載してたりはするがあれはゲーム性とは言わんだろうし。
アトラスなんかはゲーム性って意味じゃ頑張ってると思うがあまり売れない…

んなもんより

どんどんゲームじゃなくなっていく
Ｆ○に文句言えば良いのに・・

志倉千代丸の方が東浩紀より年収高そう

>>676
工エエェェェェェェェ

萌え系中心になってアニメもエロゲも全くやらないし見なくなった
絵がヘタすぎて話しにならんからな

群青は前半の２キャラだけやると非常に不満が残るらしいな。

>>681
それはヒットシーンだけ聞いて邦楽全体を見切るレベルの愚行。

＞最近「ゲーム」であるにも関わらず、

二行目から既に間違ってるせいで以下は読むに値しない。

>>682
誰からでもクリアできるはずだから前半二人というかぶつ切りシナリオの二人のことかね。
あれは見事なまでのぶつ切りだったからな…
あれでクソゲ認定したって話ならまぁ分かる。

10年以上前からずっと言われていることを「最近」と呼ぶのか

>>678
確かにエロゲのゲーム性語る前にそっちだよなあ
全体的にゲームが３Ｄ化してることは進歩と呼べるのか、とかのが面白そうだ

↓ホッカルさん

　　　　 ∧＿∧＿　　　　　
　　　　（　;´Д`）　￣"⌒ヽハァハァ 　 　　
　　　／ ） ヽ'　／　　　　、 `、　　 　 　　 うなれぇ〜♪　帝国の〜♪　帝国歌劇団♪
　 γ　 --‐　'　　　　　　λ.　;　 　
　 ｆ　　 、　　 ヾ　　　 ／　　　）　　
　　!　　ノヽ、._,　'｀"／　 _,.　'"　　　　
　　|　 ￣`ー-`ヽ 　 /￣￣￣￣/　
　＿!、＿＿,,,,　ニつ/　 FMV　 /
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

エロゲーか…最近主流のいわゆるビジュアルノベル系は、Leafの初期の2作とそのフォロアー系を何作か遊んだくらいだなぁ。
ゲーム性で楽しませてくれたり、シナリオや世界観で見せたり唸らせたりといった作品は、この10年全く出会っていない気がする。

卒業（エロゲー）からときメモ（ギャルゲー）へ転進したアポイント取ってフラグ立てる系も2作目で行き詰まったし、
自称ビジュアルノベル系もノベルと言うには軽薄すぎるテキストと萌えグラフィックだけで、盛り上がりもしなければカタルシスもない。
もちろん股間も盛り上がらんしスッキリすることもない…。

…いや、エロゲーに限らず今のゲームってほとんどこうだよな。
どおりで、この10年でゲームに費やす時間は激減したわけだよ。

おお、なんかオタクが熱く語ってるなｗ

完全に別世界の話なので書くことがないな…

これ系のゲームにはまってる時点でザエンドだろ

↓ホッカルさん

　　　　 ∧＿∧＿　　　　　
　　　　（　;´Д`）　￣"⌒ヽハァハァ 　 　　キャラクターさえ良ければ・・・あとは
　　　／ ） ヽ'　／　　　　、 `、　　 　 　　
　 γ　 --‐　'　　　　　　λ.　;　 　 どうでもいいんですよｗｗ　ゲーム性なんて・・・？！
　 ｆ　　 、　　 ヾ　　　 ／　　　）　　
　　!　　ノヽ、._,　'｀"／　 _,.　'"　　　街　みたいにアイディア勝負ってのもありですがｗ　
　　|　 ￣`ー-`ヽ 　 /￣￣￣￣/　
　＿!、＿＿,,,,　ニつ/　 FMV　 /
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>690
別世界なのにわかるのかｗ

これはこれあれはあれで語れない奴は可哀相だな>>1とか

>>690
そこでジエンドじゃないのかと突っ込むのはダメですかそうですか

>>693
そっとしておいてやれ

SEEK！

↓ホッカルさん

　　　　 ∧＿∧＿　　　　　
　　　　（　;´Д`）　￣"⌒ヽハァハァ 　 　ギャルゲーというのは　印象が悪いですが
　　　／ ） ヽ'　／　　　　、 `、　　 　 　　
　 γ　 --‐　'　　　　　　λ.　;　 　 アドベンチャーゲームで　美少女　が出てくるだけで
　 ｆ　　 、　　 ヾ　　　 ／　　　）　　
　　!　　ノヽ、._,　'｀"／　 _,.　'"　　　ギャルゲーと定義されるのは　いささか　おかしいと　
　　|　 ￣`ー-`ヽ 　 /￣￣￣￣/　
　＿!、＿＿,,,,　ニつ/　 FMV　 / 思いませんか？
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

ああ、鴨川シーワールドに行きたい。イルカ犯してえ。暑くて、イルカ犯してえ。キュイキュイ！



↑某作家の日記より。こんな文章を書けるエロゲライターは偉大だと思うｗ

きもい

>>692
ほんの入り口程度の知識はあるよ
ときメモに女性版があるのを知らないで、ゲーム好きの「ときメモとかハマってる奴ってキモいよね」って会話なげたら
「私もやってますが何か？」と切りかえされたことあったなあ

少なくても非童貞、非処女はこれ系のゲームにハマることはＮＩＫＥがする

で、お勧めは

>>699
ときめもやる時間が無いから・・・
って会社をやめたヤツを思い出した
もちろんＰＣエンジン版

>>699
非童貞だけどノベル系のエロゲはやる
ときメモは面倒くさくてやってらんない

>>700
じゃ君が望む永遠で。

ID:StzplSSk0はおそらく選民思想のある電車オタクだな。
他者を批判することによって自分はキモくないとアピールすることに必死。

>>699
そこで俺になりすますとは…！
常に俺の想像の一歩上を行きやがる…！

>主流の美少女ゲームのインタフェースは、「萌え絵の静止画」「背景CG」「テキスト」の3つだけで、
>ここ10年でほとんど進化していないという。
>「『最果てのイマ』（2005年）でテキストを囲むテキストボックスが採用されたことが、
>ここ10年で最大の変化」と東さんは冗談交じりで語る。

テキストボックスってKANONの頃には既に存在したような気がするのはきのせいか?

>>706
コイツ詳しくねぇだろとか分析力が終わってるとか本当のこと言っちゃダメだよｗ
多分その道の権威なんだからｗｗｗ

テキストボックスって「コンピューターゲーム」
が登場したときからずっとあるもんだろ。

>>700
沙耶の唄

というか、逆だろ。
同級生とか闘神都市の頃にはテキストボックスが普通で、
その後、リーフの痕でテキストをボックスで囲まない「ビジュアルノベル」
型が始めて採用されたんじゃなかったっけ？
その後「ビジュアルノベル」型は殆ど見かけなくなったけど。

青春時代にエロゲに手出して、
そいつらが社会人になって結婚して子供生まれて
時間もなくなって世間や家族の目を気にして
エロゲやる時間なんてなくなった。

でも○○のゲームだけは買い続けようと思う。

なんて俺みたいな奴らが市場を硬直化させてるんだろうか。

>>681
エロゲ業界を大まかに分けると
　　　・ストーリー重視（VNから始まり泣きゲーを経て今はFate等）
　　　・Hシーン重視（昔からの王道）
　　　・萌え重視（妹・スク水・絵描きのブランド化。CG集買うのと同じ）
　　　・征服感重視（陵辱・触手・レイプ等。突き詰めると氏賀Y太）
本数で言うと、確かに萌え重視は多いだろうが、
売り上げでいくとストーリー重視にはかなわないと思うぞ。

>>711
ストーリー重視をストーリー重視でわけるのはおおまかすぎだろｗ
ボーイミーツガールのストーリー系は切り出してやらんと。

>>711
＞突き詰めると氏賀Y太

いやそれはどうかと

テキストボックスなんてミステリーハウスやウィザードリーの頃からあるのに

ところで最近のストーリーエロゲーって燃え要素が大流行だよな

５年位前のネコも杓子も泣きな状態もなんだかなぁ、だったけど、
個人的にはやたらと「燃え」を協調するヲタだの開発者だのはそれ以上に鼻につく。なんでだろ

>>711
アリス辺りのゲーム性重視を忘れてる。
戯画のバルドシリーズや、ソフトハウスキャラ、エウシュリーと数は少ないがそれなりに成功してるし。

>>715
萌えって泣きゲーより押し付けがきつくて年寄りの説教臭がするからじゃないかな。
同じ嘘なら泣きゲーの卑小な嘘の方が良い。

全然読んでないけどこの700レス中２割くらいが
「最近のエロゲのストーリーのクオリティは下手な小説より凄い」
「もはや単なるエロゲではない」
ってレスがあると予想。

>>718
意外とそうでもない

>>718
「エロゲは全く新しいタイプの大衆娯楽、新世代の総合芸術だ」と本気で思ってる俺は？

最近のエロゲのストーリーのクオリティは下手な小説より凄い

小説＝ラノベ

>>718
言わないでも内心そう思ってる人はそれぐらいいるかもなｗ
ま、読み物ってのは好みの差が激しいし全然おかしくない主張なんだけどね。
自分的にはありえない思ってた作家が大ヒット、なんてこともよくあるし。

まぁ正直ラノベ以下の小説が大手を振っている状態でもある悲しい現実だが。

将来エロゲのライターから小説の賞取ったりする奴が現れないかなあ、とほんの少し期待している俺ガイル

まあその前にラノベからを期待しとくか
ラノベとエロゲのシナリオ両方書いてる人も居るみたいだが

「韓流ドラマ」、失うドラマ性・・・マダム、美少女ゲームに夢中のプレイヤーと同じ？

エロゲ業界って03年にバブルが崩壊して以来、ずっと不況なんだろ。
全体の売上げ本数は確か増加傾向（05年まで）だが、売れるメーカーがとことん売れるだけで、
殆どのメーカーは･･･orzだったはず。

最近のヲタは財布の紐をきつく締まってるらしく、ゲームを出せば売れるという03年以前のようにはいかないらしい。

>>724
メフィスト賞なら出そうだなｗ
ファウストはきのことか書いてるみたいだし。
まぁかなり活きが良い賞だしこれはこれで悪くはないか。
最近は芥川賞とか権威あっても内情は割と悲惨な気もするしな…

まあ、>>1の記事をいくら否定しようと、



韓流オバハン　　も



萌えキモオタ　　も



気持ち悪いことに変わりはない。

しょーもない恋愛ドラマ見るくらいなら、エロゲのほうがよっぽど面白い時はあるな

>>718
そんなことない。
小説の方が読みやすい。
ＰＣ起動して数行ずつクリックって、結構めんどいよ。

>>720
携帯やゲーム機でできれば良いんだけどねぇ…。

>>726
03年って、どんなエロゲが出てる年だっけ？
確かにそんくらいから、もはや印象薄くなってあまり覚えてない

>>728
確かにｗｗｗ
まぁ論理的に正しいかどうかは別としてそういうイメージから出た話なんだろうなｗ

ゲーム性なんてイライラして、やってられね

スパットレイプあれこれでおｋおｋ

淫乱淫乱バッコバッコいやらしい言葉連呼連呼・・ふぎゃー

ゲームとは名ばかりでデジタルサウンドノベルになってはいるだろうが、
それはそれでいいんじゃないかと

>>734
元々の記事がデジタルサウンドノベルにゲーム性が無いって言ってるだけだし

つーかさ、ただやるだけの抜きゲーも、バックストーリーとか筋立てアレコレひねりすぎ。
もうさ、どうせ抜きゲーやるんだったら、
公園で通りすがりの女の子物色して、気に入ったの見つけたら強引に物陰連れ込んで一発レイプ！あーすっきりした。んで逮捕されておわり。
みたいのがやりたいんじゃぼけぇ

エロゲのストーリーは下手な小説より上？

で、お前らは最近どんな小説読んだんだ？

>>731
確か、一月あたりにエロゲが発売される本数がどんどん増えていき、
ヲタの財布がエロゲの発売数について行けなくなった、需要と供給のバランスが崩れたのが03年だった。

ずっと右肩上がりだった業界も不況の波に晒される事になり、今に至ると。
あんまり明るい話も聞かないし、エロゲ業界の未来が明るいとは思えん。

こないだハリポタ全部よんだ。おもしろかった。

>>736
最近なら中出し以外は校則違反
ってゲームはまさにそれだと思うが・・・
BADエンドだと逮捕

エロゲじゃねいけど、MorrowindやOblivionってRPGだと、MODという形式でユーザーが自分たちで作った物を組み込めるですよ。
本体は硬派なRPGなんだけど、MODでエロ機能まで組み込んだらしいｗ
そこらの街中に居るNPCを口説いたり、奴隷市場で買ったりして、連れ回したり家に囲ったり・・・。

英語のゲームだからキャラは濃いのばかりだけど（MODで日本人好みのキャラを作れるけどね）、
イリュの人口少女が進化するとMorrowとかぽくなるのかなと。

小説の賞取ったヤツがエロゲのライターならやってるな

あと紅白でた歌手がエロゲの主題歌とか

>>742
>あと紅白でた歌手がエロゲの主題歌とか
kwsk

>>743
DBZのOP歌ったおっさんじゃない？

>>740
いまググってみた。
うーん、やっぱり過程とかシチュエーションとかヘンに凝りすぎじゃん？
なんかそーいうごてごてした部分でなんか萎える。おれとしてはもっとシンプルかつプリミティブなものがやりたいわけよ。
PC-98時代のみたいな

０３というと丁度その頃から同人の某ビッグタイトルがブームになったからなぁ。
その前から価格的な面で軋み始めてたがコレで決定的になり、以降低価格路線が増えていく事になった。

折角なので売り上げデータ置いときますね

ttp://grev.g.hatena.ne.jp/keyword/rev%3a%e3%82%a8%e3%83%ad%e3%82%b2%e3%81%ae%e8%b2%a9%e5%a3%b2%e6%95%b0

>>743
小野正利って人

とりあえずオカルト好きな俺にお薦めを教えてくれ。ひぐらしは面白かった。エロくなくてもいい。

>>736
出回ってるクリアデータがなんのためにあるのかと

>>737
辻仁成のピアニシモとか篠田節子の聖域とか森博嗣とか。
ピアニシモは短いから最後までは読めたがマジきつかった…
辻はもう二度と買わない。

95年ぐらいから年数本ペースでエロゲー買ってるが、当時からゲーム性無いしな・・・
有ったとしても、通常ゲームの劣化移植ゲームが多いし。

ドラゴンナイトとか、ハーレムブレイドとか、
闘神都市２とか、鬼畜王ランスとか、零式辺りはそこそこではあったが・・・

すげーゲームだぜ！とまではならない気がする。

>>745
めびにゃ！買って収録されてる悪夢と絶望やれ
まさにお前の望むエロゲだ

辻仁成なんか買うなよ

元の記事読むと東さんはそれほどおかしなことは言ってないみたいだね
・美少女ゲーム売れ筋がビジュアルノベルである
・ビジュアルノベルはゲーム的でない
テキストボックスがうんぬんで事実誤認があるくらい

この記事を元に
・美少女ゲームのプレイヤーはみんなノベルゲーだけをやる
・美少女ゲームは停滞している
・昨今の韓流ブームとまったく一緒
とわけのわからない妄言を書き連ねてるのは安田明洋

>>751
エロゲだとシステム関係がコンシューマの一般的なものより
シンプルになる傾向があるな。
俺はむしろそのシンプルさが好きなんだけどね。
こってりしたいのがやりたいときは、コンシューマの方をやる。

エロゲだと、エロやストーリーが主だから、
ゲーム性は抑えられてるものが多いね。
あんまり詰め込みすぎると食中り起こすから、
これでいいような希ガス。
もっとも、メーカーに技術が無いだけという
話も（ｒｙ

無茶しすぎてバグバグなゲームもあるからな。
酷いのだとマスターディスクの音声が入ってなくてパッチ２Ｇとかｗ

>>755
めちゃくちゃ作り込んでもパイがコンシューマより少ないしね。
売り物である以上採算は考えないといけないし、
採算考えないような所は作り込みたくても作れる技術やノウハウが無い所が多いし。

同人でこつこつ作るしか無い予感。
でも、同人でこつこつやると、仕事とかなにやらで流れる事が・・・ってか流れた。

>>718
そりゃ小説といってもピンからキリまであるので、
最底辺と比べれば、エロゲのほうが良いのは当たり前だと思う。

>>755
俺はこってりしたいものがやりたい時は思い切って
アメリカ産MMOFPSやりにいくかな

civ4はギャルゲー

>>757
あったなｗ
まさかメーカーのＨＰにＰ２Ｐのやり方がのるとはねぇ。

夏伊豆と申したか

>>761
マジで？civ2大好きな自分は買うべきだろうか・・・

逆にストーリーがエロゲ以下のドラマってどんな物があるんだ？

>>749
まぁオカルトっぽいののなら神樹の館とか良かったかな…
正直、人を選びそうだしひぐらしとは完璧に系統違うので楽しめるかは保証できないが。
一部の雰囲気がホラーっぽくて燃えありならフォークロアジャムとかはそこそこ有名だな。
一般受けはこっちのがしそう。やっぱりひぐらしを例に出すと別物だけど。

>>753
言われなくてももうアレは買わね…

>>763
あれはゲームなのか…今も未完成なのだろか？

この記事によると

ｴﾛｹﾞｦﾀ＞韓婆

ってことだよねｗ

『美少女ゲーム』は第3者が勝手に名付けただけだろ。
『電脳紙芝居』と言うのが本来のジャンル

で　うたわれるものって面白い？

韓婆を基地外扱いしてる層がコレかと思うと笑える

>>770
こどものこ〜ろのゆめ〜は〜♪

>>769
つーかジャンルなんてモノは基本的に第三者が勝手に名付ける訳で…
別にいいじゃん、美少女ゲームでも。
明らかなレッテル貼りだけど分かりやすいからおｋ

昔PSで「やるドラ」ってシリーズがあったが、それとほぼ同じだよな

DSお料理ナビを「こんなのゲームじゃねえ」って言ってるのと同じ

>>774
まぁあれも基本的にドラマをADVゲームで見せるって感じだからな。

>>767
終わりなきリアルデバッグアドベンチャーですから

>>765
小説でだとリアル鬼ごっこ。

文体、話の展開ともに盆百のエロゲじゃ到達できない境地。

>>778
アニメでは種死も挙げておこう

インターフェイスはここ数年で十分快適に進化しているな。
重要なのはゲーム性じゃなくてユーザーの事を考える真心。

>>778

＞盆百のエロゲ

よりストーリーが下とは思えん
あれが境地なのはとにかく文章に尽きる

エロゲヲタの脳内だと、
凡百ライター>>>>>>>>>>山田悠介
なんだな。
エロゲなんてするもんじゃないな

フラグの多いエロゲはやってて萎える。

山田悠介は普通に酷いだろ
入院中に読んだけど、なんであれが受けるのかいまいち理解できん

エロゲを崇拝している人はなんか変な気はする。
感動だからマジやってみろといわれてやっても、うーん？ってことが多かったし。
それ以来流行物は寧ろスルーだ。若者について行けないってのもあるがｗ

まぁ、最初に出会ったのがソレだとそうなるのかもな。
崇拝すると他に物がくだらなく見えるし。

今のノベルズ界だからこそ発想や着眼点が面白いなんて言われてるが
エロゲ側には山田以上の基地外発想するライターが山のようにいるからな。
そうなるとあの語彙と表現力の無さではエロゲライターの中じゃ並以下だｗ

進学校の中でアウトロースターだから目立つだけよん。

と言うかリアル鬼ごっこの発想がさほど斬新とも思えん
明らかにバトルロワイヤルから影響受けてるだろ

>>786
つーか「基地外発想」なんて褒め言葉だかなんだかわからん言葉使ってまでエロゲライターを擁護すんなよw

>>785
安心汁。エロゲユーザーのほとんどはお前と同じ反応だ。
一部の童貞ヲタの狂信者が騒いでるだけ。

エロゲのテキストなんて一回読んだら次から早送りにするのが常識。
エロゲ板でも早送り機能付いてないエロゲなんてボロクソに叩かれる。

学者というのもほんまいろいろとよくわからない理屈をこねくり回して
問題を作ろうとするよな。
そんなのいちいち社会問題として提起しなくとも個人の自由でいいじゃん。











とエロゲオタの俺様がほざいてみる。

麻雀になってねえ脱衣麻雀があるとか聞いたけど

山田悠介以上にエロゲライタは酷いだろ

キリキリしか使えねんだろ！同人あがりめ！

山田一＞＞＞山田悠介

つーか、韓流ドラマが
昔の日本の大映ドラマと
エロゲのパクりなわけだが・・・・

>>791
おまたせ！雀バラや♪か？？

>>791
100円玉入れて、相手が親、速攻「テンホー」ってゲームがあったな……

面白いかどうかはさておき……
機械仕掛けのイヴはゲーム性高いぞ、泣いちゃうくらいに
俺はセーブ＆ロードを繰り返して、ようやくシェア70％越えにまで届いた
途中何回、ディスク叩き割って、不燃ゴミの日に出してやろうと思ったことか……

ゲーム性なら、バルドフォースとか、デュエルセイバーがよろしいかと。

最近はときメモみたいなギャルゲーって無いの？

『いつかどこかで』を三回も連呼するなって。
抽象的な言葉で論じても意味をなさないよ。何にだって括れる大雑把な言葉じゃん。

記事というより安田明洋のオナニー日記だな。

アリス褒める奴いるけど、アリスもエロが無けりゃ微妙な出来だよとくに最近のアリス

＞キャラクターを動かしたり、緻密に描きこんだり、プレイヤーの自由度を
＞高めたりすると、かえってプレイヤーからの反発を買う

コレは嘘つうか思いこみだろ。
エロゲだが昔のソニアは人気があったし、背景が綺麗だからって叩かれた
ゲームなんぞ無い(背景実写で写真屋で加工しただけの手抜きは論外)
プレイヤーの自由度＝無意味な選択枝はゲーム性皆無の象徴だし。

全ては開発側の技術力の低さ、安い開発費が原因。
ま、さらに言うと惰性で買うオタが原因でもあるが。

韓流て、やっぱレイプ者なんだろ

ゲームやりたいんじゃなくて、紙芝居見たいだけなんだよ。

もうなんかそういうメディアなんだよ

AIRのsummer編やっとけ
選択肢もなくて、話も歴史小説みたいな感じだぞ

物語系のエロゲーマーに対して不思議に思うのは、彼らの中には
普段活字と疎遠な連中が少なからずいること。
ラノベすら読むのが億劫だってやつが、エロゲになると文章に対して
なんの抵抗も無いってのが、すんごい不思議。

まったく1の言うとおりだ。
ヨン様萌えのオバサンと何ら変わらん…
萌えたいばっかりに必死で対象を探してるだけ。萌えてるときは陶酔できるし、その感覚を求めてまた萌えに走るというわけ。
だがそれも今のうちだけ。
夢から醒めたとき、彼らは貴重な時間を失ったことに愕然とするだろう…

>>807
興味があるかないかじゃね？

ゲームは批判されるのに、ゲーム内ＢＧＭは使い回されるのは何で？
今日のフジテレビの18時のニュース、特報でKANONの曲使ってたぜ？ちゃんと折戸に金払ってんのか疑問点

>>797
鬼だなｗｗ

>>807
本はきっかりしたのを読みたいって奴もいるからな
変に「本」には幻想抱いてたりしてる層が
そういう層は、現代の小説は、本という形式で読むと鼻につくんじゃないか
特に、歴史小説以外の小説は、鬱陶しい雰囲気のものが多いからな

エロゲだと娯楽として楽しめるんだろう
キャラが前面に出てくるから、鬱陶しい雰囲気も和らぐし
ここら辺りは漫画とかにも言えるかもしれないけども

まぁ、活字そのもの一切受け付けないって奴なら別だけど

>>811
797の言ってるのはスーパーリアル麻雀2のショウコのことだな

エロゲだとこーいうのがある
ttp://www.border.jp/mineerog/index.cgi?page=%A4%A4%A4%BF%A4%C0%A4%AD%A4%B8%A4%E3%A4%F3%A4%AC%A4%EA%A4%A2%A4%F3R

というかエロゲ麻雀でまともなのって
アボガドのつもバカ日誌くらいしかしらねえ

>>806
やつは日本ファンタジーノベル大賞優秀賞受賞者だ

エロゲやラノベといった一段劣ると思われているものと小説との関係だが、
日本SF界はかなりエロゲヲタやラノベヲタに侵食されているのではないか？
愛好者があきらかにかぶっているというか。

SFマガジンで新世代メディアうんぬんとの企画ゲームを10作品紹介したとき、
そのうち6つがエロゲだったのはワラタ。
イリヤとかのラノベが読者の人気投票で上位にくるしな。

次はミステリー界に侵攻だ。その尖兵としてはまずは竜騎士07か。
まあひぐらしのあの体たらくぶりでは無理そうだが。

企画ゲームを→企画でゲームを

乾留は昔の日本のTVドラマの懐古主義
そしてTVメディアが意図的にブームを作ろうとした
いわば韓国捏造文化の象徴だろうけど最近危ない状態。

スレで挙げられたものは規制を受けながら継続的、かつ自発的に伸びて来て
こっちは春画の頃から練り上げてきたもの。
今後消えてしまうものでもなさそうだ。

乾留のオバサンと違うのはアングラ文化、カミングアウトしてはならないと承知している点か
マスメディアの露出を素直に喜んでいない分、羞恥心とかあるだけ正常だろう。

どちらが本当の民意を得られているかという点で調べてしまうと
メディア発表の世論調査と政府広報の世論調査みたいな結果だろうね。

ゲーム性はだいぶ前に失ったような気がするが。
To Heartあたりからもうついていけなくなった。

ちなみに好きだったエロゲーは「ドラゴンナイト４」だ(ﾟ∀ﾟ)

>>807
まあ、文章嫌いだから、エロゲもラノベも（もちろん一般小説も）
一切みずにアニメしか見ないやつとかなら何人か実際に知ってるが、
あなたのいうようなのはあったことないな。
ちなみに上記の連中は評判になって興味がそそられるエロゲが
あってもアニメ化されるまで待つらしい。

まあもし、あなたのいうようなやつがいるとしたら、時間がなくて
エロゲ以外に手がまわらないだけというのが正解だと思うよ。
もしそいつの中で　文芸作品として　エロゲ＞小説　という順位が
確立してれば文章読むのが好きでもエロゲばかりすることになっても
おかしくない。

>>813
正解……
あの女に俺は何万貢いだことか……
麻雀、覚えたの、あのゲームだったりするんだよなぁ、俺

>821
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ

>>807
画面に文字が少ないとおｋなんじゃね。

>>816
ひぐらしの作者は論外w
ひぐらしによる判断だけじゃなくて、次回作の構想語ってたけどそれ読んで絶望的と思った
ミステリについて語らないほうがいいと思うよ、この作者は

オタは狂気とグロを見せればすぐに飛びつく

KOOLになれ！前原圭一！

>>825
電波ゲー出しても売れない、むしろメーカーが潰れる業界ですが何か。末期、少女病ﾏﾀﾞｰ？

ギャルゲー＝韓流ドラマ

エロゲーマーが言うには韓国ドラマがエロゲと同じだそうな

>>827
歌だけでも発表すればいいのにな。

あやよさんの罪は重いな

語りたがりの多いエロゲユーザーと、
そういう層が嫌悪する韓流を無理矢理繋げるのか。

これは記事書いてる奴の釣りだろ。
子猫殺しの作家と同じ。

グリーングリーン。このソフトは卑怯です。
特に早苗のシナリオがですね。卑怯すぎですよ。

いまは『同級生２』みたいに、町中を歩き回ったりするゲームって無いの？(ﾟдﾟ)

お前らホントに恋愛が大好きなんだな

おまいらねこねこソフトが今日でおしまいだそうですよ

少なくとも平均的な小説よりはストーリー性に富んでいて
感情表現も緻密。

おっし
スクイズの死亡系END全部攻略したお
ﾊｧ・・OTZ

２ちゃんねる覗くようになってゲーム殆どしなくなったな

まぁ、端からｷﾞｬﾙｹﾞｰには手を染めては居なかったが

>>834
キチガイみたいにバイトしまくって日本中にいる幼なじみを飛び回るチンティもかなり凄まじい
並の鉄ヲタを遙かに超越した行動力だわ

なんだかんだで恋愛したいお前ら･･･ｗ

ゲーム性の高いｷﾞｬﾙｹﾞならゲッターラブでもやれ

韓国のアホとエロを比べる事自体ナンセンス
エロは尊い

要約するとYU-NOみたいなゲームをもっと作れってことだろ？

ゲーム性なんてｲﾗﾈ
小難しいフラグ立てとかいいよ・・・
話を楽しんでるんだから、そんなの入れられたら
いちいち現実に引き戻されて話に集中できないの

いくらﾂﾝﾃﾞﾚに飽きた(使い古された)と言っても、攻略対象にﾂﾝﾃﾞﾚｷｬﾗいたら、真っ先に攻略する。
んで、ﾂﾝからﾃﾞﾚに変わる瞬間、ものすごくニヤニヤする。

でエンディングを迎えたら、『よし、萌え充電完了♪』と口走るのは俺だけで十分だ…

韓国が日本のエロゲをパクってるってこと？

>>847
奴等は何でも起源を主張したがるから、
『エロゲは韓国起源ニダ』と言っても不思議じゃないかもなｗｗ

萌えの正体が「類型（小道具、性格、お約束…）へのフェティシズム」だから、
キャラクターの類型化は、萌えの宿命とも言うべき物。
かつて一世を風靡した「KEY」が満を持してリリースした「クラナド」に
出てくる女の子の大半が、あからさまに過去作の焼き直しなのをみて
「鉱脈は掘りつくされた」と思った人も多いだろう。

だいたい、「料理が得意」なのをセールスポイントにする女の子が７人
（渚、杏、ことみ、智代、悠紀寧、芽衣、早苗）もいるってのはどういうことよ。
もう、個性を出すためのタネが尽きている証拠だ。

>845
鬼哭街とか、ひぐらしのなく頃にとか。

わかったから、はやくアルファシステムのAIを搭載した学園物エロゲーをとっとと出せよ

俺変な日本語使ってるな…
寝よう…

>850
「基本的な言語能力」なら、あの先行者も持っていると言うしな。

ttp://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/robotyuugoku/robotyuugoku.htm

ｽｸｳｪｱがFF XRATED作ればいいんじゃね？

鬼哭街はやったことないけど
ひぐらしは延々と読むだけだったので
俺好みだったなぁ

話が秀逸かどうかは別として。

No.29 (2000/05/02 01:37) 石の下の記録・９
Name:原田
Email:
URL:
そろそろみんなまじかった☆ころなので、いろんなとこ見るのが怖くなってるという。
まあでも、そういった意味じゃ、こみパはサマサマやったのかも。
どいつもこいつも『雫』と同じ涙を流してやがれ。
ぼくが『雫』に流した涙はぜんぜん別物。
お前らの「目から小便」といっしょすんなって感じ。

ひところリーフバッシングがトレンドだったけれど、
いまは逆に「うん。軽いリーフもけっこうイイネ」とかゆって許して
共通のコミュニケイションをとるのが主流らしい。
ぼくも高雄右京氏のように、無視を決め込むしか業界への誠意を表す手はないようだ。

明日は、三宮にでも撮影に行こうかね。
土地勘のないやつを海側に行かせるなっつうの。

「もう、オレ、帰ってこないかもね〜」とかフォローのないジョークで笑わせてうめき氏と別れた。
笑ってなかった。

http://www.a-kaguya.com/main.html

ここのエロゲーでオナニーしてたら現実に恋愛するのも
バカバカしくなった。姉汁体験版どうぞ。

オマイラホントにこういうのに詳しいな

1>の言っていることは分からないでもないけど、結局ユーザーの求める
ものがゲームの内容を決めるんでないかい。

とりあえずオタは「NHKにようこそ！」の４巻５巻あたり読もうぜ

オナニーが日課なので抜けるエロスプリクトだけアダルトショップで売ってくれればいい。
それ以外ならDSやゲーセンで遊ぶわい。麻雀もパチンコも釣りもやるし。

>>859
あのマンガ、劣化しすぎて読む気になれない……

つか、ノベルゲーはもう極まったジャンルなんで、永遠に進化しないだろ。
小説は何十年たっても紙とインクで作られて進化していない、とか言ってるようなもんだ。

>>751
ここ数年で最もゲーム性の高いエロゲ

つ【巣作りドラゴン】

最近エロゲー設定なドラマ映画が発表されすぎじゃね？

ぶっちゃけ、ひぐらしには言及できても東方には手出しできんのがこいつの限界。

ヴァリス辺りからのゲーム史すら満足に語れん奴が、偉そうにゲーム性とか言ってんじゃない。

>>861
俺が言いたい事を言ってくれた。
囲碁・将棋なんかも同じで、形態は変わらなくとも、内容は進化してるもんだ。

寒流の定義
・実は兄妹　と見せかけ事実無根
・幼少期から始まるのは必須
・男はエリートor親が金持ち

エロゲの定義
・学生生活
・ハーレム
・ツンデレ

「美麗なＣＧとテキストと音声・音楽のゲーム」ってのは表現媒体として成立してて、
それを「絵と文字のマンガ」や「動きと音のアニメ」、「文字と挿絵の小説」なんかと
並列の表現形式と捉えてるだけの話。体裁上はゲームなんで選択肢を設けたりもしてるけど。

アリスとかいちご打は結構ﾑｽﾞｲな
巣作りドラゴンも面白かった

あんまりストーリーやゲーム性に凝られると、ちんこ出したまま
おあずけくらっちゃいます（＞＜）

>>861
＞小説は何十年たっても紙とインクで作られて進化していない

ワープロという大きな進化があったじゃないか
漫画もCGという進化があったぞ
大野安之とか久米田康治みたいな単純に紙の代わりにPC使ってるようなのは
大した進化とも思えんが、赤松健のような一見CGに見えないCGは凄いと思う

>>870
エロゲだって技術の進歩でだいぶあり方が変わってきているぞ?
ブロードバンドのおかげで、バグがあってもバカみたいに大きなパッチを配布できるし、
メディアの大容量化でバカみたいに音声いれたり

取り敢えず、世界的に評価されるゲームの中にエロゲなどの美少女ゲームが含まれていないのは明か。

まあ英語版が作られない限り「世界的に評価」されようが無いわけで

このスレでなら言える。

どっか会社でバトルファックRPGを作ってくれ！！
RPGだ！　紙芝居じゃなくてRPGだ！！　ゲーム性があるぞ！！

と叫んでみる俺BFスレ住人。

ゲーム性か・・・MtGモドキゲー、人工無能モドキゲー、
ユーザーが俺妄想の衣装を着せたりゲー、
アクション特化でシナリオ?ﾅﾆｿﾚゲーとかも十把一絡げに
扱われてんのかのう・・・つか、掛ける制作費とか見て言っているのかな

韓国ドラマ＝紙芝居

ｴﾛｹﾞはアウラの消滅をも超越してる

>>871

多分、紙とインクという伝達手段から進化していないことを言いたかったんじゃない？

韓流ドラマ−＞チョンに金が流れていく
エロゲ＝＞国内に金が流れる

勝者はどちらかは一目瞭然

この間初めてエロゲやったけど結構面白かったよ
普通にジャンプものの漫画とか読んでるような感覚で出来た
きっとヲタの1歩を踏み出してしまったんだと思う
彼女には秘密な

>>859
マンガは見てないんだが、アニメでは何話？

>>871
某メーカーみたいに、パッチ２ＧＢは勘弁して下さい><

>>874
つ　ＳＥＸＦＲＩＥＮＤ
　　あゆみちゃん物語

人妻もの、おねぇさんものでぬけるやつ教えてエロい人！

紋切り型でもいい。胸のすくゲームであれば。鬱ゲーマジかんべん。
ゲームに文学性を盛り込まないでいただければ幸いです。

>>874
つ[ランスシリーズ]

ま　た　東　か　

エロゲ界のドラクエといえば確かにランスシリーズだな
いや、エロゲ界のY'sか？

配布フリーの影響でエロゲ板での流れは今最速だし

確かに、俺はエロは好きだがエロゲはつまらないからやらない。
サクラ大戦もはっきり言って戦闘があるからどうにか遊べた程度。

サクラ大戦はむしろゲーム部分以外が駄目。
単純にキャラゲーとして売り出したら、絶対に失敗してる。

抜ければゲーム性無くてもいいよ
ってこれエロゲの記事じゃないのか

>>889
同意。サクラ大戦はストーリーがクソすぎる。
むかし家ゲー板で、「サクラ大戦はギャルゲーじゃない。なぜならギャルゲーにしては
レベルが高すぎるからだ」というやつがいて、頭がおかしいのではないかと思った。
ストーリーはギャルゲ最低レベル。

>>891
個人的に主題歌とか世界観（変な大正時代風）は好きなんだが、ｷﾞｬﾙｹﾞとして「面白い」かと聞かれればorzだな
メディアミックスがうまく行った？例ではあるが

まぁサクラのストーリーはあまりに単純すぎる勧善懲悪だからね



サクラの醍醐味は、ゲーム部分もそうだが
最終話でいきなりサタンと神の話が出てきたり
全長8kmの超巨大戦艦が東京の地下からでてきたり
それが連結式だったりしかも5人で動かせたりする
終盤のはっちゃけっぷりだと思う

『 北朝鮮工作員ハード 』

拉致の為に新潟に潜入する北朝鮮工作員。
だが、それは日本政府の巧妙な罠だった。

「北朝鮮工作員の党員資格は　私に崩される為に築いてきたんですものね」
「いつもの力が出せれば…こんな日本政府なんかに…！」
「よかったじゃないですか　民主主義のせいにできて」
「んんんんんんんっ！」
「へへへ　おい、六ヶ国協議を用意しろ。みんなで経済制裁してやる」
(耐えなきゃ…！！今は耐えるしかない…！！)
「北朝鮮工作員の生核弾頭開発の証拠ゲ〜ット」
（いけない…！弾道ミサイルが発射失敗してるのを悟られたら…！）
「生北朝鮮工作員様の生食糧事情を拝見してもよろしいでしょうか？」
「こんな奴らに…くやしい…！　でも…感じちゃう！」（ビクッビクッ
「おっと、トマホークが原子炉に当たってしまったか。甘い将来の見通しがいつまでもとれないだろう？」

何この記事ｗ
逆だろ？
韓流にハマるババァが
アニヲタと同じ

ドラクエも進化しすぎてつまんなくなっちゃったからな

ミステリートの体験版をダウソしてプレイしてみたが
ミステリーゲーとしてはかなり良かった
めちゃくちゃハマる

こういうゲームもまだまだあるよ

進化する必要なくね
絵と音楽だけ進化すれば

>>834
つ下級生２

10年くらい前の同級生あたりから全く進歩していないｴﾛｹﾞというジャンルもめずらしいなｗ

サクラ大戦はミニゲームなどがやたら充実してるサービス精神が売りだった
最新作ではその余裕がなくなりケチ臭くなったため大コケ

>>874
さぁ、俺と一緒に無限ｺﾝﾎﾞﾗの作業に戻るんだ！

これは、還流ドラマに夢中のマダムに訴えられてもしょうがないな。

クリエイターにようこそ

低次元の争いに火を付けた
特に反省していない

【SQNY脂肪】NDS を560円で手放す事になった出品者
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1159596358/
【祭り】NintendoDS を560円で手放す事になった出品者
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1159596521/

馬鹿だこいつｗｗｗｗｗｗｗ

おいおい、エロゲオタなんて還流ババア以下だろ

TVCMで見たサンマが美味しそうだったので
庭先で七輪を使ってサンマを焼こうと、コンロや
燃料を売ってるところにチャリで炭と七輪を買いに行った。
すると店のおじいちゃんに炭と七輪の使用目的や職業等を
こと細かく聞かれ、店の奥の座敷に通されておじいちゃんと
おばあちゃんと俺の三人でお茶を飲みながらおじいちゃんの
人生や世の中についての熱い想い等を聞き、不覚にも涙し、
最後には「頑張れよ」と肩を叩かれて胸がいっぱいになって
帰宅した。っていうか炭と七輪は買えなかった。

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　　　／⌒"⌒ヽ　　　　　 （　あーっはっはっはぁ。　　　　　）
　　 （ (ﾉﾉﾊﾙﾊ)）　　　　＜　今ね、 >1 を楽しく読ませて　）
　 _　(ﾊ＞"＜ﾉ））　　　　 （　もらっちゃった!!　　　　　　　　）
　ヽ￣＼"∇"ﾉ　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　 ｄ_＿と|￣￣）
　　　　　　￣￣

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　　　／⌒"⌒ヽ　　　　　（　でもさ...これって....　）
　　 （ (ﾉﾉﾊﾙﾊ)）　　　 ＜　あんたたちの事　　）　　　　　
　 _　(ﾊ＝"＝ﾉ））　　　　（　だよね。　　　　　　 ）
　ヽ￣＼||へ||ﾉ　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ｄ_＿と|￣￣）
　　　　　　￣￣

一つの完成された形だからなんじゃね？

反流ばあさんたちは生まれた時代が時代なら、絶対腐女子になってたとは思う・・・

エロゲが進化しないのは、プレイヤーが進化を望んでないからだな。
せっかく分岐とかバッドエンドとか作ってゲーム性を持たせてるのに、
エロゲ厨って最初から攻略チャート見て、全部のエンディングみたら次のゲームにっていう風に、
ゲーム性を否定したプレイしかしないみたいだし。

エロゲーだけどエロがプレイ時間の２％ぐらいしかないゲームとかあるよね

仮にも一国の文化を代表する映画やドラマを、サブカル発のポルノ作品と同列に扱うなんで…
>1は謝罪し（ry

誰も困ってないし、モンク有るなら自分で作れよ。

■ DS「どきどき魔女裁判(仮)」はエロゲーじゃないのか？

今のヒッキーでなよなよした若者たちには、
強烈な存在感のあるアイドルタレントがいないから可哀想だ。
７０〜８０年代アイドル全盛期のヲタクたちを見てみろ、
同じキモメンでも気合の入り方が違うぞ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=cMnY70buHWI

純愛系のエロゲはエロシーンなんか見なくていいから飛ばすんだけど、
最初からエロシーンが無いとなると買う気が起きないのは何故だろう？

ここまで読まずに書くけど

韓流がギャルゲをパクッたんだろーーが！！

しばくぞヴォケ！！！

世界を席巻してる韓流と比較されてもね・・・

韓国の腐れぱくりドラマと一緒にするなよ・・・

エロゲはやったことないけど、ああいう「萌える絵」がいいのは分かる。

でも、なんで最近のこの業界ってグロシーンこんなに多いの？
少女漫画のようなかわいらしい画風の女の子に、ホラー漫画のような生々しい血、ひどいときは内蔵や肉辺まで…

エロCGのサイト廻って（る時点で俺その点同じところあることは認めるよ、しかし）、１０のうち１つか２つぐらい必ず二次元グロ絵が置いてある…

この時代、趣味の多様性は理解したいけど、こーいうのはどうやっても理解できん。というか危険思想だろ。

今の「グロ」っていう要素の強さの方がよっぽど問題

つーか、エロゲは秋田。

文化庁メディアアニメ芸術祭ベスト50
http://plaza.bunka.go.jp/hundred/bumon_anime.html

>>924
びっみょぉ……
ナウシカが2位ってもなぁ……
挙げ句、一位が後半縦線横線のエヴァ……
種まで入ってるし、
なんでも良いから、有名なのを入れておけって感じのランキングだな

6位に蟲師が入ってるのは褒めてあげたい。

エロゲーやったことあるけど

マジで紙芝居みたいで笑ったなｗ

絵とメッセージさえ用意できれば猿でも作れそうな感じだな・・
これに何千円も出すAボーイってすげえなと思ったｗ

夢幻戦士ヴァリスを忘れたゲーム界によいものなど作れるわけなぞない

人の価値観だからね。
タバコにカネ出す奴もいれば、騒音みたいな音楽にカネ払う奴もいるだろ？ｗ

BATTLEFIELD 177 キボンヌ

え？人工少女2とか
３Dのやつもあるじゃん？

>>927
紙と鉛筆さえあれば、誰でも小説書けるからなｗ

>>922
最初から客層が１８歳以上に限られているから
グロの規制も緩いわけで、
制作者の趣味全開にできるってことじゃないか？



しかし推理もののエロゲ化とはいえ
新・御神楽少女探偵団の死体画像はグロかった_|￣|○

>>918
俺の中じゃエロゲの方が心理的に買いやすいってのはあるな
どうもエロなしのギャルゲは心理的にスムースに買えない

ＤＳのイヅナなんか、巨乳娘が、縛られ、舐められ、興奮して、濡れ濡れになって、何回も行くゲームだぞ。

>>934
おなじだ。俺も、エロゲは買えるがギャルゲは買えん。
恥ずかしいんだよぅ

さて、東が資料集めの際に
ついついオカズに使ってしまったエロゲでも
勘で考えようぜ。

まず俺。
・はじめてのおるすばん
・ナースにおまかせ
・巫女さんだーい好き

>>937
ナスおまと瀬里奈は常に並べておくべきものだと思うんだ。

>>937
巫女みこナース

>>937,938
そのラインナップ……
さてはお前ら、俺と同じスレの住人だな。

>>937
Theガッツ1
Theガッツ2
Theガッツ4

一部のメーカーってゲームってより、CG集だよな。
シナリオより絵が目的なのが多い現状、理解してんのか・・？

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/98/cb2af8d98ac5a9a74ab73839d0fcedb0.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/4c/6f6ee8887f1fb0c2366971c97716adaa.jpg
ttp://k66.ath.cx/gazo/060610_tx/original/viploaderf58016.jpg

h ttp://www.kiken.nu/laugh/real/log/20060918203050/img/img8002.jpg

>>922
普通のサイト回ってりゃそんなことありえないから、回ってるとこがおかしいんだろう。
外人向けサイトでも回ってるんじゃないの？

韓流ドラマの方がずっと面白いよ

ゲームというよりもうデジタルノベルみたいなもんだな。

>>922
美食の行き尽く先はゲテモノ食になる、ってやつだろうな。

>>922
かわいい、かっこいい、と同列にグロい、気持ち悪いというのを置けばいいだけの事。
グロいという事はそれほど特別な事じゃあない。
２次元が非現実である程現実としての肉を描きたくなるんじゃないのかな。
絵描きにとってはグロ画像さえ資料のひとつだ。

ヲタは必死だけど行動原理はまぁ一緒だわな

>>922
昔からエロとグロはセットで存在してるもんだとおもってたがなぁ。
エログロっていいかたはゲームなんかよりずっと長い歴史のある
小説とかの世界で普通に使われてるだろ。

俺は、むしろ一部のグロにはげしい拒否反応をしめし騒ぐエロゲオタを
みるほうが失望するぞ。醜いものを受け入れられないひ弱な潔癖症ってのが
一番ヤバイと感じる。

まあ完全に猟奇趣味のやつはもちろんヤバイが,最近この業界で
といわれるようなレベルのグロシーンならそこまでではない。

美少女キャラが血まみれになってると興奮するね
特に素っ裸になってると尚いい
でも内臓が出てるのは勘弁

とりあえず、やった事あるやつだとＦａｔｅは面白かった

なんだなんだ>>1はアリスソフトも知らないのか？
エロゲーやってて知らないとか終わってる

同級生2とかの頃はゲームにしようという意欲があったよなー。
ＹＵＮＯなんて総決算な感じで。
ToHeartが全て無に帰してしまったが・・・、テキストと音楽さえ良ければ良いみたいな風潮が。

すでにゲーム性なんてどうでもいいだろう。
そういうのがやりたいならコンシューマ機でやればいいしな。
ゲーム性のみを追求してるなら究極的にはテーブルゲームだろうし。
ｴﾛｹﾞは進化したゲームブックだと思って間違いない。

>>954
東鳩か、確かにアレが境目だな。
アレ以前も確かに紙芝居はあったが、アレ以降は本当に紙芝居ばっかりになった感がある。

紙芝居は紙芝居でいいけどね。
ｵｲﾗたちはそれを好んで買ってるわけだし。

でも今の美少女ゲームも好きだな。

>>957
だよな
俺はそもそも昔のエロゲもさほどゲーム性があったとは思わないけど
そこを譲って仮に昔はゲーム性があったとして、紙芝居化を嘆いてる人がいるけど
そういう人らが買わなくなったから、こうなったんじゃないのって感じ

とりあえずゲームにしてみようとして作れる人が限られるつーのもあるかもしらん。
ＲＰＧやシミュレーションを面白くするのは難しい。

>>960
そう考えるとアリスソフトのTADAは化け物だな。

まぁハニーだしな

昔はマシンスペックが低くて絵を大量に入れる事が出来なかったし、
シナリオライターのレベルも（全体的には）低かった。
だから絵だけずらずら見せるとあっと言う間に終わってしまうから、
そこ埋め合わせる為にゲーム部分があった。
今は埋め合わせがが非エロシーンのシナリオにとって変わっただけのこと。

>>953
東がアリス知らないとかはありえない。
しかし、ゲーム性の雄としてアリスとその他いくつかのメーカーがいるのは
事実であるが、それらがあきらかに圧倒的少数派だからこその>>1の
記事なんだと思われ。

ただ、東は事実を述べているだけでそれを批判しているわけではないし、
とってつけたようなユーザの人格分析までしているわけでない。
上でもでてるように、その紙芝居ゲームの中のいくつかを、作品として
高く評価してるしな。
批判したり浅い分析してるのは記事を書いた記者とRyotarohとやら。

エロゲーの歴史はPCの進化の歴史

色数、解像度の進化
メディアがＣＤ、ＤＶＤ対応になることによる音声追加
HD対応による大容量化
ブロードバンド環境が整ったため、バグを仕様ですといいきり
大容量修正パッチで対応できるようになった
グラフィックボードが進化したためアニメーションがいれられるようになった

ポリゴンはまだ実用的じゃないから開拓精神あふれるメーカーじゃないと採用してない

現状これ以上エロゲーが進化しないのは
ＰＣの進化がとまっているため（最近のＰＣはポリゴンがどれぐらいきれいにうつるかぐらいだしな）

ゲイツには凶箱なんかつくってないで
まじめにエロゲーについて考えていただきたい

ttp://tomonobu.blog43.fc2.com/blog-entry-43.html
>>1について触れてる。
わかるところもあるんだが、やけに偉そうな文体がどうも…

>>956
個人的にForestであの系統のエロゲは完成もしくは完結しちゃったんでこれから先の進化は期待してない。

エロゲＣＧの回想モードつけながら
セクスしていい？
っていったら殴られた
俺の彼女はツンデレ。

ゲーム性とか言われてもなぁ、まったり楽しければ別になんでもいいや。てかゲーム！ってなものやりたきゃ
ふつーにコンシューマーやればいいんだし。

つまり韓流ドラマ＝エロゲということか

とすると、マダム＝変態エロゲーマーということだな

君のぞ最高

誰彼100円

>>969
わかってないな
エロゲでしか表現できないキャラクターの多様性
こういうのがあるからエロゲRPGは面白いんだよ

例えばSLGでも鬼畜王ランスみたいに
街を征服→女の子をハーレムにいれていつでも呼び出せる
こういう生々しいやり取りあってこそのエロゲでしょ

コンシューマーやってても朝チュンや暗転してごまかしたり後日談にしたり
そういう規制のないRPGと考えればゲーム性のあるものだってやりたくなるさ
問題はそれで面白いもの作れるメーカーがほんの一握りしかないってことで

ここまで来て、ひょっとして誰もデヴァインラブ語ってないんじゃないだろうか?
バルフォと並んで中毒ゲームだというのに。

面白かったよね＞デヴァインラヴ

ただ、あの頃はそれこそ紙芝居型ゲームの全盛期だったから、イマイチ浸透しなかったね。
今出してれば、もう少し評価も高かっただろうに。

D+は割と売れたと思うが…

　　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミ ﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~ ,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~ ^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
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　　 ヽ.　:､∪　ﾞ　- ―-　　　　,;　∪　,!
　　 　＼. 　:.　　　　 　　　　　.:　　　 ﾉ

979なら燃え上がる洋館から裸足で逃げ出す

化石の歌面白かったよな

>>977
バルドフォースほど売れてないんじゃない？

それは確かに