【教育】 「美しい日本語話せないのに、外国語やっても仕方ない」「小学英語、必修不要」…伊吹文科相★２

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★小学英語「必修は不要」　伊吹文科相が発言

・伊吹文明文部科学相は２７日、報道各社とのインタビューで、学習指導要領見直しの
　焦点の１つになっている小学校での英語必修化について「まったく必要がないと思う。
　美しい日本語を話せないのに外国語をやっても仕方がない」と述べた。

　小学校での英語教育については３月、中教審の外国語専門部会が必修化を提言する
　審議経過をまとめ、親部会の教育課程部会で授業時間数などの審議を進めている。

　伊吹文科相は中教審の議論について「結果は見なくてはならない」と尊重する姿勢も
　示したが、「政治家として、今の小学校では必修で教えるべきことが教えられていないと
　思う」と小学校英語の必修化は不要とする考えを強調した。

　さらに「（小学校英語は）やりたければ個人的にやればいい。外国のことに興味を持つ
　くらいを限度にとどめるべきだ」と自説を展開した。
　http://www.sakigake.jp/p/news/national.jsp?nid=2006092701000686

※関連ニュース
★英語特区の小学校、開校１年半で壁に
・現代こども事情。今回のテーマは、英語教育です。「英語特区」を申請して誕生した小学校。
　ほとんどの授業を英語で教えるユニークな学校ですが、開校して１年半で大きな壁に直面
　しています。ビデオでご覧ください。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060927/20060927-00000047-jnn-soci.html
　※動画：http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060927-00000047-jnn-soci-movie-001&media=wm300k

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159358224/
2 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:25:28 ID:VspuOtyQ0
美しく２
3 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:25:51 ID:WQnellTQ0
>>3お前のようなぶ男は何やっても無駄ｗｗｗｗ
4 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:25:52 ID:9o2p2Fwo0
オレは支持する
5 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:25:57 ID:rxFvE/Au0
ごもっとも
6 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:26:15 ID:1bsfoARJ0
両方やれ！！

なんだこのゆとり思想
ガキの時にやった方が語学は楽なんだよ
7 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:26:23 ID:JacTHLa20
何言ってんだこの馬鹿大臣。
さっさと罷免しろ安倍。
8 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:26:27 ID:46eSKJKV0
パソコンもガキころから始める必要ないよな
9 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:26:28 ID:4b6DIJ9f0
恐縮ながら8を頂戴いたします。
10 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:26:40 ID:K0NTu0J90
>>3
だな
11 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：2006/09/27(水) 22:26:43 ID:sEdjOrXG0
で伊吹は英語しゃべれるの？。ｗｗｗ
12 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:26:52 ID:Dlq3Wmp70
>>3
13 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:26:54 ID:WvZ1fCOBO
>>3
14 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:26:57 ID:EqRxLlif0
前ｽﾚ>>971
Tauntingを辞書で引いてみなさいよ……

こんなんだから、海外から日本が誤解されてしまうんだよ……
15 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:27:01 ID:pbBd9Hx50
英語習うのと美しい日本語とうっしょにするのもどうかと思うぞ
16 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:27:10 ID:tCPKp7Yn0
すばらしい
17 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:27:12 ID:S5OxEkL+0
すばらしいｗ　超一流の匂いがするｗ
18 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:27:19 ID:j1GoynYz0
道徳の時間を増やし日本の心を叩き込むべし
19 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:27:20 ID:G6HNJsQY0
「英語よりまず日本語！」「小学校から英語やってもムダ」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

①ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
②学校（特に小学校）教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
③日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
④若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
⑤日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
⑥新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う
20 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:27:26 ID:4ZTlhxM20
当たり前とか言ってるやつに限って
変な日本語使ってるけどな
21 ：名無しさん＠６周年　：2006/09/27(水) 22:27:27 ID:vMX42gHs0
やっとまともなやつが現れたな。
22 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:27:35 ID:xRGPlLww0
アメリカではもう脱製造業経済なので文科系では４年生の大学出てもろくな職がない。
(特に無名大学だと顕著。)　だから大学院へそのまま行くやつが多い。しかし文科系では
それでもいい仕事は余りない。

そんな吹き溜まりのアメリカ人が新天地？ｗを求めて日本になだれ込み母国の英語を喋れば
金になる仕事についている。先生の資格とか教育者の資格など全く関係なくパス。ｗ
そんな甘い条件は世界中どこにもないぞ。

Novaとかを筆頭に日本の英会話学校が現地まで出張所を出して必死でそんなあぶれた
米人(Loser) を救出しているって構図。それで誰でも先生になれちゃうんだから、
まあ幸運だな。んでもってろくなやつは日本に来ないぞ。ｗ

だからそんな奴らに日本と日本人は甘く見られるんだよ。日本のBaka女は簡単に手に入
るしな。ｗ

連中に取ったら日本はまだまだ文化的な植民地だ。
23 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:27:36 ID:EEDEVscV0
先生！


なにをやったら「美しい日本語」を話せるようになるんですか？
24 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:27:51 ID:3IfqVMPq0
至極当然の話。
25 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:27:53 ID:gscSgI+i0
これは正しい
英語がしゃべれるだけのチンピラにボロ儲けさせるためのカモ。それがジャパニーズ。
ニートくずれヤンキーの高笑いが聞こえねえか？
税金でさんざん補助金ばら撒いてるから、英会話学校なんてのもオイシイ商売だ
バカだな日本人て
26 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:27:55 ID:Qs9AkH6xO
英語に回す時間があれば日本語を徹底しろ



27 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:28:02 ID:pMepDG/K0
格差社会乙。
28 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:28:03 ID:wqLZm4N/0
競泳を必須にした方がいい
29 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:28:20 ID:P3NoCI8U0
>>6
＞ガキの時にやった方が語学は楽なんだよ
では、日本語を正しく学んでいただきましょう
30 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:28:24 ID:/hR0eGtY0
教える人がネイティブスピーカーじゃないしなあ。
読み書きなら中学くらいからでも間に合うし。
31 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:28:29 ID:29xWglKC0
言語はいわば器であって
その中身ではないのだよ。
32 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:28:32 ID:O65d8ksa0
語彙力はネットとか本読んでるとお前何話してんの？ぐらいの四字熟語とかが自然に出てくる。
本はすごいマジで
33 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:28:48 ID:jIuN0Tv80
産経より抜粋
伊吹文科相は
「国民として生活する最低限の能力と義務を果たすのを教えるのが義務教育。
これが果たせていないのに別のことをやってもいけない」と述べた。
さらに、
「フランス人はフランス語を大切にしている。小学校では自国語をきっちりやる。
中学校から国際感覚を磨き、外国語をマスターするのが良い」との考えを示した。
(09/27 21:03)
http://www.sankei.co.jp/news/060927/sei008.htm

(･∀･)ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
34 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:29:18 ID:OZLce+dL0
ウンコ食い朝鮮人が華麗にスルーされているのが笑える
35 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:29:47 ID:CfTZj6Xx0
日本の高２と韓○の高１に同じ英語テスト受けさせて、
韓○のが大差で勝ってるのをみて唖然とした

今のままでいいのかよ
36 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:29:50 ID:MWrE24yV0

×「美しい日本語」
○「正しい日本語」

伊吹は中学の国語をやりなおせ。
37 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:29:57 ID:QjiTNpjd0
Japan's decision to approve new school textbooks,
criticised by some for glossing over the country's wartime record,
have promoted demonstrations in several Chinese cities.
But as William Horsley discovers the row between
the two countries concerns the future as well as the past.

38 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:29:58 ID:aewRdqne0
そして、独自で英語を学んだ奴が勝ち組になっていくと
39 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:30:08 ID:TnJm3z4v0
美しい日本語ってあれか

「遺憾の意」とかか？
40 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:30:10 ID:peRXJ6HD0
>>11
たぶん100％むりでしょう
NOVAは統一がらみだから、小学校で教えられるとまずいからでしょ　
41 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:30:19 ID:JacTHLa20
小学生に英語話されたらまともに英語話せないおまいらの立場が無い。
42 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:30:33 ID:ADpWHbXz0
まあ、一緒にやりゃあいいよ。日本語ってかなり高度だし
自由自在に操れる人なんて極わずかなんだから。
43 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:30:35 ID:ajTkqt720
俺は全体的に薄く広くになりそうだから英語授業は反対かな…
授業時間を増やして英語授業を入れる反対しないが。
44 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:30:41 ID:46eSKJKV0
>>35
韓国はその分
論理的思考が欠如しているけどな
45 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:31:04 ID:jIuN0Tv80
>>35
日本の高２の日本語力と
外国人留学生の日本語力

下手したら外国人留学生の方が上になることもある
日本人は全員
世界で一番、日本語ができる国民でなければならない
46 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:31:16 ID:BNF8Aatf0
高校英語を否定するなというけれど
１０００ページの専門書をよみこなせない奴がいくら必死になって
逐語訳やっても生徒は大学受験に受かっても結局苦労する。

すくなくとも一日に１００ページくらい英語専門書よめないときついよ。
まあそれいいだすとまともに日本語専門書よみこなせないのが教師になってるのも
問題。

大学生でもまともに専門書よめる奴っておそらく３０％いないと思う。
まして英語の専門書なんてごくわずか。
そして１０００ページ超すアメリカの専門書読める奴は。。

MBAとりにいった奴は毎日睡眠時間削らないと追いつかない。
なぜならその１０００ページの英書をよみこなす訓練がされていないから。
アメリカ人は分厚いテキストよむのは高校時代からだから、ぐっすり睡眠を
とっている。
47 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:31:37 ID:Y/A+/utM0
国語ってのは思考そのものを作るからな。
英語やフランス語なんかを学ぶのとは意味が全然違う。
48 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:31:52 ID:WQnellTQ0
>>32
その前にお前の日本語なんとかしろよｗｗｗｗ
49 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:31:56 ID:ZgsX8bcZ0
それよりも、なによりも、

腐った「英会話学校」なるエセ教育機関の不良外人どもを甘やかすな
あんなゴミども追放しる！
50 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:31:59 ID:O65d8ksa0
>>35
韓国は大学にいってもよーわからん感じだし
そもそも韓国は受験戦争激しいから当然そこら辺のレベルも高くなる
いいか悪いかはわからない
51 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:32:03 ID:jIuN0Tv80
>>36
いや「正しい」とすると、いろいろ語弊が生じるんだよ
日本語は複雑で難しいからね
だから「美しい」が無難だと思うね
52 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:32:03 ID:Pswvlt5v0
今北。

食糞野郎が首を突っ込んできそうなスレだな～と思ったらほんとにいたのでﾜﾛﾀ
53 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:32:06 ID:QtCvIlfY0
今じゃ、識字率100%も怪しいもんだ
54 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:32:09 ID:o/e2pcGF0
イギリスで10年居るけど、国語教育は重要だよ。

英語はなせるということで帰国子女を企業でとっても、
学力と頭の違いは日本語力、古文漢文の教養で一番良く分かる。

あんまり子供のころにバイリンガルになっちゃうと両方の言語が
いいかげんになってしまう。

日本人が英語話せないのは、教えている教師が話せないから。
小学校から英語教えるのはかまわんが、
まともな教師を確保できるのか？
55 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:32:11 ID:K0NTu0J90
国語は語学じゃないしな
56 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:32:12 ID:1Xo+04KI0
>>36

×「美しい日本語」
×「正しい日本語」
○「普通の日本語」
57 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:32:18 ID:8MjnPjWa0
>>35
金日成軍事大学スパイ学部英米語科の学生？
58 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:32:23 ID:kXbihZrA0
>>44
ﾜﾛﾀｗｗｗ
そして、あったらいいな歴史を学んでるのかｗｗ
59 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:32:27 ID:pdhIB/nm0
>>11

とてもしゃべれそうにはみえないね。
こんなのを支持するのはネットウヨだけでしょう。
60 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:32:33 ID:ar7Ic26t0
これは正しいでしょ
日本語でしっかりと考えることができないんじゃお話にならないからね
私は支持するよ。いいじゃない、新しい大臣
61 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:32:34 ID:rc8jnHDj0
英語程度なら増やしても別に問題ないじゃろ。どんなに教科を少なくしても
落ちこぼれはいるもんだよ。
62 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:32:36 ID:m7yPJ8Na0
当たり前田のクラッカー。これで、また、
ばかな生体実験から小学生を守れたね。
ゆとり教育世代は非常に気の毒だった。
63 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:32:36 ID:VspuOtyQ0
>>3
自嘲れすか？
64 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:32:51 ID:PpKp7hpL0
　まず、「美しい」の要件定義から始めないとな
65 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:32:51 ID:XZ/GBL0e0
それを言ったら中学で英語を学ぶのも意味がない
高校で学ぶのすら意味がないかもしれない
66 ：毛沢山先生：2006/09/27(水) 22:32:53 ID:dR98PHQb0




全ての日本国民は道を訊ねる欧米の観光客のために英語を話せるようにならなければならないのであーる
英語はアメリカ人から道を聞かれたときの為にも小学校から教育しておくべきであーる

ついでにいうと全ての公共の文字表記も欧米の観光客が分りやすいように英語でとういつすべきであーる
67 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:32:53 ID:3pQQqC5a0
さっそくGJ

この調子で主要閣僚が改革を進めてくれればありがたい！！
68 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:32:55 ID:jIuN0Tv80
>>41
敬語で相手をしてやれば良い
69 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:32:55 ID:11UJR5Hj0
伊吹って正直どんな人か知らなかった。
こういう人を文科相に選んだ安倍の支持率は俺的にはアップだな。
安倍のやりたいことが少し見えた。
期待できる。
70 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:32:56 ID:29xWglKC0
小学校で増やしたほうがいいのは
英語の時間じゃなくて
ディベートだな
71 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:33:04 ID:DZY93xzK0
>>46
専門書どころか小説（文庫）ですら
一日１００ページ読めない奴がいっぱい居るぞ。
72 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:33:10 ID:LPa+GTDBO
英語が国内では必要無い社会を誇るならまだしも

英語力がどんな職にも必須になったら終了だろうに
73 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:33:12 ID:uNnAw7z7O
2CHをみろ
とてもとても美しい日本語など書けてる奴いない
話し言葉はメール、カキコにも自然と現れる
母国語をキレイにはなせてから云々と言ったらキリがない
のちのち語学やらせるなら、年齢が低いうちにやらせるにこしたことはない
母国語などは小学校レベルの教育受けときゃ
あとは生き方に応じて身に付くものだ。
74 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:33:12 ID:7UWN6eq00
大切なのは論理的な思考力と表現力だしな。
支離滅裂な社説の作文しか出来ない文屋がいるうちは、だめだめだろｗ
英会話なんかやってる暇あるなら、もっとやるべきことが山積み
・文学的な表現のための作文の授業じゃなくて、誤解無く分かりやすく表現する力
・論理的で感情を排した客観的なディベート力
・２ｃｈでばりばり工作＆情報選別・発掘できる情報リテラシー

つーかさ、日本語をメジャーな商用語として普及させる努力もしろよ
他国に日本語を勉強させる施策を考えるべきだろう。ゲーム・アニメ業界がその尖兵だな・・・ｗ
75 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:33:17 ID:4ArsIPKC0
英語よりも数学を重視だろ
日本は技術国家だ
76 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:33:25 ID:oC4i1p3X0
小学校の先生にそんないろいろさせるのは無理だと思うな。
77 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:33:26 ID:aewRdqne0
>>33
＞フランス人はフランス語を大切にしている。小学校では自国語をきっちりやる。


というかヨーロッパって発音が英語と近いから、勉強しなくても話す・聞くは普通にできるんでしょ。
あとは単語とか覚えればいいだけだし、国語に重点入れられるから、ちょっと日本とは違うと思う。
78 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:33:28 ID:z8q5ff3v0
やっとマトモナノガ出てきたな。
しかし靖国参拝をしない馬鹿閣僚ばかりじゃないか！！
１０人ほど、僅か１０人ほどの戦犯の責任をがなりたてて、２３０万人の英霊の安らぐ、
靖国に参拝をしないのは、２３０万人がそんなに軽いものと考えているからだ！！
この差別者共閣僚め！
１００年先も差別者として日本の歴史に残るぞ！
79 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:33:29 ID:4OIDft/b0
おっ！　久々にまともな政治家登場じゃん
80 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:33:36 ID:MWrE24yV0
>>39
「記憶にございません」
「秘書がやりました」

あたりもよろしく。
81 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:33:47 ID:IR562qDz0
日本の英語教育は無駄が多い！！　大学時代に海外で英語を学んだ感想。

ただボキャブラリーがあれば習得の伸びは速くなるのは本当だと思う。
日本語の表現力やボキャブラリーが低いと伸びは低レベルで止まる。

英語教育の無駄を無くせば日本語力を維持したまま英語力は伸ばせる。
82 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:33:51 ID:jvOUoND80
この大臣を支持する！
英語の時間を増やすってことは、他の大切な基礎授業が削られるってことだ。
小学生にはアルファベットを教える程度でいいんだよ。
83 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:34:18 ID:EEDEVscV0
>>71
>（文庫）
84 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:34:34 ID:keEgb5Q30
無駄な国語教育も多いけどな
85 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:34:53 ID:F37bFT540
正論。
86 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:34:58 ID:G0sPksRe0
両方やればいいだけだな・・・
87 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:35:01 ID:29xWglKC0
俺は小説より専門書のほうが読むのは楽だな。
話の論理がしっかりしてるから。
88 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:35:16 ID:CuNLX6T00
確かにそうだが、年少から英語には慣れさせたほうが良いと思うよ。
それよりも元凶は日本語もまともに教えられないクソ教師だよ。
親もな。
89 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:35:19 ID:dITGGKbV0
日本語の乱れと英語の必修化との間に何の関連があるんだ

でもこの意見に賛同する人間はたくさんいるようで
クズは自分で自分の首を絞めていくってのは本当なんだなぁ
90 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:35:26 ID:uR1eF0la0
>>82
英検５級程度の英語なら、小学校高学年に教えてもいいと思うが。
91 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:35:32 ID:NiD+2iEt0
国語で文法しっかりやってくれよ
じゃないと、中学英語で困るんだよ
92 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:35:39 ID:O65d8ksa0
>>48
ああ、自分でもおかしいと思ってたがめんどかった。お前何はなしてんの？は周りから言われるのでぃ～す
俺はやればできる子
93 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:35:43 ID:Pk5g7p2DO
伊吹、就任早々GJ！
94 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:35:46 ID:1QiMo5rO0
きたなー、安倍政権の本領がいきなり発揮かよ！？
政治が変わってるのが、なんて分かりやすいんだ！！
95 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:35:49 ID:wGdGl0KP0
ぶっちゃけ今の日本の英語教育なんて受験英語なんだし、
小さいころからやらせようが、英語嫌いを増やすようなもんだと思うがな。
96 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:35:56 ID:i5qXAye40
自国の言葉や歴史を満足にできない奴が
国際社会で尊敬されるわけがない。


きわめて正論だな。
97 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:35:58 ID:NvsJzv0L0
２ちゃん用語は必修か？？
98 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:36:03 ID:njQAZwHl0
英語増やせって言うのは簡単だけど
それは他の学科を削れって事だからなぁ
下手したら英語の堪能な無学な人が生まれるって事態にもなりかねないかも
99 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:36:09 ID:46eSKJKV0
>>86
その分、国語算数理科などの時間を削らないといけなくなるな。
100 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:36:11 ID:HYPYfaBO0
漏れもディベート重視だな。
日本人程、うまく表現できない人種は稀。
だからオタクの巣窟と化すのだ。
101 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:36:29 ID:b1sj/rdv0
くだらんこと、いってるな。さすが自民党政治屋＾－＾
言ってる本人が、まともな日本語をしゃべってるのか、疑問だねｗｗｗ


102 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:36:31 ID:oC4i1p3X0
数学だって先生にセンスないと嫌いになるだけでしょ。
日本全国津々浦々にいい先生を配置することなんてできないんだから、
たまたまいい先生にめぐり合えた奴はラッキー。
運用する奴にセンスがなくても、定着させられるような
システムを作ってからじゃないと負担が増えるだけだ。
103 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:36:34 ID:x+UEdfXEO
>>26
>>30
うむ。

台灣行った時、警官の三人に一人は必ず英語話せたな。
台北・北投・台中・高雄ではあるが。

ぶっちゃけた話、今のまま、中学から習うでよい。
高校で、英語3とかは選択科目になったりはする必要がある。
104 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:36:38 ID:P+08mtNM0
伊吹ＧＪ。
禁忌によくぞ立ち入った。

英語なんか習いたい香具師だけ習わせればいい。
英語なんか勉強しなくても生きていける。
105 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:36:39 ID:DzaJBknF0
やっても仕方なくは無いだろ
英語の方が合う人だって居るかもしれない
やっても仕方ないのは何の役にも立たない古文漢文
古文漢文は中学高校から無くすべき
106 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:36:39 ID:aVHgPg5n0
>>89
母語の基礎ができてないうちに外国語をマジェマジェすると器用貧乏になるそうだぞ。
107 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:36:45 ID:kyCo39xw0
伊吹文科相あなたを気に入りました。
108 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:36:46 ID:URRB/e3k0
バイリンガル、失敗すると、悲惨なことになるよ。
帰国子女問題、特に小学校の中学年あたりで帰国すると、危ない。

向うの言葉でも日本語でもいいけど、9歳くらいの、論理的、抽象的な
思考が発達する時期に、言語環境がぐちゃぐちゃになると、
あと一生、ちゃんとした思考が出来なくなる。
人間は言葉で考えるんだなって、よく分かる。

まあ、ゆとり教育で、本来ベースになるべき日本語も怪しいから、
事実上、今の若い子は失敗した帰国子女と同じなのかも知れん。
109 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:36:46 ID:TnJm3z4v0
ここで英語教育をさぼったら、今日本が持っている海外とのチャンネルの多くを
中国や韓国に奪われるでしょう。そのときになって後悔しても遅すぎるのです。
110 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:36:46 ID:EEDEVscV0
「いかがなものか」
111 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:36:52 ID:RIgCTNBr0
俺も支持する
112 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:36:53 ID:LEwnci450
土曜日が復活しそうな悪寒・・・・。
113 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:36:57 ID:DZY93xzK0
国語と英語は代替できないんだから、「美しい日本語を話せないのに
外国語をやっても仕方がない」という主張は非論理的。

>>83
何かおかしいか？
114 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:37:00 ID:nx0UwyGH0
双方のよい点･悪い点を洗い出してわかりやすく説明してくれる人募集中。
115 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:37:09 ID:9z8LtI+D0
土曜が休みなんだから、土曜に英語でもやらせろや
116 ：長屋王 ◆NAGAYAGabI ：2006/09/27(水) 22:37:10 ID:RWWslq19O
そもそも必修化したところで教えるのは今までの教師なんだろ？
その教師は今まで英語なんて教えたことないのにさ、その教師の英語力やら教え方やらもわからんのにいきなり教えるってのが間違ってるだろ。
その受け皿が出来ていない状態でこんな議論は変だ。
117 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:37:12 ID:29xWglKC0
日本人が英語が苦手なのは
あらゆる情報が翻訳されて入ってくるから英語が必要ないのと
日本語自体が論理性に欠ける言語だからなのかな
118 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:37:19 ID:sJg0U5jO0 BE:223333193-2BP(10)
言語は人間のプログラム言語

固まっていないのにＣ言語とＪＡＶＡ混ぜても混乱するだけ
119 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:37:20 ID:HIiq5FM30
そもそも語りたいことを日本語でまとめられなければ
いくら英語力があっても無駄

英語やらせる余裕があるならプレゼンの練習でもさせとけ
120 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:37:32 ID:wqLZm4N/0
小泉なんて日本語しゃべれてないからな。わかるわかる
121 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:37:34 ID:G6HNJsQY0
「英語よりまず日本語！」「小学校から英語やってもムダ」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

①ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
②学校（特に小学校）教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
③日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
④若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
⑤日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
⑥新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う
122 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:37:41 ID:UQoKeAAT0

俺インドで仕事してて住んでたんだけど、最大びっくりしたこと

インド人は英語がうまい
大学生で英語が話せないのはまずいない、英語で授業があるから


でも、インド人が英語を学校で勉強するのは、日本と同じ中学生から！！

結局、日本の教育が悪い
123 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:37:41 ID:MEFTCPSo0
小学校で英語やらんでもいいけど公立中学の英語は週五時間に戻すべき。
124 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:37:41 ID:aewRdqne0
>>104
それを言うと、別に学校教で育受けなくても生きていける
125 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:37:42 ID:eRGF1AJU0
英語は要らんから、道徳の時間を増やせ。
近所のがきの傍若無人さときたら、
126 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:37:47 ID:7D+U1l8c0
小学校で英語習ってないお前らがまともに日本語使えないという例があるというのに
英語禁止にしたって同じだろうが。英語に責任転嫁かよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
127 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:37:48 ID:BTETrzfQ0
>>73
小さい頃に会得した英会話は、
その後も使い続けないと忘れて使えなくなります。
128 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:37:51 ID:6j7G/zP30
伊吹は自分自身で美しい日本語を話しているつもりなのか。
129 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:37:54 ID:MWrE24yV0
>>51
ならちょっと難しくなるが「論理的な日本語」でいいだろ。

496 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/09/27(水) 21:43:07 ID:DF+5fifU0
>>464
論理的な日本語
ではなく
美しい日本語
とか言っちゃう奴だからなｗ

585 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/09/27(水) 21:50:14 ID:gWswGxDl0
「美しい」ってのは「醜い」のがないと引き立たないからな
130 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:37:59 ID:/GuGrEWp0
金持ちは私学で小学生から英語の授業をちゃっかり行ないます。
格差を意図的に広げる政策の一環ですね。
131 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:37:59 ID:NvsJzv0L0
教科書をただ読んでるだけの授業をする先生だったら最悪だな。

教えてもらう先生によって英語力は決まる。
132 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:38:09 ID:dLFaL0dY0
俺は支持する。

確かに小学生から英語を勉強すれば、大人になったころには意識せずに
英語が話せるようになるが、それはその分日本語の学習をおろそかに
しているということ。
小さい頃は一つの言語で話し、考えることで頭の良い人間ができる。
133 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:38:11 ID:gWswGxDl0
,.――――-､　　　　　　　　　　　　　
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　　　「美しいうんこ！美しいうんこ！」と叫んだら文科省でなく　　　　　　　　　　
　　| |　 （・）｡（･）|　　　　警察庁が来たでござる　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　の巻




134 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:38:12 ID:m7EFcjG+0
駅前がサラ金看板だらけなのは美しくないのではないか。

■全政連がパーティー券を購入した主な自民党議員・派閥
伊　吹　派　２０

http://Miniurl.org/12U
ロプロ（旧日栄）関係の伊吹グループはどうなってる？

はっきり言って議員さんの約三分の一はサラ金派。
まずロビー議員の周辺を洗ってみてください。
金に詰まった議員親族が融資便宜を受けています。

サラ金が「貸倒れ」処理した貸付金のうち何割かは回収されます。

サービサー法の不備を突いた関連会社への移し変え金は
多くが経理処理の中で溶けて行きます。

その額年間数百億。
その額年間数百億。
その額年間数百億。　

これは政治資金規制法違反もしくは贈収賄などの犯罪ではあるまいか。
135 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:38:14 ID:Jz/oE61W0
>>122
ヒント：インドは元英国植民地
136 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:38:31 ID:bQTXA1Mm0
世界一美しく機能的な言語だと評価されている
ハングルを必須にしたらどうだろうか？
137 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:38:36 ID:dpCVl4V/0
土曜日授業を復活させて、
英語、道徳、日本文化の授業をやればいいじゃん。

えっ！？　先生が反対してるって？
週休二日じゃないとヤダヤダって？

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
138 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:38:44 ID:55aSJf5w0
国際会議で難解な英単語を駆使して論文発表をこなせるけど
夜のパーティーでは引き篭もりみたいに黙り込んじゃう日本の教授とかどうよ？
139 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:38:46 ID:t2oTEzOC0
>>6

あ～自ら低学歴ということを暴露してる・・・ｗ
140 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:39:10 ID:jtkZwZ2k0
安倍からまず美しい日本語を話す練習しないとなw
伊吹とやら、おまえもな。
141 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:39:11 ID:EEDEVscV0
政治主導、政治主導っていうけどさ、、、、

ド素人が思いつきで政策を決めるのも
いかがなものか。
142 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:39:14 ID:d0DBke+T0
>>109
それって全員が英語をやんなきゃ駄目なのか？意味不明だなｗ。
143 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:39:15 ID:S5OxEkL+0
英語教員の無駄飯食いを辞めさせろｗ　たったの７％成功者のうち、外国へ行かず成功したものなどいないｗ
144 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:39:17 ID:BxajgkRU0
薬局をドラックストアとか、喫茶店をカフェとか、なんかそういう小さいことなんだけど、日本語を捨てていくっていうのが嫌だね
145 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:39:21 ID:uR1eF0la0
>>127
当たり前だよ。
第二次大戦で大陸へ渡り、最近帰国した爺さんは日本語をしゃべれなかったよな。
146 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:39:21 ID:4b6DIJ9f0
>>118
俺全く固まってないのに
c、vb、c++、java、php、javascriptが混ざってしまった。
この先どうしよう・・・。
147 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:39:31 ID:sJg0U5jO0 BE:115803427-2BP(10)
>>117
インドヨーロッパ語族で欧州では方言程度なのと
起源が謎の言語の違い

>>122
インドの公用語の一つは英語だが
148 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:39:33 ID:46eSKJKV0
>>136
ちょうせんがっこうでひっすにするならべつにかまわないのでは
149 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:39:37 ID:YPG7Wk870
>>131
いくらいい先生でも、本人のやる気がなければ全く意味なしｗ
150 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:39:39 ID:K0NTu0J90
>>138
いるいるｗ
151 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:39:41 ID:vq2dfFrE0
おれも、英語も話せないような日本の英語教師たちに
疑問は感じたこともあったが、今は骨組みとなる文法を
みっちり教えてもらったことに感謝してる。
在米で毎日英語を使ってるが、当時の基礎教育があったから
こちらにきて上達も速かった。英文法のクラスで
アメ人の学生が、オレに教わってたくらいだ。
152 ：ホワイト ◆KosbZRC5sc ：2006/09/27(水) 22:39:42 ID:CMYWpYdf0
＞伊吹文明文部科学相

文明文部科学相ってめちゃくちゃ長い役職だなｗｗｗ

文明と文部と科学が担当かよｗｗｗｗ
153 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:39:49 ID:29xWglKC0
実際、相当拙い英語でも
伝えようとしてる内容に意味があると相手に思わせることが出来れば
聞くほうもかなり我慢して聞いてくれる。
途中で、もういいやって話すのを諦めちゃうと、
聞いてるほうはもの凄く落胆した表情を浮かべる。
ってことを昔よく体験した。
154 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:40:02 ID:DZY93xzK0
>>117
日本語が論理性に欠けるとか言うよりも、
論理的な文章を書く文化の欠如が大きいと思う。

新聞の社説とか、なにが言いたいのかさっぱりだ。
155 ：毛沢山先生：2006/09/27(水) 22:40:03 ID:dR98PHQb0
英語はいまや世界の標準語なので海外で働かないものでも
ハワイ旅行に行ったときのために小学校からみっちり義務教育すべき

いまや英語教育はハワイ旅行の為になくてはならないものなのである
156 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:40:05 ID:lHLtz7Gn0
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060927-00000047-jnn-soci-movie-001&media=wm300k

コレ見たが、効果覿面じゃんｗ　なにが日本語を先にやらないとだよｗ　適当なことばっかり言いやがってｗｗｗ
それにこの中には、県などの政府の方針に従ってる自治体と市の確執も出て来てるな
もともとの予定額よりも圧倒的に少ない助成金しか出してないし、他の学校よりも圧倒的に少ない額しか出してないｗ
どうも政府は英語教育に力を入れたくない理由があるらしいねぇｗｗ
これも中韓の圧力ですかぁ？ｗｗｗｗ
157 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:40:08 ID:O2MgQSv00
　　LEt's enjoy japanese festival in 2ch !!
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　　　　________________________________________________
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
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　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧＿∧
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 ∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）
158 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:40:09 ID:ljJhh+se0
英語教えるのはいい
でもきちんとした発音できない教師に
何年間も教えられるのは弊害
159 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:40:14 ID:XZ/GBL0e0
国語社会理科を削らなくても削るべき科目はたくさんあるような気がするが。
授業増やしてもいいんじゃないか？1日7時間
160 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:40:29 ID:FJt/f+Hk0
>>105
というか、無駄。
英語しゃべれるようになるには、最低でも現在の３倍は授業時間を増やさないと駄目。

というか、アメリカに住んでて、現地で彼女も友達も出来て、
それで４年目にしてようやく俺も英語しゃべれるようになったなぁ
って思うようなレベルなのに、
（しゃべれるっていうのは意思疎通が図れるってことじゃねぇぞ。念のため）
他の授業時間潰すくらいだったら、英語の授業なんぞ増やす必要なんて全くない。

ゆとり教育がかたちかえただけだ。ウンコだよこんなもん。
161 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:40:33 ID:h9HSz5mC0
>>23
>なにをやったら「美しい日本語」を話せるようになるんですか？
論理的に正しい日本語こそが美しい。
162 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:40:49 ID:MEFTCPSo0
>>122
大学教育を自国語の教科書でやれる国は英語圏以外では独仏露日くらいしかない。
そのうちインドヨーロッパ語族以外の言語は日本語だけ。

日本人が英語が下手なのは宿命。宿命を変えようとすれば日本人であるこをやめるしかない。
163 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:40:51 ID:nQc7DSA60
ただ言語教育だからと母国語を深めるのと他言語習得を同列にするのはどうかとは思うが
そもそもが日本の英語教育のシステムそのものの問題を置いておいて「小さい頃からやればおｋ」
なんて短絡かつ無責任な発想は論外だからな
164 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:40:53 ID:IR562qDz0
>>117
それはかなり違う。元々日本語と英語の相性は最悪に近いくらい悪い。
文法、文字、発音いずれも大幅に違うから賢い日本人でも苦戦して当たり前。
165 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:40:59 ID:keEgb5Q30
理解し難い文章を高尚でいいものだとする風潮をどうにかしろよ
同一内容の論文でも英語のがわかり易いってところにおかしさを感じないってのが変だ
166 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:40:59 ID:01CwLD9U0
これは、
キキキキｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
167 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:41:02 ID:sqwZvjXa0
安倍新内閣

とりあえず文科相はまともでﾖｶﾀ
168 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:41:04 ID:P+08mtNM0
>>124
まぁ、勉強できない・しない香具師には、たいがいはそれ相応の地位や職しか
与えられないし、いいと思っている。
現行の法制度がそれを許してないだけで。
169 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:41:30 ID:eIbkrAr10
なんか教育改革が面白い流れになってきたなｗｗｗｗｗ
まさかこうなるとわ
170 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:41:39 ID:LPa+GTDBO
>>87はどうみても専門書を読んだことがありません、ありがとうございました



専門書は小説以上に筋を読まないと無意味な訳だが
抜き出したら論理どころじゃないし
171 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:41:47 ID:3rAbALIc0
>>1

正解！！

なんかの「ことわざ」であったよね‥

両方欲張れば、共倒れするってｗ

まさに、そのことを言ってるのだと思う。

先人よ、あんたは「ネ申」だ。
172 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:41:50 ID:29xWglKC0
>>135
ヒント２：インドは公用語が多く、地域の言語ではインド人同士の意思疎通も困難。
173 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:41:51 ID:i3Ap1PhB0
これはいいね。伊吹さんって英語できるんでしょ。
英語できる人って子供のときからやる必要はないって言う人多いし。
174 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:41:54 ID:sJg0U5jO0 BE:397037186-2BP(10)
英語などの外国語ががちがちに論理的なのは

異民族との交流の固めないと意思疎通ができないからだが
逆に日本語はニュアンスを求める
175 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:41:59 ID:GzReZqgV0
田村隆一が「人間の外国語を運用する能力は、その人の母国語を
操る力を上回ることは出来ない」との趣旨の話をしていたな。
176 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:42:09 ID:11UJR5Hj0
>>95
そうとも限らん。
持論だけど、日本の英語教育は文法と語彙を重視すべき。
会話重視はダメ。
なぜなら日常で使わないから。
日常で使わないことは必ず忘れる。
文法はシステムを習得することだから忘れない。
そっち方面の道に進みたい人以外には会話としての習得は必要ない。
177 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:42:19 ID:/93Gd7Xd0
久々にまともなことを言う人が文部科学大臣になったな。
178 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:42:23 ID:gWswGxDl0
学校で「美しい日本語試験」ってのが始まるのか。
顔がブサイクで使う言葉もブサイク判定されたら目もあてられねえな。
179 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:42:24 ID:Vfd3a6hk0
TOEIC平均点が世界最下位なのを自覚すべき
180 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:42:35 ID:QjiTNpjd0
'Mirror Man' professor sacked over latest molestation allegations
The graduate school of Nagoya University of Commerce and Business
has dismissed economics professor Kazuhide Uekusa after
he was arrested for molesting a high school girl on a train,
officials of the institution said Wednesday.

181 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:42:37 ID:hwYAzaby0
いいこと言うなぁ。
182 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:42:43 ID:gscSgI+i0
日本で普通に暮らすのに英語は必要ない。違うか？
何やっても上手にはならないよ。使わないんだからそれが当たり前。
英語教育などに法外な税金をつぎ込むのは、ヒグマしか歩かない高速道路作ると同じさ
常識と算術、日本語の読み書きに金使え。
この大臣ホネがあってよさそうだな
183 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:42:51 ID:UQoKeAAT0

インドは日本と同じで中学生から英語を学校で習うんだよ
だからインドの小学生は英語がわからない

フィリピンだと子供でも英語がしゃべれる
184 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:42:52 ID:G6HNJsQY0
「英語よりまず日本語！」「小学校から英語やってもムダ」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

①ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
②学校（特に小学校）教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
③日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
④若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
⑤日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
⑥新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う
185 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:42:53 ID:kXbihZrA0
そういえば、ハングルを必修にしようとか言ってた自治体を思い出したｗｗｗ
186 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:42:53 ID:BxajgkRU0
>>116

それは大問題だな。　日本の英語教師ほど質が別れるものは無いと思う
187 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:42:56 ID:z8f9rGllO
>>89
これは大学の英文学専門の先生から聞いたが、小さい頃から外国語を教えるのは諸刃みたい。
小さい頃からの英語漬けは日本では未だに魔法の杖と信仰されてるけどな。
少数の天才を除けば、根本的な思考力がダメダメな人間ができるらしいよ。
188 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:42:56 ID:55aSJf5w0
横
書
き
を
禁
止
に
し
よ
う
。
189 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:42:59 ID:gpele4hH0

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
（注）英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　高校卒業程度の英語レベル



190 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:43:00 ID:UOe30bYK0
そもそも美しい日本語は戦前と戦後の混乱で消えました
191 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:43:01 ID:5NfG9s970
バイクやＦ１のレーサーなんて、
英語は話せないとプレスが相手してくれないって言ってる。
それくらい英語って必須言語になりつつあるのに・・・。

シューマッハがドイツ語訛りモロだしの英語でインタビューに答えてるの見てると、可愛く思えるよ。
192 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:43:13 ID:01CwLD9U0
ついでに最近の馬鹿親の再教育もしてくれ。
193 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:43:14 ID:/2ovhuPDO
これは大賛成だな
チャレンジもイノなんたらもやめて欲しい
日本の大臣だろ
194 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:43:20 ID:jIuN0Tv80
>>77
＞ヨーロッパって発音が英語と近いから

イギリス人は英語以外は・・・・
やっぱ外国語は難しいんだよ
195 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:43:20 ID:AAeMxJEf0
うっちーのように日本語よりも英語が得意なアナウンサーが出来上がるよ
196 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:43:22 ID:hnHytk+Y0
英語なんざ必要になってから覚えても十分
197 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:43:26 ID:y7quSUBDO
伊吹大臣 正論 乙！
国語がまともでないと外語など到底ムリ。
198 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:43:31 ID:66sDTJbI0
じゃぁ実社会でほとんど役に立たない歴史とか古文もやめれば？
英語はまだ海外旅行や出張などで実用あるだろ。
199 ：毛沢山先生：2006/09/27(水) 22:43:35 ID:dR98PHQb0
研究論文は英語で書かなければならないので
日本語ではなく英語を公用語にしましょう
200 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:43:50 ID:DZY93xzK0
>>179
受験者の質がそもそも違う。受験者数も違う。
201 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:43:56 ID:XZ/GBL0e0
小さいころっていっても小額5年生だろ。
問題なしだと思うが
202 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:44:02 ID:v36uUo060
英語を学ぶ前提にはきちんとした日本語を学んでいる必要があるという事であれば同意。
ただの時代錯誤な妄言でなければいいのだが。
203 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:44:03 ID:MWrE24yV0
>>146
各言語の構成要旨や理念を把握しないまま
ソースだけ書いてないか？

だとすれば、学び方が悪いだけ。
土台が出来てない状態。
固まってるかどうかは無関係だ罠。
204 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:44:03 ID:uR1eF0la0
>>187
週１回で英語漬けになるのか？
しかもお遊び半分だろ。

205 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:44:07 ID:kyCo39xw0
世界第2位の経済国の言語が母国語なんだから
英語を子供の頃から必須にする必要なし。
206 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:44:08 ID:O65d8ksa0
中学の就学環境に英語ＣＤをおくだけでもだいぶ変わると思うけどな。
日本語話せない人と接触しなければならない機会を作れるとなおいいと。
207 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:44:16 ID:aunTbHZW0
これほど支離滅裂な論理展開をする大臣ははじめてみた
分裂症か？
208 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:44:17 ID:EEDEVscV0
それより大学での第二外国語を廃止しろ。
209 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:44:27 ID:jIuN0Tv80
>>198
＞実社会でほとんど役に立たない歴史

(°Д°)ﾊｧ?　思いっきり役に立つけど？
210 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:44:33 ID:eIbkrAr10
なんかすごいな
ゆとり教育の反動の波に復古調の波がぶつかってくというか
こうきたか、という感じ
211 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:44:34 ID:LFScnJpj0
先進国の情報を国民が知ると都合が悪い
212 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:44:43 ID:lu4C9iTM0
英語が話せたら海外に逃げるだろ。
だから教えないんだよ。
213 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:44:44 ID:11UJR5Hj0
>>180
エロ教授が懲りずに・・・まで読んだ
214 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:44:44 ID:tbhOb80E0
語学評価を傾斜配点にすればok

国語：外国語を5：1とかに
まずは日本語から固めるだろうし、尖がったレベルでは米語などに手を出すだろう
215 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:44:44 ID:dtX65BIw0
国語に比重を増やし、その上で授業時間を増やす。これで解決
216 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:44:47 ID:T8r6xbty0
まあ外人さんに恐怖心を抱かないために
ネイティブの人を講師にして授業するのは意味があると思う。
意思疎通って話せるって事だけじゃないしね。

ただ日本人の先生が小学校から教える必要は無いだろう。
217 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:44:50 ID:LPa+GTDBO
>>179
医学系以外はある程度の高等教育が受けられるからな～

まず英語が出来ないと高等教育すら受けられないって国は多々有るし
218 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:44:50 ID:OvQUBaZ80
英語がちゃんと話せる国は、一流国家とは言えない。下手で丁度いい。
この大臣は、よくわかっている。小学校から英語を必修にすれば
英語ができると思うのは、全く英語ができない人間の言うこと。
多分そう主張する人間は、絶対に英語ができないと断言できる。
考えてみろ。買い物程度の英語は、現地に住めば誰でも半年で
マスターできる。問題は、新聞、本、雑誌を読めて、レベルの高い
話ができ、更に相手が説得できるかどうか｡これは、日本語でも
難しいだろう。それが英語になると簡単にできる考えるのは、馬鹿
の証明。しかし、一方、狡猾な外人と交渉する日本の外務官僚などは
徹底的にしごくべきだな｡大半の日本人は、英語など必要ないし、数学や
経済学、物理学その他の多くのやるべきことがある。小学校から
英語など全く必要なし。英語で飯を食っているこの俺が言うんだから
間違いない。（学校の英語の先生ではないよ）。
219 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:44:52 ID:d0DBke+T0

そんなに英語が重要なら、今の英語教師はとっととクビにして
ネイティブ並みに英語がペラペラの日本人教師や、日本人並みに
日本語のペラペラの英語圏の教師を雇って授業させりゃ良いだろｗ。

何十年も言う割にはやらない所をみると、無理にしなくても良いからだろ。
220 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:44:54 ID:NvsJzv0L0
英語は何歳から勉強してもそれなりにはなる。
221 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:45:00 ID:yoKW6/w1O
言葉は民族の考え方。
つまり文化、伊吹を支持します。
222 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:45:03 ID:4b6DIJ9f0
>>188
。いしほてっ待とっょち、がだ
。かいなはできべく書に右らか左ろしむ
！をトンエータンイいし優もにり寄年お
223 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:45:07 ID:29xWglKC0
>>164
しかし、外国人からすると日本語の習得はそれほど難しくない
ということはよく耳にするよ。
224 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:45:18 ID:aVHgPg5n0
>>154
論理的であるとかないというのは結局英語基準で判断してるからだ罠。
論理がない、という文章が平気でできあがるのは、それは英語とは
異なる論理体系を構築してる、とも言える。
225 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:45:18 ID:Ab1fnFSDO
日本語にだって美しくないものがあります
美しい日本語と言うよりまずは日本語を覚えていって欲しいです
海外旅行についても同じでまず日本を知ってから行ってほしいです
226 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:45:18 ID:MEFTCPSo0
>>176
賛成。
会話能力は使わないとどんどん衰える。
小学生のころ英語の発音になじんでも日本語環境で育てば全く無意味。

文法や語彙は忘れにくい。

明治以降の受験英語至上主義は大局的には間違っていない。
227 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:45:24 ID:BxajgkRU0
>>182

ほんとだ。小学生に英語はイラネ。
文法もろくに理解できないだろうし、単語覚えさせるとかってのも暗記教育になるよね　現状だと
ビジネスじゃ英語！っていう人が多いけど、自分はどうやって英語覚えたんだか。
おもうに現状のままで、中学以降の英語教育改革をしたほうがいい。
228 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:45:24 ID:Bk2b/arS0
宮崎のどこかで小学校で朝鮮語を教えてるらしいが。
英語以上に無駄無駄無駄！！
229 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:45:26 ID:FJt/f+Hk0
>>156
こんなんで効果覿面かよ・・・
これだったら、駅前留学でもしとけって思うぞ。

無駄な理由は>>160に書いた。

>>184
海外暮らし結構長かったりするんだが、俺。
今は日本だけど。
230 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:45:28 ID:l0IXm9FP0
日本語が下手糞な欧米人の話を一生懸命に理解しようとするのは日本人。
英語の下手な日本人の話を一生懸命に理解しようとする欧米人は一般レベル
ではいない。これは欧米に住んでみないと分からん事だけどね。
231 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:45:40 ID:SYXBBsHQ0
>>191
レーサーなんてなるやつは本当に一部だろ。
だいたい中高で6年も勉強してまともに話せないやつばかりなのに
1～2年勉強時間を増やした所で何が変わるんだ。
大卒でもまともに使えるヤツは一部だしな。
232 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:45:51 ID:vq2dfFrE0
そちら方面で活躍する日本人には必要だけど
90％の日本人には必要ないでしょうな。
それがわかってても、英会話学校のあの繁盛ぶりは何だ？
233 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:45:52 ID:uZ9HogdpO
英語は中学からがいいと思うが
日本の中高の英語教師の半分はまともな英語をしゃべれないから
まずそこをなんとかしないと。
英語をよく使う仕事についたんだが
学生時代についたへんな英語を矯正するのにえらい苦労した
234 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:45:55 ID:xUOGAac80
これ以上、国算社理の時間を減らしたら駄目。

どうしても英語やるなら、土曜授業復活だな。
235 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:46:01 ID:G6HNJsQY0
>>212
愛国心教育とセットにすればいい
236 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:46:06 ID:X5Ar75qa0
小学生から英語をやるより
中高で6年もやって話せない今の英語教育を
見直す方が先だと思うけどなぁ
237 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:46:10 ID:+WHI1P430
>>156
そこ、国語社会以外は全部英語。
で、アメリカンスクールに通う日本人の問題と同じで
日本的な考え方に対する支障が出る可能性はある。

あと、日本人に足りないのは、量的な問題なので、
小学校に英語の授業を追加するのは無駄。
中学からでもいいから、授業方法と宿題を音中心に変えて
ある程度の量を強制的にこなさせればいいんだよ。

６年間で、ほんの数百時間しか英語を聞いてないのに
話せるようになるわけがない。
238 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:46:11 ID:uR1eF0la0
アルファベットや英単語のカードゲーム程度の授業なら、小学生高学年から始めてもいいと思うよ。
他の授業があるから、週１回程度で。
239 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:46:12 ID:9izb6P0M0
しょこたん語は
許しておっお(^ω^)
240 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:46:16 ID:EqRxLlif0
英語、毎日30分でいいよ
復習10分、新しい文章10分、予習10分
それだけでも、がんばれ。
あと、ゆとり教育はやめろ。
土曜日も授業を行え。
241 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:46:18 ID:jIuN0Tv80
>>176
ネット社会こそ文法だよねえ
242 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:46:20 ID:sJg0U5jO0 BE:330864858-2BP(10)
>>223
それは喋るだけなら「日本人が意味を補足」するから
曖昧でもね
243 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:46:26 ID:lqol41YV0
まー　これからは公立＆国立校も編入ありの中高一貫だろw　英語はネイティブが教えるw

てか、公務員もキャリアレベルなら「公務員試験」だけで一生決まるてえのは変だなw
細かくスキルをチェックされて技能を身につけてしかるべしだろーなw
これだけ世の中が進歩してるてえのに、ものを学ぶつうシステムだけは前世代的だわな

べんきょーてえのはパスポートじゃねえだろ
使ってナンボの生きて行く術だわさw
244 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:46:35 ID:Ev+bZ+Td0
ガキのうちに思考言語を確立しとかないとその後の全学習に影響でるだろうに。
245 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:46:40 ID:EEDEVscV0
>>218
チンチン痒い、まで読んだ。
246 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:46:42 ID:nQc7DSA60
>>223
ほう
それは斬新な意見だな
247 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:46:45 ID:F6DNnRsw0
>>198
自分の国の歴史、文化を知らないことは外国人に最も馬鹿にされますよ。
248 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:46:49 ID:nx0UwyGH0
>理解し難い文章を高尚でいいものだとする風潮をどうにかしろよ
>同一内容の論文でも英語のがわかり易いってところにおかしさを感じないってのが変だ

同意。
249 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:46:59 ID:/fbjgInR0
【教育】 「美しい日本語話せないのに、外国語やっても仕方ない」「小学英語、必修不要」…伊吹文科相★２

息吹よ、おまえ、よくもまあぬけぬけとそんなことを言えるよなぁ。
中川の例の女と極道とクスリの時お前は国家公安委員長だったよな。
あの事件が尻つぼみになったのはおまえが警察にその臭い息を吹いたからだろう。
250 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:47:03 ID:XZ/GBL0e0
>>206
典型的な英会話馬鹿の意見に見えるが。

日本人が英語ができないのは基礎ができないからです
さらに言えばカリキュラム自体が基礎に重点をおかないものになっているからです。
251 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:47:10 ID:IhY/7fkM0
美しい日本語なんて一月で話せるようになる。必要に迫られればね。
英語の必修の要否とは無関係な論旨だ。
252 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:47:14 ID:4b6DIJ9f0
>>222
。るす正訂

トンネータンエ(違)
トッネータンイ(正)
253 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:47:14 ID:HIiq5FM30
>>191
そんな特殊な職業の人を挙げられてもな
254 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:47:27 ID:H9syTRrCO
英語がしゃべれないのが、日本人。
日本語がしゃべれないのが、外国人。
日本人をやめたきゃ、海外行けよw
255 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:47:29 ID:BNF8Aatf0
英検１級とるのと
英語専門書を読めるのとは別の能力だよ。

小林克也は慶應経済だけど通訳試験合格（英検一級よりずっと上）
しても経済英書がまるきりわからなかった。

大体おまいらだって日本語検定１級認定だよなW
それでも専門書よめないもんな。
日本語よめるだけで司法試験うかるなら世話ないよなW
256 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:47:30 ID:SWvqu+HK0
今は母国語＋英語＋第二外国語が普通だからなぁ。
英語だけで四苦八苦している身としては、次の世代には
もう少し何とかしてやれないかと思う気持ちがあるんよ。

取り合えず、現在ローマ字に割いている時間を英語にして、
LとRの区別（聞き分けと発音）と巻き舌の発音だけでも
体に覚えさせられないだろうか。これなら国語の授業を
減らす必要ないし、日本人の英語コンプレックスも軽減できる。

本格的な英語は中学からでも良い。論文を読む分には、
今の英語教育でも間違ってない。
257 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:47:39 ID:aVHgPg5n0
>>223
聞く話すは母音子音がはっきりしてるから割と楽だが読む書くは漢字平仮名片仮名
さらに漢字の音訓で地獄だそうな。
258 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:47:54 ID:h9HSz5mC0
>>154
日本語は演繹には向かぬが帰納に適していると思うけどね。
どの言語にも得意不得意はあるものだよ。
259 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:47:58 ID:WJOlxAUy0
>>228
それは酷い。
生徒は公立で先生選べないとしたら受難者。
教師は無責任、自由奔放すぎ。
260 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:48:00 ID:UQoKeAAT0
独仏露の単語は、英語とつづりが似てるというか
ドイツ語とフランス語は英語と共用してる単語がめちゃくちゃ多い

ケンブリッジやオックスフォードではフランス語の古語、ラテン語の習得が義務
イギリスの国語でもある
261 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:48:04 ID:6O8mcA0V0
伊吹は京大卒。
262 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:48:14 ID:Y3cNaXD50
漢文やれ。


カッコイイとは、こういうことさ。
263 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:48:16 ID:vq2dfFrE0
中学からでも十分だと思うね。
日本人教師は文法専門、外人教師は発音専門と振り分けるとか
それから英語で作文の練習も必要。
264 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:48:16 ID:MWrE24yV0
>>223
文字三種入り乱れる書き言葉はともかく、
発音は母音少ないからな…
265 ：毛沢山先生：2006/09/27(水) 22:48:21 ID:dR98PHQb0
日本語よりも美しい
言語の中で一番美しい英語をきっちり学ばせるべき

はい、リピートアフターミー
アーハー？アーハー？

はい次
ファックユー、ファックユー
266 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:48:29 ID:a5vCfFH50
自分の従兄弟（22）は、11歳までアメリカ、その後日本だが、
英語も日本語もまともじゃない。

英語はしゃべれるけど、子供英語でまともじゃない（らしい）。
日本語は形容詞が多かったり、長文になると理解できない。

従兄弟が会話に混じると、説明の方が長くなって、話が前に進まないし、
馬鹿話も出来ないから嫌なんだよね。
267 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:48:31 ID:gWswGxDl0
まあ「パパ」「ママ」って子どもに言わせるところからあらためたら？
268 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:48:32 ID:dITGGKbV0
このスレの流れを見ていると底辺は底辺にいるだけの理由があるんだと思う
民主制を衆愚制とはよく言ったもんだ
269 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:48:49 ID:jwnEWYtu0

「魚は地上が嫌いだから」
「魚は歩き方がわからないから」


・・・・・・・・・・＿|￣|○
270 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:48:51 ID:G6HNJsQY0
「英語よりまず日本語！」「小学校から英語やってもムダ」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

①ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
②学校（特に小学校）教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
③日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
④若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
⑤日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
⑥新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う
271 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:48:57 ID:9TLxiMxF0
アメリカで手下を５人も集めると必ず英語が苦手な現地人が混じるから
がちがちの受験英語はほんとはものすごく役に立つ
英語業界が煽る様な内容の教育は普通必要ないよ
272 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:48:58 ID:TnJm3z4v0

英語教師の怠慢にお墨付きを与えた、ということに気づきなさい
273 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:48:59 ID:uoSap3Ax0
俺もガキに英語教えてもしょうがねーと思うよ
喋る相手が居ねーだろ
274 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:49:03 ID:NvsJzv0L0
なんかさぁ、ﾓﾏｲﾗは皆、「自分を基準に」議論してない？？
275 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:49:14 ID:6iZYQuWf0
次元の違う話だろ。日本語キタねーのと英語理解するかどうかは。
276 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:49:14 ID:sf7WjB8W0
ネイティブアメリカンを呼んで来て日本で授業してもらおうよ
277 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:49:21 ID:gpele4hH0
>>259
東京都国立市では小学校でハングル語を教えてるよ。

278 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:49:24 ID:QjiTNpjd0
>>222
インターエント？ｗ
279 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:49:31 ID:DZY93xzK0
>>224
英語基準か？？？
論理以外の手段でのコミュニケーションを図っているように見えるが。情とか。

でもまあ、たしかに何らかの法則に従っているような気はするんだ。
社説みたいな文章を書くロジックを解説した本があったら教えてくれ。
280 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:49:36 ID:9izb6P0M0
ギザカワユスなぁ～
281 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:49:36 ID:0CprFEP70
>>1のリンクにあるビデオの子供達の表情が日本人のものじゃない。
きもい。
こういう学校出てたら日本語の語彙が確実に減ると思うんだけど
本が読める程度に単位数増やしてるのか？
282 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:49:40 ID:RafpAlhL0
習う感じを増やせよ
なにがゆとりだ、ボケ！！
283 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:49:42 ID:ZG+Pm9uP0
もっともだ。
日本語ロクに喋れない奴が英語だなんて
馬鹿げてる。

どっちも理解できずに駄目になるのが関の山だ。
284 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:49:43 ID:3rt7naI50
伊吹先生万歳
285 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:49:46 ID:y7quSUBDO
>>198
教養
中国の外語大日本語専攻２年生でもハイレベルな日本古文出来るのに恥
286 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:49:52 ID:+WHI1P430
>>256
小学校で英語の発音だけをたたき込むっていうのであれば
むしろやった方がいいと思うんだが、
問題は、それを教えられる教師がどれだけ存在するかだ。
287 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:50:00 ID:/Xa4+u5G0
二転三転の迷走振りわろた
288 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:50:03 ID:USE/xmAv0
>1
群馬国際アカデミーか。
理科とか英語でやって　英語のボキャブラリーは覚えても、それを日本語に変換できないんじゃ
意味ないとおもうが？　
289 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:50:08 ID:29xWglKC0
>>170
専門書は、その筋がはっきり書かれてるんだがな。
抜き出せばわからなくなるのは当然だろ。
290 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:50:09 ID:r+qt2BnX0
英語は塾でいいだろ。
日本の教育では小学校からする必要はない。
日本では翻訳が非常に多く他言語の本も簡単に日本語で読める。
原書で読むが当たり前の他国とは違う。
それなりの知識が日本語で手に入る国なのだよ。
それより最近の日本語の乱れや読解力の低下の方が心配だ。
日本語を優先、当たり前の話だ。
291 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:50:09 ID:CXg4CIGn0
英語よりも情報リテラシ関連を必修にしていただきたい
292 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:50:11 ID:FJt/f+Hk0
>>223
基礎はな。
その後、カンジネーション（だっけ）の習得にはいると
みんな理解できなくて死ぬ。

>>250
何を持って基礎とかいってるのかがわからん。
というか、英語が出来るって何？
293 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:50:19 ID:AAeMxJEf0
せめて韓国人や中国人程度に英語で日常会話できるようにはしたい。
テレビで見たけど、どこかの小学校で1年生から英会話の授業をやってて
卒業する頃には大部分の子供が日常会話ができるレベルに到達してた。
294 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:50:28 ID:AibA0XRo0
現時点、底辺でも大学まで出てれば英語は勉強しているわけだが、
そのうち何割がペラペラしゃべれるんだよ。
俺は英論文は読めるが、会話は最低限の意思疎通しかできないぞ。
文字を使わないと、ジョークも議論も話せやしない。

何が言いたいかって言うとな。
語学なんて義務として教えてもあまり意味無いんだよ。
全く無駄でも無いけどな。

その代わり必要に迫られれば覚える。
中学校からやって英語が話せない奴は、小学校からやっても話せない。
295 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:50:34 ID:hnHytk+Y0
会社の側に幼児相手の英会話スクールがある
そこのお子様が何度注意してもウチの会社の駐車場で遊ぶ
親にも、子にも、英会話スクールの職員に言っても効果なし
親は駐車場の入り口に堂々と路駐しやがるし・・・

英会話以前の何かが欠けてませんか？
296 ：長屋王 ◆NAGAYAGabI ：2006/09/27(水) 22:50:35 ID:RWWslq19O
英語なんかやるより古典とか日本の歴史とか47都道府県の位置と都道府県庁所在地を言えるように
したほうが絶対いいって…。
今の若者に足りないのは英語力より最低限の常識的知識だろ。
297 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:50:51 ID:11UJR5Hj0
>>232
バカ親が親への贖罪のためにわが子に・・・

つーか、ノバとかの英会話学校の先生？が集まる酒場によくいくけど、
どの女を食ったとかそんな話ばかり。
298 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：2006/09/27(水) 22:50:51 ID:pdhIB/nm0
>>268

正論。ｗｗｗ


底辺ほど自らの教育機会を放棄するループにはまる。ｗｗｗ

まあだから底辺なのな。ｗｗｗ
299 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:50:58 ID:m0PO/cwY0
満足に母国語を話せないまま、異国語のコミュニケーションを学んでも、
薄っぺらーい意思の疎通しか得られないのは確かなこと。
誰も彼もが美しい日本語を習得する必要はないけど、
今のローティーンの話し言葉たるや凄まじいほどに意味不明で、
彼らはニュアンスで会話した気になっているだけなのが現状なんだよね。
それを続けていると、日本人同士での会話すらできなくなるから、
やはり正しい母国語の文法くらいはきっちり学んだ方が良いと思う。
300 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:50:59 ID:jIuN0Tv80
>>277
国立って君が代日の丸逝ってよしのサヨ運動が盛んなところ？
小学生が校長を土下座させたって・・・あれ国立市だっけ
301 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:51:06 ID:Bghlw0S+0
教える教師の発音が怪しかった。
クラスにハーフの生徒とかいるとやりづらいらしい
302 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:51:14 ID:ORacmPScO
営業や輸出部じゃないから仕事て英語なんて使わないしな。
海外旅行の時ならカタコトインチキ発音英語でなんとかなってる。

303 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:51:15 ID:v36uUo060
言葉の乱れの一翼を担っているのは紛れも無く２ちゃんなんだけどなｗ
304 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:51:22 ID:G6HNJsQY0
「英語よりまず日本語！」「小学校から英語やってもムダ」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

①ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
②学校（特に小学校）教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
③日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
④若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
⑤日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
⑥新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う
305 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:51:24 ID:kwYwcxXO0
美しい外国語を話せばいいじゃない
306 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:51:33 ID:sJg0U5jO0 BE:132346728-2BP(10)
>>293
それで何人を育てたいの？

ついでに言うと殆どの国は「母国語で高等教育」受けられないから覚えるんだぞ
307 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:51:39 ID:n0bsbNOK0
バイリンガルの友達多いけど、本人の能力が低いと両方の言葉が中途半端になるよね。
フツーのやつには、一つの言葉だけで十分だと思うな
308 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:51:40 ID:U7HhAKA10
偉い、よく言った！！
309 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:51:48 ID:xUOGAac80
分かってる人もいると思うが、今の小中学校、カリキュラムがキツキツで、週１時間さえ空ける余裕ないぞ。
気軽に「週１でいいから英語やるべき」とか無理だから。
310 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:52:00 ID:4b6DIJ9f0
>>278
。せよはのうからか、るあてし正訂に既
。うとがりあてれくてし手相もで
311 ：論争野郎 ◆cBK76QiJVA ：2006/09/27(水) 22:52:00 ID:jQ7rjZ3g0
パソコンを使わないと<使えないと>、21世紀人じゃないない！とゆう空気と〃で
英語も幼稚園から！と、どっかの連中がいいはじめたから・・・・・
OOOができないやつは、もうだめだとゆう空気なんとかしてくれないかな・・・・
例えば高校行かないと駄目な時代だ!とかいってるような、塾の講師のやつらとか・・
312 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:52:02 ID:EaFezS4F0
小学校から選別して、頭のいい子だけに教えるようにすれば？
313 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:52:05 ID:MWrE24yV0
>>291
マスコミと政治家と電通が困るので
それは断る
314 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:52:10 ID:9VgJ7R1Y0
とりあえず国語の授業は演習中心にやってほしい
315 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:52:14 ID:teAketCu0
英語を話す＝ハローとかサンキューとかとりあえず何か話せる

と考える人と、

英語を話す＝自分の意見を英語で伝える事ができる

と考える人で小学生の英語教育の意見が異なると思う。
前者は小学生から教えればとりあえず話せるようになるだろうと考えるし、
後者は日本語で意見を伝えられないのなら英語でも意見を伝えられないので
まずは日本語をきっちり教えるべきだと考える。
316 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:52:16 ID:dSHDMrI90
美しい外国語を話せる外国人などほとんどいない事も知らない
世間知らずの妄想馬鹿に文部科学大臣など務まるはずない。

いますぐ解雇しろ
317 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:52:19 ID:smF4EG9A0
英語を勉強するかどうか、学校ごとに自分たちで決めればいい。
やってみてダメだったら、やめればいい。

それより、政治家が、外国で低レベルで醜い英語をしゃべるのを
禁止するのが先決だろ。国の恥だ。
318 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:52:27 ID:9YYYpJdH0
>>298
他人を煽らないなんてお前らしくないぞ。
何か悲しい出来事でもあったのか？
319 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:52:30 ID:DZY93xzK0
>>258
言語の持つ機能の差異自体は別にどうって事はないだろ。
論理的な文章を書く意志の差だと思う。
320 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:52:30 ID:4ArsIPKC0
仮に小学校で英語を教えても、文法が理解できるとは思えないし
単語が増えるくらいかね
本格的な英会話の教育なんて時間も教員もノウハウもないから無理だろ
321 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:52:30 ID:HMo1G9WT0
日本はじまったな
322 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:52:33 ID:P+08mtNM0
ラテン語会話教室に行きたいのだが、ないよなorz
今の時代に継承されてるのは文語だけだし。
323 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:52:35 ID:oC4i1p3X0
小学校とかで外人教師入れるよりも、ある程度実績のある国立大学に
英語の教師たくさんいれて、少人数のクラスをレベルごとに
たくさんつくり、学生に４年で１００時間くらい無料で
利用させるといいと思うな。それ以上は自己負担で。
カリキュラムも文系と理系で別のものを国で統一して、
目的やレベルに合わせてある程度のバラエティーから選べるように
して、単位のためでなく提供すればいい。嫌いなやつは
自分の割り当ての１００時間をもっとやりたい学生に売ってもいい。
大学で外人教師を入れても勝手なことをやっていて、
学生のレベルや要求に合わず、ラクに単位の取れる日本人教師に
流れることが多い気がする。
324 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:52:38 ID:aVHgPg5n0
>>298
その割に結構な頻度で２ちゃんに書き込めるあんたは割と忙しそうだな、仕事が。何に就業してるかは
知らんが。
325 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:52:39 ID:55aSJf5w0
日本は独自色出して
アラビア語と中国語を必須にしようよ
326 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:52:47 ID:nx0UwyGH0
>英語なんかやるより古典とか日本の歴史とか47都道府県の位置と都道府県庁所在地を言えるように
>したほうが絶対いいって…。
>今の若者に足りないのは英語力より最低限の常識的知識だろ。

両方やった方が尚よいと思う。二者択一である必要はないと思う。
327 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:52:52 ID:EEDEVscV0
つーかね、
極論大杉。

英語はいらない！とかあり得ないでしょ。
ここで言ってるのは、英語教育を中学からやるか小学校からやるか
程度の事。で、それのどちらが良いのかは、きちんとリサーチしないと。

政治家センセイの思いつきなんて当てにしてられんよ。
自分が馬鹿だと自覚して、ちゃんと仕事しろ。
まずは、「研究して結果を報告してほしい」と指示すればいいんだよ。
328 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：2006/09/27(水) 22:52:59 ID:pdhIB/nm0
>>306


日本語でも現実的には母国語で科学が成り立たなくなってますよ。ｗｗｗ
一流研究者間のコミュニケーション、仕事はすべて英語ですみますが、日本語だとだめです。ｗｗｗ
329 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:53:01 ID:hmsAK7QW0
子供の頃の習慣が大人になって引き継がれるんだから
無理してでも勉強の幅を広げたほうがいいだろ
330 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:53:01 ID:z8f9rGllO
>>204
俺は素人だからどのレベルが弊害となりうるかはよく分からない。
ただ英語を小さい頃から慣れ親しむことは、諸刃の剣と分かった上で英語教育を考えないとダメなんだろうなー
331 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:53:02 ID:jIuN0Tv80
>>312
国語能力の高い子供なら英語教育をしても良いんだが
そうなると、親が・・・・・・・

なんで　うちの子はダメなの！？と
DQN親がうるさくなるだろうね
332 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:53:13 ID:MEFTCPSo0
日本人にとって必要な英語能力はビジネスや学術研究で必要な英語。
観光英語はどうでもいい。

それなら小学校で中途半端なお遊び英語やるよりも中学・高校の英語教育の
改善・強化に予算を投入すべき。
333 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:53:17 ID:QjiTNpjd0
Elvis impersonator? Japan's Thatcher? Faction buster? Nah,
as the curtain falls on the Koizumi show,
he will be remembered above all for his missed opportunities
and self-indulgent gestures at Yasukuni Shrine in Tokyo
-- that, and steamrollering the Constitution's war
-renouncing Article 9 into oblivion.

334 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:53:27 ID:URRB/e3k0
>>137
土曜日の学校、学校のセンセ、反対しないんじゃないかな。

週5日になって、教える時間が減ったんだけど、週休1日時代、その振り替えで
休めてた夏休みとか、無くなって、今、子供の居ない学校に、休みの期間出勤
している。管理職が、一生懸命出勤簿つけてる。

アホかと。　仕事させろよ　と。

で、普段の授業は、時間数が足りなくて、ものすごい緊張を強いられる。
教える内容を減らしたって言うけど、基礎を理解させるには時間が掛かる。
それが出来れば、その上に積み上げるのは、すぐなんだけどね。

で、大量の落ちこぼれが出来上がってる。
どの先生だって、子供が勉強できるようになって、先生自身の評価が上が
るのは嬉しいはず。でも、ストレス溜まるばっかり。
335 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:53:38 ID:o/e2pcGF0
>293

そうか？
海外にすんで長いが、中国人、韓国人の英語は無茶苦茶だぞ。

特に中国語は時勢が無いんでな、現在形しか話せない奴が多い。
日常会話が出来ないお前がレベル低すぎるだけ。
336 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:53:55 ID:N3+tjFtu0
周回遅れもいいとこの、この手のいい加減な保守言説を真に受けるのか・・・
337 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:54:02 ID:S3JPijoR0
小学校教師で英語を教えられるのはほんの一握りの人だけ。
ほとんどが拒否するよね。まぁー、それはしょうがない。

最近の小学生は、日本語が話せないっていうけど、ほんとそう。
ボキャブラリーがないよ。なぜなら、本を読まないから。
テレビやビデオから取り込んでるって思われがちだけど、
それはまったく意味をなさない日本語。

テレビやビデオで育った子の多くは、ほとんどが友だちと
コミュニケーションをとれないでいるよ。
子どもは外で元気よくが一番だと思うけどな。
338 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:54:21 ID:5NfG9s970
>>253
じゃあ、ゴーンが社長になってから日産は、
会議を英語でやるようになったって話を聞いたことがあるが、
それについてはどう思うの？
339 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:54:28 ID:TS6P+PjY0
英語なんて必要ないだろ。
話したい・理解したい奴が勉強すれば十分。
340 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:54:30 ID:hdknJbBR0
>>1
正論だなｗ
341 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:54:40 ID:XZ/GBL0e0
日本人に英語コンプレックスを植えつけているのは英会話学校（と、そこからお金をもらっている人たち）ですよ
そうしないと英会話学校に人が集まらないから
342 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:54:40 ID:sf7WjB8W0
北米院ってなんで高学歴で英語ぺらぺらで、仕事も忙しいのに
毎日、こんな掃きだめで低学歴相手にくだ巻いてるの？

なんで？不思議ぃ
343 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:54:45 ID:zpguDoGZ0
>>294
＞中学校からやって英語が話せない奴は、小学校からやっても話せない。
むっちゃ同意。

中途半端にやるくらいなら、やらなくても全然問題ない。
だったら、分数計算できない小学生を無くすべき。
やるんだったら、国語の授業以外全て英語で授業やる学校を
いくつか作ればいい。
シンガポールとか香港とかインドみたいに。
（て言うか、元々この辺って英国植民地なんだよね）
344 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:54:50 ID:tSCwEYSp0
外国語を満足に操れる人間なんて
50人に一人もいれば十分
かつて80年代の文部省もそういう考えだったろ
現行でさほど問題は無い
345 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:54:53 ID:WJOlxAUy0
>>296
漏れは古典はどうかと思う。
ひとまず、ミニマムである現代日本語で伝え、考える能力は強化し、
ミニマムの部分を修了できたなら、
余りは英語なり古典なり、文学なり好きにしてくれて良い。
346 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:54:55 ID:TnJm3z4v0
こりゃぁ、日本まずいで
たぶん長いこと後遺症に悩むぞ
347 ：論争野郎 ◆cBK76QiJVA ：2006/09/27(水) 22:54:58 ID:jQ7rjZ3g0
日本にきてる外人は、日本語喋れる人多いから英語わかんなくても問題ない・・・
俺は職人関連の仕事してるが、むしろ外人よりバングラディッシュやパキスタン・フィリピン
ロシア人が多くて・・・・・バングラディッシュとかミャンマーの人ってたくさんいない?
最もみんな、ｶﾀｺﾄだけど日本語喋れるから助かっているんだけど
348 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:55:08 ID:O65d8ksa0
>>250
受験のことはまったく考えてない
話せる英語はこうすればできるだろうと考えた

突っかかるわけではなく英語の基礎ってどこ？
349 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:55:10 ID:/GuGrEWp0
愚民の英語コンプをうまいこと擽るねえこの大臣ｗ
これもセコウの入れ知恵？
350 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:55:18 ID:Ev+bZ+Td0
>>223
その「日本語を覚えた」外人同士が会話して通じる可能性は低い。

相手が日本人なら、カタコトでも正確に汲み取ることが出来るだけだ。
351 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:55:21 ID:aVHgPg5n0
>>328
ノーベル賞取った田中氏は書くのは相当なもんだと思うが、喋るのがそんなに堪能とは
思えんなあ。
352 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:55:25 ID:tdQQ4n310
周りの環境が英語を必須としていない以上、まずは母国語からだろう。
国語が出来ないヤツは英語も出来ません。もちろん算数もです。
353 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:55:27 ID:gWswGxDl0
「美しい日本語」なんか「無い」よ。
「ありがとう」だって使いかたによっては最高に汚くなるんだぜ？
354 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:55:27 ID:fTExDghM0
どうせ小学生の授業でやる英語なんて程度が知れてるから教えなくてもいいと思うが
小さいうちに英語に触れさせることによって英語を学ぶ姿勢が持てる子が増えるならあってもいいと思うがなぁ・・・
355 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:55:28 ID:R5LM3vbA0
●自ら日本に渡航した在日、強制連行は嘘

在日は「強制連行」ではない。
「戦前（昭和14年）に日本内地に住んでいた朝鮮人は約100万人で、終戦直前には約200万人となった。
増加した100万人のうち70万人は自分から進んで内地に職を求めてきた個別渡航者と、その間の出生によるものである。
残りの30万人は大部分鉱工業、土木事業の募集に応じてきた者で、戦時中の国民徴用令によるものはごく少数である。（中略）
終戦後、昭和20年8月から翌年3月まで、希望者が政府の配給、個別引き上げで合計140万人が帰還したほか、
北朝鮮へは昭和21年3月、連合国の指令に基づく北朝鮮引き上げ計画で350人が帰還するなど、終戦時までに
在日していた者のうち７５％が帰還している。（中略）
現在、登録されている在日朝鮮_人は総数61万人で、関係各省で来日の事情を調査した結果、戦時中に徴用労働者としてきた者は
245人に過ぎず、現在日本に居住している者は、犯罪者を除き、自由意志によって残留した者である。」


1959年7月13日朝日新聞 の記事

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/thistory/1684000/20060613115
356 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:55:35 ID:vq2dfFrE0
日本人にはまず日本語があっての英語でしょ。
外人とぺらぺら話す必要もないけど、ネットで
あちらの情報くらいは、難なく理解できるくらいの
英語力はほしいね。
357 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:55:41 ID:OqnOJ3VA0
珍しくまともな意見だな
358 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:55:52 ID:DZY93xzK0
>>338
平社員だけの会議でも英語ならバカだねえとしか言いようがないと思うが……。
359 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:55:53 ID:qfNR/ktg0
>>338
で、その会議には日本中から5万人とか参加しているわけ？
360 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:56:13 ID:XkAynx8o0
英語は話せる＝仕事が出来ると勘違いしている人間が沢山存在する。
最近は留学も当たり前の時代となり、英語を話せる人間も随分増えた。
ところが、いざ仕事をやらせるとさっぱり･･･。唖然とする事が多い。
コミュニケーションの手段として語学の重要性は否定しない。
ただ、自分が出来ないからと幼い子供を英語漬けにするのは如何なものか?
語学に慣れ親しむ環境を与えると言う意味では早期教育も必要だと思うが
まずは自国の言語や文化を理解する能力を養う事が優先だと思う。
361 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:56:16 ID:HIiq5FM30
>>338
そんな特殊な環境の人のことを挙げられてもな
362 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:56:25 ID:dXOnn6P40
正論すぎて誰も反対できないな
363 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:56:27 ID:bT/5+p410
何で英語をやらせないのよ？日本は戦後アメリカの植民地なのに。
っつかどうせだったら中国語もやらせろよ。隣の国なんだし。
364 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:56:50 ID:1QiMo5rO0
これはまさに、日本国語の新たな息吹(伊吹)だ！！！！！！！！！
365 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:56:54 ID:MWrE24yV0
>>298
またウンコ院か！　ウンコ食ったのか？

だがその通りだ＞教育機会の放棄
366 ：論争野郎 ◆cBK76QiJVA ：2006/09/27(水) 22:57:01 ID:jQ7rjZ3g0
とゆうかさっきから英語は、とても重要と発言してるのはどんな輩なの?
エリート学歴左翼か?
367 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:57:04 ID:5PVXFR/K0
島国かつ日本語ってかなり英語覚えるのに弊害になる組み合わせだな
不要かどうか以前に、もっと好奇心刺激する授業がほしいんだよな
英語話せたり読めたらこんなことができるあんなことができるとかさ
今の教育って広い情報が入らず閉鎖された空間でやらされてる感じがあまりにも強い
368 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:57:08 ID:11UJR5Hj0
>>333
プレスリーが靖国に参拝したときは・・・まで読んだ。
369 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：2006/09/27(水) 22:57:08 ID:pdhIB/nm0
>>351

それはノーベル賞とるまでは一流の環境じゃなかったからです。ｗｗｗ
きわめて例外的です。ｗｗｗ

370 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:57:12 ID:MgPGEVvE0
>>353
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　それなんて小林秀雄？
371 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:57:15 ID:60Sde8xP0
英語やってもいいから土曜日は学校に通わせようぜ。
ゆとり教育ｲﾗﾈ
372 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:57:21 ID:YTYNf3W60
めんどくせー
世界中の奴が日本語覚えたらええねん。
373 ：長屋王 ◆NAGAYAGabI ：2006/09/27(水) 22:57:24 ID:RWWslq19O
日常生活レベルの英会話とビジネス英会話って全然違うと思うんだが。
表現方法とか、会話の仕方とか。語彙も必要だし。
374 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:57:29 ID:UkfjekOm0
まずはTV電波をなんとかしたほうがいいんじゃね？

よくない、乱れた日本語飛びまくりじゃん
375 ：毛沢山先生：2006/09/27(水) 22:57:32 ID:dR98PHQb0
英語が話せればアメリカでは高学歴です
英語を話すことが出来れヨーロッパではとても重宝されますよ

高学歴の証拠、それは英会話能力なのです
これが世界の常識
376 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:57:35 ID:29xWglKC0
まあ、いっそ日本がアメリカに吸収されちゃえば
人口の1/3を占める最大民族になるから
アメリカの公用語を日本語にすることも可能だな
377 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:57:42 ID:d0DBke+T0

英語英語ってどの程度のレベルの話してんだよ。
お馬鹿なレベルの話なら許さんぞｗ。
378 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:57:44 ID:v6IWOqgE0
英語圏で仕事or生活する日本人には必要かもしれないが、99.99％の日本人には必要ない。
それなのに駅前英会話学校のあの繁盛ぶりは何なんだ？
379 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:58:05 ID:o/e2pcGF0
教養のある英語を話そうと思ったらラテン語、古典ギリシャ語、
フランス語ぐらいは齧っといたほうが良いんだよ。

同様に、教養のある綺麗な日本語を話そうと思ったら、
漢文、古文の教養が必要。
380 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:58:06 ID:FJt/f+Hk0
>>327
研究結果は確か出てるぞ。
今の最低３倍英語の授業増やして、ちゃんとこなしてついてきて
しゃべれるかしゃべれないかのレベルらしい。

大体、現地に４年いて、ようやくしゃべれるようになったとかやってるのが
普通なのに（意思の疎通が図れるとかそういうレベルのはしゃべれるとは
いわない。）非現実的だろ。
毎日英語づけで４年だぞ。

中途半端な事やるよりか、まず地固めをして欲しいと思う。
中高の英語教育は完成されてると俺は思うし。
（文法とかは直さんとだけど）今ので十分だと思うけどな。
381 ：???：2006/09/27(水) 22:58:11 ID:QTNvdjDg0
お、いいことを言っている大臣ではないか。久しぶりに当たりか。（ｗ
382 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:58:13 ID:8qZmaJ5A0
英語を教えると日本語が疎かになる、という思考が理解できない。
その理屈だと、英語が出来ない人ほど日本語が正確に使えると言うことになる。
むしろ英語を学ぶと日本語のセンスも良くなると思うが。
それに英語アレルギーで英語オンチの大人が、自分の学習能力を基準に語学教育を
考えるのは間違っている。
383 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:58:17 ID:wG9+QOXV0
この話題は当分の間は賛否両論真っ二つだろうねえ
一概にどうこう言えないし
384 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:58:25 ID:GzReZqgV0
>>361
通訳も入っていたと思う。

意志決定の場で、間違いや勘違いが生じたら洒落にならないし。
385 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:58:31 ID:AVC9NwrJ0
女で英語かぶれの奴って、電波系の奴が多くない？
386 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:58:36 ID:ORacmPScO
しかしアメリカのけつを舐め使いパシリの日本だから
英語話さないと仕事にも支障出るのは悲しいな
爺さん世代が戦争に負けてアメリカに言いように扱われて
英語覚えさせられて惨めだな
何かの間違いでも勝ってればなあ
387 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:58:38 ID:BNF8Aatf0
やるとしたらヒアリング中心ね。

日本人が一番よわいのがヒアリング。
外人はしゃべるのが日本人より遥かにはやいし
リエゾンでしゃべるから。
388 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:58:40 ID:ffrAQrnS0

言語学者の俺も同意見だ。
389 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:58:50 ID:VxXl0VcR0
>>303
言葉の乱れとスラングは違うと思ってたけど
390 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:58:51 ID:XZ/GBL0e0
>>348
英語の文章を構成する能力というところかな
もっと大雑把に平たく言えば
ＳＶＯ
ＳＶＣ他
の形に単語を並べられること
391 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:59:06 ID:1/50cXw40
>>378
外国語でのコミュニケーションは楽しいから。
392 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:59:07 ID:v36uUo060
>>366
なんでウヨサヨ論議が出てくるのかと。
日本語が大事なのは当然だけど世界各国で通じる言語ではないだろ。
393 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:59:15 ID:IR562qDz0
英語を流暢に話せる人が星の数ほど居るインドやフィリピンが
日本よりはるかに経済的に貧しい件について。
394 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:59:22 ID:Ev+bZ+Td0
>>338
お前がゴーンの手下や、F1レーサーになりたいなら覚えればいいだろう。

残念ながら日本に住んでいる以上、ほとんど役に立つ場面はないぞ。
395 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:59:28 ID:a5vCfFH50
英語出来てもしゃべってる内容が

「俺、喧嘩強くて凄いんだぜ。誰にも負けないぜ。たぶん」
「私、凄いのよ、超モテモテで凄いのよ。誰にでもさせるのよ」

くらいなら、しゃべれない方が…。
396 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:59:34 ID:DZY93xzK0
>>380
その研究って、予習復習は無しなのかな。
もしそうなら、自宅学習すれば今の授業数で十分ということになりそうだけど。
397 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:59:35 ID:umlEqsfR0
美しい津軽弁話せないのに、標準語やっても仕方ない
398 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:59:47 ID:KN0L6BQP0

フィリピンとかタイみたいに成りたくないから賛成
399 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:59:54 ID:aVHgPg5n0
>>369
ええええええええええええええええええええええええええええ




とりあえず英語ができても論理的じゃない人間はとことんまで論理的でないということが今日
わかりますた！
400 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:00:04 ID:bOm8wvSt0
>>322
ラテン語教室は渋谷か四谷にあったよ
401 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:00:06 ID:g4wHO9fR0
でもまー、週１時間程度
リスニングみたいな授業くらいはあってもいいんじゃないかな？とは思う。
あとは中学に入ってからの受験英語をやめて実用英語にしろ。
そうすれば小学校からのリスニングが生きるだろ。
402 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:00:13 ID:S5OxEkL+0
外国行って成功したいやつは、７％を見習って外国へ行ってから、英語を覚えろｗ
403 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:00:16 ID:gscSgI+i0
英語を仕事や生活で絶対に必要な日本人は数％
それ以外の日本人が英会話やっても無意味だ。使わないからすぐ忘れる。
無駄な道路に税金を湯水のようにつぎ込むような補助金ばら撒きやってるから
チンピラヤンキーがボロ儲けできる英会話学校がタケノコなみに生えてしまった
いいかげんに気が付いてほしいものだ
404 ：論争野郎 ◆cBK76QiJVA ：2006/09/27(水) 23:00:21 ID:jQ7rjZ3g0
ようするに伊吹先生は、今の若い人の発言みて・・・・・英語より
まず日本語綺麗に喋ろうよと思ったんじゃないの?
女子高校生のメールぜんぜんわかんねーーーよ米軍の通信兵がつかってる
暗号なみにわからん・・・・
405 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:00:22 ID:LPa+GTDBO
>>378
カルチャースクールだし

フラワーアレンジメントや料理教室と同種の学校だし英会話教室
406 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:00:23 ID:MEFTCPSo0
>>380
中高の英語教育は量を増やす必要もあるし、教師の英会話能力を高める必要がある。

金を使う場所はいくらでもあるのに小学校からの英語教育なんて砂漠に水をまくような無駄。

俺は小学校英語イらね。中高英語教化論者。
407 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:00:23 ID:NeQVlVOT0
英語が必須なやつもおれば、全く不要な生き方のやつもおる
一律に小学校から必須なんて、税金の無駄遣い以外のなにもでもない
小さな親切、大きなお世話、てとこだな
408 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:00:23 ID:Ev+bZ+Td0
>>392
英語も世界各国で通じる言語ではないわな。
人口比で言えば中国語がもっとも話され居るだろう。
409 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:00:31 ID:EqRxLlif0
こうやって、日本人はお馬鹿になっていくのですね。

ゆとり教育をやめて日本語も道徳も数学も英語も近代史も詰め込めよ。
正しい日本語は大事だけど、他の学問も大事なんだよ。
あとディベートもやらせたほうがいい。
410 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:00:32 ID:y0iV1HYY0
英語増やして、何を減らすんだよ
馬鹿の量産は勘弁な。
411 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:00:34 ID:sJg0U5jO0 BE:198519438-2BP(10)
植民地政策の基本

軍事権、宗教、言語

を奪うこと
412 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:00:47 ID:MGpyn2WC0
現職の教師ですが、土曜日があったほうが楽でした。
あの午後の一時がいいのです。職場のみんなと話したりとね。
今の現状では、土曜復活で異議を唱える人は少数だと思うよ。
どうせ２連休でも、どっちかは学校に行ってるし。
413 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:00:55 ID:/eJVJ7g2O
美しい国にチョンコがいるのはおかしい
414 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:01:03 ID:LQINqe1z0
英語より敬語教えろ
415 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:01:09 ID:chtoz/wwO
子供のころは、
自分の意思をきちんと伝えることと、
相手の言葉を正しく理解することを目的とすればよいと思う。それには母国語が一番適している。
今の問題は中学高校と6年間も英語の授業があっても
なんの役にもたっていない人がほとんどなこと。
その改善のためには中学以降のカリキュラムを全面的に見直すべき。
子供の頃に語学を学ぶのは確かに有効に見えるが、
実際のところ、発音はいわゆるジャパニーズイングリッシュであっても、
話すべき内容がちゃんとしていれば、
ビジネスシーンではなんら問題ない。
世の中にはドイツ訛りやイタリア巻き舌の英語を喋る人だって多いのだから。

以上 勤めてる会社がある日急に外資になって、毎日苦労してる俺の実感。
416 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:01:11 ID:cM5MY9gKO
>>345
古典の方が伝えたり考えるのには役立つと思うのだけどなあ。
古典を学べば普通の現代語も網羅できるはずだし。
417 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:01:12 ID:zn92U3KI0
アーーーーーーーーーーーーーーーーあ
さすが自民
418 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:01:26 ID:qvqdmkhe0
>>393確かになｗ
スラムの子供でも英語ペラペラだしｗ

俺（20代半ば）より３年くらい年下の奴らから
言葉使いがおかしくなってきたと思う。
皆女はモー娘みたいな話し方もしくはギャル語？
男も変な話し方。
419 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:01:27 ID:QjiTNpjd0
There are it without a lot of doing the thing that is at all, and being made
notice because it renews to the value of something oppositely every day till
then though it begins to live in the United States and one month passed.
Information seen every day has been hardly seen.
(Moreover, it was surprised at a thing not embarrassed because of it at all. )


420 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:01:32 ID://3jnPGf0
英語をそれなりに使いこなせる人はきっとこういうだろう。

「伊吹GJ！」

小学校で英語を教えるヒマがあったら
文部省唱歌とか、日本の美術とかでいいから少しずつ教えろよ。

英語を必修に、なんていう親は英語ができない親だと思うね。
だからそんな安易に考えるんだよ。


英語なんて発音悪くても通じるんだよ。
どっちみち週１で英語に触れる程度じゃ身に付かない。

日本語もろくに話せないガキが多いのにこれ以上愚民を量産してどうすんだよ。
421 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:01:33 ID:peRXJ6HD0
せっかく、国がただで教育してくれるのに、もったいないじゃないか
教育の機会を失うことを喜ぶなんて、、、
422 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:01:35 ID:H9syTRrCO
英語なんかより、初等医学やれよ。
病院に行かなくていい患者が随分減るだろ。
423 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:01:39 ID:uoSap3Ax0
小中で教えたって喋れるようにはならねーってｗ
時間の無駄だよｗ
424 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:01:48 ID:1/50cXw40
外国語の情報を理解できない国民が増えれば操作しやすいからな。
425 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:01:50 ID:tjFY3YtS0
当たり前のことを言って感心されるというのも・・・複雑・・・
426 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:01:50 ID:clz5CpAG0
>>1
>★英語特区の小学校、開校１年半で壁に
>　http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060927-00000047-jnn-soci-movie-001&media=wm300k
　
群馬国際アカデミー、ワロタな。
英語だけしか出来ない子を養成してるぞ。
上の動画では、小学５年生の理科の授業で、先生が英語で
「魚は水から外に出ると何故死んでしまうのか？」と質問したところ、子供達の答えは
　
「魚は、陸の上が嫌いだから」
「魚は歩き方を知らないから」
　
という答え。マジだよ。幼稚園児ではない。小学５年生。
その質問の前に、先生はえらを含めた呼吸系の説明をしているんだが。
　
これが小学から英語を学ばせた場合の現実だぞ。
427 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:01:55 ID:jLzDZj3x0
最近ほんと日本語できない人おおい。。。
普通に話してるのに若い人に「今の意味
わかんない」って言われる。
年上の人と話すとこんなことないのに
428 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:01:57 ID:hLFGX0HL0
俺の親族夫妻の子供が幼少期からディズニーやセサミのＤＶＤで英語勉強！

皆で食事の時は食べてる最中にも大暴れ。
食べてる途中で遊びに行ったり、そうかと思えばまた”ご飯ちょうだい”
女の子として落ち着きのない行動。

そんな子供が帰るときに俺にバイバイ言うのに
”Ｓｅｅ　Ｙｏｕ♪”
だって・・・
もっと子供には子供としての躾教育が必要だろと小一時間・・・

喋れるとまでは行かないが曲がりなりにも英語をはなし、
ネイティブの友人を持つ俺が
”今は英語よりも日本語で自分の言いたい事を伝えることが大事だよ。”
と諭しても全く効果なし。

外人に”ワビ・サビって何？”
って言われても
当の日本人がワビ・サビの概念がわからなければ英語が喋れても伝えることができないのに・・・・・
って言うか西洋人と話すとそういうカルチャーギャップからのネタが圧倒的に多い。
429 ：???：2006/09/27(水) 23:01:59 ID:QTNvdjDg0
英語をやれって騒ぐ人はまず中高での英語力の惨状を何とかしてからにしてくれ。（ｗ
小学校に英語をって叫ぶ奴は大抵これをスルーする。（ｗ

今の中高では辞書は引けない、アルファベット書けないはごろごろ。（ｗ
430 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:02:04 ID:Mz6QlWRT0
>>328
最底辺,最低学歴、無知無教養のお前が何を言っても無意味wwwwww
431 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:02:18 ID:a5vCfFH50
>410
英語増やして社会（歴史教育）減らすんだろ。
432 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:02:19 ID:9UDrOf4r0
日本語を葬り去るチャンスなのに・・
数年で和製英語のスラングが乱れ飛ぶ、
ヒップで楽しい国になるのにな。
433 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:02:41 ID:l3eA00cx0
今の英語教育で十分だろ。
そもそも教えられる奴の数が今の英語教育でも不足しているじゃないか。
一方上澄みは必要に応じて使えるようになるし。
英語しゃべれないしゃべれないとか言ってたウチの嫁さんも
多少英語圏への出張が続いたあと帰ってきたら英語で電話で話して
ブ厚い書類も普通に使って海外子会社の再建やって粉飾も発見してた。
ま、俺にはそんなことできないわけだが。

必要こそが学習の母。英語の時間しか英語に触れない環境じゃ駄目だし
９．５割の人間は英語を仕事で使うことなく一生を過ごすんだし
まず日本語きちんと話そうよ、ってことだわなあ。
434 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:02:45 ID:vq2dfFrE0
>>382
同意。
いくら上達するといって、日本語と同じレベルでしか上達しないよ。
肝心の日本語がお粗末なら、英語もそれ程度どまりだ。
日本語がキチンとしてる人は、英語もキチンとしてる。
435 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:02:59 ID:8qZmaJ5A0
>>393
フィリピンはほとんど自国語だろ・・
インド人は英語が出来るから英語圏でコンピュータ技術者として、凄く需要が
あるようだよ。日本人はその点、インド人には敵わないってさ。
436 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:03:17 ID:11UJR5Hj0
よーしおまいら
俺が塾にも通わず、中高の授業でしか習わなかったにもかかわらず、
なんとか英語が解って話せる理由を教えようか？
てか、人がやらない勉強方法だけど。
437 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:03:36 ID:FJt/f+Hk0
>>338
横レス失礼だが、
低脳のする事だと俺は思うけどな。

日本人が意志の疎通を図るには日本語が一番だ。
当たり前の事だろ、気取って時間無駄にすんなと思う。

>>351
学会なんて、アメリカの院もそうだが、
みんな英語滅茶苦茶だよ。
片言でやってます。

フランス人のある業界で有名な人の論文読んだけど、
意味不明だったし。（アメ人が読んでも意味不明だと言うんだから
まぁ間違いねぇだろ。）

>>365
教育機会の放棄とかうんこいってるが、
日本語教育の放棄かインチキ英語をとるかの瀬戸際だなw
438 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:03:41 ID:d0DBke+T0

日本が衰退すりゃ、嫌でも英語喋る奴が一杯出て来るってｗ。
今から準備せんでよい。
439 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:03:45 ID:F+T7X7P80
なんという島国・・・
一目見ただけで経済大国だとわかってしまった
この国は間違いなく愛すべき祖国

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　　　　　　　　　　　　　　　　　jrvヽ　,.r‐''
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. 　 　 `^'
440 ：論争野郎 ◆cBK76QiJVA ：2006/09/27(水) 23:03:50 ID:jQ7rjZ3g0
もう本音ゆうわ・・・・英語いくら勉強してもわからんかった・・・
俺が中卒のせいなのかもしれないが、中学校の教師は自分だけ
ペラペラ喋って先に勧めるから、せんぜん意味不明だった・・・・
おまけに俺らみたいな、ついていけないのに英語喋るよう指さしてくるし
英語の授業の時は、恥さらしみたいで嫌がってるのはたくさんいたぜ・・・
441 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:04:06 ID:P+08mtNM0
>>400
ありがと。ちょっと調べてみるよ。
442 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:04:08 ID:PBrWshEl0
例の国際アカデミーの子供が質問に答えるところで
「ミックスミックスしてぇ。」
これが現実。
443 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:04:10 ID:z8f9rGllO
>>382
伊吹は知識が中途半端みたいだが、語学だけの問題ではない。
その他の能力に対する影響が出るみたいよ。
にわかには信じがたいがそれが語学教育のトピックスらしい
444 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:04:14 ID:qd0BZT3cO
英語って暗記科目だろ
445 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:04:14 ID:IUXagffn0
>>398
フィリピンはともかく、タイはまともだぞ。
やばいのは韓国。英語圏に行ってMBA取ったらなんとでもなると本気で信じてる奴ら。
446 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:04:18 ID:g4wHO9fR0
>>434
日本語も英語も両方お粗末なやつもできるという考え方もある訳よ
447 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:04:18 ID:i3Ap1PhB0
翻訳やってるけど、子供のときに日本語を使ってなかった
帰国子女の翻訳は本当にひどい。
448 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:04:19 ID:gWswGxDl0
知識があっても使いこなせないと意味ないのは日本語も外国語も同じなんだよな。
449 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:04:29 ID:AibA0XRo0
>>399
論理的じゃない人間を増やすには、数学の比重を上げればいいんだよ。
数学は、人間の勝手な幻想を打ち砕く、論理だけの世界だから。
450 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:04:34 ID:qvqdmkhe0
>>426あーあの変な市長のいる北関東の市にある学校か・・・ｗ

>>427あるあるｗ
学歴だとかそういう問題じゃなく
日本語がまともに話せないんだよなあ・・・
451 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:04:37 ID:8OuHwl/b0
きわめて正論だと思う
452 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:04:50 ID:K3WheZA+0
何行ってんだ。
とっとと第二言語を日本語に、第一言語を英語にしろよ。
内村鑑三の行ったとおりにしておけばよかったんだよ。
--------------------------------------------

TOFEL：アメリカ、カナダの大学への留学希望者の英語力を
測るため、英語を母国語としない人を対象に行われる
テスト。コンピュータ端末を使い、300点が満点。

1999年～2000年の国別(アジア)受験者の平均点

1位：シンガポール(252点)
8位：中国(211点)
16位：韓国(200点)
最下位：北朝鮮(178点)

日本はというと下から2番目で188点です。

--------------------------------------------
どうみても教育の仕方の悪さの責任です。
453 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:04:52 ID:29xWglKC0
うちの職場のインド人は
お互い英語で話してる。
454 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:04:56 ID:E5T6XlT10
>>432
わびさびのなくなった日本なんて観光地として何の価値もねえ
455 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:04:56 ID:34emL8780
おまいらの日本語は酷いな
まったくもって美しくない
456 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:05:01 ID:AibA0XRo0
>>449
悪い、訂正。

論理的じゃない人間を *減らす* には、数学の比重を上げればいいんだよ。
数学は、人間の勝手な幻想を打ち砕く、論理だけの世界だから。
457 ：毛沢山先生：2006/09/27(水) 23:05:01 ID:dR98PHQb0
最先端の科学の研究は英語で行われている
今の世の中理科研究者が至上の存在

つまり、国際社会では英語が出来れば大学教授並みの知能と認めてもらうことが出来るのだ
458 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:05:02 ID:4gYIdUl/0
美しい日本語とか言ってる奴って方言全面否定なんだよな
459 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:05:02 ID:Gl/vJMkL0
小学校低学年で美しい日本語なんて無理っぽい
国語の時間減らせとは言わないけど、
照れがないうちに英語を話させるのもいいのかも
460 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:05:03 ID:AAeMxJEf0
せっかく英語習っても会話ができない日本人じゃあ意味ないよ。
せめて日常会話程度は身に付くカリキュラムを組むべきだ。
461 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:05:16 ID:XpQUjczp0
日本人がみな英語を話せるようになるのと
実用的な機械翻訳が出来るようになるのとでは
ぜったい後者が先になるだろう。

よって英語教育なんぞ無意味
462 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:05:21 ID:XZ/GBL0e0
>>436
中高の授業でも完璧にやればそれなりに使えるようになるよ
当たり前
耳と口のトレーニングは別途必要だが

俺は教育ってすべてそういうものだと思うけどな
基礎を教えて、応用は自分でやれと。
463 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:05:24 ID:EEDEVscV0
>>434
またテキトーな事をw
464 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:05:26 ID:+9zzUSNB0
大臣が変わるたびにころころ変わるんじゃ　子供がかわいそう

そもそも美しい日本語ってなに？東京弁？
言葉なんて時代とともにかわるもんでしょ
ばばぁのいう　美しい日本語」ってのが淘汰されつつあるんだよ
TPOにあわせて喋れればいいんじゃないのかな
あと新聞を理解できる程度で　生きていく上で問題なし
465 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:05:32 ID:5IToOOcz0
>>382
いや、まずは母国語である日本語を固めてから英語に限らず他の言語に取り掛かるべきだと思うけど
現状としては子供の本を読む時間が減っていることを考えると、「読解力」という面で大きく劣っている
それを補うには教育をもってすべきであり、小学校での英語教育は早いと俺は思うよ

そもそも、言語の習得は集中的にやらんといかんと思うからな
466 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:05:34 ID:PS7J7bPA0
日本語の乱れを直すほうが先。
ＮＨＫはヒド過ぎる。
467 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:05:37 ID:5NfG9s970
>>408
その中国は五輪が間近なこともあって、
国を挙げて英語教育に力を入れてるよ。

468 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:05:38 ID:USE/xmAv0
>>422
そうだよな。　中学あたりで、理科をしっかりとやってほしいね。
体の仕組み。心臓腎臓、血液のながれ、血液検査の数値の味方。胃腸のはたらきとかね。
将来の医療料金へらすのに役にたつよな。

小学校から　合体の絵図をみせる教育は勘弁してもらいたいものだ。
ジェンダー。
469 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:05:42 ID:LPa+GTDBO
>>418
別に仲間内やツレ同士の会話なら崩れた日本語でも問題ないんだけどね


敬語やTPOに合わせた日本語が使えてないしね、ほとんどのゆとり君って
470 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:05:54 ID:HIiq5FM30
>>401
小学生ならリスニングより外人の子呼んで交流させたほうがいいと思う
日本人は外人相手だと身構えてしまうようなとこがあるし
471 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:06:06 ID:G6HNJsQY0
中学校から英語教育を行うのは効果的ではない。

ヒント：中一ギャップ

472 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:06:16 ID:QjiTNpjd0
>>435
フィリピンは元アメリカの植民地
インドは元イギリスの植民地
473 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:06:17 ID:KRjoy3ms0
まったくもってごもっとも
474 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:06:23 ID:MWrE24yV0
>>429
> 英語をやれって騒ぐ人はまず中高での英語力の惨状を何とかしてからにしてくれ。

そうなんだよな。そこをなんとかしないことには、どーにもならん。
あと高校日本史必修にすれ。
日本近代史をすっ飛ばすのもやめれ。
ディベートも教えれ。
部活は廃止すれ。
475 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:06:25 ID:ffrAQrnS0
>>443
残念ながらそれは言語形成期以降の話だな。
素人が知ったかするもんじゃない。
476 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:06:28 ID:IUXagffn0
>>382
あのね、言語ってのは広く浅くやってもものにならないの。
一つの言語を高いレベルまで磨くと、次の言語の習得はそれに比例して早く深くなる。
477 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:06:31 ID:y6K4aLnt0
<<434
その通り！
もしこの話に文句があるのなら長文の和文英訳をいくつかやってみると良い。
まともな日本語じゃなければまともな英語にならない。
基礎になる日本語がまともじゃなければ英語も駄目！！
嘘だと思うならやってみろ！！
478 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:06:33 ID:YryOe2BW0
英語なんか大学入ってからでも楽勝。 「知識人」みたいな肩書きのやつらほど、考えすぎでなーんもわかってない。
一年アメリカ留学すれば、誰でもしゃべれるようになるよ。
俺は留学当時は、本当に最低限のいわゆる高校受験英語知識しかなかった。 だけど一年ちょいで日常会話も英字新聞も、そのままの思考回路で話して理解できるようになる。
というか、いやでも誰でもそうなるよ、なにしろ24時間いやでも耳に入るんで。 とにかく飛び込んで英語の海で体験すればわかる。
「英語ぺらぺら」なんて、なんも頭の良し悪しなんて関係ないよ。 語学ってのは脳の全身運動なんで、「実地」で生活しながら、人とコミュニケーションとりながらじゃないと、
真に話せるようにはならんのよ。「スキル」と「学問としての英語」は違うので。
生活と旅行に使えれば問題ないし。

特に面白かったのは、インドの留学生。 文法とかめちゃくちゃでも、バシバシ発言しまくる。これでもいいんだなと衝撃的だった。 日本人は机上の勉強とか、乱立する英会話学校でとりあえず安心して、インテリぶってから、行こうとする。
こんな遠回りな方法で外国語なんか喋れるようにはならないんだよ、残念ながら。 嘘とおもうなら、子どもを単語帳一冊だけもたせて一年英語圏に留学させたらいい。
小学生はまず日本語をしっかりやる、母国語をしっかり身に付けることが大事という方針は大賛成。
特に漢文の素読するほうが脳の訓練になることは某学者が証明しているよ。

479 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:06:37 ID:OqnOJ3VA0
言語を別言語を通して覚えること自体間違ってる
日本語を覚えたように英語を覚え
まともに覚えるなら
そこから読み書きに走るべき
480 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:06:57 ID:ESs9j8Mp0
母国語ろくに話せないなんて恥
481 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:06:58 ID:YTHy+FB5O
>>453
そりゃあインドだもの…当たり前さ
482 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：2006/09/27(水) 23:07:00 ID:pdhIB/nm0
英語ができないということでいかに損をしているかわからない香具師は
そもそも英語が必要ない階層。ｗｗｗ
483 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:07:01 ID:aVHgPg5n0
>>455
とりあえず泉鏡花読むと軽く絶望的にはなるけどもな。
484 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:07:06 ID:2Ub5J5xU0
>447

帰国子女はそもそもの英語力もひどいよ！と上智英文の俺の友人が申しておりました
俺は、たかだかTOEIC750なので帰国子女と大して知能は変わりませんが
485 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:07:06 ID:11UJR5Hj0
>>462
そんなあっさり言うなよ。
秘密の技を披露しようと思ったのに・・・
486 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:07:06 ID:E5T6XlT10
>>453
方言がひどすぎてそうなるらしいね
487 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:07:18 ID:/GuGrEWp0
美しい日本語のためにまず２ちゃんを廃止する必要があるな
488 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:07:25 ID:aqyT0gsZ0
このスレの流れ実況板なみに速いｗ
489 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:07:34 ID:vP5dpczj0
>>1
ファッキンジャップぐらいわかるよ、馬鹿野郎！
490 ：論争野郎 ◆cBK76QiJVA ：2006/09/27(水) 23:07:42 ID:jQ7rjZ3g0
こうなりゃ、強制的に英語覚えたい奴は、外国に留年させたらどう?
住んでりゃ嫌でも、一年か二年で言葉覚えるって俺は聞いたけど・・・
491 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:07:42 ID:llX7+8uO0
スジが通ってるようで屁理屈でしかないな。
何故なら美しい日本語を話す為に「更に国語を勉強させる」
とは言ってないワケだから。
こりゃ、文科相の人選はハズしたね。安倍ちゃん。
492 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:07:45 ID:IR562qDz0
>>435
インドについては一部の上層カーストについてだけ当てはまる。
英語が流暢な物乞いや詐欺師が山ほど居た。
493 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:07:48 ID:unw8ZZiL0
普段「ウぜぇ」「しね！」しか言わない連中に英語を仕込んだら
Son of a bitch !
Fuck you!
と言う様になりますか？
494 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:07:50 ID:5Lw6Fxu60
私は課長職なんだけど本当に英語は必要ですよ
これからますます必要になるでしょう
495 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:07:54 ID:mXWAB9BU0
>>1
伊吹のくせに良いこと言うじゃねえか

俺は英語なんてイラネー且つ、小学校英語必修反対派なんだが、
矛盾してるようだが、やっぱり英語教育が重要なのは”現実”だと思ってる
だけど、小学校英語必修は必要ない。中学高校の授業の質向上内容見直しが
　”本当の意味での英語教育強化”　の手段だと思う
496 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:07:57 ID:EqRxLlif0
>>452
北朝鮮と同列の英語力って恥ずかしいにも程があるな
497 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:07:59 ID:8PQ/0phR0
ｲｲﾖｲｲﾖｰ
498 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:08:00 ID:K9sejywe0
関連スレ一覧です。
「教育」のカテゴリ作りました。
http://2ch.skr.jp/hot/kyouiku.htm
499 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:08:06 ID:eIbkrAr10
反ゆとり教育英語増やすぞVS反ゆとり教育日本語第一
単に授業時間増やして英語もやるけど国語も増やすってなるかなぁ？
それで済むならこの大臣も国語教育も充実させる、とかそんな風にいうんじゃない
なのに必修化反対、ってわざわざ言ってるし
500 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:08:09 ID:GzReZqgV0
>>415
>実際のところ、発音はいわゆるジャパニーズイングリッシュであっても、
>話すべき内容がちゃんとしていれば、
>ビジネスシーンではなんら問題ない。

内容があればジャパニーズアクセントでも、ちゃんと聞いて貰えるという話は
高尾慶子が「イギリス・ニッポン　言わせてもらいまっせ」の中でも述べていたな。

但し、アメリカ人でもないのにアメリカンイングリッシュを話すと、大変な事に
なるそうだが。
501 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:08:13 ID:qvqdmkhe0
>>469ふむ。仲間内の会話じゃなくて
目上やお客にもそういう話し方だからなあ・・・
502 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:08:27 ID:TywUgDB+0
英語は要らんが国語は強烈に必要
英語で中身のない話しかできない人ほど愚かなものはない
503 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:08:27 ID:2h1HWL/d0
そうは言っても明治時代の書物そのままでスラスラ読めるって大人もそうはいないわけで
日本語自体変わると共に語彙も減ってるんだろうしなあ
504 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:08:28 ID:k6YhsgVr0
週に何時間「生きた」英語やろうと、喋るなんて無理。
せいぜい、飲食店での会話くらいだろ。
505 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:08:35 ID:sJg0U5jO0 BE:529382988-2BP(10)
自国語の言語はそいつの頭のプログラム言語

それが発達しなければどんなものも「理解」すらできない
506 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:08:38 ID:jLzDZj3x0
テレビの英語圏ドラマの吹き替えの仕事をしている人が
「この仕事をする際に必要なことはなんですか」
という質問に対して
「日本語の勉強すること」
だそうです。
翻訳するためには母国語のボキャブラリが必要という
ことだと思う。
507 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:08:41 ID:47Bajl4m0
国語教育の抜本的改革が必要。

・レポートやエッセイを書く力を身につける。
・プレゼンや議論の力をつける。
・古典教養を身につける。

外国語なんてあとからついてくる。
この意味では伊吹に賛成。
508 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:08:46 ID:/hR0eGtY0

イギリスの植民地支配とその後の社会変化

エリートを育てて、意思疎通できる英語を使える層を作り、そいつらにその他大勢を管理させる。
（階層の対立による反乱の抑止効果もある）
↓
イギリスの統治終了後も、英語も話せる階級と、現地語しか話せない階級に分かれる
↓
英語も話せる階級は過去の統治のつながりもあっていい仕事が多い。　社会と富の2極化。
↓

下層階級でよりよい仕事が欲しい人は英語を覚える

日本人って変にコンプレックスあるけど、英語覚えないと3kの仕事しか無いとか
上流社会に入れないとかそういうの無いから、
根拠のわからない「小学生からの英語教育」よりは、基礎学力の習得にリソース
割り振った方がいいと思うけどね。
509 ：毛沢山先生：2006/09/27(水) 23:08:48 ID:dR98PHQb0
いまやTOEICで高い点数を取ることが優秀な民族であることの証明であることは周知の事実
アジアの国々に負けないように英語を勉強しようではないかみなさん
510 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:09:12 ID:G6HNJsQY0
「英語よりまず日本語！」「小学校から英語やってもムダ」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

①ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
②学校（特に小学校）教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
③日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
④若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
⑤日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
⑥新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う
511 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:09:19 ID:5QM1GxqR0
小学校教師がそのまま英語も教えてるの？
512 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:09:20 ID:E5T6XlT10
てか英会話で必要なのは否定とか断りとか罵りとか文句つける言葉なのに
ほとんど教えてくれないのでいざという時困る
513 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:09:23 ID:RPwFi21e0
まっとうなことを言う人がやっと大臣になった。
514 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:09:28 ID:zpguDoGZ0
>>293
小学校からやってるなんて、貴族学校と呼ばれる外国語学校だけだよ。

中国人は英語喋れるって言う人居るけど、そりゃ居るさ。
日本にだってたくさん居るじゃん。
20代以上で中国人で英語喋るのは、大抵は中学くらいから始めて、
英語だけじゃなくて、他の勉強もがむしゃらやるような勉強大好きな
学生時代過ごした人たちです。
中国も日本と同じで、知識詰め込み式だけどね。
515 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:09:43 ID:R6ix+PUeO
これは正論ですね
516 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:09:48 ID:hnHytk+Y0
>>452
受験者の総数も書きなよ
日本は記念受験者が多いんじゃねぇの？
受験義務付けしてる企業や学校もあるみたいだし
517 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:09:54 ID:XZ/GBL0e0
>>485
じゃあ疲労してくれ
518 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:09:56 ID:ffrAQrnS0
>>506
そのとおり。
翻訳の必要条件は外国語の正確な知識で、
十分条件は、母語の運用能力ですよ。
519 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:10:02 ID:1SoEThhRO
夜の渋谷ではナマハゲ共が理解不可能な言語で喚きながら徘徊してます

あれで意思疎通しあっているのが凄い
520 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:10:04 ID:LFScnJpj0
英語　と　日本語　は　別物　です。
日本語も満足にできないで英語かよって議論は成り立ちません。
日本語は従来通り＋英語教育が良いんでは
英語は事実上世界共通語です。
521 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:10:08 ID:55aSJf5w0
>>493
たぶんそんな感じになるだろうねぇ
アメリカのジャンキーとかと一緒
教養がなくても英語は身につく
522 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:10:11 ID:RfbmKYkx0
いいこというなぁ～
さすが大勲位の流れを汲むだけある
523 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:10:23 ID:uoSap3Ax0
言語ってのは必要に迫られて覚えるものなんだよ
英語なんてガキには必要ねーんだから
524 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:10:27 ID:QjiTNpjd0
>>453
インドは地方よって、まるで言語が異なる場合がある。
525 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:10:35 ID:Ev+bZ+Td0
>>426
そりゃあ、周囲の環境が全部が英語なら、思考言語が英語でもいいけど、
周囲が日本語メインなのに、思考言語が英語だと、
いちいち脳内で翻訳が行われる事になるので、
結局その他の習熟度に影響が出る。
526 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:10:37 ID:EEDEVscV0
>>452
シンガポールはズルだろw
527 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:10:44 ID:z8f9rGllO
>>475
形成以前も含めてらしい。移住者の二世以降に関する研究かなんかもあるみたいだね。
知ったかというかその道の研究者のまんま受け売りを言っただけ
528 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:10:48 ID:/WWswRmn0
何を言おうと、英語使えるやつのほうが高収入を得るチャンスが圧倒的に高いのは事実。
特に金融業なんかはね。知ってる人は、誰が反対しようと、子供に英語習わそうとしてる。
529 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:10:49 ID:FJt/f+Hk0
>>396
予習復習含めてに決まってるでしょうに。きちんとついてきての話だから。
ついでに戦後のゆとり教育前の時点での話だから。
（今のゆとり教育が２世代目だっけ？）
今の授業量じゃ、さらに足りない。

>>491
そんなこといってるようじゃぁ・・・
先ず自分の日本語の心配をしなはれ。
530 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:10:49 ID:gWswGxDl0
まあ、外国人観光客も現地語（日本語）じゃなくていきなり英語使ってくるもんな・・・。
少しは現地語を使う努力くらい見せろよと言いたい・・・。
531 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:10:54 ID:K3WheZA+0
これからの日本は華僑と同じように、
海外で強い日本人集団を作らないと勝てないんだよ。
華僑よりつよい日僑を作るには小学校からの英語が必須。
むしろ日本語潰してもいい。
532 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:11:07 ID:DZY93xzK0
>>427
若い連中同士で話が通じてるんなら、単に日本語が変質しただけじゃないか？
いわゆるジェネレーションギャップ。

若い連中同士では単純な会話だけで成り立ってるのかもしれないが。

>>456
別に数学でもいいんだけど、やっぱり論理学はマイナーかね。
533 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:11:08 ID:Sny1SnzE0
小学校の英語教育っていっても、どうせ、お遊戯の時間が増えるだけなんだろ？
教員免除も持ってないような外人がリンゴの絵を見せて「えあぽー」とか言ったりすんの。
この前の夏休み、小学校６年の姪の算数をみてやってたんだけど、
ものすごいレベル低くてびっくりしたよ。
534 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:11:13 ID:kkKc2GyN0
小5からNHKの基礎英語で勉強してたけど、個人的実感としては
今の俺の英語力の半分は小学校のときに得たものだな。

中学からあまり勉強しなくなっただけなんだけどなｗ
535 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:11:20 ID:UkfjekOm0
>>393
だって、元ｱﾒﾘｶ領国だもん。

英語が話せないのは白人国家に侵略されなかった日本とタイだけ。
536 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:11:30 ID:peRXJ6HD0
戦前とかわらないな、こりゃ　
敵の言葉を話すことが、できれば交渉を有利に進められる
日本は情報戦でまたまけるぞ

537 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:11:35 ID:sAFvYIlz0
中学からで十分。
文法からちゃんとやれ、
538 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:11:39 ID:aVHgPg5n0
>>501
確かにそれは感じるな。本当にタメ口＆馴れ馴れしく喋る。
一瞬自分の方が変なのかと思ってしまうことがあるｗ
539 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:11:45 ID:qvqdmkhe0
個人的には昔の純文学の女性の話言葉が好きだｗ
「～ですのよ」とか
「～なのではございませんこと？」とか萌えるｗ
540 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:11:47 ID:HIiq5FM30
>>458
方言も美しい日本語ですよ。
541 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:11:58 ID:83OZ3pIC0
別に発音を除けば中学からでも十分だしな。
むしろ今の英語教育の方法に問題あると思うのだが。
542 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:12:04 ID:MWrE24yV0
>>478
インドの山奥出っ歯の

まで読んだ。

っつーか長げえよ。推敲すれ。
543 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:12:06 ID:l3eA00cx0
>>435
マニラは英語話せるぞー。副産物としては世界の船の水夫の最大輸出国がフィリピンじゃなかったっけ。
夕方以降は英語のTV番組多いし、法曹用語も英語だし、小４くらいから英語オンリーの授業やる学校も
ちらほら。
マニラは英語で話してて困ることが一切なかったな。ジープニーに乗ろうが飲んでようがトンド地区だのを
歩いてようが。
だから日本メーカーもやりやすいらしい。実は教育水準の高い女も多い国。

>>510
⑦いいから分数の足し算や丁寧語を満足に話すこともできない馬鹿をどうにかしろよと
　思ってる普通の人たち

というのを入れてくれよ。
544 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:12:19 ID:TywUgDB+0
>>533
その程度のことをNHKの番組でも大々的にやってるよね
あの番組はクソだ、NHKは何がやりたいのか
545 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:12:21 ID:ffrAQrnS0
>>527
形成以前の多言語習得は文化的アイデンティティーの喪失と人格破壊につながるという研究もある。
546 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:12:26 ID:1u6meLED0
おいおい、イデオロギーを教育に持ち込むなよ。
ほとんどすべての国で小学校英語教育やってるのに、
日本だけやらないメリットをきちんと説明しろ。
てか伊吹は他国の実態知らないだろ。
まずはおまえが勉強しろ。
547 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:12:28 ID:jaUnsiecO
英語は文法が分かってないと日本人にはきついと思うお
548 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:12:32 ID:mMJoP4FEO
>>1
伊吹はよくぞ言ってくれた！
549 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:12:44 ID:dpCVl4V/0

美しい日本語を取り戻したいなら、テレビを締め付けろ。

英語教育云々は、関係ない。
550 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:12:47 ID:AkCwwd+70
「美しい日本語」という言葉は醜い
551 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:12:50 ID:ULNd7joVO
結局ゆとり教育ってなんだったんですかね？実際学んだことが何一つない気がします…
552 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:12:53 ID:47XEYNfh0
つーか毛唐に日本語教えるほーがいいんでね？
553 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:12:57 ID:29xWglKC0
>>542
うちの地方では
インドの山奥でんでん虫
だ
554 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:13:03 ID:O65d8ksa0
>>539
ひゃあああああああ！一撃で叩き割ってあげるよぉ
555 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:13:17 ID:MEFTCPSo0
>>452
日本人は「なんちゃって留学生」もうけるから平均が下がるだけ。
普通の国でトフルを受験するのはエリートだけ。

カタカナ英語で文法訳読中心の教育をしていた昔の方がその種のテストの平均点はよい。
昔は英語がほんとに得意な人しか受験しなかったから。
556 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:13:25 ID:11UJR5Hj0
>>517
アリガトー！！！
正解は

「英語のエロ本読みまくり」

これ、マジで身につくよ。
英語の文章だけで抜けたときの達成感は今でも忘れん。
557 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:13:28 ID:dvkxkS/p0
周りに英語喋る奴がいねーんだから、喋れないのは当たり前だと思うのだが
558 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:13:38 ID:JXjIDAfP0
ぶっちゃけ、ホワイトカラーを大量養成したら
奴隷階級が不足してしまうからだろ。移民は受け入れたくないだろうし
559 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:13:40 ID:Ev+bZ+Td0
>>546
「ほとんど全て」のソースを出せ。
560 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:13:41 ID:XZ/GBL0e0
>>545
ずいぶん極端な研究だな
561 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:13:41 ID:4b6DIJ9f0
>>544
最近やってるじゃん。
これってほめ言葉～♪
562 ：毛沢山先生：2006/09/27(水) 23:13:43 ID:dR98PHQb0
日本は中国とアメリカと北朝鮮にいつ占領されても
進駐軍にチョコレートをねだることが出来るように英語と中国語とハングルを学ぶべき
563 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:13:52 ID:2h1HWL/d0
>>550
自分もそこ少し違和感覚える
正しい日本語じゃ駄目なんかな
564 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:13:56 ID:Sny1SnzE0
>>535
タイの女の子は「あいむ　すぴーきんぐ　イングリッシュ　べりーべりー　うぇる　ね」と言ってたよ

ところで、インドってアメリカの植民地だったんだ？
ひとつ利口になりましたよ、ありがとう
565 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:13:56 ID:sqNQLyvR0
はやめに英語の発音・ヒヤリングやるのは有効。
スポーツはやめに始めるのと同じ。

だけど、中途半端は日本人もどきになったり、
精神成長の乏しい運動バカ＝某大ラグビー部員とか暴行野球部員とかねｗ

なにをやるにも、人としての教育が先。日本なら日本人としての教育だね。
566 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:14:17 ID:cwV4pfix0
音が汚い方言があるのも否定はできないと思うわ。
個人的には東北方言は実にみやびだと思う。
でも要は使い方のＴＰＯ次第でしょうね。
567 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:14:22 ID:mXWAB9BU0
>>546
なんで他の国がやってるから、日本も合わせるのが当然なのかを、まず説明しろよ（笑
568 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:14:24 ID:2Ub5J5xU0
>452

TOFELってなによwwww
569 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:14:29 ID:VlP8szZJ0

日本はじまったな＼(＾ｏ＾）／

あとはサラ金議員の動きだ
570 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:14:29 ID:EEDEVscV0
>>548
>伊吹はよくぞ言ってくれた！


、、みたいな発言するのって何なの？
なぜこんなに自分個人の問題として受け取ってるの？

やっぱ、なんかコンプレックスあったり、
日本の文化は世界イチィィィィイ！とかいう変な信条があったりするの？
571 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:14:29 ID:PQAZdSoNO
日本語の文章を文節ごとに区切ることも出来ないのに英語を勉強する、
みたいなことになりそうだからな。
そうすると土台のSVOCも理解出来ないんじゃないか。
572 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:14:41 ID:01CwLD9U0
大思想家・大哲学者は外国語で思考したのだろうか。
573 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:14:43 ID:i5MPRFoV0
ＮＯＶＡうさぎが
怒り狂ってますよ
574 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:14:48 ID:J/+XingQ0
>>554
雛見沢住人乙
575 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:14:54 ID:ffrAQrnS0
>>560
極端ではない。
日本人の帰国子女に関する研究だ。
576 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:14:56 ID:UkfjekOm0
>564
ｲｷﾞﾘｽでしょｗ

どっちにしても英語じゃん
577 ：長屋王 ◆NAGAYAGabI ：2006/09/27(水) 23:14:57 ID:RWWslq19O
TOEICとかの平均点がよく問題になるけど日本はかなり幅広い層から受験するんだよ。だから平均点も下がり傾向。
逆にどっかの国は国の優秀な奴らが代表して受けるから平均点も高い。
578 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:14:59 ID:G6HNJsQY0
「英語よりまず日本語！」「小学校から英語やってもムダ」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

①ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
②学校（特に小学校）教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
③日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
④若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
⑤日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
⑥新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う
579 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:15:01 ID:29xWglKC0
フィリピンには、タガログ語と混ざったフィリピングリッシュなるものがあるらしい
580 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:15:04 ID:55aSJf5w0
>>564
おいおいｗ
581 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:15:06 ID:E5T6XlT10
>>564
イギリス!イギリス！
582 ：???：2006/09/27(水) 23:15:10 ID:QTNvdjDg0
中高での英語力充実の必要性を完璧にスルーして小学校で無理矢理導入を図ろうと騒いでいる
意味不明な連中についてだが、何かの商売人？（ｗ

ぶちゃけて言えば、公立の悲惨な状況を見れば、小学校英語はさらに混乱の度合いを増すだけ。（ｗ
583 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:15:12 ID:r8c5jixI0
とりあえずセミリンガルと言う問題を知っておくべき。

母語がおぼつかない段階で
　　英語など別の言語を同時並行で
　　教えることは、子どもの脳を混乱させるだけです。
　　最悪の場合、どちらの言語も
　　まともに話せないこともあります

今の中学高校英語のような教え方を小学校に導入してもどうせ話せるようにならないのだから

言語能力っていうのは10代までは母国語と同じように扱えるような能力があるのだ。

日本に居て本当に英語が話せるようになりたかったら

英語を腐るほど聞く→中学英語レベルの日本語訳を見て瞬間に英文が口からすらすら言えるようになるまで練習する
→わかった分を音読する→高校レベルで同じ事をする

基本が出来ている高校生なら700選日本語訳→英文をスラスラ変換出来るようにするだけでもTOEICは800切ることは無いし
英作文もまったく困らなくなる
584 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:15:14 ID:1u6meLED0
>>567
ばーか。特にデメリットがないからだろ
アジアでやってないの、日本とカンボジアだけらしいぞ。
585 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:15:23 ID:gWswGxDl0
「美しい」ってのは主観だから。
「状況に応じた」くらいでいいだろ。
もっともその「状況」を作り出すのは、社会全体なんだけどな。
586 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:15:48 ID:Ev+bZ+Td0
>>560
極端でもないだろ。
587 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:15:57 ID:DZY93xzK0
>>529
義務教育なんか予習復習なしで楽勝でついて行けたので想像できなかった。
588 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：2006/09/27(水) 23:16:01 ID:pdhIB/nm0
>>555

詭弁だね。ｗｗｗ

国際学会でみる留学経験のない日本人研究者の英語レベルは世界最低なのはほぼ間違いない。ｗｗｗ

日本人は教養レベルに関係なく英語が世界で一番下手なんだよ。ｗｗｗ
589 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:16:08 ID:MWrE24yV0
>>553
ﾍｴ、これってﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝがあるんだ。

>>566
んだ。
590 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:16:12 ID:sJg0U5jO0 BE:198519438-2BP(10)
>>546
殆ど全ての国で英語教育するのは
「母国語での高等教育」ができないからだ

以上
591 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:16:14 ID:d0DBke+T0

侵略を受けなかった国は外国語が苦手なんだなｗ。

592 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:16:16 ID:gLwO6wsF0
正論
593 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:16:18 ID:8qZmaJ5A0
このスレ読むと、どうしてこれまで日本人は英語がダメだったのかわかった。
目から鱗だよｗ
しゃべる技術以前の問題だったんだ・・
”エイゴ”とエイゴが話せる人への反感。これだよ。
その根っこにはガイジン（白人）への反感があるんだな、多分。
594 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:16:31 ID:l3eA00cx0
>>532
現代国語もできない奴に論理学を学ばせて何の意味があるのか。
>>539
最高です。
「～ですの」「そうだわ！」「～なのよ。」など綺麗に使える女性はテレビの前にあまり現れない
日本で最も美しい人種です。ま、大体いいとこのお嬢さんだし。
595 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:16:33 ID:IR562qDz0
　多くの人々の勘違いを訂正しておきたい。

　頭の良いエリート達は流れで英語に触れる機会が多いので
嫌でも英語力が向上するだけなのだ。

　英語力が上がると収入や社会的地位が上がるのではなく、そういう立場に
ある人たちに英語を勉強せざるを得なくなる機会が多いという構図だ。
596 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:16:38 ID:P+08mtNM0
時代によって「美しい」の基準も変わる。
ら抜きも最初は叩かれる対象だったが今は一応受け入れられている。
597 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:16:43 ID:D5loZ0UCO
>>512
日本語でも、それらの言葉は習わないので凄く困ったな。
日本育ちの日本人なのにさ。
断り方は、本で学んだよ。
うちの躾は、なんでもﾊｲﾊｲ言わなきゃならん。
598 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:16:43 ID:XZ/GBL0e0
>>556
俺は英語のエロサイト見まくりですが上達しません（＞＜）
599 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:16:44 ID:hLFGX0HL0
>>528
たぶんあなたは”一般英会話”と”ビジネス英会話”を同じに考えているのでは？

ただ生活レベルの会話を話すのと
相手に自分の意見を理解させる英語は別物。

俺の周りには英語を喋る奴や海外留学帰りはいるが特別裕福な奴はいない。
600 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:16:52 ID:txXbSTdv0
小学校の授業なんぞ自分の興味や能力の
発見のきっかけに過ぎないんだから「必修」なんて言葉は無意味だよ。
601 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:16:52 ID:M6AKX0kF0
一般大衆には最低限の英語教育のみを与えておけばいいんじゃね？ｗ
602 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:16:57 ID:4b6DIJ9f0
>>562
おそらくその内、二国はチョコレートくれない。
603 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:16:58 ID:cM5MY9gKO
>>576
そんなこと言ってたら英国人が怒るぞ
604 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:16:59 ID:hdmfvu/t0


　　　　　チ　ー　ム　世　耕　（笑）

605 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:17:03 ID:cn2i7pUW0
やっとまともなこというやつがでてきた
いいぞＧＪＧＪ！
606 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:17:03 ID:GzReZqgV0
>>576
英語と米語は違うぉ。
607 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:17:04 ID:z8f9rGllO
>>545
そう。そのような話をしていた。
あと論理的思考力ヤバくなるらしいな。
元々能力の高い一部の人間にはプラスに働くみたいだね
608 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:17:06 ID:uSUppZkH0
外資系で働いていた。書類は半分は英語。秘書もバイリンガルの人が
多かった。でも、一番役立ったのは正しい日本語と敬語、気配り。
英語はそんなにできなかったけど、それなりに信頼されて仕事ができ
ましたよ。
609 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:17:16 ID:E5T6XlT10
まあどうかすると台湾の爺さんのほうがきれいな日本語を使えてたりするからな…
610 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:17:18 ID:bL4GWBid0
ていうか、頭が悪いやつは勉強やっても仕方ないだろ。
高校入試を厳しくしてバカは低賃金労働者として働かせろよ。
611 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:17:20 ID:YRSTvEKF0
youtubeで３行くらいの簡単なコメントも付けられないときは
泣きそうになる。
612 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:17:23 ID:MEFTCPSo0
>>572
そういう人は多いよ。
カントの本はドイツ語で書いてあるけど哲学専門用語のほとんどがラテン語かギリシア語。
それをむりやりドイツ語に直訳しただけ。

無理やり漢語を大和言葉に置き換える江戸時代の国学者の文章みたいなもの。
613 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:17:25 ID:gWswGxDl0
古今亭志ん生の「座りションベンして馬鹿になる」という比喩は美しくかつ的確
614 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:17:28 ID:jtkZwZ2k0
これ、下流階級が通う公立のことを言っているんだろう？
そりゃそうだよ、伊吹とかいうジジイの言う通りだよ。
バカウヨニートにしかなりそうもないガキに英語教えてどうすんだよ。
どうせ一生引きこもって暮らすのにw
俺の家族はおかげさまで全員私立なので、幼少時から十分英語教育を受けているよ。悪かったね。
615 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:17:30 ID:/DJmpTXL0
>>593
文部大臣からして、
英語に対する劣等感があるんだろうか?
616 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:17:52 ID:sAFvYIlz0
俺は塾講で英語を教えているが、
中学で文法をやってるところは少ない。
歌を歌わせたり、話し言葉を勉強したり
無駄な事ばかりやっている。

基礎の文法を一切やらずに
学習時間だけ延ばしても意味なし
617 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:17:52 ID:01CwLD9U0
日本人が英語を学ぶんじゃない。
外国人に日本語を学ばせるのだ。

奴隷発想はいかんよ。
618 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:17:52 ID:a9gXRDbz0
なによりもちゃんと日本語読めるようにしてくれよ
619 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:18:15 ID:kmvL/7WO0
今の状況で小学校から英語教育しても、海外旅行の時ちょっと便利な程度にしかならないよ。
まず小学校からの国語教育の強化と、中学校からの英語教育の強化。
それを実現したあと、もう一度小学校からの英語教育の是非について議論すればいいと思う。
小学校からの英語教育、即英語力うｐと考えるのはどうかと。
英語教育すれば何かの授業時間が引かれるわけだし。
620 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:18:16 ID:OqnOJ3VA0
>>539
「をっほっほ～」
も必須だな
621 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:18:20 ID:uoSap3Ax0
>>588
で？
それが何か？
622 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:18:21 ID:zhrr30hB0
英語は早めにやらせておいたほうがいい。
もちろん正しい日本語も教えるべきだけど、
日常の生活指導できちんと礼儀や口のきき方を指導した方がいい。
美しい日本語は中学でやっても遅くない。
623 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:18:21 ID:FJt/f+Hk0
>>546
お前は海外暮らしした事あるの？

今でも、ゆとりだなんだって、アホ生産してるのに、
そこに英語教育だなんて、余計なもん追加して
さらに、浅くしてどうするんだっつうの。

ついでに、やっても意味ねぇから。

>>568
アメリカ留学するとき必ず必要になるテスト。
ToeicはTOFELのウンコ版とか揶揄される。

>>584
馬鹿はお前。
どういうメリットがあるんだっつうの。
差し当たって英語しゃべる必要でもあるのか？
大体必要になれば、発音はどうにもならんが、しゃべれるようになるわ。
624 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:18:26 ID:su0WJEr30
英語喋れない先生がお遊び感覚でお茶を濁す英語教育なら
名を変えた総合教育　ゆとり教育と同じだからいらん

ネイティブをつれてくるのならいいが　これを
推進しているのが統一教会系のNOVA（大阪市）
だから伊吹はかなり政治的な面でも反対してるのだと思う。
625 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:18:30 ID:J/+XingQ0
>>584
時間が無限にあったらなんでも取り入れるんだけどね。
626 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:18:31 ID:4AjKlvBc0
中国や韓国は必死に力入れてるってのにこれかよw
どうしても日本人の情報力・国際競争力を抑えておきたい勢力がいるらしいな。
今必要なのは、日本人としてのアイデンティティーを確立した上で、
英語というこれから必須になるツールをどう獲得させるかという議論だろ。
それが嫌なら、政府は日本語の大幅な普及拡大に努めろ。
627 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:18:34 ID:Z4xfCBFe0
>>1　いいとこ行った

　　　
628 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:18:36 ID:T4TmfXB70
英語やるより日本語みっちりやったほうが頭は良くなると思う。
日本語のほうが文字多いし、文法も複雑だし。
やっぱり読み書きそろばんって言うしね。
629 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:18:44 ID:G6HNJsQY0
「英語よりまず日本語！」「小学校から英語やってもムダ」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

①ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
②学校（特に小学校）教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
③日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
④若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
⑤日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
⑥新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う
630 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:18:48 ID:aZ3lT0/v0
公立ＤＱＮの糞ガキにはアメ黒人の教師にスラングを
それなりのクラスの子弟にはインテリ英語を教えたらよかろう。
631 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:18:51 ID:5IToOOcz0
>>560
http://www016.upp.so-net.ne.jp/noricco_t_a/semilingual.htm
632 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:18:54 ID:r8c5jixI0
とりあえずセミリンガルと言う問題を知っておくべき。

母語がおぼつかない段階で
　　英語など別の言語を同時並行で
　　教えることは、子どもの脳を混乱させるだけです。
　　最悪の場合、どちらの言語も
　　まともに話せないこともあります

今の中学高校英語のような教え方を小学校に導入してもどうせ話せるようにならないのだから

言語能力っていうのは10代までは母国語と同じように扱えるような能力があるのだ。

日本に居て本当に英語が話せるようになりたかったら

英語を腐るほど聞く→中学英語レベルの日本語訳を見て瞬間に英文が口からすらすら言えるようになるまで練習する
→わかった分を音読する→高校レベルで同じ事をする

基本が出来ている高校生なら700選日本語訳→英文をスラスラ変換出来るようにするだけでもTOEICは800切ることは無いし
英作文もまったく困らなくなる
633 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:18:56 ID:11UJR5Hj0
>>598
ばかだなぁ、
画像じゃなくて文章で右脳を鍛えながらヤルんだよ
634 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:18:57 ID:MWrE24yV0
>>615
サラ金大臣だから
何があっても驚かない
635 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:19:02 ID:N4g5b/910
というより　教え方というか、教材としての考え方がまるっきり変。
636 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:19:02 ID:wL51HTt10
海外に２年いたがやはり必要なのは母国語。
馬鹿はどんだけ勉強しても英語の理解は浅い。
637 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:19:03 ID:Rcc1jmuR0
こういう話題がでるたびに思うんだけど、とりあえず英語話せる
ようになったヤツだけで意見交換すべきだと思う
話せるようになるまでにどういうことをやってきて、どういう経過を
得てきたかを経験してるやつとでないと話にならん
話せないやつはいかに楽に偶発的に英語をマスターするかという
夢を語るので困る
638 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:19:06 ID:gscSgI+i0
必要になれば英語はそれなりに身に付く
日本の生活や仕事で英語が必要な人間はごくわずか
だから何年英語勉強しても身につかない
日本が３流国に落ちぶれたらイヤでも英語が身につく
639 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:19:31 ID:2h1HWL/d0
今日の新聞記事を戦前の人が読んだら日本語？？って感じだろうし
もし今自分が６０年後の新聞を見せられても同じだろうな
嫌でも英語だらけになってると思う
640 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:19:43 ID:PBrWshEl0
>>623
TOEFL

641 ：毛沢山先生：2006/09/27(水) 23:19:46 ID:dR98PHQb0
あー、ネコも杓子も英語英語できもいから

中学校から外国語は選択制にしろカス
英語以外にロシアフランス中国朝鮮イタリアドイツスペインポルトガル
それかさらに日本語を成熟させるかの選択をな
642 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:19:51 ID:aMFk8a2t0
伊吹といえば伊吹マヤ
643 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:19:57 ID:YryOe2BW0
英語ぺらぺら最短最速の方法伝授します↓

資金100マンくらいと、シュリーマンの伝記本※これ役立つ！と、辞書一冊を携えて、英語圏へ勇気出して最低一年留学

なんとこれだけ。とりあえず挨拶だけ覚えておけば問題なし。
これで君も日常英語なら達人。日本でともだちから尊敬される。
ホントなので、若いうちにやるべし。
644 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:20:01 ID:2Ub5J5xU0
>583

>基本が出来ている高校生なら700選日本語訳→英文をスラスラ変換出来るようにするだけでもTOEICは800切ることは無いし
>英作文もまったく困らなくなる

五人に一人ぐらいはヒアリングがだめでいくら英文法が出来ても
TOEIC800いかないやつがいる。音痴と一緒で一生直らんらしいよ。
音感がないやつは12歳以降に後天的に英会話を学習するのは不可能であると脳生理学的に結果が出ているのだ。
ニュートンに載ってた。
645 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:20:03 ID:NMFvrHwL0
>>629 その内容、全部英語で書いてよ
646 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:20:06 ID:DZY93xzK0
>>594
「論理的じゃない人間を *減らす* には」とレス元に書いてあるぞ。
647 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:20:07 ID:7aP/KBVz0
実際英語で文学作品書く、とかならともかく日常会話と仕事で
話す程度なら中学高校の英語力＋単語力で十分だしなあ。

日本人は英語を勉強する必要性がないから単語力のとこで足踏み
して退化してるだけでしょ。話してみれば相当いい加減な英語で
も何とか通じるもんだよ。
648 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:20:11 ID:ffrAQrnS0

言語学者の中にもノンポリと右派、左派がいる。
社会言語学系で言語多元主義などを主張して早期の英語教育を取り入れようとする奴は、
まあ、大体3つ目のタイプだと思っていい。
649 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:20:14 ID:9VgJ7R1Y0
むしろ逆に英語は選択科目にすべきだな
あいた時間を専門分野の勉強にまわしたほうがいい

このごろじゃ英語の文献だって必要な箇所を精読するのにも翻訳ソフトのほうが正確
日本には英語できるいっぱい居るんだから分業できるところは分業すべき

分業が進んだ社会ほど成熟した社会であって国民全員が英語喋れることがより進んでいるわけではない
650 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:20:18 ID:NrySbverO
まあ当たってるかな。
651 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:20:21 ID:DcFE5SC60
海外では英語教育がって言うけど、皆将来金かせぐためじゃん。
だからこそ発展途上国は必死になるわけで。
英語がへたくそでも日本人は食うに困らない。
豊かな国だから。
トヨタやソニーが米国行ったときはみなへたくそな英語で売込みしてそれでも成功したじゃん。
語学力よりも大事なことがある。
それは論理的思考だと思う。
652 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:20:25 ID:9UDrOf4r0
マスターするだけで10年も掛かってしまい、
40年使い続けても完璧に使いこなすことが出来ない言語。
情報を伝達する手段の勉強だけで一生かかるなんて、
そんな言語は捨ててしまえばいい。
年長者や地位の高い者が主導権を取る為の仕組みに過ぎない。
653 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:20:29 ID:+1IXGbo+O
留学先の大学で英語ができ、得意になってる日本人
しかし授業になると一変静かになる
英語以外
数学、社会全般、理科なんて苦手で日本の現状すら知らないもんだ
先生に当てられてもまともに日本の社会について説明もできない
これは基礎学力、文化、道徳意識などが欠けている例
654 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:20:37 ID:HiCErMCN0
応用力なけりゃ馬鹿みたいな会話しか出来ないけど。
やっぱり国語力も大事だよ。
655 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:20:39 ID:uoSap3Ax0
十分やっていけてるやん
超大国やん日本
英語なんて必要ないやん
656 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:20:41 ID:TJxjE+zE0
子供の国語力の低下はかなり深刻だと思う。
日本語を使った基本的なコミュニケーションができていない子供に
わざわざ時間を割いて英語を教えるどころではないと思う。
657 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:20:42 ID:EEDEVscV0
>>623
ちょww
TOEFLだろ
T　O　E　F　L　
658 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:20:44 ID:QjiTNpjd0
>>478
昔のヤオハン社員の英語研修がそれ式だな。
いきなり前知識もなしに海外に長期出張に
飛ばされれて四苦八苦するらしいけど
1年ぐらい経つと普通に会話できるようになるｗ
659 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:20:44 ID:MEFTCPSo0
>>629
⑦英語力強化のためにはお遊び小学英語など無駄。中高の英語教育を強化しる！
660 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:20:55 ID:jLzDZj3x0
>>532
でも私は若い人の話すことは理解できるのよ。
自分の知識で補完できるという意味で。
なので、若い人の語彙と理解力が凄く少ないなあ
という印象をうけてしまうんですよね。
661 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:21:09 ID:K3WheZA+0
美しい言葉とかイラネんだよ。
言語は機能なんだよ。
機能が多い方が民族的に有利なんだよ。

後進国が身につけて先進国が見に付けられてない時点で負けなんだよ。
まして資源のない国が頭脳で負けたら貧民に落ちるしかないんだよ。
これが分からん香具師はどーにもなんない。
662 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:21:18 ID:8vz1QxJY0
インターの子供が、英語も日本語も中途半端になってる例は沢山ある。
英語なんて日本語に比べれば簡単なんだから、
子供のうちはみっちり日本語を教える方が、子供の将来のためになるよ。
大人になってきちんとした日本語が喋れないと、
それだけで能力が低いと見なされ、バカにされることも多いだろ？
663 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:21:23 ID:SNagAumT0
日本人というかアジアンって本当ナショナリズム高いよな。
小学生に英語教えさせないなんてアホかっつーの。
アフリカでさえ習ってるっつーのに
664 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:21:23 ID:vg96nKY10
やっぱり韓国語を学ぶべきだよね
665 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:21:30 ID:sAFvYIlz0
英語圏以外の国で英語が必要なのは
様々な研究資料や専門書を読む必要があるからだと思うな
日本はその点日本語で習得可能なものがほとんどだし
他の国とはまた事情が違うんじゃないか？
666 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：2006/09/27(水) 23:21:41 ID:pdhIB/nm0
>>637

正論だな。ｗｗｗ

留学したり必要にせまれれればしゃべれるようになるとか思ってるバカには何を
いってもだめだろうね。ｗｗｗ
667 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:21:41 ID:0h5SW+4e0
日本に普及している英語教育というのは、イエズス会が書いた
西洋人の生活様式を説明する文章をただタラタラ読ませたり書かせたり
しているだけだから日本人は英語を習得できないの。

言語を学習するシステムにのっとった学習方法を日本の英語教育は
採用してないわけ。NHKの語学放送も学校の教科書もそう。
それを証拠に戦後のテレビに出ていた英語講座の講師にアメリカ人はいない
あれだけ有名なマーシャクラッカーはロシア人。
ハリスの英語のハリス氏はポーンランド人だったっか。
日本人が英語をいくらやっても習得できないように仕組まれてたのよ。
668 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:21:45 ID:d0DBke+T0

外国人が日本語を話せるようになるほど、馬鹿がばれるのは放置ですか？

669 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:21:50 ID:jd5i0oCP0
>>615
伊吹派は教育関連では革新なんだけどなー。

愛国心とか理念とか、そういったことを教えたがって、
必修５科目の重要性を見失ってる典型だよね。

理念や道徳はもちろん大事だが、必修５科目に対して優先度があるわけでもない。
どっちも必要。
670 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:22:02 ID:qolhjfvx0
まあ、逆だわな。
英語も話せないのに日本語学んでどうするんだよ。
What's up?
That does not make sence.
671 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:22:04 ID:chtoz/wwO
国語の成績がよかったり、
いい作文や感想文が書ける子は、
英語の成績も問題が少なかったでしょ？
その事象を文系理系としか分けられない高等教育がまずいんだと思うよ。
672 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:22:05 ID:TRBGA8Fz0
＞１
だったら大学入試の英語も必修から外せえええええ
673 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:22:07 ID:itd/bxyuO
こんなにも伊吹が素晴らしいとは。
674 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:22:16 ID:S62/RMOP0
○○できないのに××しても仕方ない。

これ言い出したらきりが無いだろ。
675 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:22:18 ID:FQfkuV2n0
帰国子女でロクに日本語が理解できないために
授業についていけないケースが目立つ
そんなにやりたきゃ自己責任で英語早期教育を各自やるべき
どうせ日本で暮らす以上は日本語がまともじゃなきゃ働けない
676 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:22:26 ID:dOtImLah0
あれやこれやと色々変えられて現場の人も大変だな。
677 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:22:35 ID:Rk3Io9ms0
文盲率の高いアメリカって国で使われてる言葉なんだから
コミュニケーションに特化した学習にすりゃいーんだよ
中高一貫制にして半年ほどホームスティすりゃすむ話だろ
678 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:22:35 ID:sJg0U5jO0 BE:99260126-2BP(10)
もし英語が使えてれば国が栄えるのなら

イギリスは今でも世界の冠たるイギリスだろうし
日本より殆どの国は英語ができるので

日本は早々に先進国から脱落していたであろう
ではそんな国が何故先進国たり得たか？
679 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:22:38 ID:HIiq5FM30
小学校：日本語教育の拡充
中学以降：英語教育の拡充

でいいんでねーの
680 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:22:42 ID:AvCOaIDt0
そうだよな
マスゴミもぜんぜん正しく使えてないな
681 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:22:45 ID:p8JbBCTS0
>>623
これは恥ずかしい
682 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:22:47 ID:DZY93xzK0
>>639
６０年前だと敗戦でド派手な断絶があるけど、
６０年後の新聞は普通に読めると思うよ。
683 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:22:51 ID:47Bajl4m0
この時間帯のニュース見てて思うんだけど

英語が喋れても思想が極端に売国に偏っている（ティクシ）
英語は喋れるが、客室乗務員レベル。ゲストが呆れる（小谷）

こんなんじゃだめだろう。

日高義樹みたいに、なうあ～だらけの下手な英語でも
ちゃんと仕事ができる人のほうがよくない？
684 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:22:52 ID:iM12avE20

いやいや、英語は小学生からあってもいいだろ。

何でこんなに否定されてんだ？

日本は技術立国だろ？
サイエンスの世界では共通語は英語だぞ。
文化とか美しい日本語とか、そんなの関係ねーよ。
英語を話せない研究者は二流だよ。　本当に。

まぁ、ケミストな俺は今、英語で苦労してんだけどな。
もっと頑張っておけばよかったよ。



685 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:22:58 ID:LlFvHam2O
日本語まんどくせ
686 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:22:59 ID:1u6meLED0
>>665
いったいいつの話をしてるんだ。
３０年ぐらい前ならそうだったかもしれないけど
いまどき専門書を日本語に翻訳してくれる出版社があるか。
687 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:23:04 ID:l3eA00cx0
まあ、日本語をきれいにしようとしたらテレビから、アナウンサーからだろうね。

>>646
いや、論理的じゃない人間は論理学を学んでも論理的じゃないままだ。
ありゃ論理的な素養がある人間が論理という語学を学ぶ学問だ。
大人になって普通にDQNな大人と接しているとそれが良くわかる。
688 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:23:04 ID:WYi0JdQj0
尹文明じゃねーのか・・・
689 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:23:06 ID:OmCFtWEF0
必修はともかく、小さい頃から英語に触れる機会はあったほうが良いと思うよ。
俺なんて、「日本語以外の言語伝達手段」ってもの自体が当時ピンと来なかったから
be動詞からいきなり理解できなかったぜ。
690 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:23:09 ID:uk7FBbJrO
小論文の授業はあってもいいんじゃないかな
691 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:23:11 ID:18hF+mB6O
なんか「美しい」を連呼する安部が美しい魔闘家鈴木に見えてきた
692 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:23:20 ID:zpguDoGZ0
>>584
アジアの歴史を勉強して、何でアジアの多くで英語教育がされているか
理解して下さい。

後、前にもレスしたけど、中国なんかで小学校から英語教育やってるのは
私立ですよ。しかも、貴族学校と呼ばれる金持ち学校。
日本だって、私立ならどっかで勝手にやってるでしょ。
693 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:23:24 ID:aZ3lT0/v0
>>663
>>664

お前ら何人だよｗｗ
694 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:23:40 ID:9nlHJdk50
確かに日本語もまともに話せない奴が外国語やってもたかがしれてる。正論。
でも、発音やリスニングを養うためにある程度は早期からやった方がいいと思う。
695 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:24:12 ID:d0DBke+T0

そういや俺は国語も英語も得意だったな。
696 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:24:13 ID:qAaqmafO0
>>670
どういうこと？意味が分からない
697 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:24:16 ID:HiCErMCN0
むしろ日本は他国のように自国語を他国で如何に普及させるかという点に力入れないと。
言語は根幹となるものだから。
698 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:24:25 ID:sEaRKCDEO
国語は得意だったが英語はまるでダメだった
699 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:24:26 ID:hgAqOpFx0
アジアで唯一欧米列強と渡り合ってこれた事実を見れば、
特段あわてる必要は無いな。
英会話なんて大学や社会に出てからでも間に合う。
そもそも帰国子女の馬鹿っぷりと仕事の出来なさ見れば、
英語だけ話せてもダメなのは分かりきったことだろうに。
700 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:24:29 ID:hRwNmmwSO
>>670カコワルイ…お塩大先生みたい…
701 ：毛沢山先生：2006/09/27(水) 23:24:37 ID:dR98PHQb0
世界に拡大するイギリスのナショナリズムバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
英語が出来れば理科の点数も上がって技術が進歩するそうですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
702 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:24:38 ID:r8c5jixI0
母語以外の言語はどうやっても母語の能力を超えることは無い

単純に言えば日本語の能力が高い人ほど、英語を操る事の能力が高い
とりあえずセミリンガルと言う問題を知っておくべき。

母語がおぼつかない段階で
　　英語など別の言語を同時並行で
　　教えることは、子どもの脳を混乱させるだけです。
　　最悪の場合、どちらの言語も
　　まともに話せないこともあります

今の中学高校英語のような教え方を小学校に導入してもどうせ話せるようにならないのだから

言語能力っていうのは10代までは母国語と同じように扱えるような能力があるのだ。

日本に居て本当に英語が話せるようになりたかったら

英語を腐るほど聞く→中学英語レベルの日本語訳を見て瞬間に英文が口からすらすら言えるようになるまで練習する
→わかった分を音読する→高校レベルで同じ事をする

基本が出来ている高校生なら700選日本語訳→英文をスラスラ変換出来るようにするだけでもTOEICは800切ることは無いし
英作文もまったく困らなくなる
703 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:24:48 ID:dOtImLah0
>>684
まぁ英語は英語なんだろうけど
理系英語とかってまた色々違うんじゃね？
704 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:24:58 ID:IR562qDz0
アジアはアジア、日本は日本
705 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:25:08 ID:7TAPNnbl0
どうだっていいじゃん。それより、うちの犬が臭い！ものすごく臭い！！
706 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:25:09 ID:55aSJf5w0
それよりテレビでなんでもかんでもテロップつけるのを止めてほしい。国民を馬鹿にし過ぎだろ。
もしかしてラジオを聞かないで育った世代は、日本語リスニング力すら低下しているのか？
707 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:25:24 ID:FJt/f+Hk0
>>615
英語しゃべれるらしいから、やるだけ無駄なのがわかってるんだろ。
俺も、アメリカには５年くらいいたが、この人のいってる事には同意だ。
そんな簡単にしゃべれるようになったら苦労せんわw

意思の疎通が図りたいだけだったら、駅前留学でもしときなはれ
って感じだし。

>>616
ぶっちゃけ、その中学レベルで十分なんだが・・・
大学受験のなんて、最早、現地の奴が見てもなんじゃこりゃの世界だぞ。

>>640>>657
失礼した。つうか、たかが打ち間違いでそんなに得意になられてもこまるわ>>657w
708 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:25:25 ID:sAFvYIlz0
>>686
今の話じゃない
結局日本語に翻訳して様々な学問が広まった土台がある事が重要だろう
最新の研究とか、そういったものは別
709 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:25:26 ID:hnHytk+Y0

ほら、いい例が最近居たじゃないか、ボクシングでさ
710 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:25:52 ID:2h1HWL/d0
>>682
言葉遣いや言い回しは戦争でガラッと変わったわけじゃないからなあ
わからないよ
711 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:25:53 ID:i3Ap1PhB0
>>616
今の中学はそんなことやってんの？
文法こそ大事なのに・・・
712 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:26:00 ID:NTNjbsl70
美しい日本語話せないのにって、誰がそうしたんだよ？
話せないのにじゃなくて話せるようにするのが文化相の仕事だろ
713 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:26:00 ID:b3NVVKX8O
誰が悪いのか考えると大人に行き当たる
言語乱れてるかなぁ
714 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:26:02 ID:vg96nKY10
ビジネスに英語使う奴なんてエリートか外国好きぐらい
単純労働者は英語なんかまったく必要ない
エリートは今まで通りで何の問題もないんだから
わざわざ国語を犠牲にしてまで、英語やる必要ないんじゃない？
715 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:26:05 ID:1u6meLED0
>>697
それは別の話。
最近外国での自国語普及に力を入れている中国も
数年前に小学校での英語教育を導入したし、
有名なフランスも来年から導入予定だ。
716 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:26:10 ID:vtg1rBSq0
始める時期はいつでもいいけど、
日本語の教育を削って英語に充てるのは良くないな
717 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:26:10 ID:MEFTCPSo0
>>684
中学の英語教師すらまともな人材が少ないのに小学校で英語教育するのは
金の無駄。

とにかく根本的に方向性が間違っている。
小学英語推進論者は教育現場の現実が見えていないんだと思う。
718 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:26:13 ID:PBrWshEl0
バイリンガル
日本語100%
英語100%

セミリンガル
日本語70%
英語30%
719 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:26:19 ID:DZY93xzK0
>>687
数学ならそういう問題はないのか？
まあ、論理学よりはハードルが低そうだけど。
720 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:26:22 ID:KEPc4vm80
＞＞11
伊吹はしゃべれる
721 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:26:24 ID:Sx6CQ2cC0
まぁ、中学から全くの新規巻き返しが
可能なのが英語という教科のいい所で。
722 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:26:26 ID:HIiq5FM30
>>684
その分何か他の授業が削られるからだろ
ただですらゆとり教育なのに
723 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:26:27 ID:p8iT3QSl0
実は高校程度の文法がきちんと出来てれば
ある程度のコミュニケーションは半年も英語圏で生活していれば
日常会話程度は何とかなったりする
日本語文法が微妙な留学生でもおれも何とか会話しちゃうしな
黙ってるのがいけない
724 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:26:28 ID:E8/66zJX0



　　　まぁ形容詞が｢かわいい｣しか訳せないからなｗ


725 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:26:33 ID:ClgLi25G0
理工学系にいっぱい補助金を出して、
高性能の自動通訳装置を開発してもらうのが一番の近道かも知れん。
726 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:26:34 ID:ISOHWcXt0
バカサヨ発狂すれはここですか？
727 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:26:35 ID:/kg3z40r0
音楽とか要らん科目を減らして英語の時間を入れてもいいだろう。
728 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:26:40 ID:ejVVz12I0
タイによく行くんだけど、タクシーの運ちゃんでも安食堂のウェイトレスでも
英語話す。小学校から英語やっていたわけでもないのに。もちろん極日常的な会話のみだけど
、日本人の場合四大出ていても買い物英語すら話せない香具師が９割超えるだろう。

英語を難しいものと思わせないにはどうしたらいいんだろうね
729 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:26:44 ID:vn7vJyXb0
>>709
亀頭とかいう香具師だったかｗ
俺は伊吹ﾀﾝを支持する
730 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:26:59 ID:P+08mtNM0
>>665
＞日本はその点日本語で習得可能なものがほとんどだし

残念ながら英語の専門書なり、情報は邦訳されるのに相当時間がかかる。
会社に入れば切に感じるようになるよ。
731 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:27:07 ID:Rcc1jmuR0
>>703
英語も仕事っつうかその人の持つ専門性に沿ってランクが変わる
気がする

うちの夫は工学系、英語使って仕事してるし専門分野になると
英語で討論できる
だけど普通に日常会話で話しかけてくるおばさんのお天気の話題
とかテレビの話題になるとつまる

私は逆
どうでもいいゴシップ話はできるけど専門性ゼロ
732 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:27:12 ID:OFj6PaU8O
北欧スウェーデン人は実に成人の９割以上が英語習得、なおかつ米や英などのネイティブより
美しい発音の英語を話すと言われてるけど
単にスウェーデン語と英語がよく似てるんだわな
日本語と韓国語くらいに
733 ：毛沢山先生：2006/09/27(水) 23:27:30 ID:dR98PHQb0
研究論文の内容＜＜＜＜＜論文を英語で書くことｗｗｗｗ


英語を学んで第二の産業革命を起こそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
734 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:27:34 ID:7pHiIOc/0
隔週で土曜日を復活して英語やれ
735 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:27:37 ID:i3p18nNq0
>>670
天然釣り師？
いや、単なる馬鹿なんだろうな。
まあ日本語が分からないから何言っても無駄だろうけどｗ
736 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:27:39 ID:zpguDoGZ0
小学校の英語授業必要だろ、って高飛車に言う人たちって、
中学から勉強始めて結局英語がモノにならなかった人たち？
そこまで英語の必要性理解してたら、中学から勉強して、大学に上がる頃には
そこそこのディベートくらい出来るようになってた筈だけど。

英語教育必要ない　×
小学校の英語教育必要ない　○

議論されてるのは、後者でしょ。
737 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:27:44 ID:qdhQr93q0
小学校から英語やったって、帰国とか現地の人みたいな流暢な英語が
話せるようになるわけないじゃん。
国際人っていうのを目指してるのかなんなのかわからないけど意味がない。
言葉っていうのは元々の考えというものを表現する手段であって、
まず頭の中にその構造ができなきゃだめだと思う。
なので、国語重視は当然。
でも、将来的に英語はできる方がいいに決まってるから（表現の手段として）
中学からはしっかりやった方がいい。
駐在長いけど、帰国で役に立つ人は結局国語の家庭教師をつけたり
本をたくさん読んだりと日本語をしっかりやった人だよ。

あとは、日本はまず数学と理科だろ。
738 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:27:48 ID:Qh2I/BlF0
>>1
支持する!!
739 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:27:48 ID:K3WheZA+0
実際、ネトゲーでしか英語つかえないのも困るな。
覚えても外人がいねー。
740 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:27:53 ID:7FbAI8Jq0
なんにせよ、日本人はもっと日本と日本語を大切にすべきだな。
741 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:27:56 ID:jd5i0oCP0
>>706
俺は難聴なんで嬉しいが。
文字放送は味気なさ過ぎる。

まあ、一般の人には鬱陶しいんだろうなぁとは思う。
742 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:27:59 ID:G6HNJsQY0
この手のスレ以前
「英語はやりたいやつがやればいい。
英会話学校代が月4～5万なら十分機会平等の範囲内だろう」
とか言ってるキチガイがいた。
743 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:28:02 ID:vvsE8uoc0
英語でものを考えるようになったら、日本人として終わり。
中途半端で中身の無い自称グローバル人間のできあがり。
744 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:28:02 ID:QjiTNpjd0
「美しい日本語が話せない」という言い方自体が、
なんか文法的に間違っているような気がする…
745 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:28:08 ID:PQAZdSoNO
日本語と英語は別物って言ってる人がいるけど、
まず日本語分かってないと別物であることを理解出来ないと思う。
746 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:28:10 ID:O65d8ksa0
その、つまりアイラブユー
747 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:28:13 ID:5IToOOcz0
なんで「小学校での英語教育反対」っていうと「英語軽視」に見られるんだ？

賛成派はまず、「小学校での英語教育には大きな効果がある」ってのを証明してくれよ
748 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:28:32 ID:aZ3lT0/v0
>>728
タイ人の英語を自分は理解してるというのが間違い。
あいつらの英語も相当おかしいぞ。
749 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:28:37 ID:86Sw3ocHO
理想だけを教育に入れるのは無理がある。
勉強するだけが学校ではない、集団での活動や社会見学も必要な学ぶ事。理想を無理矢理現実に結び付けるのはおかしい。
750 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:28:44 ID:peRXJ6HD0
せめて、小学校の音楽の時間に英語のやさしい歌を習わせて、
発音の基礎だけでも習わせておけ　
発音ができると、聞き取りも簡単になる。
発音ができると、英語は意外と簡単だ、
英語は文章が論理的な構造　
751 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:28:45 ID:ZYTiYOnG0
ついでに駅構内のハングルも消して欲しいな
不快だ
752 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:28:58 ID:0SFCZ9L40

韓国の現状をみると、マジで母国語を優先すべきと思うわ。


あいつら、漢字抜きのローマ字で勉強してんだぜ？
しかも、英語を勉強しないと数学、化学、経済が勉強できない・・・
753 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：2006/09/27(水) 23:28:59 ID:pdhIB/nm0
>>732

スウェーデン人よりはオランダ人のほうがきれいな英語しゃべるよ。ｗｗｗ
754 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:29:03 ID:gscSgI+i0
日本の生活で英語は使われていない
だからいくら理屈コネても英語は身につかない
当たり前だろう？
使わなきゃ生活できない日本人が必死で英語勉強すればよろしい
使いもしない言葉やっても意味ないよ。貧困なる知性とはこのことだな。
755 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:29:10 ID:104liPOZ0
大学まで含めて９年も英語勉強してるのにうまくならないのは
本人の問題であって、小学校からすればいいというのは違うと思う。
756 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:29:14 ID:kymdkka/0
その通り。
よく言った。
757 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:29:30 ID:VxXl0VcR0
そういえば、ネトゲで中華系の人と英語で会話したんだよ
スカイプでは韓国人や中国人とも英語で会話した
それでわかったことは、あいつらの英語力は思ったより高くないということ
ただ、とにかく言葉を伝えたいという気持ちが強くて、本当に積極的
俺のほうが文法に詳しいみたいだったけど、間違ってると思うとなかなか話せなかった
その思い込みがいけないんだな
758 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:29:49 ID:HIiq5FM30
>>706
二画面で見てるときとか便利なんだよ、あれ。
興味あるネタの時とかすぐ左右を変えられる。
759 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:29:52 ID:DZY93xzK0
>>702
>母語以外の言語はどうやっても母語の能力を超えることは無い

「なぜなら最も得意な言語を母語と呼ぶからだ」とか。今思いついた。

>>710
言われてみれば10年後の新聞でもキツイかもね。
「バリアフリー」とか10年前ならわからなかった気がする。
760 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:29:56 ID:0h5SW+4e0
駿台の700選を丸暗記したら全てが解決。　それだけだった。
761 ：毛沢山先生：2006/09/27(水) 23:30:00 ID:dR98PHQb0
英語を学んで世界市民の一員になりましょう。　　　ｂｙ池田大作
762 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:30:02 ID:uP1bXmh20
そもそも日本人が英語苦手なのは必然。
日本語は英語や中国語と文法が全く違うから。
763 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:30:04 ID:EEDEVscV0
そういえば、自分は小学生のときアルファベットしか知らんかった。
764 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:30:08 ID:dOtImLah0
>>731
へぇー、何か面白いなｗ
765 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:30:15 ID:ejVVz12I0
このに賛成するのはいいが、リクルート事件のことは忘れるなよ。
英語以前に、子供の教育に必要なのは「悪いことをしないこと」だよｗ
766 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:30:17 ID:s5DuiAC10
まともな人だな。
教育勅語も復活させてくれよ。
80ぐらいのジジイは、なんか気迫も、スペックも違うぞ？
767 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:30:18 ID:ryKhv7db0
昨日の会見は結構良かったと思うよ。
似非保守はいらんが本物であれば歓迎しますよ。
768 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:30:21 ID:2EhvSjCo0
英語の教材の中で美しい日本語を教えれば解決
769 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:30:36 ID:EqRxLlif0
TOEICやTOEFLの世界平均で日本はワーストに近いのに
多国は優秀なやつだけが受けるからとか、
日本は頭いいやつも悪いやつも受けるからとか言い訳してるやつは何？
平均が悪いって、つまり全然スコアとれない奴がいるってことだろ
底上げしろよ、底上げを。
日本のレベルを多国の優秀な奴と同じくらい底上げするべきだろ。
どれだけ、ゆとり教育なんだよ。

世界的に平均点が低いのは、恥ずべき事に違いはない。
770 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:30:38 ID:ULNd7joVO
>>705
っファブリーズ
771 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:30:39 ID:6IfIU+XFO
お、伊吹いいこと言うじゃねーか。
それにひきかえ前法務大臣は…
772 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:30:43 ID:bOm8wvSt0
必ず論文や研究で英語は必須だと意見がでるけど
なら英語教育は大学からでいいじゃん、パソコン翻訳の進歩みると
英語学習いらないかまたは、大学院からでも良いかな？と思えるほど。
773 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:30:55 ID:29xWglKC0
小さい頃からやったほうが身につき易いから
英語を小学校から教える　というのなら

数学、物理、化学も小学校からやれ！
774 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:30:59 ID:xR2ugjLuO
私立の小学校は英会話あるから、何の問題もありません。
775 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:31:01 ID:MEFTCPSo0
>>736
小学英語反対派にも単なる「英語いらね」のルサンチマンで反対している香具師がいるからどっちもどっち(w

俺は「英語は日本人にとって大切」派だけど、今の教育現場の実情を見れば小学校での英語教育なんて
金と時間を溝に捨てるのと同じだから大反対。
776 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:31:01 ID:wlEw0i4a0
http://www.sankei.co.jp/news/060927/sei008.htm
> この問題をめぐっては、中教審の専門部会が必修化の方針を決定。
> 小学５、６年で年間３５単位時間（平均週１回）の授業を行う方向で、
> 親部会で検討作業を進めている。
> 文科省が今春行ったパブリックコメント（総数４７１件）では
> 積極論が５４．６％、
> 消極論が４０．１％と意見が二分している。
> 小坂憲次・前文科相は積極推進の意向を示していた。


週一だもんな、しかも小学5～6じゃ程度が知れてる

「小学校は外国語に興味を持つ程度にとどめるべきだ」
やるにしても時間が無さ過ぎるから、この線でしかできないような授業レベルだろうに

「ムカツク」とか「F○CK」じゃなくて、気持ちを伝えられるように、伝えるように意識付けする国語教育は喫緊課題
777 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:31:02 ID:dITGGKbV0
所得の高い層は自費で子供に英語教育受けさせられるから日本は階層の固定化がますます進むんだろうな

自分たちを導いてくれるエリートを叩くだけ叩いて沈み行く泥舟日本底辺層
778 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:31:05 ID:G6HNJsQY0
「英語よりまず日本語！」「小学校から英語やってもムダ」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

①ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
②学校（特に小学校）教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
③日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
④若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
⑤日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
⑥新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う
779 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:31:06 ID:n0bsbNOK0
>>728
その程度の英語は、仕事で必要ならバカでも話す。
難しいと思うかどうかじゃなく必要かどうかの違い

780 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:31:09 ID:4KhWhybI0
支持する。
美しい日本語っていうものに、激しいあこがれを感じる。
自分にはとうていないもの。
781 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:31:11 ID:FOs9Jd1xO
今の使えない発音悪い英語教師問題に関わりたくだけ
782 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:31:14 ID:k6YhsgVr0
英語が使えないのにこれだけ発展してるって凄いことだぞ。
783 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:31:18 ID:P19pLT9i0
さすが裏の教育委員会だぜ！

　こうじゃなきゃ暗黒流れ星は編み出せねぇよ！
784 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:31:22 ID:HiCErMCN0
単純にやるかやらないかの差なのに。必要な人間には身についてると思う。
オランダみたいにTVまで英語で放送するのかな。
785 ：???：2006/09/27(水) 23:31:23 ID:QTNvdjDg0
「日本語よりまず英語！」「小学校から英語」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

①ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で敬語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
②大人を相手に出来ない英会話学校・・・新たにお子様英語の需要が増えることによって授業料収入が増える。
③日本人の国語能力が上がると困る人・・・事務系派遣会社社員など。当然商売にならなくなる。
④若者の国語力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
⑤日本人の国語での世界への情報発信力が伸びるのを良く思わない某国の人たち
⑥○○社の社員・・・・英語スレを利用して売れない語学書の宣伝を行う

（ｗ
786 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:31:24 ID:sJg0U5jO0 BE:49630032-2BP(10)
義務教育は国際人作るのではなく「日本人」を育成する場所だ

国際人になりたかったら高校以上で頑張れ
787 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:31:25 ID:jd5i0oCP0
>>762
韓国人も苦労してるらしいしな。

だから、そういう言語野と文法感覚のスイッチを小さいときに作っておきましょうって話じゃないの？
小学校の外国語教科導入は。
788 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:31:35 ID:AibA0XRo0
>>705
臭いを発散させる力は、表面積に依存する。
つまり、犬の毛を剃り落としてツルツルにすれば状況は随分改善されるはずだ。
789 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:31:40 ID:a2v7mYwd0
ううむ、ここまでウヨの願望をズバッと言ってくれるとは。

「ウヨの夢実現内閣」だな
790 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:31:40 ID:QjiTNpjd0
つか議論する以前に、インド・フィリピンが、かってどこの植民地だった
ぐらいはさぁ、勉強しとこーよ（´Д⊂）
791 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:31:41 ID:Rcc1jmuR0
>>764
面白いよ
その人の内面がでるんだよ

私は馬鹿だけど社交的で適当に話題に乗れる
だけど夫は堅物で社交的じゃなく機転がきかない
結局知性と性格は英語になっても変わらない
792 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:31:43 ID:m3BwVVN90
英語を勉強しても、大多数の国民は生活や仕事に使うことはない。
入試の科目にさせられてるだけ。
だから必修化不要。

へんな見栄や西洋崇拝のために英語を押し付けるのはやめてほしい。
793 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:31:59 ID:K3WheZA+0
>>757
言葉は機能だからな。
伝えられるって言うのが一番大切。

日本人は、一字違いの誤字だけで、そうとう相手を馬鹿にして責める国民性だから
全然言語が覚えられない。間違いを恐れるし。
794 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:32:07 ID:NMFvrHwL0
英語喋れなくても経済力世界第２位まで登りつめてるじゃないか
理系を充実させる方がいいよ
795 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:32:22 ID:8qZmaJ5A0
英語教育反対！って、何か排他的なイスラム原理主義者と同じレベルっぽい。
なんつーかその辺の感情が妙に古風っていうか。
796 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:32:30 ID:4ArsIPKC0
日常会話がペラペラ英語で喋れるようになるには
家庭で毎日英語を喋るしかない
つまり教育者は親
797 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:32:33 ID:IfJyv1YY0
英語は役にたつから覚えた方がいいよ
798 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:32:40 ID:EqRxLlif0
パソコン翻訳でいいって、本気でいってるのか？
めちゃくちゃだぞ、機械翻訳は……

英語を日本語に機械翻訳してみなよ、おかしいの分かるだろう。
799 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:32:43 ID:XZ/GBL0e0
>>753
スウェーデンもオランダも行ったけどスウェーデンのほうが英語らしい英語だった気がする
といっても数人に道を聞いたぐらいだけどな
800 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:32:44 ID:l3eA00cx0
>>719
俺はDQN会社でDQNを大勢相手にしているけれど、
数学と言うより算数ができない人間はまあ理屈が通じない。
一方算数は初等教育でみっちり教育すればそれなりには育つので（何をやっても駄目な人は除く）
ハナから対象外者が多すぎる/それ以前の基盤がないと意味が無い論理学とは比べるまでもない。

ていうか、お前文学部ヲタ系かい。こんな当たり前のことに質問返してくるなよｗ

>>748
タイ人美女のたどたどしい「th」の発音は萌える。
801 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:32:55 ID:cD7SHlr80
チャーチル会の顔ぶれが気になるところですなぁ
802 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:33:04 ID:O+4ENeHp0
伊吹って、塩爺みたいな存在かな。
803 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:33:05 ID:bWvjE2WT0
他のアジア諸国は
『英語ができないと高等教育を受けられない』
日本は
『（ほぼ）日本語だけで世界に通用する高等教育を受けられる』

このちがいだろ。
804 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:33:05 ID:1u6meLED0
>>776
つうか、すでに総合学習の時間に９割近くの学校でやってるレベルのことを
必修化するだけの話なのに、反対するやつらの気持ちが理解できん。
805 ：本日のｵﾁｬｰ!! ◆h0OOOCHAAA ：2006/09/27(水) 23:33:15 ID:xvbJl0vM0
伊吹文相に禿同。
806 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:33:16 ID:FuLliMej0
自称帰国子女雅子さまの成婚10周年記者会見のお言葉
http://www.kunaicho.go.jp/koutaishi/hidenkakaiken-h14.html
「はい。いま１０年目と言われまして，ああ１０年目なんだなというふうにまず思いました。
自分の中では９年という気持ちが強かったものですから，１０年目と言われて，１０年と申しますと，
十年一昔とも申しますし，十年一日のごとしとも申しますけれども，確かに考えてみますと，
年が明けますと，１月１９日に皇室会議を開いていただいて，そして婚約ということになったのが
もう１０年も前になるんだなあということを思い出しますと大変深い感慨がございます。」

正真正銘帰国子女　紀子さま成婚14周年ごろ記者会見のお言葉
「結婚後，務めをしながら家庭を築く過程で，多くの人々の助けや支えを頂き，
今日まで過ごすことができましたことを感謝しております。１４年余りの歳月は，
感慨深く振り返るという長さではないかもしれませんが，懐かしいこととして
（平成２年）６月に行われた私たちの結婚の行事，また，
その年の１１月に参列させていただきました天皇陛下のご大礼を始め，
宮様と同伴した国の内外の訪問などがございます。また，二人の娘に恵まれましたことも，大きな喜びでございます」
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1154397701/
807 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:33:23 ID:E5T6XlT10
>>793
文法の授業がいけないのかなあ
808 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:33:24 ID:5NfG9s970
まあ、島国根性丸出しで内に篭ってれば良いんじゃないのｗ

この際だから、日本の輸出品のパッケージ表記も説明書も全部日本語にすれば良くない？

モノが売れるかどうかは知らんけどねｗｗｗ
809 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:33:34 ID:5WiwtnF60
なんか一気に2ch臭い内閣になったなぁ
810 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:33:35 ID:aZ3lT0/v0
普通に国になりつつあるのについてこれない化石
↓↓↓
>>789
811 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:33:37 ID:n0bsbNOK0
>>778
小学生でお遊戯みたいな英語を週に１、２時間やって日本人の英語能力があがると
思っているオマエは、確実に英語が話せない
812 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:33:44 ID:D5loZ0UCO
>>23
数式で表すものを、文章で表現する。
数学とか。
813 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:33:45 ID:EEDEVscV0
まあ、とにかく、

「美しい日本語」というのは、とんだオナニー発言だな。
814 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:33:52 ID:0h5SW+4e0
日本語がっちりやって、高校でひたすら700選覚えたらそれで完璧。
815 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:33:56 ID:jd5i0oCP0
>>794
それは、外国語も使えて、技術も持ってる人間が頑張ってるから２位なのでは？
816 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:34:11 ID:Ev+bZ+Td0
>>711
ああ、「海外じゃ英文法なんかやらない」とか言ってやめさせたんだよ。
817 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:34:12 ID:1H6fNFSr0
>>753
You are way beyond stink!
818 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:34:23 ID:RT8EuwjR0
英語も国語も中途半端な人間を生産してどこでつかうつもりなんだよ
819 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:34:23 ID:EsQhrYsq0
言語野が発達しきってしまう前に英語はやったほうがいい
つまり日本語が美しく話せるようになってからでは手遅れだ
人間の脳はそのように出来ている
820 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:34:30 ID:Rcc1jmuR0
>>815
通訳使ってるから大丈夫だよ
821 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:34:31 ID:sAFvYIlz0
>>793
伝えるというか、誤解を与えない、騙されない事
これが一番重要。
外交やビジネスで痛い目にあわないための英語学習だろう
友達と会話したりメールしたりするための学習じゃだめだ
822 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:34:33 ID:clz5CpAG0
>>769
全く恥ずべきことではないと思うがな。
むしろ、自国内にまともな大学が無く、優秀な学生が仕方なくTOEFL受けて
アメリカの大学に大挙して入学していく国の方が恥ずべきだろう。
　
823 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:34:34 ID:lt/WJW2W0
英語よりも、インドのように二進法の算数を教えれや。
二桁の掛け算、丸暗記させるとか。ＩＴ時代には数学力が必要だ。
824 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:34:34 ID:cjy8g3JfO
今の国際社会では日本語なんかより英語こそ必須だろ。
伊吹はアホそのもの。ネットだって英語だろ。
825 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:34:43 ID:ootX5HV40
小学校の時、深いこと考えず九九みたく会話例文を
100例くらい丸暗記させてりゃいいのに。
826 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:34:51 ID:FJt/f+Hk0
>>769
外の国じゃ底がうけてこないんだよ。
っていうか、あれで点数とれてもしゃべれるって訳じゃねぇぞ。

>>793
そういうこったな。と、EFの順序を打ち間違えただけで
馬鹿呼ばわりされた俺がいってみる。

でも、本当に間違える事を気にしてたらやってられん。
827 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:35:04 ID:DZY93xzK0
>>800
数学を算数にすり替えられても。
828 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:35:08 ID:dR98PHQb0
ああ、地球市民だった
学会員の皆さんすみません



英語が出来ると競争力がついて国が発展するそうです
なら数学や理科などめんどくさいことはやめて英語の授業だけにしましょう
829 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:35:09 ID:DZjRERDD0
英語は小学５、６年でさわりだけでもやらせろよ、
アルファベットと基本単語だけでいい、文法はいらないよ。
それで、国語の授業をもっとふやせばいいじゃん。
830 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:35:12 ID:K3WheZA+0
>>821
うん。そのとおり。
言いたいこと同じなんだけどｗ
831 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:35:19 ID:O65d8ksa0
意外とスレが伸びてることに驚きです
832 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:35:22 ID:47Bajl4m0
>>816
小学校低学年ならわからんが、
１０歳越えたらまず文法が近道だと思うよ。
833 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:35:27 ID:ejVVz12I0
>>748
タイ人の英語をほめているんじゃないよ。
正しい英語である必要もない。

外国人同士がやりとりをするめためのてっとりばやい道具が英語。
出来るに越したことはない。挨拶できれば十分だけど、日本人はそれさえ出来ないんだから
834 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:35:30 ID:hGviWxEP0
そのとおりだ。
ごもっとも。
835 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:35:34 ID:3X84cccA0
断固支持します。
安倍政権は経済以外はよさそうだ。
836 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:35:34 ID:EDRvplYT0
I am you.
837 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:35:40 ID:Um2usQ9d0
これはごもっともだな。
838 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:35:48 ID:m3BwVVN90
>>806
藁。雅子みたいな英語を売り物にしている半端な帰国子女が一番バカだな。
839 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:35:52 ID:HiCErMCN0
文法軽視はマズイ。
840 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:35:53 ID:0G73qaas0
語学は必要にならないと身に付かない
日常で英語を話す環境に無いし小学校でやるにも無理がある
841 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:36:02 ID:d/NzudnC0
筑紫哲也も同じこと言ってたな。
自分が英語が話せてどれだけ世界の著名人とコミニュケーションが取れて
仕事でも助かったか考えろよｗ
842 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：2006/09/27(水) 23:36:03 ID:pdhIB/nm0
>>817
u stink 2.。ｗｗｗ
843 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:36:07 ID:XZ/GBL0e0
もともと答えのない問題なのかもね。
教師によって、生徒によって、そして何より教育内容によって
まったく結果が違うわけだから
844 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:36:08 ID:G6HNJsQY0
「英語よりまず日本語！」「小学校から英語やってもムダ」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

①ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
②学校（特に小学校）教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
③日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
④若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
⑤日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
⑥新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う
845 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:36:12 ID:E5T6XlT10
>>825
実際そのくらいでいいと思う
あとなぞなぞで説明することに慣れさせるとかさ
けっこう言語習得の上でなぞなぞって馬鹿にならないと思う
846 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:36:18 ID:PQAZdSoNO
国語は得意だけど英語は苦手という人はいても、
国語は苦手だが英語は得意という人は少ない。大抵どっちも苦手だ。
なぜかというと長文が読めないから。
847 ：i u：2006/09/27(水) 23:36:28 ID:+I+FabwQ0
わたしはもはやとても嬉しいですwww。わたしは英語を勉強しています。
そして、これから勝ち組になりたい人は英語を勉強すべきだと思います。

逆に言うと、キミタチはしゃべれなくてもいいのですww。つまり、わたしの
能力が際立ちますww。

ひどい国ですねww。貧乏人の教育機会を奪い去るなんてww。わたしのまわりの
お金のある親は留学や幼児期からのネイティブとの英語教育あたりまえです。
これが日本の限界ということでしょうねwww。
848 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:36:33 ID:l3eA00cx0
>>760
懐かしー。あの本好きだった。

ちなみに「中高６年英語を勉強してもまともに話せない人ばかり」という方々へ言いたいこと。

小中高12年算数と数学を勉強しても分数の足し算もできない人がいっぱいいます。
小中高12年社会を勉強しても都道府県もまともに言えない、
小中高12年国語を勉強してもまともに話せない、漢字も書けない人たちがいっぱい。

さて、「中高６年英語を勉強してもまともに話せない人ばかり」？　・・・当たり前じゃないですか。
849 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:36:34 ID:E6+lXlF40
大臣正解！
こっち（アメリカ）で3人称話す時He don't　っていうネイティブの多いこと！
この状況にいたら母国語はちゃんと話せなきゃなと思った。
850 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:36:39 ID:5WiwtnF60
>>824
英語を使えるようにするには中高での英語教育を変えればいいだけ。
小学英語必修とか言うやつは手段と目的をはき違えているｗ
851 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:36:39 ID:Rcc1jmuR0
>>829
一番大切なのって文法と語彙だよ
誤解してる人多いけど、文法と語彙があれば英語は
必ず理解できるようになる
地道に知識をいれるしかない
852 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:36:48 ID:MDMYbAsP0
>>33　へー、いい事言うねーっ。
853 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:37:04 ID:r8c5jixI0
とりあえず中学からでも十分英語はペラペラになる
方法論が間違っているだけ

文法は確かに大切、過去形、過去分詞、過去完了形、不定詞、関係代名詞
等の中学レベルの文法は英語を習得する上では要
これ等を抑えた後中学では日本語訳→英訳を瞬間に出来るように徹底的に訓練すればいい
://homepage3.nifty.com/mutuno/
中学レベルまではこのホームページにのっているやり方が最短。

これで高校入試などの問題を日本語訳→英文に出来るようになれば
後はもう超特急、簡単な高校レベルの文法書をさらっと読んだ後
新・基本英文700選の文章をすべて日本語訳→英文にサラサラ出来るようにしてみるべし。
これで英文を読んで構造がわからないものは100パーセント無くなる、読めない場合は単語を知らないだけと言う次元になる
大学受験でも偏差値70切ることはなくなるし、単語増強すれば
論文レベルの英語もサラサラ書けるしいえるようになる

文法の並べ替え
854 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:37:10 ID:+tUZ1APU0
まともな英語を教えられる教師がいない。
自動車教習所みたいな現実にはありえない英語環境
855 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:37:10 ID:jd5i0oCP0
>>823
n進法と代数学は、小学校でやってきた内容が覆る概念だよね。
でも、小学生のときからそういった抽象学問は無理だと思う。

あと、九九の暗記は数学じゃないよ。
856 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:37:15 ID:hLFGX0HL0
イギリス在留経験のある小泉ですら
ブッシュ夫妻を京都で接待したとき
”ライジング　サン！”
なんて説明しているのに俺はひっくり返りそうになったよ。

それでも何とかなるんだって。
きっちりとした人間関係さえ結べば、
語学なんて２の次になりますから・・・・
857 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:37:19 ID:1Q/oFQvA0
どのレベルをもって美しい日本語と言ってんだ？
きょうび、アナウンサーでも変な日本語使うのにさ。
方言はどうなるんだ?
If he expecting "the beautiful Japanese" like Yukio Misima's writing,
WTF!
858 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:37:23 ID:PvdakhwE0
DQN

汚い爺がほざくな。
859 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:37:27 ID:Fjo3n36v0
>>836
「おれはおまえだ」
860 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:37:27 ID:/cmnM+TNO
英語なんて普通に中高通ったら、町で会った外人に質問されてもそれなりの返答できるようにはなったけど。

ならない奴は頭悪いんだから、どうせ役に立たない人間なんだよ。
それなら国語やれ
861 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:37:28 ID:hnHytk+Y0
小学校で必須にするかの話なのに
英語教育そのものに関して語ってるのがいるなｗｗｗｗ

まぁ、某局のように、英語のニュースを故意に誤訳してテロップ付けるトコもあるから、
多少の英語は理解できた方がいいのは確かだがな
862 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:37:25 ID:Ef/3HR6xO
外人と英語でゲームをするとかやったほうがよい
中学生じゃノリが悪い
863 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:37:33 ID:aZ3lT0/v0
>>833
日本人がって、だれのこといってんだ？
自分のこと？？ひょっとして自分以外の日本人ってことか?
864 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:37:48 ID:J/+XingQ0
>>842
これだから外国人とチャットで会話ができん。
865 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:37:52 ID:Ev+bZ+Td0
>>803
アフリカとか思い切りそうですな。
サンコンあたりの話であったのは、
子供に勉強教えたくても、フランス語で書かれた教科書しかないとか言うやつだった。
母国語の教科書がほしいとかなんとかで。
866 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:37:52 ID:u+XYehdf0
まあ、うら若い娘が不釣り合いな「野郎言葉　＝　雲助弁」を平然と喋って
いる時点で、この国は終わっているな。

雲助には雲助の、若い娘には若い娘の・・・・それぞれ使うべき・・・・と
いうか、使って違和感のない言葉遣いがあるはずなんだが、現状では言葉を
ようやく操れるようになった小学校低学年の子供が、いきなりチンピラ言葉
を使っているような錯覚を覚えるんだが。
867 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:37:57 ID:K3WheZA+0
小学校からの英語賛成すると、理科や社会や数学はやらないことにする香具師は何なんだろうｗ
もちろん、理科も社会も数学もやるに決まってるだろｗ
868 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:38:17 ID:07q2REOn0
英語の普遍教育なんてやるから英語で溢れるわけだし。
つまり誰も訳さなくなるんだよ。
独立国と言う以上外国語を解さない存在は絶対に必要。それも大量に。
869 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:38:17 ID:EqRxLlif0
北朝鮮と同列なのは恥ずかしいと思うけどな。

>むしろ、自国内にまともな大学が無く、優秀な学生が仕方なくTOEFL受けて
>アメリカの大学に大挙して入学していく国の方が恥ずべきだろう。
これは確かに恥ずかしいな
870 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:38:22 ID:29xWglKC0
OU812
871 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:38:25 ID:sAFvYIlz0
>>851
それが一番だよ
今の中学校の教科書に
文法の項目なんてほぼ皆無に等しい

ハンバーガーの注文の方法とか、
信じられん内容ばっかりだぞ
872 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:38:34 ID:YzM4xkXj0
>>842
で、おまえは中一2学期の英語の復習は終わったのか？
873 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:38:48 ID:vvsE8uoc0




　　　　　　英語がしゃべれるのがそんなに凄いことなのか？必要なのか？


　　　　　　フィリピンは英語ペラペラだけども、何も羨ましくない。


874 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:38:49 ID:OmCFtWEF0
とりあえず、受験英語じゃなくて実用英語覚えるのに最適な
方法教えてくれ。
「アメリカに三ヶ月ほど行って来い」とかいうのはナシで。
875 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:38:50 ID:dOtImLah0
>>862
いやゲームよりもエロが一番人は学習するな。
876 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:38:57 ID:Vl0qWn1xO
駿台700選懐かしい
877 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:39:03 ID:5WiwtnF60
>>851
大学受験で解釈をやりまくった人と実用英語ｗに逃げた人で
文法の捉え方は随分違うだろうなぁ。
878 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:39:04 ID:RvJXnTnR0
母国語が中途半端な人は外国語も中途半端。
母国語をきちんとできてこそ外国語も伸びると思う。
879 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:39:09 ID:dR98PHQb0
>>860
よかったね
お前の六年間の英語教育はそのときの為にあったんだよ
880 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:39:12 ID:lHLtz7Gn0
今の施工の方針は、「ごもっとも」らしいぞｗ
881 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:39:20 ID:bRuA4qW60
漢字文化に馴染んでると
アルファベットのみの外国語は平坦で目が滑って読むのがしんどい
作文は日本語の作文が出来る奴ならなんとかなる
会話は生活したらすぐだ
882 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:39:25 ID:4lh2aQZa0
>>871
ところがそのハンバーガーの注文を小一時間教えても出来ない中学生がいっぱいいるんです。
883 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:39:27 ID:FuLliMej0
>>853
今の中学英語の教科書って
単語の日本語訳とか意味が全部教科書に載っていて
英和も和英辞典も要らないって聞いたけど？

中学レベルっても、昔と今じゃ全然違うんじゃないのかな？
884 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:39:29 ID:BBf1NpFK0
英語は中学校からでも意思の疎通を行うというのだったら充分間に合う。
発音を綺麗にするという事であれば、小学校4年位までに始めないといけない。
でも、それには小学校入学までに国語の基礎ができあがって、日本語での文法組み立てが
きちんとできてないと、結局どちらの言語も中途半端になる。
ただ、発音って結局英語が母国語で尚且つアナウンサー位綺麗に話さないと聞いてる方が
間違った発音覚えるからやっぱり意味ないと思うんだよね。
885 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:39:36 ID:U99MNMq1O
息吹ﾀﾝ(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
886 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:39:43 ID:vRzVlau5O
日本語いらね
地名も人名も英語にしよう
887 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:39:53 ID:G6HNJsQY0
「英語よりまず日本語！」「小学校から英語やってもムダ」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

①ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
②学校（特に小学校）教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
③日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
④若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
⑤日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
⑥新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う
888 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:39:54 ID:MDMYbAsP0
>>723　プラス単語の大量丸暗記で鉄壁だよね。
コミュニケーション能力が一番の肝だったりもするけど。
889 ：i u：2006/09/27(水) 23:40:00 ID:+I+FabwQ0
>>822
これから安倍さんに教育をぐちゃくぢゃにされるくらいならエリートはアメリカの
大学を目指せといいたいですね。まぁ、日本企業も競争力をうしなってどんどん外資に
買われていくでしょうし。エリートは英語くらいしゃべれてあたりまえ。発音もよくて
あたりまえという時代がきますからね。

みなさん乗り遅れるつもりですかwww？まぁ、それが勝ち組と凡人との差です。
でも残念。これからは一億総下流ですからねwww。わたしが一流大学にいて多少
英語ができるだけで庶民からは賢い人間扱いですからね。

わたしに言わせれば実業で成功している人が一番かしこいのです。でも、一説には
10年後に生き残っている企業は100社に5社といわれます。よーするに一流大学にはいるよりも
はるかに難しいということです。
890 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:40:06 ID:7UWN6eq00
言語を習得することは文化を習得するのと同義
自己のアイデンティティーが確立してないのに、他国語習ってどうするよ。
まぁ聴力の訓練だけしとくってのは良いかも知れんが。
891 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:40:09 ID:DzaJBknF0
無駄ってのは何らかの教育効果の科学的な研究に基づいたものなわけ？
それとも何の根拠も無く気分で言ってるの？
892 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:40:20 ID:TCtkBz/P0
伊吹ＧＪ！！！！！！
893 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:40:21 ID:5IToOOcz0
>>846
だよな
結局、読解力を養わないと上辺だけの「英語」を手に入れてもしょうがないと思うけどね
会話ってのは言語とともに、理解し、言葉を選んで発することが大事だからね
894 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:40:23 ID:Kpit+czZ0
よみかきそろばんが教育の基本。日本語を語れずして敵性語を習得することなかれ。
ふぁっふぁっふぁっ
895 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:40:23 ID:K3WheZA+0
そう言えば、外人とネトゲーやってると、現在完了とか関係代名詞なんてのはでてこないｗ
単語単語言って来る。しかも超略語ｗ
896 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:40:26 ID:tRgO/S4q0
２ちゃんで発言されたことを実行か
897 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:40:27 ID:47Bajl4m0
>>871
>ハンバーガーの注文の方法とか、
身振り手振りでも可能だ罠
898 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:40:31 ID:55aSJf5w0
Oh yes.
I'm coming.
899 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:40:41 ID:QnyoYb/T0
>>1
なんかあんまり賛成出来ないなぁ
900 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:40:48 ID:Rcc1jmuR0
>>871
だよね
中学生くらいからでベストだと思う
小学生が文法理解できると思えないし

駐在してる英語話せる人が何をもう一度勉強するかと
きかれると英文法と答える
話せるようになればなるほど文法の重要性を知る
901 ：???：2006/09/27(水) 23:40:52 ID:QTNvdjDg0
中高での英語教育が無惨なままなのに小学校に英語を導入汁！ってわめいている人は
無惨な教育をもっと無惨にしたい人じゃないの？（ｗ
902 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:41:09 ID:sAFvYIlz0
>>882
あたりまえだよ、
主語と動詞すら考慮できない奴ばっかりだぞ
903 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:41:14 ID:jd5i0oCP0
>>867
時間が無限ならそれでいいんだけど。
相対的に授業時間が減るのは確かでしょう。

小学生は「えいごであそぼ」程度の英語教育でいいよ。
なんなら、外国語として英仏中西をちょろっとやるだけでいい。

小学生に英語をやらせるか否か、よりも
現在の中学英語カリキュラムを見直す方が先決だと思う。

現状が上手くいってないのに、適用範囲を広げてもどうしようもない。
日本の英語教育に足りないのは、量じゃなくて質なんだから。
904 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:41:14 ID:QjiTNpjd0
日本はおそらく世界有数の、英語教育に力を入れてる国だと思う。
それでも英語が苦手な人が多いのは、言語環境のせいだと思う。
欧州の非英語圏の人でも、南米のラテン語圏の人でも、
特に勉強しなくても、みんな普通に英語が喋れてたりしてるし…
905 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:41:21 ID:VxXl0VcR0
>>807
悪いかどうかはわからない・・・
ただ、なんつうかそれ以前の問題なんだよな

英会話と英語の試験を同一視してしまう
そして試験の結果がもろに成績に反映されてしまう
そういうことの積み重ねで、間違った英語を話したくないという気持ちになってしまったと予想する
906 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:41:23 ID:IQvc2IBk0
正直今まで伊吹派とやらを舐めていた
伊吹ＧＪ
907 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:41:24 ID:I6gbpA6B0
>>33
あ、そういう言中での発言なのかな。

いいこというなあ。いや、マジで。
908 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:41:29 ID:rBkQ1IUS0
英語は読めるが話せない
909 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:41:42 ID:ejVVz12I0
>>863
ん？漏れは最低限の英語は出来るけどさ。飛行機で
「ビーフかチキンか？」と聞かれただけでうろたえている香具師がいっぱいいるじゃん。
910 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:41:47 ID:1u6meLED0
>>884
ん。いったい小学生に何を期待してるんだ。

911 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:41:53 ID:E5T6XlT10
>>883
えっ今そんなのなのかよ
自分の時は小児はいる前に分からない英単語調べて
書き取りして来いってのがデフォだったのに
912 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:41:56 ID:sZUf+bAH0
読み書き計算を差し置いて英語とは片腹痛い
913 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:42:07 ID:bFJ5Chtj0
>>851
そうですね。
それが無いと結局中身のない話ししかならないしね。
それに日本語でうまく伝えられないなら
英語でも同じこと。いやそれ以上か。
母国語が日本語のひとならね。
言語は思考そのものだよ。
914 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:42:15 ID:GYPZoLEb0
まともでびっくりした。期待していいのか
915 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:42:18 ID:XZ/GBL0e0
>>846
おいら厨房のときは国語はさっぱりで
英語は学校のテストは毎回100点。塾の模試では虎房に名を連ねていたよ
916 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:42:23 ID:jwhsaP4KO
留学して英語向こうの友達と喋れるようになったけど帰ってきて英語のテスト受けたら赤点だた＼(^o^)／
917 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:42:27 ID:F37bFT540
日本語もろくに使えないバカが英語話せて何になる？
918 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:42:33 ID:J/+XingQ0
>>908
やぁ俺。

ついでにドイツ語も読めるが話せん。
919 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:42:44 ID:TalIXhy20
それでなくても、ゆとり教育で授業時間が減らされて、子供のアホ化が進んでるのに
この上、英語必須化で他の科目がおろそかになれば、目も当てられないことになる。
小学生にはまず日本語の読み書き、計算を徹底的に反復させろ
とにかく基本的知識をしっかり叩き込んでおかないと、何やってもダメな人間になるぞ
920 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:42:45 ID:FA31y01d0
実は正体は宇宙人
921 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:42:47 ID:Ev+bZ+Td0
>>871
２０年前の段階でも、中学校の英文法の時間って短かったからねえ。
週2時間（時限）ぐらいしかなかった気がする。
そこからさらに削られてるんだからどうしょうもない。
922 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:42:54 ID:1keKG0s40
正直英語は本気でどうでもいいと思う
つかわねーよｗｗｗｗ
>>1
問題って助成金で学校つぶれそうなだけかよ・・
勝手に潰れてろｗｗｗｗ
923 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:42:56 ID:tQzsRAov0
なんで教育の世界ではいまだに英語と日本語の話しか出ないのかねぇ。
教員の育成が間に合わない＆金がないので選択の余地がないなら，
SVO言語の代表として英語の「文法を」みっちりやればいいのに。
国語学習のためにもなるだろうし。

流刑地＆山師の崩れまくった言葉の致命的表現力不足をidiomatic expressionで
辛うじてつなぎとめている言語が代表としてふさわしいかどうかはともかく。
924 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:42:59 ID:DzaJBknF0
むしろ小学生の頃からやらないとまともな英語の発音にはならないというのが常識のはずなんだけど
925 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:43:01 ID:YzM4xkXj0
>>883
progress採用私立なんかは別として、公立の内容はそりゃあもう。
926 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:43:07 ID:p8iT3QSl0
>>826
英語のサイトなんかだとおれがみてもデタラメなやつがゴロゴロいるもんな
それでもまぁ通じてるしね
２ｃｈは外国人がなんとなく書き込める環境ではないもんなぁ
927 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:43:09 ID:FJt/f+Hk0
>>856
お前がいうなよ、下郎。
自分の書いた文字先ず見直してからいえ。

>>874
とりあえず、文法をと云うなら、
高校受験用の薄っぺらい本繰り返しやれ。

とりあえず、しゃべる度胸つけたいんだったら、クラブでアフリカから来たんだか
ロシアからきたんだか、それともアメリカか、フランスかなんだか良くわからん
兄ちゃん、ねぇちゃんと遊んで居なはれ。

>>889
今でも英語なんてしゃべれる奴は掃いて捨てるほど居るんだから、
今から英語やるなんて奴は馬鹿だと思うぞ、俺は。
928 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:43:11 ID:TTeyonZU0
小学校から英語なんて必要ない。
皆ローマ字覚えたろ？それで十分。

英語は中学からりゃいいんだよ。
929 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:43:12 ID:sJK8s2eS0
早めに2ヶ国語を覚えさせた方が良いと思うけどなぁ

この大臣のやり方は今まで同じだろ？
930 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:43:12 ID:UeMqj0W40
フレーズを丸々覚えないとしゃべれない。よい例文の暗誦テストを徹底してやれば？
931 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:43:17 ID:bRuA4qW60
今中学で教えてるんだけど、今年の中一はコレまででもっとも出来が悪い
成績も興味態度関心も
どうしたらこんな出来の悪い中学一年が育つんだろうかと思う
勉強に対する姿勢が出来ていない
932 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:43:18 ID:dR98PHQb0
むしろ全国民に生涯英語教育をほどこすべき
使う機会がなくても英語教育そのものが知性
英語英語英語英語英語英語英語英語英語英語英語英語英語英語英語
933 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:43:25 ID:jd5i0oCP0
>>897
アメリカのマックの店員は、基本的に愛想ないから
英語がしゃべれない相手だとわかると、「Next！」って言われる。
934 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:43:31 ID:YSFMzVNv0
日本人の英語力が益々減少していくニュースですね
935 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:43:32 ID:uoSap3Ax0
何故日本人が英語喋れないかっていうと必要性が無いからだろ
必要があればそれないりに努力するだろ
小学校から教えたって意味無いんだよ
必要が無いんだから
936 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:43:34 ID:O65d8ksa0
ダジャレの概念
>>871
そういえば、そんなんばっかだな
塾だと文法をきっちり説明してたが塾なしでは理解しづらいのも当然かもしれない
937 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:43:39 ID:sGt/xI2L0
英会話はよく議論になるけど
なんで国語会話の授業がないの？
938 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:43:40 ID:wVCZXCJq0
その通りだ
よく言った
939 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:43:44 ID:TCtkBz/P0
こんなにまともなことをいう文部大臣は久々だ
940 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:43:51 ID:kzujbxe50
＞外国語をやっても

美しくない日本語ですね
941 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:43:50 ID:aZ3lT0/v0
>>909
お前はタイ人としゃべったくらいで他の人見下すのかｗ
きょうび、携帯電話屋の派遣の女の子も英語で外人の客の対応できるというのに。
942 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:44:07 ID:I4iGGns60
美しい日本語ね。櫛の歯を挽くとか眼光紙背に徹すとか…使わなくても
意味がわかったほうがいいとは思う。わかんないよりは。
943 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:44:08 ID:3K8YjTUf0
英語の勉強ばっかりしてたらそのうち韓国みたいに漢字を捨てるハメになるな。
944 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:44:19 ID:FuLliMej0
>>911
うん
ゆとり教育が騒がれている頃にテレビに映った
英語の教科書見て驚いた記憶がある

辞書が要らないように全部後ろの方に対訳が載ってたよ
945 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:44:22 ID:llX7+8uO0
とりあえず簡単なヒアリングくらいは出来た方がいいんじゃないの
946 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:44:24 ID:EEDEVscV0
アルファベットの発音とかどうだ？

幼稚園、小学校から、アルファベットの発音だけはネイティブのように
発音できるように訓練しておけば、後ですごい役立ちそうなきがする。
どうだろう。
947 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:44:39 ID:ywSoYb+Q0
小さいうちにやっといたほうが、圧倒的に楽に身につくのにね。
やはり、親が自分の金出して頑張るしかないんだな。
948 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:44:43 ID:QjiTNpjd0
そいうえば、チャーリーブラウンは
書き取りのテストが、ものすごく苦手
だっとのを、思い出したｗ
949 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:45:01 ID:55aSJf5w0
料理注文する時、I'm having ～ってよく使うけどさ
こういう使用頻度の高い日常会話ほど学校でちゃんと教えないような気がする
950 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:45:02 ID:GYPZoLEb0
まず3.14に戻すことが先だろ。どんだけ馬鹿になってんだよ
951 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:45:09 ID:ClgLi25G0
小学校で必修化しても、中高の英語教師がそのままなら大して変わらんベ。
952 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:45:11 ID:H1hjT71Y0
だけどね、国語ができるようになると、英語の上達も速くなるもんだよ。
953 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:45:17 ID:SaGCLfOs0
日本語や英語はあくまでも「道具」であって、大事なのは使い方だと思う。
われわれは日本語の環境にどっぷりとつかっているわけだから、
道具としてつかうならば日本語を選択したほうがメリットが大きい。
まずは日本語での論理的思考力を十分に強化するのが重要ではないか。

小学校での授業数は限られており、その割り振りに英語が加わるならば
他の授業の時間は必然的に削減され、学力低下を招く。
954 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:45:21 ID:x+UEdfXEO
>>118
CとJAVAは似てる様で全く違うぞ？
ホントにあんた、マか？
955 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:45:24 ID:h0xGK46/0
日本語がしっかり使える人間はまぁ大抵どの言語もイケる
幼い頃から日本と米国を行ったり来たりしていたバイオリンの天才少年が
テレビに出ていたが、思ったことを上手く言葉に出せないようすで
「ババーン」「アレアレ」「ブブン」とかそういう擬音を多用して感情をあらわ
していた。　終始イライラした様子だったな　この一例をもって一般化することは
できないが。
956 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:45:24 ID:6LiyufYZ0
日本語と英語だけでも国際人を作るのには足りてないのに、削ってどうするんだよ
日本人は日本語しか話せないから外国に味方を作れないんじゃないか
957 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:45:43 ID:29xWglKC0
>>950
いや、3.14159265ぐらいまで必要だ
958 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:46:04 ID:FJt/f+Hk0
>>927
の自己レス。
>>856
レス番間違えた、申し訳ない・・・

>>883
そりゃ流石にマズいな・・・
959 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:46:09 ID:HiCErMCN0
アメリカでスパニッシュが増えてるのが笑える。国歌までスパニッシュ版とか言い出したりして。
960 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:46:11 ID:E5T6XlT10
>>944
そんなのアンチョコじゃないか
961 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:46:12 ID:dOtImLah0
>>954
英語と日本語は全然違うって言いたいんじゃね？
962 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:46:16 ID:NAe2MUCjO
小学の内は、英語は自主的にやるだけで良いと思う。
糞みたいな日本語しか使えない糞を出現させないように
母国語の教育はしっかりとやって欲しい。
963 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:46:19 ID:AnhptvBP0

外国語つかえる人のほうが綺麗な日本語を使っているという事実。
964 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:46:20 ID:Rcc1jmuR0
>>950
そんなのつかわない
ディスワン、ディスワン
大抵これでいけるｗ
後は質問にハイかノー
965 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:46:23 ID:Ev+bZ+Td0
>>909
>「ビーフかチキンか？」と聞かれただけでうろたえている香具師がいっぱいいるじゃん。

そりゃ英語の得意不得意とか以前に、
コミュニケーション不全の類もあるんじゃねえの？
外人に話しかけられたってだけでびびったりとか。
テストの点数が良くても、実践では駄目って奴はよく居るし。
966 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:46:24 ID:OWy3SQYbO
日本語と韓国語のどちらが美しいと思ってるんだ
967 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:46:25 ID:BBf1NpFK0
>>947
小さいうちにやってても継続してやらないと言語なんて意味ない。
帰国子女が小学生低学年位で帰ってきて、大人になって喋れないなんてゴロゴロいる。
ただ、普通日本人が聞き取り難い音が聞き取れる回路はできてるので、少しやると思い出すってのはある。
968 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:46:29 ID:chtoz/wwO
むしろ子供の時には
音感やリズム感鍛えた方が、
絶対外国語習得の役に立つと思う。
969 ：i u：2006/09/27(水) 23:46:29 ID:+I+FabwQ0
>>904
残念ながら学習メソッドの稚拙さです。勉強能力が低いんです。日本人は。
970 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:46:30 ID:n01OWl9f0
英検２級程度で子供英会話教師やっている
人が淘汰されるべきだろう。本当の実力のある
プロが教えれば効果はあるのだから。
971 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:46:32 ID:47Bajl4m0
>>955
五島龍かな？
あれもどうかと思うぞ。
972 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:46:33 ID:YzM4xkXj0
>>952
数学の点も良くなる。
973 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:46:38 ID:p8iT3QSl0
>>946
役に立つよ
話者としてはおれはかなり怪しいけど
発音だけは苦労したことがない
でもまぁ多少発音おかしくても語彙がたくさんあって
自分の伝えたいことを伝えることが出来る人のほうがいいと思うけどね
974 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:46:45 ID:O65d8ksa0
>>927
本当になんだかよくわからん言いようにﾜﾗﾀ
975 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:46:53 ID:DZjRERDD0
８５１
いや、そう言う意味じゃないんだ、さわりだけは小学校でさせといて
文法、構文など本格的なのは中学からどうぞって意味。
基本は国語、これは賛成。
976 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:46:58 ID:EEDEVscV0
>>952
逆に考えるんだ。
英語ができるようになると、国語の上達も速くなるもんだ、と。
977 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:47:09 ID:l3eA00cx0
>>933
×　基本的に愛想ないから
○　知能が低めなので、言葉が通じないと見るやパニックになる

日本と同じだよ。
で、大阪のおばちゃんは「これや！これ！」と日本語で言って指差して買ってしまうよ。
978 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:47:11 ID:F1Jj/gqd0
スレタイだけみて飛んできました
小学校での英語はいらないと思います
979 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:47:21 ID:r8c5jixI0
>>883
基本的に辞書で調べるって行為はいらないよ

構造が完全にわかっている英文をひたすら日本語訳→英文に変換することを徹底すればいい
だから本文の日本語訳が載っている教科書ガイドなどで練習するのが一番

ほんと中学レベルまでは
://homepage3.nifty.com/mutuno/
このホームページにのっているやり方が最短。
中学レベルが完璧なら高校レベルは普通に比べ超特急で終わるから
高校レベルの文法を軽くおさえた後700選やればいい(ほんとこの本は神ですよ)
980 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:47:27 ID:G6HNJsQY0
「英語よりまず日本語！」「小学校から英語やってもムダ」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

①ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
②学校（特に小学校）教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
③日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
④若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
⑤日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
⑥新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う
981 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:47:31 ID:FuLliMej0
>>838
雅子さんは小１～小２公立小、小３～高１まで私立校と
ずーっと日本で教育を受けている
それなのに>>806の国語力

紀子さんは、小学校の途中で日本に帰国
小6年くらい～中学までオーストリアと
帰国子女だけど　あの国語力
982 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:47:32 ID:1Q/oFQvA0
>>967
いわゆる、自転車みたいなもんね。
一度乗り方覚えると、何年乗ってなくても楽々乗れちゃう。
983 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:47:43 ID:IQvc2IBk0
大抵の日本人はその一生を日本で暮らすから
日本語だけやってりゃいいよ
984 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:47:45 ID:tQzsRAov0
>>956
じじぃ，いつまで半世紀前の新聞の受け売りしゃべくってんだ？
985 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:47:57 ID:sZUf+bAH0
試験の為の英語なんか習っても意味ねぇ
986 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:48:01 ID:Ad4jyLRp0
>>976
ねーよｗｗｗ
987 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:48:05 ID:z6qWMlQG0
禿同。　
まず日本語でちゃんと話し考える能力を身につけないことには
外国語なんか習っても仕方ないって。
988 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:48:05 ID:uopFCasH0
>>950
もう戻ってるよヴォケ
989 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:48:07 ID:RsnKYRbE0
言葉とは単なるコミュニケーションの手段ではなく、思考に不可欠と言うより思考そのものといえる。
母国語としてまずは1つの言語をしっかりと身につけることが大切で、これがないまま第二外国語を覚えても、
自分の頭で考えることができず、たとえ英語がぺらぺらとしゃべられても、外国では相手にされないでしょう。
この点に対する反論はありますか？
990 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:48:13 ID:ywSoYb+Q0
>>955
それは、音楽の才能に言語表現が付いていってないだけ。
逆に、言語で表現できる程度なら天才とは言われないだろ。
991 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:48:23 ID:XZ/GBL0e0
スペイン人とメールでやり取りしたけど
凄まじい英語だったよ。語順がちぐはぐ、スペル間違い等
しかも大学生
992 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:48:25 ID:VRcx26ke0
小泉内閣で言ってた英語必修化は素人同然の教師が短時間教えても
ほとんど意味がないから反対したんだが、今度は「やっても仕方ない」ときたか。

英語なんて、小学校から専門の教師から毎日一時間以上学ばせて、
ようやく他の先進国並に定着するというレベルじゃないのか。
日本語も英語も(それ以外も)全部やればいいだけだろ。
授業時数を増やして少人数学級で徹底的にやる、
人材しか資源のない国にはそれ以外に手はないだろうに。
金も人もケチって「美しい日本語」だけ身に付けて、鎖国でもするつもりか。
993 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:48:26 ID:4sqBLNve0
>>95が正解
つけ加えると、今はやりの格差をひろげるため
文部省の謀略。
昔、共通１次試験（センター試験）
を導入する時の理由は大学格差をなくすため
実際は格差広がりしすぎ
994 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:48:28 ID:55aSJf5w0
ふぁっきんらいと
995 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:48:29 ID:clz5CpAG0
>>889
悪いこと言わないから、先ず日本語の勉強からやり直せ。
　
>これからは一億総下流ですからねwww。
「下流」という言葉の遣い方が適切ではないな。
「下流階級」のように遣えば、所期の目的の意味になるが、
単独ではdownstream の事を意味する語。
996 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:48:45 ID:jd5i0oCP0
>>977
うん

Thank you と Excuse me と This one があればアメリカ歩ける。
997 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:48:48 ID:Rcc1jmuR0
>>976
私は逆だ
どんどん馬鹿になってる
あれ欲しい、これ嫌、嫌い、好き
やってくれ、したくない
こんな単純な人間になってしまった･･･
心の機微がどんどんなくなっていく感じ
998 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:48:53 ID:dR98PHQb0
使わないけど俺英語できるっすよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ使わないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




1000
999 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:49:09 ID:47Bajl4m0
thousand
1000 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 23:49:10 ID:wzaZckWt0
>>632

＞　　最悪の場合、どちらの言語も
＞　　まともに話せないこともあります

ほんとかね。ちょっと想像つかないが。先入観じゃないの？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。