【社会】大阪トヨタ　幹部社員が126万で中古車を購入→自己査定→顧客へ198万で売却 [06/09/27]

中古車の大量架空販売が発覚した自動車販売大手「大阪トヨタ自動車」で、
大阪府内の営業店が幹部社員の中古マイカーを高値で買い取り、
さらに高い価格で一般顧客に販売していたことが、２７日わかった。

幹部社員はマイカーを自ら「査定」し、約５０万円の売却益を得ていたという。
顧客への販売価格に、その分が上乗せされた形になり、同社の営業モラルが問われそうだ。

同社関係者によると、幹部社員は２００３年１０月、同社が仕入れた中古ワゴン車を、勤務していた
営業店で１２６万円で購入。通勤用などに使った後、翌年９月、同社に１・４倍の１８０万円で売却した。
ワゴン車はその３週間後、同営業店で一般顧客に１９８万円で販売された。

大阪トヨタ自動車広報グループの話「個別のケースについてはコメントできない」

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060927it04.htm?from=top
関連スレ
【社会】大阪トヨタで中古車架空販売、社員名義などで水増し
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159072597/

また大阪か

2get

また大阪か

またVIP仕様車か！！

また奥田か

なにが悪いのかさっぱりわからん。

騙したわけでもなんでもないだろ。

普通の中古車販売で何の問題もないよな？

日本オワタ

前も問題あったとこじゃねーか

＞中古マイカーを高値で買い取り、さらに高い価格で一般顧客に販売
普通の中古車屋じゃない？

別物と言えるレベルまで手を入れたのかもしれない…

きっとレアなワゴン車だったんだよ

どこが問題なんだろ？

まあこんなもんどんな世界でもやってるんだろうが
バレちゃいかんな　うまくやりなよ

全く悪くない

■日経ビジネス１９９５年７月１７日号の記事から。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし　奥田硯　トヨタ自動車副社長（当時）

【本　文】
　奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
　愛車はトヨタのアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒、エンジンは２６０馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
　「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
　普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
　イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

*トヨタ アリスト 4.0 Zi-Four 水冷V型8気筒DOHC32バルブ 3968cc
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/m0101/k01011031199607/g1015/s010110311015100000000000000199607.html

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＞ 「愛車のアクセル全開で憂さ晴らし」に関する記事
＞ 検索結果　1件中1件
＞
＞ 閑話／スコアカード奥田　碩氏［トヨタ自動車副社長］愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
＞ 1995/07/17 日経ビジネス ページ数:1 文字数:513(テキスト420円)
＞ http://nikkei.goo.ne.jp/nkg/fmag_top.jsp

またオーサカ＋トヨタの


ロイヤルストレートフラッシュ

>>14
大阪＋トヨタ

さっぱりわからん。
５０万上乗せするだけの価値が
あったわけだろ？

つーことは、もともと格安で
売ってたのを適正価格で売ったってことだし、
勝った人もそれを見て買ってるんで

いったい何が問題なのか教えて

ケンスタイルのエアロ組んだんだよ
で、後ろにでっかいステッカー貼って
白いハンドルつけたんだよ

プレミアものだろ？

普通の商売じゃん

顧客に販売した値段が相場なら問題ないと思うのだが
これだけのソースでは、なにが悪いのかよくわからない。

社員割引で原価近い価格で買っただけじゃないの？

>一般顧客に１９８万円で販売

ここがあやしいんだろ。

資本主義の基本原理

気に入らないなら買わなきゃ良い

中古はポンコツを捨て値で買うに限る。1年車検がなくなったからね。

ま　た　大　阪　か　！

>車間距離をぐっと詰め、パッシングの連続で押しのける。
車は馬鹿の乗り物でつ

まったく問題ないな、買ったお客にうそついてたり
メーター巻き戻ししてたら詐欺だけどな

>>25
あ〜〜、それなら納得。
つまり、どうみても１０万ぐらいなのに
一般顧客が１９８万円で勝ったってことね。

つまり　ありえない

と。

帳簿操作で利益付け替えてる可能性を示唆してんだろうな。
たぶん、一般顧客って大阪トヨタ自動車の社員の親類名義かなんかだろ。

それなら騒ぐの分かる。

ＤＱＮ御用達だからおｋ

これって大阪トヨペット時代の話だろ

通りで中古が高い訳だｗ

こいつが利益取り過ぎてたんだろ。

ただの役得

自分の車を必要以上に高値で査定して買取り　顧客に売る
モラルの問題だな　買値より高く査定してるとは　どこぞのクラシックカーだｗ

一般人に売ったのは問題ないと思うが、
>同社関係者によると、幹部社員は２００３年１０月、同社が仕入れた中古ワゴン車を、勤務していた
>営業店で１２６万円で購入。通勤用などに使った後、翌年９月、同社に１・４倍の１８０万円で売却した。
これは差額分会社からだまし取ってるような気が。

利ざやは懐へ

トヨタ系中古車店の価格設定はこうなのねｗ

自分で査定して50万儲けていたってとこが問題なんじゃないの？
モラルの問題としてってことでしょ

>>38
そうだね。でも即転売じゃなくて１年近く乗ってるから微妙だな。

まあ中古販売で価格設定にモラルを求めてもしょうがないだろｗ

かわなきゃいいんじゃん。

何が悪いのかわからん。
大阪？

営業所が１２６万以下でで仕入れをして直接一般顧客に１９８万で売れば
営業所は７３万以上儲かるわけだ。

しかし幹部社員が間に入って約５０万円利益を抜いてしまった形になるのが問題なのだと
思う。

それが認められれば常に社員か介在して利益をどんどん個人に移すことができてしまいますよね。

>業店で１２６万円で購入。通勤用などに使った後、翌年９月、同社に１・４倍の１８０万円で売却した。
>ワゴン車はその３週間後、同営業店で一般顧客に１９８万円で販売された。

その後、その一般顧客は２３０万円で売却し、２５０万円で別の顧客に販売・・・
の無限ループ

内装に100万以上かけました、とか

大阪トヨタ自動車の幹部社員126万で中古車購入
↓
大阪トヨタ自動車に176万で売却
↓
大阪トヨタ自動車は198万で売却

ただし、自動車は明らかに１２０万程度のしろもの。
幹部社員への５０万円のお小遣いのために
会社の利益を個人につけかえたってことになるね。

汚い背任だけど、あくまでも会社の問題。
背任で訴えるかどうか、自分らで決めろ。

トヨタは悪辣すぎる
レクサスの原価なんてわかったら誰も買わないよねｗ

以前、納車時にフロアマットのグレードが間違っていた。

営業マンは差額返金しますよ即答した。

差額返金するとかじゃなくて、注文品に至急取り替えますだろが馬鹿野郎！

数日かかったが取り替えさせた。

トヨタもいつかは○菱みたいになるのかな？

>>42
一年近く乗ったらますます価値下がるはずなのに　逆に50万アップ　大問題だろ
先にモラルの問題と書いたが横領に近いな

犯罪ではないから防ぎようがない。
トヨタ系中古車の価格設定。

買わなきゃいいんだな。

このワゴン車が１９８万は適正価格なのか？

また奥田か！！！！！

何このトヨタ工作員の数の多さｗｗｗｗｗｗ

盗用多の中古は社員が1年乗ってて5割増しで売る・・と

誰がチクッたんだろ

また大阪かよ！

>>54

車種が分からないからなんとも・・・。

唯一ついえるのは大阪トヨタの下取査定額は低いと言うことだ。

大本の126万がお買い得だった。
整備に手をかけた。
1年で希少性が上がった。
色々考えられるから、実際車を見ないとなんともいえないんジャマイカ。

176万円のワゴン車を126万円で購入（トヨタ幹部の権力を利用して安く購入）
半年後
126万円の価値しかないワゴン車を176万円で売却（トヨタ幹部の権力を利用して高く売却）

50+50で100万円の粗利益

って感じでしょ？

最後の顧客への販売が、正常な価格での正常な取引だと仮定すれば、
逆に、最初に、幹部社員とやらに売った価格が安すぎるんじゃないか？

また大阪か！

>>61
はぁ？

間違いなく他の社員も慣例的に同じ事やって差額儲けてたんだろうな。

こいつ1人だけだったらとっくに吊るし上げくってるｗｗｗ

車がどれだけのもんだったかわからんことにはコメントできないな

さぁ面白い事になって参りますた

また愛知に本社を置くトヨタ自動車の不祥事か！！

>>63

そのとおり。
おそらくオークションに出せば、もっと値はついただろうね。

>>63
そうだな
半年後に市場価格198万円で売れたんだから

利益相反・事故取引について知識がない高卒は、この事件の意味が理解できないだろうな。

自己査定ってのがまずいんだろ
高値をつけたと書いてあるし

儲けたのは差額だけではない
自家用車買わなくていいんだから買値と売値が同じでも大もうけだろう

毎年やってたんだろ？

>大阪トヨタ自動車の幹部社員126万で中古車購入
>↓
>大阪トヨタ自動車に176万で売却



おぃおぃ、こんなの氷山の一角だろ

早急に古物台帳チェックしろ＞ケーサツ

会社の利益抜いてる行為だね。
常習どころか組織ぐるみ臭いね。販売会社なんて適当に台数で成績上げとけばいいやくらいの気持ちなんだろうな。

デカい会社だからこういう人間が居る仕方ない的な考え方は許されない

トヨタは上から下まで金儲けしか頭に無いね

これ、ぜんぜん普通ですw

どこの中古屋でもやってるしw

客が納得して買ってんねんからええやん！
会社やったら利益出して当たり前やん
なにが問題なん？
ここでトヨタ叩きしてる輩は公務員叩きしてる連中と同じやろ！
あほちゃうか？

中古車販売の人は皆やってそうだ

実際に180万円で下取った車を198万円で売却ってありえないだろ
普通の商売なら

126万が安すぎたんじゃないの。

おれも何が問題なのかわからないなぁ・・
中古車を１２６万円でＡ社員が購入
１年後に１８０万円でＡ社員自ら査定し事務所が買い上げ、
一般顧客に１９８万円で販売した・・。
これって商業道徳に反しているのか？
１９８万円で買いたいと思った購入者は、その価格で良かったんだろ？
１８０万円の査定が大幅な自己利益に繋がった事を指摘されているのか？
会社側にもっと利益を還元すべきだったのか？
商売とはそう言うもんだと思うけどな。

詐欺か

・会社が仕入れた１２６万で購入
・１年乗って１８０万円で勤め先に売却
・店頭で１９８万円で販売


損したのは大阪トヨタってことか。

この手口は朝鮮人の十八番です

>>81
いや漏れ車屋だけどありえね〜。

一番初めに126万で仕入れた時点でオークション出しちゃうよ。

これは酷い。

>>80
会社は損をしてるんだぞ

１８０万で仕入れて１９８万円ってのがあり得ないだろ。

>>80
社員に売らなきゃさらに50万以上会社が儲かってるはず
明らかに横領だね

サラ金社員だって、優良顧客だけ抜き取って自分で貸し付ければ大儲け
最低限のモラルもないし、法的にも商法違反はもとより古物商規制の潜脱

武富士社員＞＞＞＞トヨタ社員

どんだけ有名なトヨタマンだよ。プレミア付き過ぎじゃろ

>>85
内部事情が分からないから断定はできないけど
犯罪にはならないんじゃないかな？
ただし、脅迫やら強要による云々が社内で行われて
いたのなら…

まあ、どちらにしろ営業モラルが問われことに間違いはない

会社の金54万をネコババしたのと同じだろ

こんなことが認められたら
中古車商売なんてボロ儲けだろ。
というか顧客の立場に立って考えてみろ。

「どこが悪いの？」とか必死こいて書き込んでる
ヤツはヨタ社員か？プ

ト　ヨ　タ　終　わ　っ　た　な

>>88
トヨタブランドプレミアムかｗ

安く買って高く売る。商売の基本じゃねーか。何が悪いんだ

>>85
詐欺と言うより横領なのかな。

ところでこれが普通だと書き込んでいる奴らは、
やっぱり大阪トヨタ幹部社員の関係者？

役員間抗争のリークくさいな。

何を今更・・・こんなん普通だろ？やってないとこあんの？
あと営業マンが下取って転売したり・・・俺は自分で乗ってたがな

やってないよ

>>98
おそらくこの幹部社員が買った「126万」というのが安すぎなんだろ。
幹部社員に売らず一般顧客に売ったり、オークション出したりしてればもっと
高い値段で売れたはず。


横領だろ、これ。

>>99
正当な取引じゃないから

商売だから　いいけど
でも中古車業界の査定に対する信用は落ちますね

消費者としてどうしたら良いのでしょう
中古なんかしばらく乗っていなきゃ
すぐに問題点が起きるわけでもないし
分からないんじゃないかな
やっぱ、中古はダメなのかしら

>>84
会社に損害与えたことにならないの？
本当は高い車だけど安く値段つけてかって
売るときは高く査定してもうけたんじゃないの？

ま た 大 阪 か

>>100 ピットクルーの仕業。

またトヨタか

特別社員価格で会社の儲け無しで売ってもらって　自分で査定して高く会社に買い戻させる
こんなことしてたら会社つぶれまっせ　ただしさらに儲け上乗せして顧客に売るつうだから
トヨタ中古車最悪　これが広まったらもう中古車うれねーーーーーー

>>84
記事をよく読め
それとも釣りか？

うちの会社のカロバン（18万ｷﾛ）も大阪トヨタに持っていけば50万円になるんですね

これって背任になるの？

商法の、会社と取締役の直接取引規制の典型的教科書問題。

理解できない奴は高卒。

>>113
君が某社の幹部社員なら100万ぐらいにはなるはずだ！

もう中古車なんて怖くて買えないね

結局、180万-126万＝54万、会社に損害与えたってことなのかな？

1年乗って180万が適性なら、幹部社員が手に入れたときは200万くらいの
価値だったとすると損害額は増えるけど。

新車買ってくれ!!!というメッセージなんですよ｡たぶん

大手企業が上手く利益を出す＝悪い事
おまえら税金で食わせてもらってるニートが思う事やな
社会の足枷が四の五の抜かすな

また大阪とトヨタか
　　　　

つうか相場を調べもせずに高い車買った奴も馬鹿じゃね？

また大阪かよ

最初に中古車の販売するとき売るほうも買うほうも
1人2役で1年間乗って中古車屋に売るときも
売るほうも買うほうも同じだということだろ？
いくらでももうけられるじゃん？

>>92
そんなの自社買取の中古車じゃ常識な範囲内だよ
人気車や高級車なら１００万以上の開きは日常的だよ
特に消費者に渡る時には、車両価格プラス保障料金も上乗せするから
売った値段がそのまま車両価値価格でもないしね

社員販売へも社益抜きで買い取れるのも常識の範囲内じゃないかな？
今回のケースも１年以上使い込んでれば、あからさまな横領には見えないんだけど
これが二度三度続けば確信犯にはなると思うけどね

どっちにせよこの人、もう出世できないのかな
つか幹部クラスなら50万程度ケチる必要もないと思うけど･･･
売らずに乗り続けてればまだよかったのに

>>118
いや
正しくは
198万円で売っているから
会社の一連の流れでの損は
36万円

>幹部社員は２００３年１０月、同社が仕入れた中古ワゴン車を、勤務していた営業店で１２６万円で購入。

50万円の差益の前に、購入時のいきさつも調べてみたら面白いと思うぞ　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

簿価次第で不正給与支給>>88
現物支給(給与所得)として手続き取らなければならない。


198万で売れる車を126万で買えたということは
すいぶん安値で仕入れたんだねw

>>126
だから50万の利益だけですまないって
幹部特権で中古で購入
↓
買値で買取

儲け0円でも車代いらないってことになるから
とんでもなくおいしいと思うよ

幹部社員だから、会社は126で卸した車を180で買い取ったの？
客に198で売ること自体は構わんけど、180で買い取っちゃだめでしょ
個別のケースだからコメントできないなんてよく言うぜ
なぜわざわざ会社が損する取引したのか明らかにしろよ、隠蔽好きな会社だぜまったく

>>127
なるほど。会社が明らかに損してるのは背任にあたらないのかなぁ。
自分もﾄﾖﾀで中古を買った身としては、ちょっと気になるなぁ。

198万で売れてるってことは、そっちが適価だったんじゃないかと
思うんだけど、どうなんだろうねぇ…

奥田謝罪しろ(´_ゝ`)

>>120
お前馬鹿か？
大阪トヨタは利益出してないだろ
四則計算も出来ないのか？

小学校からやり直せ。

>>131
流れを見ると、おそらく198で買う客が付いてから180で買い取ったんだろうな・・

中古車買うような低収入バカは
どこまでも搾取されるのが世の常

また大阪人か

プールされた裏金は政治資金に流用されます

チョンの法則

>>130
ふむそうだね
この一年分の車両代がロハか
たしかに50万+αだ
つかαが結構でかい

>>136
新車市場が一番搾取されているのが現状なんだけどな

>>134公務員やったら問題あるけど、民間やったら問題ありませんよ
きみの頭の中の六法全書はおかしいよ

その社員が常用してた車なら通常の商行為だよな。
中抜きするためにどこからか仕入れてきた車なら背任か横領か。

ま　　　　　た　　　　　大　　　　　阪　　　　　か　　　　　！！！




しょうもない

また大阪人か

いい加減この国を独立させてやれ

日本の中には要らん

>>142
お前やっぱり馬鹿だ・・・・・
日本人でない事を心から祈る。

与太は大分ボロがでてきたな
案外倒れるの早いかも

>>142
釣られませんよ

>>140
一年で済んでると思う？
俺は発覚するまで繰り返し行っていたと見る

>>143
つうことは中古車業界ではこういう行為が日常的に行われてるってことだね
そして不利益は顧客が蒙ってるわけだ　中古車業界人は全員市ね

＞幹部社員はマイカーを自ら「査定」し、

焦点はこれじゃね？

>>151　そういう事だ

QNAで相場が上がったとかじゃないの？

Q　急に
N　人気が
A　上がったから

>>135
ありえるな。最近は実車を見ずに中古車を買うヤツも多いし。

店：予算はどれぐらいですか？
客：２００万以下で
店：希少車ですが、
他店から取り寄せすれば、ご用意できますが・・・

というような流れかもね。
走行距離も見ずに、価格と色と車種だけで買うヤツもいるし。

俺はいままでいろんなスレで工作員云々ってレス出ても
考えすぎだよ、って思ってスルーしてたけど
こんなにわかりやすいとさすがにねえ・・・

大阪トヨタの社員がいるｽﾚはここですか？

>>150
･･･どうやら俺は騙されるほうらしい
2003年10月以前のこの社員の保有履歴洗ったら面白いかも

色々勉強になった
�dｸｽ

何をいまさら
こんなの常識じゃん

商売とはそういうものだ。

>>154
単なるワゴン車じゃありえね〜。

アウディRS6アバントとか、ステージア260RSとかなら多少プレミアがあるけど
それでも流通価格の下落が少ないというだけ。
1年前より50万も60万も上がるなんてありえん。

内部告発、まだ〜ﾁﾝ!ﾁﾝ!

しかしあれだな　この不正を暴くと　ますますトヨタが儲かるという　この矛盾
いいかげん　顧客からぼるのはやめて頂きたい

>>160
商売とペテンは違うよ

ヲタ社員が乗ればいろいろメンテするから商品価値が上がるんだろう。

こんなもん、そこらの中古車屋でやってるだろ。

バカが多いな
客が不利益とかじゃないんだよ
会社が損してるの
記事の書き方が悪いな

>>160
車買った事無いんだろうねこのスレの大半の人間は

これはひでえ

トヨタの中古車販売店を信頼して買った客が負け。
大阪トヨタ幹部社員の勝ち。

武富士の店長ですら自己貸付けなんかしないぞwww

トヨタ＝そこらの街金

>>135,155
その流れ自体はいいけどやっぱ126以下で買い取らないとね
会社が本来受け取る利益を一社員に付け替えてんだから
まあどうせ本人主導でやってんだろ
会社はコメント拒否なんかすんな、むしろこの社員訴えろ

何がいけないのか考えた

1年前に126万円で売りつけた商品（償却期間があり資産価値は目減りする）を
同じ会社が1年後に180万円で買い取った行為が社員を使った利益の付け替え＝裏金作りとか、
背任行為（本来、社員に売った時に得られるべき利益を取ってない＝利益の贈与）になるのかなと。

一般顧客が198万円で買ったのは別に良いんじゃないかと。
普通、中古車を買う時、前の持ち主が幾らで買ったか or 売ったかは問題じゃないし。

ヲタは整備士すらインチキして得た資格だっつうのに　査定員ごときのメンテで価値上がるわけがねぇーーーーー

>>167 結果価格に跳ね返り顧客が損してることになるんだよ
こんなことやってたら普通会社潰れてるはずだろ　そうならないってことは
不当な価格で顧客に売ってるからだ

社員が乗ってた中古車なら買ってもいいなと思ってたけど
とんだお門違いだった

>>167
要素の錯誤により、契約解除及び損害賠償の可能性がありますが。

>>165
幹部社員がメンテなぞやらんだろう。
ただトヨタの看板で信用させて売り抜けたんだろ？

みんなさあ下取り出す時にはこの幹部社員に査定頼んだら？
買ったときより高く引き取ってもらう事を前提にさｗ

文句あるなら新車しか乗らなきゃいいじゃん

>>31 実際、その車にどれほど価値があったのか、示されてないわけで
それは単なる想像に過ぎないのでは？

>>171
あんな利子の高い借金するわけねーだろｗ。店長は血とセックルと涙とこの世の
ドロドロしたもん見て来ているだろ。

奥田クオリティー

車種は何？

はいはいおおさかおおさか

車の詳細わからんからなんともいえんが
幹部社員が儲けたと。横領かと。
客はいいんじゃね？１９８万ってのが相場なら。
たとえ相場より高いのならよく調べろと。
つまり一番の焦点はこの車の相場だなもし。

>>178
そう心に誓ったよｗ

走行距離どれくらいだったんだろ？

さすが大阪

>同社が仕入れた

新車の営業所が下取りした

＞中古ワゴン車を、勤務していた営業店で１２６万円で購入。

下取り価格で購入した。

いったんオークションなどの流通にのったら１９８万円の車が１２８万円
で仕入れることは不可能。

新車のお客様はいい人が多いね。ディーラーが一番おいしいところ。

>>174
試験問題漏洩事件ね。

>>178
下取り価格が不当に安いのも問題なんだが。

おまいらもヤフオクで良くやってる事。

大体198万で客も了承して買ってる訳だし問題ないんじゃないの？

>>180
逆逆ww

店長が、優良客だけ抜き出して自分で貸付けしたら良い小遣いになる。
それをやってるのがトヨタ。

さ　す　が　だ　な　大　阪

しかし中古車販売員なんて馬鹿にしてたけどｗ
こんな美味しい儲け話があるなんて　正直うらやましい

>>191
そこは参考資料だから問題の本質とは全く関係ない

別にトヨタが背任行為として損害賠償の裁判を起こせば良いだけだろ。
公務員じゃないんだから。外野が４の５の非難する事ではないぞ。

>>191
>>135なら会社をダミーとしてるわけで、売主はトヨタじゃなく幹部個人。
契約に錯誤があるから、買主は解除できるし損害賠償もできうる。

>>191
126万しか価値の無い車を約1年乗り回した後の車って分ってたら198万で了承する？
どうせそんな車ばかりと思ってよさそうだ。

なんかその内、
ローソン、卸値より高額に商品を販売する。
ってニュースが現れそうだなぁ。

ソースにはどこにも「自己査定」って出てないよ。

なんだよ〜このワゴン車200万以上の価値あるだろうに、誰が査定して
126万で売ってんだ？客もよく手放したよな〜
この社員を叱るべきか？褒めるべきか？まあ価値より安いから俺が買っちゃえ。
さて、売るか。180万仕入れの198万販売か。あれから1年だし妥当じゃね？

ってな感じで、幹部社員と1年後の査定が妥当で最初が低すぎただけかも。

>>195
関係ないっていっても世の中こんな事常識じゃん
いまさら騒ぐことなの？

さすが世界のトヨタだ

>>199
ローソンが業者に1円納入させてたのは昔報道されてたよ。
トヨタが安く下取るのは相手が素人だけにもっと悪質だね。

>>198
了承するもなにも判子ついてるわけだし
自分の情報収集不足だろうね
同じ物を他の店と見比べて明らかに価格おかしかったら買うのは避けるって事は出来るでしょ
結局は自己防衛不足

自ら「査定」し

>>199
あたりまえ。
ローソンと三菱商事幹部が個人取引してたら、普通にニュースになるだろ。

大物転売ヤーがあらわれたな

トヨタ様に逆らうとは何のつもりだ
この2ちゃんねらーニートウヨネット弁慶どもが！

中古車はヒュンダイなら安いよ。

ケモノが乗るには丁度いいよね、トヨタは

>>208
トヨタ乙

トヨタなんてどこもこんなもんだよ

>>204
住宅リフォーム社員乙

198万円の販売額が妥当ならば、180万円の買取額は高すぎる
また、1年前に120万円で買ったと言うなら販売額は安すぎる

この車の所有者が普通の人なら、ただの買い物上手だが
120万円の販売額を決めたのも、180万円の査定額（買い取り額）を決めたのも、所有者本人である

つまり、適正な査定を行わずに、自分に有利になるように不当な値段を勝手につけた可能性が高い
適正な査定をした時との差額は、その社員が得して、会社が損してる形になる

こういう話でいいんだよね

ヒュンヒュン

社員にもかかわらず、販売価格より50万も低く買ったのが、
福利厚生に反するとか？

ブラジル人が作ってエタ非人が売る。
トヨタ自動車をよろしくお願いします。

>>214
内部的にはおおむね。

外部的には会社をダミーとしており契約の実質は幹部が仕入れ・販売

トヨペットだろうが日産プリンスだろうがどこでも同じだよ。

また売国経団連か

>>204
判子付けば全ておｋって訳じゃないけどな。

このように具体的なケースが出てきたら考えるだろうよ。
販売価格に対して妙に下取り価格が安いって事。
以前から言われてきた事だがこれだけ違うとなると構えてかからなきゃいけない。
新車に乗り換えるの止めようかなｗ

>>214
そんな感じなんだろーけど
「顧客への販売価格に、その分が上乗せされた形になり」
上乗せなの？上乗せ確定？１９８が適正価格だったとして
上乗せって言う？んーよくワカンネ

>>208
トヨタ様に逆らっているのはこの幹部社員だろ
この車の取引で利益ゼロ損害額36万円なんだから。

>>223
でもトヨタ様は個別のケースにはコメントできないとおっしゃっています。

>>214
そう言う事ですな。

会社の損の補填は他の一般客ってことだろう。

トヨタの査定って、中古自動車査定士の気分しだいですか？

中古自動車査定士って、なあに？？？？？？？

豊田商事って会社あったけどどうなんだろね。

石油商社なんか、蒸発したことにして在庫誤魔化せるからな　www

ワゴンかー

チェイサーのツアラーVパールのMTならありえるけどな
当時の下取り120〜130だったが、今は希少価値で暦なし少走行なら平気で200超えるし

>>224
コメントできない悪質なケースだろ。
都合の悪い事にはノーコメントなトヨタ。
ハイラックスの欠陥放置で歴代部長が送検された時もそうだったよな。

〉72
wwwwww 頑張れよｗｗ

帳簿ではどうなってんだ？これ？

またトヨタか

>>222
車の車種やグレード、走行距離や修復歴、その他の状態が判れば、198万円が高いか判断できるだろうけど・・
でも、18万円しか利益つけてないことから、相場的にギリギリのとこだと思うよ
普通は売れ残って価値が下がったり、保証や整備も掛かるから、もっと利益確保するし

ただ、今回問題なのは、この1件だけかってことだよね
多くの社員が同じことをやってたとしたら、社員が会社を食い物にして私腹を肥やしてるってことだから

今回の件でも業務上横領にあたる可能性は高いしね

中古自動車査定士が一言↓

◆◆◆>>1のニュースは、心理テストによる職業柄診断です。◆◆◆

１．何が問題？　と思った
　あなたは、自分が転売を行っています。
　転売を、詐欺と認定することはできませんが、
　非創造的行為であり、恥ずかしい行為です。
２．ウマー。と思った
　あなたは、経済原理を知らないおめでたリーマンです。
　詐欺に合う危険性があります。もう少し商売精神を学びましょう。
３．汚い奴。と思った
　あなたは、鶴亀梅犬生地です。

　

まぁ、買った一般客が知ったら気分悪いわなぁ

さすがトヨタ
やることが違うね

別にディーラーがこういうことやるって珍しい話ではないらしい。
俺の聞いた話では、

中古車を欲しがっている顧客がいると聞いて飛んでいく。
　　　　　　　　　　　　↓
会社を通さず中古車を購入。
　　　　　　　　　　　　↓
購入額の何パーセントかを上乗せして顧客に売る。
　　　　　　　　　　　　↓
顧客は望んでた車が手に入る。
ディーラーは上乗せ分を懐に入れてウマー。

俺が聞いたときはちょうど氷河期だったが、新車が売れずこうでもしないと
給料が基本給のみで歩合が上乗せされずに食えんかったらしいが…
ホントかどうかは知らん。

>>233
そうかー１８しか利益つけなかったって事はやっぱ
１９８ってのは相場程度なんだろなー。
逆に利益つけらんないけどとりあえず１８つけとくかみたいな事は
ないかね？まーその辺は車がなんだかわかんないからわからんと。
とりあえず横領って事で。
でもこのソース見る限り客が損したみたいに聞こえるよ

トヨタスレの工作員って段違いに多いよなｗ

今がチャンス、大阪トヨタ自動車で車を買おう、提示価格から全部５０万以上の値引き交渉はきっと受けてくれると思うよ。
それが出来ないと会社の信用まったくの”０”に成ってしまうから。　チャンス、チャンス。

告発した人間は自宅待機を命じられたらしいね。

>>238
新車が売れないのは氷河期じゃなくて欠陥放置だから。
でも上乗せは何パーセント程度だろ。
この場合は４０パーセントだからな。
ぼったくり。

また貧乏人どもが騒いでるなー
俺が600万で買ってやるよ

>>244
>俺が600万で買ってやるよ

ベンツ？それともビーエム？
まさかレクサスじゃないよね。

また大阪か

え、これがダメだと中古販売なんて出来ないだろ？

これ、例の裏金と同じシステムだろ。

昔Ｎ系のディーラーに勤めてたが横流しは茶目仕事だったな

【人権フォーラム２１役員体制】

代表 武者小路公秀 反差別国際運動日本委員会理事長

副代表 イーデス・ハンソン (社）アムネスティ・インターナショナル日本副理事長
〃（総務担当） 江橋　崇 法政大学法学部教授
〃(規制・救済部会担当) 高野真澄 福山平成大学教授
〃教育・啓発部会担当 元木　健 川村学園大学教授・副学長
〃 金　東勲（キム・ドンフン） 龍谷大学教授
〃 樋口恵子 東京家政大学教授
〃 磯村　巌 トヨタ自動車株式会社取締役副会長 　←←←←←←
〃 杉村和俊 積水ハウス株式会社専務取締役
〃 植場　恂 三菱自動車工業(株)上級執行役員
〃 布江彌之助 西日本鉄道株式会社取締役会長
〃 組坂繁之 部落解放同盟中央本部中央執行委員長
〃 久保田真苗 世界人権宣言中央実行委員会実行委員長
〃 小西清則 全国同和教育研究協議会委員長
〃 笹村二朗 北海道ウタリ協会理事長
〃 李　相鎬 在日コリアン人権協会会長
〃 山田昭義 DPI（障害者インターナショナル）日本会議議長
〃 黒柳祖道 「同和問題」に取り組む宗教教団連帯会議議長
〃 笹森　清 日本労働組合総連合会会長
ttp://www.jca.apc.org/jhrf21/About/aym2002.html


なお、人権フォーラム２１の会長、武者小路 公秀は
主体思想国際研究所理事であり、金正日を支持する立場で
北朝鮮とも極めて関係が深いとされる。

>>247
これがいいならトヨタから車は買えないだろ？

外車ディーラーでは、軽く150は乗せています

裏ありそうね。
もともと不正販売数計上で買わされた車じゃないの？
買った社員が梯子外されたのかな。

128万で買ったのと同じものを同じ店で1.4倍で買い取ってくれるんだ。
素晴らしい店だねしかし。

>>252
外車ディーラー社員も告発希望。

＞営業店で１２６万円で購入。通勤用などに使った後、翌年９月、同社に１・４倍の１８０万円で売却した。
この間に車検があり、５０万円以上の部品交換をした。
でどうだ？

>250
積水ハウスもおりますなあ。

少なくとも自己売買で売り上げを大きくみせられるな。

何が問題なのこれ。
小売店なんか3割くらい平気で乗せてるだろ。

この幹部社員が126万円で手に入れた経緯が不明だけど
1年後に180万円つくということから、安く仕入れすぎてる感じがする

社用車、試乗車のためや、メーカーとの協約数達成のために新車を会社名義で登録したりするけど（自社登録車）、
これらの車を中古車として販売する時に、不正な査定をした可能性もある

このニュースは不正な査定をして、私腹を肥やした横領事件の面が高い気がするが
中古車を198万円で買った人は別に関係ないのとちゃうかな

>>259
安く仕入れて高く売るのはいいだろうけど
従業員が懐に入れちゃったら横領じゃん

金の亡者 + 自己中
= 関西人

目を合わすと、「なんかくれ〜、なんかくれ〜」と、関西人は常に心の中で思っている（おまけに人の持ってるものをなんくせつけて奪いとりたがる）
関西人には気を付けろ！
関西人の言う事を間に受けると、魂まで抜かれて人生台無しにされるよ！

買い替えユーザーの下取り車がたまたま自分の欲しい車だった。
で、自分で非常に低い下取り価格を査定し引き取り、自分が購入。
それから月日が流れ、自分の乗っている車に近い中古車を探している客が現れる。
カーナビやらタイヤを履き替えたやらで不当に高く販売。
これが大阪トヨタｸｵﾘﾃｨ

>>261
そういうことか。
記事を読むと、原価で卸さないとは
ケシカランみたいな感じだったから。

>>263
幹部社員だからセールスじゃないと思う
やってる内容から中古車部長とかそんな感じの人じゃない？
だから、そんな”たまたま”の話じゃないと思われ

この幹部社員は一年ごとに中古車買い換えてるな　間違いなく

>>263
いい線だけど「欲しい車」じゃなくて「市場価格の上がりそうな車」だったんでしょｗ

ハイエースワゴンみたいです・・・

↓また大阪か一時中断

>大阪トヨタ自動車広報グループの話「個別のケースについてはコメントできない」

そんなに個別のケースがあるんですか？

名古屋にはろくな企業がないな。

昔、ディーラーやってたころ
取り扱い車種じゃない、カローラ?�がほしい
といわれて、取り扱いのコルサにカロ?�のエンブレム付け替えて
売りました、ご免なさい。

>>272
それだ！　このおっさん、適当な車仕入れてＬマーク貼ったんだ。

なんだやっぱり詐欺か

そして販売不振のレクサス店が売り上げにカウントしてウマァー

愛車キット（三角停止版とか、毛ばたき）
サービスでつけます、とかいって
ロジャースで毛ばたきその他買って来てました

純正じゃなくてご免なさい

さすが、売国政商奥田の牙城トヨタだな　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>276
お宅埼玉ですな
そしたら○玉トヨタでっしゃろ

リコールの話が出て来ない件

でも中古ってそういうものなんだろ？

トヨタ擁護の火消しの多さにワロタｗ

大阪ではあたりまえのこと

昔から、有能な自動車セールスマンは、
お客様から、査定で100万円の車を50万円で買って、
別のお客様に120万円で販売したりしてた。

不動産とかもそんな感じだよな。
安く買って高く売る。
株とかと一緒か。

>>250
蛆虫がいっぱいいるね
全部臭いんだろうね
凄い汚臭放ってそうだな
全部死ねばいいのに

この事件、誰が被害を訴えてるの？
会社がおｋなら別に問題なしじゃね？

まぁ、中古車なんて色んな奴に利益抜かれてるんだよ
新車で買って走らなくなるまで乗るのが一番お得

事故車として査定買取（新たに売る車の値引き込みでぼかす）
↓
無事故車として販売（事故歴には触れない）

って事だろーな
まぁこのケースはたぶん自分の懐にいれてただろうから
この幹部個人の背任て事で片付けられる

でもディーラーの奴の考える事なんてどこも似たようなもんだよ

>>286
中古車の大量架空販売が発覚した自動車販売大手「大阪トヨタ自動車」（旧大阪トヨペット）が
２００１年以降、取引先の２業者に販売した計約４００台が、いずれも京都府南山城村の夫婦２人の
名義で自動車登録されていた。

車庫飛ばしは、りっぱな犯罪です。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20060926p301.htm

会社から128万で買って、1年間乗った後180万で逆に会社に売った、そして
顧客には198万で売った、ってことだろ？俺も販売店の社員になりたいなｗ

韓国の人が強制連行でない証拠の提示してくれました。


「業者による、慰安婦募集の広告(画像）」を日本軍による強制連行の証拠をして出してくれました
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&page=5&nid=433120

「大清国属」の旗のように、漢字が読めないための自爆です。

みんな、画像を保存してね。

違法性なし。被害者なし。
何が悪いのか分からんｗ
商売としては美味しいと思うよ。
中古業界なんて車に限らず、当たり前の話だ。

社会保険庁なんて、
800万の新車を国民の年金で購入し、1年会社で使用した後、
社会保険庁職員に1万で売却していた事に比べれば
小さな犯罪だな。w

>>292 被害者は販売店ってことじゃないの？

その値段で売れたんだから良いんじゃね？
これが売れないような値段だったら問題だけど。

これがいけないのなら
世界中の全ての商行為が問題になるわな。

まさか新車として売ったとか？

まあ、買ったヤツがアホ。

ゆるせねぇーーー　俺に売れよ>>293

と大阪トヨタの中古販売員が嘆いていますい

市場経済で、ごく普通に行われる、
一般的な商品売買の話ですね。

なんか勘違いしてる香具師いるが、トヨタは180万で仕入れて198万で売ってるんだぞ。
19万しか儲かってないｗ　でもこれって横領に近いと思うんだけど会社側は訴えたりしないんだろうな

被害者なし、加害者なし、一般的な商品売買、一般的な商行為
関係者が涌いてきたな。

試験問題漏洩の時も試験に合格定員が無いんだから被害者なし、加害者なし
って書いてた人もいたな

トヨタ商法の縮図が ここにあります

慣らし運転代を徴収しましたってんじゃ？

海外転勤のとき車を駄目にしないために、
車を動かしてくれる商売あるけど、
これも駄目なのかな。

問題ないならなぜノーコメントなんだろうねW

韓国の人が強制連行でない証拠の提示してくれました。


「業者による、慰安婦募集の広告(画像）」を日本軍による強制連行の証拠をして出してくれました
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&page=5&nid=433120

「大清国属」の旗の時のように、漢字が読めないための自爆です。

みんな、韓国の人の御厚意の画像をありがたく保存してね?･

いくらでも操作できるもんだねえ

このスレをみて「さすがトヨタだな」と思いました。
ピットクルーなんて目じゃない会社を使ってるのか。。。

メーター戻せば180万で売れるな。

なにが悪いんだ？

これがトヨタ内部で問題無しとされるなら帳簿操作で会社の金を抜き放題だなｗ

これ何が問題なんだ？
よく分からん、

ネットショップなんてどこでもこれぐらいの率で販売してるぞ。

ＰＳ３なんて４８千円でも儲けが出る賞品を６０千円以上で売ろうと
していたしな。

ネットショップ並みの信頼

>>312 の者です、
>>1を最後まで内容読んで分かったよ、
>>1のタイトルと最初の部分と内容が、全部違う意味に取れるかきかた
してるから間違えたよ。
つうか、>>1 書いたやつは、日本人か？

最後の一般客に売った部分は別に問題ない。双方納得の上の取引だからね。
ただ前半の部分は帳簿操作で会社の金抜いたのと変わらん。

つまり、普通に売却した場合ほんとに単純に考えた場合

粗利で198万-126万=72万円

幹部を通した場合

126万-126万=0(推定)
198万-180万=18万

利益が54万円も消えちゃうわけだ

公務員が横領まがいの行為をするとだと叩かれる。
なぜなら税金が原資だから。
納税者に対して説明がつかないからね。
当然のこと。

トヨタ社員が横領まがいの行為をすると叩かれない。
なぜなら民間企業だから。
当然のことｗ
株主から見てもこのような社員の行為は問題でないｗ

>>317
こういう行為がバレたら普通の会社なら処分されるぞ。

>>317
当然だろｗ
どこが問題なんだ？って言ってるやつは
”民間企業”が免罪符になると思ってるのかと思ったもんでねｗ

しかしよく考えてみると、商業ってのはサラ金以上のぼったくりだな。
５０万円をサラ金で一日借りると僅か４００円だが、店で５０万円の
ものを買うと１０万円くらい抜かれているからな。
金利なん％になるんだよって。

ピットクルーさん
回線繋ぎ変えるの忘れてますよ

唯の転売にしか見えないが…
何が悪いか説明キボン

流石大阪民国、モラル低い。

一橋の校章は、泥棒の神様。

最初の報道では、幹部社員だけではなく沢山の社員が絡んでる感じだったが・・・

>>322
あなたが社長だとして、部下が勝手に商品を
会社に無断で原価くらいで買って、使用した後に自分の言い値で
会社に無断で買い取らせてた。
そのせいで会社が得ることが出来た利益が消えた

架空販売２３８件のうち「高値買い戻し」の数十件でも、
一般顧客への販売価格つり上げが明らかになっている。

客が納得して買った時点でおしまいなんだが
その車の値段に果たして根拠があったのかどうか。
素人はプロの査定を信頼する以外にない。

大阪はねじれてたからわからん。
元トヨタ？元トヨペット？
トヨタならクラウンエステートかな？

闇給与じゃん、トヨタの社員だから課税しないの？

うち妻名義の軽自動車は２００３年９月、営業店が５万円で架空販売し、
４か月後の０４年１月、１０万円で買い戻した形にして、
同月中に顧客に１４万９０００円で正規販売されていた。


同社の販売記録によると、元部長の知人は２００１年以降、
大阪市内などの３営業店などで２４台、長男が７台、
運転免許を取得していない妻も１１台を購入したことになっていた。

>>322
本当は148万が適正価格なのに
50万円を上乗せし、顧客に198万円というボッタクリ価格で売ったこと

>>322
自社が126万程度の価値があると査定したモノを一旦自分で買い取って
査定を180万に書き換えて自社に販売。会社から54万抜いてｳﾏｰ。
最後の一般顧客云々は、あんま関係ない。

>>322
自分の店で買ったものを、自分で査定して購入価格より高く店に買わせた
=>売れなかった、店に正当な価格より多く損害が発生する
本来126万円で売るはずのものを顧客に198万円で不当に高く買わせ、それが発覚した
=>店の信用の失墜

完璧犯罪です　ありがとうございました>>331

>>333　一般顧客の部分ついては違法性は無いんだけど、普通に不信感を抱かせることではあるな

中古車って割高だよな。中古マンションなんかもそうだ。

>>332
関係者乙。
ごまかすなボケ。

悪徳販車CM
http://www.youtube.com/watch?v=sTNI5BOBwpI&mode=related&search=ghost

> 営業店で１２６万円で購入。
> 同社に１・４倍の１８０万円で売却した。
> 一般顧客に１９８万円で販売された。
実際にはどの値段が正当な値段なんだ？
と言うか中古車に正当な値段なんて無いんだろ。
買う側が納得して買っているなら問題無いだろ。

これ横領だろ。

>>340
だから会社側が納得して買ったのか？
自分で査定して会社として自分の車を買い取らせたんだろ

>>336
実際198万で売れてる事考えると不当に高い値段ではないんじゃないかな？
中古車の相場なんていくらでも調べられるし。
おそらく126万ってのは原価に近い値段だろうから本来は126万で買い取って
198万で一般客に売っても問題ない商品だったのかと。
問題は中間で社員がこっそり金を抜いた事だと思うが。

　要するに、こういったことが日常的に行われていたのか、会社側は知っていたのか？って事が問題なんだろう。
客は納得して買うんだろうから問題ないようだけど、不正行為の結果、高い物買わされてたって普通は思ってしまうだろうな

どこが問題か分からないという書き込みが多々あるが
少なくともこの事実を知ったら　トヨタの系列店で中古車を買いたいとは思わない

悪いことでないと思っているなら　この事実が世間に知れ渡るのを
高みの見物でもしてたらどうですか？

>>51
そりゃむかつくな。

トヨタディーラーというブランド名を使った詐欺ですね、
死ねトヨタ

オイラがト○タで中古車買った時はベルト新品に交換済みと言われた（記載もしてあった）のに
納車の帰りにベルトが切れたｗ見たらボロボロのベルトだったｗ
それからは出来る限り自分の目で確認するようになった。

上の方にも書いたが、初期報道のようにもし沢山の社員が関係していたら
間違いなく組織的犯行だろう。
ただ、本当に個人の懐に金が入っていたのか？　幾らなんでも複数の社員が
ピンはねしてれば大問題になるだろ普通？
なんかね、もっと奥深い問題がありそうな気がするんだけどね
上手くやれば粉飾とかの偽装にならないの？　ｵｼｴﾃｴﾛｲ人

情報が少ないね。

差額の54万円を営業マンと幹部社員で山分け？

それとも営業店の業績をよく見せるため
実態のない価格で帳簿上売却したことにして利益の水増し？

またおおｓ

こういうの大阪語でえげつないって言うの？

こんなん、売れたからまだ良い？かもしれんが、売れてなかったら、ただの・・・。
そんな中古車ゴロゴロあったりして・・・。

俺の持論
「車とは、買って損して、売って損するものだ。」
只の消耗品です。

脱税してるんじゃね

これマジで問題ないんだったら、いくらでも社員が安く購入→高く売却で個人の稼ぎになるなあ・・・。

この手法は脱税に使えるな

>>345
じゃ中古屋で中古車買えねーな

こんなもん当たり前
100万乗せるのもザラ

>>357　調査入ったら一発じゃね？

>>358　>>1を100万回読むんだ

車種はハイエースワゴンです。

中古車屋で中古買って、「安い買い物できた〜俺って買い物上手」、と思ってる奴らは
いい勉強になっただろう。
中古車屋の常套手段が白日の下に晒された記念日だから。

何よりも定価のないものを売るのが一番儲かる、と豪語してる集団だからな。

もう２ＣＨも終わったな。検閲と規制、
ヤラセと粉飾か。このタクシン小泉と
りそな竹中100億円、URLを含む書き込みは
排除されるぞhttpooeだ
■■■■://bl■g.go■.n■.jp/2005tora
試しに■を埋めて書き込みを

つまりゲームショップの店員アルバイトをしていた俺が
タクティクスオウガを売りに来た客からレジを通さずに２０００円で買取り、こっそり店頭に並べ
レジを通さずに４０００円で売ったってことだな

商売の基本、安く仕入れて高く売る。背任かは知らん。

ちょ、まて

一般顧客に１９８万円で販売された、ってあるけど、メータとかいじってなければ
顧客がその値段でいいって思ったから購入してるわけで問題ないじゃん。

安く買うのは社員割引とか、いくらでもあるだろうし、何が問題?


それより、コンビニでは、仕入れ価格から4割以上割高の値段で
一般消費者に売ってるんだぜ。これって問題じゃねえ?

トヨタ帝国もタガがゆるんできたな。
これから期間工の問題やら、車庫とばしとかが
クローズアップされてるんだろう。

とりあえずトヨタ株はウリだな。

>>302


試験は、その試験に既に通った人にとって、不正が行われて権威が落ちることの不利益もある。
試験の種類によっては、本来資格を得るべきじゃない人間が、その資格を得て、それによって
損害が生じる危険性も高まる。極端な例なら、運転免許だって、極度のアホに、○×の答え
全部覚えさせて、免許を取らせたら、それだけでも問題だべ。


それに対して、198万って値段を提示されて買ってる客は特に法益侵害もないわけだし、
普通の商行為じゃね？

よっぽどのレア車でプレミアがついたのでもなければ
これ普通に背任になるだろ

トヨタ様にはマスコミは誰も逆らえないので
当然、今回もスルー

中古車業界ではザラにあることだとは想像できるけど
トヨタ系列は相場より高い感じはするんだよね。
で、その価格にはそれなりの品質を期待しちゃうわけですよ。我々素人は。
自己責任、トヨタを信じる者は馬鹿を見るというならそれまでですけどね。

>>365
126万ってのは社員割引の価格だろうね。おそらく原価に近い値段。
つまり会社の基準ではこの車の買取査定は120万程度なんだよ。
それを一旦買い取った上で180万って勝手に査定して自社に買い取らせ
差額を懐に入れたのは問題じゃないかな。
これが問題なければ、幾らでも会社の金を抜いて懐に入れられるし、
組織的に行えばいくらでも脱税できる事になるね。

あらまホンダの真似かよ、ホンダは新車を自社登録
トヨタは中古車か、なんだかな

このニュースが出た事で得をするのは誰だ？

マーク�Uブライト？

会社の利益になるところを自分のポッケに入れたか裏金にしたってことだろ
悪質な脱税だな
こんなことがまかり通るなんてLD並みじゃないか

これ何が悪いのか詳しく説明してくれ。
もちろん社内規約とかに違反するのかもしれんが、
法的にはまったく問題ないんじゃないの？

なんか偏見多いけど、大阪は世界でも屈指の親日国だよ。
日本語で話したら、ちょっと発音は変だけどちゃんと日本語で帰ってくるし
充分聞き取れると思うよ。

２ちゃんの評判は悪いけど、俺は大阪と仲良くするのは
日本にとって決して悪い事じゃないと思う。

>>376　利益に対しては税金が発生する

まぁ、何が悪いかって大阪が悪いってことだろ。

>>378
じゃあ社員割引は犯罪か？

━━╋━━　　 　ノ
┏━╋━┓　　─┼─　　　　　──┐　──┐
┣━╋━┫　　┼┼┼　　　　　　　／　　　　／
┗━╋━┛　　─┼─　　─┐　／　　　　￣￣│
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┼┼　─┐　│　─┼　　　　┃　┃┃┃　　┃
││　　 │　│　　 │　　　 ┃　　┃　　　━╋━┓
　Ｘ　　　Ｘ　　│　　 │　　　┃　　　┃　　　 ┃　　┃
／　　／　＼ │　┌┼─　┃　　　　┃ 　　┃　　 ┃
　　　　　　　　　　 └┘　　┃　　　　　┃　 ┃　　　┃

>>376
こんな事も理解できない馬鹿は死ぬまで搾取し続けられろ
つーか、このスレの大半は裏金作り、脱税を理解できない馬鹿だらけなんだな
こりゃしばらくの間は格差社会続くぞ

車乗ってない
奴はもっとバカ

>>382
一年かけて50万円の利益ってずいぶんせせこましい裏金って思わんか？
それとも同様のケースが何百件とあるのか？

>>381 383

車は嗜好品ではないので、功罪両面ある。
止揚するのが大事だ。

この問題は、大阪トヨタの全マイカーセンターにおいて、
従業員名義で、車を登録していることにあります。

一番肝心な「180万で売却」てのをスレタイにいれろよ

198万で売却はどうでもい

>>384
馬鹿は一生カモられてろｗｗｗ

似たような事を、不動産業界はやっていると聞いた
金額高いだけに、こんなもんじゃない

ココでの大阪トヨタはﾁｮｯﾄ前まで大阪トヨペットだった所。
大阪だけ取扱車種が逆だったんだけど、最近相互に名称変更したところ
なんだけどもともとはトヨタ資本の会社。
昔から独禁法違反など様々な問題を抱えていた会社で、いまだに
クラウンを値引き８万円で売っているえげつない会社。

犯罪組織トヨタの全貌が今明らかにされつつある
マスコミもこんなカイシャと組んでたら崩落に巻き込まれるよ
実際、トヨタと距離を置きだした放送局、新聞社もあると聞く

ヤフオクとかじゃ死ぬほどいるだろ。全く問題ない

ひどい話だな…。

ここまでくると、モラルの低さ云々よりも、

会社グルミの詐欺的行為と言ってもいいな。

クルマは究極の贅沢品だからな。
買うときは注意しないとね。
２０歳から４０年間車に乗るとして、５年おきに買い換えるとすると
４０年でステップワゴンクラスだと最低３０００万から必要になる。
燃料・税金・保険料・高速料金は別。

>>392　確かに個人の脱税ならいくらでもあるな。だけど大企業の子会社ってことになれば
事情は変わるだろ

トヨタじゃあたりまえのことだろ　安く仕入れたものを高く売る　商売人の鑑だ　

一番疑問なのは、何故ﾄﾖﾀが訴えないかってことなんだけど…

ここのディーラーのセールスマンは自分の顧客に
自分好みのＭオプションとＤオプションをめいいっぱい
付けさせて値引きもろくにせず販売し、３年後に新型に乗り換えを
薦めて同じように買わせてまた下取車を安い値段で下取りして
自分で乗った後、中古車としてオークションや他の客に売って
しまう。また、同じ顧客に３年後に新車を売りつけ
自分で３年間乗る。その繰り返し、しかも差額が何十万も懐に入る仕組み。

TOYOTA叩きはネットだけ

トヨタ顧客なんてライトユーザーが多いだろうから、しっかりと適正価格とか状態の見極めなんか
出来ない客ばっかだろうからなぁ。

どうりで中古でも高いわけだ。

まぁトヨタ乗らないから関係ないや〜。

>>398
トヨタらしい商売であるとはいえるんじゃないか？
今や過去の信用で食ってるようなものだから。

【社会】大阪トヨタで中古車架空販売、社員名義などで水増し
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159072597/
　自動車販売大手の「大阪トヨタ自動車」（旧大阪トヨペット、本社・大阪市）で、社員や
その家族、取引業者に中古車を販売したように偽装して販売台数を水増しする「架空
販売」が、中古車販売の全１１営業店で繰り返されていたことがわかった。

　仕入れを装って高値で買い戻し、最終的に価格がつり上げられた中古車を一般顧客が
購入していたケースもあった。複数の社員は「販売ノルマ達成のため、店長から指示
された」と証言している。

　関係者によると、大阪市の営業店では、同社の本社が２００４年６月初旬に３５万円で
仕入れた国産中古車を同月下旬、営業店の社員に４５万円で販売したとし、社員名義で
国土交通省の地方運輸支局に自動車登録した。５か月後、この車を８０万円で買い取った
形にし、数日後、一般顧客に９０万円で販売していた。

　架空の販売代金は、営業店側が負担し、売り上げとして本社に入金する。営業店側は、
本社から出金された買い取り資金で負担した販売代金分を穴埋めし、残額をプールしていた。

　大阪市の営業店のケースでは、営業店側は３５万円をプールし、本社も架空販売時の
利ザヤ１０万円と正規販売時の利ザヤ１０万円の、計２０万円の利益を上げたことになる。

　同社によると、少なくとも過去５年間に、数十件にのぼる同様の「高値買い戻し」があった。
架空販売後、取引業者に買い取らせる手口もある。それを含めると、２００件以上の
架空販売が明らかになったという。裏金の総額や使途については「不明」としている。

　大阪トヨタ自動車広報グループの話「調査中で詳細はコメントできないが、本社から不正を
指示したことはない。不正に関与した者は厳正に処分する」

ソース　：　（2006年9月24日10時9分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060924it03.htm

これって情報の非対称性を逆手に取った市場の機能不全だから
どっからどうみても何一つ擁護できないよ

これは公取とか動かないのかな？

人気があるから高いんですよ→実際は高値に設定
って感じか。
まぁ売れるんだろうからそれもありだが。
俺はカワネーなやっぱ。

まぁ、最近の新車は鉄板の厚さが0.2�_だからな。
雨ざらし駐車なら錆びたらすぐ穴があく。
中古車のほうが鉄板が厚くていいんじゃね？

結局、幹部社員の懐に入ったんじゃなく、日常的に、こういった手法で裏金プールしてたって事だろ。
要するに脱税じゃん。

なるほど　脱税なら国民が不利益をこうむってますな　氏ねトヨタ社員

法則、か
たまたまが、たまたまではなくなる瞬間とは
いつ訪れているのか教えてくれる人は居ないものかね

やっぱリコール隠しがあっても全然反省してないな＞トヨタ

それは一昨年のこと・・・
◆グラサポ、親会社ごと挑発
試合前に名古屋グランパスのサポーターが強烈な皮肉で浦和サポーターを挑発する一幕があった。
両チームの出資会社にはそれぞれトヨタ自動車、三菱自動車。名古屋グランパスサポーターは浦和サポーターに突きつけるように大きな紙に一文字ずつ
「ようこそ世界のトヨタへ」。その下に「まだあるだろ」の文字をスタンドにおどらせた。
【写真】欠陥隠し問題に揺れる三菱自動車を親会社にする浦和に対し、痛烈な皮肉を込めた横断幕を掲げる名古屋サポーター＝豊田スタジアムで
http://chuspo.chunichi.co.jp/grampus/04Jleague/1st-stage/pages/image/gr0612-2.jpg

その時期にはトヨタも三菱ばりに汚いことをやっていたようだが、それを棚に上げて三菱と浦和をバカにするトヨタ＆名古屋サポーターは哀れだね。

この幹部社員が５０万程度儲けた上に会社は一台を２台売ったことにしたってわけか。

軽への乗り換えが増えて
普通車は毎年減っている
しかしノルマは変わらない
必死なんだよ
どこの販売会社も
トヨペットか他メーカー系列のワナだろな
と想像

テレビマスゴミは大スポンサー様の非難は致しませんwwww

農産物やらの流通では普通に行われてることだと思うが
鮭高くなったよな

こんなことが問題になるんならあんなことやあんなことを知ったら・・・(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そりゃ、ﾘｺｰﾙ隠しでマスゴミを黙らせたトヨタだからな。
社員も安心して不正を働けるってもんだろ。

どこのメーカーもやってることやろ？
まぁトヨタは調子に乗り過ぎとるな！
ﾏｽｺﾞﾐは大スポンサーやから批判報道は控えめ

ノルマ達成の為の架空売り上げは理解できるが、プールした隠し利益はどうしてるんだ？
本社は本当に知らなかったんか？

さすが読売、怖いもんなしだな

てかどこでも普通にやってるづら！
一台につき、約50万上乗せ！
これ常識！

単なるボッタクリじゃないだろ。この社員がピンハネしていたのが問題。
ま、大阪基準では横領は犯罪じゃないのかもしれんが。

すげーな大阪トヨタ

亀田戦に比べればガチ

トヨタか。昔は結構良かったのに。
広告イメージと実態がここまでかけ離れてる企業って、
世界的にも珍しいのでは。
今のトヨタ車って、新車を買っても
色んな所に手を入れないとまともにならないから、
実際はかなり割高。最初から輸入車でも買った方が早い。
レクサスが売れないのも、そんなところでしょ。
トヨタ信者は、創価+統一信者と相当かぶりそうだな。
自分じゃ客観的に評価できないから、流されてるだけ。

これはいい小遣い稼ぎですね

おう、コラ。俺は9月前半に申し込んだもんじゃ。
あの頃は、発売日には届ける言うとったのう。

誰に断わって、発送遅らしとんのじゃボケ！？
こっちは届くのを待ってるってのに、なんでお前らの都合で、
手に入れられる時期が遅れなくちゃならねえんだよ？
ふざけんじゃねえよクソ大阪人！
送料とかいう名目で市販より多く金取った挙句、このザマか？
随分な商売してんなあ。

これで特典がチンケハガキ1枚か。ああ、ゆっくり待ってやるよ。
これだから大阪の人間って連中は…

コメント by 関東圏申込者 ？ 2006/9/27 水曜日 @ 23:27:35




http://obc1314.com/imas-r/?p=47

トヨタの営業マンっていいかげんな奴多いよ。
おれも頼んでもいないキャリケース付けられたり、違う色のモールを付けられたり、JAFに入ってるのに『入ってない』と言って勝手に金請求したり、もう無茶苦茶。

これはひどい。大阪人は金にケチで貪欲で喧嘩っぱやいのか

ワシなんかｸｿ派遣社員だから行きつけの飲み屋でしみじみ。

金なんかありすぎても人が腐るだけ

***本家ヨハネスブルグ　　　　−　　　特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改’)***
　＜本家＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜民国＞
・カールトンセンター　　　　　　＝　　　　　　　通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺　＝　　　　　　　難波駅〜新今宮駅周辺
・ヒルブロウ　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　OBP
・ヨーヴィル　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　心斎橋周辺
・ゴールドリーフ･シティ　　　　＝　　　　　　　USJ
・サントン地区　　　　　　　　 　＝　　　　　　　北摂地域
・ローズバンク地区　　　　　　＝　　　　　　　西宮周辺
・アレクサンドラ　　　　　　　　　＝　　　　　　　尼崎周辺
・プレトリア　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　神戸
・ソウェト　　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　西成・平野・生野･鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線

（スワジランド　　　　　　　　　　＝　　　　　　　高槻）
（レソト　　　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　京都)

　　　ﾃﾞｰﾊﾝﾐﾝｸﾞｸ！　　　　　 　ﾁｮﾁｮﾝｶﾞ　　　　　　ﾎﾙﾎﾙ　　　　　ﾎﾙﾎﾙ
　　　 　　П∧阪∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽ　ﾁｮﾝﾁｮﾝ!　　 　　　　∧阪∧　　　　∧阪∧
　　　　　∩<　｀∀´> // 　i::::::: |Σ 　　　　　　　　　 ∩ ｀∀´> 　　 ∩ ｀∀´>
ﾁｮﾝﾁｮﾝ ヾ冫殺 ⌒lつ　　 l:::::::::| 　　　　　　　　　　　ヽ　⊂丿 　　　ヽ　⊂丿
　　ﾁｮﾝ! 　（＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ　 　　　　　　　　　　（　（　ﾉ　)） 　　（　（　ﾉ　)）
　　 　　　 　）_）＿）　凵凵　凵　　　 　　　　　　　　　 し'し' 　　　　　 し'し'

　　　　　　デーハンミングク（大阪民国）！　チョチョンガ♪チョンチョン♪
　　　　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣
　 　 　 　 　∧阪∧　　　∩,阪∧　　　 ∧阪∧ﾞ　 　　 ∧阪∧　　 　　∧阪∧
　　　　　　 <丶`∀´>　　.| |`∀´ > 　　<`∀´->　　　< 丶`∀´> 　 　 <`∀´->　
　　　　（( ⊂ 　　　 ⊃ 　/　　　 ,⊃ （⊂、　　　⊃ﾞ （(⊂ 　　 ,⊃)）　（(⊂　 ⊂ヽ
　　　　（( ⊂,,,　　ノﾞ　((（　　,,_,,⊃ﾞ　 （(⊂,,,_,,　）　（( （　 ,,_,,⊃)）　　　（(⊂,,__,,　）)）
　　 　 　 　　（__/,,　　　　ヽ_）,, 　　　　　　　（_/,　　 　ヽ_）,,　　　　　　　　　,,（_/

これはいい車転がしですね

裏金作成システムが先か、小遣い稼ぎシステムが先か。

解りやすく言えば、

「車 だん吉」を見て「轟 次郎」を得たんだよな？

売り場はほぼ下請けだからね

とりあえず奥田死ね

自己査定以外は問題ないでしょ

トヨタは大嫌いだが、これの何が問題か分からん
個人経営の中古車屋なら、自分の車を売る時は自己査定するし

グランパスのサポーターはトヨタの出向社長に心底うんざりしているよ。
外国人助っ人はいいの連れてくるけどな。

会社が仕入れた車１２６万で購入
　　　　　　　　↓
１年乗って１８０万円で勤め先に売却




車を乗り換えれば乗り換える程、金持ちになるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これを何万回も繰り返せば億万長者だトヨタすげええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはトヨタというよりは大阪なのが問題だったんだろう
トヨタ哀れ

>>442
マジレスすれば、愛知がひどい。

>>423
俺もそこが気になった。
社員の使用物に対する査定なんて甘くなるし
これは結構問題だと思うよ。
>>442
つうか社員がやってるし、言い逃れできないと思うが？

安いもの買ってきて高く売る　これが営業というもの。

きちんと社を通しているなら問題ない。

此処で一番問題なのは
大阪トヨタでも、ピンはね社員でもなく。

足し算と引き算がまともに出来ない奴が、
ネタでなく真面目に「会社儲かってるから良いだろ」と書き込んでいる事。
金額は8桁だが、計算は3桁の足し算と引き算。

小学校1年生のレベルに達していない、リアル馬鹿2チャンネラー。
正にマイボス･マイヒーローの「榊真きお」状態。

アリストは良いね。俺も東北道でモリモリとパッシングしたよ。
200kmはさすがに痺れる。
ただ、冬だったので、福島当りの山道で一端滑った時は死んだと思った。

一般客が１９８万円で買ったのはなんも問題ないだろ。
幹部が１２６万で会社から買ってすぐに１８０万で会社に売ったのは会社との関係では
背任等の問題が生じるだろうけど。

>>447
死ねばよかったのに

>>449
たぶん君がアクセルベタ踏みで135km走行していたミラも走行車線から抜いたと思う。

>>404では会社が裏金作る目的で、架空販売、高値買戻ししてるように書いているが
今回の126万→180万もこれらの一台だとすると、幹部社員の横領事件だと思える
だって1年後に買い戻しなんて帳簿合わせって感じじゃないから

この事件の本質は
下取り車、社用車を社内的立場を利用して、相場より不当に安く査定、購入
転売して差額を懐に入れる
ってこと

そして>>404のように数百台規模で行われ、複数社員が関与してるとすれば
会社幹部が会社を食い物にした組織的横領事件

>>450
それ何てGTOのNA？

>>40
というだけの話だよな

あと、>>404のなかで社員の証言で信用できないのが
>「販売ノルマ達成のため、店長から指示 された」と証言している。
ってとこ

新車ディーラーの場合、メーカー協約達成のために新車販売に厳しいノルマがあるのは当然だが
中古車販売に対しては、台数よりも利益が優先されるのが当たり前
このような高値買戻しを繰り返したら、損金が発生するのは当然で、別の目的があると考えるのが普通

>裏金の総額や使途については「不明」としている。
この金を懐に入れるのが目的だと考えるのが普通だろね

買った１２６万円もかなりの格安価格だったんだろうね。
いいなあ。乗り換えるごとにお金貯まってｗ

>>451
会社がやってるから自分もやっていいと思ったんでしょうねぇ。

下取りでも、値引きとあわせてごまかしたり
お客が無頓着な人で相場に疎かったりで、安く下取れることもあるけど
社用車を中古移管する時の査定なんて、値段つけ放題だしね

例えば300万の車を試乗車登録して、半年後に中古に移管するとしよう
普通に査定したら200万だったとして100万ってつけても
試乗車の経費として計上すればいいだけ

捜査するなら適正な査定が行われているかも監査しないといけないな

同僚とケンカ フォークリフトでひく
http://www1.fbs.co.jp/cgi-bin/news.cgi?mode=show&no=9055
2006年9月13日（水）　19:00
日産自動車九州工場で従業員が同僚をフォークリフトでひいて大怪我をさせ殺人未遂の容疑で逮捕されました。
逮捕されたのは日産自動車九州工場の従業員・福岡県苅田町の野上裕敏容疑者(56)です。
調べによりますと13日午前7時ごろ福岡県苅田町の日産自動車九州工場内で野上容疑者と同僚の男性従業員(41)が仕事上の段取りをめぐりもみ合いとなりました。
野上容疑者は男性従業員をフォークリフトで轢き殺人未遂の疑いです。
男性従業員は両足に大怪我をしました。
野上容疑者は被害者と以前からトラブルが続いていて「殺してやろう思った」などと供述しています。


なんかマスごみの扱いに差があるよな・・・・
http://critic2.exblog.jp/3221973/

車屋の目から見て198万ぐらいの価値がある車が126万で売られていたので
126万で安く仕入れられたと思って198万の適正と思う値段で売りに出して買い手がついたところ
なぜか新聞でバッシングされた

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『車を安く仕入れて自分で値をつけて売ったところ
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　モラルがないと言って新聞にバッシングされた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術とか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

よくあること。
ディーラーなんて脱税の宝庫

コクヨの領収書きりまくってポケット内々なんて日常茶飯事。

>>459
君が経営者だとして、自分の所の社員が126万の自社物件を一旦買取り、
勝手に180万って自己査定して自社に買い戻させてたらどうだ？
普通の会社ならタダでは済まんと思うぞ。

この事件の実態ってのは会社が何かの利益を得るためにやったんじゃない
んじゃないの？（実際は2度登録することによって会社は損してる。）

昔から個人が横領するシステムとして代々受け継がれてきた。
販売会社出身の本社の人間もやってきた事なので誰も注意できなかった
って事では？

トヨタは糞。
三菱のリコールなんか目じゃないぜ。

>>460
あとは適当に警察受け入れておけば
死体埋めてもオケですか？

http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

http://www.asyura2.com/0306/nihon6/msg/434.html

営業って、文系って、本当に現代社会のがん細胞だと思う。
文系死ねば良いのに。

文系の駆除を合法化するべきだと思う。

犯罪企業トヨタ晒しage

ttp://okwave.jp/kotaeru.php3?q=1765934
お茶目な質問してるねｗ

中古車輸出業を行っている小さな会社への就職を考えています。

その会社の具体的な仕事内容というのが、ネッツ・トヨ○等の日本車メーカー代理店をまわり、そこの店長や営業マンから安くで中古車を仕入れるというものです。
その仕入れる車というのは、新車を販売する際に下取りとして引き取った廃車同然の古い車であったり、同じく廃車同然の事故車であったり…というのが主になるとのことです。
仲良くなることができれば廃車同然の類以外の、下取りとして引き取った程度の良い車も卸してもらえるとの話でした。

ただ気にかかるのが、私が買い取る際の購入代金はその会社・代理店の利益になるという事はなく、全額が店長や営業マンなど卸していただく人物の「ポケットマネー」になってしまうようなのです…確かではありませんが。

もしかしてこの様な場合は、車を卸していただく店長や営業マンは「業務上横領」に値するのではないでしょうか？
それを理解しながら、車を仕入れる私も罪になるのでしょうか？

もし入社する前に確認しておくべき事柄、注意点などありましたらお教え下さい。

お手数ですが、どなたかご回答よろしくお願いします。

トヨタのイメージ戦略は相変わらず凄いな。

みんな違うだろ！。
トヨタ車購入する時には、他メーカーより車両本体を安く値引きしますと言っておいて。
実際は、下取り車を安く買いたたかれて車を購入してしまい、トヨタ車買った人が損してる。
恐るべき、まさにトヨタ商法。

今回の事で三菱自動車がまともに見えてくる・・・
トヨタって何？トヨタ商事の子会社なの？
大阪から出て行ってくれないかな・・・

さすがトヨタ
すごい福利だよな

２ちゃんってスレタイしか読まずに書き込みする人多いね
これもゆとり教育の弊害？

T-upだと全メーカー車がどうOKなの？おしえてユンソナさん。

個人名義でやったからか？ 利益は誰の懐に入るんだ？

で、誰が損をしたんだ？車を売った客も買った納得して
その金で満足している訳で、誰も損をしていないじゃん。
あえて言うならばその分儲けられたはずの会社が損を
したと言えるが、そもそもその取引の中に会社の利益が
含まれているから会社としては損をしていない。

で、誰が損をしたんだ？車を売った客も買った納得して
その金で満足している訳で、誰も損をしていないじゃん。
あえて言うならばその分儲けられたはずの会社が損を
したと言えるが、そもそもその取引の中に会社の利益が
含まれているから会社としては損をしていない。

>>467
実際、店長クラスも一般セールスも業者への下取り横流しやってるよね
下取り車を自社の中古車に入れないのは、業務規約違反は明らかだけど、違法かどうかは微妙

客に、業者に流す了解を取らずに流した場合は詐欺
元は下取りありの注文書を、無しに勝手に書き換えたりしたら有印私文書偽造
業者に横流しすることで利益を得た場合は横領

客が業者に流れることを了解した上で、販売員が利益を得ていなければ、法的には問題ない
また、下取り額が希望に添えないなどの理由で、業者を紹介する場合は社内的にも問題なかったりする

こういうのはディーラーの暗の部分ではあるけど、大阪トヨタの黒さに比べたら可愛いもんだと思う

身に覚えのある社員が相当数レスしてるようですね
バレたら減給くらいはあるでしょうねm9(^Д^)横領ﾌﾟｷﾞｬｰ
しかしイメージ低下を怖れるトヨタは揉み消し必死だな。

>>477
違法かどうか微妙なんてもんじゃないよ。
完全な横領ですよ。ｗ

輸出ブローカーに下取り車横流しするなんて誰でもやってることじゃん。
休みの日に自分でキャリア運転して運んでる奴は多いよ。

>>478
栃木リンチ殺人事件
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

http://www.asyura2.com/0306/nihon6/msg/434.html


http://critic2.exblog.jp/3221973/
＞。「おまえたちもオナニーしろ。あと３分で出せなかったら須藤にフェラチオさせる。それでも出せないやつは罰金１０万円だ」
主犯格の藤原が、植村らにそう命じたのだ。結局、射精できなかった高橋（＝Ｔ）が、正和にフェラチオされ、藤原がその写真を撮るという異常な事態に発展した。
一方、植村はコップの中に射精していたが、そこに小便をして正和に突き付けた。

「一気に飲め……」


みんなから削ったコストで広告バラまかれているからかこういう話は表にでない。
http://www.vantec.co.jp/release/news/10.html

>>481 だからなんだ？

トヨタ商事

>>480
だいぶ減ったけどね。
会社によってはみんなやってるけど、
他社がやらなくなってきてるので目立ってきてる。
そろそろ国税にやられる？w

＞大阪トヨタ自動車広報グループの話「調査中で詳細はコメントできないが、

時間稼ぎだよね、どうせ。調査ではなく隠滅でしょ。
脱税　横領　　

>>485
会社より営業マンが恐怖におののいてるよ。W
ここでも平気でみんなやってるとか書きこんでる奴が
確定申告してるとはとても思えない。
業者はずるいから誰にいくら支払ったか全部控えてる。
完全な脱税だから7年さかのぼる。
サラリーマンは税務署の恐さ知らんかな〜
業者は知ってるから即資料出すだろうけどw

あげとく？
架空転売
車庫とばし
横領
重加算税
本社ぐるみ？
車体番号どうしてたんだよ？

中古車は値段がない。査定＝感。だから自由。

馬鹿を書くたび上げたるわ

横領と詐欺だよね、これ。

背任で株主から訴えられてアボーンだな。

問題なのは「自社で126万で売ってた車」を買った一年後、
「自社に180万で売った」とこでしょ？
よそから買ってよそで売るには問題ないし、
どちらかが自社でも普通のことだけど・・・
両方自分とこじゃつっこまれても仕方がない。

不正給与と一緒だな。

ま　　た　　大　　阪　　か

やることが大阪だな。

中古車価格は自由とか言う奴は
給与おさえて、変わりに容認して金渡して通じると思ってんのか？
謎だ

ほんと大阪は汚い商売してるんだな
架空登録、架空販売も200件以上やってるらしいし
日本だったら横領や詐欺で捕まってるだろ、こんなの

新聞マスゴミがこの事件を追及するのも今日まで。

金曜・土曜はトヨタディーラーの広告が大量に掲載されるので報道ストップ確定ｗ。

とある中古車販売業者が
中古車は買わない方がいい、と言ってた

さすが日本を代表する自動車メーカーは、ネットでの擁護カキコ工作もうまいなぁ〜
手を抜いて某社にはした金で丸投げしたりせず、自社お抱えの広報部隊なんだろうねぇ〜

トヨタと大阪トヨタはしょせん別会社。
いざとなったら切り捨てられる。

>>495
言葉の意味はよくわからんがとにかく怒っているようだ。

日本語でOKだぜ。

中古車だったら普通実勢価格ってもんがあるけどな。それと比べてどうなん？
実勢価格だったら何の問題も無さそうだけど高く買わされたんなら買った奴も
悪いんじゃねえの。普通調べますやん。

>>502
論点はそこじゃないので

あげ

さすがは豊田商事、犯罪が板に付いてるぜ。

×　大阪トヨタ　幹部社員が126万で中古車を購入→自己査定→顧客へ198万で売却
△　トヨタ幹部社員が126万で中古車を購入→自己査定→顧客へ198万で売却
○　126万で中古車を購入→自己査定→顧客へ198万で売却

トヨタの下請けって、悲惨だもんね。

>>476
会社勤めた事ある？
今回のような事したら、洒落にならないよ

ﾜﾛﾀ

悪事の総合商社、トヨタ商事

相場って作るものなのね…。

大阪のトヨタ車の販売といえば大阪トヨタ
お客様と満足を共感したい！
お客様の愛車を守るという使命と情熱を胸に私たちは信頼を背負っています
お客様の視点に立ちお客様の声にお答えします

当社は『お客様とともに』、『社員とともに』、『社会とともに』の経営理念に基づき “安全と環境保護”“社会と地域の発展”に貢献する努力を続けております。
しかし ながら昨今の世界的な環境問題への関心の高まりの中で、私たちの事業活動を環境 問題との関わりや、環境への影響度合いなどの視点から今一度確認することによって、
地域環境や地球環境の保全活動に自主的かつ積極的に取り組み、貢献して行く事が経営の重要課題であります。
ここに経営理念の一環として『環境にやさしい大阪トヨタ自動車』をコーポレートブランドにかかげ、継続的な環境の保全・改善に努める事を宣言します。

トヨタなんて、皇室を侮辱するブタ車（センチュリーロイヤル）を造るような
醜悪企業だろｗ。

本社が国賊ばりのアホだから、ディーラーもこういうことになる。

大阪トヨタ自動車株式会社のCSR基本方針

法令・社会的規範の遵守、有用な製品・サービスの提供、雇用の創出、
収益の獲得と納税に加えて企業と何らかの利害関係を有するステークホルダー
との関係をこれまで以上に大切にしていきたいと考えています。
そこで今回「大阪トヨタ自動車株式会社のＣＳＲ基本方針」を策定し、
当社全員の進むべき指針として遵守し、これに基づいて行動します。

それでは唄っていただきましょう。中条きよしさんで、曲は 「 うそ 」。

中古車屋って、中古相場作ったりトヨタの車庫飛ばしの需要があってやってるんだろ？

内部告発だろうな

ああ・・・さやか。少しでも考えるとﾋﾞﾝﾋﾞﾝで夜も眠れないよ。

セクハラ勃起チンチンといえば、更迭された大高英昭北米レクサス元社長

　　　　　　　　　　　　＿　＿　　　　　
　　　　　　　　　　 ／::.　ｿ . :;;ヽ
　　　　　　 　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
　　 　　 　 　　　/::.　　　　　　..::;;;;ヽ
　 　　　　　　　/::.　　　　　　　 ..::::;;;;i
　 　　　 　　　（::.　　　　　　　　..::;;;丿
　　　　　　 　　　>::...＿＿＿..::::;;;イ
　　　　　 　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
　　　　　 　　　　|::: （'　　　 （　:;;|
　　　　 　　　　　|:　| ﾐ　　　ヽ＼|
　　　　　　　 　　|:::　丶ヽ　　:ヽ ）
　　　　　　　 　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;|
　　　 　　　　　　|::＼∨丿 ″..:;;;|
　　　　　　　 　　|:::　| ﾐ　　　ヽ＼|
　　　　　　　 　　|:::　丶ヽ　　.ヽ ）
　　　　 　 　　　（ ＼　 l. |　　..:;;;;|
　　　　　　 　　　|::＼∨丿 ″..:;;;|
　　　　　　　 　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;|
　　　　 　 　　　（ ＼　 l. |　　..:;;;;|
　　　　　　 　　　|::＼∨丿 ″..:;;;| 　　　　　硬く黒くって太い 大高英昭の
　　　　　　　 　　|:::　（　( 　ﾞ　..;;;;| 　　鋼鉄のチンチンは健在ですか？

>>1

大阪トヨタって元は大阪トヨペットの事だろ、元大阪トヨタは現在大阪トヨペットなんだ。

大阪トヨタはトヨタ自動車100％出資子会社。

旧大阪トヨペット、クラウンを販売
旧大阪トヨタ、マーク�Uを販売


現大阪トヨタ。クラウンを販売　　　←　ここが問題を起こした。　優秀な社員がいるのに残念だな。
現大阪トヨペット、マーク�Uを販売

販売台数日本一でも、節操のない自動車会社は消えてなくなれ

一年間通勤用に使って、さらに購入価格より５０万円高い値段で売る。
また一年後に購入価格より５０万円高い値段で売る。
また一年後に購入価格より５０万円高い値段で売る。
また一年後に購入価格より５０万円高い値段で売る。
また一年後に購入価格より５０万円高い値段で売る。
また一年後に購入価格より５０万円高い値段で売る。
１０年後・・・
１０年間車代が係らない上に、５００万円の儲け。
うらやましいな。

今年のトヨタは三菱に続くリコール台数をだしたらしい。

トヨタって偽装下請けで車作って、偽装入札で儲けてる。
でも、全部やってるのは子会社。

汚いことは子会社や協力会社にやらせて、切捨てて、
親会社は生き延びる。

金狂いの賢いオバカサンが考える、
理想的な収益構造だ。

モリエモンや村上ファンドと何がちがうの？

買った値段が相場ってこのことだなぁwww

よし、俺は日産を買うことにした

（大阪＋トヨタ）×創価

こうなったら世界最強のチームが出来るな。

何が悪いのかまったく分らない。商売ってこういうことだろ

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田碩　　 日本経団連会長　トヨタ自動車会長）

「苦しんでいると言うが、私は魚の干物は見たことがあるが、百姓の干物は見たことがない。」
（井上準之助　日本銀行総裁　大蔵大臣　1932年暗殺）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

俺の車は関東自動車製

「個別のケースについてはコメントできない」

↑コイツ民主党の細野っぽくね？

君の〜現実は〜
満たさ〜れているか〜
小ネズ〜ミ支持者の〜
空元気は痛〜いか〜♪

◆内部告発を”黙殺”
自動車販売大手「大阪トヨタ自動車」（旧大阪トヨペット）の中古車架空販売問題で、同社本社の部長が架空販売約１０件に関与し、
その中には、「高値買い戻し」で中古車価格をつり上げ、一般顧客に販売したケースも含まれていることが、わかった。現役の本社幹部の関与が明らかになるのは、初めて。
この部長は、一連の不正発覚につながる営業店社員の内部告発を当初、「そのような事実はない」と“黙殺”した幹部３人のうちの一人だった。
中古車販売の全１１営業店を統括する部長で、今年４月、大阪府南部の営業店店長から昇任した。
関係者によると、架空販売は、この店長時代の３年間に行われていた。
２００３年４月に６万円で仕入れた中古の軽自動車を部下の親族に７万円で販売したように装ったケースでは、当時、店長だった部長の名義にいったん変更したうえで、
０４年１月、倍額以上の１５万円で同社に買い取らせていた。この代金は、同社から部長側の口座に入金されたとみられ、買い取り価格と架空の販売価格の差額８万円が部長側の利益になった勘定だ。
車はその後、同営業店で、３万円上乗せした約１８万円で一般顧客に販売されていた。
部長は「高値買い戻し」の際、部下に査定の原案を作らせ、最終決定する本社の査定部門に「おれの車や」と電話、高値査定を求めていたという。社内調査に対し、部長は架空販売の事実関係を認めているが、
「高値買い戻し」については「値段が上がったのは、車の一部を修理したから」と弁明している。
一方、同社関係者は「中古の軽自動車の価格が少々の修理で、倍以上にはね上がることなどありえない」としている。

内部告発した男性社員によると、今年４月、告発のため本社を訪れ、この部長ら幹部３人と面談した。「厳しいノルマのため、
架空販売による販売台数の水増しが行われている」と訴えたが、別の幹部が「当社では、現在も過去も不正の事実はない」と発言。
この部長も黙ってうなずくだけで告発に耳を傾けず、面談は約３０分で打ち切られた。
このため、社員は、トヨタ自動車の系列販売グループが外部の弁護士に委託して開設した通報窓口に電話したが、翌日、大阪トヨタ自動車本社から「１０日間の自宅待機」を命じられた。
同社が調査委員会を設けて本格的な社内調査を始めたのは、こうした内部告発の問題を本紙が報道した２日後の６月５日だった。
社員と面談した部長以外の２人は新車販売部門などの担当で、中古車販売の営業店に勤務した経験がなく、社内調査の対象になっていない。
架空販売を巡っては、本社の元部長（関連会社に出向中）の関与が、すでに明らかになっている。
大阪トヨタ自動車広報グループの話「内部告発した社員に応対した幹部の中に、不正に関与した者がいるかどうかについては、コメントできない」
（2006年09月29日 読売新聞）

要するに利益を余計に乗せてるトヨタの中古車は買うなって事ですね

巧妙な詐欺だな

この部長ってのは元労働組合の幹部だったやつか

ディーラー車は高いけど安心と思ってる人多いもんな
とくにトヨタはｗ
でも中古車屋なんてもっととんでもないよな
車とかバイク売ってるやつらってヤクザか？

自分がかかわっていたなら黙殺しようとしても不思議ではないな

>>488
査定に基準はあるよｗ
車種、年式、グレードで値段は決まってる。
あとは傷とかあったらそこからマイナス。
売るのはいくらでもいいけどｗ

自分の会社で安く買って自分の会社に高く売る
錬金術だね

大阪ではよくあること

内部告発した正義感強い社員　カワイソ
糞統括はほんと氏ねよ

最初は正義感を感じた記事だが、
続く記事は車に限らずよく中古品扱う業界ならありそうな事？
便乗して従業員が金欲しさに新聞社にリークしたのか（笑）

>543
もしかしてピックルか？　もうちょっと上手くやれよ

＞中古品扱う業界ならありそうな事？
君の常識を疑うよ。今回の事件は一人や二人の問題では無い、台数が多すぎ。
組織ぐるみの犯罪だよ。

あげとこ

給食費払わぬ親たち　お金あっても「頼んだ覚えない」

　家計にゆとりがあるのに給食費を払わない保護者が増えている。あまりの悪質ぶりに、
法的措置を取る自治体が相次ぐ。未納分を学校側が立て替えたり、給食の質や量を下げ
て対応している事実は、教育界では“公然の秘密”。生活保護に上積みされた給食費を別
の出費に流用する保護者もいるほどで、きちんと払っている保護者や教職員たちから非難
の声が上がっている。（池田証志）

　「高級外車を乗り回し、携帯電話に何万円も払っているのに、給食費は払わない保護者
がいる」。文部科学省にはこんな報告が相次いで寄せられている。外車に乗るような世帯
だけではない。国や自治体は所得により生活保護に給食費分を上乗せして支給しているが
、それでも給食費を滞納する保護者も多いという。