【沖縄タイムス社説】「問題は国旗と国歌に敬意を払うべきかどうかということではない」　国旗国歌訴訟判決

都立学校の入学式や卒業式での日の丸掲揚と君が代斉唱に、東京地裁は「国旗に向かって起立したり、
国歌を斉唱したりする法的な義務はない」との判決を言い渡した。

判決は「懲戒処分してまで起立、斉唱させることは憲法が定める思想良心の自由を侵害する行き過ぎた
措置」と断じ、「斉唱などを強制する都教育長通達や各校長による教職員への職務命令も違法」と判断した。

個人の自由を尊重する民主的な社会では、宗教、思想、信条など各人の心の中に国や自治体が行政上の
権力を背景に安易に踏み込むべきではない―という考えであり、今後の国旗、国歌の在り方を明確に示した
判決といえる。

文部科学省によると、入学・卒業式での日の丸掲揚や君が代斉唱をめぐり、指導に従わなかったとして全国の
教育委員会から懲戒処分や訓告を受けた教職員は二〇〇〇―〇四年度の五年間で延べ八百八人に上る。
東京都では起立斉唱を求めた〇三年十月の通達以降、三百四十五人が懲戒処分となるなど突出した。


　続く

ソース
沖縄タイムス　http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20060923.html#no_1

関連スレ
【社説】国旗・国歌訴訟　認識も論理もおかしな地裁判決…読売新聞[09/22]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158869797/
【社説】権威をかさに義務付け、国旗や国歌こそいい迷惑 - 新潟日報
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158981150/
【社説】国旗・国歌　「強制は違憲」の重み…朝日新聞[09/22]★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158927612/
【社説】 「国旗・国歌問題、混乱を引き起こしているのは都教委の方だ」…毎日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158964018/
【国旗・国歌】 「先生の言うことを聞きなさい」→「思想信条の自由です」と反論されたらどうするのか？…東海新報　世迷言★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159001300/

　続き


東京地裁は、既に退職した教職員の訴えは認めなかったが、現職については国歌斉唱などの義務がないことを
認めた。また、ピアノ演奏や斉唱をしないことなどを理由に戒告、減給、停職などの処分をすることも禁じた。

この判決に対しては、国旗国歌法がある以上、国旗と国歌に敬意を払うのは当然で、それを拒否した場合に処分
を受けるのも当然ではないかという反論があるだろう。都教委側は控訴する意向を示しており、上級審で争われる
見通しだ。

しかし、ここでの問題は、国旗と国歌に敬意を払うべきかどうかということではない。
地方自治体という公権力が、自ら決めた一定のやり方だけによって敬意を外部に表現するよう強制することの
是非だ。

判決は「国旗と国歌は強制ではなく、自然のうちに国民に定着させるというのが国旗国歌法の制度趣旨で学習指
導要領の理念でもある」と述べている。

その上で「式での国歌斉唱などを積極的に妨害したり、生徒に国旗、国歌の拒否をあおったりしない限り、教職員
には国歌斉唱などを拒む自由がある」と結論付けた。

自民党の新総裁に就任した安倍晋三氏は、保守的な立場からの教育改革を主張し「愛国心」を盛り込んだ教育
基本法改正に強い意欲を示している。今回の判決は、その改正論議にも一石を投じたといえよう。

安倍新政権は、判決が投げ掛けた問題意識を忘れてはならない。

　終わり

このスレ

終わり

地裁判決なのに鬼の首を取ったような騒ぎよう。
控訴されて負けたらどうするつもりなんだろ？

沖縄タイムス　

終わり

＞地方自治体という公権力が、
＞自ら決めた一定のやり方だけによって敬意を外部に表現するよう強制することの是非

とりあえず、決められたルールは守ろうぜ。理不尽であっても。大人なんだからさ。
納得いかないルールだから守らない、なんてのがまかり通るんじゃ、
「被害者」がいない売買春行為はもちろん、それこそ人殺しだって容認ってことになっちゃわないかい。

外部じゃなくて職員だからね

生徒に強制するのではなく
従業員に命令しているだけ

まぁ正論だな
強制で関係のない教師まで巻き込む都教委も
反発のために生徒を巻き込むアホ教師もどっちも問題がある

サヨクお得意の、問題のスリカエが　ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

てゆーか「規律しない」っていう反対の仕方がそもそも意味不明だろ

国旗を燃やしそうな勢いですね

>>6
だからルールとして、憲法と都脅威の通達とどっちが有効かの確認を求めた裁判だったわけでしょ？

起立しないヤツにはそれなりに処罰があってもいいかもね
歌わないで処罰は行きすぎだと思うが

喰いちぎりそうな感じだな

マスコミとか教師とか精神鑑定を義務付けた方がいいと思う。
どうみても狂ってる。

個人的な宗教観で死刑は認めないらしい
【社会】死刑執行ない公算 杉浦法相が消極姿勢
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158948352/

ん？式を妨害したから処分されたんじゃねーの？

強制するかしないかが問題の核心だよな

>沖縄タイムス
他県の人間が読んでないと思ってるだろ？

ねーねー
なんで3回も取り下げていた裁判を
4回目では最後までやったのー？
何で控訴するなーって押しかけたのー？
それって強制じゃないかなぁ？ｗｗｗ

>>1-2
＞その上で「式での国歌斉唱などを積極的に妨害したり、生徒に国旗、国歌の拒否をあおったりしない限り、教職員
＞には国歌斉唱などを拒む自由がある」と結論付けた。
わかってるじゃないか
その点で処分された教職員も大勢いるわけだが、これはもちろん不当だとは言わないよな

南の端で、土人が吠える

国旗国歌は強制するものではない。
そうだよ？
それを強制と感じる馬鹿が裁判起こしてるからおかしんだよ。
そしてそれを信教思想の自由で捉える裁判官がいるからおかしいんだよ。
わかってる？

沖縄タイムスって中立のふりして批判するのが嫌いです。

こいつらの反抗期はいつ終わるんだ。

どうせ高裁、最高裁まで行くだろう
今度はマトモな裁判官を望む
電波裁判官は排除しろ

>問題は、国旗と国歌に敬意を払うべきかどうかということではない。

前提が間違っている。故に沖縄タイムスの答えは間違っている。

＞個人の自由を尊重する民主的な社会では、宗教、思想、信条など各人の
心の中に国や自治体が行政上の権力を背景に安易に踏み込むべきではない

素晴らしい！
そのとおりである。
問題は童話行政に賛成か反対か・在日朝鮮人に好感か悪感かではない。
個人の自由を尊重する民主的な社会では、宗教、思想、信条など各人の
心の中に国や自治体が行政上の権力を背景に安易に踏み込むべきでは
ないのである。
よって人権擁護法案は抑圧的・ファッショ的であることが証明された。

入社式で立たなかったらどういう扱いになるんだろうな？
立つ立たないでそんなに己の信念が揺らぐもんか？
なんか薄っぺらい信念だわ。

しかし、最近マスゴミが必死だな。
今までの、都合の悪い判決は全てスルーしておいて、一回自分達に
都合の良い下級審の判決が出ただけで、祭り状態だよな。

インターネットが無かった頃は、此れで洗脳されていたのかと思うと、
恐怖を感じるお。

あらあら、
これで道新、朝日、ゲンダイ、東京、沖タイの
ストレートがそろったねwww

ピアノ演奏の拒否だけは心底理解不能やね。
事前に他人に代わるか、CDでも探してこいよと思う。

吐き気がするニュースだな

敬意を払ってるようには見えない。
思想はともかく見た目はかなり悪い。
他の国では売国奴扱いだろ。
李下に冠を正さずとも言うし。

● サヨク的解釈
　大東亜戦争のシンボル、日の丸・君が代、オコトワリ。　　

● 中道解釈
　国歌斉唱は個人の自由意思に基づくものであり、国家から強制されて行うものではない。
　また逆に、式場で教師が生徒に向かって国歌斉唱するな！とか妨害工作を行ったらいけません。

● ウヨ的解釈
　日の丸掲揚・君が代斉唱は日本の礼儀作法であり、義務強制云々以前の問題です。

>>8
何歳？
もともとは、日の丸や君が代は国旗や国歌と法律で決まってないと
日教組が喚いて、式典で拒否し続けてきたから法制度を整えてた。

また、校長の命令を無視し続けてきたから
県や国が職務命令として出さざるえなくなったという歴史がある。

ここまでせざる得なくさせてきたのは日教組側。

ダサい制服の公立校なんかで毎年起こるでしょ？
「制服は個性を殺すから廃止して私服にしろ」って。
じゃあそう言ってる生徒の私服はそんなに個性的なのか、つーたらファッション雑誌の
モデルの真似というオチ。

思想・信条など場合によっては人に命をかけても守るよう動機付けをする価値観が
日の丸・君が代を学校行事のときに受け入れる程度でダメになるようなもんかぁ？
反日が理由だろｳﾞｫｹ

授業開始する時の起立礼も気に入らなければしなくていいと
そうおっしゃいたいのですか？

教育の場で政治的プロパガンダやるのは外道
ミエミエの挑発に石原がまんまと引っかかりやがった
泥仕合が当分続くことになる
ゾンビのごとき活動家にとっては思わぬ収穫、というところだろう
チンピラに教えられる生徒は迷惑だよな

>>35
>● ウヨ的解釈
>　日の丸掲揚・君が代斉唱は日本の礼儀作法であり、義務強制云々以前の問題です。

これって世界標準であって右寄りとかじゃないんだよな。
あたり前のこと。サヨは頭おかしい。

とりあえず、ピアノ演奏をしないのはダメだろ

しかしまぁ、あの裁判官はいったい幾ら複数のマスコミから握らされたんだ？

じゃあ思想の自由を掲げて教え子の大事な式をぶち壊すのは教師としてどうよ？

学校という言わば公の仕事場で、生徒の教育より自らのエゴを優先させる教師なんざ
信用できるか。

個人の自由を尊重するのが民主的な社会として、公権力の介入を批判してるけど、
首長は選挙で選ばれるし、教育委員の任命は議会の承認がいる。
反権力の姿勢は評価するけど、都合のいい民主主義を説いていると思う。

つ「職務上の義務」

たとえばこいつらアフォ狂死らの理屈で行くと
内閣総理大臣は靖国に行くべきでないとはいえない。

信条と思想の自由だから。

要するに問題はそこではなく、職業上の義務の放棄にある

愛国心の度合いはともかく
起立しなかった、歌わなかった、演奏しなかったを理由に懲戒免職ってあきらかに行き過ぎだよ
思想狩りだよ

まあそんなに騒がなくても最高裁では確実に敗訴するよ
最高裁は某の奴隷だからw

いや、それが問題なんだよ。

あれ、この記事出だしからおかしいような気がすんだけど。

>>46
懲戒免職は極端な例。
ほんとに思想狩りをするなら、卒業式、公務中という儀礼上たって
当然の場所に限らない。
プライベートの時間にそういう活動しただけで思想刑務所行き。
お前らバカ左翼が世界の本気で弾圧うけている団体、人士にくらべて
どんなに恵まれてるか、お門違いの批判しているか早く気づいたほうがいい。

ここは伸びないねえ

狂死は、授業さぼってパチンコに行ってもクビにならない職業です。
卒業式で政治活動したぐらい多めに見てもらわないと。

ウチナータイムの団塊ジュニア記者と論説委員から、
「９６歳の高齢者に対して、何で我々は敬意を表さなくてはいけないですか？」
と言われたことがありました。
これって暴言だと思います。

＞その上で「式での国歌斉唱などを積極的に妨害したり、生徒に国旗、国歌の拒否をあおったりしない限り、教職員
＞には国歌斉唱などを拒む自由がある」と結論付けた。

教職員が式典等で国歌斉唱を拒むことは、『積極的な妨害』に相当するに決まってんだろ。一般人じゃねんだから。
この記事を書いた記者はアカか馬鹿なんだな。

>>30
＞インターネットが無かった頃は、此れで洗脳されていたのかと思うと、
メディアリテラシーがないと情報が増えても同じ

>個人の自由を尊重する民主的な社会

これを首相には認めず神社参拝すらさせない
沖縄タイムズがよく言うよ。

共産主義が統治すると
どうなるかよくわかる。

昭和40年代後半生まれの沖縄県民ですが
小中高と入学式卒業式などイベント事で壇上に日の丸飾っていたことはありません。
もちろん君が代なんて歌った事もありません。
音楽の授業で習った事もありません。ましてや音楽の教科書の日の丸のページは
「自分で」ノリで貼り付けて見られないようにさせられました。
個々人にやらせたのは強制ではないとする為でしょう。
たぶん同年代の沖縄県民ならわかると思うよ。
当時は日の丸掲揚で中学生が卒業式ボイコットなんかやっていた。
内地の大学行って入学式で壇上の日の丸を見ながら君が代を歌った時
初めて日本人になった気がした。
ずっと沖縄にいたらそんな気分は感じられなかった。
なぜ沖縄県全体で国旗と国歌を否定し続けるのだろうか？
戦後の高度成長期以後生まれで現社会に生きてるオレの感想では
沖縄県の高補助率は異常だぞ。本土の田舎県に比べたら沖縄県なんて大都会だよ。
日本国がそんなに嫌いなら独立運動でもすりゃあいいんじゃねえか？
でもそんな根性は無くて補助金をもらってヌクヌクしながら反対し続ける。
一番反対運動に熱心なのは安定した公務員関連の労組だろ？バス系なんてやりすぎて
自分の会社を潰しちまったよ。
何でも反対し続けたせいで北部振興予算も止められて、でも次の週には北部市長村長全員で
額賀さんに頭下げて「北部振興予算下さい。」なんて都合がよすぎます。

沖縄タイムス 様
国旗と国歌に敬意を持たないなら、日本人をやめてから言って下さい。

＞「国旗と国歌は強制ではなく、自然のうちに国民に定着させるというのが国旗国歌法の制度趣旨で学習指
＞導要領の理念でもある」と述べている。

その通り。
だからこそ教師は自分の思想信条とは関係なく、
この理念にそって自然のうちに定着するように子供を指導すればよい。
学校は教師の思想信条をアピールする場ではない。

>>56
うそつき

ＳＢ新監督に斎藤氏が内定【日刊ｽﾎﾟｰﾂ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1158915120/

>>58
禿同

せつない距離感ですねー

いつもの沖縄タイムスでよかったよｗ

　＼　♪我が大君に〜召され足る〜　命栄えある　朝ぼらけ〜♪／
　　　 ＼ 　♪称えて送る〜一億の〜　歓呼は高く天を突く〜♪　／
　　　　　＼ 　♪いざ征けつわもの〜　日本男児ィ〜♪　　　　　／
　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　◎＼＿＿＿＿_.◎＼＿＿＿＿＿＿＿＿／|＿＿＿／|
　　　　　　　　　 |￣￣ 　 　 　 　 |￣￣　　　　　 . 　 　 　 　 ￣.　 　 　 ￣|
　　　　　　　　　 |@.　尊皇　　 @ |　 -------------日本皇民党----- |
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＞生徒に国旗、国歌の拒否をあおったりしない限り、

まあこれが一番問題なんだよな
でも教師の立場でそういう事してる時点で、生徒を煽動してるのと同じなんじゃないのかなあ

払うべきかということのほかにはない。

＞しかし、ここでの問題は、国旗と国歌に敬意を払うべきかどうかということではない。
＞地方自治体という公権力が、自ら決めた一定のやり方だけによって敬意を外部に表現するよう強制することの
＞是非だ。

問題は敬意云々ではなく、地方公務員法で義務付けられている職務の放棄に罰を科すべきか否かだと思うが。

>>58
>>60
おまいら君が代歌った？日の丸壇上にあった？
逆に聞きたいよ。
聞いてる情報では小禄地域は自衛隊関係者が多いから
当時も君が代歌っていたらしいよ。
昭和50年代中ごろ生まれの連中から君が代を歌うようになってきたらしい。

教育に思想信条の自由なんかうたったら、
義務教育そのものが成り立たないだろ

裁判官馬鹿だろ。

>>1
地裁判決が判例として持ちうる効力を理解してない馬鹿発見

てゆうか、沖縄土人補助金もらいすぎ

国旗国歌法は７年前、広島県の校長が国歌斉唱などに反対する教職員組合の抵抗に
悩んで自殺した悲劇を 繰り返さないために制定された。当時の国会審議で、
児童生徒の口をこじあけてまで国歌斉唱を 強制してはならないとされたが、
教師には国旗・国歌の指導義務があることも確認された。 ←ココ重要
指導要領も教師の指導義務をうたっている。

ウチナータイムには、
自己作成という意味も、共同配信の記事にも目を通さない女性記者がいる。
大弦小弦も担当していた記者ですから、お勉強と努力はして下さいね。

ちなみに、沖縄では時間にルーズなことをウチナータイムと表現しています。

日教組の実態を取材して来たら信じてもイイヨ。

どう考えても解雇されたのは国歌と国旗に敬意をはらうかどうかというという問題じゃなくて
協調性のなさのせい

いろいろ言っている教師といわれている人たちに言いたい。

変なＴシャツ着たり
入学式や卒業式をぶち壊すことに対して
あなたたちは、...


何を言っても無駄だろうな

もうアメリカみたいに各教室に常時国旗を掲げておけばいいじゃない。
そして毎日敬礼。

それで行事があるたびに国歌を流すのは当然、野球とか相撲でもガンガン流そう。
当然ＴＶでもその映像を流す。

グローバルスタンダードが今の日本の流れでしょ、どんどんやろう。

21日昼反日ブサヨまさかの判定勝ちーーーーーーーーーー「どんなもんじゃーーーい！」ブサヨ絶叫
.　 夜反日ブサヨーーーーーーーーーーーーーーーーーー２ちゃんに大挙来襲　沸騰
↓
22日ブサヨ「控訴しないで〜」泣きを入れる。
. 　石原　「当然、控訴します」−−−−−−−ーーーーーブサヨ発狂
.　 反日マスゴミ「反日ブサヨ支援活動を活発化させる。」
↓
23日反日ブサヨ支離滅裂、論理破綻、思考停止化石理論で発狂中　　←イマココ

↓
○日高裁ーーーーー一審を棄却「原告敗訴」ーーーーーーーブサヨ「不当判決を叫び発狂」

↓
○日最高裁ーーーー高裁判決を支持「原告の控訴棄却」−−反日ブサヨ「不当判決を叫び発狂、蒸発」ーーー合掌

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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・......
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪
....見送る日本国民...未来を担う生徒...学生...父兄一同..
...

「式での国歌斉唱などを積極的に妨害したり、生徒に国旗国歌の拒否をあおったりしない限り、
教職員には国歌斉唱などを拒む自由がある」

判決文にはこの一節があったと思うが、沖縄タイムスさんはヌルーでつか？

団体行動とはなんぞや、を教えることが出来ない時点で
教師失格だと思う。

職務で失敗したんだから、罰を受けても仕方がないような。

どうして裁判官は見識ない人ばかりなの。エロイ人教えて？

国旗・国歌に敬意を払いたくないなら、そういう仕事に就くなよ。
簡単だろ？

教育は、国と地方自治体の方針に基づいて国民に提供するサービスだ。
個人の思想信条は全く関係ない。

国から給料貰ってるくせに、雇用主の言うことを聞かないヤツは解雇されて当然だ。
お前ら日本から出て行け。

高校生に戻りたい。
戻って宗教、思想、信条の自由をたてにして好き勝手やりたい。
教師がどんな反応するのか見てみたい。

このスレ見てる学生はやってみ。

>>1
国旗国歌に反対する人々という印象は拭えずに
運動として一般社会から孤立するよ。
我々は感情の生き物だからね。

>>79

団体行動うんぬんの問題ではないと思うけどな。
授業で静かにしているとか行事で整列するとかはちゃんと合理的な理由があるでしょ？
国歌斉唱・国旗掲揚を指導するよう義務付けた学習指導要領は合理的な理由があるといえるか？

ごっちゃにして考えたらいかん。

>>82
やってもいいが、相手の先生を選別してほしい。
日教組に入ってる先生とか、社会科で不穏な動き見せる奴とかを
選んで攻撃してほしいな。

>>84
団体行動うんぬんの問題だと思う。
どちらも合理的な理由がある。

まあそんな理屈以前の問題だ。
みっともないから教師辞めてくれって思う。

>>84
集団的ヒステリーの状態を誘導するものでもないし
以前は「国旗掲揚・国歌斉唱に反対する！」なんて騒ぎを起こしてた人間も居たほどだし

やっぱ、団体行動の取れない人間は集団教育の場には相応しくないと思うんだ。

国歌や国旗を尊重すべきことはマナーというか
一般常識として指導すべきでしょう。

でも具体的な今の日本の国旗・国歌である
日の丸と君が代を否定してもいいんではないか？

例えば
「親には孝行しなさい」という指導は良くても、
実際自分の親が最低最悪な親だったら孝行どころじゃないでしょう。
そしてそれもまた許されていいはず。

どんな国歌・国旗でも尊重すべきというのは甚だおかしいと思う。

学校で彼女とみんなの前でセックスしても
露出プレイが大好きだ、という思想の自由で押し通せるかな

>>89
それは公然猥褻でアウトだろう。
起立・礼・着席・歌を歌う・制服を着るとかは、この件の原告教師相手なら完全拒否OK。
給料貰って仕事としてやってるのが拒否してるんだ、金貰ってるわけではない生徒なら無問題ｗ

>>89
それは流石に猥褻物陳列罪になるから素人にはお勧めしない。

２ちゃんねるの「ひろゆき」失踪…掲示板閉鎖も

　インターネットの巨大匿名掲示板「２ちゃんねる」の管理運営者「ひろゆき」こと、西村博之氏（２９）が
失踪状態にあることが２２日までにわかった。同掲示板は西村氏個人が管理している。当局が不適切な
書き込みの削除や投稿者の情報を求めようにも行方知れずで放置され、裁判所からの呼び出しにも
応じていない。ネット社会の象徴的な存在でもある「２ちゃんねる」は、最悪の場合、「掲示板閉鎖」という
事態まであり得る情勢だ。（中略）

　「２ちゃんねるはかつてニュースの発信地だったが、今はネット右翼の悪ふざけの温床でしかない。
西村氏自身、前から『いつやめてもいい』と話しており、すでに手に余している気がする。半匿名の
コミュニティーサイト『ミクシィ』のユーザーが拡大したし、もう役割を果たしたのではないか」 ZAKZAK 2006/09/22
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092201.html

【ネット右翼】ねっとうよく＝劣等感や不安感が異常に強く、
そのため職業右翼や右派カルトにだまされて、洗脳・マインドコントロールされ
年がら年中、ネット上でやれ「チョンだ！チャンコロだ！在日だ！反日ブサヨクだ！特亜だ！三国人だ！」などと
煽り立ててラリっている頭の逝かれたネット中毒症患者たち
（嫌韓ネタなどを横断板大量マルチコピペして荒らすなどの習性を有する輩が多いことから、
２chでは「嫌韓厨」と呼称されることもある。
また、２ちゃんねる管理人博之氏は、２ちゃんねるにおける「職業右翼」による工作活動を指摘している）
彼らは異常に劣等感や不安感が強いため「大いなるもの（国家、神、民族等）と一体化」し、かつ
自分たちより「下」だとみなす異端者やマイノリティーを憎悪・差別しないと
精神のバランスが保たれなくなっている。
これは、ネットウヨ厨・ネットウヨクの類だけでなく、右派カルト信者や職業右翼の類にもみられる傾向。



２ちゃん廃止で困るのは彼ら。
一生懸命洗脳して信者を増やそうと活動してるができなる懸念があるからな。

>>89
一般市民の常識に照らして思想又は良心の自由と
認め得るものであれば、あるいは押し通せるでしょう。

でも露出プレイが思想と言っても何割の人が受け入れるか。

でもこの教師達はそれに等しい恥ずかしいことをしているわけだよ公衆の面前で。

朝早起きするのが嫌いな俺は
「俺は朝は毎日１０時に起きるのが俺の信条だ」
って言って毎日遅刻しても処罰されないよね

そもそも公務員が違法行為でない命令を個人の嗜好で拒否してもいいというのは
公務員が法律によらず自分の趣味嗜好だけで公権力を行使してもいいという極めて怖い事態なんだけどね。

ビンラデインの遺体が出た

>>96
あくまでケースバイケース。
極端に走りすぎ。

>>93
外国だとヌーディストが行進してたりするな。

まあ、日本じゃやめておいた方がいい。

国体マンセーはバカ

国歌を歌おうが歌わないが個人の自由
人前でセックスをしようがしまいが個人の自由

どこがどう違うんだ？

コピペの社説

問題は、税金で運営されている公立のセン公が雇用主である都の方針に
従わないでいいのかよ？！ってとこなんじゃねぇの？
ガタガタいいたいなら私立の職探せよ。

いつになったら日教組は朝教組に改名するの

Oussama Ben Laden serait mort
Par EuroNews



Voir la vidéo

L'information est à prendre avec prudence et n'est ni confirmée
ni infirmée officiellement
C'est le journal Français l'Est républicain qui la révèle
aujourd'hui. Il s'appuie sur une note des services secrets
français transmise le 21 septembre dernier à Jacques Chirac.
D'après eux, les renseignements saoudiens auraient acquis la
conviction de la mort du chef d'Al Qaida. Une information
transmise par une source jugée fiable dit la note.

学校で国歌を歌おうが歌わないかは個人の自由
会社でスーツを着ようが私服を着ようが個人の自由

どこがどう違うんだ？

一般人の感情を無視した運動は自滅する運動だよ

【「日の丸」「君が代」が嫌なら北朝鮮に行け！という人がいます】
　　むしろ「日の丸」「君が代」の強制に賛成の人こそ行くべきでしょう。あの国は
　　「反政府的」な「売国」メディアも全くなく、自国の国益を何より優先し、他国に
　　土下座することなど絶対にしない。全国民がこぞって国家元首をほめたたえる
　　など、これ以上はないだろうというくらいの究極の愛国主義国家です。
【なぜネット右翼は「君が代が嫌なら北朝鮮へ行け！」とか必死なの？】
　　元右翼で作家の雨宮処凛（かりん）は、０６年５月１９日付朝日新聞で
　　以下のように指摘しています。

　　　「強い日本を求めるのは、弱い自分の裏返しだ。家庭や学校や職場には
　　　裏切られたが、国家は新しい居場所を提供してくれそうに思える。
　　　インターネットで情報を検索し、都合のいい歴史をつなぎ合わせれば、
　　　理想の国家像を作り上げるのは簡単だ。国が強くなれば、フリーターや
　　　ニートと呼ばれる自分も、強国の国民としての誇りとプライドを持てる
　　　かもしれない。」

　　つまり、ニートや引きこもりが多いネット右翼にとっては、「強国の国民」である
　　と思うことが、自己肯定感を得る、ほとんど唯一の方法となってしまっている
　　のでしょう。家庭にも学校にも職場にも居場所がない、居場所を求めることが
　　できない彼らにとって、最後の居場所が「国家」なのです。その「国家」を象徴
　　する「国旗」「国歌」を尊重しないことは、自己を否定されているように彼らには
　　感じるのかもしれません。その意味ではかわいそうな人達で、せめて２ちゃん
　　くらいは、彼らの不満をぶつける掃き溜めとして存在すべき、かも…？

そもそも国家とは、国民の権利と利益を守るためのいわばボディーガードに過ぎない。
ボディーガードが雇い主に対して、自分に敬意を表するよう強制することなどありえない。
ボディーガードを讃える歌を歌えなどとホザいてるネットウヨはバカの極み

>>101は刑罰が有るか無いかで大きく違う
>>106はその人、もしくはその人が所属する組織への信用の問題

服務規程に従えないボンクラ公務員は懲戒免職でおｋ
東京都もそれくらいの強攻策に出てもいいはず。
文句を言うのはこいつら狂死本人と、トチ狂った人権屋、左巻きの連中だけだろうし。
大丈夫、ほとんどの都民は支持するはずだ。

>>101
まがりなりにも思想・信条と認め得るかが分かれ道。

エホバの証人の信者が剣道の授業を拒否して退学処分
になったのがきっかけで裁判になったけど、最高裁は
さしたる代替措置もせずに退学させたのは不当と認めた。

思想・信条がなんであれ、
それが思想・信条と言えるものであることが必要。

>>84
国を守るためは理由にならない？
アイデンティティーの無い国民が国の維持、繁栄のために頑張ってくれる訳がない
国家の防衛本能みたいなものじゃない？

そう考えると国旗、国歌は重要な要素だろう

沖縄ならいいじゃない

「君が代」なんて、よその国の国歌じゃん、琉球王国の歌じゃない

こんなことをする教師は教師としての思想に問題があるから教師を替えてくれ、
無理なら他の教師が代替で補習をやってくれ、
という訴えが生徒から出たらどうなるんだろう。

生徒の信条が優先されるんだろうか。

「指をつめなれば職を奪うぞ」（身体の自由の侵害を利用した脅迫）
「天皇を崇拝しなれば職を奪うぞ」（宗教の自由の侵害を利用した脅迫）

どちらも同じ。石原は単なる犯罪者。

この手の話は歪曲したがる奴らが居るから面白いですね。
朝日より派：（自分たちに都合の良い）信仰・信条の自由万歳！
夕日より派：朝日は逝って良し！
中間派　　：阿呆どもが！

今回の漏れは中間より夕日派だな。ｗ
どんな理不尽なルールでもその会社の社則なら従うのが社員の義務。
社則が嫌ならその会社を辞めれば良いだけの話。

ｽﾚ板の前半部分はまともだが後半がアレだな。

>>115
上司の命令に背く奴はクビ、には脅迫は無いと思うけど。

国家を斉唱時に起立してはならない
という法律はなく
国家を斉唱時に起立しない
のが世界的に見て異常な行為である以上
違法な行為であるとは到底いえない。それなのに個人の趣味嗜好だけで職務命令を拒否する
公務員。個人的に嫌いだからといって一部の教え子を自分の趣味嗜好で差別して虐めるのとなんらかわらない。

>>115

日本国憲法を読め。このばか。

しごく当然の判決を受けて、まっとうな社説を書いた新聞社に対し
これだけしつこく絡む連中がいることにこの国の闇を見た気がする

>>71
>教師には国旗・国歌の指導義務があることも確認された。 ←ココ重要
>指導要領も教師の指導義務をうたっている。


日の丸は国旗、君が代は国歌ですって指導すればよくて
学校でそれを掲げ歌おうっていう指導はいらないってこと。

>>121

それを決めるのは教育委員会であって下っ端教師ではない。

>>108

> そもそも国家とは、国民の権利と利益を守るためのいわばボディーガードに過ぎない。
> ボディーガードが雇い主に対して、自分に敬意を表するよう強制することなどありえない。
> ボディーガードを讃える歌を歌えなどとホザいてるネットウヨはバカの極み

それは自分と国家を切り離した視点だな
日本国民は日本国を構成する一員であり、国民個人が自らも含めた共同体を尊重し同じ共同体に所属する個人（の集合体）に敬意を表するのは当然だろう。
その集合体の象徴が天皇であり国旗・国歌なわけだ

自らが所属しない共同体をボディガードとして雇っているなら、その通りだが
それでも普通の神経なら、自分のために働いてくれる者達にはそれなりの敬意をもって接するものだな。

お前のその主張が論理的整合性を有するためには、お前自身が封建君主となうしかない。
そうすれば自らの所有物である自国や領民対して尊重や敬意を払う必要はなくなり、一方的にそれを受ける事が可能となる。

>>120
自分のことか？

>>116
>どんな理不尽なルールでもその会社の社則なら従うのが社員の義務。
>社則が嫌ならその会社を辞めれば良いだけの話。

社則や就業規則は上の意向で勝手に代えることはできません。

>>112
私はとある私立中学・高校で６年間毎朝登校時に君が代が流れた。
同時に国旗も掲揚され、曲が終わるまで直立不動でいなければならなかった。
なんの思い入れもなかったので普通に守ってたけどあれでアイデンティティーが
生まれるとは到底思えない。

周りの人間もそれで日本国民としてのアイデンティティーが育ったとか、
連帯意識が生じたとか、そんな風には見えない。

結局行動を強制したって意味ないと思う。要は気持ちの問題。

愛国「心」が育つという積極的な根拠は特に見当たらないと思う。

>>122
>それを決めるのは教育委員会であって下っ端教師ではない。

労使契約とか雇用者側の権利とかに相当暗いですねえ。

つまり、思想信条の自由のためには沖縄タイムスを爆破
しようと問題は無いということだよな？なんでもありだ
よな？靖国参拝も問題ないじゃないか？万人の万人によ
る闘争の始まりだコリャ。ホッブズ万歳！！

この時期の判決が卒業式の現場に混乱を助長する結果を招くことになるぞ
狂支と戦うべきは卒業生、おまえたち自身だ。
式典に泥を投げつける狂った奴は今から選別して警戒することだ。
情報を集めて、共有しろ。
敵は内側（生徒）にいる、抗日分子を探せ。
後輩と連携を保て。
式が終われば逢う必要が無いと計算があるからできるのだ。
そうはいくものか次がある、引き継げ。
後輩も次は我が身なんだ。
他校に出て行ったらそこの生徒に情報を引き継げ。
悪行を繰り返させるな。
式の主役は生徒、おまえたちなんだから。

>>128
爆破は不味いが、不買運動は良い
但し営業妨害は良くない

何事にも程々に。

＞１２０
そこが日本のいいとこなんだよ。

爆破は刑法犯だから無理ですよ。
イスラムのジハードほどの強い思想・信条があろうとも
爆破は当然許されない。
思想・信条の自由にも当然一定の制限はある。

沖縄の新聞が何かいててもいいじゃん。
余所の国こと無責任にあれこれ書くのは世の常。

>>130
え〜？卒業式妨害は許されるのに〜？そりゃないぜ〜。

>>120
それならこの国の闇は日本国民のマジョリティってことになる

学生世代では、学校は選べても教師は選べない。
教える教師の思想で、一部とはいえ儀式・式典のあり方が左右されてしまう方が危険。
教育指針という見方からすれば、今回の提訴がそもそもおかしい。
ただ、法規で国旗・国歌を指定してしまうのもおかしい。

>>134
だから逆裁判を起こせばいい。

卒業式という区切りの式典を台無しにした教師から
精神的苦痛を受けたので慰謝料を請求する、と。

>126

静岡県でしょうか？

思想・良心の自由があるこの国では戦争賛成！と叫ぶのも自由なんだよね？

チベットは国旗、国歌などを中国の謀略により”自らの手で”捨てるよう誘導され、その上で侵略を受けた。
当然、侵略行為だと海外からの批判を受けたが、
国歌も国旗もない”国”があるか、チベットは中国の一地方に過ぎない、内政干渉だとと一蹴した。
これが中国のやり方である。
決して国旗、国歌などを自らの手で貶めるような愚策を行なってはいけない。
これこそが謀略なのだ。チベットの悲劇を無駄にしてはならない。

なんで、沖縄って調子乗ってるの？
沖縄はしょせん沖縄だよ？

>>134
君だってオウム真理教とかの曲がもし国歌になったら
似たような態度とるんでないの？ それでも曲を歌うか？

妨害する人はそれにやや近い思いで行動していると思う。
国歌・国旗には多様で感情が絡むので今回は許容範囲ではないかな。

沖縄タイムスは朝日新聞とほぼ同じ内容の主張だね。
今回の判決を正しく評価している。

>>142
多分そういう議員を選ぶ人間が極少数だから
まずあり得ない仮定の部類だと思うけど

まあ、個人名が出てる曲が国歌だと言われると
それは違うだろ、とは思う。

>>135
匿名掲示板で極論並べて工作活動する一部の連中のマジョリティ

>>138
神奈川県のマンモス校です。20ほど前の話ですが。

>>139
>戦争賛成
は、戦争の放棄を規定した憲法の平和主義の原則に反するだろう。

>>126
学生の頃は俺もそんなもんだった
外国人の知り合いできてからかな、意識し始めたの

スポーツの世界大会なんかじゃ国歌斉唱するでしょ？
世界という舞台で皆が最も簡単にアイデンティティ感じるものが
国旗国歌なんだという良い例だと思ってるよ

ともかく心を育てることが大事なら
「戦争に汚された国の象徴を日本に取り戻せ！」くらいの
運動をした方がいいと思う
この教師達は

子供みたいに反発するだけじゃなくて建設的なのがいいね

さすがに読者に納得させられないと思って、後出しでいろいろと屁理屈こねて論点ズラししてくるな。マスゴミは。

日　教　組　の存在と行為をスルーする時点でクソ。

>>147
戦争そのものを賛成する事は思想の自由の枠内だとは思う。
戦争をするのとは違うから。

政権打倒を掲げると反政府行為で即内乱罪適用とならないのと一緒で。

>>150
公務員が公務として戦争賛成を公言することは憲法違反だが
そうでない一般の人が戦争賛成といっても憲法の趣旨に反するけど
憲法違反ではないね。
さらにそれが自由かどうかとやっていいかどうかはまったく別の
問題だからね。だから犯罪がなくならない。

百万歩譲って今回の判決が「妥当」だとしても、
「式での国歌斉唱などを積極的に妨害したり」
「生徒に国旗、国歌の拒否をあおったり」
てことをしている原告側が勝訴になる理由が分からない。

そういやサヨがアフォなこと書いてたな。
「個人が集まって国家を形成するんだから、個人が主で国家は従である。
だから個人が国家維持を軽視したところで問題はない」とかなんとか。
これも世界が自分中心だと勘違いしてるサヨに有りがちな勘違いだな。

個人の代表者が政治家を選ぶのが民主主義国家。
その選ばれた政治家が国家の運営やら法を作る。
それに縛られるのが国家に所属する個人。
つまり、たとえ国家が国民個人を虐げたとしても、それは全て国民個人が選んだ結果であり、
当然個人はそれに従う義務がある。なぜならば、自分たちが支持した為政者が決めたことだから。
従いたくないのなら、別の人間に票を入れて政権を変える努力をするのが民主主義だ。

サヨのアフォは口で民主主義を唱えつつ、国民の意思の集合たる民主主義国家のやり方が
気に入らなければ個人は国にしたがわんでも良い、などと民主主義の根本を履き違えてるアフォ。

>>152
そんなことは今回の裁判の争点になってないでしょ。

地方自治体という公権力が自ら決めた一定のやり方だけによって
敬意を外部に表現するよう強制することの是非だ。

沖タイは挨拶や敬語つかわなくてもいいのか
いい会社ﾀﾞﾅｰ（；∀；)

>>154
?斉唱を強制することが違憲かどうかが争点でしょ？
で、裁判官は
「式での国歌斉唱などを積極的に妨害したり、生徒に国旗、国歌の
拒否をあおったりしない限り、教職員には国歌斉唱などを拒む自由がある」
て結論付けたわけでしょ？
てことは妨害や煽ってる輩の行為は違法で、それに対しての懲戒処分は
合法有効なはずでは？

冷静に判断することが大事

>>151
その意見

考える自由は誰にでも有るが、行動する自由は制限される

って事になるんじゃない？

>>156
厳密に言えば「斉唱を強制することが違憲かどうか」ではなく、
「斉唱を指導することを定めた学習指導要領に相反するような
行動をとった教職員に処分を科したことが違憲かどうか」です。

「斉唱を強制することが違憲かどうか」については踏み込んで
いない判決と言えます。踏み込んで欲しかったですけど。

>>158
>考える自由は誰にでも有るが、行動する自由は制限される

自分で考えたことにしたがって行動することが「良心の自由」
の内容（意味するところ）でしょ。
その「良心」はあくまで自分の心が決めることだから社会的に
善い事かどうかは「善の研究」でも勉強しないと分からないな。

強制ってたって、仕事上の命令でしょ。言われたことくらいやれよ。たかが起立と歌だろうが。

>>159
>「斉唱を強制することが違憲かどうか」
これを直接訴訟の争点にすることは難しいんじゃないかな？
強制といってもどの程度のことを強制とするかとか決める
法律はないだろうし憲法に罰則はないのだし。

>>159
マスコミ他は過剰に騒いでるけど
その点について述べている報道が無いのが情けないというか、なんというか。

授業の進行を妨げた生徒に悪い評価をつけるな･･･ってか？

無理な話だ、馬鹿め
高裁で逆転判決食らうのがオチ

>>160
「良心の自由」にまで拡大すると、オウムの地下鉄サリン事件まで正当化できちゃうよ。

流石にそこまでは認めてないと思うけど。

沖縄タイムズの趣旨に沿って、沖縄の成人式はああいう雰囲気なのだね。

>>166
それだ！

一方の当事者である日教組が出てない地点で終わり

隠さなければならないほど世間から見放された組織・日教組
m9（＾д＾）

アメリカや韓国みたいな普通の国歌に変えれば
愛国心も育ちやすいと単純に思う。

君が代の「君」の意味を理解してる中学生が
どれだけいるか考えて欲しい。
外観的にはキム・ジョンイル崇拝の歌とたいして違わない国歌。

なんか疲れたのでもう寝ます。

>169
天皇を指すから何なんだ？

>しかし、ここでの問題は、国旗と国歌に敬意を払うべきかどうかということではない。
>地方自治体という公権力が、自ら決めた一定のやり方だけによって敬意を外部に表現するよう強制することの是非だ。

なんかチンピラの屁理屈みたいだな

国家の歴史とは外交力向上の歴史である。
外交のためには国からいったん外に出る必要がある。
国という村社会の一員から離脱する必要がある。
この離脱者は国の代表という側面と離脱独立した一個人という
側面を併せ持つ。

国旗国歌は外交的状況にある一個人にとってのアイデンティティであり
国家そのもののアイデンティティと考えるべきでない。
戦争やオリンピックに参加もしくは参加しようする個人が
国旗国歌を掲げ歌うのはわかるが、
純粋な国内行事でそれを強制する意味はない。

ちなみに天皇は国の象徴という憲法の件は間違い。
正確には外交的状況にある個人の象徴が天皇。
国内村社会の行事に国旗国歌や天皇は似合わず
国を出て戦う個人にこそそれらは似合う。
国を出るか出ないかは個人の選択という面（志願兵）と
国の強制（徴兵）という面があるが、
外交力が強いときは前者、
外交力が弱いときは後者が採用される傾向にある。

結局このスレの問題は日本の外交力の現状に左右され、
原理的に白黒が決まることではないと思われるが、
外交力が充分であるなら国の強制という色合いは
薄くなるのが自然の成り行きである。

＃外交力を何で測定するかという問題が新たに生まれるが。

>>169
お前が例に上げている二つの国は両方どうしようもない糞国家だということはスルーなのかな？

>>153
民主主義と多数決の区別がついてない典型的な馬鹿w

もう沖縄にはサヨと成人式のＤＱＮとまずい郷土料理のイメージしかない。観光客も減っていくかもしれんね。

>>173
国歌をいいと言ってるだけで、国そのものは評価していません。
つまらん揚げ足取りはエネルギーの無駄。

議論というのは誠実になされるべきものです。

>>173
おフランスや中国を習うのもいいし
永世中立国のスイスなんかでもいいかも。

http://members.at.infoseek.co.jp/inouen/anthem/word/index.html

>>沖縄タイムスさま
私の信じる教えによれば残業はしてはいけない事になっています。
それを無視して残業を命じるのは私の信教の自由を侵害しているので
上司の残業しろという命令に従わなくてもいいですか？

>安倍新政権は、判決が投げ掛けた問題意識を忘れてはならない。

教訓：アホな裁判官は何とかしなくてはならない。

終わり

学校というところは「自由」と「強制」のものさしで
計っていては存在自体なりたたないと思うわけだが

教育者側は「強制」というより「体験させる」という認識で
教育活動を行なうべきなんじゃないかな

その体験を通して、生徒がその時点でどう捉えるか、社会人
になってからどう考えるかそれぞれに委ねるべきなんではないの？

で何を体験させるかは現場以外のところで協議をし決定がなされ
意に反していても決定事項には所属の教育者の全てが従うべきでしょ？

自分達の意に反するからと現場で思い思いの行動をとること
これは学級崩壊の根源そのものであり
集団生活を伴う学校という存在そのものを土台にして職務につ
いておきながら、思い思いの行動をとること自体矛盾した
無謀な行為だと思わないのだろうか
内部から良くするなんて理由を言ってるようだがとんでもない
内部から崩壊させようとしてるとしか受け取れない

沖縄の新聞が沖縄県民に及ぼす悪影響を改善しよう、と考える篤志家はいないのかね？

演奏したら強制的に敬意を払わされたことになるのかｗ
仕事なんだから気に入らない曲でもちゃんと弾けよ

気難しい芸術家気取りなのか？

>>180
自由を求めるなら学校なんか行かせずに、図書館で好きなだけ本を読ませればいいし
強制させてでも集団行動の意義を学ばせる、という意図があると思うんだけど

個人主義が強くなりすぎたんだろうね。

ん？
ID川田

> 地方自治体という公権力が、自ら決めた一定のやり方だけによって敬意を外部に表現するよう強制することの
> 是非だ。
よし、この調子でミンスが沖縄をチャンチョソ化しようとしているのを防ぐんだ。
外国人に地方参政権なんてもってのほかだぜ！

基地外は気に入らないことがあるとと、大抵「自分は正しい間違ってるのは周りだ」って
決められたルールを破ることを正当化するよな。
こんな基地外教師はとっとと首にした方が子供の為だ。

>>1
どう読んでも『赤御用達』新聞です。どうも有難うございました。

>>81
そうだよな。
少なくとも、国公立の学校にそういう教師がいる事自体おかしい。

＞式での国歌斉唱などを積極的に妨害したり、生徒に国旗、国歌の拒否をあおったり
＞しない限り、教職員には国歌斉唱などを拒む自由がある

ってことは、今回の事例だと訴えた方は積極的に妨害し生徒に国旗、国歌の拒否をあおってるんだから
拒む自由はないんじゃね？

日本の国旗に起立し国歌を歌う必要が本当にあるのかね？ｗｗｗｗｗ
教育者が思想信条の自由を訴えただけで、生徒に指導する資格はないなんて、詭弁でしょｗｗｗｗｗ
組織の人間である以前に、彼らも一人の人間であるということを、
しっかりと心に刻むべきなんじゃないの？ｗｗｗｗｗ
ネトウヨが２ちゃんで騒いでるけど、表立って行動できる人間のほうが、
より重みのある経験と考え方を持ち合わせているのでは？ｗｗｗｗｗ

>>190
マルチウザイ。
そんなこと言ってるから日本の治安がおかしくなったんだよ。
おまえらの方が詭弁。

>>189
むしろ積極的に妨害してるしね。
純粋に思想とかだけならいいが、明らかに政治的意図とか、
組織（日教組）の思惑とかそんなレベルの話でもあるし。

教師が立たなかったら、生徒も立たなくていいんだと思うであろうことは容易に予想できる
したがって、立たない時点ですでに拒否をあおってるようなものだと思うわけで

>>30
> インターネットが無かった頃は、此れで洗脳されていたのかと思うと、
> 恐怖を感じるお。

今度はインターネットに洗脳されてるのかもよ
ネット上にはありうるすべての意見が網羅されているのかどうか
またそれらすべてに目を通した上で判断しているのかどうか
そんなことはないわけで

めんどくさいから沖縄は独立しろ。
相手にするだけ時間の無駄。
国の援助も必要なかろ？

国旗国歌のない「地上の楽園」にでもしてくれ。

>>195
江戸時代に支那にも朝貢していて2重支配を受けていたのを根拠に
支那が自国領と主張している現在において、
沖縄独立を訴える奴は、目障りな米軍を退かして、中国領に取り込もうとしている
支那工作員と認定されています。

いやがってる奴がいるんだったら無理に国歌わせようとするなよ
いやいやながら歌われたら歌や普通に歌っている人達に失礼じゃないか

日教組+洗脳された生徒(せざるおえないか）vs校長、副校長+数人の
非組合教師の現場を知らなすぎなんだろうな。
ある意味生徒も日教組の教師に洗脳されて日教組の方々に利用されてる
面もあるんだよな。東京都ではないが所沢の高校がいい例だよな
まあ、強制的にって言うが、そんな指導もしようとしないわけだし

国旗、国家に敬意を払わないのなら誰の金で公立学校が運営されてんのか
給料はどこから出てんのか、電気代、水道代、電話代誰が負担してるのか
日教組は考えて欲しいね。国民の税金からだろ・・・・

>>196
「出来るものならやってごらん(現実には無理だろ)」
とまで書かないとわかんねぇのか。

その文字通り、額面通りにしか受けとれない読解力は何とかならんの？

言論統制につながる人権擁護 法案成立を許すな!!

概要
法務省の外局として5人の人権委員会と2万人の人権擁護委員を設置し、
人権侵害と判断した発言や出版に対して委員会の権限で調査を行い
罰則を科すことができる。

問題点
・委員会の権限が強大で、強制的な家宅捜査や拒否した場合の罰則などを
課すことができ、しかもこの委員会を監視する別の機関がないため、
強大な権力を持つ可能性があります。
・被差別者に対する正統な批判が封殺される恐れがあります。
・外交上の問題で他国を正統に非難する場合でも、差別と判断される
可能性があります。
・差別と判断され冤罪(間違い)だった場合に委員会が謝罪をする義務がないため、
名誉回復の手段がありません。
・もちろん、ネット上の発言だけで、パソコンを押収されたり差別者として
氏名を公表されたりする可能性があります。

・大手マスコミは、自分たちに都合が悪いネットの言論の自由を奪うことが
できるために、この問題に関してあえて全く報道せず、
国民に知られないうちに成立を目指そうとしています。

サルでも分かる？人権擁護 法案
ttp://blog.livedoor.jp/monster_00/

人権擁護（言論弾圧）法案反対
ttp://blog.livedoor.jp/no_gestapo/

>>199
工作員さんへ
日本の政治家やメディアに対しての中共の工作活動の現況は誰もが脅威を感じていること。
沖縄においては、更にその活動が活発化しているのも、皆が知っていること。

あなたがここで騒いで中共領にしようとしたり、謝罪賠償国家を一つ増やそうと目論んだりするのは勝手
だけど、工作活動なら>>1だけで十分なので他でやって。

年に２、３回国歌歌う歌わねえで裁判になって各紙社説で取り上げて大論争なんて
なんちゅう平和で暇な国なんだ日本は

198 だから所左派高校は日教組だけじゃないよ！ 埼高教が人数では一番多いのではなかったっけ？

>>191
ご
め
ん

大目にみるさ
沖縄だもんな

普段歌わせようというのではないし、つか、歌わないように教師が生徒に指導しているということも問題
それに自由なんだろ？
生徒にそれを理由にされたらどう答えるのかな？

>>1
＞地方自治体という公権力が、
＞自ら決めた一定のやり方だけによって敬意を外部に表現するよう強制することの是非

公務員である教師は「外部」ではなく、「地方自治体の一部」だということがわかってない馬鹿

国家権力の一員である公務員が反国家権力を唱えるお笑い。

あるいは有権者のコントロールの効かない地位の公務員が法律によらず個人の嗜好趣味だけに基づいて業務遂行をするのが
どんなに怖いことか分かっていない反国旗国歌支持派の愚かさ。

新聞なんて、思想団体の機関誌じゃなければ、大衆芸能週刊誌の日刊版だから。

ウリはイルボンの国旗や天皇賛美の歌など歌いたくないニダ。
苦痛ニダ。人権侵害ニダ。
だから訴えてやるニダ。

日本は本当に平和な国だよ。民主主義を否定しても
独立国家であることをやめようと声高に叫んでも
つかまらないんだから。他の先進国では考えられないこと。

仮に強制じゃなかったら、この教師は立つんだろうか？

卒業式は教師の思想発表会じゃない。

生徒は先生のやることを見て学ぶ
国歌斉唱拒否・伴奏拒否などの行動を見て何を学ぶだろうか
これらの行動は間接的にではあっても国旗・国歌の拒否を
煽ることにはならないだろうか
また、積極的に妨害した例もメディアで報道されているんだが・・・・
もう沖縄はALL自然保護区でいいよ
米軍基地なら反発できても、自然保護区なら文句言えないだろ

でも、この教師達って自分の意に介せずに自分の生徒が起立しなかったりしたら
それなりにペナルティ与えてるんでしょ？

きっと数日経つと
「国旗・国歌の指示は憲法違反」にすり替わると思う。

というか、既にすり替わってるか。

「国歌・国旗に対する指示に抗った者に対する処罰は憲法違反」という正しい報道を望む。

>>216
違うな
「日の丸・君が代の指示は憲法違反」にすり替わるのか。

先月 学校の先生四人が飲酒した後に スナックに車で行こうとしたら
一人の同僚が道端で寝てるのもしらず
３kmぐらい引きずり殺しました。
その事故に対して新聞は何にも叩かないが
やっぱり沖教組と新聞 繋がっているんだろうね

都合のいいときだけ「民主主義」とか「思想の自由」とか
言わないで欲しいよ。
お前らの大好きな中国はどーなの？

思想上の理由により駐車禁止を守る事は出来ません。
で通用するわけねぇ('A`)

この訴訟教師らは、もし日本が自分たちが信奉する思想信条の国になったら
手のひら返して国家国旗を強制するようになると思うが
血の粛清をもって・・・
たぶん間違っていない

国旗や国歌が気に入らないなら式典に出なければいい。
バカ教師にとっては入学式や卒業式も恒例行事なのかもしれないけど、式典を無茶苦茶に
される生徒達の事を少しは考えるべき。　まぁ自己完結してる人間に他人の心は理解できんか。　

だからさあ、こいつらに大ダメージを与えるのに一番良い方法は
こういった在日左巻きの活動の心の支えになってる、権威を持った
裁判官とか弁護士とかの罷免要求をバンバンおこして
いくのが、効果的なんだがな。

東京都民で、小中学校、高校生の親は、子供に、９月２１日に担任の先生が休んでいなかったか聞くと良い。

休んでいれば、日教組の基地外の可能性が強い。

いつも思うけど、君が代が強制だのなんだの言うなら
ちゃんとシステムにのっとって歌わないですむようにすればいい話じゃん。
民主主義なんだからさ、前の都知事選で樋口でもなんでも勝たせりゃ思い通りになったんだろ？
でも都民の大多数は石原を選んだ。
都民の多くが君が代を公立校で歌う事に特に反対してないんだから仕方ないだろ。

サヨ狂師どもは駄々こねてないでちゃんと手順を踏め。

公立高校は国旗・国歌に敬意をはらわない生徒の入学を認めません

>>225
つ帰化左翼教師と日本の愉快な仲間たち

学校式典はカリキュラムの一環。教師がカリキュラムに従うのは義務だ。それで給料
もらってるんだからな。

結構たくさんスレがあってｶｷｺも多いのに、なんで
「嫌なら辞めて別の職に就け」に答えるレスはないの？
一体どういう理由で、辞めずにごねていいと思ってるんだ？

こうしてどんどん国旗国歌への不信感が増していくね

>>２２９
既に教職者に失望してるんだろ。　日教組なんてものがある時点で終わってるんだし。

>>230
いや････これで作戦成功だと思ってるとしたら、君らの望む世界は永遠に来ないぞ。

外出時に日の丸見ないですむのも教育機関が
国家からの強制にたいして抵抗力を持っているおかげ
アメリカ占領軍には感謝してますよ

>>229
上司の命令に従わず、裁判で遊ぶ暇はあるし、
年休は届け出制だし、
夏休みや冬休みはあるし、
自分の思想を生徒に刷り込めるし、
倒産の心配はないし、
多額の年金はもらえるし、
こんな仕事を辞める人がいると思うほうがおかしい。
教師はもっとも離職者の少ない職業なのだよ。

東京地裁って問題裁判官の幽閉場所でもあるから
結構異常な判決が出るんだよな・・・

特許訴訟みたいな専門分野はいいけど
こういうふつうの事件だと・・・

>>234
それは「辞めたくない理由」だろ。
仕事はしないが辞めなくて良いと、思ってる理由はなにかと。

非国民は他国に亡命してください

>個人の自由を尊重する民主的な社会では、宗教、思想、信条など各人の心の中に国や自治体が行政上の
>権力を背景に安易に踏み込むべきではない

それは一般市民の場合

教師は労働者、職務命令に従うのは当然

日教組云々言ってるヤツは未だに日教組が力持ってるとでも思ってるのか？

>>238
労働者じゃない。公務員だよ。行政上の権力の一部だよ。

>>239
社民党云々言ってる奴も、別に社民党が力持ってると思ってるわけじゃないよ。

沖縄県は国旗・国歌実施率100%だよ。
本土復帰運動の時にさんざん日の丸振ったし。

>>242
うそをつくな。
復帰時はガンガン振ったらしいが
昭和40年代前半〜昭和50年代中ごろまでは国旗・国歌を否定している。
当時のニュースでは教師に思想を教え込まれた生徒が
泣きながら卒業式をボイコットしてるぞ。
ちなみにオレは49年生まれ。
小中高と沖縄県の教育の中では一度たりとも君が代を歌った事は無い。

>>243
へー、おじさんは４１年生まれだけどいったいどこで君が代覚えたのかな？
てか小学校で君が代歌った記憶があるんだけどｗ

>>236
合法的にギリギリのサボタージュをやる。
したがって免職にはできないのだ。
>>239　
日教組は確かに風前の灯だが、広島・東京などでは
まだまだ影響力が強いのだぞ。
日教組（高教祖・日高教）が強いところほど公立高校の
人気は低下しているのが現状だ。

世界中の国歌や国旗を廃止する運動すれば？

何はともあれ

まずはつい歌いたくなるような愛される国になってくださいってこった

なんだ問題は子供の事を考えず
式典を騒がした事じゃないのか

≫247
で、それは例えばどこの国かね。

沖縄では、日本国旗などを持つのは重い犯罪とされていたこともある。
まあ、どうせそんな人いなかったらしいけどね。

>>231
自浄する意思を持った教師も居るらしいよ。
つ【全日教連】

これからイスラムの子供は授業中でも決まった時間にメッカに祈り
給食には豚肉を入れさせず、当然ラマダンの期間中は給食を拒否し

図工の時間に「尊敬する人物の似顔絵を書きましょう」と言った場合
偶像崇拝ということで暗殺されても文句は言えませんね

2ch式で言うところのまさに「必死だな」状態
よっぽどクリティカルな指摘だったんだろな＞国旗国家に敬意を払うのは当然

また沖縄のいつもの誤魔化しか。大ネタになる程こんな言い方してんだから､誰も信用なんかするわけねえよなw

日本の左翼は中朝の右翼

沖縄は日本の宝なのにアカヒの支店＝ハブが居るのは許せん！

この裁判官は、ブサヨに抱きこまれてるのか？
そういうような判例の多い人だな。

http://www.sotsui.go.jp/system/index9.html

公務員に多い左翼。

国民の税金で暮らす公務員が、日の丸を無視するとはおかしい。
本人の思想ならともかく、子供たちには中立でなければ
心理的な犯罪だ。

沖縄タイムスにしては意外に冷静な意見でびっくりだな。
ないちゃーの事には興味が薄いって事なんだろうけど。

とりあえず従いたくなきゃ「公務員」辞めろよ。
やるべき事と思想信条が合わないなら辞めろよ。
軍人がイザと言う時、人を殺せなきゃ軍人ではない。
イヤでもやれ。できなきゃ辞めろ。

さもなきゃ私塾でも作って思う存分思想信条とやらを満足させろ。
とにかく公務員は辞めろ。
税金で給料貰うな。

この判決はなんでこんなに正論なんだろ

職業選択の自由があるのに，なんでこいつら公務員やってんだ?
って，左翼だからこそやってんだろうけど。
まじで仕事しない教師なんか要らないから早く辞めろよ。
職務命令に従いたくないなら，「内心の自由により」従わなくてもいい職場に行けよ。
まあそんなところ世界中探してもないけどな。

「日の丸・君が代で軍国主義を思い出す」とジジ・ババが言うならわかる。
しかし戦後生まれの教師どもは何の実感も実体験もなかろうが。
単に生徒達が「ウぜー」から式典で起立も斉唱もしないどころか、騒ぎ放題
（成人式をみてもわかるように）なのを教師どもは「さわらぬ神にたたりなし」
と見てみないふるをする。それじゃ〜自分で自分がカッコつかないから（精神的に）
理屈をつけて自分を正当化しようとする。
それが、都教委通達への「拒否」行動で、自分は自分の「思想と良心」に
従っていると自分を正当化し、さらにはワルガキ生徒達のウケもねらっている。
なんのこた〜ない、甘ったれども、苦労知らずの教師の恥部だ。

たかが、国旗・国歌に敬意を表さなかったくらいで懲戒
処分する国家権力を許している非民主国家のほうが
少ないだろうな。中国とか北朝鮮とか、数えるくらいだろ。

起立しない生徒や国歌斉唱しない生徒がどれくらいいるのか
新聞はなぜ報道しないのだろう。
先生であろうと生徒であろうと父兄であろうと国旗・国歌に
敬意を表するという行動は区別する必要がない礼儀なんだろ。
おかしいのは礼儀を懲罰してまで強制する都教委だろ。

なんか、中国あたりと戦争になった時、人殺しは「思想信条」に反するとかいって職務放棄する自衛隊員がいそうで恐い。

懲罰は「服務規程」違反だからでしょ？
「体育祭、文化祭、修学旅行、父兄参観など学校行事いっさいは、
自分の思想・良心にもとづき拒否します」という教師は何の懲罰
なしでいいと思う？

式典妨害の狂師をどーやって排除するかって問題だろ

>>268
全然判決を読めないやつだな。
国旗・国歌の国家権力による強制を如何に排除するかという
闘争だ。

>>267
正当な理由があるならいいだろ。ただし欠勤なら
職務評価は下がるね。

http://www.geocities.jp/kanagawa_kokoro/
極左弁護士１００人が
マヌケな高校教師を集めてます。

これは極左勢力が　マヌケな高校教師を　楯にして
日本国崩壊作戦を展開しているものと思います。

給料が保障されてる　マヌケな高校教師たちは　自分らが
国家崩壊の尖兵になって　陰の犯罪勢力を隠していることに気が付かない

>「式での国歌斉唱などを積極的に妨害したり、生徒に国旗、国歌の拒否をあおったりしない限り、教職員には国歌斉唱などを拒む自由がある」と結論付けた。

１万歩譲って今回の判決が正しいとしても、この基地害教師どもは「式での国歌斉唱などを積極的に妨害し、生徒に国旗、国歌の拒否をあおったりしている」ので、処分されて当たり前と言うことでしょ。

この教師連中って、静かに執り行われている卒業式に乱入して
雄叫び上げながらビラ配ってる連中でしょ？

＞２７０さん
そこそこ・・「正当な理由」とは何かが問題なのよ。
身体的原因ではなく、「思想・良心」での「正当な理由」って何かなの。
そして、それは公務員（自由業ではない）の服務にてらして認められる
かなのよ。
もし、認められない場合は、懲戒・懲罰に相当するかどうか・・
地裁判決によれば、都教委通達や指導は教育基本法の規定する
「不当な支配」に該当し違法としている。
結論では国旗・国歌は重要と認めつつも、「強制」するのは
「不当な支配」と断じたのだ。

まともな記事だな。
論点はそこなんだよ。

起立や斉唱はともかく、
ピアノの伴奏は職務上必要なことなので、
これを拒否する奴は処分でもいい気がする。

>>276
私もそこで分けるのが合理的じゃないかと思う。
ピアノ伴奏は思想の表現とはいえないから、起立斉唱とは行為の性質が違う。

裁判でサヨク思想が支持されたと言い張る馬鹿がたまにわきますよね。ｑｑｑ

>>270
>「体育祭、文化祭、修学旅行、父兄参観など学校行事いっさいは、
>自分の思想・良心にもとづき拒否します」

だからこの「自分の思想」とやらがどういう風に学校行事の拒否と
結びつくかという正当な理由を説明させなきゃいけないだろ。
そしてそれがもっともなら「良心の自由」にしたがって拒否しても
いいだろ。だけどその拒否したことだけを理由に懲戒処分してはいけない。
拒否した結果で別に規定されてる職務評価機銃に照らして職務評価が
下がったとしても自業自得だろ。銃には責任が伴うんだから。
東京都教育委員会の間違ってるのは「国旗に起立しなかったり、国歌を
斉唱しなかったりする事実」によって懲戒処分するという通達をしたことだ。
懲戒処分でなく通達にしたがって「国旗・国歌を尊重する態度の育成」に
協力した人を表彰するなら何の違憲性も無かった。

>>279
事故訂正。
職務評価機銃→職務評価基準
銃には責任→自由には責任

授業でピアノ伴奏するのは職務だが、式典での国歌伴奏は
CDでもテープでもレコードでもいいわけで、「必ずしも
ピアノ伴奏で行わなくてもよい」から拒否していいと難波判事の解釈。

>>281
これも難波判決の正しい解釈ではないだろう。
国旗・国歌に反対する人たちが少なからずいる現状に
かんがみてその少数者の思想・良心の自由という人権に
不当に行政権力が介入してはいけないという判決だろ。
嫌なものを懲罰をつけてまで強要することはできないと
いうすごく当然の判決でしょう。

＞２７９さん
「違憲性」は「違法性」の方がいいのでは？
あなたのご意見（後半）はウケました。

　　　　　俺　は　自　由　だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　その前に、
　
　　　　　　　　　　　　　仕事くれ。

式典を混乱させてまで
規定を強制と主張したかったんだな
何故卒業式に騒いぐの？
始めから司法の場で主張すれば良かったのにw

ごく一部の少数者のために大多数の権利を奪う不当な判決ですね。
つか、今の地裁をなくして高裁、最高裁を一ランクずつ下げて、今の
最高裁のところに極上生徒会を設置すれば司法も正常になるんじゃネ？

それくらい、今の地裁には公正という立ち位置でモノを見れる香具師が少ないと思。

>>283
ありがとう。しかし今回の判決は「思想良心の自由」に対する
憲法違反と教育基本法の公権力の不当な教育支配の禁止に違反
しているからという判決理由だから違憲であり違法だということ。
さらに憲法が最高法規だからそれに反する命令通達が無効という
論理も使っているから憲法判断とは切り離せない。公務委員は
憲法を尊重掩護する義務もある。

世の中「嫌なものはいや」ですむほど甘くはないよね。
心の中で「嫌」と思いつつも、いやいや仕事するなんてザラだよね。
態度で「嫌だから、そんな仕事できません」と行動に移せば、
クビ（懲罰）になるか、自分から退職・転職するしかないね。

-------------------------------------------------------
天皇：教育委員会として本当にご苦労さまです
米長：一生懸命頑張っております
天皇：どうですか？
米長：日本中の学校に国旗を揚げて、国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます
天皇：はあ
米長：がんばっております
天皇：やはり、あれですね、強制になるということでないことが望ましいですね
米長：ほんとにすばらしいお言葉をいただきましてありがとうございました

ﾌﾟｯ、
-------------------------------------------------------------

卒業式で生徒の模範たるべき教師が着席すれば、
それは教師という立場を利用して反日思想を植え付けようとする行為に他ならない。

>個人の自由を尊重する民主的な社会では、宗教、思想、信条など各人の
>心の中に国や自治体が行政上の権力を背景に安易に踏み込むべきではない

こういう人にはパスポートや免許証、保険証を発行しなければいいんだよ。
国や自治体の行政上の権力から解放されたいんだろ。

>288
懲罰の内容によっては不当労働行為として経営者側を
訴えることも出来るけどね。
自分の人権は自分でまもる不断の努力も必要だ。
憲法もそれを薦めている。憲法第１２条だ。

教育の場で好きかってするな

さすが革命戦士が落ち延びた聖地だけはあるな＞沖縄

卒業式の時に保護者にむかって
｢この卒業式は異常です。国歌斉唱の時、教職員が立って歌わないと処分されます
できたら着席をお願いします｣って言って
式典を混乱させたら処分されて当たり前だろ

こいつらはホントーに「思想の自由」から国歌斉唱反対なのか？
単に「面倒」だからじゃないのか？
俺は「面倒」だから反対なんだけど。
素直になれよ。

＜植草氏は、りそな銀行処理の際の政権のインサイダー取引を暴露する本を
出版しようとしたら、突然痴漢にされた＞

>今回の植草一秀事件は、氏が、りそな銀行国有化に基づく現政権の
>犯罪行為を告発する本を出版しようとしていた、直前に突然起こった
>昨今、竹中平蔵氏の、クレデイスイス銀行ジュネーブ支店の１００億円を超える預金残高
>が一部で知られています。こういった巨額な預金がなぜ存在するのか
>竹中平蔵が、日本の金融機関を外資に売り飛ばしたことを思い起こせ
>りそな銀行を国有化する際に、竹中平蔵氏が暗躍したことが
>インサイダー取引につながっているという指摘がある
>りそなの国有化は、竹中平蔵氏と小泉政権に作られた「人災」なのである。
>それに国民の２兆円の税金が費やされた

＜植草氏の追っていたりそなインサイダー取引疑惑は、小泉竹中飯島の最大のタブー＞

>クレデイスイスのジュネーブ支店に
>持つ１００億円超の預金の存在の詳細な調査。
>この小泉路線を主導した政治家、
>森元首相、（外資系金融機関関係者の多数住む六本木ヒルズに移り住む）
>N川政調会長（小泉路線という売国路線を推進すると言明。国家資産の半分を売却
>すると言明）
>Y謝野金融庁長官（金融の弱体化を招いている行政を行っている）
>猪瀬直樹（自著でうそをついてまで、高速道路を外資に売り飛ばそうとしている）
>伊藤達也氏（金融行政で多くの金融機関を破綻させ外資の所有になっている）
>武部氏（郵政民営化を主導した）
>これらの人たちの海外金融資産残高を調べていただきたいと思います。
>クレデイスイス銀行のジュネーブ支店にあるものや
>タックスヘブンのケイマン諸島に本拠地のある海外投資ファンドの口座などです。

>植草氏の痴漢事件は口封じのため飯島が命じた

しかも処分は
一回目は戒告
二回目または三回目から減給
四回目くらいから停職だから
毎回やってたんだな

地裁判決は、自分の思想・良心に反して通達や職務命令に従わされたので
「精神的損害」を被ったので一人当たり３万円の慰謝料を都教委と
東京都に対し命じた。
ところで、都教委も東京都も国民や東京都民の税金で成り立ってるよね。
であれば、その慰謝料って税金から払うんでしょ？

コイツらが騒ぐほど世論は警戒して右傾化するだけだよ。
それだけは間違いない。だってコイツらが一番変だもんなｗ。

もう沖縄は琉球人民共和国とでも名乗って独立してもらって結構だよ、そんなに日本である事が嫌なら。民族も違う事だし。財政的にも助かります。莫大な本土の税金が注ぎ込まれてるからね。

さすが沖縄！

戦争の恐ろしさ、悲しさを肌で感じている土地だけのことはある。

>>地方自治体という公権力が、自ら決めた一定のやり方だけによって敬意を
>>外部に表現するよう強制することの是非だ。
これっておかしいよな、、、。
観光条例により「歩きたばこ禁止」というのがあるが、あれも強制だよな。
歩きながらたばこを吸いたいという自由を束縛するものだ。
しかし、公共性を考えれば「歩きたばこ禁止」もやむなしと従っているに他ならない。
国旗国歌は公共のものだ。拒否したければ、自分の家でだけにしろ。

>>296
それはオマイの思想が「面倒なことはしない」という思想だからだ。
そう思ってもいいのが思想の自由だ。

沖縄のマスコミは完全に中共の手に落ちているし、教師も工作員ばかり。
救いは沖縄人は新聞にあまり影響を受けないし、教師の言う事もあまり聞かない事か。
でも、毎年確実に洗脳された沖縄人は生まれるし、どうにかしないとまずい。
在日やアカも移住もさかんだそうだし、どうなっちゃうんだろう。

>>299
都教委が自慰臭いお達しを出さなければ問題すら発生しませんでしたが何か？

ﾈﾄｳﾖが調子づいてるｽﾚはここでつかwww

>地方自治体という公権力が、自ら決めた一定のやり方だけによって

センキョで選ばれたセンセイ方が決めたことだからね。
嫌ならセンキョ行こうよｗ

>>299
>その慰謝料って税金から払うんでしょ？
当然都民の税金で払うことになるね。４００人分で
１２００万円か？さらに裁判にかかった費用も都が
払うことになるね。判決がこのまま確定すればね。
東京とは当然上告するでしょ。だけど上告できる
正当な判決でよかったともいえるね。これが慰謝料は
認めない、耐え忍ぶ範囲だなどという判決であれば
実質、東京都に損害が無いからいわゆるねじれ判決で
東京とは上告すら難しくなる。
違憲という判決だけが残る。

ネット右翼ってキモいな。完全に宗教だよ。

こいつらは日本の戦争も賛成なんだろうな・・。

■世界各国の状況
イギリス： 普通の歴史と音楽の授業で取扱い、学校行事では掲揚せず歌わない。
オランダ： 特に教育する事はない。学校行事で掲揚や歌唱という事も特にない。
ベルギー： 国旗掲揚の義務はなく慣例もまちまち。国歌は教育されていない。
スペイン： 学校での規定はない。
デンマーク： 特別の教育はしない。普通の授業で言及。国歌は行事で殆ど歌わない。
ノールウエー：特別な教育はしていない。両親が教えて子供はすでに歌っている。
スウエーデン：教科書に無い。国旗は教師に一任。国歌は学校で特別に教えない。
ギリシャ：学校での規定はない
イタリア：教科書には書かれず、それによる儀式は行われない。
スイス： 学校内で実際に国歌を歌う事は殆ど無い。
ドイツ： 各州の権限で決められる。
オーストリア：国旗は学校で特に扱われない。
ハンガリー：教科書では取り扱われていない。
カナダ： 国旗も国歌も学校と特定の関係が見られ無い。
アメリカ：国旗が掲揚されるが儀式強制はない。国歌は学校と特定の関係が無い。
キューバ：国歌は学校での規定はない。
オーストラリア：国旗を政府が提供。掲揚も国歌も各学校に委ねられている。
ニュージーランド：学校のための統一された規準はない。

国歌を国民の慣習に任せ、政府が追認指示するのみで、
正式の法律・勅令・大統領決定・最高議会決定で制定していないおもな国
大韓民国・インドネシア・タイ・イスラエル・エチオピア・エジプト・イギリス・
オランダ・イタリア・スイス・デンマーク・ノールウエー・スエーデン・
フィンランド・オーストリア・ハンガリー・ブルガリア・キューバ・ニュージーランド

http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1200.html

>>311
頭のおかしな反対派がいなければ、日本もそうなってただろうね。

あっ、そうなんだ。
まあおれも別に燃やされそうが、変な替え歌にされようが別にどうでもいいしな。
踏めと言われりゃ踏めるし。
じゃあ日本の島国気質なのかもな。　右に倣えが出来ない奴を叩くって奴。

>右に倣えが出来ない奴を叩くって奴。

病気なら仕方がないさ。
でも専門医の診察は受けてね。

職務だよな？？
仕事だよな？？？
給料貰ってるんだよな？？

教育基本法にみる、戦前戦中への逆戻りに象徴される様に
「国家権力」「都政権力」をバックに今、この国が大きく右へ向かおうとする世論がある中で
それを阻止すべく、、教師という職にアグラをかかず、、処分という危険をおかしてまで
行動する教職員や一般市民 …。

永きに渡り、、日教組の定期大会会場周辺に街宣バスを集結させ
巨大スピーカーで爆音を響かせ、罵声を浴びせ続け、
周辺住民の会場使用 嫌悪感を誘い、
日教組が売国集団か悪の集団か一般市民からかけ離れた特殊な集団であるかの様な
全く根拠の無い汚名を烙印付け続ける。

過去の歴史を正面からとらえ、その反省に立ったアジアとの平和友好外交を是とする日教組か、

過去の歴史に正面から向き合うのは誇りが許さず、歴史に向き合うのは自虐史観だと結論付け、
教育改革基本法、国旗・国歌法案にみられる右傾化。
学校教育現場に重点を置くその手法は、
未来の国家主義者を量産する事にあり、
戦前戦中の手法に瓜ふたつである。
それがもたらす結果は…
アジア、特に極東アジアに対し外交摩擦を起こし
日本の孤立化へと進む。


過去の戦争が、国家主義者と、それを利用した権力者によって引き起こされ、
生活行動を厳しく制限された、莫大な市民が犠牲になったことを忘れてはならない。
国家主義を否定し、
一人々の市民の権利が保証され、
先市民の、
市民のための政府を絶対死守せねばならない・・・・

外国なんてどうでもいいじゃん
遅れてるとかなんだよ
そういう風にやってきたんだからこれからもやってけよ

この記事はややこしいなぁ。

判決では、自虐史観の存在を認めた上で
それを持つ原告の情状を配慮することによって
思想r良心の自由を行政の指示よりも優先させた。

つまり「嫌なモノに敬意を無理強いさせるのは違法」だと。

しかしこの記事では、それが問題ではないという。
敬意の表し方を公権力が「強制」することの是非なのだと。

これでは儀礼一般に対する議論になるのではなかろうか？
いわば表現の自由を巡る議論にもなるわけで
ならば式典最中の積極的な示威行為も認められる可能性がある。

判決を批判する人の中には、思想良心の自由を認めても
教師が起立や斉唱をｻﾎﾞﾀｰｼﾞｭすることは違法だ、
と考える人も多い。

このような意見に対して判決を独自で遙かに超えて
全面対立しているのがこの記事だと思う。

>>296
正論だな。
訴訟ゴッコしてるが、本心は「ウぜー」だけで起立しないだけだ。

教え子たる新入生や卒業生の気持ちより、自分の主張を優先している教師や教育委員会…
ダメだこりゃ。

国旗国歌云々じゃなくて、単に職務怠慢の話じゃね？

>>296
スルドイご指摘。

根津公子の主張そのまんまだな。
「国旗・国歌に反対ではなく　強制されることに反対。」
http://www.din.or.jp/~okidentt/nezusan.htm

この中で　賛成派　反対派の討論会の様子をうｐしてるが
どう見ても反対派の言ってることは筋が通ってない。

斉唱、掲揚の拒否をあおったんじゃなかったっけ？
ビラ配ったり授業時間で左まき説法したり

＞式での国歌斉唱などを積極的に妨害したり、生徒に国旗、国歌の拒否をあおったりしない限り


国旗を引き摺り下ろす教師はダメだろ

パンツ下ろす教師もダメ。

>>323
お〜、こんなオババが居たのか。

>>296
面倒ってか宗教行事と一緒で馬鹿馬鹿しいとしか思わん。
国歌も校歌も真剣に歌う気なんて全く無かったし今も無い。

>>328
別に君が歌わない分には
なんの問題もないんじゃないの

なんの問題もない。

確かに、なんの問題もない。
　　　　　　　　　　ボーン・ザ・USAでも聞いて寝よーーーと

そういや昔建国記念日に国旗掲揚してたけどある時期からしなくなったような？
そしてポストには赤旗がｗオヤジが読む新聞は朝日ｗ
でも勲二等瑞宝章もらってんだけどね＞オヤジ
天皇陛下はまんせーなんだよな。赤旗は勝手に送られてきていただけかもしらんが。

狂信的な日教組と右翼に見せたいスレッド
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1159170360/
日本とアイデンティティー

上げ

問題は国の象徴である国旗と国歌に敬意を払うことを、一国民である個人の自由に侵害しているという考え方自体ではないか？
国籍返却をキボン！ｗ

>>335
国旗・国歌に敬意を払わない人が日本国民とは限らない。在日外人かも
知れない。また日本国民としても敬意を払わなかったからといって公権力
が懲戒処分するのはやりすぎだろう。
国旗・国歌を冒涜するわけでもないのだから。

>>332
>建国記念日に国旗掲揚してたけどある
建国記念日に限らず国家の祝日は国旗掲揚するのが当然の礼儀だろう。
祝日を旗日というくらいだから。
旗を揚げて喜べるような国づくりをしてくれなければね。

問題は馬鹿につける薬がないこと

国家の祝日ってなんだよ。国民の祝日だろ。
だいたい、祝日に国旗掲揚をするのが礼儀だなんて聞いたことないぞ。