【国旗・国歌】 「先生の言うことを聞きなさい」→「思想信条の自由です」と反論されたらどうするのか?…東海新報 世迷言★2
1 :
エマニエル坊やφ ★:
◇世迷い言 2006年09月23日付
東京地裁が、教職員に国旗に対する起立、国歌斉唱の義務はなく、処分もできないという判決を
言い渡したというのには呆れた。
ことはこの問題にとどまらず、思想信条の自由の旗の下には何でも許されるということにつながろう
▼判決のあった翌日の各紙社説を読んでみた。判決支持は朝日、反対は読売、産経、毎日はなし。
もともと強制に反対していた朝日が、わが意を得たりとはしゃぐのは自由だが、「認識も論理もおかしい」
(読売)、「公教育が成り立たぬ」(産経)というのが一般の反応だろう
▼思想信条の自由はむろん尊重されなければならないが、強制なしに社会は成り立たない。
もし強制反対の教師たちがその指導に従わぬ生徒に「先生の言うことを聞きなさい」と強制しても
「これは思想信条の自由です」と反論されたらどうするのか。
そんな言い分を認めていたら、教育などできっこない
▼そもそもが国旗、国歌に反対するのは思想、信条の前に政治的意図が優先していることは
明らかで、小欄の体験からすれば、小、中、高と学校でそんな論議などなかった。
“異変”が起きたのは、日教組が先頭に立って反対を言いだしたあたりからである。
それ以前の教師たちに思想も信条もなかったとは言い切れまい
▼学校には校則が、社会には就業規則、服務規程等がある。それに違反すれば処分は免れない。
それがいやならやめればいい。それこそが自由というものである。
「“強制は違憲”の重み」(朝日)などと言っていると、自由はどんどん一人歩きするだろう。
現実にそれをはき違えた事件が頻発している
▼思想信条の自由という印籠を振りかざせば何でも許されるという風潮が、この裁判長の仕事も
増やすようになることは間違いない。
ソース:東海新報
http://www.tohkaishimpo.com/scripts/column.cgi
2 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:48:44 ID:Fdz4D25+0
トンへ
4 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:49:26 ID:fY5RVghf0
ウヨってのがどういう知的レベルの人間なのかがよくわかるコラムだなあ。
5 :
エマニエル坊やφ ★:2006/09/23(土) 17:49:26 ID:???0
6 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:49:54 ID:yQQO9C8K0
さすが中道保守路線の東海新報はいいこと言うな
これは正論ですね
義務あっての自由
9 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:51:04 ID:cECPKo050
生徒は、教師のいう事は、聞く必要無いってことだよね。
どうして、朝礼の時に生徒を強制して集めるの?
「自由参加」にしてるのなら、矛盾は感じないけど…
教育者は子どもを戦場におくりたくない。
多くの若者の犠牲の上に勝ち取った主権在民の時代。
天皇に忠誠を尽くせという歌を強制されるのは苦痛。
言うことを聞かなければ、評価を下げるだけでしょ
教師は
12 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:51:29 ID:I3fX/zbj0
何か変だと思います…
13 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:51:30 ID:ZeNR57Gf0
ネット右翼は、頭が悪くて気が小さくて臆病者で卑怯者で怠け者で、
自信も能力もやる気も体力も無くて、皆の嫌われ者だから、
少しでも権力に擦り寄って、権力にこびへつらって生きていこうっていう、
ウジムシよりいやしい卑屈な気持ちも分からないではない。
だがな、ネットで国士気取りするのもいいが、本当に日本に貢献したいと思ったら、
まともな職を見つけてカネを稼いで税金払えよ。その方がお前らの大好きな
国益にも合致するし、お前ら自身のためにもなる。少しは親にも楽をさせてやれ。
いつまでも怠けてばかりじゃ、きりがない。怠けるための理由は
いくらでもあるんだよ。だがそれに甘えてると、お前らネット右翼のように
きたならしくて役立たずの廃人のまま、一生を終わることになるんだぞ。
わかったな。
でもやっぱ無理かな。
2ちゃんに参加するようになってよくみる右翼と左翼ということば
いまいちよくわからない
右翼が天皇陛下がすきで
左翼がきらいということまではわかったけど
なぜあらそってるのかよくわからない
15 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:51:50 ID:biRXHkNV0
学校にいる=ルールは守らなければならない、だもんな
嫌なら辞めればいい、まさに正論
16 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:51:52 ID:R6lqMx3A0
国歌斉唱・国旗掲揚しなくてもだれにも迷惑はかからない。
先生の言うことを聞かないとだれかに迷惑がかかる。
(ただし「勉強しろ」は除く)
17 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:51:53 ID:7e0fry+90
まさに正論
19 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:52:21 ID:oqSAl+/W0
そう、
「思想信条SEXの自由」
20 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:52:42 ID:q6gzr25Q0
教師達は都の法令に違反したが
今回、判決で思想信条の自由の旗の下、
教師達への処分は違憲だとなっただろ。
なによりも思想信条の自由が守られるべき。
公務員は公務に従う必要は無い。
法令違反してもかまわない。
21 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:52:45 ID:F0V+Uh8J0
>>「これは思想信条の自由です」と反論されたらどうするのか
他スレで何度か言ったが、因みに俺の場合は「卒業式に出るな」と言われた。
22 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:52:49 ID:5oHxCXdm0
23 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:52:56 ID:jP3h/lYO0
24 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:52:57 ID:5e311xQg0
>>10 どこら辺が天皇に忠誠を尽くせというのか解説希望。
25 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:53:05 ID:svrTEBrN0
権利っていうのは公共の福祉に反しない範囲内でしか行使できない。
今回の裁判を起こした教師どもはそこが欠落してる。
26 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:53:05 ID:z39sWfzp0
そもそも日本の学校に、日本人じゃない反日教師は(゚听)イラネ
27 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:54:06 ID:LqyQDU7H0
手鏡からおさわりに変わったのも思想信条の自由
28 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:54:08 ID:FbDNqjdo0
ID:BG4z1uYA0の発言って、右翼の部分を左翼に変えて読むんだよな?
前スレ
992 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/09/23(土) 17:40:26 ID:uQa/NMMP0
>>925 おかしいね
↑
どのへんがおかしいの?
30 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:54:18 ID:wPxH9Jf90
教師が児童売春しても双方合意の上で思想信条の自由という観点から
ちっとも条例違反ではないと
32 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:54:38 ID:wW0eufZC0
>>1 世の中の決まりを自分の都合で無視するなら、社会が成り立たない。
無法地帯が望みなのか
33 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:54:45 ID:Apm04zssO
>新聞記者が2chなみのヘリクツしか書けないのか。さすが名古屋を含む地域だけあるな。
お前の頭が悪いのはよくわかった。
34 :
金魚:2006/09/23(土) 17:54:53 ID:9h+G2PWM0
産経抄晒しあげ
>教育委員会は懲戒処分にした教師や勤め先の学校名をどんどん公開してほしい。
>主義主張のはっきりしている彼ら彼女らも望むところではないだろうか。
サンケイは顔真っ赤にして書いたんだろうが、
これはマスコミによる一般市民への恫喝であり脅迫だ。
しかも匿名
マスコミが匿名掲示板の誹謗中傷レベルに落ちた瞬間だ
36 :
鳥肌実(ニセモノ):2006/09/23(土) 17:55:04 ID:nlWMe3sd0
うむ、学校でキスとかしている子供たちも
思想信条の自由で、教師は注意できないな。w
37 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:55:15 ID:+1XljjnE0
「ネット右翼」からクラスチェンジして「お洒落右翼」なることにしたよ。
38 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:55:30 ID:aSqYK0GB0
>>1 残念ながら、エホバの証人の剣道不受講事件(確か神戸高専)というのがあって、剣道を拒否して代替措置をとらなかった学校側に賠償を認めた例がある。
この論理では攻めが弱い
むしろ判旨のいう「国旗・国歌に価値中立性が認められない」だとか「政治性が云々」という点が批難されるべきだろう
学校は教員の職場である前に、生徒の学び舎である。
教員が自己の信教に反するといって剣道をボイコットすることが認められようか
39 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:55:31 ID:h4NO9oRw0
>>16 写真などを撮った時見栄えが悪い
国旗掲揚反対とかいって怒鳴る人もいる
国歌斉唱しないように、と生徒に言ってるかもしれない
先生がしないなら、といって生徒も集会で起立しなくなるかもしれない
とりあえずこれだけ思いついたんだが・・・
教師は生徒の行動の模範にならなきゃいけないと思うぞ
>>16 誰にも迷惑がかかってないからって子供か。
41 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:55:41 ID:DgoXpAYJ0
>>16 迷惑かけまくってんだよ。
ガキの卒業式をぶちこわしにしやがって!!!
42 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:56:21 ID:1iB9CiMz0
そんなに国旗国歌に反対ならオリンピックやワールドカップの放送を
テレビ局に止めさせる圧力かけたら良いのに
つーかこんなことがあるの東京だけだろ。オレが住んでた地方では聞いたこともない。
むしろでかい声出さなかったら居残りさせられてた。
44 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:56:39 ID:cECPKo050
多くの人は、「君が代命」じゃなくて、
政治運動を教育の場に持ち込まれることに違和感を感じてるってのも理解できないかな?
教師は教師らしい仕事をして欲しいってこと。
個人的な政治活動を、教育現場に持ち込まないで。
45 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:56:52 ID:EAR8k66i0
卒業式の国旗国歌で軍国主義化した生徒を、僕は見たことも聞いたことも無いが
思想信条の自由の旗の下に教師の影響を受けた児童が
卒業式に国旗を揚げた校長に土下座謝罪を求める事件なら
僕知っているよ
ばーーかキチガイ反日サヨク
社会のゴミクズは早く死ねよ
46 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:57:03 ID:dsD2ZnCW0
>>1 > ことはこの問題にとどまらず、思想信条の自由の旗の下には何でも許されるということにつながろう
経済団体をして「アジア外交の再建」を何度もいわせるほど、
中国進出企業に迷惑をかけまくった小泉首相の靖国参拝の時は、
こういうことはいわないんだなw
しまいにゃ、じっとしてない幼稚園児まで
「思想信条の自由に反するでしゅ」
なんて言いだしそうで怖いな
48 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:57:42 ID:WBZWT+Cv0
ネットウヨなみのバカだな東海新聞は。
国旗国家の場合は日本の場合、多分に過去の戦争に対する意思を示す考えが強い。
学校の規律にはそれはない。
2chレベルの詭弁を記事にするな。
49 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:57:45 ID:ZRQdZkGh0
他国の国歌斉唱にも起立しないです
右翼も左翼も関係ないだろ
これは日本人としての問題だ。
51 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:58:06 ID:4fNITE540
なんかこの関連スレだけは2chらしくないな
度し難いバカサヨがはしゃぎまくっててネトウヨスレより余程キモい
52 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:58:07 ID:+NHah3mR0
>もし強制反対の教師たちがその指導に従わぬ生徒に「先生の言うことを聞きなさい」と強制しても
>「これは思想信条の自由です」と反論されたらどうするのか。
>そんな言い分を認めていたら、教育などできっこない
ここはちょっとおかしくない?
今回の判決は強制するなってことでしょ
ということは教師はこの問題に関しては「言う事を聞きなさい」とは
言ってはいけないということだよ
他の問題ではビシビシ指導していい。そんだけ
53 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:58:08 ID:bmtx7lqVO
校則や校歌や校章や制服が日本から消える日が近付いてるのか・・・
そもそも教育現場での国歌斉唱・国旗掲揚を徹底する流れが出来たのは、
広島で教職員組合が校長を自殺に追いやったりした事件があったからこそ。
今のような現状に至ったのには教師にもかなり責任がある。
55 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:58:31 ID:FQJYDZHp0
>>11 内申書を武器に、生徒を脅迫しまくりです。
これを日教組がやっていることだけが問題であって、スパイである彼らを
どうするのかの問題と混同してはならない。
57 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:58:50 ID:1iB9CiMz0
>>48 そんなの頭逝っちゃってるキチガイサヨクだけでしょ
58 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:59:01 ID:Ie5D/e1Y0
左からは、何が何でも日の丸に反対の狂信者
右からは、他人には日の丸強制賛成だが自分では祝日の本日も玄関に日の丸掲げない2ちゃんウヨ
この2種類の売国的バカが国を滅ぼす
59 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:59:07 ID:yQQO9C8K0
60 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:59:23 ID:VBWnmF240
61 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:59:25 ID:sU3f0K0u0
生徒のこと考えたら、国旗・国歌をやめた方がはやいじゃん。
充実した学生生活送ってたら卒業式に国旗・国歌があったかど
うかなんてどうでもいこと。
62 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:59:35 ID:A2m0fDnG0
何この頭の悪いの中学生みたいな論理をまじめに書いてる新聞?
63 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:59:41 ID:3GosnaU30
難波裁判長も国家(地方?)公務員だろう。公務員には、
国歌国旗に対する尊重の義務を課すべきじゃないか。
そうすれば、難波のようなあほ裁判官を排除できる。
64 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:59:45 ID:DgoXpAYJ0
サヨク教師に対抗して万国のガキめら団結せよ!
合言葉は「これは思想信条の自由です」!
66 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:00:01 ID:wcN3BjLF0
>>48 名古屋じゃなくて岩手の新聞だよ、東海新聞。
義務教育だし指導者の言うことは聞かなきゃダメでしょ
68 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:00:16 ID:xjNTFpnT0
>>34 教師の名前はまぁ個人情報保護法ってのもあることだし公開しなくていいけど
学校名はぜひとも公開していただきたい。
そんな学校へ子供は通わせられんだろ?
いくら先生に言われた事でも、自分の持つ思想信条とあまりにかけ離れたことだったら言う事は聞けない、
って、当たり前なんじゃないか?
この記事ってそこを問題にしちゃってるわけでしょ?
ちょっとなあ・・・。
ゼンスレ 152に同意
【国旗・国歌】 「先生の言うことを聞きなさい」→「思想信条の自由です」と反論されたらどうするのか?…東海新報 世迷い言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158994022/152 152 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/09/23(土) 16:09:21 ID:OK3HGTOb0
歌う歌わないだけで自分の思想信条が侵されてしまうというなら、そんな軟弱な思想は捨てたほうがいい。
歌う歌わないだけで自分の内心が侵されてしまうというなら、そんな脆弱な心なぞ無いほうがいい。
嫌いな奴にでも挨拶はする、嫌いなお客にも敬語で対応する、感謝してなくても感謝の言葉を口にする。
そういうものは「礼儀」なんであって、理屈やら思想信条やらとは無関係のものだ。
儀式の場ですら礼を拒む奴は、そもそも社会人として、人とのつながりで生活する人間として、失格ということだ。
72 :
:2006/09/23(土) 18:00:46 ID:WjIx30lO0
>>36
教室で生徒がセックスしても、「愛は思想・信条の自由の一つ」って
言えるから、生徒のセックスを先生が止めさせられないなぁ・・
先生の歴史教育や公民教育が自分の思想に合わないってなり、
「思想・信条の自由」を盾に、授業拒否して教室から
出て行っても先生はこの生徒を指導できないね。
73 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:00:53 ID:E1nhifBFO
国歌だらけのオリンピックや国際大会を放送するなとか言わないでね
日本の現状だと、このての勘違い教師の拡大再生産は無理なきがする。
ま、絶滅危惧種かな。東京の子供たちには気の毒だが、あと15,6年
の我慢ってとこだと。
75 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:01:10 ID:pywlc8ZP0
この問題の正しい理解
思想良心の自由も、憲法自身の定める別の利益のために制約され得る。
↓よって
第99条 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
↓つまり
公務員は、その他の一般の国民と異なり、憲法99条の定める範囲で、思想良心の自由は制限されている。
日本国憲法は、「日本建設の礎」である。
↓よって
憲法を尊重し、擁護することは、「日本の礎」を尊重し、擁護することを意味する。
↓しかるに、
日章旗、君が代は日本国の国旗であり、国歌であると、民主的に選ばれた国民の代表者が適法に制定した法律によって規定された。
↓そうすると
日本国憲法は日本の「礎」であり、日章旗は、その礎の上に築かれた日本国の国旗であり、君が代は、その礎の上に築かれた国民の歌である。
以上により、
↓
「天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、日章旗、君が代を尊重し擁護する義務を負ふ。」
↓
日章旗、君が代を尊重しない公務員たる教師は、憲法に違反している。
76 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:01:19 ID:b0evwXd40
産経、東海新報、あとはどこだろう?読売かな?
>起立した日本人の記者は小欄を含めてたった3人
もう十数年も前の話だが、大阪市の鶴見緑地で開かれた国際花と緑の博覧会の開会式での
こと。君が代斉唱でほとんどの出席者が起立する中、座ったままの一角があった。
▼記者席である。事件が起きて、その場から一刻も早く記事を送らねばならない状況では
なかったのに、起立した日本人の記者は小欄を含めてたった3人。外国人記者が座ったままの
記者たちを物珍しげにながめていたのを今も思いだす。
http://www.sankei.co.jp/news/060922/col000.htm
77 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:01:21 ID:o0VuRcYR0
>>1 トンへ新報は神戸高専裁判も知らんのかw
さすが痴呆紙w
国旗国歌が戦争云々と言うがフランスと中国なんて露骨に戦争用の歌なんだが
戦争で国旗を使わない国がどこに有る?
>>61 生涯、日本の外からでないというならいいけど、国歌も国旗も分かりません
では外国人に変な目で見られるよ。
80 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:01:28 ID:yQQO9C8K0
日教組の先生たちは、自分の子供を私立に通わせる
日教組に毒された学校がどれだけ腐っているか分かるよねw
81 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:01:28 ID:FR4n+Ysh0
決まりを守らなければ罰を受ける
そこの所を思想の自由と駄々をこねる嫌日クソ教師
小学生の方がまだ賢い、救いようのないバカ
消防の頃自主マラソンのはずなのに強制された俺が通りますよ
>>48 国旗国歌を戦争と結びつけてるのは強引な気がする。
基本的に大多数の日本人は戦争を知らない。
今の中高生からしたら『何、必死になってるの?』と思う。
84 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:01:49 ID:DgoXpAYJ0
>>62 おまえの頭では理解できないってだけだ。おまえは馬鹿だから。
85 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:02:06 ID:utfH+I8qO
>>46 だって迷惑かかってないもん。
反日デモなんて一年近く起こってないし、日本企業の中国進出は概ね順調だしな(撤退準備も、だがw)。
87 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:02:16 ID:HBtTUMRw0
88 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:02:18 ID:V/AI5QEN0
>「これは思想信条の自由です」と反論されたらどうするのか。
>そんな言い分を認めていたら、教育などできっこない
出来ない、というのは凡人のセリフだ。そんな事は誰でも言える。
おれが聞きたいのは「出来る」という一言だ。
89 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:02:18 ID:RFlMjesb0
何でこの裁判の記事は匿名なのかについて
都立学校の教職員ら401人のリストは何処なの?
教職員全員の意思と受け取っていいのかな
90 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:02:34 ID:Ie5D/e1Y0
>>45 土下座させた事件は1件しか知らないけど
日の丸掲げた車に乗った人たちが善良な人たちを脅して金取った事件は数限りなくあるよ
91 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:02:35 ID:W8TE901V0
そもそも本当なら"教師たちがその指導に従わぬ生徒に「先生の言うことを聞きなさい」と強制"するのも反対されて然るべきと思うが
この文章はただのリップサービスみたいな含みもあるんだろうが
新庄の自由です
93 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:02:39 ID:LxhjzNhk0
鳥越「ブログ放火は倫理に反する」
ねら「言論の自由ですから」
確かに物凄い都合良い判決だなw
94 :
鳥肌実(ニセモノ):2006/09/23(土) 18:02:39 ID:nlWMe3sd0
校庭で野犬を丸焼きにして食べている
外国人の子供(学校の生徒)が居ても
思想信条の自由で注意できないな。w
95 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:02:42 ID:6ZoB4swt0
>44
> 教師は教師らしい仕事をして欲しいってこと。
教師の仕事は勉強を教える事だからねぇ。
行事のメニューはもともと関係ない。
なんかひと昔前の「スポーツ刈り=高校生らしい」に通じる
時代錯誤っぷりだよね。
96 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:02:44 ID:NcnaveSd0
今の日本に必要なのは、『公共心』。
それを『愛国心』なんて言葉を無理に使おうとするから、話がややこしくなる。
言葉は歴史を背負っていて、使われてきた履歴によって、その意味合いも違
ってくる。言葉は生きている。その点で、現代日本語の”愛国心”と、例えば英
語のpatriotismとでは、そのニュアンスが微妙に違う。
負の歴史を背負っている言葉を押し付けるということは、その負の歴史自体の
肯定を 迫る行為に他ならない、と考える人もいる。
だから混乱が生じる。
97 :
都内の中2:2006/09/23(土) 18:02:48 ID:pvKL9U4x0
なーんだ,義務教育って「思想信条」によっては受けなくてもいいのか。
学校いくのやめよっと。
98 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:03:11 ID:7yXuHqiOO
99 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:03:13 ID:qN5BO8Oh0
>>75 >思想良心の自由も、憲法自身の定める別の利益のために制約され得る。
初めから間違ってるじゃんw
100 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:03:15 ID:cECPKo050
「君が代」反対の思想は自由だから、もういいけどさぁ・・・
教育の現場に、そんな個人的な思想を持ち込まないで欲しいね。
教師の仕事を最低限行ってください。
「校歌」も「君が代」も「翼をください」も「起立・礼」も「私語は慎む」も、学校が決めたプログラムの一つです。
101 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:03:29 ID:wPxH9Jf90
国旗国歌を崇拝するよう求めてる訳じゃない
国旗国歌を尊重する教育を卒業式等で行うよう命令が出てるだけ
教師による教育放棄が本質だろ
102 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:03:38 ID:hMr8b9wO0
ぜひ、今年の流行語にしてほしいね。
思想信条の自由wwww
「世迷い言」なる酔狂を感じさせる名で正論吐きまくり。
「天声人語」なる大仰な名で売国しまくり。
東海新報は粋だねえー。大和民族の鏡!
>>97 もともと、義務教育は国や親が負っている義務であって、生徒に義務は
ないけどねw
107 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:04:57 ID:Ie5D/e1Y0
>>71 神社に参拝するし無いくらいで内心の問題を処理できない総理がいる国ですから
卒業式でいちいち起立して歌うのはめんどくさい。この判決GJ!
109 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:05:10 ID:tjA0Jrv20
でもこういうことをマジで考えてるガキがいることが問題
110 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:05:22 ID:+BwPsUCn0
>>34 はぁ? アタマにウジでも沸いてるのか?
親や生徒は、反日ブサヨ教育に汚染されたくないんだよ
ブサヨ教師の居る学校を避ける権利があるのは当然だろ。
反国旗国歌教師は正々堂々と居場所を公表しろよ。
それとも何か? 恥ずかしい事をしているという自覚でもあるのか?
111 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:05:29 ID:d9bQHZVk0
単にガキが「先生の言うこと何でも聞くのー、じゃあ死ねっていわれたら死ぬんやー」
って言うのの逆バージョンだな
>>1
112 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:05:50 ID:7yXuHqiOO
ネットイナゴのブログ潰しウゼェ→思想心情の自由(^_^)
113 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:05:59 ID:Hu1dlqp50
>>100 大地讃頌もなんとかして欲しいな。
人の子の喜びだとか愛せよとか感謝せよだとか、目茶目茶思想の押し付けが入ってるんだから。
114 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:05:59 ID:DKye36jT0
>>52 例えば
もし教師たちがその指導に従わぬ生徒に「先生の言うことを聞きなさい。宿題をやってきなさい」と強制しても
「宿題をやってこないのは思想信条の自由です」と反論されたらどうするのか。
そんな言い分を認めていたら、教育などできっこない
ということだよ。
115 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:06:02 ID:q6gzr25Q0
>>100 教師達は都の法令に違反したが
今回、判決で思想信条の自由の旗の下、
教師達への処分は違憲だとなっただろ。
なによりも思想信条の自由が守られるべき。
公務員は公務に従う必要は無い。
法令違反してもかまわない。
当然、そのようなプログラムに従わない自由がある。
教師が教師の仕事を放棄する自由もあるだろう。
116 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:06:05 ID:EAR8k66i0
>>90 > 日の丸掲げた車に乗った人たちが善良な人たちを脅して金取った事件は数限りなくあるよ
ぎゃははは
話を逸らすなよキチガイサヨク
117 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:06:08 ID:efAeVMMV0
118 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:06:10 ID:uQa/NMMP0
>>29 >いくら先生の言うことでも自分の持っている思想信条とあまりにもかけ離れたこと
>だったら聞けないでしょ。
そりゃそうだが、その場合の選択肢は"「聞かない」と大声でわめき暴れる"ではなく
"転校など聞かなくて済む方法を取る"ではないのかね?
このエセ教師達が行ってるのは前者だっていう認識はある?
そもそも教師に強制されているのは
・日の丸君が代を国旗国歌として生徒に教える
・式典では起立する等の礼儀を守る
であって、「日の丸君が代を国旗国歌として認めろ」と強制しているわけではない
自分が嫌だからって生徒にも「日の丸君が代反対」という教育を押し付けるのは、
「"生徒の"思想信条の自由」を侵害していないのかい?
119 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:06:10 ID:PKe4ZyzE0
教育そのものが「強制」なんだから、まさに正論。
なぜ、勉強しなくちゃいけないのか?なぜ小学校、中学校へ
通わなくてはならないのか?
果ては何故、見ず知らずの教師と言う他人の言うことを聞かなければならないのか?
亀田の父親を(子供を学校に通わせていない)諸手を挙げて賛美するのか?
この教師達に聞いてみたい。
120 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:06:25 ID:cECPKo050
教師の言うことなんて、聞かなくてもOKっていう判例が出たよ!
_n
( l _、_
\ \ ( <_,` )
ヽ___ ̄ ̄ ) グッジョブ!!
/ /
121 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:06:27 ID:4CVahgAl0
>>66 アフォ!
岩手は極左新聞「岩手日報」が牛耳ってます。
122 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:06:32 ID:8nfyR//80
123 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:06:44 ID:+dRG8Kt40
思想の自由を持ち出せば、他人に物理的迷惑をかけない限り何してもいいってことになるな。
思想の自由侵害を理由とする訴訟を増やして儲けようという弁護士の陰謀かも知れんな・・・。
124 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:06:51 ID:/3P7XWlp0
朝日新聞の社旗の方が戦争を彷彿させると思うのだが・・・
125 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:06:59 ID:xC0oFGLt0
マジで実践しそうなガキが出そう
このスレ15禁にしとけ
126 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:07:08 ID:9TI8CFB6O
他の歌も思想信条の自由に反するものは歌うのをやめよう
数学は資本主義を促すので思想信条に反するからやめよう
サヨというのは、もともと福利厚生の充実や弱者の救済を念頭におく思想のグループでしょ。
でも大陸に絡め取られて、思想をすて、政治に走り、ただの反政府集団に成り下がった。
左翼という言葉を用いるのももったいない、うんこみたいな連中だ。
128 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:07:17 ID:ng9rDsac0
>>89 断り切れず名前を貸しているだけの人が多いんじゃね?
129 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:07:28 ID:GI2O8pt50
国歌強制に反対!
高校生のミニスカート禁止も反対!
国歌強制に反対!
高校生のミニスカート禁止も反対!
「とりあえず思想信条の自由なんで、いやです」
来週使ってみよ。
131 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:07:35 ID:o0VuRcYR0
>小欄の体験からすれば、小、中、高と学校でそんな論議などなかった
自分の経験でしか語れない視野の狭さが文系全開だなw
東京など斉唱をやらないところも多かったのを知らない新聞記者w
さすがウヨ御用達のトンへ新報w
132 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:07:37 ID:qWzJ03JQ0
東海ってあったからトンヘ(=日本海)のことだと思って
韓国の新聞かと思った。
病んでるなあ。
自由と野放しは違う
134 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:07:47 ID:/z+b6Ted0
別に理由があるなら好きにすりゃいい。
136 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:08:03 ID:Hu1dlqp50
>>115 思想信条の自由に基づき、
クビにしてもよろしいかな?
137 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:08:04 ID:wMn0lRaU0
この教師達や司法人は、学んだ以外は怠り、他の学問にも見られる如く確信的幸福者だ。
学んだ中に、どんな経緯で彼らの学問が成立し、どんな役目を負わされいるか
も深く知る由もない。
また自分達の行動の深い追及などの先の、疑義もないのか。
ないから幸せなのだ。
本髄すら見抜くことすらできぬ、知的衰弱者集団。
コピーの枠外を恐れる教育の被害者かもわからん。
138 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:08:15 ID:E1nhifBFO
12年間学校生活で何かのたびに
校歌と国歌をうたわされてたけど 無邪気なちびっこ時代 別に軍国云々考えた事もなかった・・・
反対するのって逆効果なようなきがす
139 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:08:34 ID:tA3GK08kO
世界を色々転々とした
アフリカの内戦地域いたこともあったが
そこの子供たちに
「日本の子供たちは何をして遊ぶのか?」と聞かれたことがあった
「ゲームとか?」
「なんのゲーム?」
「・・・・」
ニンテンドーとか知らんのだろうから、答えられなかった
お前ら小学生は
自分自身で努力してこの国に住める幸運を得たのではなく
ただ単にラッキーだっただけで、
今あるこの平和惚けのなかで生活できている
幸せは、国の先人達の努力によって
現代に引き継がれたものだ
この国に生まれた幸運に感謝しつつ
国旗国歌を敬愛しなさい
さもなければ、コンゴ辺りに移住しなさい
と、答えますね
140 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:08:35 ID:hMr8b9wO0
>>131 なにファビョってんの?w
そんな瑣末なことどうでもいいから、中身に反論しろよ。www
だから地裁判決如きで騒ぐなよ。
142 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:08:47 ID:pywlc8ZP0
>>99 >初めから間違ってるじゃんw
無知の君に教えてあげよう。
思想良心の自由も、内心に留まる場合と、内心から外面に表現された場合とを分ける。
内心に留まる場合は絶対的自由だが、
外面に表現された場合は、その自由は制約され得るのだ。
143 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:08:49 ID:DgoXpAYJ0
今回の判決によって保守主義は確実に増えるだろう。
その意味では意義ある判決だった。
朝日の共産主義思想はスターリンや文化大革命の大量虐殺をイメージさせて
嫌悪感を覚えるね
>>118 式典の妨害をするようなのはダメでしょ。
>自分が嫌だからって生徒にも「日の丸君が代反対」という教育を押し付けるのは、
生徒への押し付けじゃなくて、教師が
「自分は歌いません」ってのも認めないってのはどうなの?というところが個人的に疑問なのです。
146 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:09:03 ID:yQQO9C8K0
思想信条の自由が小中で流行りそうな悪寒・・・
147 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:09:06 ID:LqyQDU7H0
こりゃ裁判官は責任取らないと大変な事になるぞ。
148 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:09:26 ID:W8TE901V0
>>119 教育は強制じゃないよ
被教育者が教育者による強制を信じられるかどうか
もし信じられないとしたら被教育者はドロップアウトする
149 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:09:27 ID:7jFb+CuI0
とさつ場の人が宗教上の理由でとさつはできません
でも、処分はするなって訴えても認めてくれるのかな?
仕事なんだから強制でも仕方ないだろ?
150 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:09:27 ID:EAR8k66i0
卒業式の国旗国歌で軍国主義化した生徒を、拙者見たことも聞いたことも無いが
教師の影響を受けた児童が、卒業式に国旗を揚げた校長に土下座謝罪を求める事件なら
拙者知っているぜよ
ばーーかキチガイ反日サヨク
社会のチンカスは風呂で溺れて死ね
151 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:09:42 ID:EF2iln7c0
もういっそのこと「地球市民」というカテゴリーを作ったら?
そして君が代・日の丸に反対している人たちは日本人を捨てて、
「地球市民」になったら?
世界的なムーブメントを狙うといいだろうけど、残念ながら
日本以外で「地球市民」に加わる人はいないと思うなあ。
152 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:09:46 ID:xC0oFGLt0
153 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:09:56 ID:Pc+iR7FOO
国は安らぐとこであって、敬意を示したりする意味が分からん。
お醤油やカツオだし、布団、一日履いてたパンツに敬意を
示すようなもの。
決まりで敬意には反感を覚えるな。
変な意識をさせないで欲しい。
東京地裁が基地害なのは今に始まったことでない品
この裁判官、来年には飛ばされるだろ
155 :
鳥肌実(ニセモノ):2006/09/23(土) 18:10:11 ID:nlWMe3sd0
結局、教師たちは
靖国参拝も、思想信条の自由
という事で、安倍ちゃんが参拝しても良いわけね?w
156 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:10:15 ID:wcN3BjLF0
>>121 たしかに超マイナーだろうな、東海新報なんて名前きいたことないもん。
157 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:10:20 ID:+BwPsUCn0
■日本国憲法
第十二条【自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任】
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本国憲法
第十三条【個人の尊重、生命・自由・幸福追求の権利の尊重】
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
158 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:10:34 ID:o0VuRcYR0
159 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:10:36 ID:7oopG7/g0
働いたら負けかなと思うのも自由
160 :
:2006/09/23(土) 18:10:51 ID:WjIx30lO0
で、日教組の長年の活動の成果で、
今の子供の親まで洗脳が完了し、
学校で教師が子供に指一本触れても大問題に
なるような教育現場にしてしまった。
そして小学校まで学級訪韓・・・日教組の日本教育解体工作、
日本社会解体、革命化工作は、ほぼ成功してしまってますよ。
161 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:10:53 ID:Ie5D/e1Y0
>>116 話をそらすも何も、内容のある書き込みしてないじゃんw
>>146 盗んだバイクで走り出す自由
夜の校舎窓ガラス壊してまわる自由とか・・・
163 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:11:06 ID:/3P7XWlp0
授業を教えても生徒の学力が低ければ指導力不足になる
教師は起立も斉唱もしないでいいが、起立・斉唱する生徒が少ない場合は指導力不足で
処分すればいいんだね
>>145 そんな程度で済んでる人は最初から懲戒の対象になってないし裁判も起こしてません
165 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:11:12 ID:PXLLDytw0
朝日新聞を強制的に読ませるようなアナクロニズムのかたまりの教師がいたら
「思想信条の自由です」から
ガキのみなさんは2chを最大限有効利用して告発していただきたいものである。
匿名での内部告発に「日教組教師」を含まないってことはあるまい。
167 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:11:12 ID:BXyjAemJO
憲法にも明記しているにも係わらず改正手続きも行えないようにしている奴が憲法違反とか言われても。ぷっ。でたー、サヨの常套手段のダブスタだ。
168 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:11:12 ID:pzy0dZm+0
逆になんでそこまで嫌がるのかわからない
170 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:11:19 ID:USE2udUa0
思想を自由に持てるような子供なら大成するだろうな。
なかなか自分の思想なんかもてないもんだ。
自分の思想をきちんと主張出来る子供を育てることこそ
教育の目的だ。
大いに結構なことじゃないか、子供が自己主張するのは。
言い負かされないだけの親になれ。
171 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:11:24 ID:hMr8b9wO0
>>151 まあ、そんな用語を使わなくても
「無国籍者」という言葉があるけどね。
いまだに左翼やってる思想難民にはちょうどいいかもしれん。
172 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:11:34 ID:cECPKo050
''';;';';;'';;;,., ザッザッザ・・・
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッザッザ・・・
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
vymyvwymyvymyvy、
MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、 ここを通らせてもらいます
Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
思想の自由だから ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
__,.ヘ /ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ 国家も歌いません
/\___/ヽ /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ 校歌も嫌い
/'''''' '''''':::::::\/'''''' '''/'''''' '''''':::::::\ /'''''' '''''':::::::\
. |-=・=- -=・=-, -=・=- -=・=-、. -=・=- -=・=- -=・=-
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ,,ノ(、_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| 九九も覚えたくありません
. | `-=ニ=- ' .:::::::| `-=ニ= | `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=| `-=ニ=- ' .:::::::| 九九は嫌いという思想でし
\ `ニニ´ .:::::/\ `ニニ \ `ニニ´ .:::::/ニ´ \ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐- /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\ だからと言って、成績を下げたりしないでね
一番酷いのが日教組。彼らは1972年11月以降、約2年おきに北朝鮮に
幹部を派遣していたけど、ちょうどその時期は北朝鮮による日本人拉致事件が
頻発していた時期。しかも訪朝団の幹部はことごとく中央執行委員会の最高
幹部が務めていた。彼らは訪朝して平壌入りすると、書面に「金日成(キム
イルソン)万歳」と奉賀の文を書いて署名し、金主席の息子であり後に後継
者となった金正日(キムジョンイル)に対して「明日の太陽」とあがめた。
そして日本の教育現場では、独裁国家だった北朝鮮を教育模範の国と賞賛
していた。当時の子供たちが可哀想すぎる。
今の彼らは「そんなことはない」と嘘をつくが、当時に出された書物として
証拠が残ってる。しかも著者は彼ら自身。第一次訪朝団の団長を務めた蒔枝
元文委員長は『チュチェの国朝鮮を訪ねて』という書物の中で、北朝鮮を
理想の国かのように事実を捻じ曲げて紹介し、さらに『明日をひらく国朝鮮』
(第三集)という書物にもとんでもない推薦文を寄せている。一部を引用
すると「日本教職員組合は(中略)、朝鮮人民の偉大な指導者である金日成
主席の創始したチュチェ思想にもとづく朝鮮統一の方針を全面的に支持し、
統一実現のための朝鮮人民のたたかいに連帯する運動を早くから一貫して
すすめてきました」「(本書を)多くの教職員のみなさんが、学習に運動に
活用されることを期待」などと書いている。
ttp://shibahara.at.webry.info/200609/article_23.html
174 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:11:50 ID:z++pgaiU0
2004年の陛下の有難いお言葉
-------------------------------------------------------
天皇:教育委員会として本当にご苦労さまです
米長:一生懸命頑張っております
天皇:どうですか?
米長:日本中の学校に国旗を揚げて、国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます
天皇:はあ
米長:がんばっております
天皇:やはり、あれですね、強制になるということでないことが望ましいですね
米長:ほんとにすばらしいお言葉をいただきましてありがとうございました
プッ、
-------------------------------------------------------------
175 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:11:51 ID:Hu1dlqp50
マーク・トゥエイン曰く
「わが国には、言葉では言い表せぬほど尊い宝物が三つある。
それは、言論の自由と良心の自由とその両者を決して使おうとしない慎重さだ。」
テストでカンニングする自由
>>131 いあ、朝日みたいにその自分の体験を敷衍して強弁してるんならともかく、
自分の体験ではこうなっていたって表現なら何の問題もないだろが。
>>132 東海地方のことを最初に思い出してやれよw
あまりに韓国が東海東海騒いだのも原因だろうけど。
はっ!
つまり韓国は日本海を東海と表記することで、日本の一属州に
戻りたいです、という意見を表明していたということだったのかっ!
そら毎年ニュースになってる成人式のDQN増殖に拍車がかかるわな
裁判官は明らかにキチガイ
179 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:12:12 ID:nj9Io2H40
>>74 そんなにかからないのでは?
今まではこんな事には父兄もうとかった。
ただ、今後はネットなどで多くの父兄がこの手の日本をダメにしたい
気違いサヨクの存在を知ってくる。
父兄が束になってこの手のバカ教師の授業をボイコットでもしだした
らこいつらの存在自体がなくなるw
>>145 歌いたくないなら教師をやめればいいのでは?
職業選択の自由は憲法で保障されているのだから。
181 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:12:25 ID:qN5BO8Oh0
統一教会に踊らされるウヨの馬鹿さ加減にはあきれますね
自由主義と反戦ヒステリーの区別もつかんとは
ひどい自演をみた
183 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:12:46 ID:iSSRZb4V0
>>145 >教師が
>「自分は歌いません」ってのも認めないってのはどうなの?
それが職務中、入学式・卒業式などの教育の現場なら
指導要領に反しているし、
まして公務員であるなら、
二重の意味でNGです。アウト。
心の中でこう思いなさい、内心が変わるまで教育しますとか、
家に帰って自宅で君が代を寝る前に3回歌いなさいとか
そんなことは言いません。
>>162 窃盗とか器物破損とか不法侵入とかの罪に問われるのでは。
>>164 え、そうだっけ?
都って教員に「君が代歌え、歌わないなら罰する」って強制してると思ったのだけど、違ったんだっけ・・・?
先生の言う事なんか聞きたくないよ
勉強だけちゃんと教えてろよ
塾よりクオリティ低いぞ
187 :
52:2006/09/23(土) 18:13:11 ID:+NHah3mR0
>>114 ハァ?
今回の判決で強制は違憲とされたのは国旗国歌だけでしょ!
だから判決に従うなら教師は国旗国歌の問題で言う事聞けと言わなきゃ良いだけの話だって事だよ。
宿題をやらない事まで思想信条の自由だなんて誰が言った誰がそう解釈していいと言った?
188 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:13:19 ID:NcnaveSd0
>>1 こいつの娘は、先生がチンポしゃぶれと命令したら、
それに従うように躾られているんだろうな、きっとw
妥当性の無い命令には従う必要はないと思うけどね
189 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:13:21 ID:7oopG7/g0
この判決は自由を全部認めるなんて言ってないわけだが
190 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:13:25 ID:iEeeve1t0
>>176 というかテストを受けない自由
というか勉強しない自由
というか学校行かない自由
191 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:13:27 ID:sU3f0K0u0
>139
「国旗・国歌を敬愛しなさい。さもなければコンゴ辺りに移住しなさい」
特攻で散った若者たちは、こんなことを言う奴を愛国者と認めないだろうなあ。
192 :
:2006/09/23(土) 18:13:28 ID:WjIx30lO0
日教組に朝鮮総連
横浜市で会社を経営するK.S社長の話である。彼は会社を経営
する傍ら愛国心を持ち、歴史にも深い造詣を持つ人だ。
数年前、逗子で行われるはずの櫻井よしこ氏の講演会が日教組
の横槍で中止になった経緯がある。K.S社長は櫻井氏の講演会を
楽しみにしていただけに、中止に対して不満であった。
彼は早速、横浜の日教組に電話を入れ、高橋事務局長に抗議した。
彼の質問に答えきれなくなった高橋氏は
「今、朝鮮総連の人がいるから代わります」と言った。
朝鮮総連の某氏は従軍慰安婦、創氏改名、強制連行など、
「過去の日本が犯した悪徳」をK.S社長に説いた。しかし歴史に
詳しいK.S社長の反論に答えられず、今度は「同和の人に代わります」
と言った。何故日教組に朝鮮総連や同和の人達がいるのか。K.S社長
は驚きを隠せなかったと述懐する。
http://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/column/shuukannkoramu/75.htm
193 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:13:29 ID:8nfyR//80
194 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:14:14 ID:OMlOe9svO
地方の新聞ってみな朝日に追従するもんだと思ってたけどそうでもないんだ?
東海新報の記事、まったくもって正しい意見じゃないか。
195 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:14:15 ID:mKZyFBJ30
思想信条の自由を嗤うものは、北朝鮮へ逝け!
軍政下のミャンマーへ逝け!
軍事クーデター下のタイへ行け!
中国の圧政に苦しむチベットへ逝け!
新彊ウィグル自治区へ逝け!
宗派間の争いで毎日百人単位で人が殺されるイラクへ逝け
そんなに思想信条の自由を保障した日本国憲法が嫌なら、日本から出て行け!
これはつまらん。正論すぎてつまらん
197 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:14:22 ID:tA3GK08kO
まあ
海外に出たこともない
日本国内にドップリベッタリな親に育てられた
馬鹿な在●どもは
国に帰りなさい
日本嫌いなんでしょ
何で日本にいるの
198 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:14:27 ID:N5VGaXH80
「思想及び良心の自由」は12条で制限されている。
第12条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
「又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。」
第19条 思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
199 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:14:47 ID:jGY1lDUv0
200 :
「坊ちゃんナショナリズム」 斎藤 学(精神科医):2006/09/23(土) 18:14:55 ID:z++pgaiU0
診察室という穴蔵から見ていても、最近、ニート、フリー夕ーなどと呼ばれる
オヤジ青年(団塊ジュニア)たちの間に漂うナショナリズムみたいなものに
ぞっとさせられる。
ある三十歳の青年は千葉県から靖国神社まで徒歩で往復し、軍人だった
母方祖父の軍服などの遺品をあがめ、父母の市民的生活を批判している。
別の三十代前半オヤジの愛読書は『我が闘争』。 旧日本軍の制服を集めたり
モデルガン(エアガン?)を買ったりして同好の士と戦争ゴッコをしている。
二人とも韓国と中国が大嫌いだ。 彼ら二人は、親たちが困惑して私のところヘ
相談にきているのだが、この連中と自らを対人恐怖者と自己診断して治療に
やってくるような自己探索青年たちとは違う。 「政治オタク」系ニートはせっせと
投票にも行く。
もっと好きなのはサッカーの応援なので(決してプレーヤーにはならない)、
ワールドカップの乗りで「ニッポン、ニッポン」とやっているのかも知れない。
当然、自民党、特に小泉派の支持者である。 貧乏人のくせにホリエモンが好きだ。
衆院選で小泉氏が大勝利をおさめたことについては、こういう人々の支持を
集めたというところがあるのではないか。 こうした「坊ちゃんナショナリズム」の
潮流をなめない方がいい。 国家社会主義ドイツ労働者党(ナチス)も登場当時は
変わり者の貧乏人集団だった。
【東京新聞 2006.1.11】
201 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:15:01 ID:OHKTLlFe0
誰か答えてください
「イスに座らない生徒がたくさんいます」→「先生の言うことを聞きなさい」→「思想信条の自由です」と反論されたらどうするの?
殴っても新聞沙汰、廊下に立たせても新聞沙汰、教室の外に追い出しても新聞沙汰
これってそういう規則ってことで、当然のことでしょ?
部屋の中で靴を脱ぐのと同じレベル。
海外では神社仏閣にはいるときは、サンダルや帽子とか不謹慎な格好は禁止されてるし
それはそういう規則で守るのが当然でしょ?
なんでみんな意味不明な自分の権利とか主張しだして
今の公立の中学校はみんな学校崩壊&援助交際蔓延だよ
>>151 いつ戦争がおこるかわからない地域で、自国の武装やまとまりを無視する
地球市民に参加するヴァカがいたら、真性のマゾだと思う。
そして日本周辺でもいつ戦争がおこるかわからない状態になっているのに、
なぜかそれを報道しないアサピー毎日中日乙。
そもそも公務員だしな
職務専念義務違反だろ
204 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:15:07 ID:EAR8k66i0
>>161 「日の丸掲げた車に乗った人たちが善良な人たちを脅して金取った」
これと
卒業式の国旗国歌で軍国主義化した生徒を聞いたことが無い。という私の発言は
どう関連性があるの?
私は反論として思想信条の自由の旗の下に起きた事件を
淡々と上げていけば正解なのかな?
205 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:15:14 ID:7jFb+CuI0
ひと殺しましょうと生徒に教えるのも自由じゃないの?
そういう思想もあるだろ?
206 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:15:14 ID:dsD2ZnCW0
>>198 > 「思想及び良心の自由」は12条で制限されている。
>
> 第12条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
> 「又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。」
> 第19条 思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
小泉の靖国参拝のことですか?
207 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:15:15 ID:3GosnaU30
難波裁判長は、りっぱな公務員。公務員が、「国旗及び国歌に関する法律」
で定められた日の丸および国歌をその判決文の中で、誹謗中傷している。
その上、裁判官は、憲法と法律に制約されると憲法に定められている。
この裁判長は、これだけでも、首にできるのじゃないか。
208 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:15:16 ID:0HV49die0
いいかげん目を覚ませ日本人、国旗、国歌に敬意を示すなんて当然じゃない。
なんでこんな当たり前のことでガタガタ言ってんのよ。
オリンピックで国歌も歌えないサッカー選手、日本人だけじゃないの?
日本の国歌、国旗がそんなに嫌いならドーゾ御自由に他の国に移住すればいいじゃないの?
日本のパスポートがどれだけ価値があるか御存知ないようね。
生徒が先生の言うことを聞かなくて一番困るのは、その先生くらい。
ようは個別「思想信条を理由としても駄目なこと」を列記するしかない。
●やってはイケナイ
例:トイレ以外で用をたさない > 所かまわずの用便は皆に迷惑
廊下を走らない > 他人にぶつかる可能性がある
授業中の私語 > 勉強したい他人の迷惑
●やっても構わない
例:朝礼を欠席 > 本人の思想信条を尊重
校歌斉唱を拒否 > 本人の思想信条を尊重
授業のボイコット > 本人の思想信条を尊重
あぁ書いてて詰まらない...
210 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:15:28 ID:siOEhXqN0
「先生の言うことを聞きなさい。」
>>145 だったら歌わなくていい会社なり学校なりに行けばいい
それが自由。
会社の営業に自分から入っておいて
「自分は商品は売りこみません」と朝礼で叫び
物も売らずに給料もらってる営業も問題ないというのなら、何も言うまい。
そうだよなw
反日カルトのクソ教師をボイコットするのも
思想信条の自由だよな
ガンガレ学生さん!
213 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:15:48 ID:q6gzr25Q0
教師達は都の法令に違反したが
今回、判決で思想信条の自由の旗の下、
教師達への処分は違憲だとなっただろ。
なによりも思想信条の自由が守られるべき。
公務員は公務に従う必要は無い。
法令違反してもかまわない。
当然、そのようなプログラムに従わない自由がある。
教師が教師の仕事を放棄する自由もあるだろう。
わかりやすく言うと、公務員である教師が
都の法令に違反しても良いということ。
地方新聞でもまともなのあるじゃんかい
地元北海道新聞の情けなさときたらホントに・・・もうね
215 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:16:03 ID:R+Xjvlw30
この先生に、言ってみたいね。
何言われても、思想信条の自由です、と。
先生がなんと言うか?
誰か、リアル教え子いないのか?
216 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:16:06 ID:cECPKo050
テストしなくてもいい自由もあるね。
誰にも迷惑はかけないし。
でも、ちゃんと点数はくれるから安心。
そんな学校ならGJ!
ガンガレ! DQN教師ww
217 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:16:07 ID:wcN3BjLF0
東海新報
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
東海新報(とうかいしんぽう)は、岩手県の大船渡市、陸前高田市と、気仙郡住田町を対象にした地域新聞。
1958年に岩手新報、河北新報の記者だった鈴木正雄が中心となって創刊した。
誌名は岩手県の最東端にある地域新聞ということで「東海」とした。
論調は保守的で、コラム「世迷言」では朝日新聞を名指しで批判することもある。
218 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:16:12 ID:H4FzGnLi0
気に入らない教師を精神的に追い込む自由ってのを
子供達に教えてあげたい。肉体的な暴力じゃ補導されちゃうから
精神的にね。
219 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:16:17 ID:Hu1dlqp50
あー、ちなみに左翼の皆さん。
日本国憲法には売国の自由はないので、くれぐれもお気をつけて。
220 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:16:32 ID:h87CxpfS0
>>48 意味わかんね。
俺は単純に国旗国歌は国旗国歌としてしか捉えてねーけどな。
ところで、そんなに危険な思想に走るおそれのあるものを戦後60年間掲げつづけてきたわけですが
一度たりとも武力で他国の人間を殺傷していない現実をどうお考えですか?
221 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:16:35 ID:tA3GK08kO
21日昼反日ブサヨまさかの判定勝ちーーーーーーーーーー「どんなもんじゃーーーい!」ブサヨ絶叫
. 夜反日ブサヨーーーーーーーーーーーーーーーーーー2ちゃんに大挙来襲 沸騰
↓
22日ブサヨ「控訴しないで〜」泣きを入れる。
. 石原 「当然、控訴します」−−−−−−−ーーーーーブサヨ発狂
. 反日マスゴミ「反日ブサヨ支援活動を活発化させる。」
↓
23日反日ブサヨ支離滅裂、論理破綻、思考停止化石理論で発狂中 ←イマココ
↓
○日高裁ーーーーー一審を棄却「原告敗訴」ーーーーーーーブサヨ「不当判決を叫び発狂」
↓
○日最高裁ーーーー高裁判決を支持「原告の控訴棄却」−−反日ブサヨ「不当判決を叫び発狂、蒸発」ーーー合掌
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::.. (___ )(___ ) ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ i/ = =ヽi :::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡:::: //[|| 」 ||] ::>>反日教師 ::::::::::::::
:::::::::::::::::: . . . ..: :::: / ヘ | | ____,ヽ | | :::::::::::.... .... .. .::::::::::::::
::::::...゜ . .::::::::: /ヽ ノ ヽ__/ ....... . .::::::::::::........ ..::::
:.... .... .. . く / 三三三∠⌒>:.... .... .. .:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. .... . .... . ..... .... .. ..... ............. ..
:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ ムチャシヤガッテ・・・......
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
.. 三 | 三 | 三 | 三 |
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
....見送る日本国民...未来を担う生徒...学生...父兄一同..
...
チョッと飽きてきたのでオナヌーします。(・ω・;)
224 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:16:58 ID:AGrsf0Hc0
アメリカで大論争になってるのはコレ
(ほとんど批判だけど)
子供が、アメリカ国旗とブッシュの写真を、拝めてるというもの
http://www.youtube.com/watch?v=co1_9lR9EpM コメント読むと、アメリカ国旗を拝むのはキチガイってのが多数
アメリカ認識が変わった
アメリカ人は国旗国歌に固執はしていない
もともと、キリスト教が絡んでる話だけど
「キリストはアメリカ国旗を恥じてる、私も同じだ」って書かれてる
日本人が国旗国歌をなじる必要はないけど
公の場の強制や権力側から求める、カラクリや目的は、この動画と同じ
草刈理論というのがあって
ownershipとかは、よく金融論でも用いられる、システム論
つまり、サラ金、パチンコ、ヒロポン屋には都合のいい、効果的なメカニズムの柱
思想及び良心の自由って内面で思っている時だけは、不可侵だが行動に表した場合は、
公共の福祉によって制限受けるよ。
226 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:17:00 ID:J0cD8wm20
毎日はなしって書いてあるけど、
どう読んでも毎日は判決を支持してるようにしか見えないが
東海新報は毎日は朝日とは違うと信じたいんだろうか
227 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:17:09 ID:Ie5D/e1Y0
>>150 土下座させた事件は1件しか知らないけど
日の丸掲げた車に乗った人たちが善良な人たちを脅して金取った事件は数限りなくあるよ
>>155 当然
けど参拝に反対する権利はある。そして安倍ちゃんが参拝したことにより公的処分を受ければ
それにも反対する。これが思想信条の自由を守る正しい道
228 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:17:09 ID:dsD2ZnCW0
>>208 > いいかげん目を覚ませ日本人、国旗、国歌に敬意を示すなんて当然じゃない。
> なんでこんな当たり前のことでガタガタ言ってんのよ。
> オリンピックで国歌も歌えないサッカー選手、日本人だけじゃないの?
> 日本の国歌、国旗がそんなに嫌いならドーゾ御自由に他の国に移住すればいいじゃないの?
> 日本のパスポートがどれだけ価値があるか御存知ないようね。
そんなに多様な思想を認めたくないなら、
北朝鮮へどうぞ。
229 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:17:10 ID:iSSRZb4V0
>>183は、「だから都の教師には歌う義務がある、歌わないとNG」って意味です。
>>180 >>183 君が代を歌うことは教師の主たる仕事、ではないでしょ。
例えばイスラム教徒の教員が都にいたとする。
都が「教員は給食を残さず食べなさい」という通達を出したとする。
イスラム教徒の教員が「豚肉を食べるのだけは勘弁してくれ」と言ってきたとする
・・・って場合も「やめろ」でおしまいなの?
>この国に生まれた幸運に感謝しつつ
ここまではわかるが
>国旗国歌を敬愛しなさい
何でここに話がとぶのよ。
232 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:17:14 ID:+BwPsUCn0
>>174 ブサヨ反日チョン教師ってのは、捏造コピペだと何度指摘されても貼り続けるんだな
だから、一般の国民からキチガイ扱いされんだよ
国語が苦手な人にも分かるように噛み砕いて書くと 陛下は、
「強制することなく各自が一人一人の中で国歌国旗を尊重出来るように、学校で教育指導することは大切」
と言ったんだよ。
「国旗国歌を強制しないように」という趣旨ではない。
〜〜 「一人一人の中で考えを」 国旗国歌で天皇陛下 〜〜
・「国旗、国歌は国民一人一人の中で考えられていくことが望ましい」
天皇陛下は25日の記者会見で、外国人記者による「学校で国歌斉唱と国旗掲揚を強制させることをどう考えているか」
との質問にこう答えられた。
陛下は世界各国が国旗や国歌を持っていることを挙げ「国旗や国歌を重んじることを学校で教えることは
大切なこと」と指摘。「国を象徴するものと考えられ、それらに対する国民の気持ちが大事にされなければ
なりません」とした。
平成17年4月25日(共同)
233 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:17:26 ID:hH0XVTjO0
都庁に抗議に行った教師の姿を見たら生徒はどんな風に感じるかな?
>>8 義務義務義務義務・・・
で、てめぇらはいつまで俺に義務を押し付け続けるんだ?
いつ自由くれるんだ?死ね?はぁ??
236 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:17:40 ID:NcnaveSd0
>>1の娘は、先生がチンポしゃぶれと命令したら、 しゃぶるのかな?
>>1の娘は、先生がチンポしゃぶれと命令したら、 しゃぶるのかな?
>>1の娘は、先生がチンポしゃぶれと命令したら、 しゃぶるのかな?
>>1の娘は、先生がチンポしゃぶれと命令したら、 しゃぶるのかな?
237 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:17:54 ID:jGY1lDUv0
2ちゃん脳は「日教組」とか使いたがるよなぁ。
238 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:18:06 ID:HjPGhH8G0
今日、クソウヨの街宣車が大音量で軍歌や君が代流してた
あの迷惑なキチガイ連中はどうすれば駆除できるのかな?
239 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:18:10 ID:qN5BO8Oh0
>>198 教師が歌わないことで損なわれる公共の福祉について
何も主張できないから負けたんだろ
やれ式が乱された、やれ子供たちに悪影響だなどと
主観しかない抽象論ばかり
240 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:18:13 ID:7jFb+CuI0
左翼がこんな裁判起こしたり朝日が賛同したりするから
右傾化がすすむんだろ?
241 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:18:19 ID:E1nhifBFO
>>168 同じく
国歌云々問題になった時
在な人たち?と安易におもってしまった自分に2チャン染まりすぎ疑惑w
243 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:18:26 ID:7oopG7/g0
ネットウヨは極論ばっかりだなw
犯罪行為キチガイ行為するのと君が代歌わないことと全然違うだろ。
244 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:18:46 ID:knnNzox10
さすが中道
245 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:18:47 ID:RFlMjesb0
>>195 チベットはすでに同化してて
支援する意味は無い。奴等は金が欲しいだけさ
>>1 よく言った。さすが。
大体、主義主張が違うコミュニティに居たくないなら
自分たちの国でも作って、そこでマスターベーションしてたほうがいい。
彼らは他人の迷惑を考えず、自分たちの理想郷を
俺たちに押し付けようとしているだけだ。
247 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:19:11 ID:OHKTLlFe0
>>228 多様な思想じゃないだろ
ボイコットしてる奴らに思想なんて存在しな
お前バカだろ?
248 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:19:15 ID:wb3gtcCq0
まあ現実には「屁理屈言うな!」と一喝されて終わりなわけだが。
教師に向かって思想信条の自由が云々、などと言い放てる、
気骨ある生徒がそうそういるとも思えんし。
>>230 そもそも、そういう規則があるなら採用しないし、それを知って採用に応募するのもおかしいだろ
250 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:19:38 ID:WBZWT+Cv0
ネットウヨなみのバカだな東海新聞は。
国旗国家の場合は日本の場合、多分に過去の戦争に対する意思を示す考えが強い。
学校の規律にはそれはない。
2chレベルの詭弁を記事にするな。
>>184 字面だけを厳格に見るとそうだろうが、「起立して口パク Or 静かに黙って」なんてのを
どうやってチェックする?
起立するのは、式典の礼儀で思想云々とは関係ない
それすら嫌なんだったら、最初から出席すべきではない
歌うのが嫌だったら、静かにしてればいいだけ
今回大騒ぎしてるのは、その程度のことすら出来ない人たちってことは覚えておいて
ください
ちなみに「○○db以上の声で歌わねばならぬ」とかいうのだったら、俺もおかしいと
思うよ
252 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:20:09 ID:DgYWsOVd0
「どうするのか」
退 学 に な る だ け で す
当たり前じゃん、馬鹿じゃねえのw
253 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:20:12 ID:qN5BO8Oh0
>>234 ホロン部なみの勝利宣言だな
もう馬脚を現したのかよw
254 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:20:30 ID:jGY1lDUv0
あいかわらずネットウヨは極論が好きだなぁ
255 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:20:46 ID:XFQNp8AE0
どっちにしろ高裁でひっくり返るまでの騒ぎにすぎない。
256 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:20:47 ID:/3P7XWlp0
自由を考えれば
授業を受けなければ出席日数が足りなくなるが、ちゃんと学力が有りテストで証明すれば
授業に出る必要はないんでないか?
朝礼で校長の話も聞く必要もねーし学力に関係無い文化祭などは拒否していいんじゃねーの?
教師は学力だけを採点し、他の道徳的な項目は教える必要もねーし採点する必要もねーよな
257 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:20:55 ID:z++pgaiU0
-------------------------------------------------------
天皇:教育委員会として本当にご苦労さまです
米長:一生懸命頑張っております
天皇:どうですか?
米長:日本中の学校に国旗を揚げて、国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます
天皇:はあ
米長:がんばっております
天皇:やはり、あれですね、強制になるということでないことが望ましいですね
米長:ほんとにすばらしいお言葉をいただきましてありがとうございました
プッ、
-------------------------------------------------------------
「思想信条の自由」を逆手に取ったガキのみなさんが
老いぼれ日教組教師を重いノイロオゼに追い込むのきぼんぬ。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 日教組の完全消滅まだぁ〜
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 東京ばなな |/
259 :
鳥肌実(ニセモノ):2006/09/23(土) 18:21:04 ID:nlWMe3sd0
子供たちの性の乱れで
毎年大量の堕胎が行われているが
やはり、思想信条の自由なんだろうな。w
>>195 いや、タイのはある意味風物詩だからどってことないだろ
261 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:21:40 ID:mKZyFBJ30
>>198 国が一方的に制限することは許されていない。
公共の福祉のために、制限することが許されるか否かは、最終的には裁判所が判断することだ。
そして、今回のようなケースでは、制限してはダメという結論が一応出たわけだ。
もちろん、都には裁判所の決定に従う義務がある。
二審、三審でひっくりかえれば別だが、それまでは地裁判決が権威を持つ。
裁判所の判決に従わない東京都は、法秩序を無視する無法者だ!
262 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:21:40 ID:2e6WguDVO
この新聞購読したい。勧誘しに恋
263 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:22:08 ID:USE2udUa0
>>162 当然、犯罪を行うのも思想・良心の自由があってのことだね。
やろうと思えないように麻酔でもされて自由を奪われたりす
れば犯罪も出来ないわけだから。そして犯罪を実行して懲罰
を受けるのも自己責任だからね。自由には責任が伴うんだ。
さあなんでも自由だ、なんでもやりなさい、自己責任で。
社会はそれによって何も変わらない。
264 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:22:10 ID:LqyQDU7H0
まあ、国、国旗、国歌に責任を持つと言う事は
名前偽名の不法入国の在日にはわからん事だな。
265 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:22:16 ID:0K5eCPvwO
何が嫌なの?
国歌や国旗そのもの?
君が代と日の丸が嫌なのか?
戦争中に使ってたから?
まじでよく分からんな。
戦争と国歌国旗は別だろ。
アメリカだってイギリスだって戦争してたし、そのとき国旗国歌もあっただろ。
266 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:22:19 ID:DgYWsOVd0
「先生!数学みたいつまらないことをやるのは
僕の思想・信条に自由に反します」
↓
生徒が退学
「生徒諸君、創価に入信しないと単位あげないよ」
↓
教師がクビ
簡単な話じゃん。今回は教育委員会がクビ。一件落着。
>>220 その通りなんだよね。確かに戦争をしたのも日本人だけど、
その後60年以上、日の丸・君が代のもと平和を守り抜いてきたのが今の日本人。
国旗国歌=戦争に結びつけてる人たちはこの貴重な60数年間の経験を空白と考えてるんだろうか。
日本人を馬鹿にするのもいいかげんにしてほしい。
268 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:22:38 ID:EAR8k66i0
>>227 > 日の丸掲げた車に乗った人たちが善良な人たちを脅して金取った事件
だからどこに関連性があるの?
金を脅し取ったこの事件が軍国主義て訳??
269 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:22:42 ID:tE5OHFYi0
270 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:22:57 ID:V+yZlEDb0
ぶっちゃけ、こんな教師に我が子を教育してもらいたくない。
271 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:22:59 ID:LibMM1Pe0
サヨクボロボロw
272 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:23:05 ID:PXLLDytw0
>>235 いや、もうその発言できること自体自由だし
273 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:23:14 ID:cECPKo050
「君が代放棄の罰」が違憲だからといって、学校行事でボイコットする教師は、その時点でアウト。
学校行事は、生徒の思想の有無を言わさず遂行されていて、教師はそれを無事に行うのが仕事。
違憲とか云々より、単なる職場放棄。
274 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:23:23 ID:TNTMHUPB0
こういうのを屁理屈と言います
275 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:23:23 ID:hMr8b9wO0
>>250 まさか・・・
思想信条の自由=「過去の戦争」に関する思考のこと
・・・みたいな変換してないよな?www
>>243 じゃあ信条とやらがあれば、校長先生の訓示のときも
卒業生の答辞のときも大声で叫んでたって
構わないってことでしょうね。
結局、進行の邪魔をしていることには相違ないんだよ。
他人の迷惑考えてない。公開オナニーなんだよな。
ま、控訴審で元に戻るんだろうが。
278 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:23:38 ID:qN5BO8Oh0
>>251 だから式から排除すると言う処罰を与えるに足る理由は?
式で騒いだら処罰の対象になって当然だが
本処分は斉唱起立をしなかったことに対して行われているのだから
まったく関係ない話だろう?
279 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:23:40 ID:XFQNp8AE0
280 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:23:41 ID:2XUZPefE0
反対するのはいいけど式典の邪魔するなよ
馬鹿じゃないんだからさ
281 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:23:46 ID:/3P7XWlp0
反対のほとんどは在日の教師なんだろ?
282 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:23:52 ID:z++pgaiU0
..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
: .,,,illlllll゙゙¬゙|ll|l》゙|ト砲,、
、,llllll゙゙`″ : : `: ``ミi、
.:ll感l″ ..゙lL
..,,,l巛゙l,!: 、 i、 法
.i'フ,,l,゙l": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永
.`;ll,lト : ]″_,,,,,┐._ .,i´ .゙て″
: ;,lレ-・''゙‐'ゼ゙゙”`,ア~`゚゙|,゙゙゙゙lト,レ⊥
广'i、ァ ゙゙‐'‐'" : ::: ゚"ー'″ .|i、
.;ヒ'::;,il| _.::::::: .=@ ||
.'fi,;゙l;ヒ : : ;: :":・lll゙l,.'l・!° |′
゙'!,,,い: ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,\ .,l゙ <朕は平和主義者である。 右翼は消えろ。
.”゙l /゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′
ll, ゜,,l゙`:;,,,,l,ll,,、.゚ト.,,i´
,,,i'llr゚''ri,,,,,_ : : : : _,r°
,,,iilllli,゙h,、`゚゙゙゙lllllllllilllllll"】
オレの小学校のときの担任が、まさに日教組で共産党員でさ。
で、日の丸・君が代についてあれこれいってたんで
当時PTAの会長やってた親父が、この記事と同じ事いって
黙らせたそうだ。
国井先生、いまどうしてるんだろうw
284 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:24:25 ID:yQQO9C8K0
>>270 私立に行かせれば良い
日教組の教師の多くは自分の子供に対してそうしてるw
285 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:24:32 ID:iEeeve1t0
これからは採用試験のさいに
『我が社では君が代を歌うことが“あるかも”しれませんし、国旗を掲げる場面が“起きるかも”しれませんが、
そのとき貴方は社の方針に従うことが出来ますか?』
と問いかければいい、君が代と日の丸が嫌いな連中がきっと就職口がなくなるから
は?差別?いえいえこれは会社の条件(賃金や勤務時間など)と同じものですよ?
条件に合わないのならば別の会社をお探しくださいw
冗談みたいな話だけど 実 際 に そ の 通 り だからね。
一切の反論は許されない。
287 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:24:41 ID:AGrsf0Hc0
つまり
韓国人街宣右翼の活動が
靖国に集まるのから
国旗国歌に変ったんだろ
なにが教育改革だよ
サラ金、パチンコ、電通、議員ドモが
なにが、美しい国だ
288 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:24:48 ID:iSSRZb4V0
>>230 そもそもの前提として、「給食を残さず食べろ」の指導の中に、
「宗教上の理由で食が制限される子供には強要しない」
とういのが絶対入っているよ。
そんなの、子供にも教員にも強要するわけがない。
289 :
鳥肌実(ニセモノ):2006/09/23(土) 18:24:51 ID:nlWMe3sd0
学校で、携帯電話の充電をやるのやらんので問題になっているが?
携帯電話の充電を認めるのが、自由なん?
貧乏人の子供たちは、携帯電話すら持ってないのにな?w
最近のガキを知れ。空気の読めない日教組関係者へ。
↓
新聞販売店関係者が愚痴を書くスレ12梱包目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1152228269/208- 208 名前: 文責・名無しさん [sage] 投稿日: 2006/07/21(金) 22:23:08 ID:MNkt/oaR
夏休みなのだが営業先の小厨房ガキ共、ウザイ!
アサ○ーキターとか露骨。
親御さんは来客時のしつけをしているのか!
ガキはネット禁止!特に2ちゃん!!新聞読め!!!
210 名前: 文責・名無しさん [sage] 投稿日: 2006/07/21(金) 22:47:13 ID:uD5CU2MT
>208
ドア越しに話していて、やっと奥さんを落としたと思ったら、後ろでガキが騒いで崩されたことある。
「すみませんねえ。私はいいんですけど息子が朝日だけはダメっていうんですよ」だと。
212 名前: 文責・名無しさん 投稿日: 2006/07/21(金) 23:14:44 ID:Xl4cfwho
>>208>>210最近のガキはそう言うの確に多いよなw 昔のガキはあの手この手で利用して例えば(遊園地や野球の券)で
213 名前: 文責・名無しさん 投稿日: 2006/07/21(金) 23:41:46 ID:76h+q126 ?
今のガキはネットで、新聞はウソばっかり書いてるって事を
十分すぎるほど知ってるからね
ナメたらアカンよ
最近のガキを
291 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:25:01 ID:+BwPsUCn0
最高裁の確定判決では、『学習指導要領は法規としての性質を有する』 と何度も出ている。
違反者は処罰されて当然。早く最高裁まで逝け
多様・多様とは言うが、これまで労組の会合を理由に無断欠席したり
学校の行事の度に妨害していた実績は隠せるもんじゃないだろ
公共の運営を著しく妨害するようなら、クビも当たり前だろ
何履き違えてるんだ、あほ教師を擁護してるやつらは。
>>249 ん、あとから「これこれこうしないと処分」って決められたら、ってことじゃないの?
>251
歌わなくてもいいなら、俺もそれでいいと思う。
でもこういう通達って「字面」はかなり大事なんじゃない?
厳格にチェックするわけじゃないなら、そのような通達にすべきかと。
あと「歌っていること」を厳格にチェックしてるところがなかったっけ?
前にどっかで見た気がするんだが、ググってもみつからなかった。
気のせいだっけかな。
294 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:25:37 ID:hMr8b9wO0
295 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:25:39 ID:2rfLZX6i0
在日教師炙り出せてよかったな。
全員クビだ。
296 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:25:44 ID:ND4nMsbvO
サヨクは妄想が好きだなぁ
297 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:25:44 ID:jGY1lDUv0
ネットウヨはなんで右派なん?
298 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:25:44 ID:7oopG7/g0
>>277 誰も大声で叫んでもいいとかい言ってないわけで。
判決文読んだの?
299 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:25:48 ID:xC0oFGLt0
次の裁判が楽しみだな
ブサヨの断末魔が今からきこえてくるよw
>>283 それを聞くと日教組は自分の首を自分で絞めてる感じだな。
301 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:25:58 ID:DgYWsOVd0
>>291 どんな法規でも憲法に違反したら効力ないよ。
頭悪いな。ちゃんと勉強しろよ。
302 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:26:01 ID:NcnaveSd0
>>269 >>1の「世迷い言」は、上の命令には必ず従いなさいと主張しているわけだろ。
だったら、先生がチンポしゃぶれと命令したら、 しゃぶらないとまずいんじゃないか?
>今回は教育委員会がクビ
. ィ
.._ .......、._ _ /:/l!
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
>>266またまたご冗談を
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'゙
304 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:26:05 ID:dsD2ZnCW0
>>255 > どっちにしろ高裁でひっくり返るまでの騒ぎにすぎない。
確かに以下のようなアメリカと異なる判断を果たして東京高裁がするのか
どうかというのは俺も非常に注目している。
もし、異なる判決を下すのならどういう論理構成で行うのか非常に見物だ。
1943年 バーネット事件 連邦最高裁判決
「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、自らの限界を超えるものである。
しかも、あらゆる公の統制から留保されることが憲法修正第1条の目的であるところの、知性および精神の領域
を侵犯するものである」(ウエスト・バージニア州 vs エホバの証人)
1977年 マサチューセッツ州最高裁
「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子どもを指導するよう義務づけられた
州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用
される。教師は、信仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」
305 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:26:15 ID:nzZtkIga0
教師は国・都道府県の通達きかないわけだから教師に税金で給料払う必要なし。
教師したければ無給で自分たちの思想を教える。
生活は、たとえば今は趣味だろうが 夜 体を売って銭稼げ。
306 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:26:39 ID:sU3f0K0u0
>285
会社なら自分たちの都合で条件をつけてもいいけど、
公務員の場合いろいろ問題あるだろうなあ。
307 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:26:44 ID:qN5BO8Oh0
>>277 邪魔をしたことではなく斉唱起立をしなかったことが処分対象
なんでウヨはわざと間違えるの?
朝鮮人みたい
いやつうか朝鮮人なんだろ?
308 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:26:57 ID:+NHah3mR0
思想信条の自由なんて公共の福祉やらなんやらでいくらでも制約を受けるじゃん。
「何故人を殺した?」
「殺したかったからです。思想・信条の自由だと思います」
こんなのが許されるわけない。
今回の判決はあくまで国旗国歌の強制はダメというだけ。
それを他の事柄にまで適用させて行こうとするヤシは池沼。
在日の教師が私は日本人じゃないのでって言って拒むのは
いいんだっけ?
310 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:27:07 ID:z++pgaiU0
..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
: .,,,illlllll゙゙¬゙|ll|l》゙|ト砲,、
、,llllll゙゙`″ : : `: ``ミi、
.:ll感l″ ..゙lL
..,,,l巛゙l,!: 、 i、 法
.i'フ,,l,゙l": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永
.`;ll,lト : ]″_,,,,,┐._ .,i´ .゙て″
: ;,lレ-・''゙‐'ゼ゙゙”`,ア~`゚゙|,゙゙゙゙lト,レ⊥
广'i、ァ ゙゙‐'‐'" : ::: ゚"ー'″ .|i、
.;ヒ'::;,il| _.::::::: .=@ ||
.'fi,;゙l;ヒ : : ;: :":・lll゙l,.'l・!° |′
゙'!,,,い: ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,\ .,l゙ <朕の心の痛みが判らぬネット右翼はさっさと消えろ。
.”゙l /゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′
ll, ゜,,l゙`:;,,,,l,ll,,、.゚ト.,,i´
,,,i'llr゚''ri,,,,,_ : : : : _,r°
,,,iilllli,゙h,、`゚゙゙゙lllllllllilllllll"】
311 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:27:12 ID:YyI4aSFI0
こんな判決出たら髪型とかで停学に出来なくなるぞ。
バイク通学禁止の学校でバイク通学しても停学に出来なくなるぞ。
何せ法律に違反してる訳じゃないからな。どうすんだよ灘波孝一?
312 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:27:14 ID:+BwPsUCn0
>>301 ↓よく読め
■ 君が代斉唱時不起立事件 判決 ■ 福岡地裁2005年4月26日
・君が代は、国旗国歌法の制定前においても、国歌としての地位にあったものであり、
君が代の「君」が天皇を指すとの解釈を前提としても、君が代を国歌とすることが、
憲法前文、同法1条に違反するとはいえない。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・卒業式等における君が代斉唱は、特定内容の道徳やイデオロギーを教え込むものといえず、
国家、教育の信条的中立性に反するものではないし、また、宗教的行為ともいえないから、
憲法20条1項及び2項、教育基本法9条2項に反するものでもない。
・君が代斉唱の実施・指導は、教育活動の一環として、合理的範囲を逸脱するものとはいえず、
人格の形成、発展を助けるという教育の本質からすれば、それが内心に対する働きかけを伴う
ものであっても、児童・生徒の思想、良心の自由を不当に侵害するものとはいえない。
底辺校の生徒とかは面倒くさいからって国歌斉唱のときも唄わないことが多いが、
それも思想信条の自由ってことで許されるのかね。
314 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:27:22 ID:5akS463h0
こんな学校の校歌歌いたくない
それが俺の正義だ
315 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:27:33 ID:uW+ufQyPO
>>250 ほとんどの日本人はそんな事連想しません。
一部の人間の思想を勝手に一般化するなよ・・・。
>>288 んじゃあ、「宗教上の理由で君が代は歌えません」はOKってこと?
317 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:27:43 ID:5SlIskOAO
そういえば宗教上の理由で校歌を歌えない奴(神以外をたたえるのは禁止らしい)と
武道の授業受けられない奴(暴力というか戦い禁止だっけな?)がいたような。
318 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:27:50 ID:W+mbtwz/0
自分で判断行動とか出来る成長が完成された状態ならこれはいいが
小学生のガキの頃なぞ、すべての自由を与えたら、いい事ばかりじゃ絶対ないだろ・・。
こんな事言い出したら、集団下校とかもダメになるし、自由なんか与えられたら親としても逆に心配じゃないのか?
319 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:27:59 ID:EAR8k66i0
卒業式の国旗国歌で軍国主義化した生徒を、おれ見たことも聞いたことも無いが
教師の影響を受けた児童が、卒業式に国旗を揚げた校長に土下座謝罪を求める事件なら
おれ知っているぞ
ばーーかキチガイ反日サヨク
社会の汚水は早く死んで地獄で清水になれ
320 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:28:06 ID:DgYWsOVd0
今回の件は、教育委員会の最低人間どもが憲法という
最高法規に逆らったというごく単純な図式なわけです。
もはや議論の余地もありませんw
321 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:28:10 ID:cECPKo050
「君が代」云々以前に、
職場放棄ですが・・・
ふつうに、処分対象。
何か問題が…?
322 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:28:14 ID:q6gzr25Q0
わかりやすく言うと、
公務員である教師が
都の通達なんか違反しても良いということ。
323 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:28:18 ID:Z6wqUp7n0
324 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:29:24 ID:3GosnaU30
325 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:29:26 ID:yQQO9C8K0
「俺は宗教上、また思想信条の自由の理由により髪は絶対に切りません」
と中学生のときに言ってやれば良かったな
まったく損したぜw
326 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:29:28 ID:UrXiyzrG0
「先生の言うことを聞きなさい」
↓
「思想信条の自由です」
↓
「ふざけんな!」
でいいような気がする。
327 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:29:35 ID:FitiflYC0
>>302 あとで釣れたwwwとかいって喜ぶタイプだろwwwwwwww
328 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:29:40 ID:7e0fry+90
思想信条の自由を絶対的に保障を受ける内心の自由と
イコールだと思っている人はなんなの?
329 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:29:52 ID:+BwPsUCn0
>>304 ブサヨはよく、バーネット事件のことを誇らしげにたびたび持ち出すが、これは、
罰則まで設けて個々の個人に国旗への敬礼を強制することは「違憲」だと判決しただけのことで、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
教育機関に国旗掲揚を「押しつける」ことを「違憲」だとしたものでない。
したがって、このようなトンチンカンな例を持ち出しても、意味はない。
↓常識として知っておけ。
アメリカ合衆国法典第36編第10章第174条「掲示の時と機会」の中には 「授業の期間、学校に掲揚すべし」 と規定してある。
330 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:29:57 ID:iGXnUIo00
公務員法で公務員の人権は制限される場合があるという規定がある。
国旗・国歌を敬う、それに対して礼を尽くすことを体現して児童・生徒に
教育することは国民国家における安全保障、福祉、経済的発展、安寧という観点から
の公務員教師の職務として必要不可欠。
よって、憲法上の個人の思想・信条の自由よりも公務員の職務遂行義務が優先する。
従って、都教委の不起立教師の処分は合憲・合法。
今回の地裁判決は不当判決。
331 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:29:58 ID:INRCOEDx0
思想信条の自由とか内心の自由を認めろと裁判官が言うアホな。
その日の気分で嫌なら拒否しても良いと言うと規律とか礼儀作法まで
法律違反になる、これでは法律以前の問題、社会秩序の崩壊になるでしょう。
非常識な裁判官は心を病んでいると思うので治療入院して頂きたい。
332 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:30:01 ID:qN5BO8Oh0
333 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:30:03 ID:USE2udUa0
>>305 >教師は国・都道府県の通達きかないわけだから
憲法違反の通達無効でそれに従う必要はない、と言うのが今回
の判決なのだけど。まして無給にするどころか一人当たり3万円
の慰謝料も払えって判決だよ。
334 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:30:03 ID:RDGgIv7W0
335 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:30:03 ID:EAR8k66i0
偏った思想信条で生徒を暴徒化させたサヨクキチガイ教師
どっちが軍国主義的だよwww
>>302 馬鹿か。運営を妨げる行為をそのまま許してよいのか?という事だろ。
あほ教師はそれをやらかして処罰されただけだろ。嫌ならやめりゃいいじゃん学校。
>>298 一緒だろ。
教員も公務員。国からカネを貰ってる一員なのに
何故カネ貰ってる国の意向に反することをする?
私学なら何も言わないよ。公立教員だから問題なんだ。
周囲から見たら結局いい迷惑だ。
338 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:30:18 ID:Tmq+VZnd0
339 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:30:32 ID:3xH/qM2/0
無能な自民党と官僚が考え出した事に
いちいち付き合うほど暇じゃない。
国旗国歌に顔向けできるようなことを自民党の魚住さんはやっていた訳だ。
340 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:30:39 ID:JP1XZTPt0
341 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:30:47 ID:QAOPFZ/s0
そもそも親のスネ齧ってしか生息できないガキに自由なんて不要。
342 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:30:47 ID:k7tEBHOW0
343 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:30:48 ID:iSSRZb4V0
都の教員は、公務員として服務規程に、教員として指導要領に、
拘束されてるんだよ。
一般人と国家との関係とは根本から違う。
いきなり「公共の福祉」なんてものが「教員の思想信条の自由」との
対立軸として出てはきません。
残念でした。
都の教員の皆様の職務時間は、
都に勤める公務員として公務をするために、
教員として指導要領に沿った教育をするために存在するんですよ。
344 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:30:49 ID:W+mbtwz/0
「先生の言うことを聞きなさい」
↓
「思想信条の自由です」
↓
「わかったわかった。よく頑張ったよ。どんまい!」
でいいような気がする。
345 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:30:53 ID:HMGO0RhN0
教育現場で思想を出すなよ
こいつら何がしたいんだ?
そんなに君が代日の丸に反対したいなら教育現場以外で運動しろよ
わざわざ教育現場ですんなアホ
お前らのせいでどれだけの人間に迷惑してると思ってんだ?
>>266 最近は思想信条までもが統制されるんですね。
教師も大変だなヽ(´ー`)ノ
348 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:31:01 ID:lm6tccnh0
349 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:31:03 ID:0K5eCPvwO
>>302 >
>>269 >
>>1の「世迷い言」は、上の命令には必ず従いなさいと主張しているわけだろ。
>
> だったら、先生がチンポしゃぶれと命令したら、 しゃぶらないとまずいんじゃないか?
>
>
>
あんた馬鹿?
350 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:31:18 ID:sU3f0K0u0
東海の文章は今回の件の賛否は別にしてだめだろ。
教育に強制は必要だ、なんてみんな知ってるよ。
そんなこと誰も議論してないのに。
351 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:31:19 ID:E1nhifBFO
学生にとっちゃ国歌も校歌も加藤家家訓も差はないのかもなw
『みんなでしなきゃいけない』に背きたいお年頃
そんな年頃と一緒にいる大人が感化されたんだなっ
生徒が先生に反抗するように、先生も何かに反抗したくなったんだろう
352 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:31:34 ID:AGrsf0Hc0
半島に返されたくないから
不法移民で犯罪まがいで蓄えた、財産と商売を保ちたい
だから
韓国では反日を煽って
日本では右翼活動をして
(最初は戦勝国アメリカ国旗を振ってたけど、朝鮮戦争でやばくなったので
日の丸を振り出した)
商売敵の中国は叩いて
マッチポンプ活動を繰り返しては
イスラエルのような構図を煽る
繰り返すが、韓国系右翼が、国旗国歌に固執するのは
半島に返されたくないから
不法移民で犯罪まがいで蓄えた、財産と商売を保ちたいだけのこと
353 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:31:38 ID:u0VPYRj+O
この問題は国歌、国旗の問題をめぐる政治的戦争と思わなければならない。
この戦争で君が北朝鮮に着くか、私たち日本人に着くか、その問題。
日本人の思想・心情の自由をめぐる、外国勢力との戦いであることを
自覚できているだろうか?
356 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:31:49 ID:luCdtyJu0
ブ サ ヨ ク 必 死 だ な w
357 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:31:53 ID:d7axF8C/0
358 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:31:53 ID:OHKTLlFe0
>>230 お前想像力貧困だな
さらに変な極論だし
そばアレルギーのやつに残さず食えって言って死んだ事件あっただろ
バカは死ね
359 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:31:55 ID:0XCm3hL90
日教組は朝鮮系であって日本の組織ではないというのが大問題
360 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:32:00 ID:dsD2ZnCW0
>>324 私の知り得る範囲ではこんな感じです。
1970年 バンクス事件 フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」
1977年 ニューヨーク連邦地裁
「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である」
1989年 最高裁判決(国旗焼却事件)
「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。
これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」
1989年 最高裁判決
上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつけることも、
表現の自由として保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証される」
1990年 最高裁判決
「連邦議会が、89年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する
国旗法は言論の自由を定めた憲法修正1条に違反する。」
361 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:32:16 ID:VFzeCuOcO
>>230 やっと、わかったかもしれない。
君らにとって、日教祖というのが絶対的神であり、その教えを破る形になる国歌斉唱は踏絵みたいなものだから、それは許されないということを言ってるの?
違ってたらごめんだけど
362 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:32:21 ID:eZDUAx9O0
運動会とかマラソン大会って戦前の軍国主義を想起させるよね。
つまり、これらの行事の参加を強制させる事は思想信条の自由に反するし、
参加するよう指導する事を拒否した教師を罰するのは行き過ぎな分けだ。
自分が嫌と思うことを強制される≠思想信条の自由の侵害
364 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:32:32 ID:wMn0lRaU0
難波という苗字。この裁判長あの虎ノ門事件の、
アナキスト難波大助の縁のものかな。
365 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:32:34 ID:8Dh3jGimO
>>317 教師が校歌を歌わなかったり武道・スポーツの授業を受け持たなかったら問題だがな。
366 :
pcog:2006/09/23(土) 18:32:35 ID:Zv957MdG0
、「国旗国歌法」に係る「日の丸・君が代の強制」の違憲性について、
憲法19条(思想及び良心の自由)の立法趣旨に仮託して論述する。
近代国家に於いては当然の原理である「国家は、人の内心、個人の自由
な価値判断には、無干渉・中立でなければならないと言う原理、所謂、
中立国家の原理」を、特にわが国では、宣言する必要があった。
何故ならば、従来日本では、天皇が政治的世界においてのみならず、精
神的・道徳的世界においても、最高の権威であると考えられており、人
の内心に対しても強い影響力を認められていた。つまり、天皇の意思に
よって、真善美が決定され、国民はそれに服従しなくてはならない、と
されていた。この悪弊を払拭する目的で、憲法19条が立法されたもの
である。
憲法19条(思想及び良心の自由)
思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
http://www12.bb-west.ne.jp/matuoka
>>350 > 東海の文章は今回の件の賛否は別にしてだめだろ。
> 教育に強制は必要だ、なんてみんな知ってるよ。
> そんなこと誰も議論してないのに。
>>1 すごいぞ東海新報!
圧倒的な正論を武器にブサヨを完全に説得してしまった!
368 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:32:53 ID:mKZyFBJ30
わかりやすく言うと、
統治権力の一部である東京都教育委員会が
国民の思想信条の自由を侵してはいけないということ。
370 :
鳥肌実(ニセモノ):2006/09/23(土) 18:33:05 ID:nlWMe3sd0
偉大なる将軍様のミサイル乱射も、自由です。
外国への先制攻撃も、自由です。
こう言う風に加速して行くのだろうな。w
371 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:33:11 ID:5dwRfx8f0
プロシミン (procimine) (CH2(COHG2)CH2CH(COPU)NH2)
アミノ酸の一種でアミノプロシミルアミド酸のこと。スペルはprocimine。略号はAka。
亜酸化水分解によりプロシミン酸となる。主に東アジアの大陸部に生息する中等動物の脳内分泌液に多いといわれる。
1929年、治安維持法制定後多くの共産主義者が逮捕されたが、中には冤罪で捕らえられた者も多く、警察は
頭を悩ませていた。そんな中、東京帝国大学医学部教授、赤井邦道氏が拷問で死亡した共産主義者の脳を
解剖し、その思考回路を研究したところ、左脳に未知の脳内ホルモンが多く分泌されていることを発見した。
このホルモンはどうやら論理的思考プロセス形成を妨害する作用があるらしく、そのことから「プロシミン」と
命名された。警察はプロシミン分泌量を調べることで罪の有無を判断できるようになった。
プロシミンが分泌されるメカニズムは現在も不明であるが、症状として、
・論理的思考ができなくなる
・体制の中や集団での生活に支障をきたす
・「地上の楽園」なるものを信じている
・「9」という数字を異常に神聖視している
・拳法などの武術に対し拒絶反応を示す
などがある。戦後登場した「プロ市民」の語源は、元々プロシミンによる症状が悪化した人間の暗喩であったことは
言うまでもない。プロ市民が憲法9条改正に反対しているのもこの症状が原因である。
余談ではあるが、過去に学校で「9」という数字が机を使って描かれていた事件があった。
これはプロシミン重症患者の仕業だと言われている。
372 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:33:12 ID:USE2udUa0
>>331 >礼儀作法まで法律違反になる
そもそも、礼儀作法を法律で規制しようとすることが間違ってる。
373 :
344:2006/09/23(土) 18:33:19 ID:W+mbtwz/0
326ばっかじゃなくて、俺にも何か言ってよ・・・・・(つД`)
374 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:33:21 ID:qN5BO8Oh0
>>329 だから本件については思想処罰を与えたことが
そもそも罰則すらないのに処罰を与えたことが
違法とされたんだが?
なんでネット右翼は頭が弱い振りをするの?
それとも本当に頭が弱いの?
375 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:33:31 ID:cECPKo050
「国家を歌わなければならない」 が 違憲 なら、
「校則を守らなくてはならない」 も 違憲なのかな?
376 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:33:33 ID:jGY1lDUv0
ここにいる偽愛国者共にはたっぷり税金を払ってもらいたいところだがニートばっかじゃどうしようもねぇな。
377 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:33:34 ID:T9cJr+kc0
君が代の歌詞を良く読んでみろ。
今の時代にあわんだろ。新国歌、新国旗を
定めて敬意を表明する方が良い。昔の
衣は脱ぎ捨てるべきだよ。
378 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:33:46 ID:B/6B7tvX0
まさに正論。東海新報GJ。
379 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:33:51 ID:RFlMjesb0
学校は勉強する所であって行事等をする所ではない。
という事を生徒や親が主張して、行事をボイコットして欲しいな。
380 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:33:59 ID:SRqF0l7Z0
要するに、国の教育方針に従わない人は 教員免許を剥奪すればいい
思想良心の自由なんて言うなら、教師にならずに 別の職業につけばいい
なんか問題ある?
381 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:34:15 ID:SV4iDMRG0
おー!俺の言いたかった事を、初めて新聞が報じてくれた。
382 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:34:24 ID:q6gzr25Q0
383 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:34:26 ID:3hpdq/vy0
ようするに国家にたいして敬いの心をもたないことを行動として
行うこと(拒否)が自由とされたわけだから
”先生”なんてつける必要はないな
呼び捨てでおk
384 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:34:28 ID:EAR8k66i0
偏った思想信条で、校長を逃げ場がないところまで集団で追いつめ
死に追いやったキチガイサヨク
どっちが軍国主義的だよwwwww
385 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:34:31 ID:0K5eCPvwO
>>316 > んじゃあ、「宗教上の理由で君が代は歌えません」はOKってこと?
そこまで歌いたくないなら歌わなきゃいいじゃん。
ただ、式典の最中は、まわりに合わせて起立ぐらいはしなさいよ。
座ってるやつがいたら、ざわめいたりして空気がギスギスするからさ。
386 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:34:32 ID:DgYWsOVd0
いくら日教組が糞でも愛国者の俺は自由を守る。
日の丸・君が代カルトを撲滅せよ!
387 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:34:49 ID:qkp6L6fxO
国旗、国歌は国のマークであって
そこに他意はないんだろ?
だったらそこに拘泥する必要はない
偶像崇拝はヤメレ
388 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:34:50 ID:l7nCdbit0
朝日と日教組w
>>377 > 君が代の歌詞を良く読んでみろ。
> 今の時代にあわんだろ。新国歌、新国旗を
> 定めて敬意を表明する方が良い。昔の
> 衣は脱ぎ捨てるべきだよ。
>>1 すごいぞ東海新報!
圧倒的な正論を盾にブサヨに議論を放棄させてしまったぞ!
390 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:35:00 ID:s2dr5Fbc0
391 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:35:05 ID:sU3f0K0u0
教師は思想良心の自由いっちゃだめなのかよ
392 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:35:10 ID:o0VuRcYR0
神戸高専事件も知らないトンへ新報w
それも愛知あたりかと思ったら岩手かよw
いいねえ無知を逆手にトンデモ書きまくって年収なんぼやw
393 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:35:12 ID:VQlYouvd0
あのさぁ、この判決のどこにも「憲法違反」なんて判断されていないんだけど、
『憲法違反』とか言っちゃてる連中は何を根拠にしてその主張をしているの?
ここにいる反日分子にはたっぷり税金を払ってもらいたいところだがニートばっかじゃどうしようもねぇな。
国民の税金で食ってる奴らが国益を損なうようなマネしていいとでも思ってんだな、やっぱり個人が大切か
396 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:35:27 ID:+BwPsUCn0
日本はまだまだ優しいよ。
■国旗編
アメリカ合衆国---1947年、連邦法により規定。連邦法で、官公庁では掲揚すべきものと規定。尊重義務及び侮辱に対する罰則も連邦法で規定。
連邦法により学期中は校舎に国旗を掲揚すべきものとされている。
フランス共和国---1958年の憲法により規定。
各省庁、市役所等には常に掲揚されている。スポーツの国際試合の際に掲揚されることが多い。
入学式や卒業式自体がないが、道路に面した部分に掲揚されている。
イタリア共和国---1947年、憲法によって制定。
国祭日等に全ての公共的建物に掲揚すべき旨定める規定がある。刑法に侮辱罪の規定がある。
入学式や卒業式自体がないが、公立校においては正面入口上部に掲揚される。
■国歌編
アメリカ合衆国---1931年、連邦法により制定。
連邦法により,国旗掲揚中の国歌演奏に際しては,国旗に向かって起立することが規定されている。
国歌の斉唱は,学校生活の中で,随時行われている。
フランス共和国---1958年、憲法により規定されている。
国歌は,国民の象徴の1つとして,学習指導要領により,「公民」の授業の中で教授される。
入学式、卒業式は、それ自体がない。
イタリア共和国---1946年、閣議で暫定的採用が決定され、以後慣習的に使用されている。
中等学校において歴史及び公民教育の一部として取り扱われている。
入学式、卒業式は、それ自体がない。
397 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:35:30 ID:tA3GK08kO
日本ぐらいだよ
国旗国歌を敬えないのは
自分の名前が気に入らないから改名しちゃうような
基地と一緒
あと本名名乗れないやつとかとさ
本当在日が多いんだなぁ
日教組が国とか国旗とか国歌が大嫌いなのはわかるんだけどさ、
結局目指すところはなんなの?
399 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:35:38 ID:AGrsf0Hc0
韓国系右翼が、国旗国歌を利用するには理由がある
半島に返されたくないから
不法移民で犯罪まがいで蓄えた、財産と商売を保ちたい
だから
韓国では反日を煽って
日本では右翼活動をして
(最初は戦勝国アメリカ国旗を振ってたけど、朝鮮戦争でやばくなったので
日の丸を振り出した)
商売敵の中国は叩いて
マッチポンプ活動を繰り返しては
イスラエルのような構図を煽る
繰り返すが、韓国系右翼が、国旗国歌に固執するのは
半島に返されたくないから
不法移民で犯罪まがいで蓄えた、財産と商売を保ちたいだけのこと
あと、
ownershipとかは、よく金融論でも用いられる、システム論
つまり、サラ金、パチンコ、ヒロポン屋には都合のいい、効果的なメカニズムの柱
400 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:35:40 ID:wbVfgO1QO
まともな記事だな
歌わない奴も大人気ないし
これで処分とかいうのも大人気ない
402 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:35:54 ID:OHKTLlFe0
>>316 これはいい理由だ!「宗教上の理由で君が代は歌えません」
日本国憲法で認められた権利だ!!
403 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:35:56 ID:iSSRZb4V0
>>316 公務員として国歌国旗を尊重すること
指導要領に沿って生徒に国歌国旗の尊重を教えること
これらは、公務員の義務・教育内容を構成するからね。
公務員の義務・教育内容に「豚肉食べよう」はないだろ?
あるのは、教育内容として「食物を大事に」くらいだ。
この構成内容を実現することが出来ないなら、
公立の教育機関に勤務するのはどうかと思うよ。
辞める自由も他の職につく自由も私塾を開く自由も
保証されてるんだからね。
何ら不当な人権侵害はない。
404 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:35:58 ID:2/JkgA8r0
この国がそんなにいやなら出て行けばいいのに。
このあたりが、日本というにおける民主主義の限界を
よく表してると思うよ。
アホらし。
「先生の言うことを聞きなさい」
↓
「これは思想信条の自由です」
↓
「貴様ら全員シベリア送りだAA略」
407 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:36:11 ID:DpVAv6yE0
ところで今回の裁判で違憲と判断した裁判官の名前は?
408 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:36:12 ID:qN5BO8Oh0
>>365 問題があるなら解決策を考えればいいだけだな
該当者を厳重に処罰して終わりというのが
全体主義者の発想なんだよ
こんな正論を書く新聞もあるんだね。
要はマナーの問題な訳だ。
たとえば、自分が無神論者だからといって葬式で位牌に抹香ぶっかけたりするような
ヤツは端的に莫迦。
それを「法律で定められていないから」云々といって正当化する下品な連中がいるから
法制化しなきゃならなくなった。
で、法制化したら「思想信条の自由」「憲法違反」とかいって騒ぐ。
だったら初めから出席するなよ、とさらに反感を買う。
まさに自分で自分の首を絞めてんだよ。
もう止せや。
411 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:36:21 ID:LAQKSUUC0
この運動がリベラルと無党派層の離反工作なんじゃないかと
412 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:36:25 ID:guX07GMM0
日の丸=軍国主義の象徴だしな。
君が代を歌わせて、天皇崇拝・国民のナショナリズムを煽るのは、全体主義になりかねん。
〔結論〕
無くせとは言わんが、、、国歌も国旗も変えろ!
413 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:36:31 ID:hMr8b9wO0
教師が規律を守らないのが認められるのなら、学校にもそいつらを使う使わないの自由はあるし、生徒にも教師の指導に従う従わないの自由が認められるべきだな。
教師だけが特権階級なわけないんだから。
415 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:36:40 ID:FcLzDTPa0
朝日と日教組と層化公明は憲法違反 何故裁判起きないの?
朝日と日教組と層化公明は憲法違反 何故裁判起きないの?
朝日と日教組と層化公明は憲法違反 何故裁判起きないの?
朝日と日教組と層化公明は憲法違反 何故裁判起きないの?
朝日と日教組と層化公明は憲法違反 何故裁判起きないの?
日教組は韓国の全教組を下敷きにしてなかったけか。
あちらの組織は更に強烈だからな、北の宣伝をそのまま学習資料にして生徒に配ったり。
417 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:36:46 ID:NcnaveSd0
>>375 国家をどう歌うんだ?
まあ、国家を国歌と間違えたと思ってマジレスしてやると、
「国家を歌わなければならない」 が 違憲 で、
「先生のチンポをしゃぶりなさい」 も 違憲 ということ
妥当性の無い命令は無効
418 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:36:51 ID:DgYWsOVd0
ならずものどのもの最後の砦、君が世・日の丸カルトを粉砕せよ!w
419 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:36:58 ID:tw1ptEC1O
この教師どもは過去の歴史を否定してんだよな
幕末、明治維新からの列強国の侵略から日本を守る為の
あの熱い時代を否定してるんだな
バルチック艦隊とっちめた連合艦隊も否定してるんだな
日本が強くなきゃアジア各国はどうなってたか
中国なんて2000年まで植民地だよ
420 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:36:58 ID:N5VGaXH80
>>1を書いた記者は、おそらく日本国憲法の思想信条の自由と「制限(公共の福祉)」
に係る条文も読まずに記事を書いている馬鹿。
>>412 > 日の丸=軍国主義の象徴だしな。
> 君が代を歌わせて、天皇崇拝・国民のナショナリズムを煽るのは、全体主義になりかねん。
> 〔結論〕
> 無くせとは言わんが、、、国歌も国旗も変えろ!
>>1 東海新報すごすぎ!
圧倒的な正論を武器にブサヨを追い込んで議論のすり替えをさせてしまったぞ!
422 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:37:47 ID:EAR8k66i0
サヨクボロボロww
423 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:37:52 ID:fHA9/p3O0
>>13 今の政府に税金払う事が本当に国益かどうかは甚だ疑問である
とコピペにマジレスしとこう
ただ、金は稼がないといかんがな
424 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:37:53 ID:CftWKyeVO
以下に模範解答を記す。
未成年は保護者などの保護下にあり、義務や責任が低減されている。
よって、その権利の行使も、限定的にしか認められない。
結果責任を負えないからである。
ていうか、そんなありがちな屁理屈対策には、当然想定問答集が
用意されているんじゃないのかよ。
426 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:38:15 ID:tA3GK08kO
親に与えられた名前は
本来感謝して誇りに思うべき
親に与えられた国籍も然り
よって
君が世日の丸が日本国のシンボルとして
きめられている以上
敬いなさいね
>>404 民主主義も行き過ぎれば、衆愚迎合を招きかねないけどな
ルールは必要だよ。何でもありのアルティメットがお好きなら他へどうぞ。
428 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:38:24 ID:cECPKo050
>>391 >教師は思想良心の自由いっちゃだめなのかよ
言うのは自由だよ。
教師は、学校の行事をボイコットしてはいけないって。。。。小1でもわかるでしょう
429 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:38:34 ID:qN5BO8Oh0
>>403 処罰を与えるに足る理由がまったくかかれていませんが?
長文ご苦労だが要するに
オレ様の気に入らない教師はクビにしろというただのバカ発言
>>398 自分たちの理想郷。
たぶん、中共の属国でも目指してるんじゃね?
それに向かうためなら他人のオルグもするし
迷惑も掛けるってこと。
431 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:38:56 ID:uozLUe/x0
教員は自分の思想・信条をまず保護者に開示すべき。
親は子に対して責任をもたなければならない。
話はそれからだ。
432 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:39:02 ID:vtwH8OtL0
>>366 >「国旗国歌法」に係る「日の丸・君が代の強制」の違憲性
これって何?国旗国歌法に「日の丸・君が代の強制」の条項があるってこと?
433 :
鳥肌実(ニセモノ):2006/09/23(土) 18:39:05 ID:nlWMe3sd0
ふーむ、日本人が差別をするのも自由か?
日本がアメリカと共に戦争するのも自由か?
困った自由をふりまわす教師たちだな。w
正直、数十年経っておかしなサヨ教師がフェードアウトすれば自然解決する問題のような気もする。
ただの作用と反作用の法則というか。
まあ、別に歌うも歌わんも自由てっことでいいんだけど、教師のみなさーんには、
式典を妨害したり、君が代を歌う生徒を「差別」するような教師への
内部批判も必要なんじゃないかと思った。
外の人間から見れば、教師たちはアレを肯定してると思われてるわけで。
435 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:39:17 ID:eSLeDjTw0
先生自身が義務を果たさず権利は主張する
こんな姿勢じゃ生徒に示しがつかないよな
やっぱり公務員というぬるま湯に浸かってないで
自分たちだけで金出し合って学校作るべきだよ
そこで左翼の子供だけ教育したらいいじゃん
左翼の糞教師の教育受けさせたくない親が
大半なんだからさ
436 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:39:17 ID:FitiflYC0
思想信条が関わるからクリスマスの日の給食で出るケーキとチキンは俺が代わりに食べてあげようwww
437 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:39:24 ID:2/JkgA8r0
>>404だけど。
>日本というにおける ×
>日本という国における ○
438 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:39:26 ID:NcnaveSd0
北欧福祉国 左翼 一般人 右翼 北朝鮮
個人主義否定 × × × ○ ◎
人権制限 × × × ○ ◎
言論の自由制限 × × × ○ ◎
反国家言動制裁 × × ▲ ○ ◎
身分格差 × × ▲ ○ ◎
外国人敵視 × × ▲ ◎ ◎
国粋的愛国心 ▲ × ▲ ◎ ◎
国家忠誠強制 ▲ × ▲ ○ ◎
平和主義軽視 ▲ × ▲ ○ ◎
恫喝的外交 × × ▲ ◎ ◎
軍事積極利用 ▲ × ▲ ◎ ◎
核武装 × × ▲ ◎ ◎
国家主義 × × ▲ ◎ ◎
独裁君主制 × × × ○ ◎
ウヨの理想国家≒北朝鮮 ?
なんで右翼は北朝鮮みたいな不気味な体制が好きなの?
439 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:39:30 ID:rv9M1L8+0
思想の自由を第一に尊重するならばロリコン教師も成敗出来ないのか?
440 :
361:2006/09/23(土) 18:39:47 ID:VFzeCuOcO
441 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:40:15 ID:+BwPsUCn0
>>412 > 日の丸=軍国主義の象徴だしな。
> 君が代を歌わせて、天皇崇拝・国民のナショナリズムを煽るのは、全体主義になりかねん。
> 〔結論〕
> 無くせとは言わんが、、、国歌も国旗も変えろ!
↑こういう反日ブサヨ思想の奴も戦後生まれなんだろ
戦争の実際を知らずに軍国主義の象徴だとかノタマッテル訳だ
いかに教育が大事か よく判る貴重なサンプルだろ?
442 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:40:23 ID:bHeIqL8Z0
そのうちお前らに「インターナショナル」の斉唱を義務付けてあげるよ。
443 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:40:27 ID:guX07GMM0
君が代は千代に八千代に・・・・・・♪
この「君」は、天皇のことだからね。
天皇の時世が長く続きますように・・・・って意味なんだ。
時代に会ってないんだよ。 意味もないし・・・・・・
444 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:40:34 ID:DgYWsOVd0
>>419 いつまでも甘ったれるなよ。結果をちゃんと直視しろよ。
日本の歴史の中で先の戦争ほど悲惨なものはなかった。
挙句の果てには天皇までパイプくわえた軍人に呼び出されて。
これもそれも、ひとえに日の丸・君が世を賛美する北朝鮮的マインドが
もたらしたものだ。新憲法の下での戦後日本を見てみよう。
目覚しい復興・成長・平和・豊かさ。完全に勝負はついているわけだ。
445 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:40:43 ID:R0lPoqYV0
>>391 いいよ。しかし戦争から二世代の時間が経過している。
日の丸・君が代が戦争のシンボルという観念は、かなり希釈されていると思うが。
>>438 馬鹿者。左翼のとらえ方が全く間違ってる。
左翼に言論の自由なんかないんだよ。左翼の一員になってみろ。
447 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:40:54 ID:sU3f0K0u0
>439
法律に違反してれば逮捕できる。
ロリコン趣味が法律の枠内なら無理。
448 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:40:56 ID:PXLLDytw0
自由でなければならないという決まりもないわけか
449 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:41:04 ID:qN5BO8Oh0
>>410 >法制化したら
何が法制化されているのかね?
国旗掲揚に起立しろ、国歌を歌えと
どんな法律に書かれているんだい?
>>443 ブサヨ、東海新報の圧倒的な正論を前に為す術無し!
>>402 いや、そんなの当たり前だし
ただ、礼儀として起立くらいはすべきだし、歌わないにしても回りに迷惑かけちゃダメ
他人に「歌わないこと」を強要するのもダメ
この人たちはそんな程度のことすらできない人たちでしょ?
452 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:41:19 ID:z++pgaiU0
/ `、
/ l
,! |
{ /i i i 、 |
l / | /l |`、、 |ヽ l ト,-,,,;;iiiiiii
__ ∠{ / | L| | .ト |`ーi H |_ヽl |l | | l)ll!''''''''iiii、
}||llllll{ 、 l ̄ゝ'、 `|`N | >,ゝ-、V! | .| | ノ、,,} ヽヽ.
‘|| \ ∨、i"{::;:i "{.:;}}" |ノノイ’}i;, l ヽヽ..
{/{ 〃`i.、 、_ヽ:ノ `-´´ '!7",!)ノ '!i;, | | `
’,ii!' l l //// ///// / /"l j ノ!|liヽ} <ネット右翼嫌い!
,;ii!''∧ |│ ` / / l/イ:/:: `||,,}、..
,ill!"/ ∧ 、│|\ c-==ュ ,イl l,! /"j/l |./|||| ''''.
l|||-"─--`、.|_!-、`;. 、_ ,. " l ,! l'" .'" '1 |||l
/ /''7⌒「| .i|/ |'''` -−' __// /l |
/ / ,! / | |`ー、_−-、 /r--==¬ヽ |
/ l ' { `i、~`-`ミー-='┴─''_'-/--,┬─-、l
| l 、 ヽ.\ ` ー一''''',ri:i"/i,、.//,--、. \
.| /\ l r-、- 、_ ' l !、\ ̄ `i ヽ.
453 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:41:27 ID:Fqv49s+O0
「信仰に準じた世界観、主義、主張から△◇○に反対する人は少なからずいる」
なかなか便利なフレーズでつねw
信仰に準じた世界観、主義、主張から男女平等に反対する人は少なからずいる
信仰に準じた世界観、主義、主張から一夫一婦制に反対する人は少なからずいる
信仰に準じた世界観、主義、主張から民主主義に反対する人は少なからずいる
信仰に準じた世界観、主義、主張から女性参政権に反対する人は少なからずいる
このまま行くとマスコミと教師は馬鹿にされるだけの存在になりそう。
完璧な自業自得だからどうでもいいんだけど。
455 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:41:52 ID:iSSRZb4V0
>>429 えええええ??
>>403で、国歌国旗の尊重は、公務員の義務で、
指導要領に定められた教員の教育内容だって書いたじゃん!
それに違反して、処罰がないと思ってるの?
まさに公務&教育の場で、義務に反する「私的な思想信条」を
実現することを、公が保障するわけないじゃん!
すげーーー
先生の言うことはきかないといけないんだよ
理由は「子供」だから
457 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:41:57 ID:jGY1lDUv0
>>439 まぁ実際に手を出さなきゃ成敗できないだろうな。
それとも、好きなだけでも成敗しろって言ってんの?
458 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:42:05 ID:OHKTLlFe0
「国家歌わないこと」「校歌歌わないこと」
小中高生にこの違いなんか分かる分けない。
思想なんて存在しない。めんどくさいって理由だけ。面白いって理由だけ。
ウザイ生徒は出席停止にしろ
459 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:42:06 ID:zsoA5LF30
国歌斉唱で起立をしないのって
思想信条を体現してる行為だろ
こんな事教育現場でするなボケ
周りの大勢に迷惑だ
思想信条は心にしまっておいて
教育の場では吐露するな
460 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:42:13 ID:8Dh3jGimO
>>408 いや、自身の勝手な理由で仕事上の責任を果たせ無いなら辞めさせるべきだな。
461 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:42:18 ID:3hpdq/vy0
教師の呼称を豚
とするのも自由だぜ
462 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:42:26 ID:+BwPsUCn0
>>443 ■ 君が代斉唱時不起立事件 判決 ■ 福岡地裁2005年4月26日
・君が代は、国旗国歌法の制定前においても、国歌としての地位にあったものであり、
君が代の「君」が天皇を指すとの解釈を前提としても、君が代を国歌とすることが、
憲法前文、同法1条に違反するとはいえない。
463 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:42:31 ID:4/cN6n1X0
子供が減ってきているのだから、
規則を守れない低能教師はクビでいいじゃん、公務員特権も剥奪ってことで。
464 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:42:36 ID:mKZyFBJ30
>>410 要は知能の問題な訳だ。
たとえば、自分は無神論者なのに葬式で位牌に焼香を強制されたら嫌だろ?
それを「常識だから、国際的なマナーだから」云々といって正当化する連中がいるから
裁判所が判決で禁止しなきゃならなくなった。
で、判決で強制を禁止したら、「法律以前の問題だ」「マナーの問題だ」とかいって騒ぐ。
だったら初めから、国旗国歌など法制化などするなよ、とさらに反感を買う。
まさに自分で自分の首を絞めてんだよ。
もう止せや。
日の丸・君が代非強制を強制するのは違憲。
466 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:43:03 ID:NcnaveSd0
-------------------------------------------------------
天皇:教育委員会として本当にご苦労さまです
米長:一生懸命頑張っております
天皇:どうですか?
米長:日本中の学校に国旗を揚げて、国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます
天皇:はあ
米長:がんばっております
天皇:やはり、あれですね、強制になるということでないことが望ましいですね
米長:ほんとにすばらしいお言葉をいただきましてありがとうございました
プッ、
-------------------------------------------------------------
>>413 オーマイニュース掲載記事ってとこもポイントだなwwww
>>446 知らないんだよ。左翼内の内ゲバで何十人も
殺された時代があったことをさ。
468 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:43:05 ID:SRqF0l7Z0
思想信条の自由なんて言って、職務放棄する教員はクビにすればOKでしょ
今の日本の教育現場が悲惨なのは、こういう教員が増えたからなんだろうなぁ
469 :
鳥肌実(ニセモノ):2006/09/23(土) 18:43:11 ID:nlWMe3sd0
東京都が反日教師たちを解雇する自由もあるだろうか?w
国が日教組の教師を全て解雇する自由もあるだろうか?w
自由って、いいなぁ。w
470 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:43:17 ID:tA3GK08kO
ねぇ
「日の丸君が世は、軍国主義云々」とかいってるバカヤロ
君が世も日の丸も
戦前からあるんです
戦争や軍部を敬う為に作られたんではないんです
君が世日の丸が可愛そうですよ
471 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:43:24 ID:c4C9dJCV0
正論。国旗国歌に敬意を表せないようなカスが教師をやるな!
チョン反日左翼は日本からでてけ!
472 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:43:44 ID:qN5BO8Oh0
>>446 ここにいるネット右翼に
言論の自由を認めようという態度などまったく見られんが?
Blog炎上問題といい、北朝鮮や紅衛兵のごとく
人々の言論の自由を奪おうとしているのはお前らだろ!
473 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:43:52 ID:vGsy3MhZ0
そうだそうだ。
創造論を信じるガキが「進化論を押し付けるのは思想信条の自由を侵害する」
と言い始めたらどうするんだ?
「民主主義の押し付けは思想信条の自由を侵害する」
と言い出したら?
日教組
北欧福祉国 左翼 一般人 右翼 北朝鮮
個人主義否定 × ◎ × × ◎
人権制限 × ◎ × × ◎
言論の自由制限 × ◎ × × ◎
反国家言動制裁 × ◎ ▲ × ◎
身分格差 × ◎ ▲ × ◎
外国人敵視 × ◎ ▲ × ◎
国粋的愛国心 ▲ ◎ ▲ × ◎
国家忠誠強制 ▲ ◎ ▲ × ◎
平和主義軽視 ▲ ◎ ▲ × ◎
恫喝的外交 × ◎ ▲ × ◎
軍事積極利用 ▲ ◎ ▲ × ◎
核武装 × ◎ ▲ × ◎
国家主義 × ◎ ▲ × ◎
独裁君主制 × ◎ × × ◎
日教組の理想国家≒北朝鮮だから当然の結果だな。
もうこれからは思想信条を盾に何やっても自由だぜ!
476 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:44:17 ID:/3P7XWlp0
477 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:44:17 ID:cECPKo050
教師が教えることは、
気分次第で、仕事をボイコットできる職業が認められてもOKってことなの?
「君が代」だけの問題では無い。
違憲・合憲なんてのは解釈でなんとでもなるしね。
478 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:44:18 ID:2/JkgA8r0
>>427 行き過ぎかどうか、誰が判断するんだよ。
まさか裁判官の判断が行き過ぎだと決めつけてるわけじゃ
あるまいな。
別にそれでもいいんだけどさ。
控訴という手も認められてるんだから。
控訴するようなやつはこの国を出てけとは誰も言わないからね。
479 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:44:18 ID:SV4iDMRG0
良い部分も悪い部分も含めて、日本国。
受け止めなよ、思い歴史を。
悪いこと(前提として)が気になるたびに国旗や国歌を換えて何が得られる?
480 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:44:21 ID:OOsykyWn0
>>456 なら、教師も都の言うことを聞かないとね。
理由は、「公務員」だから♪
481 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:44:24 ID:jGY1lDUv0
ネ
ッ
ト
ウ
ヨ
ハ
キ
モ
イ
ナ
482 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:44:25 ID:9X5+07DJ0
,,,r------.、 , -‐――- .,_
__,,,,,,,,---――-、 ,r" i、 ,/' ゙ヽ、 ┌―、
| ̄ _、 ゙i ,r" V '、 l │
|,,,,,-―''''''"゙゙゙ ,i / ,i i | │
.| ̄~ァ ,l / | ________ i l゙ ,i
,i' │ ヽ_/ | ̄| | ̄ l/ ̄ 7 | __,,,,,,,,,,,,,| l i' .!
,i' ,i' l、_从__ツ ./ "''''"" ̄ / ゝ--'
,l' ,i' ヽ/ ,/ ./ i´""!
く ,i' l / / ゝ- '
ヽノ ヽノ \,_ ,r''″
゙'ー、,_ _,,r‐''"
''v"
483 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:44:27 ID:o0nhr6LC0
どうせ裁判を起こすのなら、「国旗と国歌を別のものに変えましょう」と議員を通じて国会に提案してみなさいよ。
今の国旗と国歌が嫌いなだけなんでしょう?
教師なら教師らしく、正々堂々と議論で戦いなさいよっ!
484 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:44:33 ID:nbMraSMm0
まぁ国立市の小学校では校長に土下座しろって生徒が言ったからなw
こういわれてもしょうがない。
仮に、日本が解体して新しい国になるとしたら
そのとき「日本に住んでいる人間」すべてが新日本の国籍を有する資格を得る、
ってことはあり得るのだろうか。
いや関係ない話なんだけどさ、国旗国家変更云々の話が出ているあたり
ずるずると国民の定義まで変更するなんて話も出てきそうでなんとなく。
486 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:44:36 ID:hMr8b9wO0
思想信条の自由は手段ですか?それとも目的ですか?
489 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:44:54 ID:2LSleLrS0
こんな教師のいる学校に子供を通わせたくない、
卒業式を妨害した教師の名前を情報公開せよ、
学校選択の自由を認めろ、
というのも、親の教育の自由の範囲内だな
490 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:45:07 ID:bmBNpKEz0
東海新報w
世迷言www
491 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:45:08 ID:MYclffNO0
教師を教育する教師が必要なわが国嘆かわしい現実
492 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:45:21 ID:NcnaveSd0
493 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:45:24 ID:7Bh8cCXh0
ということは校則は守らなくてもいいのかな
茶髪,ピアス,単車の免許何でもできるじゃん
注意されたら思想信条の自由,法律違反はしていない
いや〜おもしろくなってきました
494 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:45:31 ID:3JhDZ62UO
>>434 日教組甘く見過ぎ
内部批判なんかしたら、その教師は学校に居られなくなるか自殺に追い込まれるほどいじめられる。
親が苦情申し立てしたら子供がいじめられる。
日教組の実態解明されて社会から制裁受けるのを待つしかない
495 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:45:35 ID:62k9TsNL0
論理崩壊した左翼教師には学級崩壊をプレゼントしてやればいい
496 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:45:36 ID:mKZyFBJ30
>>468 思想信条の自由を嫌う奴は、北朝鮮へ逝け!
497 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:45:46 ID:AGrsf0Hc0
韓国系右翼が、国旗国歌を利用するには理由がある
半島に返されたくないから
不法移民で犯罪まがいで蓄えた、財産と商売を保ちたい
だから
韓国では反日を煽って
日本では右翼活動をして
(最初は戦勝国アメリカ国旗を振ってたけど、朝鮮戦争でやばくなったので
日の丸を振り出した)
商売敵の中国は叩いて
マッチポンプ活動を繰り返しては
イスラエルのような構図を煽る
あと、
ownershipとかは、よく金融論でも用いられる、システム論
つまり、サラ金、パチンコ、ヒロポン屋(満州産)には都合のいい、効果的なメカニズムの柱
韓国系右翼、必見番組
19:00 テレビ朝日
特報スクープ決定版!安倍晋三が号泣した日
妻と母が独占初告白…新総裁”お宅拝見”
▽真紀子更迭・曽我夫妻あの再会シーンの真実安倍が語る小泉劇場
▽テリー超辛口大激論▽晋三少年の肉声テープ発掘…宿命の半生完全ドラマ化
498 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:45:56 ID:guX07GMM0
それにさあ。。。。。
日の丸って・・・・使用済みのナブキンみたいでキモイんだがwwwwwwwwwwwwwwwwww
飯食いながら見ると、、食欲なくなるし・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
デザインを変えてほしいよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
499 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:46:06 ID:Fqv49s+O0
思想信条を理由に職務を放棄できるなら
採用時に思想信条をチェックしても良いことになる
なかなか面白い展開だw
500 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:46:17 ID:iGXnUIo00
俺も東海新報とりたい。どうすれば購読できるんだ?
501 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:46:24 ID:sU3f0K0u0
>493
学校と生徒で裁判で争えばいい。
502 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:46:25 ID:OOsykyWn0
>>472 言論封殺が大好きなサヨクが何を言っているのwwww
支那を見ても、北朝鮮をみても、韓国をみても、ロシアをみても、言論封殺は赤の大好きな行為ですがなにか?
503 :
鳥肌実(ニセモノ):2006/09/23(土) 18:46:28 ID:nlWMe3sd0
ルールがどうであっても、
公務員がやることは、思想信条の自由で治外法権。w
日教組がめざす国家ができたら、
ここにいるニートもサラリーマンも全員徴兵。
異常な民族主義で集団行動を強制される。
そうでなかった共産主義国家がありましたか?
505 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:46:40 ID:VFzeCuOcO
506 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:46:53 ID:SRqF0l7Z0
つ〜か
裁判所は、 この判決を出した 裁判長を起用した所に、
何かドス黒い工作が、見えるんだけどな
507 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:46:56 ID:fHA9/p3O0
>>78 プエルトリコはアメリカの自治領なので
アメリカに決められた国旗は一切使わない
国連にはプエルトリコの旗(国旗ではない)で登録している
又、バチカン国内にあるユダヤ&ローマの機関は
国土を持たない国として国連加盟件を保有する
508 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:46:58 ID:DgYWsOVd0
お前ら、低学歴・低収入でコンプレックスの塊だから
ネットウヨになっちゃうんだよ。
何か誇りにできること見つけろよ。
「日本人であることが誇りです」って、それ「自分に取り得はありません」って
言うのといっしょじゃん。
509 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:47:19 ID:ezC/p5QpO
とんへ
と読むのになんで朝日の敵なのか?
510 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:47:27 ID:6IDJseG1O
つか卒業生が何かかわいそうだよなぁ…
教師にヤンキーみたいなコトされてイヤだと思うよ
511 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:47:31 ID:uVXcUed40
もしも 国歌を 歌わなきゃ
かの国は そろそろ 攻めて来る
犬は焼け 駅前は賭博場
君は収容所 送りだろう
512 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:47:34 ID:+BwPsUCn0
在日・元在日の公務員を認めたから こんなことになる。
『地域固有の生態系を維持する為に、外来生物は駆除しよう」と、先日国連でも合意されただろ。
在日・元在日を駆除することは、国連決議に沿った良い行ないって事だ。
513 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:47:45 ID:mVAYTXn6O
>472
卒業式で暴れる事は言論の自由とは言わん。
教科書採択にさいし教育委員を集団でおどすのは言論の自由の侵害。
514 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:47:47 ID:OHKTLlFe0
>>498 お前頭おかしいよなぁ、そんなに女子トイレのナプキンあさりまくって恥ずかしくないの?
日の丸の歴史と、ナプキンの歴史を比べてみろ?
まぁ常識ある人間は日々ナプキンなんて想像しながらメシなんて食わないけど
普通にぶん殴られるだけだと思うが・・・
516 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:47:53 ID:wTZmhh4q0
朝日が判決に賛成してるのか
まちがいなく判決に反対が正しい
517 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:47:56 ID:5NKvHHmt0
連打するのはF5キーだけにしとけ朝鮮人
518 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:48:01 ID:hMr8b9wO0
>>467 >>476 俺も2〜3匹退治を手伝ったんだけど、コメントも面白いお。
しかも、いま、オーマイニュースはこの話題で持ちきりで、
サヨの記事が立っては論破されの繰り返しです。
ぜひ読んでね。w
519 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:48:02 ID:8Dh3jGimO
>>444 いや、朝日とか日教組や日蓮系カルトの創価などが唱えている『東アジア共同体』などは
まんま『大東亜共栄圏』と一緒なんだが。ただ、盟主が日本から中国にすり替わっただけ。
むしろ
「国旗をあげるな」「国歌を歌うな」と
自分の信条を押し付ける教員に、何か言ってくれよ
521 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:48:15 ID:3JhDZ62UO
つかあのあほ教師を左翼だのサヨクだの言うのは
本当の左派に失礼な気がしてきた。
あいつらはただのアナーキストだよ
523 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:48:23 ID:7syr0rkS0
>>500 多分郵送で送ってもらえると思うよ。
購読料金+郵送料
524 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:48:29 ID:zbYCteJc0
>>472 言論の自由があるからと言って、悪いことをして良いことにはならないんだが?
525 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:48:45 ID:cECPKo050
>>451 >「歌わないこと」を強要するのもダメ
でも、仕事放棄はもっとダメ。
社会人なんだから。
526 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:48:48 ID:35/v0w1+0
地方新聞の白眉、東海新報。
527 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:48:48 ID:t0EZA2Zq0
毎日は内部で激論があって決着が付かなかったらしい
たしかに毎日って左右両極端の記事が載るからな
戦争への反省は大アジア主義への反省でもある。
反省しる
529 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:49:02 ID:2LS3CfRO0
>>504 いや、国家としての骨格が完全に奪われるだろう
で、無政府化→秩序回復と称して人民解放軍が侵略
在日米軍と戦争になって日本全土が焦土化
こんなところがオチだろ
530 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:49:07 ID:JO+Ygx860
531 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:49:14 ID:OOsykyWn0
>>508 >お前ら、低学歴・低収入でコンプレックスの塊だから
差別主義者のサヨクらしい発言、GJ ですね♪
信じる思想の優位性だけを妄信するサヨクは哀れでしかないです。
いい加減、現実を見つめたほうがいいですよ。
低収入のリストラ団塊オヤジさんwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwww
532 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:49:15 ID:opxdRest0
いや、これは地裁の判決だろ?
地裁がバリバリ左なのは当たり前なんだって
どうせ上にいったらひっくり返る
>>403 尊重するし、それを生徒に教えるが、自分は歌いません、ってのはどうなるの?
都の通達って、それを認めてないんだよね?
豚肉を食べないのはOKで、君が代を歌わないのはNG、となる理由って何?
534 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:49:35 ID:bqYUhJj20
愛国心は政治家に強制されるものではなく、国民に愛される国を作るのが政治家の使命である。
祖国の日本に対する愛国心は誰しも持っていると思うが、愛国者とは言えない指導者に強制された行為は
本質的な愛国心とは無関係だろう。
君が代を歌わないことがなぜ愛国心がない、という事になるのか理解不能。
大体ヒキニート≒ネトウヨのくせに、愛国を唱えるなら日本のためになる事を一つでもしてから発言しろと言いたい。
おまえら税金もロクに払ってないんだから愛国を語る資格なんかないだろ。
535 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:49:53 ID:DgYWsOVd0
>>531 差別じゃなくて、区別だ。
そしてネットウヨは精神病院に送られるべきだ。
それが秩序というものだ。
一応、国家斉唱の際に生徒に起立させて歌わせるのが指導義務としてあるんだから
その指導をする前提として国家斉唱と起立は教職の者に対しては義務だろ
それがいやなら教師を辞めればいいだけで職業選択の自由じゃん
だって仕事しないやつに罰を与えるなんて当然だろ
そもそも思想信条を大切にする人間はそれを曲げることを仕事とする職業には就かない
教師になった時点でそいつの君が代に対する反発の気持ちなんてたいしたことない
537 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:49:54 ID:wTZmhh4q0
訴訟をしてる団体は平和や軍国主義反対は真の目的ではない
そんなものは方便にすぎない
真の目的はこういう事↓
マルクスの言葉
「青年に対し、祖国の前途に対する希望の灯を奪い、
祖国呪詛(じゅそ)の精神を扶植(ふしょく)することが革命の近道だ。」
538 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:49:56 ID:/3P7XWlp0
君が代は千代に八千代に・・・・・・♪
この「君」は、二人称のことだからね。
あなたの御寿命が続きますように・・・・って意味なんだ。
時代は関係ないんだよ。 祝いの歌だし・・・・・・
539 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:50:04 ID:IiqDW9K30
結局子供が怖いヘタレな大人が国旗国歌を強要しようとしているだけなんだな
そんな威厳のかけらもない奴が愛国心を持てとか言うんだから笑っちゃう
540 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:50:11 ID:2/JkgA8r0
ネットウヨはT.REXを聴いて自己を解放しなさい。
自らにかけた呪縛を解きなさい。
ハチャメチャな人生は楽しいぞwww
541 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:50:11 ID:UslU22ZkO
542 :
鳥肌実(ニセモノ):2006/09/23(土) 18:50:11 ID:nlWMe3sd0
思想信条の自由で、
何をやっても許される恐怖社会になりそうだな。w
とりあえず、外国人排斥運動とか反動で来そうだ。w
544 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:50:18 ID:ba4Naf2uO
であんたの最終学歴と年収は??
545 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:50:20 ID:+BwPsUCn0
在日・元在日の公務員を認めたから こんなことになる。
『地域固有の生態系を維持する為に、外来生物は駆除しよう」と、先日国連でも合意されただろ。
在日・元在日を駆除することは、国連決議に沿った善行って事だ。
546 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:50:22 ID:jQM9EEOG0
今北。
>>48がバカなのはすぐわかった。
教師なんてバカなんだから。世間の常識とは外れたところで生きている人たち。
ある意味可哀想な人たち。あいつらに社会に出て働いてみろって言ってみ?
やつらは何にもできないよ。
国旗・国歌っていうのは国を愛するというより、誇りを持つ為の基本じゃないか。
それをやらないってのはな・・・日教組は氏ね、今すぐ死ね。
>>472 別にBlog程度燃えても構わないと思うが?
言論の自由ってのはそういうものを
はらんでいるんだよ。主張も自由だが批判も自由。
批判を押さえ込むことなど誰にも出来やしない。
今のネット社会ならなおのことだろ。
それでも自己主張を曲げないなら燃えても書けばいい。
それも自由だ。誰も命令も強制もしないよ。
本当に自分が正しいなら理論武装して論破すればいい。
文書コミュニティというのはそういうもんだ。
だが、公務員が国の指示に従わないのは
明らかに自由を履き違えた自分勝手だ。
549 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:50:31 ID:/K1YrtG50
日の丸君が代否定とかまるでどっかの隣国さんの主張と同じですね
550 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:50:55 ID:tE5OHFYi0
歌わないなら式に出るな。もしくは席を一番後列にしてもらうなりして
途中から出席しろや、クソ教師。
自分の思想信条を体現するならそれで充分だろうが。
わざわざアピールすることで何を狙ってるんだ。まったくもって姑息極まりない。
それこそ思想の押し付けだろ。
551 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:51:05 ID:le0zYGTP0
>>535 じゃあ、
「差別」と「区別」の違いについて教えてくれよ。
552 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:51:22 ID:tA3GK08kO
てか
この国は
「天皇」が始めたんだよ
今お前が2ちゃんやってられる幸せは
天皇家が
脈脈とこの国を治めて来たからなんだよ
途中色々あったにはせよ
君が世は天皇を敬っている歌で
何が悪いのでしょうか?
王制復古しようとしてるみたいだけど
無理だからw
だから在日の方は
出ていってよ
嫌なら出てけゃいいじゃん
553 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:51:30 ID:cECPKo050
教師って、世の中にグレてるの?
すぐに高学歴を誇るのは、
左翼は前衛意識があるから、国民を愚民視したがるんだよ。
国民の心なんか無視ですな。
こんな香具師に権力を握らせてはいけない。
555 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:51:43 ID:OHKTLlFe0
>>533 そういう儀式だろ
式を円滑に行う必要があるのに、協力しない奴はイラナイ
カタワやオシやツンボやメクラやバカチョンだったら守らなくてもいいけど
556 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:51:47 ID:rllnJ6Ly0
都教委は控訴だけじゃなく、この裁判の無効を訴えてやれ
557 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:51:59 ID:iSSRZb4V0
>>403>>455に書いたとおり。
「国旗国歌の尊重」は、公務員の義務であり、
指導要領に定められた、教員がすべき教育内容そのもの。
しかし、「豚肉を食べること」は、公務員の義務でも教育内容でも何でもない。
そいだけ。
558 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:52:25 ID:QVoPI5fu0
そもそも日の丸が軍国主義の象徴なんてどのくらいの国民が思っているの?
戦後60年間、日の丸の旗の下で平和活動をしたことは無視か。
国旗反対ですかのマスコミ得意のアンケートをなぜとろうとしないのか。
その事実だけで結論が見えていると思うぞ。
559 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:52:38 ID:SV4iDMRG0
>>498 その感覚は、朝鮮かマイナーな美的感覚であるわけだ。
早い話、君がダサいと言うことだ。
ブログ炎上したぐらいで言論の自由を奪ってるってアホか。
561 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:52:45 ID:JO+Ygx860
思想信条、人権侵害、人種差別の3本立てでいけば
怖いもの無しですね!
562 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:52:45 ID:35/v0w1+0
日教組の教師はオウムの信者と重なるな。
次は多分、思想自由の為の暗殺を実行するぞ。
563 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:52:56 ID:+BwPsUCn0
在日・元在日の公務員を認めたから こんなことになる。
『地域固有の生態系を維持する為に、外来生物は駆除しよう」と、先日国連でも合意されただろ。
在日・元在日を駆除することは、国連決議に沿った善行って事だ。
まさか、人間様は特別だなんて言う 傲慢チキは居ないよな?
564 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:52:59 ID:2/JkgA8r0
いやなら出てけ VS シカト = 平和
いやなら出てけ VS おまいらこそ出てけ = 内戦
日本はいい国だなぁ。
565 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:53:10 ID:fCXMJndy0
これはサヨ教師を一旦喜ばしといて
一気に奈落の底に突き落とす裁判所の策だろ
と前向きに考えております
566 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:53:13 ID:DgYWsOVd0
>>551 いいか。
ゴミはゴミ箱へ。ネットウヨは精神病院へ。
これが区別だ。
ユダヤ人は全員殺せ。在日は悪だ。
これは差別だ。
簡単だろ。
567 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:53:19 ID:P0xFaeQl0
要するに、日教組のような文化破壊勢力には厳しい制裁が加えられて当然という事。
まさに安倍さんがこれからやろうとしているわけだね。
ガンガンやって欲しいね、ガンガン。
568 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:53:30 ID:QjydbUbI0
俺が小学生の頃にも国旗台に背を向けている子供いたな。
かわいそうだよ。親の主義主張をこんな子供の時代から強要されてさ。
親にしても、教師にしても純粋な子供に対して自分たちの主義主張を
強要すべきじゃないし、教えるべきじゃないと思うよ。
背を向けている奴を見て、小学生の俺でも何こいつと思ったぐらいだよ。
もちろん小学生の俺は右翼でもなんでもないからね。
俺は親に感謝しているよ。イデオロギーを植えつけられず
自分で考えて主義主張を持てるように自由にさせてもらったからな。
569 :
鳥肌実(ニセモノ):2006/09/23(土) 18:53:42 ID:nlWMe3sd0
裁判結果を批判する自由。
このセンセーたちを批判する自由。
それらの自由を否定するサヨたんが居るな。w
570 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:53:52 ID:bHeIqL8Z0
シオニストは全員殺してもいいけどな。
571 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:53:55 ID:OOsykyWn0
>>534 >おまえら税金もロクに払ってないんだから愛国を語る資格なんかないだろ。
で、お前はいったいいくら税金払っているんだよwwwwww
572 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:53:59 ID:SRqF0l7Z0
君は職務よりも思想信条の自由が大事なら、別の職種に変えた方が、
双方ともに、平和的だろうにね
思想信条の自由を盾に、生徒に思想信条を、押しつけるやり方なのが大問題だ
そういう教員はクビでOK
>>550さんみたいなのはその場しのぎだけ、元からそういう教員が居ない方が、良い
サヨクは教育長の家を多数で取り囲んだり、
教育長の住所や電話番号を書いたビラを駅前で撒いたりするよね。
怖いね。
574 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:54:14 ID:+zfrW1Wf0
>>533 宗教を理由に豚肉が食べられないと言う人がいても、
「じゃあ、私が代わりに食べてあげよう。その代わりパンをあげるよ」
そういう生徒が出てきて丸く収まるだろうし、収めてもらわないと困る。
昼食時にそういうやりとりがあったとしても微笑ましいし、
そこで席を立つ生徒がいても、行儀が悪い!と叱る人はいないだろう。
さて、式典の荘厳な雰囲気の中で、
「あー、先生はー、君が代ー嫌いだしぃ、軍国主義はださいよねー、みんなも座ればいいのに」
なんて教師が言って座ったらどうなるか。
みっともないだろう?
575 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:54:19 ID:8Dh3jGimO
>>479 悪い事を殊更攻撃して、自分はキレイでいたいというただの『潔癖症』なんでしょうな、左翼の連中は。
そのためには何が何でも反国家、外患誘致も辞さない。まさにキチガイだねぇ。
576 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:54:26 ID:iSSRZb4V0
>>566 じゃあ日教組やネットサヨは北朝鮮へ。
簡単だな。いってらっしゃーい。
>>478 何の問題もないだろ、控訴。
それでも不満なら上告。
いいじゃない。
行き過ぎってのは拡大解釈のことを言ったつもりだったんだけどな。
今の司法は往々にしてそれが見られるからな。
それと憲法も大切だが、慣例・慣習も十分に認められるのが日本の社会。
それが民主主義の限界というなら大いに結構。俺はそこまで批判精神が旺盛でもないんでな。
自分に不利でなければ妥協するのがこの社会の生き方。
>>555 式典の妨害をするってレベルのやつは排除されて当然だと思うけど
ただ歌わない、ってのはそこまでいかないんでないの?
>>557 「式典で起立して声に出して歌え、歌わなきゃ処罰する」ってのは公務員に課せられたことなの?
例えば式典で掲げられてる日の丸を引き摺り下ろして焼き討ちにするとか
そういう気の触れた人は排除すべきだと思うけどさ。
なんか、そんなニュースもあったような気がする。
>>464 >たとえば、自分は無神論者なのに葬式で位牌に焼香を強制されたら嫌だろ?
主役、という言い方も変だがお葬式されてる人は誰?あなたじゃないよね?
葬式は普通されるほうのやり方で行われるわけだから、それをあなたが"強制"と
思うんだったら、そもそも行くことが間違い
>だったら初めから、国旗国歌など法制化などするなよ、とさらに反感を買う。
これは順序が逆でしょう
国旗国歌として世間に認知されていたものに「法的根拠が無い」と因縁つけて
きたのは誰なんでしょうね?
581 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:54:47 ID:tE5OHFYi0
>>566 それどっちも差別ですよ。とんだ痴者ですね。
582 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:54:50 ID:SV4iDMRG0
>>562 将来において日教組やサヨが自由を潰すと見るね。
> もし強制反対の教師たちがその指導に従わぬ生徒に「先生の言うことを聞きなさい」と強制しても
> 「これは思想信条の自由です」と反論されたらどうするのか。
で、どう反論するんですか?
教えてくださいよ、先生方!
584 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:55:06 ID:tG+c6tEN0
生徒を教育する気なんかさらさらない人たちに
こんな論法で迫ったところで効果ないんじゃないかな。
「先生の言うことを聞きなさい」
なんてめんどくさいこと言う熱意すらないんだろうから。
585 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:55:13 ID:cECPKo050
>>533 >豚肉を食べないのはOKで、君が代を歌わないのはNG、となる理由って何?
学校行事だから、先生のお仕事だから
では、不足ですか?
586 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:55:20 ID:KnpXRABP0
思想信条の自由で「公務員」が職務をボイコットできたなら
政権交代後に官公庁の国家公務員や警察官に
新政権に従いたくありませんって言われたらどうすんだw
587 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:55:21 ID:mAUr4CidO
朝日新聞社には社則も職務規定もないよ。社内窃盗、レイプ、盗撮、暴力は当たり前だし。
588 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:55:24 ID:E1nhifBFO
豚ぎって聞きたい。
憲法第球場改正反対
自民嫌い
創価嫌い
在日が在日隠して生きてるの嫌い
国歌は歌えばいい、国旗もかかげればいい
この新聞はナイス
こんな考えは右ですか左ですか?(DQNとか池沼とか凹みます...泣)
589 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:55:48 ID:opxdRest0
>>573 ネットウヨはゴミかもしれんが、やつらは犯罪者だな
左翼・サヨクどもは治療の必要がある
590 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:56:15 ID:bmBNpKEz0
日の丸は別にいいが君が代はナントカしろって。
あの歌は暗い、暗すぎる・・・・・
まあいずれにしろ起立しないからとか、歌わないから罰するとか
強制するのはやめれっての。
591 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:56:25 ID:guX07GMM0
日の丸ってのは、「太陽」の意なんよ。
太陽が赤いってことは、赤色矮星、、、つまり、恒星の寿命が近づいてることなんよ。
せめて、黄色を使えよwwwwwwwww 縁起でもないwwwwwwwwwwwwwwww
592 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:56:39 ID:OOsykyWn0
>>535 >差別じゃなくて、区別だ。
>そしてネットウヨは精神病院に送られるべきだ。
>それが秩序というものだ。
自分の思想と違う人間は、精神病院に押し込むべしとは素晴らしいご意見ですねwwwwwww
じゃ、反日教師どもが処分を受けるのは、当然ですね♪
今の処置は甘すぎ。反日教師どもは、精神病院に叩き込むべきというのが、貴方の主張なんですね。
この主張には、私も大賛成ですよwwwwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwwwwwwwwwww
反日のキチガイ共にたいしては、きちんと区別した扱いをしてあげましょうね♪
ざまあみろ教師。苦しめ。一生苦しめ。生徒のおかげでメし食えてんだろ。
教師の代わりはいくらでもいるんだよ。生徒に「様」をつけて丁重に接しろよ。
授業始める前に生徒に向かって土下座しろ。
まあいいや苦しめ。
595 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:56:51 ID:+BwPsUCn0
596 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:56:56 ID:+VWUsXH80
教師って、立派な人もいるけど世間知らずも多いからさ。
597 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:57:05 ID:sU3f0K0u0
>587
社則とか職務規定以前に犯罪だw
599 :
アジアのひらき:2006/09/23(土) 18:57:05 ID:buF8s2Rl0
>>557 公職員の職務規定にあった国旗国家の尊重が違憲という今回の判決なんだよな
つくづく今回の裁判官がアカだということだ。
この裁判官は日本がさぞ嫌いだろうから速やかに日本から出ていっていただきたい。
最低限裁判官の免許は剥奪すべきだ。 なにせ日本国の裁判官だからな
600 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:57:20 ID:xC0oFGLt0
ブサヨはクソウヨとか見下して自尊心満たすのはいいんだけど
お前らこんなことで本当に一般人から支持が得られると思ってんの?w
団塊が終わったらお前ら人員の補充どこからするの?
あーそれで外国人参政権の導入に熱心なのかw
国内では増えるみこみないもんなw反日外国人に頼りたくもなるよね
こんなおもしろい奴らがそのうちいなくなるのかと思うと
少し寂しさすら出てきたよ
601 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:57:25 ID:SV4iDMRG0
学校の有志を集め、ゲリラで「君が代」を熱唱する青年達をキボンヌ。
602 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:57:28 ID:2/JkgA8r0
なんでこんなに盛り上がるんだ。
おれはこれからメシだから落ちる。
日の丸よりメシだ。じゃあな。
603 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:57:32 ID:DgYWsOVd0
俺は左翼が大嫌いだ。
全く同じ理由で君が代・日の丸厨も大嫌いだ。
これが一般の国民の思うところだ。
604 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:57:51 ID:AfCcEdxL0
しかし、ちょっと待って欲しい。
日の丸の赤は日本軍が殺したアジアの人たちの血の色であり、日の丸の白は骨の色だ。
君が代は、天皇個人崇拝の歌だ。これは平和憲法と明らかに矛盾している。
日の丸と君が代に熱狂している人達を見ていると、また、ふたたび、軍靴の音が聞こえてきそうだ
605 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:57:51 ID:bymW9ttiO
このコラムを原告の野郎どもに見せたらファビョるんだろうな
606 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:58:00 ID:35/v0w1+0
思想信条の自由を盾にして何でもできそうだな。
良かったな学生諸君!夏休みの宿題も上手くやればこれでボイコットできるぞ!!( ´∀`)
君が代の何処が問題なんだろう?
天皇陛下永遠たれという歌詞は
現代の天皇=国家の象徴という考えにも適合し
陛下、即ち日本永遠たれという国歌に相応しいものだと思うんだが
608 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:58:08 ID:/K1YrtG50
>>566 人権侵害ニダ!
思想の自由ニダ!!
609 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:58:14 ID:bqYUhJj20
>>557 だからそれに意義を唱えてるんだろ。
法律内容が違憲という可能性はある訳だからな。
明文化された法律は全て正しく守られなければならないというのは糞役人の思想だろ。
610 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:58:30 ID:P0xFaeQl0
611 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:58:32 ID:iSSRZb4V0
まあ
>>533さんは、
「豚肉を食べること」が何故公務員の義務であり教育内容そのものだと思うのか。
その根拠を提示して下さい。
612 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:58:32 ID:opxdRest0
>>603 いや、お前はバリバリの左翼じゃん
今更何言ってんの?
具体的な反論もできないで、「屁理屈」の一言で思考停止する
サヨの程度の悪いオツムに笑った
だから頭の悪そうなコピペしか出来ないんだな
>>574 んじゃあ「座ってるだけ」だったらOK?
>>585 「給食は残さず食べましょう」って習ったけど・・・?
給食も学校行事だよね。
この話ってさあ、「教育の場に政治を持ち込むな!」っていう風に反論すべきことなんじゃないの?
「思想信条の自由を侵してもよい」という方向で話を進めるとどうしたって無理が出てくるような・・・。
ということで、
>>1の記事がGJだとは俺には思えないなあ。
>>603 君の国の一般国民ってのは一人しか居ないんですか?
バチカン以下にちっちゃい国家ですね。
616 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:58:50 ID:cECPKo050
>>579 普通に、仕事だよ・・・
生徒はマラソン大会をサボっても、処分対象。
生徒に反論されたら
困る教師なんて首でいいよ。
どうせ
仕事である教育<<<<<<主義主張
なんだろ?
619 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:59:14 ID:w5TgP+2d0
国歌を教えて欲しい生徒の権利って、こっち系の教師に当ったらどうなるんだよ
620 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:59:15 ID:hQ/cU3Gj0
狙いは日本に秩序をなくして内部分裂させることが目的だもんな。
そしてバラバラになったとこを占領するという恐ろしい長期的戦略。
これが5ヵ年計画ですか。
自縄自縛というわけだ。
622 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:59:27 ID:74xGWekG0
>>585 ムスリムの牛丼屋店員は、注文されれば豚丼を出すのが仕事だが、自分で食べなきゃならない義務はない。
>>533 それは俺も認められるべきだと思う
ここで裁判までやって大騒ぎしてる連中は絶対そんなことないだろうけど
624 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:59:40 ID:NoKfSfnI0
>>565 あまいなあ。
学生から、純粋栽培の裁判官だぞ。
それも、世論には一切かかわるな・・・ってのが絶対命題だ。
散々受けてきた日教組教育に、染まっているやつは珍しくない。
625 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:59:42 ID:q6gzr25Q0
教師達は都の通達に違反したが
今回、判決で思想信条の自由の旗の下、
教師達への処分は違憲だとなっただろ。
なによりも思想信条の自由が守られるべき。
公務員は公務に従う必要は無い。
法令違反してもかまわない。
当然、そのようなプログラムに従わない自由がある。
教師が教師の仕事を放棄する自由もあるだろう。
わかりやすく言うと、
「公務員」である教師が
都の法令に違反しても良いということ。
思想信条の自由を一番踏みにじったのが左翼政体。
ここで、思想信条の自由と言ってるのは単に、国家を弱体化するための
手段でしかないことに気をつけよう。
627 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:59:48 ID:5oHxCXdm0
右翼も左翼も自分の思想を押し付けて従わないと異常者とか言って弾圧
どっちも本質は変わらんだろ
628 :
鳥肌実(ニセモノ):2006/09/23(土) 18:59:51 ID:nlWMe3sd0
学校で、生徒たちに
思想教育をやる自由がある
とか言いそうだな。w
629 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:00:01 ID:FkdwtDsy0
「思想信条の自由です。足し算引き算は教えますが、掛け算割り算は教えません!」
「思想信条の自由です。倭寇は教えますが、元寇は教えません!」
...
もう、凶師はやりたいほーだいだなw
630 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:00:18 ID:le0zYGTP0
631 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:00:29 ID:+BwPsUCn0
君が代・日の丸が軍国主義の象徴だか言うブサヨって
何故か戦後生まれなんだよなぁ。。。
誰に洗脳されたのか知らんが、教育って大事だな。
そういや俺が小中のころなんてこんな話題ちっとも出て無かったな。
はやりにのっかって国旗・国歌に反対してる教師がほとんどでねえの?
633 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:00:37 ID:/ziISPwH0
法律に違反してないからいいだろ、と好き勝手してたら、
法律作られてますます締め付けられるだけだよ。
ポイ捨てなんかする人は少なかったのに「別にいいじゃん」
「法律で決まってねーだろ」と公衆道徳を無視する奴が
増えたからポイ捨て禁止条例が出来たようにな。
634 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:00:40 ID:DgYWsOVd0
635 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:00:41 ID:xtuXcIEu0
じつは、「君が代」熱唱バージョン、
すでにネット配信できる状態なんだけど、
著作権が完全なパブリックドメイン状態かどうか、
確認できないため、公開できずにいる。
(法律的には著作権は切れてるんだけど、
作曲者としてクレジットされてないが、実質作曲に関ったとされる人の
没年の確認が取れてない)
>>533 豚肉は「私」で、マナーを守るのは「公」だからじゃね?
637 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:00:51 ID:xg9sHekt0
>強制なしに社会は成り立たない。
>もし強制反対の教師たちがその指導に従わぬ生徒に「先生の言うことを聞きなさい」と強制しても
>「これは思想信条の自由です」と反論されたらどうするのか。
なに、この小学生並みの発言はw
638 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:00:53 ID:2LSleLrS0
今回教師が批判されているのは、
子供に対する教育の自由でなくて、
自分の思想・良心の自由のために、
子供たちが主役であるはずの卒業式を妨害する行動をしたからだよな
639 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:01:08 ID:ky4h1SwVO
>563
それ素敵♪今から7匹ぐらい駆除してくる!
640 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:01:07 ID:ng9rDsac0
エホバの証人も国旗国歌を禁じているね。
他にも格闘技(授業)、選挙(学級委員含む)、輸血献血とかもだけど。
この先生たちはきっとエホバなんだよ。
641 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:01:09 ID:bqYUhJj20
>>571 何度でも書いてやるが、
おまえら税金もロクに払ってないんだから愛国を語る資格なんかないだろ。
寄生虫が愛国心を語るなど片腹痛いわ。
642 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:01:20 ID:8/WC+buPO
まあ左翼は現実を見ずに理想だけを語るからな
日本に限らずどの国にも国歌の背景を知らずに歌詞内容を批判する馬鹿はいる
フランスでもそういう馬鹿の主張で歌詞は変えられたが大多数の国民は元の戦場行進の歌詞を高らかに歌ってる
644 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:01:21 ID:opxdRest0
>>622 一理、あるな
ただ宗教上の理由からそんな職業には就けないと言えたらもっと立派だが
645 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:01:28 ID:z++pgaiU0
646 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:01:34 ID:+zfrW1Wf0
>>614 思想良心の自由は公共の福祉の制限を受ける。
無条件じゃないんだよ。
647 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:01:54 ID:4tVsuUqi0
>▼判決のあった翌日の各紙社説を読んでみた。判決支持は朝日、反対は読売、産経、毎日はなし。
>もともと強制に反対していた朝日が、わが意を得たりとはしゃぐのは自由だが、「認識も論理もおかしい」
>(読売)、「公教育が成り立たぬ」(産経)というのが一般の反応だろう
世論はこんな感じですが・・・?(東京新聞2005年6月2日付)
Q.東京都教育委員会は教職員に対し、卒業式などで君が代斉唱時に
日の丸に向かって起立することを義務づける通達を出しています。
このことについてどう考えますか。
@日の丸への起立や君が代を歌うのは当然で、義務づけも当然だ・・・26.8%
A日の丸への起立や君が代を歌うのは当然だが、義務づけは行き過ぎだ・・・36.8%
B日の丸への起立や君が代を歌うかどうかは個人の問題であり、義務づけるべきでない・・・33.9%
C分からない・無回答・・・2.6%
A>B>@
2005年5月27〜29日、都内の有権者1,544人から回答
「当然だ」だけで見ると、6割強がそう答えているが、
一方で、「義務づけ」を問題視する人も7割に達している。
「当然の」ことなら、即「義務づけ」すべきというのは、やや短絡的な考えだろう。
648 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:01:56 ID:3JhDZ62UO
>>609 職務を履行するための規定を違憲とされたら、
何を持って職務を履行すればいいんだね?
違憲が前提の職務なら就業しない自由が保証されてるじゃないか
君が代の何処が問題なんだろう?
天皇陛下永遠にという歌詞は
現代の天皇=国家の象徴という象徴天皇制の考えにも適合し
陛下即ち日本永遠なれという、意味的にも国歌に相応しいものだと思うんだが
650 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:02:04 ID:tdl0k4K+0
この記事に触れた学生は「思想信条の自由」を教師に対して使いたくなるだろう。
しかしあと1歩、大人になってほしい。
社会に出れば理不尽なものも含めてさまざまなルールがある。
その中で生きていかなければいけない以上、ルールを守ることは大切だ。
人間性を疑いたくなるような教師ばかり居るだろうが、あえてルールを
守ることが彼らに対する反抗ではなかろうか?
義務を果たさない上での思想信条の自由だからなぁwwww
生徒に言い訳なんかできないなぁ。
652 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:02:08 ID:OWhOMh1q0
頭の悪い共産主義者には何を言っても無駄。あと数年でみんな退職するからほっとけば?
>>627 おまけにオウムのようなカルト臭さがあるし。
>>628 逆に言うなら、「思想統制は教師として
当然の義務」となるね。
左翼とサヨクは違うような気が。
本当の意味での左翼は日本にはいないんじゃないかな。
655 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:02:34 ID:jEpIFd+B0
この判決はこうよむんだよ
国家・国旗を認めない教師を思想・信条の自由という観点から
処分するのは違憲・・・なら
国家・国旗を認めない教師を職務怠慢という観点から
処分するのは合憲!
まず卒業式とか乱したら協調性に問題ありで
病院行ってもらおうか
656 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:02:42 ID:SV4iDMRG0
>>604 こじつければ、幾らでも理由付け出切るんだよ。
みっともないから、俺って天才じゃん!と勘違いせずに素直に読み取れ。
日の丸と呼ばれる由縁を無視しちゃ駄目だ。
>637
君が代反対派の意見も小学生並だからつりあいが取れてる
>>631 隣の半島国家とかの日本批判繰り返してる奴らが
みんな朝鮮戦争前後の生まれだったりするのと一緒。
怨念だよ。
659 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:02:57 ID:9+GaMTFl0
嫌なら教師をやめればいい
その自由がある
660 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:03:00 ID:OOsykyWn0
661 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:03:04 ID:QY8dzYp+0
>>635 それってハレルヤの熱唱バージョンみたいなものか。
662 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:03:05 ID:2LSleLrS0
664 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:03:20 ID:QjydbUbI0
思想信条を理由になんでも拒否できるな
こりゃ生徒が思想信条言い出したら統率取れなくなるな
こんなことになるのも左翼教師の戯言のせいだけどな
しかしみんなそんなに君が代大熱唱してたっけなあ・・・。
俺にはそんな記憶はないんだが。
>>606 思想信条の自由を訴え、体育の授業の一部などを受けずにいた人とかいたよ。
>>646 んー、式典のときにおとなしく座ってるって、公共の福祉に反するかなあ?
ちょっと疑問。
667 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:03:51 ID:XFQNp8AE0
平和教育や道徳・倫理系の授業は明らかに思想信条の自由を理由に拒否できるな。
668 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:03:52 ID:DgYWsOVd0
ネットウヨの連中は半島だのを持ち出さないと議論できないのか。
だからダメなんだな、お前らは。
>>651 言い訳する気も無いだろw
奴らにとっちゃ自分の思想信条の自由は最大限保護されるべきだが、
他人の、特に自分の教え子の思想信条の自由になんざ、自分達と同じ思想でもない限り
欠片ほどの興味も無いだろうからなw
>>614 >
>>574 >んじゃあ「座ってるだけ」だったらOK?
OKだろね。でも教師が式典でそれやる事の影響力を十分考慮すべきかと。
ガキってのは思想云々抜きに「楽なほうを選ぶ」。
672 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:03:59 ID:SRqF0l7Z0
そうか、 警察官も思想信条の自由で、職務放棄されたら たまったもんじゃね〜な
673 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:04:01 ID:iSSRZb4V0
>>579 そういうことをする人数が少ないと、なんだか集団に紛れて許される気に
なるかも知れません。
でもやはりそれはごまかしであって、根本が間違ってると思います。
日本中の公務員が、教員が、式典で
国旗掲揚・国歌斉唱時に着席し、歌わなかったらどうですか?
国は何も手を打ってはいけないですか?
自衛隊員が、全員国旗国歌に不起立でも、あなたは許容されると思いますか?
学校に居る間だけ言う事を聞けと、教えているほーも問題なんだがね。
676 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:04:14 ID:nZFXxPMI0
はっきり日教組批判してる新聞始めて見た
677 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:04:24 ID:HjPGhH8G0
>>599 オマエが日本から出て行けばいいだけの話し
北朝鮮でも行け シッシッ
678 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:04:36 ID:IqFOGjLy0
おぎやはぎですけど、なにか?理論だなw
でっていう
679 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:04:38 ID:m8j72lgH0
君が代を歌う自由ってこの教師の家の前で君が代歌いまくってみるとかwww
680 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:04:48 ID:P0xFaeQl0
>>641 帰化したら税金払うハメになってファッピョってんだろ?きんもー
681 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:04:54 ID:dipkd4cD0
言うこときかなかったり、勉強しない生徒なんて放っておけばいいじゃん。
18歳になる頃には後悔するよ。
みんな大学に行くのに、バカなので進学できずに薄汚い清掃会社がバカしか
いない警備会社か土建会社にしか就職できなくなるから。
会社に若い男の清掃員が清掃に来てるけど、よくあんなみすぼらしい仕事して
金なんて稼いでいられるよな。パートのおばちゃんも薄汚いから話しかけない
でほしいよ。社会の底辺が大卒のオレに口きくな、と言うか汚いから近寄らない
でほしいね。警備員も会社の入り口で立ってるけどさ、いざと言うときには死んで
守ってくれるのか?あんな使えないようなジジィがよ。
ま、底辺には相応しい仕事だわ。汚い仕事してでもお金がほしいような
最低人間の製造は、すでに子供の頃からあるんだよ。努力しなかったヤツは
並の生活すらできないのね。冬場とか手を真っ赤にして清掃しているババァとか
みると笑いをこらえるのに必死になるよね。
682 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:04:55 ID:74xGWekG0
威勢のいいウヨ君たちは、徴農されたら、文句言わずに農村で働くんだろうな。
間違っても拒否するなよ、国が定める義務なんだからw
683 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:05:07 ID:jboX1rc+0
>>641 > おまえら税金もロクに払ってないんだから
エスパー現るwwww
684 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:05:08 ID:sU3f0K0u0
1
685 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:05:09 ID:GadUkx7E0
今回、踏み絵に見事にかかって
確保した売国教育者は懲戒免職が可能
条例に違反して不服とは可笑しな話
経費削減にこんな好機は無い犯罪者は解雇して
あたらしい人材を雇用しよう
686 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:05:09 ID:9+GaMTFl0
学級裁判で先生を罷免します
687 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:05:13 ID:OOsykyWn0
>>641 >何度でも書いてやるが、
>おまえら税金もロクに払ってないんだから愛国を語る資格なんかないだろ。
>寄生虫が愛国心を語るなど片腹痛いわ。
自己紹介 乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
688 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:05:15 ID:14yYKADwO
そもそも日曜日なんてキリスト教のせいで出来たんだし、キリスト教以外の教師は日曜日も働けや
思想信条の自由なんだろ?
689 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:05:20 ID:cECPKo050
>>614 >この話ってさあ、「教育の場に政治を持ち込むな!」っていう風に反論すべきことなんじゃないの?
>「思想信条の自由を侵してもよい」という方向で話を進めるとどうしたって無理が出てくるような・・・。
先生が先生の仕事をしていないって言っただけで、、あなたに方向性を示されなければならない筋合いも無いのだけど。。。
そばアレルギーの生徒にそばを食わせるよりは何倍もマシだろ。
「生徒に歌わせろ」と言ってるだけで「天皇を崇拝しろ」と言ってるわけじゃないし。
691 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:06:05 ID:uwsx0JAd0
すごいまともなんだが東海新報ってこんなまともな新聞だったっけ?
この国に生れたのは自由選択ではないんだよ。
それを基本にしろ。
693 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:06:28 ID:35/v0w1+0
学生諸君!まずは制服着用ボイコットをお勧めする!!
思想信条の自由を盾に取れば成功するぞ!
女子学生の化粧も紫外線からの皮膚ガン防止の為と言えば
話は通るぞ!!成功を祈る!!
694 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:06:29 ID:xC0oFGLt0
695 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:06:42 ID:QQUS/fLY0
反論されたら無視
いつものことだろ
>>669 確かに他人の思想信条に対しては排他的な態度とりそうだなwww
>>668 で、軍靴の足音は聞こえてきたの?
数十年前からいつも同じこと言ってるけどさ。
>>691 東海新報(トウカイシンポウ)は2ch的にネ申記事連発する新聞だぞ。
699 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:07:16 ID:uozLUe/x0
親や子どもには、義務で学校に行かせといて、
学校でなにをするかは、先生の思想・信条で決めるのですか? そうですか。
700 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:07:18 ID:+BwPsUCn0
■国による世論調査
「年号制度・国旗・国歌に関する世論調査」 内閣府政府広報室
Q あなたは,「日の丸」の旗は,日本の国旗(国の旗)としてふさわしいと思いますか,そうは思いませんか。
ふさわしいと思う 84.1%
思わない 8.9%
しかしこんな少数派が何で教師に集中するかね?
やっぱ反日アカ勢力が 帰化したりして教師になってるんだろうな...
すげーな、思想信条の自由を振りかざせば何でもやっていいのかー。
ふひひひひひひひ
誰にも迷惑を掛けなければ生徒同士が休み時間にセックルしても問題なし。
教師は注意できないからね。
「思想・良心の自由」とやらでwww
703 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:07:41 ID:DgYWsOVd0
「数学教師になろうと頑張って勉強してマスターまで取って
地方公務員になったのに何でいきなり君が代歌わされるんだ」
と言われたら「あなたは正しい。よい数学教師になれるように
精進を続けてください。」と返す以外の返事があるだろうか。
704 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:07:45 ID:75u/VX+d0
705 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:07:44 ID:4tVsuUqi0
>▼思想信条の自由はむろん尊重されなければならないが、強制なしに社会は成り立たない。
>もし強制反対の教師たちがその指導に従わぬ生徒に「先生の言うことを聞きなさい」と強制しても
>「これは思想信条の自由です」と反論されたらどうするのか。
>そんな言い分を認めていたら、教育などできっこない
すぐこうやって“論理の飛躍”をする人がいるから、困りますね。
そもそも、この裁判で争われたのは「日の丸・君が代論」で、
「国旗・国歌一般論」や「マナー論」じゃないですし・・・。
>▼そもそもが国旗、国歌に反対するのは思想、信条の前に政治的意図が優先していることは
>明らかで、小欄の体験からすれば、小、中、高と学校でそんな論議などなかった。
>“異変”が起きたのは、日教組が先頭に立って反対を言いだしたあたりからである。
>それ以前の教師たちに思想も信条もなかったとは言い切れまい
都教育庁が強制を始める前までは特に混乱はありませんでしたが・・・?
なお、東京だけに限定するなら、あそこは日教組系(民主系)ではなく、
全教系(共産系)の強いところですが。
アカでもないのに日教組の味方してるやし、
日教組の主張が通って思想の自由を失ったときに後悔するぞ。
707 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:07:57 ID:sU3f0K0u0
>693
たしかに制服はおかしい。
俺が中学生のとき、男子全員坊主頭だったけど。
>>666 >んー、式典のときにおとなしく座ってるって、公共の福祉に反するかなあ?
個人的にはNGだと思う
ライブの時、最前列で一人おとなしく座ってたら「感じ悪い」って浜崎さんが言ってました
709 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:08:11 ID:lspay8Y60
学校行事で、国旗掲揚・国歌斉唱は、あたりまえだからな。
職業選択の自由があるんだから、公立学校の教師を選ぶな。
710 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:08:15 ID:z++pgaiU0
711 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:08:15 ID:2LSleLrS0
712 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:08:32 ID:1CVsETBi0
司法は「現行法下では違法」って判決を出したんでしょ。
それならば、「んじゃー基本法改正すっぺ」と言い出しやすいから、
むしろ改正派にとっては都合の良い判決なんじゃね?
713 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:08:50 ID:tdl0k4K+0
>>681 いまどきそんなんじゃあスルーされるだけですよ。
2ちゃんねらーは短文じゃないと読みませんから。
714 :
:2006/09/23(土) 19:08:52 ID:WjIx30lO0
>日教組は韓国の全教組
韓国の全教祖は、かつて80年代に街頭闘争を
やった、北朝鮮の影響下にある主体派学生組織出身の
教師の団体。
北朝鮮の指令を受けて、韓国の学校で極端な愛国教育と
反日教育を行っている教員団体ですね。
この団体の教育成果が、北朝鮮の脅威より日本アメリカからの
侵略の脅威のほうが大きいという世論傾向に出てきて
ます。
そして日教組も北朝鮮との友好団体ですね。
「日教組」と韓国の「全教組」。同じ親北朝鮮系の団体
ですが、やってることはそれぞれの国で、まったく逆。
この不思議な現象の背景には、ある意図が隠されていると
思いますね。
715 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:08:56 ID:xH+n1Jsa0
生徒が教師の言うことを聞くのは思想信条とはなんの関係もないな
これだから低脳右翼新聞はw
716 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:09:00 ID:tA3GK08kO
以前の日教組は
「再び教え子を戦場に送るな」
というスローガンで
まっとうなこと、やってたのにな
少なくとも「君が世」「日の丸」を否定してなくなかった?
何故にこんなになっちゃっのさ?
717 :
アジアのひらき:2006/09/23(土) 19:09:14 ID:buF8s2Rl0
>>699 まさに「義務洗脳」ですな、国家ぐるみになっちまってるところがオhル
>>706 恐らく日協組も後悔する事になると思いますがね
719 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:09:16 ID:5okuzuH/0
思想信条の自由が優先されるにきまってるだろ
アホかこの文屋は
720 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:09:19 ID:cECPKo050
>>681 だから、教師にはちゃんと教育して欲しいのです。
思想信条の自由を盾にロリが事件を起こしそう
思想信条の自由と行動の自由とは異なることに注意されたし
724 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:10:01 ID:ddnexuuk0
義務あっての自由
無能な教師をばっさばっさと首にしよう
どうせ役に立たん
725 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:10:09 ID:DgYWsOVd0
そんなに君が代・日の丸を他人様に押し付けたいなら
憲法改正して「思想・信条の自由」の条文をなくせ。
ていうか、日本を非文明国にする気か。死ね。
726 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:10:17 ID:BbzdkokQ0
国歌斉唱とか国旗への起立なんてやめちまえばいいじゃん
べつに無くても誰も困らないし必然性も無い
国歌なんて音楽の時間にでも歌えば十分
思想信条の自由でピーマンとニンジンは残します。
個人的に信じてる宗教のためです。
その宗教団体名は明かせません。プライバシーです。
>>1 エマニュエルと言えば、アマサンの女教師が、少年に性の手ほどきをする映画であるが
>>1もアカの女教師に性の手ほどきを受けたのであろうか?
まあ、スレとは関係ない話しなので答えなくてもいいんだけどね。
729 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:10:37 ID:bqYUhJj20
頼むからネトウヨヒキニートが偉そうに愛国を語るなよw
730 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:10:37 ID:WBGT6IEaO
>>681 掃除のおばちゃんでも本人にとっては住めば都で言う程い心地悪くはないだろう?
感覚の問題で。
731 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:10:59 ID:ljZhuXn5O
思想・信条と行動の自由は違う事くらいわかるだろうに
だいたい、日教組大会で思想の自由がまるでないじゃないか。
百枡の人も相当叩かれたし、
日教組大会で支那の軍拡に反対する平和教育を推進しようと提起できるか。
733 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:11:08 ID:8/WC+buPO
マナーの問題を思想信条の問題に摩り替えたのが教師たちですから
734 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:11:09 ID:sU3f0K0u0
卒業式の間中、起立させてる学校もあるらしい。
735 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:11:10 ID:HjPGhH8G0
>>706 街宣車でのバカ晒しに動員させられるよりマシ
ウヨは社会の敵なだけ
736 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:11:11 ID:+pSq6yTr0
737 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:11:23 ID:4tVsuUqi0
>▼学校には校則が、社会には就業規則、服務規程等がある。それに違反すれば処分は免れない。
>それがいやならやめればいい。それこそが自由というものである。
>「“強制は違憲”の重み」(朝日)などと言っていると、自由はどんどん一人歩きするだろう。
>現実にそれをはき違えた事件が頻発している
それ以前に、日本社会には「日本国憲法」がありますが・・・?
日本の憲法に従うのが嫌なら、日本人をやめろってことですかね。
>▼思想信条の自由という印籠を振りかざせば何でも許されるという風潮が、この裁判長の仕事も
>増やすようになることは間違いない。
小泉さんの靖国参拝のことですか?
738 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:11:30 ID:LKMn0EYN0
739 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:11:32 ID:p8vLhIjJ0
>>712 そうそう。教育改革は阿部の公約だしね。ひょっとするとこの裁判官,阿部応援団かもw
回りに迷惑かけても、君が代歌いたくないから、歌わない席も立たない
理由を聞けば「思想、宗教上の理由」
回りに迷惑かけても、先生の言うことを聞かない、守れない
理由を聞けば「思想、宗教上の理由」
まともな大人、子供なら、周りの空気を呼んで多少嫌なことでも譲歩するんだよ
拒否ってる先生は、要するにわがままなガキと変わりないって事だ
741 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:11:53 ID:6wrYvTUX0
>>710 原理研ってのはお前の体に従軍慰安婦の霊が憑いている
って脅す朝鮮カルトだろうが。
>>735 馬鹿?カンボジアで最初に殺されたのは教師だよ。
743 :
アジアのひらき:2006/09/23(土) 19:12:20 ID:buF8s2Rl0
>>715 そのもにはないが、内容にはあるんだろ?
もしかして自分は頭がいいとか思ってて実はすでに洗脳済みの人?
最近おおいんだよねー、でもぜんぜんかっこよくないですよ
<例>
先生が国旗掲揚を生徒に命令しました。
生徒は思想信条を理由にそれを断りました。
744 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:12:24 ID:Ta9buxIg0
だよな〜
これ音楽の時間、一人だけ立って歌わずに座ってても先生叱れないよな
そんなこと言える立場かと
745 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:12:26 ID:74xGWekG0
当然ながら「宗教的儀式」を主張しても違法は違法。ちゃんと刑法で裁かれる。
746 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:12:31 ID:FcsggwKAO
国旗と国歌の歌詞は変えるべき
747 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:12:41 ID:NcnaveSd0
748 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:12:51 ID:+BwPsUCn0
>>725 日本人なら日本国憲法を遵守しような。 在日・元在日ならトットト祖国へ帰れ
■日本国憲法
第十二条【自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任】
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
第十三条【個人の尊重、生命・自由・幸福追求の権利の尊重】
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
749 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:12:51 ID:XvMWO4zJ0
>>723 今回の判決を最後まで読んだ奴ならちゃんと分かってるよ
>725
生徒には押し付けない。公務員には押し付ける。なぜなら公務員は国家を運営する側に所属しているから。
751 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:13:09 ID:njgZQ6hH0
>>614 学校で生徒に
「天皇制がいつまでも続きますように」
と唱えさせることが、すでに
「教育の場に政治を持ち込む」
に相当すると思えるんだけどなあ
752 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:13:10 ID:qBff4mVl0
自分と違う思想を蔑視、暴力的行為で徹底排除する事にすらなんら躊躇しない連中が、
思想信条の自由を盾にしたところで只の笑いものだ。
世間の笑いものと堕してる事も多少は自覚してるのだろうが、もう引き返せないんだろうな。
自分の偏った思想を自ら笑えるレベルまでにならないと、精神病むぞ。
>>735 このスレでウヨ呼ばわりされている人間のどれほどが、
お前の言う街宣右翼を支持していると思う?
くだらねー屁理屈こねてんなよハゲ
生徒諸君!
常軌を逸した反日カルトクソ教師を追放しよう!
チクリ先は文部科学省、首相官邸どこでもおk
校長や教育委員会よりも更に上の組織の方がいい。
間違っても日教組にはコンタクトを取るな(それは周知かな)
人生の大切な時期を、プロ市民教師なんかに振り回されるな!!!
755 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:13:30 ID:5e311xQg0
>>716 してるよ。
ただ、日の丸君が代反対派が世間に出だしたのが80年代からなので
それ以前の話ならしらん。
756 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:13:35 ID:XFQNp8AE0
>>737 その「日本国憲法」の解釈の問題だから。
757 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:13:41 ID:7elAwqlaO
自由なんて責任持ててこその権利。
自分で責任持てないガキが主張するもんじゃないよ。
760 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:14:08 ID:fgLAn5Zw0
>>681 清掃のおばちゃん、なめるなよ。
ああみえて、中にはめちゃめちゃ金持ちの人もいるぞ。
761 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:14:10 ID:jboX1rc+0
>>729 > ネトウヨヒキニート
またエスパーか!
762 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:14:10 ID:enBpFXcj0
>>562 俺も昨日の抗議の場面を見て、オウムを思い出した。
日教組の断末魔の叫びのようだった。
763 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:14:18 ID:tA3GK08kO
国旗国歌を否定しているボクチャンはだれですか?
留学したり、学校間の国際交流したりした時
最初にやることは
国歌斉唱、国旗掲揚ですよ
それやらなければ
変な人たちですよ
何故か?
そんな事、自分で考えてみなさいね
764 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:14:19 ID:14yYKADwO
この記事書いたひとはあふぉですか?
なんでも十把一絡げにしたらいいってもんじゃない。
国旗国歌の問題と日常のルール遵守は次元が違うだろうが。
>>722 沈黙は同意とみなされるはディベートのルールですね。失礼しました。
それでは、答えたくない、ということでいいのでしょうか?
768 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:15:04 ID:1ZRaAwyS0
この記事を馬鹿にしている人達へ
自由
民主主義
この二つの意味を書いてみなさい。
769 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:15:18 ID:6/GXGpM30
自分の世代(昭和55年生、26歳、早生まれ、昭和54年と同学年)では
中学・高校と、だいたい学年に1〜2人の生徒が君が代と日の丸を侮辱してた
が、中高共に教師とその他生徒はマトモだった希ガス
ちなみに神戸近郊の都市で、在日の巣窟
みなさんの育った地域ではどうでしたか?
やっぱ教師含め、みんな頭オカシイ感じだった?
>703
地方公務員を辞めればいいじゃん。私学で良い数学教師になればおk
771 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:15:50 ID:ax3kH2w+0
>日の丸、君が代は第2次大戦終了まで皇国思想や軍国主義思想の精神的支柱で、
>現在も宗教的、政治的にその価値が中立的なものと認められるまでには至っていない。
この判決を下した反日左翼判事さん、自分の首を絞めていることに気がついているのだろうか?
国歌斉唱の義務なし=国歌斉唱、君が代の否定ではない。
今回の判決は、国歌斉唱するか否か本人の意思によって選択できるということ。
従って、教師が生徒に対し国歌斉唱するなとかビラ等配って妨害工作すれば
今度は逆に画期的判決と喜んでいた反日左翼教師が訴えられることになるでしょう。
772 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:15:56 ID:1GUG7psr0
サヨクというより朝鮮ウヨクだな
右と左の概念が捻れまくった現代で境界線をひける人いる?
774 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:16:09 ID:USE2udUa0
>>71 礼儀ならそれを失礼しても罰則は無いな。
今回の派懲戒処分が付いてるのが違憲という判決だろ。
礼儀あつかいするのは何の問題もない。
礼儀は強制するものじゃないから。
775 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:16:24 ID:OOsykyWn0
>>764 @「公務員になったから」
A「税金で給料をまかなってもらうから」
というのが正しい答えです。
776 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:16:38 ID:cECPKo050
歌いたくなかったら、口パクで真似だけでもすれば良いじゃん。
これみよがしに、着席したままなんて・・・単に目立ちたかっただけでしょ。
折角の生徒達の卒業式が台無しになったってことがわからないのかな?
自分たちにとっては、毎年の行事かもしれないけど…
自分勝手な教師。
777 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:16:45 ID:CP3MSXvK0
>>740 思想信条を甘く見すぎ。
周囲の空気を読ませてムスリムに豚肉食わせられるか?
クリスチャンに踏み絵を踏ませられるか?
宗教思想ってのは思想の中でも最も先鋭化しているから敢えて例示してみたが、
(ああ。そういえば一部の根本的クリスチャンは国旗に「礼」は拒否しているね。
そこんところ内村鑑三の一件とパラレルに考えられるだろうね)
反対派にその覚悟があるのかどうかはともかく、そんな空気でどうこうという問題ではないと思う。
778 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:16:50 ID:yjYvp0qN0
つーか都立高校の教師なんて、馬鹿しかいないからな。
779 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:16:51 ID:+zfrW1Wf0
>>751 象徴天皇制を守ろうなんてどこにも書いてない。
歌ったからと言って、天皇陛下を国家元首に定め、欽定憲法の復活を!
なんて言う奴も出てくるわけない。
ま、護憲と言ってる教師は憲法1条から規定された天皇制を守ろうと言ってるわけだが。
780 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:16:58 ID:tA3GK08kO
天皇制
なくなったら
貴方もチョンコロシナチク
781 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:17:03 ID:xC0oFGLt0
>>735 街宣右翼にチョンが多いってこと知ってていってるんだろうなw
>>765 国旗国歌を否定する方が基地害です。
だいたい、“具体的”に何が気に入らなくて
否定しているんですか?
783 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:17:07 ID:s+fBbh76O
日教組(笑)
784 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:17:11 ID:fgLAn5Zw0
>>764 「それも仕事のうちの一つだよ。我慢しなよ。」だろ?
785 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:17:16 ID:xtuXcIEu0
俺は、中学校以降、学校で君が代を歌ったことがない。
みんなが歌ってるときは、いつも座ってた。
先生に怒られたこともない。
代わりに、主旋律じゃない旋律を奏でていたが。
バカじゃん?
生徒が歌う、歌わないは自由。だけど教師が生徒に歌うように指導するのは義務。
787 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:17:27 ID:E1nhifBFO
右左質問
ス―ル―されてる
スレ違い+薄っぺら質問だしな
λ......風呂入ろ
788 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:17:44 ID:ewVWdRrj0
ようするに半島人だろ。
いいかげん公立学校の外国語以外の教師に国籍要件付けろよ。
日本人の税金使って反日教育されてんだからたまんねーぞ
>>769 そもそもそういうのに興味を示す人自体いなかったので、
毎年平穏に国旗は掲揚され、君が代は歌われてました。
(1990年代後半)
from千葉県南部出身者
790 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:17:51 ID:+BwPsUCn0
日教組(朝鮮起源)
>>767 ごめん、このレスの意味がまったくわからないのだけど・・・。
答えたくない、というのは?
792 :
アジアのひらき:2006/09/23(土) 19:18:01 ID:buF8s2Rl0
国歌の内容が問題と言う奴がいるが君が代の何処が問題なんだ?
天皇陛下永遠にという内容の歌詞は
現代の天皇=国家の象徴という象徴天皇制の考えにも適合し
陛下即ち日本国永遠なれという、意味的にも国歌に相応しいものだと思うんだが
794 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:18:26 ID:OOsykyWn0
>>785 自分がキチガイであることが、そんなに誇らしいのwwwwwwwwwwwwwww
795 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:18:33 ID:USE2udUa0
796 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:18:53 ID:DgYWsOVd0
明治の役人が利用するために定めた国旗・国家もどきを
いつまでもありがたがってんじゃねえぞ、ゴミども。
日の丸を掲げてるやつは数千年の歴史をもつ日本に対する
侮辱と心得よ。
そもそも日本が史上最悪の体験をした先の戦争は
役人に利用され、日の丸を振り回したアホウどもによって
もたらされたものだ。
このならずものどもに二度と騙されてはならない。
進歩は失敗を学ぶことからもたらされる。
同じ失敗を繰り返そうとするゴミどもは即ゴミ箱にいれて
フタをするべきである。それこそ愛国的行為である。
797 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:18:56 ID:5xUsZ8fw0
もともと「日の丸君が代反対」が政治的なものなんだから
思想信条の自由を守るならこういった教職員に処分を下すのが正しい
798 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:18:59 ID:sU3f0K0u0
今の中学って君が代を音楽の時間に歌ってるの?
799 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:19:03 ID:hLqjJYu40
>>1 まったくの正論ですw どういうつもりなんだろ・・・・・・この教師どもw
>>782 個人の自由は守られるべき、ということが原則だ。
国歌を歌わないぐらいはなんら社会の弊害にならん。
それともおまいさんは全体主義を支持するのか?
801 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:19:31 ID:bqYUhJj20
>>761 俺は誰とは指してないのにそんなに鋭い反応をするのはお前がネトウヨヒキニートの自覚を持ってるからだろ?w
いい加減で働けよ、日本の寄生虫。
>>795 そもそも、国旗国歌を否定する理由って何?
「個人的に気に入らないから」では、生徒にまでそれを
要求する根拠にはなり得ないな。
是非とも「なぜ反対なのか」を具体的に教えてください。
803 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:19:58 ID:+BwPsUCn0
>>769 某国立男子校だったが、体育館が揺れるほどみんなで大声で斉唱していたな
君が代って大声で歌うのは かなり難しい。
804 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:19:59 ID:xtuXcIEu0
>>794 ピアノ伴奏のスコアが出回ってない以上、
(つくってもいいと思うんだが)
吹奏楽部が伴奏しないと、みんな困るんだろう・・・
805 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:20:05 ID:sBzXev3BO
まさに正論だな
807 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:20:08 ID:fgLAn5Zw0
>>794 おちついて、最後まで文章は読むものだぞw
808 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:20:10 ID:8boW//nt0
世迷いごとを言ってるのはこの東海新報の記者じゃないか?
そしてそれ以上に東海新報が反論対象にしている朝日の社説が世迷いごとだ。
どう考えても朝日の判決の一般化(公務員問題→国民全員への強制の是非)と
いうミスリードが招いた不要な大騒ぎなんだが(海外にまで宣伝しやがって)
朝日は責任とってくれるのか?
2chの人も読売の冷静さを持ってくれ。朝日の反対=正しい、じゃないんだ
ぞ。朝日がミスリードした議論の方向に大真面目につきあっている東海新報は
今回一番馬鹿をみた新聞じゃないのか?
809 :
:2006/09/23(土) 19:20:14 ID:WjIx30lO0
「思想信条の自由」は、成人した社会人には完全適用されるが、
教育段階の子供には、ある程度制限されるべきものであり、
その子供を教育する教師の行動でも制限されてしかるべきでだな。
「先生の授業内容の思想は、俺の思想信条に反する」からと
俺は授業を受けないで出て行く・・となり、それに他の生徒が
同調して学級崩壊へ繋がる原因になっても、先生が指導できないことに
なる。 まともな父兄は同意できないでしょ。
>>725 キミが人に対して死ねというのも自由だが、
その押し付けは最早犯罪にも近いな。
日常でも、人に対して死ねとか自分の考えを
押し付けるんですか?
>>773 右にとっての空想左vs左にとっての空想右 | その他
みたいならひけるw
812 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:20:29 ID:OOsykyWn0
>>800 >国歌を歌わないぐらいはなんら社会の弊害にならん。
反日思想を教師が生徒に強制するのは、十分社会的な害悪ですよ♪
>774
失礼な奴を軽蔑するのも思想信条の自由だな。
814 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:20:50 ID:cECPKo050
>>800 >国歌を歌わないぐらいはなんら社会の弊害にならん。
職務放棄ってことには、ふれないのね。
815 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:20:56 ID:USE2udUa0
>>786 >教師が生徒に歌うように指導するのは義務。
たとえそれが義務としても教師自身が歌うことは
義務ではない。
816 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:21:28 ID:sU3f0K0u0
生徒に要求するのはNG。
自分が歌わないのはOK。
つーか日本とかいう国家単位が1つの宗教みたいなもんだろ。
いやなら自分らの考えを受け入れてくれる国へどうぞ。
日教組は朝鮮総連と関係があるんだったよな。
破防法は共産党と朝鮮総連のために作られた法だから
日教組に適用できる可能性ももしかしたらあるかもしれないし、
日教組を封じ込めようとした岸元首相の孫安倍さんなら
この事をきっかけに日教組と朝鮮総連の繋がりを問題に挙げてくれるかも、と思う。
現在国民の間では北朝鮮=悪という認識が一般的だから
日教組の裏を国民に暴く良いチャンスかもしれない。
818 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:21:49 ID:iSSRZb4V0
>>800 公務員でも教員でもないなら、
自由の範疇に入ると思うよ。
ほら、日本は自由を尊重するいい国だからさ。
819 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:21:57 ID:DgYWsOVd0
「何を世迷い言を言ってんだ、この三流新聞は」と思ったら
自分で世迷い言と言ってるじゃねえかw
わかっているけど止められない。アル中みたいなもんか?
国歌を誰も唄わなくなったら国はおしまいでしょう。
国旗も同様。
>>796 >そもそも日本が史上最悪の体験をした先の戦争は
一九五一年九月、サンフランシスコ対日講和会議の席上
セイロン(現スリランカ)代表のJ・R・ジャヤワルダナ蔵相の発言
「アジアの諸国民はなぜ、日本が自由になることを切望しているのか。
それは、アジア諸国民と日本との長きにわたる結びつきのゆえであり、また、
植民地として従属的地位にあったアジア諸国民が、日本に対して抱いている
深い尊敬のゆえである。
往時、アジア諸民族の中で、日本のみが強力かつ自由であって、アジア諸
民族は日本を守護者かつ友邦として、仰ぎ見た。
私は前大戦中のいろいろな出来事を思い出せるが、当時、アジア共栄のスロ
ーガンは、従属諸民族に強く訴えるものがあり、ビルマ、インド、インドネシア
の指導者たちの中には、最愛の祖国が解放されることを希望して、日本に
協力した者がいたのである」。
セイロンは日本への賠償請求権を放棄。セイロンに続き、インド、ラオス、カンボジア、
アメリカも賠償請求権を放棄している。
>>800 国旗国歌を否定する理由を、具体的に教えてください。
思想信条の自由ってのがそもそも政治的なんだよ。
憲法で規定しとかなきゃ本来あたりまえのことでさえないってこと。
823 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:22:40 ID:LqyQDU7H0
立たない教師<<<<<<<<(超えられない壁)<<<立つ不良
824 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:22:54 ID:7UIDs+8n0
825 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:23:26 ID:jx569p2D0
本当に君が代歌って気持ち悪くなったり、
何か大事なものを犯された気分になる人がいるのかな?
それはそれで気持ち悪い。
「イスラム教徒の教師が非イスラムの生徒に食べ物の好き嫌いをするなと教える」
ようなものか?まっとうな理由があれば生徒も納得すると思うな。
君が代反対派の教師にはまっとうな理由が全く見られないが。
>>769 普通に国旗掲揚・君が代斉唱。
日頃アナーキー気味な発言をする先生もいたが、
そういう式典に欠席したり座ったり妨害するのはいなかった。
むしろ卒業祝いかなんか知らんが、校庭で中退ヤンキーが数台、
原チャリで走り回ってうるさかった。(80年代 千葉北西部)
>>800そこまで言うのなら、是非ともこれに逃げずに答えて
ください。
そもそも、国旗国歌を否定する理由って何?
「個人的に気に入らないから」では、生徒にまでそれを
要求する根拠にはなり得ないな。
是非とも「なぜ反対なのか」を具体的に教えてください。
個人としての思想信条の自由は勝手だが、
公務員として、都職員としては所属する組織の支持には
従わなきゃならんだろう?
それが嫌なら辞めるべきでしょ。
会社に入って会社の方針に反抗したら、免職は避けられないと思うが?
831 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:24:10 ID:DgYWsOVd0
>>821 「アジア諸国」が全部滅ぼうがどうなろうが関係ないだろうが。
お前は日本人じゃないのか。
アジア諸国とやらに泣いて感謝されようと、先の戦争は日本には
悲劇だった。もっとも感謝などされてもいないが。
832 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:24:30 ID:5oHxCXdm0
思想信条の自由って言う側にもそれに反対する側にもあるんだから
お互い同じ思想や信条のある同士で固まってればいい
833 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:24:30 ID:VFzeCuOcO
>>791 >>361の質問を4、5回ほどしていたのだけれど、それに気付いてないのか、スルーしてるのかわからなかったからそういう言い方になったわけですが
>>361のあなたへの質問には答えてくれるのですか?
" 義 務 " 教 育
835 :
アジアのひらき:2006/09/23(土) 19:24:51 ID:buF8s2Rl0
>>777 すくなくともオレの知り合いのイスラエル人は
そんなところには近づかない、彼はまたこうもいった
「それは信仰の度合いによるもので人による」とも
ちなみに電気や車は火を使うことになり、
宗教上一年のうちに使用できない期間があるが
そんなときでも彼らは人命に関わる場合に限りそれらを使用する。
ここで思想を垂れ流してる連中にはこういうのは無理だな
836 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:24:57 ID:NcnaveSd0
>>775 公務員 = 国家に忠誠を誓った人達 ?
>>812 反日教育より、日本が全体主義に陥る方が禍根を残す。
>>814 同じこと。個人の自由は一番に守られなければならん。
838 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:25:08 ID:5xUsZ8fw0
思想信条の自由ってのもおかしな話で
公務員への革命宗教犯罪勢力の浸透は防がれるべきものだろ
公務員の思想信条の自由は床まで認められるべき勝手議論が先にあるべきなんだろうな
839 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:25:15 ID:cECPKo050
教師って、普段は生徒の思想なんて無視してるんじゃないの?
生徒が好きで校歌を覚えたなんて思ってるの?
あれは、強制的に歌わされてるよ。
840 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:25:29 ID:iSSRZb4V0
公務員の義務・指導要領に基づく教員の義務
という話なのに、
「これは一般人・個人と、国家の間の問題なんだーーー!
強制されたらいやだろ?みんな!そうだろ?
強制ってイヤだよな?
これはみんなに共通の問題なんだーーー」
で必死にごまかそうとしてる人がいますね。
ごまかせてないけど。
841 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:25:36 ID:sU3f0K0u0
>830
その組織の指示が憲法に違反してるって主張してんだよ、教師は。
>835
キリスト様も「安息日であっても人助けをするのが神の意思」とおっしゃってるしな。
843 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:25:55 ID:l6nw/fSW0
なるほど、世迷言だな
なんで極論しか出てこないのかねえ……
844 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:25:55 ID:JWh9iF8U0
反対教師は懲戒免職にすりゃえーじゃん
846 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:26:13 ID:xC0oFGLt0
>>825 もう常人の理解の範囲を超えてるんだよ
普通の人は日の丸は日本国旗、君が代は日本国歌それだけだろ
それでキチガイみたいな連想をしていくサヨク脳の連中に
なんで大多数がとばっちりくらわなければならないのかと
>>817 日教組の裏をゼヒ暴いて欲しいし、
韓国のカルト宗教団体と日本の政治との繋がりも暴いてほしいネ。
848 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:26:35 ID:IDMbrFfIO
反対派の教師どもは同じレベルで自由化することが
まだまだたくさんあるのに自らの権利に支障をきたす
ことは表に出さない汚いやつら
反対派の一般人はそういうことに気がつかない盲信的な
バカばっか
849 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:26:36 ID:DgYWsOVd0
腐るほどいる「学力不足・教授力不足」の害悪教師など一人もクビにできない
無能な連中が、わざわざ君が代だの日の丸だのと下らない問題を持ち出して
無駄な揉め事を起こす。まさにゴミとしか言いようがない。
教育委員会の連中は即刻切腹すべきである。仕事をしろ。生徒の学力を上げろ。
850 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:26:50 ID:7UIDs+8n0
なにかと憲法の人権を持ち出す奴が居るが、
人権は相互に矛盾するものだから、
当然無制限ではない。
12条、13条をみればわかるとおり
憲法上の人権はすべて公共の福祉で制限されうると定められている。
人権の性質によって制限の基準は変わるとされてるけれども。
公立学校の秩序と教育はまさに公共の福祉の問題。
ろくに憲法も知らないくせに知ったかで連呼されても困るw
851 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:26:53 ID:HvXmrZAD0
リア厨の頃、なんで髪をおさげにしないといけないんですかって反抗したら
先生は「社会に出たらTPOによって我慢しなければならない事がたくさんある。今のうちから慣れておきなさい」と返したもんだよ
思想信条にそぐわなくても我慢する、スルーできるくらいの柔軟性を持てって事だと受け取ったんだけど
その教師がこれでは……何言っても説得力がないね。学校は教師の思想を披露する場じゃない
TPOをわきまえろと教えてくれるような先生に巡り合えて幸せだったと思うよ
こんな教師に当たらなくて本当に良かった
こんな得体の知れない輩が多いな・・
ちなみに、先生を敬うのも思想信条の自由なんだよな・・・
つーか、タメグチでもいいんだよなw
日教組が学校法人日教組でも作って学校運営すりゃあいいんだよ。
そうすればすべて丸く収まる。
854 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:27:14 ID:5xUsZ8fw0
>>837 コミュニストが反全体主義とは笑わせるw
実際漏れは厨房時代にそういう主張で学校サボりまくっていましたね。
赤だらけの東京だったので突っ込みどころは満載。
856 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:27:20 ID:QPVc7nJc0
度が過ぎる両極端さがギスギスさせてウザイんです。
限度知らずの腐れヲタみたい。
>>826 あらあら、日本は戦争放棄が憲法で規定されている特別な国だという矜持が彼らの行動原理だと思っていましたよ。
これは認識を改めないといけませんねえ
>>829 あほかおまいさんは。よく聞け。
オレはこの国の自由を守っているのだ。
オレ自身は君が代うたう。
859 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:27:33 ID:+BwPsUCn0
>>837 日本においては、個人の自由は一番では有りません。
日本で暮らしたいなら 日本国憲法を遵守してください。
■日本国憲法
第十二条【自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任】
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
第十三条【個人の尊重、生命・自由・幸福追求の権利の尊重】
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
860 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:27:45 ID:hLqjJYu40
教師が和を乱してどうするんだ?
教師の義務って何だ? いいから答えてみろw
教師なんてこんなもんだよ
862 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:28:04 ID:Qdf49hbJ0
思想信条の自由にかかわるような命令はしなきゃいい
863 :
sage:2006/09/23(土) 19:28:06 ID:bk7hyd++0
俺みたいなあほにもわかりやすい文でいい。
俺も正論だとおも
税金によって業務を委託されているわけだから、業務に不満があるのなら
やめればよい。そういう自由が保障されている。
865 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:28:46 ID:DgYWsOVd0
思想信条によって学校サボるなら勝手にサボらせろ。
それで試験で点が取れなければ落せばいいだけの話ではないか。
せっかくの勉強するチャンスを捨てる自由などいくらでもある。
価値のあるものを本人が捨てるのは自由である。
866 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:29:10 ID:HjPGhH8G0
ここで日の丸とか君が代を崇拝しているは朝鮮人なんだな
ネトウヨ=朝鮮人でオケ
自由自由と叫ぶほどに不自由になってゆく。
先生たちは良かれと思ってやってるのかもしれないが、
かえって生徒達は不自由になる。
教師ってどうしようもないな
869 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:29:22 ID:VLFPfpd00
>>859 公共の福祉っていうのは人権と人権の矛盾・衝突を回避するための原理であって、
公共の福祉ってお題目を国家が掲げたら人権を無視していいってもんじゃないの。
870 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:29:32 ID:wK85BW9O0
教室が荒れても国旗国家で勝手にやってる教師は注意できないよな
なぜなら先生を見習って行動の自由を起こしてるのだから
>>852 もしタメ口聞いたらこういう類の糞教師共は多分ブチ切れるだろうな
872 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:29:42 ID:Z1z3eiRA0
責任の無い自由は無い
>>831 日本は、あのままでは日本も欧米の植民地となり、今後の
発展は望めなくなる、だからこそ、「そうならないために」
必死でたたかったのだが。
アジア諸国の「独立」が、結果的に長期的には日本の
国益になると信じてな。
そして、実際にそれが成功し、日本が現地人に教育や
軍事訓練・武器支援を行ったために、敗戦後に戻ってきた
欧州各国は撃退され、大半の国が独立に成功した。
インドネシアで、植民地を取り戻そうと戻ってきたオランダ
似たいし、インドネシア兵と日本兵の共同部隊が迎え撃ち
退けたのは有名な話だな。
あと、フィリピンでは今でも特攻隊が英雄で、マニラ市長主催
で毎年慰霊行事が行われているって知ってるか?
874 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:29:47 ID:6/GXGpM30
>>789 >>803 レスdです
自分の高校は公立だけど一応進学校と自称していたせいか
入学してすぐ自衛隊か某ハートマン軍曹がごとくの集団訓練合宿があって
時間厳守とか礼儀とか、ちょっとは厳しい感じで人間形成にも力を入れてました
国家国旗に対して具体的な訓示は無かったが、礼儀として当然とみんな思ってた感じでした
そんな校風で頭オカシイ奴らがたまに出るから、俺含め周囲は引きまくってた…
875 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:29:48 ID:NcnaveSd0
>>840 社員は、会社の命令に従う義務があるけど、
毎朝、社長のチンポをしゃぶりなさいという
命令とかは拒否することができるだろう。
問題はその命令の妥当性。
ヤンキー、君が代歌ってたっけか?
877 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:30:10 ID:6mVsHGSaO
礼儀も知らない仕事も納税も果たさないブタウヨニートが教育の心配すんなよw
>836
職務規定を守ると誓約した人達です。
879 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:30:33 ID:cECPKo050
まぁ、この騒ぎで忘れかけてた「君が代」を思い出す良い機会になったね。
敬う理由もないけど、特に反対する理由も無い。
それは自由。
ただ、職務怠慢の公僕は罰。ってのは、ルール上決められています。
「君が代斉唱自由」のルールが無い限り、現行のルールに従いましょう。
次は何分後かね
881 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:30:41 ID:+BwPsUCn0
>>865 そうだそうだ!
反国旗国歌教師はドンドン首にすればいい。
価値のあるものを本人が捨てるのは自由である。
朝鮮学校へ行けば 日の丸君が代から開放されるシナ。
国家に忠誠をちかわない公務員などなんの役にたつ。
竹島は韓国のものです。
日本人の福祉予算を削減して在日に当てましょう
とか、困るだろう。同じだ。
883 :
830:2006/09/23(土) 19:30:56 ID:Wm4xekAA0
>>841 なるへそ、だから裁判するのか
でもふつうの企業なら会社はクビになってるよね。
訴えるのはその後。
884 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:31:12 ID:Dk1ZL4wY0
法律を破る自由などない
885 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:31:27 ID:USE2udUa0
>>850 >公共の福祉で制限されうると
で、この人権に関する公共の福祉とは何かな?
自分以外の他人の人権と言うことだろ。他人の人権侵害と
自分の人権侵害とどちらが大きいかと言うことだろ。
判決にもあるとおりたとえ国旗に対して起立しなくても
国歌を斉唱しなくても他の人の人権の侵害にはならないじゃないか。
886 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:31:29 ID:5xUsZ8fw0
国旗国家反対は国体破壊を目的とした高度な政治運動
コミンテルンのテーゼにもとづく共産主義者たちの運動
887 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:31:35 ID:ax3kH2w+0
┌────────────────────────────────────────────┐
│ ● サヨク的解釈 │
│ │
│ 大東亜戦争のシンボル、日の丸・君が代、オコトワリ。 │
│ │
│ ● 中道解釈 │
│ │
│ 国歌斉唱・国旗掲揚は個人の自由意思に基づくものであり、国家から強制されて行うものではない。 │
│ また逆に、式場で教師が生徒に向かって国歌斉唱するな!とか妨害工作を行ったらいけません。 │
│ │
│ ● ウヨ的解釈 │
│ │
│ 日の丸掲揚・君が代斉唱は日本の礼儀作法であり、義務強制云々以前の問題です。 │
└────────────────────────────────────────────┘
888 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:31:43 ID:DQGdHYJU0
>>875 だから打倒かどうかを裁判で確認するんだろうが?
高裁、最高裁の結果を待てよ。
それでウスノロ教師共の言い分が認められればお前の味方になってやるよ。
889 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:31:47 ID:bxJaQajj0
ふと思ったが、この反日キチガイたちの狂信パワーを
もっと他のところで発揮してもらえたら、もしかしたら
今頃なにか素晴らしいことを成し遂げていた可能性も
あったのではないかと。
>>858 質問の答えになっていないな。
「自由を侵害する」と言うのならば、なぜそう
受け取らなければいけないのか、その根拠を
提示できなければ全くの無意味だ。
>>875 >>829に答えてください。
当然できるよね?
891 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:31:58 ID:DgYWsOVd0
>>873 いいか「せいいっぱいやった」とか「もし○○しなかったら○○だった」などと
いう言い訳はもういいのだ。ましては外国のことなど、どうでもいいのだ。
結果をしっかり見つめよう。日の丸を強制した連中は国を破壊し、
戦後、新憲法の下で日本は繁栄を築いたのだ。結果がすべてなのである。
892 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:31:59 ID:FDgqOK7S0
個人の自由は一番に守られなければならん>>>
”しなければならない”ですか?極端になるとみんなが亜自分勝手になって秩序がなくなる。
無人島で暮らしてるんじゃないから社会と個人とのバランスを取らないとね
>>865 言っていることが支離滅裂なんだけどね。
思想良心の自由とは行動と密接に関わりあうことだろ?
公務員が国家の方針に反して、実際の行動で思想良心の自由を実現して
良いというのなら、校則なんていうものも強制力はないし、学校のカリキュラムに
生徒が従わなければならない根拠も無いね。
それで、退学だと教師が言いたいのなら、喪前も公務員懲戒解雇だということだ。
暑いしダサいし高いし卒業したらゴミになる学校指定の制服着用を強制するのは思想信条の自由に反してるよね
>>859 だから国歌を歌うかどうかなんて、
なんら公共の利益に反してないつーの。
個人がいろいろいっていい自由は一番に守られるべき基本だ。
こうしておまいさんらが馬鹿やってられるのも
自由が守られているからだということをよく理解しろ。
896 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:32:29 ID:PXLLDytw0
>>877 そうやって見下すことしかしないんだな
礼儀とかわきまえるのはあんただろ
897 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:32:59 ID:0rGBkjIi0
日教組の組員を殺せ。
>>876 歌ったかどうかは知らんが、少なくとも式には出ていた。
あか教師はヤンキー以下だよ
899 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:33:02 ID:cECPKo050
900 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:33:04 ID:iSSRZb4V0
>>875 公務員が国旗国歌を尊重すること
国旗国歌の尊重を指導要領の内容とすること
は、民主主義の手続に則って決まったことですが。
あなたはそれと
「毎朝、社長のチンポをしゃぶりなさい」
という誰が見ても一発違法な業務命令を一緒にしますか。
あなたが、民主主義をぶっ壊して、
「国旗国歌の尊重はそれ自体が違法」
と考える理由を教えて下さい。
>>887 > │ ● ウヨ的解釈 ????│
> │ │
> │ 日の丸掲揚・君が代斉唱は日本の礼儀作法であり、義務強制云々以前の問題です。
阿呆。これが右翼的意見か。右翼を舐めるな。
>>869 住んでる国を壊されない権利はありませんかそうですか
馬鹿な学校ほど厳しい。
進学校は自由ですよ。留学すればもっと自由。
自由はエリートの特権。
904 :
アジアのひらき:2006/09/23(土) 19:34:04 ID:buF8s2Rl0
>>872 まさにそれ、思想を主張してる連中は高道の時に大量に沸いた工作員だろ?
自分勝手にイラクにいって、つかまって、政府の努力で解放されたのに
帰国したらいきなり「自衛隊派兵が悪い」だからな、普通なら謝罪からだろ?
政府の活動費はおれらの税金だからな、面倒見切れない
>>895 国民の9割りが国歌を唄わない状態を想像しろ。
それでも公共の福祉に反しないと?
906 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:34:52 ID:laKdfCGS0
生徒が日の丸の掲揚や君が代の斉唱を
教師に求めた場合
左翼教師はどんな反応するんだろうな
ヒステリックに叫びだしそうだw
日教組のひとたちよ
あんたらは個人である前に日本人じゃないのか?
国があるから憲法で基本的人権も保障されてるんじゃないのか?
908 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:35:12 ID:hVZv2yK+0
日の丸、君が代じゃなければ、ちゃんと尊重すんの?
>>891 結果論のみで相手を断罪するのは「事後法」とよばれる行為です。
あと、当時から国際情勢は1国のみで完結するものではありません。
当時の日本が、国連で「人種差別撤廃」を国連条項に入れるよう
要求し、それが拒否された事で結果的に日本が国連を脱退する
直接的な原因となりました。
日本には、「白人至上主義」の打破が「自国の利益になるから」
という理由でも戦っていました。
>>891 新憲法下の日本は、外交面が情けないほどにズタズタだよな。
軍事面の制約は外交に響く実例だわな。
911 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:35:29 ID:weE77pFI0
>>875 やめればいいだけじゃね?そんな会社。
それでも、残る気ならしゃぶれば良いし。
それこそ、社員の自由じゃねえの。
■世界各国の状況
(内閣総理大臣官房審議室、および外務大臣官房儀典官室による1985年資料
「諸外国における国旗国歌について」から)
1)学校教育での国旗国歌の取扱い(主要40ケ国在外公館調査)
a.ヨーロッパの立憲君主国では学校での国旗掲揚や国歌斉唱をすることが殆ど無い。
イギリス: 普通の歴史と音楽の授業で取扱い、学校行事では掲揚せず歌わない。
オランダ: 特に教育する事はない。学校行事で掲揚や歌唱という事も特にない。
ベルギー: 国旗掲揚の義務はなく慣例もまちまち。国歌は教育されていない。
スペイン: 学校での規定はない。
デンマーク: 特別の教育はしない。普通の授業で言及。国歌は行事で殆ど歌わない。
ノールウエー:特別な教育はしていない。両親が教えて子供はすでに歌っている。
スウエーデン:教科書に無い。国旗は教師に一任。国歌は学校で特別に教えない。
b.ヨーロッパの共和国ではむしろ革命をおぼえて国旗国歌を強調する。
しかし、例外がいくつもある。次のとおりである。
ギリシャ:学校での規定はない
イタリア:教科書には書かれず、それによる儀式は行われない。
スイス: 学校内で実際に国歌を歌う事は殆ど無い。
ドイツ: 各州の権限で決められる。
オーストリア:国旗は学校で特に扱われない。
ハンガリー:教科書では取り扱われていない。
旧ユーゴ:強制はない。教科書での取扱いも学校行事での使用もなかった。
c.アジア・アフリカ地区では、学校での教育を求めている事が多い。
d.米州・オセアニア各国での例
カナダ: 国旗も国歌も学校と特定の関係が見られ無い。
アメリカ:国旗が掲揚されるが儀式強制はない。国歌は学校と特定の関係が無い。
キューバ:国歌は学校での規定はない。
オーストラリア:国旗を政府が提供。掲揚も国歌も各学校に委ねられている。
ttp://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1200.html
914 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:35:48 ID:DgYWsOVd0
地方公務員の教師にどうしても歌わせたいなら
該当地方自治体の「市歌か区歌(?)」でも歌わせるのが限界だ。
もっとも常識的に考えて、学校の卒業式では校歌を歌えば
必要かつ十分である。
卒業式で国歌?下らない愛国ごっこを公共の場に持ち込むな。
915 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:35:52 ID:P3HhKvyDO
いたなあ反日教師。
ろくな授業もせずに反日ブロパガンダだけはイッチヨマエで
強権的な傲慢教師だったよ。
なんでブサヨって暴力的なんだろうね。
口先の理念だけはご立派な井上ひさしみたいなバカが多いよね。
916 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:35:53 ID:xYlcSww/0
東海GJ!
917 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:36:13 ID:le0zYGTP0
ここまでで地方公務員法32条出た?
918 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:36:27 ID:qBff4mVl0
国旗国歌なんて、国を表す記号みたいなモンで、
そこに変な思想を嗅ぎ付ける方が前時代的だと思う。
とうの昔に日本はそのレベル脱してないか? そうでもないのか?
>>890 なんでも独りよがりに決めるなって、おぼっちゃまかよ。
オレの立場はこの国の自由を守るという、そういう立場だ。
それは何人に対してもな。つまりオレ自信は賛同しないひとに
対しても自由は守られなければならん。そういうことだ。
これでもわからんならはっきりいっておまいさんは馬鹿だ。
920 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:36:45 ID:cECPKo050
<質問>
日の丸・君が代を嫌っている人って、なに人?
そもそも国家歌いたくないのなら、公務員になるなよ。
職業選択の自由も学習しておけと。
923 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:37:33 ID:fOsoscMjO
>>865 ここでも荒らし行為をすればアク禁食らうじゃねーか。
まして舞台は学校だぞ?
924 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:37:39 ID:2LSleLrS0
>>903 君のいう進学校には、日の丸に反対だから起立しない先生がいるの?
925 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:37:49 ID:DgYWsOVd0
>>910 戦争で負けて天皇がパイプくわえた軍人に呼び出されるのは
「外交的成功」なのか?
いい加減にしろ。
926 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:37:54 ID:FcsggwKAO
君が代も日の丸も不戦を掲げてる日本にはふさわしくないと思う
戦後すぐに変えてれば良かったのにね
自分の国が嫌いなの?
国歌、国旗、すてきじゃん
928 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:38:02 ID:nskmj5nt0
教育なんて完全自由化すればいいんだよ
日教組のブサヨ連中が守られてるのは自由化されてないから
>>913 あおるレベルの問題ではないだろう。
お前の右翼範疇が著しく間違っているだろう。
指摘した項目は普通のお父さんお母さんの意見に過ぎない。
右翼の主張とするなら、天皇は現人神...ぐらいなことを書け。
>>919 俺は「国旗国歌を否定する理由」そのものを
聞いているのだけど。
「思想信条に反すると“感じる”」だけの理由が無いと、
国旗国歌を否定する根拠とはなり得ません。
931 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:38:22 ID:6/GXGpM30
>>828 レスdです
自分の高校も、創立当初はヤンキーばかりで
卒業式後に気に入らない教師の車の前部分を集団で持ち上げて
体育館の壁に立てかけたりするような武勇伝がたくさん(ry
それでヤバイと思った教師が勉強と人間形成に力を入れだしたようです
教師の一人が卒業生だったので、昔の荒れてた時代の話をよくネタにしてました
>>905 ほんとにあほだなおまいさんは。
国民の9割が愛してない国歌など国歌ではない(苦w
民主主義の基本は理解しろ。
933 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:38:57 ID:hLqjJYu40
起立して歌を歌うだけ・・・・・・
ただそのことを出来ないとは、人間としてどうなんだ?
934 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:39:00 ID:hVZv2yK+0
要するに日本が嫌いなんだろ?
935 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:39:08 ID:laKdfCGS0
半日教師
936 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:39:43 ID:cECPKo050
937 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:39:50 ID:DgYWsOVd0
日の丸・君が代厨からしたら北朝鮮などは非の打ち所のない
理想国家となるだろう。なぜ亡命しないのか?
これが不思議でならない。
全体主義って言葉は、使い勝手のいいレッテルだよなぁ
式典が円滑に運営される事の必要性を説かれても、全体主義だ、と言えば相手が黙ると思ってやがる
939 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:39:59 ID:G2Qo4roxO
>>924 いないけどお前のような短気もいない……って皮肉だろ
>>887 言いたい事はわからんでもない。
ただ、右線枠ずれとるぞ
>>932 馬鹿。そうなったら国家崩壊状態だな。それを狙ってるのが左翼運動だろう。
お前はその先兵になってるんだよ。
942 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:40:23 ID:1ZRaAwyS0
自由
民主主義
二つの意味がわかっている人
手を上げて
943 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:40:27 ID:fCXMJndy0
君が代、日の丸に反対する人たちへ
あなた達は何なら納得するのでしょうか?
国旗、国歌は無しがいいのですか?それとも他に仰ぐ旗、歌があるのでしょうか?
是非お聞かせ願いたい
944 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:40:33 ID:Gh48RgO+0
ちなみに朝日新聞では「社旗が日章旗に似てるから入社式に飾るな」
という社員がいたらどうなる?
945 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:41:10 ID:f15wC7V30
>>932 国民のすべてが愛していなくても、それが法律で決まっているのならばそれは国歌だ。
民主主義の基本を理解しろ。
>>932 お前の言ってる民主主義とは人民民主主義のことだろう。
948 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:41:24 ID:LqyQDU7H0
国旗でわかる国もあります。
>>930 おまいがオレの横レスしてきたんじゃないか???
「国旗国歌を否定する理由」などオレの意見じゃない。
だからおまいさんの質問がそもそも明後日に向かって言われていたのよ。
すこしは理解してくださいな(苦w
>>925 それと新憲法は全く関係ないな。
しかも、日本の当初の理念と思惑通り、欧米の
植民地は大半が独立を果たせたな。
>>926 「不戦」とただ言っているだけでは、戦争に
巻き込まれなくなるわけではありません。
日本が直接戦争に巻き込まれる事が無かったのは、
自衛隊員の努力と日米同盟のお陰です。
戦略では「相手に戦争を起こさせない事」という
機能も存在する事をお忘れなく。
新国旗:赤の丸
新国歌:君がサヨ
952 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:41:51 ID:iSSRZb4V0
>>919 あなたは、「国旗国歌尊重」自体に、
違法の可能性を見出している。
そうでなくては、
>毎朝、社長のチンポをしゃぶりなさい
こんな事例は出ません。
その理由は何ですか?
953 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:41:59 ID:58EScmJY0
ぶっちゃけ朝礼とかのが軍国主義的なんだけどな
朝っぱらから整列させられて、礼してって軍隊そのものじゃん
でもそう言う強制には文句言わないんだよな
日の丸、君が代には存在自体に文句言うくせに
955 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:42:17 ID:R2eHIHNW0
要するにあれでしょ?
私は掛け算の九九が苦手だったので、生徒には教えません。
信条と思想の自由だ文句あっか?
って先公と同レベルだってことだ。
国歌と国旗に敬意を払うことについての教育を放棄してるわけだからな。
>右翼の主張とするなら、天皇は現人神...ぐらいなことを書け。
そりゃ極右。つか、レス期待した俺がアフォでした。
957 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:43:09 ID:+BwPsUCn0
アホが増えてきたな。
生徒は強制されて無いし、起立しなくても誰にも罰せられんが?
問題は、
「生徒に対して学習指導用要領に沿った教育をしろ」 という職務命令に対して
教師個人の思想信条を理由に拒否することが許されるか否かだ
答えは単純明快
N O だ。
■ 君が代斉唱時不起立事件 判決 ■ 福岡地裁2005年4月26日
・君が代は、国旗国歌法の制定前においても、国歌としての地位にあったものであり、
君が代の「君」が天皇を指すとの解釈を前提としても、君が代を国歌とすることが、
憲法前文、同法1条に違反するとはいえない。
・卒業式等における君が代斉唱は、特定内容の道徳やイデオロギーを教え込むものといえず、
国家、教育の信条的中立性に反するものではないし、また、宗教的行為ともいえないから、
憲法20条1項及び2項、教育基本法9条2項に反するものでもない。
・君が代斉唱の実施・指導は、教育活動の一環として、合理的範囲を逸脱するものとはいえず、
人格の形成、発展を助けるという教育の本質からすれば、それが内心に対する働きかけを伴う
ものであっても、児童・生徒の思想、良心の自由を不当に侵害するものとはいえない。
>>925 戦前を持ち出せば、戦後の不出来が許される、と?
馬鹿か?
959 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:43:28 ID:nskmj5nt0
結構早いな
典型的韓国顔
■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■
■■ ■■
iiiiiii iiiiiii
iiii __ __ iii
ii / \ ii
| |
| |
| \ / |
/ _ _ _ _ \
| |
| |
| | | |
\ /
| __/ ● ● \__ |
| ______ |
| \ / |
| \/ |
\_______________/
とにかくブサヨは市ね、市ねじゃなく死ね
960 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:43:32 ID:NcnaveSd0
>>890 いわゆる「心の問題」ですからw 強制は良くありませんねw
で、君は自分が社長のチンポを無理やりしゃぶらされることは拒否するの?
拒否するのならその具体的理由は?
>>911 少なくとも、しゃぶるのを拒否したことで懲戒喰らったら、違法だと訴えることができるよな。
もちろん辞めることも自由だが、その会社を愛していれば、そんな馬鹿な命令を撤回させ
てまとまな会社になるように努力するのも自由。
>>956 阿呆。右翼と言ったら極右のことだろう。
日本刀振り回したりする...
>>949 国旗国歌に否定的な考えが無いのなら、そもそもこの論
は成り立たないぞ。
「拒否する理由」が無いのだからな。
>反日教育より、日本が全体主義に陥る方が禍根を残す。
963 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:43:51 ID:8boW//nt0
>>955 ちがう。君含めてこのスレと東海の記者は朝日の手のひらで踊らされてる。
>>941 おまいさんは、国体が残って国民がない状態でもいいんだろうなw
ていうかもうちょっと勉強してから反論しろよ。
965 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:44:28 ID:7tFT4OQQ0
>>944 おれはつねづね魚釣島の頂にアサヒの社旗を掲げるという大志を持っている。
もちろん狙う絵はイオージマのあれじゃ。
公立学校で長年反日教師がやっていることも全体主義だろ。(そこだけ集団行動?)
そして企業に入っても全体主義だろ?ピラミッド型に組織がなっているのも軍隊式。
学校だって担任、学年主任、教頭、校長、教育委員会って軍隊式だろ?
赤の組織でも書記長とか支部長とかいっぱいあるじゃねーか。
つまり日本中軍隊式だから、全部戦前を連想させるということでアナーキでも追求するのか?
それなら、まず教師を自ら辞任して山にでも篭って率先してほしいところ。
967 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:44:39 ID:5oHxCXdm0
この不毛な論争に決着は付くのか?
968 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:44:43 ID:9UCpJfVA0
自分の趣味にすぎないナショナリズムというシロモノを、
「社会のルールは大事なんだぞぉ」という大義名分・口実のもと押し売りしようとする
キチガイ右翼にも困ったもんだ。
つまり日の丸君が代から臭ってくるナショナリズム単体では受け入れられないことが分かっている。
そこで「通常の社会のルール」とナショナリズムをイコールで結び、
「社会のルールを守れぇ」という大義名分・口実のもと、ウヨの個人的趣味を便乗して押し売りしてくる。
「通常の社会のルール」と「ナショナリズムなどのイデオロギー」は別物だ、
という当たり前のことを強く主張しないと、こういうウヨ連中の詭弁に引っかかる。
969 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:44:47 ID:DwKuRACA0
スレ見てないけど、
教育を享受する権利の放棄とみなして退席させりゃいんじゃね?
970 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:44:53 ID:+9oMbyIT0
地裁判決のときは、やっぱり2chでも荒れたのか?
見てないからよくわからんのだが。
あの裁判長は、極左だったな。
どうせ地裁だけど。
971 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:45:07 ID:3JhDZ62UO
>>953 反日左翼教師は生徒の自由や権利なんて知ったこっちゃないからさ
小学校のとき、6年生は国旗を掲揚してたんだけど、なぜか誇らしい感じがして好きだったのは覚えてる。
>>964 国体と国民を分けてるお前の思考ははなんだ。
974 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:45:25 ID:DQGdHYJU0
>>964 お前は国民だけ残ってあらゆる法が消滅した原始社会が望みのようだなw
975 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/09/23(土) 19:45:30 ID:s7YlW7+e0
アカ教師は子供に人殺しの片棒を担がせて、
自分の政治的信条を満足させる卑怯者ですが。
>>960 その「心の問題」が何なのかを具体的に説明してくれと
言っているのだが?
そういった揶揄をするくらいだから、よほど「国旗国歌を非常識」と
思えるだけの根拠があるんだよね?
977 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:45:59 ID:R2eHIHNW0
>問題は、 「生徒に対して学習指導用要領に沿った教育をしろ」 という職務命令に対して〜
はいはい、このご立派な判決を下したのだから、慰謝料だけではなくキチット
教職員の指導要領を改定要請しチェックしてもらわないと困ります、ハイ>東京地裁
本気で地裁判決を支持している人がいることが驚きだ
980 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:46:15 ID:NcnaveSd0
>>日本が全体主義に陥る方が禍根を残す。
結局、『国』というのも、自分や周りの人達が安全に快適に過ごしていく為
の一つのツールに過ぎないということなんだよね。
ただし、どんな道具にでも言えることだが、使い方を誤ると便利なはずの道具
が逆に不自由を生んでしまう。戦前の日本がそうであったように。
だから、一定の割合の人間はその力を強めたいと望む一方で、一定の割合の人
間は国という装置の肥大化を常に警戒する。そして大部分の人間は、両方の勢
力がお互いに牽制し、バランスが取れて一方に急に動き出したりしないことを
確認して安心する。
981 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:46:19 ID:cECPKo050
日の丸の●を★にしても、問題解決しないね。。。
する?
982 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:46:23 ID:8+XlQ38B0
行き過ぎた自由社会をアノミーといいます。
王様しかいない王国。
983 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:46:40 ID:3jDV4dU60
>>920 チャングム始まって沸きが甘くなったね、もうバレバレで泣ける
984 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:46:57 ID:mLc7Gfy9O
起立!礼!着席!
これも強制ですよね!
先生に挨拶するもしないも生徒の思想の自由です。
985 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:47:01 ID:SRqF0l7Z0
>>968 だから、日本国国旗 日本国国歌に拒否反応があるなら、教師を辞めろ
一体、どこの国の教師なんだ?
思想や信条によって職務放棄するなら、別の職種に転向すればいい
986 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:47:05 ID:Gh48RgO+0
>>981 斬新な意見だな。ちと斬新過ぎるかもしれんが。
国民としての義務、教員としての義務、公務員としての義務。
それらを放棄しておいて。思想信条の自由があると思うな!
>>984 地裁判決によれば、そういうことだろうな。
989 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:47:29 ID:nskmj5nt0
これが日本の国旗なら流石に体張ってでも抗議するから
ブサヨの目には日の丸がこう見えるんだろ
典型的韓国人顔
■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■
■■ ■■
iiiiiii iiiiiii
iiii __ __ iii
ii / \ ii
| |
| |
| \ / |
/ _ _ _ _ \
| |
| |
| | | |
\ /
| __/ ● ● \__ |
| ______ |
| \ / |
| \/ |
\_______________/
とにかくブサヨは市ね、市ねじゃなく死ね
990 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:47:52 ID:r2LDgurn0
>>968 基地外アカは生きているだけで社会の迷惑なので早く死んでください。
>>912 まあ日本でも国歌斉唱することは「殆ど無い」んだけどな
せいぜい卒業式ぐらいだろ
992 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:48:07 ID:hLqjJYu40
教師が教室に入ってくるたびに起立させてる。
教師は、式に起立しない。
こんな理不尽な話があるか?
>>968 趣味がゆえに式典妨害する事をどう思う?
イデオロギー抜きにすりゃ、普通に業務妨害だわな
国家が安泰していなくてどうして国民は幸せに暮らせるだろうか。
国が乱れて国民が悲惨な生活を強いられてる国は今も沢山あるだろう。
それを見ろ。
995 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:48:29 ID:aDUauOq40
1000
996 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:48:46 ID:NcnaveSd0
>>976 「心の問題」は心の問題です。そうとしか言いようがありませんねぇw
まあ、馬鹿はほっといてw
今の日本に必要なのは『公共心』。
それを『愛国心』なんて言葉を無理に使おうとするから、
話がややこしくなる。
言葉は歴史を背負っていて、使われてきた履歴によっ
て、その意味合いも違ってくる。言葉は生きているとい
うことでしょう。その点で、現代日本語の”愛国心”と、
例えば英 語のpatriotismとでは、そのニュアンスが微
妙に違うと思う。
負の歴史を背負っている言葉を押し付けるということは、
その負の歴史自体の肯定を 迫る行為に他ならない、
と考える人もいる。だから混乱が生じる。
>>912 その代わり、それらの国では国旗国歌を「積極否定」
している動きも無いな。
つまり比較対照足りえない。
>>974 極論をいってごった返すのはよしたまえ。
オレは国民が何よりも優先されなければならんといっておるだけだ。
あたりまえのことだ。
999 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:48:57 ID:IBH3RNcF0
卒業式ボイコット
はちまきに拡声器で世迷いごとを叫ぶキチガイ教師
1000 :
名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:49:02 ID:hVZv2yK+0
あほくさ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。