【国旗・国歌】 これこそ「心の問題」だったのではないか？…多様な意見が尊重されてこそ、歌って誇りたい国となる　卓上四季

◇国旗国歌強制に違憲判決（９月２３日）

靖国参拝での小泉首相の物言いではないが、これこそ「心の問題」だったのではないか。

卒業式などでの国旗・国歌強制は「思想・良心の自由を侵害する」とした東京地裁の判決は、
妥当な内容にみえる

▼国旗国歌法が成立する前の国会審議で、当時の野中官房長官が答弁した。
「日の丸、君が代は一時期、誤った方向に使われた時代も経験した」。
戦前、軍国主義を鼓舞するのに利用されたことを踏まえての発言だ

▼法制化を推進した野中氏にもこうした考えがあった。
かつて日の丸を振り、君が代を歌うことで戦意があおられた歴史に対して、一般の国民の中に、
より強い違和感を持つ人がいて不思議はない。
それは教職員でも同じことだ

▼東京都教委の通達は「国旗に向かって起立し、国歌を斉唱する」ことなどを求めた。
生徒を指導する際の「外形的」な行為で、内心の自由は侵害しないのだという。
たとえ表向きであっても、従うならそれでよい

▼これでは面従腹背の教職員を増やすばかりであろう。生徒の感性は敏感だ。
裏表があって信頼されるはずはない。不起立でも処分を受けないことが、学校教育の前提ではないか

▼野中氏は法制化の前「強制や義務化はない」と述べていた。
わずか七年後の現在、起立しない者を異端視する雰囲気が社会に広がったようにみえる。
多様な意見が尊重されてこそ、歌って誇りたい国となる。

ソース：北海道新聞　卓上四季
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0033

2gextutu

うるせーばか

国歌・国旗に反対するような輩の心はドブのように汚れている

国歌を尊重しない姿を、愛する生徒にみせるという、

常識のかけらもない教師の「心の問題」であることは確かだ。

野中野中野中

朝日・毎日・日経・中日・ヒュンダイ・沖縄・西日本

予想してた通り、特亜マスゴミ大喜びｗｗ
高裁で判決が覆っても永久に「違憲判決」とうたい続けるんだろうな

屁理屈と勝手に解釈したり、天皇には君を使わないとか嘘をいったりしてる奴がいるから指摘しとくと、　
古代の頃から「君」ってのはミカドを指す言葉としても問題ない。ちなみに「君が代は〜」で始まる愛国歌ってのは他にもたくさんある 。たとえば鵺退治や以仁王のとこで有名な源頼政は
「君が代は千尋の底のさざれ石の鵜のゐる磯とあらはるゝまで」って詩を時の“天皇に献上”してる。 つまり君でも良い。
それに、その理屈なら明治政府は元歌詞を変更する時に『大君』にしない理由は無いのに、せずに天皇と規定↓
日本教科書大系近代編第二十五巻唱歌』講談社P66）より。
　此歌ハ、古今集中ノ古歌ニ、「わが君は、千世に八千代に さざれ石の、いはほとなりて、苔のむすまで」トアルト、或ル唄ヒ物ニ 、

「君が代は、千世に八千世に、云々」ト『改メテ』、用ヒ来リタルヲ、 終ニ其楽譜ヲ作リテ、 天皇陛下ノ万歳ヲ祝スルノ歌曲ト作シタルモノナリ。
此曲ハ、今日、殆ド我国歌トシテ、祝日祭日ナドニ、一般ニ 用ヒラルルコトトナレリ。故ニ何レノ学校ニ於テモ、能ク習熟セシメンコト ヲ要ス。

「語呂や語感で君の場合は詩集にも多く有る」

小淵内閣の時に「君」は天皇と『政府見解』をだしてる。

11世紀の君が代の『詠集巻下祝』もそもせも宮中に献上したもので。それを　皇族公卿が長寿や恋歌に利用しただけ。

“曲調の有る”制定された国歌の君が代により統一の見解が出来た。
『元』を言うなら単なる石ころ観て歌ったで、恋文でも何でも無い。
あと古今和歌集を持ち出してるのも意味が無い。古典を詠んでる訳では無く
「曲調」の付いた「国歌」で「曲調」が無い古典を持ち出してもね。
曲調の有る君が代は制定した時からは天皇と明示してるし、法制化は平成だが政府見解も出してる。
そもそも曲調の無い古典を読むなら解釈はどうでも良いが。
古典斉唱じゃ無いし“公(おおやけ)”には君＝天皇と規定されてる。
元々のは朝廷に献上されたもだから天皇に捧げたとも考えられる。

国歌として規定するまでは曖昧だったんだから東京新聞への批判の仕方が間違ってる

つづく

>>1
> 歌って誇りたい国となる。

コイツ君が代歌えない臭いな・・・

君が代じゃなくてもいいだろ。
靖国じゃなくてもいいだろ。
男系じゃなくてもいいだろ。

面従腹背の教職員
↑辞めちまえばいいじゃん

心の問題でルールを無視したら無法無秩序になるだろう
大の大人が子供のわがままみたいなこと言ってんじゃねーよ

心の問題じゃないとか言ってたのに。何を今更

北海道新聞（笑）

朝鮮学校で働けよ

心の問題だからこそ
子供に与える影響が大きいんじゃねーか。
そんなこともわからない教師に教わった子供がどうなると思ってやがる
おまえらが教師、というか公務員じゃなかったら別に勝手にやってればいいんだよ。

多様な意見を尊重する前に、多様な意見を言える事を誇ってください。

( ゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ( ゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ( ゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ


　もう十数年も前の話だが、大阪市の鶴見緑地で開かれた国際花と緑の博覧会の開会式での
こと。君が代斉唱でほとんどの出席者が起立する中、座ったままの一角があった。

　▼記者席である。事件が起きて、その場から一刻も早く記事を送らねばならない状況では
なかったのに、起立した日本人の記者は小欄を含めてたった３人。外国人記者が座ったままの
記者たちを物珍しげにながめていたのを今も思いだす。

http://www.sankei.co.jp/news/060922/col000.htm

だから式に出席して起立しないって態度は社会人としても問題だろ？
心の問題結構。だが出席してる者の迷惑になる行動は批判するぞ

国歌を歌う自由、国旗を掲揚する自由を軍国主義者というレッテル貼りで
認めてこなかったお前達に言われたくない

うん。多様な意見が言える日本っていい国だろ？
…その国の国歌なんだ、とりあえず歌えや。

多様な意見を認める気がない奴が「多様な意見を認めなさい」だって。

武富士の社員もボーナス貰う時とかやるんでしょ
民間もそうだしお金出してる都の形式行事には従うべきだと思うけど

まっ、式の進行を乱す行為の方が問題だと思うけどね。

国を誇る気なんて無いくせに

こんな所の新聞なんか取ってやらんからな！

自国の国歌斉唱　国旗掲揚に起立できないものは
他国の国歌斉唱　国旗掲揚にも起立できない
これは礼節・礼儀なんだよ　挨拶ができないのと同じ　

国旗を敬う、国歌を歌うは、自由でなく義務である。何をとぼけた事言っとるんだ。

北海道新聞とってる人は、よくこんな活動の支援のための金を払い続けられるな。

>>8の追加あと江戸時代の結婚式〜とかも嘘で庶民は結婚式をしない。薩摩など以外は
ｳｨｷのも文献資料が無く「言われてる」程度でどんな歌詞(使ったのが今と同じ文体)だったのかも正確には不明。(ログした人が勝手に書き加えてそのまんまなだけ)
また元歌詞も長寿歌でもラブソングでも無い。“元に拘るなら単に石ころ観て思った風流みたいなもの”(元なら君＝貴方では無い)
元は文徳天皇(在位850―858年)の皇子惟喬親皇に仕えた藤原朝臣石位左衛門は
この地でさざれ石を発見し、「これは珍しい石、目出度い石である」と見た
まま、感じたままを、詠んで奉った歌が
わが君は干代に八千代にさざれ石のいわをとなリて苔のむすまで
の一首である。都では「見かけぬめずらしい石であリ、かつまた秀歌である」と
して、この歌は「古今集」(巻七賀の歌)に採録され天皇に献上された。

石位左衛門は名のある人ではなかったので「詠み人知らず」とされた。


11世紀の君が代の「詠集巻下祝」も宮中に献上したものだし、貴族が勝手に使っただけで

それも主語や具体的な文献は少なく、勝手に古今和歌集を使っていたから何なんだ？意味が定義付けられていたとでも？

万葉集を使い一般が意味を替えて使ってたら『天の日継』の意味もイザナギにより産まれた人類の意味に成るのかよｗｗｗレベル

古今和歌集は一種の宗教。文庫も出てるから読んでみ。
最初から読むめば「天」とか「神」に天地開闢に天孫降臨と神話〜神と天皇を一緒に称える歌詞が多い。
和歌集は宗教的か歌が多く有り壮大だが元は天皇に“献上”したもの。神社などでも使われていた。
恋歌長寿歌は皇族、公家が、元のを利用して使っていただけにすぎず、
元に拘るなら、君＝あなたでは無く単なる石を観て歌っただけのもの。 (まぁ献上だから天皇へ捧げたともいえるが)
明確に規定され曲調の付いた君が代は政府見解でも天皇。
>>8の後半にあるように古典を研究してるなら別だが
君は天皇じゃ無いと自己解釈の“理由”で、「天皇だから反対」とか言う人や判事を否定批判するのは間違ってる。
古文に対する判決では無く公の国歌に対する判決で、公(おおやけ)には>>8の最後にあるとおり規定されてるので。
自分が歌う時はどう考えようが自由だが、それで政府見解と慣習を批判できない。

国歌国旗に思い入れは無いけど
お前らクソ野郎共がガタガタ抜かすから
絶対歌わねえ。死ね

例のサービスエリア内での外車クラブの飲酒問題で
その当事者のうちの一人の発言（９月２３日AM）

ｈttp://bbs4.fc2.com/php/e.php/74525/

＞飲酒飲酒て騒いでいるけど、飲酒運転なんて所詮現行犯しか切符切られません！！！
＞今さら上げた所でどうにかなるのか？？？（激しく爆
＞なんなら、今飲酒の検査でもするか〜ボケ〜！（核爆

素晴らしい踏み絵になったもんだなwww
国歌・国旗には心の問題を認めて、
靖国参拝には認めません。
いやー、実に分かりやすい。

● 今日のＴＢＳラジオ「アクセス」のテーマ（番組開始 22:00〜）

　「国歌斉唱や国旗に向かっての起立を教員に強制するのは違憲」
　 あなたは、今回の東京地裁の判決を支持しますか？

　Ａ. 支持する
　Ｂ. 支持しない

投票はここから↓
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

校則守る必要なんてないってことだよな。

国歌国旗でこれだけゆれている国は無いだろうね。
先生は生徒を洗脳するような戦いは避けるべきだ。それは
子供を人質にした間違った戦いだ。国歌国旗を変更したいのなら
国会議員にでもなって正攻法で戦え。
子供に時限爆弾を仕掛けるような薄汚いまねをするな。

だからキチガイ教師は嫌なら私学いけや
公立に就職したい待機教員なんていくらでもいるぞ

教育受けるにしろ、するにしろ、しっかりとしたインフラが整っていてこそだし、
そのありがたさを思えば、節目の式典で国旗掲揚くらいやろうって心理が当たり前。
まっとうに養ってくれている親をバカにするような態度を生徒に見せ、それを咎めれば
心の自由の侵害だとか言い立てて、いったいどういう神経してんだ。

そもそも自由とは何か？

わからん奴が記事書くのが問題だな

ゆとり教育に対する反省が足りないようですね:-)

どうせこの裁判も原告側の主張思想に近い裁判官が担当になるまで
告訴と取り下げを繰り返していたんだろ。
こいつらの姑息なやり方は本当に反吐が出る。

まったく正論ですね。

司法の判断は尊重しないと立法側の誤りを正せませんよ。
今の国会はひどいですから、サラ金の利息制限法すらまともに決められない。
低脳議員が過半数を占める国会は奢った姿勢を改めるべきですね。

>>36
最近の公務員見てると
民間不適合者の吹き溜まりのような気がしてならない。
教育現場が荒れているのは
教師の質が下がったせいもあるんじゃないのか？
私立希望の親が増えるのは当然のような気がするぞ。

いくら地元紙でも、こんな新聞とらない

キチガイ新聞は資源の無駄

>>41
高裁判決の後で聞こうかｗ

つーことは、教職員は国歌斉唱するだけでたちまち軍人になってしまうほどの危険思想の持ち主なので、
国歌を歌わないということだろうか？ならしょうがないけど、教師は止めた方がいいね。

国歌だか、君が代だか知らんが
歌わないなら歌わないで普段から教育者としてシッカリした活動をして
次世代を担う人間を育てるなら無問題

ただのカッコつけなら死んでよし

まるでエホバの証人だよな……

こんなアホみたいな非生産的なｵﾅﾆｰ行動、勤め人なら首だよ。
思想家気取りたいなら、学外でやってほしい。

>47
学内より国外で

鬱になって初めて、今まで自分が受けてきた教育がいかに異常だったかがわかりました。
個人の意見を主張すれば風紀を乱すと言われ、では何故乱すのかと問えば「なんだその態度は！」とどなられるだけ。
自立心を育てるためという建前で、（善悪議論なしの無意味な）命令を違反することは悪いことだという考えを生徒自身に遵守、管理させる。
こうやって、命令に逆らわない、自分の頭で物事を考えない、やる気のない人間が製造されます。
みなさんも心当たりがあるのでは？なぜ風紀を乱してはいけないのか、なぜ先生に自分の意見や考えを主張してはいけないのか、
それを質問させないように訓練されてきたはずです。選挙に行かないのは悪いことだ大人は言いますが、
果たしてその内何人が政治を勉強して自分の意見と相談して投票しているんでしょうかね。
たいていは「あの人から頼まれたから」とか「人が良さそうだから」という無責任な投票なはずです。
いじめは何故悪いのか、やめようと言えば今度は自分がいじめられる。

いじめがなくならない、飲酒運転がなくならない、ニートやひきこもりが減らない、高齢化が止まらない。
その根底は全てここにあると思います。以上、元バリバリとやる気のあった、現在鬱でひきこもりの大学院生の意見でした。

国旗掲揚と国家斉唱については「強制はダメ」とか「特定の価値観を押し付ける」などと
いっているが、そもそも、古今東西どんな国家の国民でも持って当たり前の自国を敬う心
のことを「特定の価値観」などと称するのは、まったく奇妙だ。
戦後日本にだけ存在する売国サヨクの偏向思想で、当たり前の行為である国旗掲揚と国歌
斉唱を悪魔化して、さも悪いことが如きに歪曲している。
国旗掲揚と国家斉唱がダメならオリンピックや高校野球もダメなはずで、そこに先ず抗議
してほしいものだ。（要するに国旗掲揚と国家斉唱がダメなわけはない。）
日本という国家の枠組みを解体し日本を弱体化し、社会不安の混乱の中で政権交代を狙う
という古い社会主義化テーゼのうち「日本悪玉論の流布」だけをいまだに継続しているの
が、世界常識に反する「国旗掲揚・国家斉唱悪魔化キャンペーン」なのだ。
日本は本当に負けたのか？　：　http://iimovie.com/syuusenn.html

個人の思想信条に基づいた靖国参拝は叩くのにね

じゃあオリンピックやワールドカップでも流さないんだな？

北を賛美する日教組の妄言集
ttp://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html
・槇枝元文【日本教職員組合委員長】
この国には泥棒がいない。
泥棒とは富の片寄ったところに発生する。
この国には泥棒の必要がないのである。
泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。
交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。
・奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。キム・イルソン主席を
父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、輝かしい未来に
向かって。チョンリマのようにかけつづけている。
・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の平和を
願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。
日教組の任務と責任は大きい。
５年、１０年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、滞在中に寄せられた
さまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。
・藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
各界の指導者が３０歳〜４０歳が中心で若さのあふれた国だけに、１０年後の共和国は南半
分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。
・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…
とも強く感じるのである。ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。
ttp://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030120-2teach.html

鬱

俺は死ぬまでタバコは止めない。
どこであろうとタバコを吸う。
基本的人権の一つだ。
酒も好きな時に飲む。
権利だ。
クルマも好きな時に運転する。
権利だ。
だから、酒飲んだ後にクルマを運転したくなったら運転する。
運転中に酒が飲みたくなったら速攻飲む。
権利だ。
税金は払ってんだから自分の権利はきっちり主張するよ。


これに対するきちんとした反論をお願いしますよ、日の丸・君が代反対派の皆さん

そういう歪んだ思想をもってして教師になったことは罪だと思う

国家を第九にしようとかいってる連中の仲間か

「先生の言うことを聞きなさい」
→「思想信条の自由です」と反論されたらどうするの？

>53
反対しているのは、結局、共産主義の日教組ですか。

共産主義者が学校の先生というのに、大変な疑問を感じます。
そもそも、この人たち、生徒を指導する立場として大丈夫ですか。

君が代も歌わないクズが将来、フリーターや派遣になって祖国を崩壊させる。

憲法改正して年金払っていないクズフリーターと派遣をイラク送りにしてくれ。
売国奴がいなくなれば日本も良くなるよ。

>>55
酒酔い運転ごときで懲戒解雇するのは不当だ、というと思う。

心に問題がある香具師が大杉なんだよ

>>59
４０歳以上の指導力不足の教員です

いっそのこと、君が代のメロディーは今のままにして
歌詞は心の問題として、各々がそのこころのままに、
自分で作ったらどうか。
国家斉唱のときには、各々が自分で作った歌詞で歌う。
その不協和音を楽しめるような、自由な国が望ましい。

■アメリカでの判例
１９４３年　バーネット事件　連邦最高裁判決

「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、
自らの限界を超えるものである。しかも、あらゆる公の統制から留保されること
が憲法修正第１条の目的であるところの、知性および精神の領域を侵犯するも
のである」(ウエスト・バージニア州 vs エホバの証人）

１９７０年　バンクス事件　フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」

１９７７年　マサチューセッツ州最高裁
「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子ども
を指導するよう義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。
バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。教師は、信
仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」

１９７７年　ニューヨーク連邦地裁
「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である」

１９８９年　最高裁判決（国旗焼却事件）
「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。
これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」

１９８９年　最高裁判決
上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつけることも、
表現の自由として保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証される」

１９９０年　最高裁判決
「連邦議会が、８９年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する国旗
法は言論の自由を定めた憲法修正１条に違反する。
ttp://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1200.html

先生
「これから古典の授業を始めます。」
生徒
「この古典の解釈は間違っていると思います。
思想・良心の自由があるのでこの様な授業は受けられません。」

先生
「これから数学の授業を始めます。」
生徒
「数学は無駄の教育と考えます。思想・良心の自由から拒否します。」


先生
「小学生同士のセックスは駄目です」
生徒
「私たちは愛し合っています。それに小学生がセックスをしても良いと考えています。
思想・良心の自由を侵害しないで下さい。」

僕は別に日の丸・君が代反対ではない（賛成でもない、つまり勉強不足）のですが、
>>55は反論とかいう議論以前に、ほとんどが他人に健康被害を与えたり犯罪を誘発する行為ばかりですよね？

インテリって中二病を患った大人ということでよろしいか？

>>60
君が代云々より
基礎教育すら・・っつーか人間の必要最低限のモラルすら皆無に見える人間が増えてるのが問題っつーか・・・
何でもかんでも自由自由で教育者を追い詰めるプロ市民とか死ね

このような連中に子供を任せられないですね。

こういう連中が都立の学校の先生をやっているから、都立がだめになるんだよね。

このような先生が理想とする国家は、北朝鮮ですかねぇ。

多様な意見が自由な思想信条に基づいて投票したのが昨年の総選挙
グダグダ言う前に左翼はもっと尊重しなさいｗ

教師の心に問題があるんじゃない?

これって国旗国歌の話じゃなくて公務員が仕事しないから罰せられてるってだけなんじゃないの？

>>1
> ▼これでは面従腹背の教職員を増やすばかりであろう。生徒の感性は敏感だ。
> 裏表があって信頼されるはずはない。不起立でも処分を受けないことが、学校教育の前提ではないか

思いっきり逆らうのはなお悪いだろうが。
授業をサボっても課題を提出しなくても処分を受けないことが、学校教育の前提ではないか。

野中の名前が出てくるだけでこの新聞のどす黒い欲望が伺える

道新、ゲンダイ、東京新聞、朝日・・・もう、お馴染みの顔ぶれだな(w

沖タイはまだ？

この反対してる先生の処分ですが
起立拒否のみ
斉唱を大声で妨害
起立して口パク
この３つは同列で処分扱いなの？

あのさ。都立高校の教師なら、立派な「公務員」だろ？

内心は好きにしろ。だが規則には従え。
それだけの話だろうが。
腐った政治の代名詞野郎の名前まで出して
ふざけた理屈こねてんじゃねえよ、バカ新聞。

規則に従うのが嫌なら、辞めろ。それだけのことだ。

>>77
そこらへんは重要。
是非ソースを探してくれ。みつからないんだよねえ・・・。

自由な公務員って何だよバーロー

天皇になる儀式＝大嘗祭の秘儀＝古代朝鮮の儀式＝
天皇家＝古代朝鮮から日本列島に渡来

つまり、「君が代」は朝鮮民族賛美歌ということか・・

春休み、夏休み、冬休み、今では週休２日。

がんばって生きているフリータより総労働時間の少ない連中の言っていることはよくわからない。

公務員としてお金には困らないけど、暇だから余計なこと考えちゃうんでしょうね。

ゆとり教育といって、週休２日にしたけど、親からすると塾に行かせなくてはならず、子供もその分勉強時間は減っておらず、結局、こういう連中のゆとりをつくっただけだと思う。

週休１日に戻した方がいいじゃないか。親のためにも、子供のためにも。

そしたら余計なことしないじゃないかな。

このような思想の自由について高い見識を持つ先生方の実名と
勤務している学校名を是非公開してください。

子供の進学指導の参考にさせていただきますから。ｗ

仕事を心の問題で放棄してたら世界は成り立たんぞ

>>68
まああながち外れとは言わないが。

いわゆる「批判的精神」というのは、本来は
「自分の考えを多角的に検討する上で、批判という方法が有効」という意味。
「ディベート」という語も「（複数人による）討論」という意味だけでなく
「自分自身の頭の中で色々検討する事」という意味もある。
「ディベートゲーム」の目的は、相手を言い負かす能力を鍛えるのではなく、
ひとつの仮定・立場の下に批判という形式で議論する能力を付けることで、
多角的な検討能力を付ける事。
この「自分自身への批判的思考」というのが、日本ではほとんど理解されていない。
共産主義者が大好きな「自己批判」なんて、ありゃなんだ？

>>67
うん
だから、こういったことをどう弁護していくのかが見たいだけｗ

>>78
同感！
社会の一員である限り、規則に従うことは当然だと思う。
このような規則がある学校がいやなら、辞めればいいと思う。

規則を守らない連中が教師をやること自体、子供の教育に良くない。

　一般企業や社会生活の上では多様な意見が

あってしかるべきだが、学校教育の場では違いますよ・・・ｗ

多種多様な意見を認めていたら、人間としての最低限の

マナーの教育も出来なくなって、学級崩壊・・・

>>78
奴隷リーマン乙

>>76
中日新聞が抜けてるゾｗ

もう、こいつら定番だよねｗ

授業のボイコットされても成績とか響かないようにしないといけないね！
先生って大変だねー(棒読み)

>>81
チョンは劣等感の塊だなｗｗそんなに羨ましいかよｗ

>>87
規則に従うのは規則が適正であることを前提にしている。
日の丸、君が代はアジア侵略のシンボルであり日本は敗戦国だある
敗戦国に国歌、国旗を強要する権利は無い

他人を奴隷、としか言えない人間には共感能力がない社会不適合人間

>>30
公務員でないなら当然職務にはならないから歌わなくてもいいよ。

>91
最近、中国の満州地域も朝鮮の歴史の一部だと言っています。
日本もそのうち、朝鮮の歴史の一部だと言ってきますよ。
気をつけましょう。

反対している奴らが自分の首を絞め続けてるだけだってことに気づかないのがバカっぽい。
法制定も通達もこいつらが裁判起こしたりしたのがきっかけじゃないか。

野中の場合、敬意を表すのは　一億円以上の小切手　だからなｗｗ
北海道新聞も自称マスコミなら、そこのとこ調べてちょうだいなｗｗ

「日の丸」「君が代」を長い歴史の中で、あえてある出来事を紐付けさせて
嫌うっていうのがわからないな。
未来を見て、制定後の誇れる国旗国歌にしようと前向きな気持ちになれないかな？
そんな大人な教職員になれないのかな？

国旗国歌に対して何が嫌なのかは詳しく知らないが、
教職員たちが不満なのは、国旗国歌に紐付けをした歴史の出来事に関することが
根本の問題なんじゃないのかな？
国旗国歌と過去の出来事とは切り離して考えられないのかな？
「過去の出来事がイメージされる」なんて、なんか無理やりっぽいな。
そして、不満がある過去の出来事に関しては別件で活動してもらいたいな。

まあ、これも教職員の思想・信条だから・・・って言われればそれまでかも
知れないが、思想・信条って曲者だねｗ

ひろゆきがブログで言ってるが、学校って無意味なことでもやらなきゃいけないことがあるっていう
事を教える所なんだよな。
自分たちには無意味でも、理不尽な事でも従わなきゃいけなきゃいけないことがあるってことを
教える第一歩の場所だと思う。

そこでもう論理破綻しちゃ、やりたくなーいっていうガキが大量に出ちゃうよ。

極端なんだよ
日本に住んで暮らしていながら、日本の全てを排除・否定して、教育界だけで地外法権のような領域を自立しようという考え

日本に住んでいるなら日本社会の考えをを少しは受けいれろ

授業時間をつぶして行われる「平和教育」「同和教育」「反核教育」も
「特定理念の押し付けは違法だ！強制するな！」
と教室をでて自習しよう

国歌を上手く歌えれば進学に有利です。
な、わけないし。
社会に出て人前で歌うのはスポーツ日本代表選手くらい。
そんなに大切なものならテレビでＣＭの代わりに流して下さい。

特に、フジ・産経さん。

心の問題？アホか。法治国家の日本では法は全てに優先するんだよボケが。キチガイが「心を満たすために人を殺しました」と言ったら「そうですか、心の問題だから仕方ないですね」と言って許すのか？馬鹿な事を言うな。法治国家では法が全てなんだよ売国奴め

>92
日本という国家が、侵略したのであって、「日の丸、君が代が侵略のシンボル」というのは戦争を正面から受け止めていない人間の発言だと思う。

あなたのような発想に立てば、シンボルさえなくなればいいのかという疑問を持ちます。

あなたは、いずれはシンボルではなく、日本そのものを否定する思想の持ち主と思います。

質問です。
なぜ、学校で大相撲の主題歌を教えるんですか？
相撲取りでも育ててるの？

>>102
欠席扱いは出来ないだろうなｗｗ
もしやったら、謝罪と賠償だな

>>104
判決を守れっていっているのか

-----「反日カルト団体」と「反日カルト信者」の実態----------

★「反日カルト団体」と「反日カルト信者」の怖さを知っていますか？

★「オウム」となんら変わりがない実態に気がついていますか？

★「常軌を逸したイデオロギー」に染まった人間の恐ろしさを知っていますか？

★「反日カルト団体」が政治家を送り出している実態に気がついていますか？

★「君が代」「平和憲法」「人権」「靖国」「教育」が「反日カルト信者達」によって利用され、何時の間にか「反日運動」「嫌日運動」に結びつけられ、「テロ行為の合法化」が進んでしまった、今の日本の現実に気がついていますか？

★教育の名を借りて子供達に「反日教育」を行っている実態を知っていますか？

★「役所」「官庁」「マスコミ」「企業」など社会的に地位が高く、金銭にゆとりがある所に「隠れシンパ」が異常に多いと言う実態を知っていますか？

★こういった「隠れシンパ」も含めて、日本中に巨大な「反日カルト団体」が形成されている事を知っていますか？

★「既得権益」に巣食っている膨大な数の「反日カルト信者達」をどうしますか？

★マスメディア、新聞、企業などによって巧妙に、「毎日反復」されている「反日活動」を、貴方は何時まで許す気ですか?

★すでに当たり前になって無関心になってしまった「貴方のその態度」こそが「テロ行為の一翼」を荷っている事に気がついていますか？

★マスディアは立場を利用して巧妙に「反日運動」「嫌日運」を展開し、貴方の心に日本に対する「不信感」「嫌悪感」を植付けようとしています。それは成功していますか？

★メディアは「醜く、言葉の汚い、無作法な日本人」ばかりをCM、ドラマ、バラエティーと、ありとあらゆる所で好んで使っています。それもより醜くして！なぜでしょうか？その長期間に亘る「悪影響」を考えた事はありますか？それは成功していますか？

★いつ日本が崩壊してもおかしくないこの現実に気がついていますか？

>107
逆です。判決は間違っているとおもいます。

職務中に
心の自由を理由に
正当な職務命令を無視して
お咎めなしですか




教師は楽な仕事ですね

>かつて日の丸を振り、君が代を歌うことで戦意があおられた
ならこれからは、日の丸を振り、君が代を歌うことで平和を訴えれば良いんじゃね？

>>88
アメリカの教育現場では勝手が違うらしいですよ。近日調査するつもりですが。
善悪の判断なしに個性を主張するのは危険ですが、
日本の教育ではそういった議論を生徒と教師が行なわないのが大問題ですね。

先生「どうしてＡ君をいじめるの？」

生徒Ａ「思想の自由です」

先生「でもそれは良心は含まないよね」

生徒Ｂ「話す義務はありません」

生徒Ｃ「これから我々は思想に基づき、あなたの授業は総て欠席します」

先生「ちょｗおまｗｗｗ」

生徒Ａ「冗談だと思いますか？親は学ばせる義務はありますが、我々に学ぶ義務はないのですよ」

先生「何を言い出すのかと思えば、もちろん単位は要らないな？」

生徒Ｂ「いえ、あなたは我々に逆らうことはできない。」

生徒Ｃ「逆らえば、お前の女バスの女と付き合ってることをばらしても良いんだぜ」

先生「なるほど。脅迫か」

生徒Ｂ「いえ。これは思想に基づく取引です」

>>111
同感です。
いいこと言いますね。
日本人は平和を訴え続けることが重要。
日の丸、君が代が平和のシンボルになるまで努力をしなくてはならないと思います。それが戦争責任だと思います。

>>110
日本は法治国家だから、たとえ間違った判決でも
守らなければならないのでは
もし確定すれば、あなたはどうする

>93 馬鹿か？規則が間違っていると思うのならまずその規則を変える事が先決だろ。規則が気に入らないからと言って「そんな規則守れません」なんて皆が言ってたら社会は崩壊だろ。まずは筋を通せや。皆が正しいと思う法律や規則なんてあると思うのか？

職務命令に従わない自由
職務命令よりも個人の心情が優先


教師って発狂している人達なんですね。
生徒にわいせつ行為をする教師だらけだし。

教師って、発狂・変態なんですか。
校内暴力が無くならない理由がよくわかりました。
生徒が暴れるのは、あたりまえですね。教師の責任ですよ。

生徒の心情で、別に発狂・変態な先生に従わなくてもいいわけだからね。

訴え続けても、それを未来永劫認める気が無い国があるけどな。

公務員は違法行為でない限り上司の指示に従って職務を遂行する義務がある。
で、国家斉唱時の起立が果たして違法行為なのだろうか。
国家斉唱時に起立してはならないと書いた法律がどこかにあるのだろうか。

警察官がその職務上で
殺人、強盗、窃盗は取り締まるが、
盗撮、飲酒運転は　思想信条的に取り締まらない
などという様なことがあってよいだろうか

>>115
最高裁判所で確定すれば、従います。それが法治国家です。

ただし、その判決そのものが、国内／国際社会の常識からかけ離れたものであれば、国会議員に国会で議論していただき、法改正をしていただくしかないと思います。

>>103
フジだったか他の在京テレビ局だったか忘れたが、東京の民放テレビ局で、
午前５時に行うコールサイン読み上げで君が代を流してたぞ。

>>101
＞日本に住んでいるなら日本社会の考えをを少しは受けいれろ

薬物依存患者が医者に対して「私の考えを少しは受け入れろ」と言って再び薬に手を出すことと同じに見えます。

>>117
あなたとは全く逆の主張だが、が、が、
あなたの発言は正しい。これぞ正論、全く同感

サヨの人たちにもわかりやすいように説明すると、サヨの方々の大好きな
レーニンによる「国家は軍隊・警察・裁判所などの暴力装置を備えた
暴力機構である」という定義は全くもって正しいの
なぜなら、こういった組織がないと社会を構築していく上で重要な規律を
国民に守らせることができないから
で、学校というのはいわば人間の生涯において最初の暴力装置なの
学校や地域社会で規律を守ることの大切さを教え込まれて、初めてヒトは
社会的な「人間」として存在が認められるの
で、この手のサヨ教師がやってることは、自らの責務＝ヒトを社会的な
人間に仕立て上げることを放棄したと看做されかねない行為なの
子供たちをホッブスの言うところの「万人の万人に対する闘争」に放り出して
自分はきれいな振りして逃げようったって、それは社会的に許されない行為なの

つーか社説板あるのに何でこの手の記事をこの板でやるんだよ？

>116 最高裁でそういう判決が下れば従うしかないだろ。当然の事だ。不満があるのなら日本を出て行くしかない。それが法治国家だ。

>>117
つ道路交通法、自転車

「組織」を「組織による暴力」に置き換えて読んでね

>>124
オマイモナー

>129 何の事かさっぱり分からん。言いたい事があるのならはっきり言ってくれ

例えば死刑廃止思想とかイスラム教徒とかで
思想・信条の自由を盾に、裁判所の判決に従わない。
なんてのもアリなんだよな。

(・-・)フォルタン ◆PASA80Nr.kが薬物依存患者に見える

>>1
思想信条の自由が必ずしも行動の自由と結びつくわけではないという事を知れ！

何かこの国旗国歌判決で各新聞社の論調から左右の区別が
くっきり出た気がする

タイのクーデターは民主主義にとって「許されない行為」らしい。
中国共産党も軍事行動で政権とったんだけど

>>135
思想信条を法で規制することに対しては？

>>128
おまえ、かっこいいな。
主張は俺と全く逆だが、ダチになれそうだ。

教師の指導に、「思想の自由」を理由に従わない場合はどうするんだ？
それで成績下げたら、「思想の自由」を侵害する酷い差別になるんだが

思想や信条をもってる人間を裁けないなら、
テロ起こされても、思想や信条でやられたら裁けなくなるじゃん。

>>140
国歌を強制する教師の指導に、「思想の自由」を理由に従わない場合はどうするんだ？
それで成績下げたら、「思想の自由」を侵害する酷い差別になるんだが

国歌を認めない教師の指導に、「思想の自由」を理由に従わない場合はどうするんだ？
それで成績下げたら、「思想の自由」を侵害する酷い差別になるんだが

あなたの意見は破錠している

「心の問題なので・・・」が全ての理由って・・・
ばか？
教師にならないで下さい。

思想を理由に罰せられるのは非常に困るが

「思想の自由」を理由に、儀式を妨害する教師は
「思想の自由」を理由に、生徒にセクハラする教師と同レベル

国家歌うのも自由ならそれを批判するのも自由ってことだな。

「思想の自由」を理由に、生徒にセクハラする教師と同レベル

そんなやつ、おらんだろ〜

「私の信念で、生徒達の体のことを考えて、マッサージしているだけなんだ。　この行為を侵害することは違憲である。」
　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　＜違憲なんだよ！
　　　　　/ 　 　/

学校でやるなボケ教師

>>146
予想の斜め上を逝くのがサヨ狂死

国家斉唱しないくらいならわかるが、式をぶち壊そうとするのはイカンだろ。
それに国家に文句があるなら私立の教師をやれよ、と。
職業選択の自由があるんだから無理に公務員という
国家の犬に成り下がる必要は無い。

>>145
結論でちまった
終わらせるなよ〜

>>117
僕はあなたの意見に大賛成ですよ。法に逆らうよりも法を変えることの方が先決。
法を守らない人間はどんなに良い法も守らない可能性がありますからね。
道路交通法と自転車を挙げたのは、この法律の中では自転車に対する扱いが危険であるので
すぐに改正すべきだと思ったからです。赤信号でも安全なら渡っていいとか、どんなに危険な道路でも
自転車は歩道をはしってはいけないとかいう議論が熱くなるのも法が悪い（時代に合っていない）からではと考えています。

僕が異常者だと思う人は、もう少しみなさんの過去と真剣に向き合って冷静に考え直してみて下さい。
（世界的に見て）まともな人なら、今の日本はどこかおかしい、と思うはずです。
日本国内だけの価値観で考えているとマインドコントロールされてしまいますよ（ワーキングプア）。

ネット右翼は、頭が悪くて気が小さくて臆病者で卑怯者で怠け者で、
自信も能力もやる気も体力も無くて、皆の嫌われ者だから、
少しでも権力に擦り寄って、権力にこびへつらって生きていこうっていう、
ウジムシよりいやしい卑屈な気持ちも分からないではない。

だがな、ネットで国士気取りするのもいいが、本当に日本に貢献したいと思ったら、
まともな職を見つけてカネを稼いで税金払えよ。その方がお前らの大好きな
国益にも合致するし、お前ら自身のためにもなる。少しは親にも楽をさせてやれ。

いつまでも怠けてばかりじゃ、きりがない。怠けるための理由は
いくらでもあるんだよ。だがそれに甘えてると、お前らネット右翼のように
きたならしくて役立たずの廃人のまま、一生を終わることになるんだぞ。

わかったな。

でもやっぱ無理かな。

で、「多様な意見が尊重され」たら、このｻﾖｸ教師たちは
君が代を「歌って誇」るようになるのかね？

仕事と、単なる個人的な世界観が露顕させれれる動作をせよというのと場面わけをすべきだと思うが。
授業やピアノ演奏は仕事で、それ自体では世界観を試すことにはならない。
起立せよと言うところで、初めて踏み絵になる。
どうもごちゃ混ぜにされて、公務員だから当然という粗い議論になってると思う。

「生徒の体に触るのはスキンシップだ。」
「そして、これは私の思想だ。」
「東京地裁でも教師の『思想の自由』が優先するという判例が出ているんだ！」

とか言うバカ教師どんどん増えそうだね。

> 「日の丸、君が代は一時期、誤った方向に使われた時代も経験した」
左勢力にはこれを悔い改めて使おうと思わない連中が多いな。思考が後ろ向き。
まるで戦中の発想。

仮に日本が共産主義になっても、少なくとも日の丸は残るだろう。
未だに軍国主義の象徴だと思い込んでるバカの存在が不思議。

靖国も教科書も君が代も、最近ウヨサヨ飛びつく話題が多くて、スレの伸びがすごいけど、
中も朝も日本がウヨに傾く方が得だからさ、手広く餌まいてるわけで、策だから
釣られてあんまり熱くなんない方がいいよ

公務員が職務において式典を滞りなく行うのが心の問題か？
教師は別に思想信条に基づいて、自由参加で式に出ているわけではあるまい。

戦後半世紀以上たってもまだ、こういう人間が組織的に社会の中で生み出されている現状を鑑みるに、先の大戦は決定的な日本の大敗北であったことを自覚する。

万が一もないと思うが、このような反対している連中が、日本代表となったら、「君が代はやめてくれ。侵略のシンボルだ。どうしようかな。そうだ、ドラえもんにしてくれ。これは平和のシンボルだ」とでもいうのかなぁ。

なれても日本馬鹿代表くらいかもしれないけど、確かに、そうなったら君が代を使ってもらっては困るな。

だから曖昧な法律はだめなの！
ちゃんと国旗国歌法案に”強制・義務”の言葉を入れて
おかないからダメなんだよ！！！！

自国の国歌も尊重できんで他所の国歌を尊重できるのかと

>>1
もう北海道には旅行いけないな
赤く染まりそうだし

まぼろしの翼と共に　作詞/作曲　西岡たかし

今でも僕は思い出すのさ　あの時のことあの日君
僕と同じ学生だった　国のためと死んでいった

君は若くたくましく　短い命だったが
まぼろしの翼と共に　炎の中に消えてしまった

君は若くたくましく　短い命だったが
まぼろしの翼と共に　炎の中に消えてしまった

君はあの時私に言った　恋人と別れてきたと
僕は今も覚えているさ　あの時君のまなざし

君が死んだ次の夜に　かなしい涙であの娘は死んだ
もういやだこんな世界は　もう二度と見たくない

君が死んだ次の夜に　かなしい涙であの娘は死んだ
もういやだこんな世界は　もう二度と見たくない

１９７０年（昭和４５年）
ttp://ongakukan.music.coocan.jp/2006music/6-mawa/mmaboroshinotubasa.html

>>162
でも私人だったら強制はできまいよ。
こいつら教師は公務員で、都教委から命令されたからその通り式典を執り行う義務があるわけで。

>>162
憲法改正しないと無理。

>>161
どらえもんの旗はマジでよくね？

先進国ほど、つまり民主主義が発達した国ほど国家を強制しない。
国家には歌詞が含まれるから、そこに国の顔だけではない意思が含まれる。
それに同意するか否かを決める自由は個人にあるはず。

>>169
日本も国歌を強制してないな。
例外的に教師にだけ強制するけど、教育上やむを得ない。

結局左向き教育に挫折して、(くだらない)判決にすがるしかないのが左勢力の現状。
憲法や法律は本質的に人間の思想・心情とは関係ない。

今更遅いと思うが、思想・心情を重んじるなら他の方法取らなきゃダメだろう。
本当に頭が悪い連中だな。

50年間も日本を薄汚くしている自民党が政権を返上すれば、反対する人も変
わってくるんじゃないの。

世界中の国旗国歌は血塗られた歴史の上に成り立っているんだけどねｗ

歌いたくない人から「国歌拒否税」をとればいいんじゃないかな。
年齢×10万円くらいで毎年徴収すればいいんじゃね。
そのうち嫌でも歌うようになるよ。

心の問題なら心の中にしまっておけよ。
そして仕事に専念しろ。

>>169
じゃあ日本は民主主義が未熟だから、教委→教師レベルならまだやっても大丈夫だな。
自由や人権を声高に叫ぶ人ほど、異なる意見のものの自由や人権を尊重しない国だから。
まぁこう書くとまたバカが脊髄反射で「ウヨがどうたら」って言うけど、あいつらは元々自由と人権を尊重していないから、
少なくとも主張に矛盾は無いｗ

少なくともそれら先進国では、自国の国旗につばを吐くようなマネはしないだろう。
自由を行使するとして、その自由を何のために行使するかだ。
この教師どもは自分たちの主義主張を生徒に「押し付けるために」やってきて、
それが上手くいかなくなったからゴネているだけだからね。
旧社会系の日教組、共産系の全教組などの過去の活動を見ていればわかることだよ。

>166
日教組がドラえもんの旗を振っている姿、想像できますね。

代案を出さないで反対・反対はないだろう。
だから、誰も賛成しないんじゃないか。

結局、日教組は、ドラえもんがいいのか，サザエさんがいいのか、それともちびまる子ちゃんの旗がいいのか、はっきりさせてくれ。

はっきりすると、結構付いてくる馬鹿は結構いると思うぞ。

国旗国家国籍、三点セットで拒絶する権利を付与してあげればいいんじゃない？

悪戯で中国の国旗でも上げてやれよ。左教師のいる学校で。
ニュースになること間違いなし。

>>179
大阪で、韓国の旗を立てる学校があると２ｃｈで見たが、本当なんだろうか。
真偽はわからんが、大阪ならありえると思ってしまった。
在日団体に教室の一室を提供し管理させているみたいだし、大阪は。

分かりやすくいうと、教師が既に学級崩壊起こしちゃってるんで
校則つくって指導を少し厳しくせにゃならんかなと言ってるだけ。
要するに言うこと聞かないガキと同じ

むしろ歌うことを禁止しろと

さすれば馬鹿は人権侵害だ
とかいいだして、
強制しなくても歌いだすよ
たぶんｗ

職務不履行及び教育基本法における思想活動の禁止に抵触。
処分は妥当。

思想信条の自由など関係ない話。

やるなら｢日の丸、君が代は日本国にふさわしくない｣という訴訟をすべき。
それで勝ってから吠えろ。

強制なくして教育なし！ 新聞書きの人へ あなたのお子様は私立のご立派な学校へ行っているのかもしれませんが、庶民は公立校に入れるしかないのです。そこでは自由の名のもとに放任教育がされております。どうぞ現場をご覧下さい。

>>180
いくらなんでもデマだと思いたいね…
大阪だけに否定できないｗ

日の丸とカンコッキの両方掲揚なら大いにありそう。

>>182
そうしたらヒズボラのように勝利宣言するだけだろう。
自分と相反する思想を禁止し、自分の思想だけを徹底させるのが思想家の常でして。

>138 全ての人間が思想信条の自由に基づいて行動していたら社会は大混乱になるだろ。だから法で規制するんだろ。それが分からんか？

おやおやー？
心の問題を批判していた新聞がいけしゃあしゃあとｗ
プライベートで反対するのは自由なんだけどねえ。

参拝が「心の問題」なら、靖国に足を運ぶという形にこだわる必要はないはずだ。
官邸で静かに手を合わせることも立派な追悼ではないか。

８月９日北海道新聞社説
ttp://14471.iza.ne.jp/blog/entry/24739

君が代反対が「心の問題」なら、卒業式で立たないという形にこだわる必要はないはずだ。
街頭で訴えるのも立派な反対ではないか。

心の問題で文化テロ、心の問題で捏造、心の問題で反日。
とうとう糞ファシスト共は行き着くところまで行ってしまったな。

結局、コイツら思想信条を重んじて日の丸、国旗を拒否できることを法で
「強制」してほしいんだろ。とんだ野蛮人だな。中東の無法地帯へでも引越せ。

君が代を歌わず、愛国心を持たない屑が将来、年金、税金をまともに払わない
フリーターや派遣社員になって祖国を崩壊させる。

憲法改正して年金払わないフリーターと派遣社員をイラク送りにしてくれ。

役立たずの売国奴たちが死んでくれれば日本も良くなるよ。

>>188
左翼得意のダブスタだよなｗ
公務員の思想の「表現への規制」は許さないが、
首相の思想への「表現への規制」は断固推進するというｗ

業務命令に従えない時点で社会人としての常識に欠けてるといわざるを得ません

国旗国歌に敬意を示せない常識外れはとっとと辞職してください

>>185
俺が呼んだ話（ネタ？）だと、君が代は一切掲揚しないが韓国の旗は立っていて、
君が代は歌わないが韓国国歌を歌い、教師が天皇や日本を悪く言って生徒たちを教育し、
国語は「日本語」として授業しながら、別にハングルの授業も設けているとか。
要は韓国の公立学校のようなことを、各学校の裁量で使える時間で「国際感覚を育てる教育」として行っていると。
さすがにネタだろうとは思ったが、俺も大阪だけにありえるなぁと思って。

現在、旗日に玄関先に国旗を掲揚する者を異端視する雰囲気が社会に広がったようにみえる。

こんな世の中がいいはずがない。旗日には堂々と日の丸を掲揚したいものだ。

こんな教師を許したら教師に言われた事を誰も聞かないってｗｗｗｗｗｗ


教師：「廊下を走るなーーー！」
生徒：「強制されたくありません」


教師：「前へならえ！」
生徒：「だりぃ」


教師：「じゃあ　○○ページを開いて」
生徒：「弁当食べたいです」

教師達は都の法令に違反したが
今回、判決で思想信条の自由の旗の下、
教師達への処分は違憲だとなっただろ。

なによりも思想信条の自由が守られるべき。
公務員は公務に従う必要は無い。
法令違反してもかまわない。

当然、そのようなプログラムに従わない自由がある。
教師が教師の仕事を放棄する自由もあるだろう。

わかりやすく言うと、公務員である教師が
都の法令に違反しても良いということ。

>>194
韓国人学校じゃなくてか…
恐しいですな。そんな極端な例ならネットに転がってそうだね。
調べてみよ。

何でこんなに日本にはキチガイ新聞が沢山あるのだろうか？

>139 いえいえ、照れますよ

「老人を大切にしよう」これは義務か？任意か？心の問題か？
少なくとも、老人を蔑ろにしたら異端視されるよな？

同じだろう。
「国を大切にしよう」「象徴には敬意を払おう」

任意でも心の問題でも何でも良いよ。愛国心を持て。

>>198
ネタの可能性もあるから、慎重にね。
ただ「んなことあるわけねーだろ」と思えないのは、やはり大阪だからと。

>>187
国歌国旗を強制しないと、どんな大混乱になるんだ？
日本には刑法もありますよ。

>152 それが法律なら守る必要がありますね。それに違反して罰則が科せられれば仕方ないでしょう。ただ罰則がなければ誰も従わない。だから今回の国旗国歌の問題のように罰則が必要なのですよ。俺も罰則が科せられるのなら道路交通法に従って行動する

>>202
了解っす。

★★★これ100ペン読め。１００ぺんだ。


国歌・国旗問題/愛国心問題の本質を完全に勘違いしている方が、ウヨサヨ問わず本当によく見受けられるので、
これ読んでよく考えてください。ﾖﾛ

================================================================================
「愛国心」

上から押しつけるもんじゃないだろ？
中身を「権力への忠誠」にすり替えるな。

�@自然な母国愛や郷土愛、自国選手への応援といった意味での「愛国心」と、
�A権力者側から声高に叫ばれる、まやかしの「愛国心」と。
皆さんこの２つはきっちりと区別しましょう。不逞の輩どもは意図的にない混ぜにしてきますよ。

権力者側から「愛国心」という言葉が、声高に叫ばれるとき、
そのすり替えられた本当の中身＝「権力・権力者への忠誠」に、本当に注意しましょう。

*国旗国歌の問題も全くパラレルに考えられます。
オリンピックやＷ杯で自国の国旗を振るのと、権力側から声高に日の丸などを強制してくるのと。
=================================================================================

＊＊国歌・国旗問題/愛国心問題の本質は結局これが全てですので、以上よく考えて意識してみてください

「国旗国歌法」に係る「日の丸・君が代の強制」の違憲性について、憲法１９
条（思想及び良心の自由）の立法趣旨に仮託して論述する。近代国家に於いて
は当然の原理である「国家は、人の内心、個人の自由な価値判断には、無干渉
・中立でなければならないと言う原理、所謂、中立国家の原理」を、特にわが
国では、宣言する必要があった。

何故ならば、従来日本では、天皇が政治的世界においてのみならず、精神的・
道徳的世界においても、最高の権威であると考えられており、人の内心に対し
ても強い影響力を認められていた。つまり、天皇の意思によって、真善美が決
定され、国民はそれに服従しなくてはならない、とされていた。この悪弊を払
拭する目的で、憲法１９条が立法されたものである。

憲法１９条（思想及び良心の自由）
思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。

http://www12.bb-west.ne.jp/matuoka

左翼が日の丸、君が代を自然と認める訳が無い

反対派を虐殺するのが左翼だから

1ペン読んだけど、
結局、お前は、東京都は、どちらを押し付けようとしていると思っているか言ってくれ。

＞これこそ「心の問題」だったのではないか？…多様な意見が尊重されてこそ

ビンラディンのテロも、尊重しますか？ｗ

×心の問題
○心が問題

>203 法律によって重大な法律もあれば、軽い法律もある。が、どんな法でも定められている限り守らなければならない。そうしないといずれなし崩しになって誰も法律を守らなくなっていずれ社会は混乱するようになる。もっと先を読めないのかお前は？

少なくとも南京大虐殺や天皇制批判教育ばかり受けた俺にとって自然に愛国心は生まれなかつたな。大学で明治維新の世界的意義を教えてもらって愛国心が芽生えてきました。

国家・君が代を思想とか心の問題に結びつける方が間違ってる。

例えば、テレビとかで○○の歌が気に入らんから放送中止にしろ、と言ったら放送しないのか？

どう考えても違憲だろ。

都は歌うことを強制するんじゃなくて、
歌わないことを強制する教師を
解雇すればよかっただけなんだよ。

何か低次元の裁判で低次元の判決だよなー
不登校、いじめ、自殺、エロ教師の問題の方が切実なんだけど
教育関係者は本当に馬鹿だよな
実績がない人間の要求なんて誰も聞かないよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,lﾞ　　　　　　　　ば　　　
　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿,,.,,,,,,,,,,,,..,,,,,,_　　,l″　　　　　　　 か　　　
　　　　　　　　　　,,xr=''ﾞﾞ″　　　　　　｀ﾞﾞﾞ'''.$　　　　　　　　 ウ　　　
　　　　　　　,,,r!广　　　　　.,,,,,,,,,,,、　　　　.l|　　　　幸　　　 ヨ　　　
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　　　 ,,,l'″　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!lllllllllllllllliili,　　　 れ　　　　　　　　
　　 ,,f°　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!!lllllllllllllllli,,　　　　　　　　　　
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　 : ﾞl,,　　　　.'ﾞllﾞ!!!llllﾞ°　　　　　　　　ﾞﾞ′　　　　　　 .llllllllllllllllllii、
　　 .ﾞﾞl�＝@　　 lli,, .ﾞ″　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 lllllllllllllllllllll|
　　　 ｀ﾞｆ�＝@　,llllli,、　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,l!!!!!!!!!!!!!!!ﾞ′
　　　　　 ﾞ'll,,、llllllllllli,,、　　　　　　　　_,,.,,iｬ･$　　 .,,l″　　　　　　
　　　　　 .,,illllii,,ﾞ!llllllllllii,,_　　　　　　lllll″　 .″　,,iｹlｙ　　　　　　　
　　　　　,lllllllllllllii,ﾞllllllllllllllliii,,,,,,_　　　 ｀ﾞ”　　 _,,l!ﾞ゜　 ﾞl━''''l*m,,,,_

>>1
今回の対象が公務員であることに注目すべきだと思うがどうか。

>>169
そんなことでは社会に出て通用しないぞ。

とりあえず、ココロが病んでる左翼は
日本から強制退去でいいよ、危険だから

まー強制は良くないな。
しかしどうせなら一切の思想活動を禁止しろって。
明文化されてないだけで、反国歌・国旗運動も子供にとっては強制と変わらん。
教師の言う事が、子供にどれほど影響するか・・・

>>212
>>138をもう一度読んでくださいな。
法令を守らないことを肯定していはいないんだけど。

別に歌わなくてもいいけど起立ぐらいはしろ糞

ただの服務規定違反がなんで思想信条の問題になるんだろうね。
思想信条で破っていいなら社会は成り立ちませんが？

君が代も歌わない屑が将来、フリーターになって祖国を崩壊させる。

憲法改正して年金払っていない屑フリーターをイラク送りにしてくれ。
祖国に寄生する売国奴が死んでくれれば日本も良くなるよ。

さすが北海道新聞

>222 何が言いたいのかよくわからんが、思想信条を法で規制する事は必要だ。「法令を守らない事を肯定している訳ではない」って何だ？だったら守ればいいだろ。お前は一体何が言いたいのかよくわからん。言いたい事があるならはっきり言え

「心の問題」じゃなくて「礼儀の問題」だと思うがね。

>>「日の丸、君が代は一時期、誤った方向に使われた時代も経験した」

国家、法律は一時期、誤った方向に使われた時代も経験した

>225
最優先の課題は、
日の丸君が代に反対する日本の住民から、『在日と外国人』を除いて議論することだ。

サヨは物事ぐちゃぐちゃにしてから後はほったらかしだもんな。それこそが目的なんだろうが。

この間のF１トルコGPで日の丸が流れた時に感動した。

それだけでいいじゃないか。反対派はかわいそうと思う。それだけ。

奴らの行動は参拝阻止にあたる。
邪魔するのは思想信条の自由を超えてる。
国歌国旗は国民の間で広く支持されている。
気に入らないからといって、教え子の卒業式をダメにするのはいかがなものか。

民間企業だってたとえば遅刻常習犯を、
家から叩き起こして会社につれて来たら違法だろ。
それと同じだよ。ただ解雇すれば良いだけ。

>>234
ふりだしにもどる？

おまえらみたいなチンカスクソニートが愛国を語るなってｗ

サッカーの国際大会で国歌斉唱するのは当然だと思うが、
卒業式に日の丸を掲げるのは違和感がある
個人の自由だと思う

>>232
それが一般的な捕らえ方
問題を難しくしすぎなんだよ

>>230
一世帰化人やコリアン系日本人も排除してくれ

北海道新聞は首相靖国参拝を認めたのか。
でないと国旗国家の否定もできていない事になるが。
どんどん苦しくなるねサヨクは

多様性を認めない国は、未開国か全体主義国だからな。
キチガイ右翼の方々は、そんなに日本をクズ国家へ貶めたいのですかね。

心の問題と業務命令拒否することは違うだろ('Ａ｀)

というか、
いっときは

壇上に国旗を揚げるのを認めない教職員が揉めてたりしてなかったっけ？


あれはどーかと思う

・メディア規制条項の混入　　（人権擁護法案）
・天下り隠蔽　　　　　　　　　　（個人情報保護法）
・選挙期間中のメディア規制　（国民投票法案）
・表現の自由規制　　　　　　　（新憲法案）
・上限金利上げサラ金救済　　（グレーゾーン廃止）
・公務員の年金優遇存続　　　（年金一元化見送り）
・中韓ビザ免除
・外国企業の政治献金解禁
・外国人参政権

全部、最近の自民党が取った政策ですｗ

テラワロス。
ご苦労様ですたネットウヨ様ｗ

エロい人教えて。

永田町の北海道新聞、共同通信社ビルにあるんだけれど、
共同通信社＝北海道新聞なの？

クソウヨあわれｗｗｗ

日本国民なのに日本国旗と日本国歌を拒否するって一体なんなのよ
自由にさせすぎだよ、日本
そんなに自由にしていられるのも日本のおかげなのにね

総理の参拝は、それによって不信任を下されかねないリスクを背負ってんだよ。
今回の教員のは、身分の保証を求める訴訟だから、同列に扱うのは違うだろ。

総理と同様だと主張するなら、懲戒のリスクを甘んじて背負う覚悟も持たないと。

生徒達の心を洗脳教育で汚すクソ教師が問題なんだよ

多様な意見は、現在でも十分尊重されています。

でも、少数派の意見に多数派が従わなければならんという
理屈はどこからでてくるんだ？

ウヨク怖い

小泉と同じく心の問題というなら名前をさらせ。

おまえらマスゴミの批判を承知で突っぱった小泉と一緒にするな。

オリンピックとかで君が代が流れるのは陰気臭くてイヤだ
もっと誇りたくなるような歌がいい
題名からして、「君が代」って「天皇陛下の時代」って意味かな？
現在の日本にそぐわないと思う

民主主義や共和の価値を讃えるような国歌がいいな。
旗はあのままでいいと思うが。

>>254
あんたアホ？少しは自分で調べなさい

>>254
俺にはむしろ、独自で日本的ないい曲調に思えるけど。
歌詞は知らね

>>255
おまい30代以上だろ
民主主義が絶対にいいものとも限らない

うっせー！死ね！

これこそ心がイヤでも教師としてやらねば

俺の心も働きたくないって言ってるんで生活保護受けさせてください！＞＜

国旗や国歌を敬えなんてオウムみたいなことするから反発するんだろ。

あきらかに洗脳の手法じゃないか！

高校教育の改善なら「先生は敬いなさい、年長者を敬いなさい。なぜなら
多くの経験を積んできてあなた達は学ぶことが多いのだから。」と分かりやすく
話せばいいじゃないか。何も臆することはない。
なぜ国旗や国歌が出てくるのか分からんよ。

いや　別に国旗や国家が嫌いな人が居てもいいと思うんだよ。
ただ「歌えっていわれた！不快！人権侵害！違憲！ふじこふじこ！！」
とか必死なのがキモイ。
しかも実際に訴えちゃってるし。なんなの？

何故か、日の丸は別に違和感を感じないね
>>262
でも、最初に必死になったのは都教委の方に見える

　＼　♪我が大君に〜召され足る〜　命栄えある　朝ぼらけ〜♪／
　　　 ＼ 　♪称えて送る〜一億の〜　歓呼は高く天を突く〜♪　／
　　　　　＼ 　♪いざ征けつわもの〜　日本男児ィ〜♪　　　　　／
　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　◎＼＿＿＿＿_.◎＼＿＿＿＿＿＿＿＿／|＿＿＿／|
　　　　　　　　　 |￣￣ 　 　 　 　 |￣￣　　　　　 . 　 　 　 　 ￣.　 　 　 ￣|
　　　　　　　　　 |@.　尊皇　　 @ |　 -------------日本皇民党----- |
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　　　　　　　　　,/ ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　　　　//ﾆﾀﾞ 　 | |　　　 　　　 | |　　　　 　　　| |
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　　　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣￣ゞ＿.ノ￣

心の内はともかく、式典の決まりごとぐらい守れんもんかね？
どうしても避けたいなら公立学校との縁を切ったほうがいいと思う。

起立する人しない人がバラバラでは見苦しいよね
当事者たちが意地の張り合いしてみっともないことになってしまった
とは思いますよ

生徒が学校行事をボイコットしてもこいつらはやさしく見守るのだろうか？

>>261
自分の思想を押しつけようとする教師に対して、それ以上に反発を感じるが。

そんな教師がいたのならそれはそれで非難されるべき

【なぜ都教委は「日の丸」「君が代」の強制を押し進めるの？】
　　「在日」や「チョン」、「非国民」をあぶり出せるからです。言ってしまえば「踏み絵」
　　です。実際、ある保護者が「君が代」斉唱時に着席したところ、自宅に匿名の
　　電話がかかってきて、「おまえ朝鮮か？」と言われたそうです。マナーうんぬん
　　というのは、「踏み絵」であることを隠すための方便でしょう。
【国旗・国歌がないと式は成り立たないの？】
　　昔は「日の丸」や「君が代」がなくても、粛々と卒業式や入学式は行われて
　　いました。むしろ都教委による強制が始まってからあちこちで混乱が
　　生じています。閑静な住宅地に突然、引っ越しおばさんが越してきて、
　　自分で「騒がしい所ねえ。なんとかしてよ」とゴネているようなものです。
【「君が代」斉唱時の不起立は、国旗国歌法違反なの？】
　　国旗国歌法は、国旗を「日章旗」、国歌を「君が代」と定義するだけで、
　　国民に対し国旗の掲揚や、国歌の斉唱を義務付けるものではありません。
　　そのことは官房長官の国会答弁等でも明らかにされています。
　　従って「君が代」斉唱時の不起立は国旗国歌法違反ではありません。
【学習指導要領には違反すると聞きましたが…？】
　　学習指導要領には入学式や卒業式での国旗掲揚、国歌斉唱が明記されて
　　いますが、国旗の掲揚の仕方や国歌の斉唱の仕方についての定めはなく、
　　「国歌斉唱」の際に起立しろとか、不起立の場合は処分しろとも書いていません。
　　学習指導要領を起立や処分の法的根拠とするのは、ちょっと無理でしょう。
【不起立の教員には懲戒処分を加えるべきなの？】
　　児童生徒に体罰やわいせつ行為をした教員を、例えば懲戒免職にする
　　というのは、児童生徒の生命や心身を保護するという意味でも合理性が
　　ありますが、不起立の教員に懲戒処分を加えることにそうした合理性はない
　　でしょう。別に「日の丸」「君が代」がなくても式はできますからね。

強制されないのは生徒のみ

以上

【国旗掲揚・国歌斉唱は国民として「当然」の事なの？】
　　この場合の「当然」というのは、「自然」な事という意味での「当然」であり、
　　法的義務を課すべき事という意味での「当然」とは異なるでしょう。
　　例えば、車内でお年寄りに席を譲るのは「当然」のことであり、「自然」な
　　ことですが、法的義務を課すべき事ではありません。
【国旗・国歌がなくて国が困ることはないの？】
　　国旗・国歌がなくて、国が成り立たないということはないでしょう。
　　さすがに主権や国民、領土がなければ国も成り立たないとは思いますが…。　　
　　そもそも、国旗・国歌や愛国心を国民に強要することで、かろうじて国家の体を
　　維持しているような国は、あまり先は長くないでしょう（北○鮮、旧イ○ク）。
【「日の丸」「君が代」の徹底で愛国心は高まるの？】
　　高まるとしても、偏狭なナショナリズムという形ででしょう。中国がその典型で、
　　中国では８９年の天安門事件以降、江沢民政権下で愛国教育が徹底され、
　　若者層を中心に愛国心が高まったみたいですが、その結果は、サッカーの
　　試合での観客の無礼な態度や、日本大使館への投石となって表れました。
【教育によって愛国心を高めるのは正しいことなの？】
　　教育によって強制された愛国心は、自国中心主義を招くだけでしょう。
　　教育によってではなく、国民から愛される国づくりに励むことで、国民の
　　愛国心を高めようという気概を持った政治家が増えれば、日本の政治も
　　正され、愛国心も健全なものとなるでしょう。
【なぜ保守政治家は学校での「日の丸」「君が代」にこだわるの？】
　　自分の政策や努力では、国民から愛される国づくりなどできない無能な
　　政治家が、教育を使って手っ取り早く愛国心を高める方法に走るようです。
　　国や政治への不満を、愛国心の涵養によって抑え込みたいのでしょう。
　　国民に大々的にマスゲームをやらせる北○鮮と同じようなことです。

【国旗掲揚・国歌斉唱は「マナー」なの？】
　　国旗・国歌一般論で言えば、そうしたこともいえるかもしれませんが、問題は
　　「日の丸」「君が代」をどうみるか。侵略戦争時の国旗・国歌だったため、それを
　　掲揚・斉唱するか否かは、侵略戦争に対する評価とも関係します。価値中立的な
　　旗・歌ではないため、「マナー」論で片付けられない部分があります。
【「日の丸」「君が代」と侵略戦争とは無関係と聞きますが？】
　　実際に侵略戦争時に国旗・国歌であった以上、全く無関係とは言い切れないで
　　しょう。もし北○鮮の金正日体制が崩壊し、民主的な政権が誕生したとして、
　　その政権が金正日時代の国旗【★】国歌を使い続けたら、拉致問題に無反省と
　　受け取られかねないんじゃないですか？
【なぜ保守派は国旗・国歌を「日の丸」「君が代」にこだわるの？】
　　「日の丸」「君が代」にこだわる背景には、日本の過去のアジアに対する行為は、
　　「アジア解放」のための「大東亜聖戦」であり、断じて「侵略」ではないという
　　歴史認識があります。そうした歴史認識を、学校ももっと児童生徒に教え込む
　　べきとする考え方の延長線上に、「日の丸」「君が代」の徹底があります。
【国旗・国歌を尊重すれば「国際人」になれるの？】
　　自国の国旗・国歌を尊重する態度を養えば、他国の国旗・国歌も尊重する
　　ようになって「国際人」になるらしいんですが、ネットウヨクが中国や韓国、
　　ましてや北朝鮮の国旗・国歌も尊重するようになるのか微妙……。そもそも
　　ネットウヨクは、中国や韓国、北朝鮮を国とはみなしていないんでしょうけど。
【共産党政権が出来ても保守派は、国旗・赤旗や国歌・革命歌を尊重するの？】
　　日本共産党が政権をとることなど万が一にもない！と言って、そうした質問
　　には逃げるでしょう。でもネット右翼的に考えると、毎年軍事費を増大させ、
　　「現実的な脅威」となっている中国が日本に攻めてきて、日本が中国の一部
　　となり、中共の国旗・国歌が日本の国旗・国歌となることはあるかも？？

>>177
ドラえもんの旗はマジでいいぞ！

PKOとかでいく自衛隊の服に日の丸とセットで刺繍して
おくといいんじゃないだろうか！

国旗にするには向いてないけどさ。

【「日の丸」「君が代」が嫌なら北朝鮮に行け！という人がいます】
　　むしろ「日の丸」「君が代」の強制に賛成の人こそ行くべきでしょう。あの国は
　　「反政府的」な「売国」メディアも全くなく、自国の国益を何より優先し、他国に
　　土下座することなど絶対にしない。全国民がこぞって国家元首をほめたたえる
　　など、これ以上はないだろうというくらいの究極の愛国主義国家です。
【なぜネット右翼は「君が代が嫌なら北朝鮮へ行け！」とか必死なの？】
　　元右翼で作家の雨宮処凛（かりん）は、０６年５月１９日付朝日新聞で
　　以下のように指摘しています。

　　　「強い日本を求めるのは、弱い自分の裏返しだ。家庭や学校や職場には
　　　裏切られたが、国家は新しい居場所を提供してくれそうに思える。
　　　インターネットで情報を検索し、都合のいい歴史をつなぎ合わせれば、
　　　理想の国家像を作り上げるのは簡単だ。国が強くなれば、フリーターや
　　　ニートと呼ばれる自分も、強国の国民としての誇りとプライドを持てる
　　　かもしれない。」

　　つまり、ニートや引きこもりが多いネット右翼にとっては、「強国の国民」である
　　と思うことが、自己肯定感を得る、ほとんど唯一の方法となってしまっている
　　のでしょう。家庭にも学校にも職場にも居場所がない、居場所を求めることが
　　できない彼らにとって、最後の居場所が「国家」なのです。その「国家」を象徴
　　する「国旗」「国歌」を尊重しないことは、自己を否定されているように彼らには
　　感じるのかもしれません。その意味ではかわいそうな人達で、せめて２ちゃん
　　くらいは、彼らの不満をぶつける掃き溜めとして存在すべき、かも…？

過去、キチガイ権力者の洗脳の場所が学校だったことを踏まえ。
平和的自由を残すべきや！！

>>270
なるほど、これを読むとすごい屁理屈をこねていることがわかる。

公務員辞めれば解決だよ(＾-＾)
早く思想ニートになれば歌わなくて済むよ。

「上級公務員以外の代わりなんて誰でも出来るんだからｗ」

いい大人が子供みたいなことをするのはみっともないよね。

>>261
敬いたくないのに敬えとは思想信条の自由の侵害です

>>272
【国旗掲揚・国歌斉唱は国民として「当然」の事なの？】
　自然という意味で当然です。

【国旗・国歌がなくて国が困ることはないの？】
　今のところ、国旗・国歌のない独立国は存在しておりません。

【「日の丸」「君が代」の徹底で愛国心は高まるの？】
　愛国心以前の問題です。
　国旗・国歌すら知らない日本人では世界に出たときに困ります。

【教育によって愛国心を高めるのは正しいことなの？】
　教育＝利己的な知的要求を満たす為の物ではありません。
　但し学校のみが教育の場でもありません。

【なぜ保守政治家は学校での「日の丸」「君が代」にこだわるの？】
　ごく自然の事が出来ない人間による「工作」とも取れる行為に
　異常を感じ始めた人間が現れてきただけにすぎません。

国旗、国歌の意義


http://www.jiyuu-shikan.org/teachers/hattori/kokki2.html


他国は戦歌をそのまま国歌としているのも多い。
特に中国の国歌の歌詞中に出てくる「敵」は日本の事。
抗日映画の主題歌がそのまま国歌になっている。
これを毎日校内で流すらしい。

公の行事で日本でも世界でも使う国旗や国歌が心の問題で小泉個人の単なる神社の参拝の方は心の問題じゃないわけか
最近サヨクのバカっぷりは絶好調だなw

>>283
いや、大部分のサヨたちは小泉首相の参拝を支持してたんだよきっとw

今回の原告がもしもクリスチャンらが起こしたものだとしたらどうだろう。
判決自体は妥当。
叩かれるのは原告が日教組だから。
法律論と実態論は分けた方がいい。

まったくです
サヨｖｓウヨなんて話
興味ありませんから

>>285
国旗・国歌は別に宗教じゃないしさ。
百歩譲って君が代が天皇陛下への忠誠の歌だった、としても
それは過去形なわけで。

あと、軍国主義的な色のあるものは全て否定するなら
まずは軍歌を載せているカラオケ会社を訴えた方が良いと思う。

>>285
妥当なわけないだろキチガイ
麻生もクリスチャンだバカがw

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2481411/detail?rd

いささか極端な話だが、同じ式典である葬式に例えてみれば分かりやすい。
「友人の葬式に参列する事がなったが、派手好きな自分としては真っ黒な喪服は自分の思想の反する、
思想・良心は憲法で保障されているので、自らの思想に合った金色のスーツで葬式に参列したい」などと申した者と、
今度の左派教師の主張は全く同列である。式とは“形と秩序”が最も優先させるべき事項だ。

>>280
敬いたくなかろうが、業務なんだから立てや。
心の自由が有るのは認めます。
だから納得いかないなら退職すればいいのです。ｗ
サヨ教師ｳｻﾞｽ。

>>289
で、金色スーツで葬式出たらなにか罰を受けるわけですか？？

>>291
そんなクルクルパーは門前払いだ

戦前、新聞は日本を誤った方向へと導くのに使われた。
忌まわしい過去を思い出させないために新聞社は自主的に廃業するべきではないか？
とくにアカヒ新聞は。

教師本人がこだわる分はいいが、
それが教育の場に持ち込まれてることが問題なんだろ。

小泉は常々「私は個人として参拝してる」と言ってるし
それを勝手に外交問題にしてるのは中韓の方。
このバカ教師は、自ら教育の場に自分の思想を持ち込んで
式を妨害したりするのが問題になってるだけ。

いわば靖国問題の中韓と同じ立場にいるのがバカ教師。
まあ、だからこそ特亜系メディアが大喜びしてるんだけどな。

>>291
ふつう社会生活は送れない罠

>>291
村八分。

>>289
なんか微妙にしっくりこない例えだな
言いたいことは分かるんだが・・・

そもそも、万人が完全に納得できるような国歌なんてできるわきゃねー
思想の自由が世界トップレベルで保障されてる日本ならばなおさらだ。

多様な意見を尊重なんていうのは簡単だが、実際どうやって反映させるつもりなんだろね。
右も左も納得できるような歌詞なんぞ出来るわけが無い。

ってゆうか、君が代は世界各国の国歌の中ではかなり平和な内容の部類だろ。

>>287
まあたしかに政治的中立性の点で争いはあるでしょうね。

今までネット右翼って言葉に懐疑的でしたが、
今回の件で、そう呼称されてもしかたない層もいると感じましたね。
もっと論理的に批判すべきと思います。
ただサヨクサヨク言ってたって始まりませんよ。

>>297
いつも私服の店員がいるコンビニとかの違和感みたいな感じか。

馬鹿ウヨ達が涙目になってるスレッドは、ここですか？

>>300
それも微妙だねｗ

>>299
多分大きく勘違いしていると思う。

国旗・国歌マンセーと
大人の癖に格好悪い事するな、空気嫁、ってのと

全てウヨクと扱うなら、まあそれでも良しだけど
だからサヨクは、と言われるんで。

つか、街宣右翼みたいなチンピラの隠れ蓑は別として、
ここでウヨク言われてるのは単に「左翼のインチキ理論に騙されない人」すべてだからな。

俺は裸族の末裔だから卒業式には裸で出席したいとか言い出すバカがいたらお引き取り願うしかないだろ
こいつらは免許の更新制で転職してもらうしかない

>>303
ネット右翼って言葉のイメージの違いでしょうか。
ネット右翼＝右傾化する若者＝格差云々　って感じてましたんで。
批判的な言葉かなと

　＼　♪　朝だぁ〜　夜明けだ　潮の息吹　うんと吸い込む　銅色の〜　♪／
　　　 ＼ 　♪　胸に若さの〜　漲る誇りぃ〜　海の男の　艦隊勤務　　♪　／
　　　　　＼ 　♪　月　・　月　・　火　・　水　・　木　・　金　・　金　〜♪　／
　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　◎＼＿＿＿＿_.◎＼＿＿＿＿＿＿＿＿／|＿＿＿／|
　　　　　　　　　 |￣￣ 　 　 　 　 |￣￣　　　　　 . 　 　 　 　 ￣.　 　 　 ￣|
　　　　　　　　　 |@.　尊皇　　 @ |　 -------------日本皇民党----- |
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>>261
国や地方から給料貰ってるぶんざいで洗脳もクソも無いだろ。
生徒と混同しちゃダメだ。

君が代ってさ、どこの国の歌だっけ？

>>306
何を以て右傾化と言うか、だな。

今まで当たり前にやっていた事に反対し
それに反対する人間をウヨクと言うなら、それはちょっと・・・と思うけど。

「トンデモ判決を論破する―国旗国歌問題」

http://sky.ap.teacup.com/deep/232.html

例えば船舶は「浮かぶ領土」という言い方をする場合がありますが、
どこの国家に所属しているのか（どこの国の主権下にあるのか）を証明する
方法として、「国旗」を掲げることとなっています。また各国の大使館には、
当事国の国旗が掲揚されていますね。「国旗＝国家の象徴」というのは、
世界の常識ですから、これを知らない裁判官がいるというのはかなり問題です。

学校というのは「教育」の場ですから、教師が「個人的価値観」を
持ち込んではいけません。
（１）学術的には「国旗＝国家の象徴」です。
（２）国歌は国旗に準じて扱われます。
（３）客観的事実として「日の丸＝日本国の象徴」になります。
（４）国旗・国歌に敬意を払うのは国際的な常識である。
　
こういった「常識」を教えるのは一方的な理念の押し付けとは言えない
でしょう。また、国旗に対して敬意を表すのは国際的な「礼儀」になります。
こういった常識を踏まえていれば、卒業式に国歌を歌わないとか、国旗の掲揚
に反対すると言う行為が「幼稚で恥ずかしいこと」であることがわかるでしょう。

この判決からスッポリと抜け落ちているのは、処分されたのが教師であり、
公務員であるという点です。個人の価値観として、国歌を歌いたくないの
ならば教師にならなければよいのです。彼らは強制されて教師になった
わけではありません。

サヨクなんてのは優しい表現
本当は｢一部の狂った朝鮮人｣だからな

>>1
別に起立して歌った上で、どんな批判をしようが自由なんじゃないのか？
生徒に対して指導する立場なんだから、自分らが率先して模範を示すのが当然。

校歌だラジオ体操だ、そういったものは気違いみたいに強制するくせに、
自分らの政治的主張と合わない国旗・国家に対してだけ「心の自由」ですか？
どんな意見を持とうが自由だが、最低限のマナーは守れよ。

それが嫌な奴は教師なんかにならないでくれ。
「面従腹背の教員に裏表があって信頼されない」だって？
他の事は狂ったように強制してるくせに、国歌だけは歌わせない奴のほうが余程信頼できないぜ。

この裁判官に「君が代・日の丸を国歌・国旗と認めないと言うのは俺らの内心の自由を
著しく侵害しています」って言ったら何て答えてくれるだろうね？

>>1　多様な意見が尊重されてこそ、歌って誇りたい国となる。

歌う気も、誇る気も、さらさら無いくせにな。
サヨって、特亜の連中とそっくり。

平　気　で　嘘　を　つ　く。

じゃかしぃ
クソドバカ

>>310
こうこうこういう理由と根拠において、
〜は間違っている、だから左翼は史ね。ってのならいいんですが、
左翼のやってる事は間違ってるに違いない。不当判決！
ってのが多いように見えるんですね今回のは。
ちゃんと手続き踏んで批判してる人も大勢いますがね。

まあ消えます。

こんな新聞買うバカがいるんだから、世の中ってのは面白い

チベットは国旗、国歌などを中国の謀略により”自らの手で”捨てるよう誘導され、その上で侵略を受けた。
当然、侵略行為だと海外からの批判を受けたが、
国歌も国旗もない”国”があるか、チベットは中国の一地方に過ぎない、内政干渉だとと一蹴した。
これが中国のやり方である。
決して国旗、国歌などを自らの手で貶めるような愚策を行なってはいけない。
これこそが謀略なのだ。チベットの悲劇を無駄にしてはならない。

日の丸を別の模様の旗にしようが、君が代を別の歌にしようが、
その昔、国旗・国歌を持って国威高揚を図ったという事実は
変わらない。
結局、国旗・国歌を別のものに変えても、こいつらは掲揚しないし、
歌わないと思うよ。

>>317
目的がはっきりしてるなら、それはそれで良いんだよ。
公権力が個人を束縛すべきではない、とは思う。

だけど、式中に壇上に駆け上り、国旗を降ろそうとしたり
国歌斉唱に反対しましょう、などと口走る一部の過激派が居たせいで
別に今まで通りでいいじゃんって勢力まで敵に回してしまった事が発端だと思う。

>>310
愛国主義的な事を感情的に一生懸命
言ってる人たちをネット右翼と見てます。

もう少し落ち着きがあった方が意見として
受け入れやすくなるんですがね・・・。

どうも勝ち負けを意識してるような人が
一部に見られるような気がします。

>>322
愛国主義ってのも曖昧で

国の為を思うからこそ、公権力による個人への束縛はおかしい、というのも
その人なりの愛国の表現だと思うんだな。

「愛国」って言葉に過剰に反応しすぎるんだよ。

>>３２１
今回の事件は、そういう妨害事件じゃないからねぇ。

Aが嫌いだから、Aと似たAダッシュまで排除してよい、みたいな考えの人はやっぱあれだよ。

>>324
そもそもの発端の話だよ。

全国的に国旗・国歌に対する強硬な抵抗があったから
都は義務化という手段でこのような事件が起こらないようにした
それに反対する裁判が起こった

時系列で言うとそんな感じじゃね？

ランキングでは、北海道新聞は　ネタ　ということになってるが、なるほどね。

今一番神に近い新聞　　　 ： 東海新報
神のお膝元にある新聞　　 ： 伊勢新聞

++++++++++++++++++++++++++【 神の壁 】+++++++++++++++++++++++++++++++++
割と安定してる　　　　　　　：　北國新聞、産経新聞
出来不出来が激しい　　　.： 静岡新聞、山陰中央新報、読売新聞
やれば出来る子　　　　　　： 朝鮮日報、大紀元時報
コンスタントにだめぽ　　　.： 神奈川新聞、中国新聞、新潟日報、盛岡タイムス
逝ってよし　　　　　　　　　..： 日本海新聞

---------------------【 あなたの知りたくない世界 】----------------------
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　　　.： 東奥日報、岩手日報、時事通信、日本経済新聞
(´Д`)　 　 　　 　 　 　 　 　： 神戸新聞、毎日新聞
('A`) 　 　 　　 　 　 　 　 　 ： 琉球新報、京都新聞
ｍ９（´Д`）　　　　　　　　　　： 河北新報

---------------------【 早く消えて欲しいあの世 】------------------------
誤惨家　　　　　 　　　　　　： 沖縄タイムス、信濃毎日、西日本新聞
諸悪の元凶　　　　　　　　： 共同通信、朝日新聞
何か　　　　　　　　　　　　 ： 愛媛新聞
また大西か　　　　　　　　： ニューヨークタイムズ東京支局

-----------------------------【 ネタ 】--------------------------------
チラシの裏　　　　　　　　　　： 北海道新聞
4週間に一度赤くなる電波　： 東京新聞、中日新聞

---------------------------【 同人誌 】--------------------------------
毒電波　　　　　　　　　　　　： 赤旗
チラシの包み紙　　　　　　　： 聖教新聞

生徒に「歌うな」と暗黙の半強制をする教師がいることのほうが問題な気がする。
生徒が自主的に歌わないのは構わないと思うけど、明らかに教師の意図が反映してるのが
許せないんだが。

国旗･国歌を強制するような
国に敬意を抱くことなんかできない。
というのは一面の真理だろう。

しかし彼（彼女）等は
何を要求してるのだろうか？
公的な行事に於いて、
国旗掲揚や国歌斉唱を、
まったく排除したいのだろうか？
どうもそのようには感じられない。
むしろ彼（彼女）等は、
そのような場において、
それらの行為を拒絶する
ことのみを目的にしているのだ。
故に国旗や国歌そのものを
排撃するような類の運動
はほとんど存在してない。
本来この捻れたｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰの
有様こそ、問題化すべきだ。

全然心の問題じゃねーよ。

キティ教師は妨害までやってたんだからな。
そりゃ処分されて当たり前。

もともと日教組が、何人もの校長を自殺に追いやったから、
明示的に国歌と国旗を定めたんだろ。
それらの法制定の手続きは、すべて民主的に選ばれた
政府を通して行われてる。

特殊な状況を生み出す原因は、そもそも北朝鮮と癒着している
と強く疑われる日教組などが、反日活動の一環として国旗や国歌を
否定したことが原因だ。

思想信条の自由で、仕事しないなら首にされちゃうよ？

人権無罪人権無罪

>>330
疑いじゃない。はっきり癒着してる。

これからは生徒に歌うなと一言でも言った教員はしょっ引きましょう 裁判官も歌うなと生徒を煽ったり強制してはならないと判決で述べた 発見したら即逮捕だな

>>334
歌え、といってもしょっぴくの？
つーか、どんな歌でも斉唱を強いるのは犯罪だよな。
校歌も斉唱させんな。キモいわ！！

わー宗教と国旗&国歌を
同じ土俵に持ち込もうとしてやがる。
いったい何が目的だ!

都教委はきちんと国籍を調べてから、「日本人」を採用してください

しかしここでワメいてるバカウヨってみんな低学歴なんだろうな。
高等教育を受けて、少しは自尊心があるなら、
君が代なんてきんも〜☆い歌を強制させられて
尻尾振って喜ぶなんて屈辱的なことは絶対出来ないはず。

低学歴左官屋
ネットウヨm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　 　　　　＿＿＿_ 　　　　 　 l　　　　　　l
　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼　 　　 丶　　　　　 l ,--、　 ＿
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　 l,,‐---ｰ彡,　　::`ｰ'　 ::ゝ_,--、
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　.　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　 　 |　 ￣￣i　　　　　　　　:::　　 ヽ,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　 |

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `ー'´

【「日の丸」「君が代」が嫌なら北朝鮮に行け！という人がいます】
　　むしろ「日の丸」「君が代」の強制に賛成の人こそ行くべきでしょう。あの国は
　　「反政府的」な「売国」メディアも全くなく、自国の国益を何より優先し、他国に
　　土下座することなど絶対にしない。全国民がこぞって国家元首をほめたたえる
　　など、これ以上はないだろうというくらいの究極の愛国主義国家です。
【なぜネット右翼は「君が代が嫌なら北朝鮮へ行け！」とか必死なの？】
　　元右翼で作家の雨宮処凛（かりん）は、０６年５月１９日付朝日新聞で
　　以下のように指摘しています。

　　　「強い日本を求めるのは、弱い自分の裏返しだ。家庭や学校や職場には
　　　裏切られたが、国家は新しい居場所を提供してくれそうに思える。
　　　インターネットで情報を検索し、都合のいい歴史をつなぎ合わせれば、
　　　理想の国家像を作り上げるのは簡単だ。国が強くなれば、フリーターや
　　　ニートと呼ばれる自分も、強国の国民としての誇りとプライドを持てる
　　　かもしれない。」

　　つまり、ニートや引きこもりが多いネット右翼にとっては、「強国の国民」である
　　と思うことが、自己肯定感を得る、ほとんど唯一の方法となってしまっている
　　のでしょう。家庭にも学校にも職場にも居場所がない、居場所を求めることが
　　できない彼らにとって、最後の居場所が「国家」なのです。その「国家」を象徴
　　する「国旗」「国歌」を尊重しないことは、自己を否定されているように彼らには
　　感じるのかもしれません。その意味ではかわいそうな人達で、せめて２ちゃん
　　くらいは、彼らの不満をぶつける掃き溜めとして存在すべき、かも…？

そもそも国家とは、国民の権利と利益を守るためのいわばボディーガードに過ぎない。
ボディーガードが雇い主に対して、自分に敬意を表するよう強制することなどありえない。
ボディーガードを讃える歌を歌えなどとホザいてるネットウヨはバカの極み

SEXしたくてもレイプはしない

そういうことだろ？

ネット右翼は、頭が悪くて気が小さくて臆病者で卑怯者で怠け者で、
自信も能力もやる気も体力も無くて、皆の嫌われ者だから、
少しでも権力に擦り寄って、権力にこびへつらって生きていこうっていう、
ウジムシよりいやしい卑屈な気持ちも分からないではない。

だがな、ネットで国士気取りするのもいいが、本当に日本に貢献したいと思ったら、
まともな職を見つけてカネを稼いで税金払えよ。その方がお前らの大好きな
国益にも合致するし、お前ら自身のためにもなる。少しは親にも楽をさせてやれ。

いつまでも怠けてばかりじゃ、きりがない。怠けるための理由は
いくらでもあるんだよ。だがそれに甘えてると、お前らネット右翼のように
きたならしくて役立たずの廃人のまま、一生を終わることになるんだぞ。

わかったか。ネット右翼のゴミどもが（ｗ

それにしてもネット右翼ってのはバカばかりだな。
こんなキモい歌を強制的に歌わされて
恍惚の域に浸ってるなんて、
マゾか低学歴かニートそのものだなｗ

きっと自尊心とか、
成熟した自己とか、
教養とか、
なーんにも無いんだろうな。

だからこんなキモい歌やダサい国旗強制されても
嬉しそうに尻尾を振ってる。
ほんと、どうしようも無い土人どもだなｗ

日　本　の　裁　判　所　が　出　し　た　判　決　が　気　に　入　ら　な　い　
　な　ら　す　ぐ　に　日　本　か　ら　出　て　行　け

つか、ミッション系の大学で日曜礼拝が必修になってると思ったが、あれは
思想・信条の自由に反するんじゃね？とか思ってしまうわけだが。

まぁ、私立だからお門違いだけども。

ttp://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=fairwin298&.start=1

より引用

2006年9月23日 (土) ウヨクの方は読まんで下さい
我が国の「日の丸」や「君が代」って、正式に制定されたものではなかった。
それを国会ではっきりと制定したのは、小泉内閣でだ。
「君が代」の文句って、あきらかに恋唄そのものだし、白地に赤い丸って、まさに純白な乙女の初潮そのものだ。

詳しくないのだが、日本以外にもよくある話なのか？

>>323
まともな日本人は君が代は嫌いだろう？嫌いなのが多数はだよ！！
新国歌を作ることに賛成だよ！

太陽節は金日成の誕生日を祝う北朝鮮最大の祝日で、平成１５年４月１８日、
東京・港区内で「太陽節祝賀・日朝の集い」（同実行委員会主催）が開催された。
集いには、日教組の元委員長、槙枝元文 　「朝鮮の自主的平和統一支持日
本委員会会議」議長 ほか朝鮮総連や左翼団体の関係者が出席した。

「北朝鮮に拉致された日本人を救出する会」が結成されたのが、平成９年。
しかし翌年、日教組の川上委員長は北朝鮮に出向き今後も日教組と
北朝鮮教育総同盟との交流促進を確認した。その際、食糧支援と称して
教職員の「組合費」から １００万円を職業総同盟委員長に手渡している。

三重県教組第３５回大会の会計報告でも、北朝鮮への支援団体
「日朝県民会議」へ、正式に資金提供を継続していることが分かってる。

また三重県は毎年、日教組の要求で朝鮮学校に２３０万円の税金を
支出している。 不審に思った市民が、住民監査を要求したが不受理
となっている。

国旗に向かって立ち国歌を歌うとか
北朝鮮みたいでイヤじゃない。
しかもそれが強制だなんて…こわいよ。

石原の目指すところって北朝鮮みたいな国なのかな。

>>342
入学するなよｗ

義務教育でもないし

>>347
別にどこの国でも普通だろうが
自国の国旗・国歌を敬えない国が国家を名乗れるわけないだろうが

それに強制じゃなくて指導だからね、低学歴くんｗ

>>344

国旗掲揚、国歌斉唱に関する諸外国の判例・事例
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1200.html
アメリカでの判例

１９８９年　最高裁判決

上院で可決された国旗規制法を却下。
「国旗を床に敷いたり、踏みつけることも、表現の自由として保護されるものであり、
国旗の上を歩く自由も保証される」

■世界各国の状況
１）学校教育での国旗国歌の取扱い（主要４０ケ国在外公館調査）

ａ．ヨーロッパの立憲君主国では学校での国旗掲揚や国歌斉唱をすることが殆ど無い。

ｂ．ヨーロッパの共和国ではむしろ革命をおぼえて国旗国歌を強調する。
しかし、例外がいくつもある。次のとおりである。

ｃ．アジア・アフリカ地区では、学校での教育を求めている事が多い。

ｄ．米州・オセアニア各国での例

２）国歌を国民の慣習に任せ、政府が追認指示するのみで、
正式の法律・勅令・大統領決定・最高議会決定で制定していないおもな国

393 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 15:17:44 ID:???
４　諸外国における国旗，国歌の取扱い
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm

>>350
さっそくｻﾝｸｽｺ

まぁ、自由の名の下に己の信条で行動せよ、ということですかな。敬意を持つものならそれにふさわしい場面で使う感じですし。

ウヨもサヨも、思想信条の自由という間違った土俵でがっぷり4つですな。

業務命令に従うか従わないか。
儀式において儀礼に従うか従わないか。

問われているのは社会人としての常識。

国旗国歌嫌いで結構。
しかし職場で、しかも自分の生徒の為の式典を、自分の思想活動に利用するのはいかがなものか。
それを思想信条だの言うのは、問題のすり替えであろう。
日の丸君が代がどうしてもダメなら、その旨を伝えて欠席するのが最低限の礼儀だ。

国から金貰っておいて国旗国歌イラネって言う馬鹿教師どもは日本から出て行ったら良いと思う

>>352
判決が19条争点にしてるわけで、、
控訴審ではどうなるかわかりませんが。
業務命令や儀式が19条に反する可能性を考えないのかな？

>>352
今回の裁判例でも思想信条の自由が議論となっているし、アメリカの判例でも思想信条の自由で
議論されているのだが・・・・。

>>351
アメリカ人は自分たちが自由の国だ！ということに非常に誇りをもっているから（といいつつそれを
他国に押し付けたり、テロ対策でイスラム系の人権を無視したりするのは勘弁して欲しいが・・・）、
国旗・国歌を尊重しない自由も、高らかに判例で認められているみたいだね。

コレを機にエロ教師の淫行も心の自由としておとがめなしとなります

>>355
ことステイツに限るなら、矜持を傷つける可能性があるので強要は、なし、ということでおｋ、ですかな。
欧州は、国旗国歌よりも歴史と誇りを重んじるように思えますな。

個人的には、国旗国歌を使うほうが式典に重みがあるように思えるので、卒業式でつかってもいいんじゃないっすかね、と。

>>356
あほ？刑法で禁止されてるよ。

>>358
バカ発見┐(´д｀)┌

>>355
確かにそうだけど、公務員には認められてないんじゃないの？

>>355
多分、西洋の契約社会で発展してきた「自由」という思想と
微妙にニュアンスが違っているような気もする。

神に誓って嘘偽りなく行動する、という基本理念は日本人には稀薄だし。

むしろ回りの空気を読んで、なるべく孤立しないようにする、みたいな文化だったから
自由＝リベラル、ではなく、自由＝カオス、に感じてしまうんだと思うし

実際にそのような行動を取ってしまう人間が多いから、
わざわざ新たな契約を作らないと、みたいな事例が昨今増えているような。

>>361
あー、わかる。なんか最近の事件というか、揉め事の根っこって

いつ誰が決めた？　何時何分何秒？

見たいなのが多いようには思う。

憲法の方が刑法に優先されるﾆﾀﾞ!
だからその刑法は破棄されるべきﾆﾀﾞ!

＞教育行政
＞第10条
＞教育は、不当な支配に服することなく、国民全体に対し直接に責任を負って行われるべきものである。

東京都政に支配され司法に服しない教育委員会。どっちもどっちじゃないかね。

>>360
公務員にも思想・信条の自由は当然に認められているよ。
ただ、その思想・信条の自由が、公務員である、という立場によってどの程度制限することが許されるか、
という議論になるだけで。
　その制限が許されるかどうかは、基本的に制限をすることによって達成される利益と、制限することによる
権利侵害の程度、権利侵害するにしても他にもっと緩やかな方法はないか、、、などなど色々な利益を
比較考量して決めるのが今の趨勢じゃないかな。

この判決は、国歌・国旗を尊重するように教育することは大切だが、教師の思想信条の自由を守ることも
大切。そうすると妨害とかは許されないけど、その教師自身が立たないとか歌わないとかしたって、
式典の妨害とかになるわけじゃないんだからOK、というような立場かなぁ、判決文、斜め読みしただけ
だけど。

＞かつて日の丸を振り､君が代を歌うことで戦意があおられた歴史に対して､一般の国民の中に､
より強い違和感を持つ人がいて不思議はない｡
前から不思議なんだが、日本だとどうしてこうなってしまうんだ。
イタリアやドイツでもここまで国家国旗に嫌悪感を抱いてる奴はいるのか？

国歌斉唱強制は違憲に対して、
肯定的なのは朝日新聞、中日新聞、東京新聞、北海道新聞だね。
いつも一緒の顔ぶれだ。

>>365
席を立たない、という事項は、
内申書その他の権限を持つその教師に従うかどうかの選択を
一般生徒に強いる事にならないか?

>>367
でも、これが新聞の主力だろう！あと、何がある？

>>369
売り上げなら読売のが上だしな。

そのうちひどいダミ声で君が代を侮辱するかのように大声で歌う日教組職員が出てくるぞ。
私、オンチなんですって言い訳すればいいし。


そんなにまでして君が代を歌ってほしいのかね？

>>371
子供にトラウマ残すような行為はやめてくれれば
それで問題無し。

>>349
罰則があるんだから「強制」でしょ。
どこの国でも普通って…

学校の卒業式などの式典で国旗に向かって起立し
国歌をピアノの生伴奏で全員が歌いなさい
なんて指導を、民主主義国家のどこがやってんの？

君が代で、俺は起立はしなかったよ
大半は起立しなかったし、歌わなかったなぁ

もう22年前の高校の卒業式だった


起立しない歌わないのは当たり前の時代だ

あたかもやるのが当たり前のように言っているが
根本的に卒業式や入学式に
日の丸も君が代も関係ないだろ。

>>375
来賓の言葉とかも要らないよね。

つか、式そのものが要らないんじゃね？

なんて事になりかねないけど。

自由を貫くのは結構。
しかしその結果起こったことに文句を言うのはただのワガママ。

学校で強制的が問題だと解らぬウヨが…勉強教えてりゃいい。躾は家庭で親の責任。

>>375
外国人には全く関係ないな。

強制に反対なのか、国旗と国歌そのものに反対なのかは違うんだけどな･･･
国旗と国歌そのものに反対で、そういう個人的な政治思想を子どもたちに
"積極的に"刷り込んでいる教員に最大の原因があるわけでさ。
思想の自由は当然認めるけど、行動の自由までもが認めているわけではない。

本来ならば強制なんてしなくても国旗や国歌に敬意を持つのは当たり前で、
強制せざるを得ないような状況を作り出したのは教員であり日教組自身なわけで。
そして、国旗や国歌にネガティブなイメージを後から人工的に与えたのも
教員であり日教組であり、共産党系の方々だし。
そしてそういう人々から教育を受けた子どもが、教員になって次の世代に刷り込み教育を行う。

心の問題と言う事は、靖国参拝も心の問題として
無事解決と言う事だね、めでたし、めでたし

卒業式などで国連旗を掲揚したほうがいいのではないか？
国際社会の一員に近づいたという意識が生徒に芽生える。

過去に軍国主義の時代があった→だからまたなる危険がある
これがわかりません。
左翼の人達は頭いいのに、滑稽だと思わないのかな？確信犯で言い張ってる？
時代が違うでしょ。

卒業式は学校を卒業するんだ
国歌や国旗は関係無い
校歌ならまだ解る

昔から国旗や国歌は卒業式では、無視するのが習わし

いやいやながら歌ってもらっても仕方ないわけだが？

国を思うキモチとともに歌ってももらわなければ意味がありませんよ。
それとも事務的に歌ってもらえればいいとでもいうのですか？

>>385
嫌々歌っていいよ。それが内心の自由だから。

>>382
国連旗？頭大丈夫ですか？
自称、宇宙船地球号とやらの乗組員さんですか？

なんでこんなに大騒ぎするのかわからん。
右も左も、ﾑｷになる奴は、なにかおいしい事でもあるのか？

　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |.　　　,､　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 　/ﾊヽ | 　世界中見回して　その成り立ちから現在に至るまで
　　　　　　　　　　　 /l_∧　 　|　._//　!ﾉ.|　　 　　　　　　　　　　　賞賛すべき国なんて存在するのか？
　　　　　　　　　　　ヽ__ノ｀ヽ　| (__ノ　´　|　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ﾉニﾆヽﾌ i...　 　　 　i　　　いろいろ矛盾や残酷な歴史抱えてるのがほとんどだろ？ 　 　
　　　　　　　　∧,∧(＾▽＾ヽﾐ..|...＿＿＿_|　　 　
＜ニﾆﾛ━━/)　・　)Qﾆ)<;;>）i━━━━∞　　
　　　　　 　 /　　 ノﾐ　 ((｀ヾゝ　　　　　　　　　　　 　 　　＿＿
　　　　　　 (o_ノヽ＿_｀~|(__) ﾉ~⌒`ヾﾐミミ彡　　.／＼　 ┃一│
　　　　　　　　　 ｌｌｌｌｌｌｌﾉ=| |====ｌｌｌｌｌｌｌ）.　　　　 ／＿＿＼┃♪│ 　それが歴史
　　　　　　　　 ／/ ﾉ'ーｌ-ｌーｰ''''〈 ﾉ　　　　　　（ﾟ-ﾟ=　）..┃ 　│
　　　　　　　　 ヽ/./ﾆﾌ　　　/＜＞━━━⊂━━⊂ヽ　 ￣
　　　　　　　　　/_|　　　　　/_|　　　(_ヽ　　　　 　し'ヽ__) =3

>>380
その通り。
だからきちんと成文化して徹底させざる負えない状況になっている。
本来、自然に身に付くものが教師によって捻じ曲げられている。

>>385
＞いやいやながら歌ってもらっても仕方ないわけだが？

いやいやだと思う気持ち自体が、日教組教育によって形成された
人工的なものであるわけなんだが。
思想の自由は大切だけど、教員によって生徒の思想の改変と統制が行われた
結果、持つようになった思想なわけで。

>>386
嫌々歌ってもらってうれしいですか？
嫌々歌うのは、歌わないのとどこが違うのですか？

>>387
あなたは地球に住んでいないのですか？

国歌と国旗を変えたら 流れは変わると思うのだが

国家に帰属するという概念の無い
かわいそうな流浪の民の多いスレですね
祖国に帰れば少しは理解出来るんじゃないの？
さあ帰った帰った

くそサヨ教師がいつまでも教師の座にはびこるのも、
自由の国、日本だからと我慢してきたが、
思想信条のためなら、規律も規範も必要ない・・・って判決ですか？
ありがたいですね。自分の思想、信条にしたがって、
おまいら、くそ教師をｒ

　ま　た　北　海　道　新　聞　か

>>391
＞いやいやだと思う気持ち自体が、日教組教育によって形成された
＞人工的なものであるわけなんだが。

ソースは？家庭教育によるものかもしれませんよ。
あなたの思い込みに基づいて論を展開するのはやめましょう。
事実に基づいて話をしましょう。

つーか教師に嫌々ながら歌ってもらってうれしいのですか？

>>391
実態として、こんな問題が出る前から生徒はほとんど歌ってないよ。
せいぜい口パク。
お前さんは国歌歌ったのかい？

答えが一つになってないと落ち着かないと言うか、
妙に不安になる奴等ってのは、結局他人の自由が怖いから
自分の自由を放棄するんだよな。
自分というものを無しにしてどっかにくっつけるんだが、多いのは権力者の
価値観や考えにくっつけてしまうケースだろう。
始末が悪いのは貰い物の価値観だから、主義者としていつまでも
成長することなくそこに止まり続けるのだ。
自浄作用も働かないから時代、環境が変化しても、適応して
変化することもできない。
変化することで反主義者となってしまうからだ。
自由という基本を前提にしない思想、概念はもたない。
一時代を築いて破局、終末を迎える。
その思想、理念が正しいか否かに目を奪われると、遠くが見えなくなる。
大事なことはその芽がどこの大地に芽吹いているかという判断だ。
自由を前提にしない正しい考えなど存在しないのだ。

どうでもいいが民家にヤクザ差し向けて講読強要してる新聞社が君が代強制
はけしからんとか言ってるのはまことに滑稽だ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜「日出ずる国」である日本（ひのもと）のシンボルとして、歴史上から見て日本に最もふさわしい国旗が　日の丸♪



（　＾▽＾）＜パラオ共和国やバングラデシュ人民共和国の国旗は　日の丸を元にデザインしたって聞いた




　　　　　　　　　　/〜〜,
　　　　　　　　　 / ●　/　＝＝
　　　　　　　　　/〜〜'　　
　　　　　　　 ∧∧　　　　　＝＝＝
　　　　　　　（ﾟ-ﾟ= )　　ニッポン！　ニッポン！　
　 　 　 　 0┳0　 ）　　　　＝＝＝
　　　　　◎┻し'━◎

>>1
>▼これでは面従腹背の教職員を増やすばかりであろう。生徒の感性は敏感だ。
>裏表があって信頼されるはずはない。

だが、ちょっとまってほしい。
裏表の無い教職員は信頼されているのだろうか？

>>397
うれしいとかうれしくないじゃなく。
社会人なら嫌々でも周りに合わせることが超重要

>生徒の感性は敏感だ

一部の先生が不起立だったたら、生徒はどう感じるかだが。。。

なんだかんだ文句ばっかで

人生楽しくなさそうｗｗ

>>392
嬉しいとかそういうの関係ないから。
校歌を歌うのはどこの学校でもやってるけど、
ありゃみんな喜んで歌ってるのか？

>>393
変えても一緒でしょ。
教育で国家を破壊する事が目的だから。
いざ意見を丸呑みしても丸呑み詐欺だとごねるだけ。
要は、国を弱体化させる手段として国旗国家のカードがあるだけ。
いちゃもんなんだけど、教育現場でやられると子供は信じちゃうんだよね。

>>389
しかも先祖に人殺しが居ない人なんてそうそう居ないと来たもんだ、と。
生存競争に勝ち残ってきたからこそ、今存在できてるのにね。

手段としての戦争の否定はまだ解るけど
歴史の否定は自分自身の否定じゃないかと思う。

生い立ちやら何やらと歴史を絡めて否定する人が見受けられるしね。

過去に誤りがあれば再チャレンジは無理なのだろうか。
君が代や日の丸から執拗に遠ざかろうとする一部の国民の態度には
どことなく「ケガレ」を忌む土着的なセンスを感じてしまう。
これって日本人の差別意識の典型ではないのか？

　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは安倍の愛国思想を支持していた
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　、と思ったらいつのまにか畑を耕していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　格差社会だとか靖国参拝だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

学校の入学や卒業なんかに 国旗や国歌を使わなければ済む話し

大体な会社で冴え国歌や国旗なんか使わないんだよ

馬鹿だと思うな

>>392
地球に住んでますよw
地球にある日本という国の一員です。
だから自分の所属する日本という国に愛着を持ってます。

そんなに地球市民になりたいのなら、まずは最も身近な「家族」っていう
枠から壊してみてはどうですか？
｢地球｣という枠のみが所属先として正しい存在なんでしょ？君的には。

>>411
さすがに公教育として「君が代清聴」くらいはあってもいいんじゃね？
別のスレで出た言葉のパクりだが。
ほとんど歌ってないよ、国歌は。

純粋に疑問。
国歌を学校で歌わずして、どこで歌う？
会社では歌わんだろう。

学校は、日本に住んでいる子供が通う。
自分の国の歌を教わり、歌うことのどこがおかしいのか。

>>411
海外の取引先が来社したら、社旗・国旗は揚げるでしょ？

　　　　　　　　　　　　たのみのソビエトはあっさり崩壊
　　　　 ∧∧　　　　　　　北朝鮮は自由や人権と無縁な国
　　　　（ =^-ﾟ） 　　　　　　　　　韓国は偏狭なナショナリズムに
　　　　⊂　　つ　、　　　　　　　　　　中国はただの銭ゲバ　　　　
　　 　〜(つ ﾉ　　 ヽ　　 　＿　　　 　
　　　　　 (ノ　(（＿＿ヽ∠/ ﾟ_ﾟﾌﾟ　　
　　　　　　　　 /　＿＿＿　イ　
　　　　　　　　∪∪　 　 ∪∪

ネコちん♪ ◆RIaAan710E
ってN速のネットウヨが暴走して
悲惨な社会になったら責任取るつもり？

コテハンまで付けて頻繁に盛り上げているんだから、
名無しと違ってそれなりに責任があるよな。

>>411
国歌はともかく、国旗は揚げてるぞ？

>>414
一生歌わなくても問題はないんじゃ？

国歌はNHKの放送終了に流れる
NHKの社歌だと思ってるよ

>>403
あなたは北朝鮮の全体主義がお好きなようですね。
社会人であれば、一部の異端者も華麗にスルーするのが常識です。

>>406
国家に思いをこめて歌わない国歌斉唱に意味があるとでも？

>>412
＞地球にある日本という国の一員です。
＞だから自分の所属する日本という国に愛着を持ってます。
＞｢地球｣という枠のみが所属先として正しい存在なんでしょ？君的には。

あなたは日本という枠のみが所属先であり、自治体へは所属していないのですね。
あなたの住む自治体の市章（町や村もあるが）を知っていますか？
市の歌も知っていますか？

記事読んでないけど
北海道新聞と聴いてほぼ記事の内容が理解できた。

>>417
名無しでも言動に責任はあるよ。
犯罪予告したらIP晒されるでしょ。

ＡＦＮだって米国国家と日本国家を流してるが・・・

多数決で決めれば良いよ

これで、判決下した裁判官の身になにかあったりしたらおもしろいことになるな

>>417

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜？　漏れはウヨクにいつも虐められてるけど？

　　　　　　へんなの

国歌斉唱で起立を求めるのは、足の不自由な人に対して失礼ではないか？
足の不自由な人はどうすればいいのですか？

>>419
サッカーとかオリンピックとか、そういう選手は海外に行く前に練習？

って、ありえないだろ。

>>423
名無し以上に責任あると思っているんだよ。
こういうバカに無責任に煽られたくない。

ネトウヨともどもいい加減にして欲しい。

>>397
簡単な事。
国歌や国旗に異常なまで敵意を持ち、反対しているのが
日教組であり教員自身であるから。

>>428

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜アユのコンサかよｗ

>>428
障害者にまで起立は求めてないので安心しる。

>>429
ひのき舞台で歌いたかったら練習じゃね？
どーでもよければ口パクでもしてりゃいいんだしｗｗｗ

>>428
鮎事件を思い出すな。

>>430
以上も以下もないと思うけど。
でもまあ、ID変えて自演するヘタレより遥かに度胸はあると思う。

靖国であれだけ世論調査したんだから
これももっと調査すればいいよ

>>430

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜名無しで書いてたら　コテつけろ！って怒られるんだよｗ

　　　　　　

よくよく考えるとさ、国旗掲揚／国歌斉唱を我慢出来ない大人ってwww

一般人はネトウヨや極左教師なんかとは
違う価値観で生きているのに、
ネトウヨはそれが理解できていないのが痛い。

サッカーのサポーターはみんなウヨクでつ。

靖国は明治以後の人しか奉って居ないから、あれは日本の為に死んだ明治以前の人に対する冒徳した神社だよ

>>438
一般人で居たがる気持ちは分かるけど
現在のネトウヨの定義は、サヨクかそうでないかでしかないみたいだよ。

>>438
違う価値観?具体的には？

>>440
龍馬はどうすれば・・・

>>414
俺はボーイスカウトだったからその時は歌ったな。あと、サッカー場に行けば歌うな。

諸外国の例だと、学校の式典で国歌を歌うかどうかについては、(>>350参照）
　　アメリカ・ロシア：　　義務ではないが歌うことが多い。(アメリカは判例上、強制は禁止）
　　イギリス、フランス、イタリア：　　通常は歌わない
　　ドイツ：　　州による
　　中国：　歌うのが義務
　　カナダ：　　学校の判断
　　韓国：　よく歌う　(義務かどうかは書いていない）

なので、諸外国ではみんな歌っている！みたいな主張をしていたのをよく見たんだけど、それは
明らかに嘘だなぁ・・・。義務付けしているの上の中では中国だけだしなぁ・・・。

都だって処分なんてしたくてしてるわけじゃないでしょ。
職務命令に従わない一部の不届き者がいるから
強制力を持ってしまう。
法律以前の問題と言われるのは性善説にたっているから。

>>440

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜元寇や朝鮮出兵ぐらいか　日本の為に死んだ明治以前の人

俺がアメリカ留学したとして
卒業式にアメリカ国歌斉唱、国旗掲揚のため起立って言われたらもちろんやるよ。
日本人で寺の子だけど。
何で歌いたくないんだこいつらは。

>>431
だからソースを出しなさいといっていますが？

>>432
そのとおりです。あのとき、ここ２ちゃんねるではアユへの批判が多数だった。
それと同じことではないか？

>>433
卒業式では司会者が「国歌君が代斉唱。全員起立」といいます。

>>441
ネコちん♪ ◆RIaAan710Eみたいのが
幇間持ちみたいなことをするから
どんどんそーいう訳の分からない状態になっていっているよ。

>>1
ん　これからは靖国賛成派になるってことか？

＞多様な意見が尊重されてこそ、歌って誇りたい国となる。

歌いたくない意見が尊重されてこそ、歌って誇りたい国となる。

>>414
歌うことは別におかしくないよ、もちろん。
でも、歌わなくてもおかしくない、という考えもありなのでは？

このスレで強制に賛成してる人らって
学生時代、どんだけ「君が代」に思い入れて歌ってたの？
自分の周りには真剣に歌ってるやつなんて誰もいなかったけどな。

いや 日本の天下取りも日本の為だぞ
戦国時代なんかも大事だぞ

>>440
政府が出来たのは、明治。
明治以前の人を冒涜したとは思えないが。

>>447
それは、他国の国旗国歌だからです。
こいつらも、他国の国旗国歌ならば、間違いなく、起立します。
それが、｢マナー｣で論じることができる部分です。
日本の法律では、他国の国旗を焼けば罰せられますが、
自国の国旗を焼いても罰せられません。あたりまえのことですが。

>>449
違うよ。

自分を中心に「自分こそど真ん中だ」と考えるから
自分より保守的な言動は全てウヨに感じてしまうんだ。

で、容易にウヨと発言する奴の事をサヨと言うから
結果的に、ウヨかサヨかのどちらかしか居ない事になってしまうんだよ。

歌いたくないからといって訴訟を起したりするのもアホらしい行動だが､
歌わない奴は非国民ってのもおかしいだろ。いい加減にしろよ。

>>452
その前に自治体の歌を歌わせるべき。
だって小学校や中学校はほとんどが市町村立だろ？

市町村のおかげで学校に通えているのだから、
市町村に敬意を表すべき。

>>442
普通は「国歌？超どーでもいいしwwwww」
あたりかと。お前らも中学高校のときそうだったろ？

>>448
だからといって、障害者が立たないのを批判したら、
いつかの浜崎みたく、ボコボコに叩かれるだろｗｗｗ

朝青龍はモンゴル人だけど優勝したらうっとり君が代聞いてるよ。
この原告側にしたら、そういうのは思想が無いって事になるのか？

>>452
なんか昭和40年代の中頃を境にしてるってきいたことあるお

国歌・国旗に敬意を表したくないという教員って、精神的に不安定なんじゃないか？

何なら、無期限で休暇を取って頂いた方が良いかも。

俺は 沢山の世界の旗が付いた奴を小さい頃に焼いたんだが 罰せられるのか？

卓上四季

卓上理論っていう韓国の4文字熟語からとった言葉かな。
日本はあまり卓上って言わないし。

>>456
まあそれは理解する。
で、ネコちん♪ ◆RIaAan710Eだが、
年がら年中少しでもリベラルな意見を言うと
「自分こそど真ん中だ」って態度で、
日本人としておかしいよねなんて意見を書き込むじゃん。

日本の国旗に起立し国歌を歌う必要が本当にあるのかね？ｗｗｗｗｗ
教育者が思想信条の自由を訴えただけで、生徒に指導する資格はないなんて、詭弁でしょｗｗｗｗｗ
組織の人間である以前に、彼らも一人の人間であるということを、
しっかりと心に刻むべきなんじゃないの？ｗｗｗｗｗ
ネトウヨが２ちゃんで騒いでるけど、表立って行動できる人間のほうが、
より重みのある経験と考え方を持ち合わせているのでは？ｗｗｗｗｗ

日本人なのに日本の国歌と国旗が嫌いなの？
嫌いだからヤダ！って言って裁判起こしたのか？

嫌いな理由ってなんだろ？

俺、式典で君が代なんて歌わなかったけどなあ。

なんか問題あるんだろうか。

>>452
90年代に小中高の卒業式を経験したが、ずっと「君が代清聴」だったね。
起立しただけ。口パクもあまりいなかったかなぁ。
歌う香具師はゼロ。

>>458
横浜市立は横浜市歌を歌わされるよん。
作詞が森鴎外だったかな。

>>465
自由闊達に発言できる事をリベラルって言うのかと思ってた。

もちろん、言動に責任は付き物だけど。

君が代に特別な思い入れはないが、校歌と同じくらい当たり前のように歌ってたな。
しかし、起立をしなかった生徒はいなかった。
不起立の生徒がいるほどDQN高校だと思う。学級崩壊が起こってるのと同じ風景。

愛国心などと大それたものではなく、規律、ルールを守れるかどうか
それくらいなものとしか捉えてない。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜なんで叩かれてるのかワカランが
　　　　　　２，３年前の２ちゃんねるはもっと極端に右よりだったぞ？

　　　　　　最近かなり普通になったと思うが

「非国民」って言葉は日本がどんなときに出来た言葉だかわかってんの？
村八分、隣組、相互監視、に便利だから作られた言葉だぞ
いまどき「非国民」なんて言葉を平気でつかう人間は、どんな世の中が良いと思ってるの？

君が代反対運動をするのは自由だが
公務の式の間くらい我慢しろや。

ネコちん♪ ◆RIaAan710Eみたいのが
戦前に生まれていたら
徴兵されてお国のために戦地で死ぬのは日本人として当然♪
なんて書き込んでいるんだと思うよ。

>>459
価値観が違えば何をして良いという主張が間違い。
高速道路無料化を主張し金を払わないやつと同じですね。

面倒だとか言わずに形式を重んじて欲しいと思う。
先祖や国家に敬意を表する事は自然な事なのにね。
子供に刷り込む事が続けられると日本は滅びるよ。

子供の頃に信じてた事が大人に成って実は勘違いだったって事は良くあるよね。
教師は子供に教育の名の下に嘘を教え込んでるんだからトンでもない。
一生気づかずに過ごす人もいるんだろうなーーー

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ブッシュブッシュ言ってる漏れは
　　　　　　いわゆるリベラルだが？

　　　　　　へんなの

>>466
なんかさ、それ聞いたら、今回の訴訟を起こした先生に
「起立、礼、着席」
なんてしなくてもいーんじゃねー？　ってことになってもおかしくないと思った。

礼を尽くせない先生方に、礼を尽くす義理はないっつーか。

でもそれしたら激怒すんだろーなwww

最近 日の丸や君が代見ないし聴かないぞ


昨日は祭日だったがお前ら日の丸あげたんか？


国歌や国旗とか言うなら祭日には日の丸上げて行動で示せよwwwww

むしろ、君が代ウゼー歌うのかったりーと思ってる方が教育にいいかもしれない。
自分の気持ちがどうあれ、公式な場では従うって公共心を教えられるから。
好き嫌いじゃなくて、公私の区別の問題なんだと。

>>479
縦に読め

>>475

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そりゃアサヒじゃねーかｗ

>>474でFAでますた。

>>480
ここの香具師らだって、ほとんどが卒業式で国歌なんか歌ってないんだから。
祝日に国旗なんか掲げないだろ。
そんなことしてる間にスレが流れちまうしｗｗｗｗｗ

国民国家は国家の数あるバリエーションの一つにしかすぎないし、
先祖云々を裏付ける伝統や歴史は近代に創られたものにすぎない。
そんなものを｢自然｣だなどとぬかすオマエは、
おそらく２ちゃんねるや｢マスゴミ｣、小林何某のトンデモ本などの言説も
｢自然に｣信じ込んでしまう｢メディアリテラシー｣の欠如した糞なのだろう。

こんな事は心の問題でも思想信条の問題でもない。
教育の現場に一部教師が政治を持ち込んだだけじゃんか。

心の問題でも思想信条の問題だとしても
国旗国歌が戦争の原因ではないし
個人の主観で忌まわしいことを連想させるものを拒否することが許されるなら
共同体は成立しない。
だいたいその思想信条とやらがどういうモノか理路整然と説明されていないよ。
そんなにいやなら職務で扱わなければならない職業に就くべきではない。

>>479
皆が起立してるのに、椅子に座ったままやりすごすDQNと同じだよね。
センコウの言うことなんか聞けるか！みたいな乗りで。

>>479
いや、普通にいらない。
教室にはいってくるなり授業を始めればいい。
大学で起立・礼なんてやるか？

いやな 祝日に日の丸を掲揚するのを 最近見ないからな
日の丸冴え持って無いんだろな？



思わず突っ込み処 満載だし

こんなことでガタガタ文句言ってる奴らって
何か大きなものが欠落してるような気がする。

それにしても、どうして日本にいるの？
さっさと好きな国にいきなはれ。

Ｕ-17日本代表戦テレビでやっているが、みんな日の丸振ってるよ。

俺、いままで小中高大と学生生活を送って
「君が代」を歌う機会なんて一度もなかったなぁ
入学式とか卒業式でも歌わされなかったし。
他の人のレスを見てみると歌ったことある人結構いるみたいだが、
みんなはどう？

>>477
敬意を表すべき国家ってのは具体的になんなの？

>>491

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜Ｕ-17の世代は期待できるかな

給食費払ってるんだから
「いただきます」は言わなくていい

理屈は間違ってないけど
イヤ〜な世の中だな

日本だけだよねこんなにくら〜い国歌は

>>476
そう、
価値観が違えば何を(｢強制｣)して良いという主張が間違い。
だよな。

>>486
国民国家が人工的な近代の産物だってのは、案外知られてないのよ。
歴史学や社会学、政治学あたりを真面目に学んだ学生以上じゃないと
分からないんじゃないかな？

>>488
ＤＱＮじゃなくてもせいぜい立ってるだけだと思うが。
歌わないよ。ハズいし。

日の丸や君が代を批判する人たちはどうしてサッカーの国際試合で抗議行動をしないの？！
あんな大きな日章旗を振られてテレビに映ってるんだよ。
格好のアピールの場なのにね・・・

>>482
ぐはっ、くらったw

でも本当に、公式の式典最中くらい、形だけでも国に礼儀をわきまえることが
出来ない奴が、生徒に「起立、礼」を指導出来る立場じゃねーな、と。

そう考えると本当に裁判所もなんでこんな判例を？と思わざるを得ない。

あぁ、なんだ、もうつっこんじゃってた人いるのか

>>498
じゃ、センセイも国歌斉唱ではせいぜい立つくらいはしてもいいんじゃないのか？
君が立つ理由はなに？

国への忠誠を
会社への忠誠　地域への忠誠なんかに置き換えるところが、
他の国と日本の大きな違いじゃないか。
社会人として当然であり他の国でも同じ事だという糞はその点を見落としている。

そのまま自分への批判となっているのに気付かない：
　「これからは多様な価値観を認めるべきだ」といいつつ、自分に合わない価値観は認めようとしないなど。

○○しない奴は××する資格無し、で全てが収まるなら

同じ理屈で「法律で国の物と決まっている日の丸・君が代を否定する奴は日本人である資格無し」
って意見に反論できなくなるけど・・・。

>>499
それは国を意識せざるをえないイベントだからですよ。

日本人しかいない環境であえて国を意識させる必要なんてないのですよ。

外国人が増えている浜松とかそういうところでは、強力に強制したほうがいいと思いますね。

>>492
歌わなかったね。
生徒も教師も保護者も。国歌の伴奏がながれるのみ。

>>502
みんなが立つからに決まってるじゃねえか。
みんな座ってたら俺も座る。
教師も空気で決めりゃいいんじゃね？

>>507
立たないセンセイは空気を読めなかったということですね。
どうもありがとう。

>>495
ちがうちがう。
食材になった「命」に「いただきます」するんだよ。
たのむぜ、まったく・・・。

>>486
>>498
小林よしのりみたいな敵を見立てて
自分の言いたいことを言う奴って
大きな落とし穴にはまっているんだよな。
敵に対してはある程度有効な反論を成しているんだが､
根本的に大学教育で受けるような
社会科学的な知識に欠けているものだから、
自分の感覚を頼りにトンデモな事を言い立てたりする。

嫌なら公務員やめればいいじゃねえか。

>>507
で、結局そこに行き着く訳よ。

「大人なんだから、空気嫁」って。

>>497
日本語大丈夫？同意してるようで全く違うこと言ってますねｗ
強制することに対して価値観を理由に拒否することを否定してるんです。
お前は税金払いたくないやつから金を取るのは国がおかしいと言ってるのか？

>>498
日本史と世界史で、史学史と国民国家論は絶対にやるべきだと思う。
とはいいつつ、安倍の国家社会主義が福祉国家化を徹底してくれるならば、
国歌くらい歌ってやってもいいのだが。

国歌への敬意。
これが染み付いた国はいずれも「国民が戦争へいく」国。
しかも自ら志願するものが多い。
それは政治家が「国歌への敬意、愛国心を強制し常識として国民の意識に刷り込む」ことで実現する。
愛している国のためなら戦争にいくことですら「当然のこと」。
そういう「常識」をつくり上げる必要があるわけだ。
この「常識」を政治家がつくったことで、アメリカ国民に志願兵はあとをたたない。
つまりはマインドコントロールだ。



だが日本は違う。
戦争を放棄した国だ。
大戦時の反省から愛国心というものが過剰でなかったからこそ、軍の拡大はなかった。
今、「国歌に敬意を表せ。国旗に敬意を表せ」と政治家が言い出したのは危険だ。
第二次世界大戦中の日本に逆戻りするぞ。

バイクに日の丸の旗立てたり、車のダッシュボードに日の丸のステッカーを貼るのはよいことですか？

>>493
基本的には生まれ育った地。
親や先祖たちが創り守ってきた国に愛着が持てないとなると悲劇だと思う。

同じ事を
ネコちん♪ ◆RIaAan710E
に言いたい。

>>1
＞裏表があっては信頼されるはずはない

裏表がない社会って一体・・・ある意味、魑魅魍魎の世界ってか

>>508
さあ、周りが立ってるのに一人座ってたらロック気取りでﾌﾟｹﾞﾗじゃない？
生徒の側からすると、そんなファニーな香具師がいた方が面白いけどｗｗｗ

反日分子炙り出しの壮大なトラップのような気がしてきた

公務員という身分厚遇は担保して
反権力を標榜するお気楽なスタンスには
賛同しにくいなあ。

>>513
皮肉もわからないオマエの頭が大丈夫か？
6回くらい死んでこい。たぶん、その6回のうち、
日本人に生まれてこれるのは、せいぜい1回程度だろう。

同じ戦争をしていても英米系の国って
上官の命令は絶対服従だけど意見具申はズケズケ言っているんだよね。
日本人はなぜか意見具申さえも軍旗違反の範疇に入れてしまう感覚があると思う。
参謀くらいしか意見はいえないけど､
参謀ってのが辻政信みたいなコチコチのエリートだったりするわけで。

>>492
小学生のときは一生懸命歌いました。市歌、県歌（信濃の国）も歌った。
中学のときも同様。
高校ではたしか１回もなし。ただし校歌と応援歌は強制的に覚えさせられた。
日の丸・君が代問題なるものの存在は高校卒業後に知りました。

これって心の問題じゃ無くて、マナーの問題だよね

>>514
確かに国民国家論が分かってないと、悪い人に騙されちゃうものね。
でも、あれって関心ない香具師には理解するのも苦痛かもなｗｗｗ
左翼教師が国民国家を教えた形跡が見られないから、教える力量もないのでは、と。

>>519
支那とかソ連みたいなやつじゃない


全部裏

>>521
そういう側面はあるだろう。
生徒に愛国心を強制的に根付かせるなんて今の時代不可能だもの。
ターゲットは反日教員だよ。

>>493
まぁ>>477ではないが、少なくとも公務員は国旗・国歌に対して敬意を持つべき。
だって給料払ってんだぜ？しかも国民の税金使って。

てのは置いといてｗ
敬意を持てる国家とは、その国の民である事が恥ずかしく無い。ということ。
まぁ日本は最良の国ではないが、日本人であることは誇りにできると思う。

心の問題だから形だけでも歌おうね
左翼教師ども

国民国家論を正確に教えると、
左翼共産教育が出来なくなっちゃうじゃん。
ある意味ネトウヨの社会科学知識の欠如は
左翼の犠牲者とも言えるんだな。
また、その意味で国家主義者と左翼は共犯関係でもある。

国旗、国歌がダメで
国名はいいのか？
「日の丸」も「日本」も連想的には近いだろ？

だからこいつら、日本人を名乗らないでほしい

>>523
>>497は文法として変だよ。いいたいことはわかるけど皮肉にしても苦しいね。アレは。

>>523
言い返すこともできないんですねｗ
もう少し勉強しろよ。

国旗掲揚や国歌斉唱が生徒に悪影響だと考える教師って
ある意味で生徒をバカにしてるんじゃないかなぁ。
愛国心ゆえに戦争をすることも反対することあり得るわけで
そういうのって旗だとか歌だとかがどうしたこうしたって問題じゃない。
自分の都合で反対するのなら病欠くらすればいいのだし
生徒への教育を懸念するのならば、それはお節介だ。
どちらでもなければ自己満足ってことになる。非難されて当然。

>>523
昔「サイコロを振って１の目が出る確率は１／２」とか馬鹿な論争してた事を思い出した。

２ちゃんねるはみんなで仲良く国歌を歌いたいチンカス馬鹿の集まりなんだね。ほら チンカスども 歌いたきゃ歌え。

日本人に生まれたことだけでも、恵まれてるだろ
死ぬ心配がほかの国より極端に低いんだから。

頼むから素朴な感覚に基づいた妄言撒き散らす前に
ネコちん♪ ◆RIaAan710Eよ、専門的な教育を受けてくれ。

自分はもっともな事を言っているつもりなんだろうが､余りに痛々しい。

>>532
左翼と国家主義者は何気に相性がいいからねwwww

>>538
みんなで仲良く、だと
おまいさんも歌わなきゃならなくなるんだぞ。

解ってるのか？

あえていおう
>>538 チョン乙と!!


日本からでてけ

>>540
粘着したコテ叩きは最悪板へ行け。
レスも無いのにしつこい。

>>536
国旗を揚げて国家を歌うことが生徒に悪影響があるというより、
そんな政策を進める政府の存在や、そんな命令を無批判に受け入れる生徒を
育ててしまうことを問題視してるんじゃないの？
よく分からんけど。

因みに 右とか左はどの時期の年代が基準何だい？

>>542
それってサヨクの常套句だよな。やたら不安を煽るの。

>>499
自発的に行うのと、強制されたりするのを、無理やり混同したり、マナーとしてやるのと強制されて
やるのを無理やり混同したりする人が多いなぁ・・・。それはさすがに頭悪い、と言われてしまうよ。

サッカー場で日の丸ふったり君が代歌ったりするのは義務じゃないでしょ。
めんどくさいから立たなかったり歌っていない人もいっぱいいるんだけどなぁ。

替え歌なら歌ってやるよ。チンカス野郎。

>>448
ソース？実体験によるものですが何か？
教師が君が代を拒否するような行動をとれば、純粋な子どもはそれが正義だと認識するでしょ？
小学校教育以前の段階で反国旗国歌思想が自然に身につく要素があるとでもいうのか？
子ども時代の教育による思想改変ではないというのならば、それを否定するソースを
お前さんが出してくれよ。
ソース万能主義なんだろ、お前？

ソープ嬢がｷﾓ男とsexするときと同じで、起立して唄うっていう外見上の動作だけをすれば、いいの？
その場合、心はどうやって判断するの？

>>462
昔は君が代なんて生徒に否定されてやらないのが普通だったからな！
卒業式で日の丸があったかどうかも記憶にない！
別に父兄も問題にしなかったしな！
戦争の記憶が生々しく残っている時代は国粋的なものは悪だったのだから
現代でも強制には反対が多数派だと思うね！
管理が好きな官僚通達出なく事前に父兄と生徒の投票出決めれば良いのだよ！
能無し干物官僚公務員の紙切れ通達は不快だからな！！！！

>>547
サヨクというか、論理破綻というか・・・。

タイプで言うと、思いつきギャグをついつい漏らしてしまい
オヤジ呼ばわりされるタイプ、みたいな。

小泉と安倍は全体主義
右翼でも左翼でもない。
国家（小泉個人ＯＲ安倍個人）のために
国民が死に物狂いで働いて死ぬべきだという主義。

>>548
元々国歌もマナーとしてやるべきだったモノだったんだけどな
アカ教師共が馬鹿みたいに喚きまくったせいでこんな事になったのよ

国家社会主義ドイツ労働者党　ナチス
共産主義
北一輝　226事件の思想的バックボーン
岸信介　満州統制経済

全部左翼

>>545
いや、職務命令として強制せざるを得ない状況を作り出した教師側に問題があると思う。

>552

アホ団塊？きもっ。

でもさ、年1回のことで、形式だけでも歌うことにすれば
こんな議論が沸き起こらないので、生徒とすれば
何も考えずに済んだはずなのに

こんな馬鹿なことをすれば、反対の数を増やすだけで
教師自ら首を絞めてる感じするのは気のせいだろうか

>>545
日教組が刷り込んでるから、そこまで徹底せざる負えない状況を作ってると思う。
形式は形式として面倒だけど従う大人に成りたいものです。
給料分の仕事もせずに業務命令を無視ばかりしてれば、処分されて文句は言えないと思います。

安倍が右翼だって言っている奴はアホ丸出し。
安倍は左翼の系譜だ。ナチズムに近い。

>>551
嫌々でも命令に従えばいいんだよ。
嫌々でも税金を納めればいいんだよ。
嫌々でも資本家様のためにサビ残すれば「いいんだよ。
そのための愛国教育。

>>556
極左と極右はかなり似てくるからね。
過激派はちょっと排除して考えた方がいいんじゃない？
日教組もかなり過激派かｗｗｗｗｗ

>>535
は？
ドゥルーズとガタリは、富を一方的に収奪することを根拠づける暴力の特定のレジームを
｢捕獲装置｣とよび、それを特徴づけるのは、
｢捕獲する権利を制定しながら捕獲するという暴力｣であるといっている。
捕獲装置は、暴力の優位性にもとづいて富を収奪しながら、みずからが富を収奪する権利をもつ
ということを、パフォーマティヴに示している。
税の徴収をこうした自己準拠的な捕獲の運動と捉えれば、
税の徴収がなりたつためには、税を徴収する側には、すでに暴力の優位性がなくてはならない。
住民たちの合意形成を、富の収奪の前提とするのは、国民国家に特殊なロジックだ。

>>555
教師の影響なんてそんなにうけるか？
漏れは影響受けるほど授業なんて聞いてなかったな

>>557
誰が決めたんですか！と騒ぐから
国旗・国歌が法律になったんだよな。

法律になったらなったで、それには従わないと騒ぎ立てるから
また変なルールができていく。

公の式典の場で政治的パフォーマンスするなよ。処分は当然。
心の問題でもマナーは守れ。それが大人。

給料もらえもしない馬鹿が、業務命令だから歌えとか言ってる。ほら おまえだよ。そんなに歌いたきゃ仕事しろ。ばか。

安倍発案の徴農なんて左翼丸出しの発想じゃん。

椅子のない卒業式にすればいいのだよ。
運動会や体育祭だって椅子はないだろ？

>不起立でも処分を受けないことが、学校教育の前提ではないか

意味がわからない・・。なにこれ
学校教育は免罪符じゃないぞ。

教員にあるまじき行為である「飲酒運転」や「援助交際」でも
同じこと言えるのか？

まぁどっちにしても、教師の免許制が始まってからどうなるかが
見物だなｗ

>>555
以前はアカ教師のほうがカッコ良かったのだからしょうがないだろう？
いずれまた変わってネットウヨがショボイ時代になるぜ！
もう、変わり始めている！

調子に乗ってやりすぎた教師たち。
因果応報自業自得

>>569
理工系ですね

>>562
そうか、嫌々でも見た目、敬意を表してるように見えればいいのかw
結局こういう流れになるんでね？

国旗揚げろ
　↓
君が代唄え
　↓
税金払え
　↓
もっと払え
　↓
労働奉仕しろ
　↓
戦争逝け
　↓
氏ね

で、右翼の藻前らはさ、神風特攻隊とか最高の愛国行為とか思ってるわけ？

>>569
自律神経失調症がバタバタ倒れるスプラッタ卒業式になるけどなｗｗｗｗ
それを除けば名案ｗｗｗ

安倍と対立している連中のことを
アカと決めて非難している連中は
アル意味真性の【バカ】なのである。

＞多様な意見が尊重されてこそ、歌って誇りたい国となる。

いや訴えてる連中は絶対教えないですから、知らない歌は歌いようがありません

>>565
で、作った法律が上位法によって否定されたわけだ。

これ以上は最高裁で判決がでるまでは不毛だろう。

自分の子供が通う学校で、このような教師がいたら正直困る。
それなのに「教師の思想の自由だから」なんてことで国歌もまともに歌わない教師が
まかり通るとなったら、親は結局高い金を出して私立の学校に通わせるしかないんですか？
マジで不安になるよ。国歌くらい普通に歌う習慣をつけさせてもらいたい。

>>起立しない者を異端視する雰囲気

異端だろ！！ｗｗｗ

　　売国奴筆頭野中を持ち上げてる時点で、、、いかにダメ新聞かヨーク判るだろｗ

そんなに起立して国家を歌う事が屈辱で耐えられない事なのかな？
理不尽で到底受け入れ難い事なら拒絶するも理解出来るんだが・・・

>嫌々でも見た目、敬意を表してるように見えればいいのかw

マナーってそういう面はあるとおもうよ

>>571
日の君とかで一部教師がバカなことやるから絞めつけが厳しくなり
一般の国民もそれで当然と受け止めているよな。

>>572
カッコ良いカッコ悪いの話じゃないだろ
阿呆かお前は

>>575
逆に聞くが国旗掲揚と国歌斉唱しないと税金は払わないでよいのか？

>>579
いや、法律までは否定されてない。

あくまで内規レベルの話で、いわゆる一般人には通用しないルール。

日教組もアカ
安倍もアカ

世の中バァカだらけである。

>>575
もしかして・・・・・・脱税する気マンマンですか？

一般企業に置き換えてみる。

国歌・・・社歌
国旗・・・ロゴ入りの旗

一般企業で、会社行事にケチつけて職に留まれるであろうか？
不満を口にする方々は、早く退職金を貰い
学習塾で続行していった方が得策でしょう。

>>571
すでに免許制ですが何か？

>>576
卒業式が長すぎる。つーか通学電車で１時間程度立っていられるなら大丈夫だろ。

売国奴はカオスがお好き

社会、共産勢力の凋落とともに、こういった教員は社会的に淘汰されていくだろうけどねぇ。
国歌、国旗が社会に与える影響はほとんどないと言っていいでしょう。

であるならば、もっと生徒の教育に力を注ぐべきでないですか？
イデオロギー論争なんかやってる場合ですか？と言いたい。

教師の採用不採用を決める人事権は教育委員会にある。
だとすれば「指導力不足」あるいは「不適格」としてクビにすれば
いい話で、その道筋をきちんと法整備してやればいいのだ。
これは公務員全体にいえる話だが、無条件に身分が保証されるのはおかしい！
まして労組なんか許すべきではない。

>>1
空気嫁っていうか場に合わせろってことじゃまいか
式典では起立斉唱しといて、職員会議とかの場で話し合えばいいでしょう。
自分の主張が通らないからってトラックの前に座り込むみたいなのは止めましょう。
式を妨害することが目的なら仕方ないけど
国歌斉唱を止めさせることが目標なら逆効果だと思うし。
子供の前でイデオロギとか政治思想とか宗教観を見せるのはダメだと思う。
それこそ洗脳じゃないかなあって。

>>581
この教師共は授業の始めに起立しなかったら絶対異端視して叩く
間違いない

まあこんなの当たり前の事なんだけどな
でもこの教師共は自分達にはこの「当たり前」は適用されないとのたまう
アホかと

「君が代清聴」のほうが厳粛な雰囲気があっていい。
君が代を上手に歌うのってかなり難しいよ。

>>587
おまえは>>563に反論しな。
>言い返すこともできないんですねｗ
>もう少し勉強しろよ。

日本嫌いな人たちって教職とかメディア関係とかを狙って就職してるよね。

ウヨって感情的で短絡的なのが多いからもうすぐ、例の裁判官の身に何かがw
ｽｹﾞｰ祭りの悪寒w

>>584
長いものに巻かれてないと不安になる国民性なんだなw

マナー違反とかいってるやつに限ってマナーがなってないんだなあ。

公私のけじめを付けろって話だろ。
君が代が嫌なら、デモでも集会でも、仕事以外の時間でやればいい。
なんで私的な活動を仕事中にやるんだよ。

心の中で思っている事なら国旗・国歌を軽んじるのは別に構わないと思う。
さらに国旗・国歌・国家を嫌っても構わないと思う。
ただ強制されたなどといって裁判に訴える姿は恥ずかしいと思わないのか？
教員という立場でも仕事なら嫌な事があっても我慢しろ。それも給料のうちだ。
それなのに嫌な事を嫌と主張するなら辞めてから主張しろ。
出世して偉くなってから主張しろ。
教職員だけでなく一般の会社員だって嫌な事が多々ある。
アホな社訓を社員に課している会社だってある。
それでも出世してそれを無くそうとする人だっている。

こういうのはただの数の暴力であり、ワガママに過ぎない事を自覚すべきだ。
裁判などという手段に訴える事自体が恥ずべき行為だ。

>>575
あまり愛○を強調しすぎる香具師は、意識的にか無意識に戈はしらんけど、
そういう流れを狙ってるかもね。
心と矛盾する行動を取れるってことだからね。

>>591
会社行事なんて不満タラタラだろｗｗｗｗｗ

＞▼これでは面従腹背の教職員を増やすばかりであろう。生徒の感性は敏感だ。
＞裏表があって信頼されるはずはない。不起立でも処分を受けないことが、学校教育の前提ではないか
教師だったら授業を適当にやろうがさぼろうが問題ないと・・・ふざけた新聞だねぇ。

>>598
中居正広に独唱されても困るよなｗ

この君が代を聞くと、このスレの議論がぶっとんでしまうくらい衝撃的だぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=3saSKHeM9nc

下手すぎ。

>>595
安倍がやろうとしてる教育改革はまさにそれも含めてのことだろう。
国を愛せるような教育からもっとも外れた教員は戦々恐々としてるに違いない。

>>605
愛妻家・愛犬家・愛猫家に謝れ！

いや、なんとなく。

>>598
そのときは、手のひらを胸に当てて清聴するならアリだよ

>>600
自治労にも多い。

>600

まあ団塊の世代の退職が来年から始まるから、15年ぐらいでずいぶん、
浄化されるんじゃないかな。
これから5年ぐらいが一番過激な社会の屑の断末魔だろ。

>>601
空気が全く読めないのよりはマシだよ

http://www.youtube.com/watch?v=XhYnFvxsR-I
布施明の君が代

http://www.youtube.com/watch?v=3saSKHeM9nc
KEIKOの君が代

どちらもレコード大賞受賞者なんですが、この差は一体。

まぁ、今回の判決で、注目集めちゃって、ウヨが必死になればなるほど、流れが加速するだろうな。
どーでもいいことに必死になるのは、見ていて不自然だもん。
ほとんどの国民は、こんな争いはエンターテイメントとしてしか見てないよ。
自分の暮らしに必死で。

>>583

＞そんなに起立して国家を歌う事が屈辱で耐えられない事なのかな？
という風に、自分ルールを作って、自分で騒いでいるのが日教組の異常性。
性質が悪いのは、自己完結だけでは物足りず、教え子までもを巻き込んで
政治利用する点。この思想を布教しなければっていう妙な使命感に燃えている。
もう、どう考えても反国旗国歌教っていう新興宗教です。

＞理不尽で到底受け入れ難い事なら拒絶するも理解出来るんだが・・・
第一理不尽なんかではないし、仮に理不尽な事だったとしても職務を遂行する
義務はある。
思想の自由があっても、それを行動として表していいかは別問題。

>>610
愛妻は搾取されると思われwwwww

まあ、謝る。スマソカッタ。

>>575
神風に関しては、愛国心というより、自己犠牲の精神が強かったように思える。(隊員の遺書を読んで)
特攻はバカな作戦だが、特攻隊員には敬意を払って当然と思う。



どうでもいいけど、575は今日中に日本からでてけ。お前は国家に住む者として間違ってる。
あっ、外国の方ですか？

尊敬できない教師に挨拶できない。
って授業の最初から無視。
質問にも答えない。
悪い成績をつけたら訴える。

>>599
変えたいのなら民主主義の手続きを経てルールを変えればよい。
自分たちの意見が通らないのなら従わないがまかり通るのか？
税金を取らない国を自分で作ればよい。

あー２ちゃんねるってほんと無職フリーターの怨念だらけだね。仕事してんの？まさか親の金でネット？

で、国旗・国歌・愛国心がなくては生きていけない弱虫諸君は
当然祝日に国旗を掲げてるんですよね？

>>619
国民国家論を知ると、>>575のような考えが妥当になるよ。
「国家」って何？？？
いつできたの？？？

日の丸嫌で君が代もダメ、しかもそれで思想信条の自由というなら
星条旗掲げてThe Star-Spangled Bannerを斉唱すればいいんじゃね？

自由は認めるべきだよね？

やたらと愛国を言うのは、特ぁと同じになるからやだなぁ
都知事の嫌いな三国人と同じ！
アメリカは愛国って言わんよ

勝手に戦争へ行けと言われるけど、なら、戦争に行かないような議員を選ぶまでですよ

投票率が低い現状じゃ、自然と行かされることになっちゃいますが・・・

つーか国旗国歌の好き嫌いと式典でやれと言われたことをやらないのは全く別の話だから
これは心の問題じゃなくて社会人としての常識が欠けてるという問題。

>>608
鳥肌たった　すぐ閉じた　globeだから期待したのに

>>616
どうだろう？
逆じゃないかな。たとえ今後判決が覆らないとしても、
「君が代を強制するのがおかしい」ってよりも、「君が代歌わない教師って何？きもちわるい人たち」
ってのが日本国全体に広がるだけなんじゃないかな。

要するに、当たり前に国歌を歌っていた人たちにとって、「こんなに気持ち悪い教師がたくさん日本には存在するんだ。」
ということを新たに認識するいい機会にはなったと思うよ。

>>622
同じ意見の奴がそういうくだらん煽りしてるのを見ると激しくガッカリする

>>621
ちょっと落ち着いて
もうちょっとよく読んでみようよ
なんでそんなに相手に隙を与えちゃうの？

>>629
どうも最近、血を垂らした女の叫び声が怖くて最後まで見てられない・・・

>>622
こんな時間に2ｃｈやってるのだからね

>>1
＞わずか七年後の現在、起立しない者を異端視する雰囲気が社会に広がったようにみえる。

｢起立しない者を異端視する雰囲気｣ができたということはいいことだ。
諸外国ではこれが嫌々でも起立する素になっている。

こうなればしめたものだな。
よって立たなくても処罰は無しにして、いつかいたたまれなくなるのを待つ方が
いいと思う。

君が代は発声に耳障りな音が多いから歌いにくいし馴染みにくいのかも知れない。
したがって…

みみま〜よ〜わ〜
によに〜ぃぃやによに〜
ままれ〜いみの〜
みわもとなみえ〜
ももの〜む〜る〜ま〜れ〜♪

…にすればもっと受け入れられるかも知れない。

>>619
残念な事に、藻前の大好きなこの国の憲法では、漏れも藻前も同レベルの「国民」ですwww
少なくとも、テメーに出て行けって言われる筋合いはないなw

みっともねーじゃん、神風とか。
あのあとあれをマネしてるのは珍走とｱﾙｶｲﾀﾞだけw

国歌への敬意。
これが染み付いた国はいずれも「国民が戦争へいく」国。
しかも自ら志願するものが多い。
それは政治家が「国歌への敬意、愛国心を強制し常識として国民の意識に刷り込む」ことで実現する。
愛している国のためなら戦争にいくことですら「当然のこと」。
そういう「常識」をつくり上げる必要があるわけだ。
この「常識」を政治家がつくったことで、アメリカ国民に志願兵はあとをたたない。
つまりはマインドコントロールだ。



だが日本は違う。
戦争を放棄した国だ。
大戦時の反省から愛国心というものが過剰でなかったからこそ、軍の拡大はなかった。
今、「国歌に敬意を表せ。国旗に敬意を表せ」と政治家が言い出したのは危険だ。
第二次世界大戦中の日本に逆戻りするぞ。

>>602
お前以上にマナーがなってないやつはあんまりいないから安心しろ
自分の書いたレスを落ち着いて十回ほど見直してみな

で、国旗・国歌・愛国心がなくては生きていけない弱虫諸君は
当然祝日に国旗を掲げてるんですよね？

>>621
横レスですが、
反論にすら、なってないですよ？
自分にその知識がないのなら、
後先考えず相手を蔑んだことを謝罪し、
明日図書館に行けばいい。
自分の無知を知る恥を知らないのが、最大の無知です。

日の丸君が代をやめればみんな歌ってくれるよ。

>>626
わざわざ言う必要がない。

各教室には星条旗が掲げられ行事があるたびに国歌流してる。
スポーツとかでも必ず流す。

行動で示せばいいんだよな、日本も各教室に五星紅旗を掲げようｗ
日の丸がいい人は日の丸掲げて、あとは太極旗とかも掲げればいいんじゃね。

思想信条の自由だからね。

>>626
けっこうアメリカは愛国教育があるよ。

>>623
あなたの国を象徴するものはなんですか？
あなたは自分の国が嫌いなのですか？


>>575
戦争アレルギー患者がする妄想と同じですね。軍靴の音でも聞こえますか？

もう卒業式だけとか、中途半端なことだから変な反発を生む


もう毎朝、授業が始まる前に国歌斉唱でええやん

>>626
ミサイルに「パトリオット」と名づけるセンスにはついて行けん。
何考えてるんだか米国人は、、、

>>615
布施明うまい。

>>630
ちょwwwそれおかしいよ。
問題の発端なんか忘れられてウヨの必死っぷりだけが気持ち悪がられる。
ただでさえ、右翼って街宣車で人様に迷惑かけてるからな。
まぁ、あの右翼と、愛国ウヨは別物だけどさ、世の中は同類とみるよ
靖国通り沿いで働いてるとたまらんぞ。
お国のためにがまんしろってか？

>>633
恐怖の画像だ。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~haimoo/photo/photo3/051208-1.JPG

>>629
国家とは(俺の主観)、みんなが折り合い付けて、他の集団(外国)と共存を目指す集団の事。集まる基準は、金だったり資源だったり民族だったりする。
国家(集団)が無ければ人は生きられない。少なくとも弱者切り捨て。
国家があるから国民がいる。国民がいるからでは無い。

>>646
＞多様な意見が尊重されてこそ、歌って誇りたい国となる

国連加盟国の国歌を順番に歌わないといけないようだから毎日だと覚えるの大変そう。

>>575　　　　

　　　　　　実話


　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／ 地球市民？貴様！トロツキストだな？
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜　　真夜中ノック、ピッケル粛清！！
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |


愛国心が無い者は、懲罰大隊で、ファシストの地雷原を歩け。
ベルリン到着前に、督戦隊に追い付かれたら、そのまま銃殺。
それまでは何をしてもよろしい。

さあ、大祖国戦争に勝利する為、今日中にあと２０�`進め！

★★★同志スターリンと語らい合うスレ【35】★★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1158271635/

>>649
画は見れるのよ。
叫び声が怖くてミュート状態。

ウヨの連中は不敬罪とか復活したらいいなとか思う？
通報しますた！とかってw

>>646
ちょｗｗｗｗｗぼーっと突っ立つだけの下らん時間が増えるｗｗｗｗ

道新キタコレｗ

あっ>>650は>>624へです。

>>648
ごめん。自分がそうだったからさ。
国歌歌うの当たり前だったんだけど、こういう報道を聞くにつれ、
都会はおかしなことになっているな、と思いました。
結構地方はまだ普通に国歌歌っているからね。卒業式に。

こういうニュースを聞いて初めて、キチガイ教師っているんだな、と感じますけど。

>>650
国家とは、ある一定の領域の内部で、正当な物理的暴力行使の独占を
(実効的に)要求する人間共同体である。
ヴェーバー『職業としての政治』萱野稔人訳
目的の追求のために暴力を手段として用いることができる社会集団は国家だけ。
戦争や、犯罪者の処罰、逮捕など。
つまり、マフィアでも、暴力の大きさ次第で国家にはなりえる。
カネだたり資源だったりなら、会社でも慈善団体でも環境保護団体でもいい。
国家を定義する要件にはならない。
民族については、国民国家だけ。

>>653
んじゃ、恐怖の動画
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.swf

http://home.att.ne.jp/star/tribunal/Judgement-j.html

これも恐怖動画
http://3sai.sakura.ne.jp/flash5/siwasiwa.html


ってスレ違いだしそろそろ落ちる。

>>658
横浜あたりだと普通に歌ってなかった。

頑張った＆頑張ってる人が聞くとめちゃめちゃ良い歌なんだけどなあ

こんなキチガイがモノ書きやったり教員になったりしちゃうから教育って大切だよねー
ってかキチガイをこんな風に教育したキチガイ教員出てこいよ

>>641
反論になってないのはお前だよ。国旗、国歌がまともに扱われてない
現状で強制的にすることの是非を議論してるんだろう。
強制する前は誰も税金払ってなかったのか？
裁判で今の判決支持なら払わなくていいのか？
払いたくなきゃ選挙で変えろよカス

まあ国家をわざわざ歌うから愛国心がとかいう理屈がしょーもないだけで、
勝手にやれば？程度の反応がニュートラルだってのは大事にしたい

>>665
おまえ、どんなクスリやってんの？

国旗、国歌の意義

http://www.jiyuu-shikan.org/teachers/hattori/kokki2.html

中国の国歌に注目されたし。歌詞中の「敵」とは日本の事。
抗日映画の主題歌をそのまま国歌に転用し、更に学校の校内放送で毎日流されている。

吉田拓郎がもう６０歳だそうで。
あと２０年くらい経つと、この手の問題は自然に片付くよ。

運転免許よりも安く取れる教員免許しか持たないヤシが、偉そうに法律論を語るのがムカつく！

>>659
へぇ〜。なんか論理は解る。でも暴力て表現使うとさ、悪いことの様に感じるよね。
しかも国民の大多数は、んな事まで考えてない。
別に国家の本質が暴力を講じるモノであっても、国民の大多数が幸福なら国家として成功してると言えるのかな？

>>615
布施明、うまいねｗ。

桑田けいすけの君が代。
こんな感じのアレンジも楽しげでいいｗ

http://www.youtube.com/watch?v=i8ySkp9Gl7E&mode=related&search=

>>669
もう片付いているよ。
一部の基地外が騒いでいるだけ。どの時代になってもアホは
少なからずいるもんだ。

先生と呼びたくない
起立礼をしたくない
制服を着たくない
決まった時間に来たくない

まぁいくらでも出てくるわな
これらも多様な意見として尊重されちゃうのかね

>>668
戦争に明け暮れ、その時期に出来てしまった国歌ほど、危ないものは無いな。
単純だが、世界中の国歌を禁止すれば、円満解決。

日本だけでなく、国歌に文句をつける香具師はいる。
周辺諸国の関係を大事にとか。

>>674
多様な意見として尊重し
日本社会を滅茶苦茶にしよう

それが北海道新聞と共産主義者による
謀略的プロパガンダです

>>674
意見としては自由じゃね？
私服の高校なんか大体そういう運動の成果だし。

>>671
国家としては、国民に｢んな事まで考え｣させないために、
国民無能化教育作戦をやるということ。
国旗国歌や、近代に｢創られた｣伝統を、｢自然に｣敬え、とかね。
｢国民の大多数が幸福なら｣というのは、国民国家に特殊な事情。
ただ、現状の国民国家である日本をみれば、
私を含めて、国民国家に便乗して生活をしているのは事実。
国民国家全てが悪ではない。
たとえば、国民皆保険なんかは、｢国民｣であるから保険料を納め、そのことで恩恵を受けている。
ただ、無条件の妄信は保留すべき。
今の日本のように、福祉を削って、国民の利益にもならないような戦争を煽ったりするのなら
国歌なんて歌ってやる筋合はない。と、思う。

おれ天皇制反対だから、君が代なんか歌いたくないよ

>>678
若々しいご意見ですな。私も昔若い頃同じ事を考えた。
しかし根っこの部分を持ち出すと何にでもどんな理屈でもつけられる。
恋愛も親子の関係も暴力や保身や欲求で釣り合いが取れてる。
それを愛とかなんとかの美化されたイメージで隠しているだけ。
つきつめれば愛なんてものは無意味な作り物という事になる。
でもそのために命をかける人がいたりするのはなぜか、
真実よりも仮面を信ずるとは何か、
もっと考えをめぐらせて欲しい。

>>679
しょぼい反抗だなｗ
厨房か？

>>680
あらゆるものには顕教密教の二重性があるっつーことね。

>>678
うん、まあそんなたいそうな思想はさ、私立高校で大々的にやればいんじゃね？
公立でやるから問題なんじゃないのかね。
金がなくて公立学校に通わせて、なんでそんな偏った思想にそめられなあかんねん。
国歌くらい当たり前に歌ってくれよ。公立学校の教師ならさぁ。マジで頼むわ。

フランスだっけ、国歌があまりにも戦闘的なので
歌わないとか抗議デモがあったの。

http://www.youtube.com/watch?v=6AjAdHp6_YU&mode=related&search=
ＳＭＡＰ中居の君が代

http://www.youtube.com/watch?v=_uRksdMqZhQ&mode=related&search=
中島ミカの君が代

http://www.youtube.com/watch?v=-4mtZJfgSZA&mode=related&search=
ＴＭＲの君が代

http://www.youtube.com/watch?v=_RubqWmgxjA&mode=related&search=
ガクトの君が代

http://www.youtube.com/watch?v=FCe-_fj5wTg&mode=related&search=
一般人の君が代


意外と一般人がうまい。

>>681
天皇制反対だと、「しょぼい反抗」？
君が代を歌いたくないと、「しょぼい反抗」？

なんで？

顕教密教って何て読むんですか？

>>683
べつに、たいそうな思想でも、偏った思想でも、なんでもないだろう。
教育基本法の趣旨だし。
(それが偏っているというのは、それこそ、
社会党が挿入させた｢勤労の義務｣の方が偏っているというのに等しい。)
｢当たり前に｣というのが、おかしい、って言ってるんだけどね。｢強制｣もね。
それから、
｢カネがないから公立｣というのは、都市部だけ。
保護者の収入と、ガキの教育アスピレーションは比例する。
地方では｢できない｣ガキが私立にいく。

天皇を「家長」に擬した、
擬似血族国家としての「日本」、恥ずかしいイデオロギーだ・・・

>>680
見当違いの反論で対応しかねるが。
ファシズムは政治を美学化するが、コミュニズムは芸術を政治化する。
ベンヤミン『複製技術時代の芸術作品』

ま、べつにさ、国家が陳腐な顕教でさ、国民を支配すんのはいいけどさ、
健全な国家なら、やはり憲法の縛りで、踏み込んではいけない個人の自由の領域は守らなくちゃ。

哲学的なスレだ

朝だしな

生徒に強制なら兎も角、公務員に強制は何の問題もないと思うけどな。
国家も歌えないなら公務員になんかなろうと思うなよ。

賛成派も反対派も縛られるのが嫌いらしい。

>>694
公務員でも、国家による人格を含んだ全面支配は間違ってるよ。

>>靖国参拝での小泉首相の物言いではないが、これこそ「心の問題」だったのではないか。
>>
>>卒業式などでの国旗・国歌強制は「思想・良心の自由を侵害する」とした東京地裁の判決は、
>>妥当な内容にみえる

人を殺しても良いじゃないかとか
物を盗んでも良いじゃないかとか
日本人を拉致しても良いじゃないかとか

バカみたいな意見も尊重しろってのか？
いい加減にしろってんだ。

>>688
今反対している教師たちは、君の、

＞今の日本のように、福祉を削って、国民の利益にもならないような戦争を煽ったりするのなら
国歌なんて歌ってやる筋合はない。と、思う。

という意見に合致しているのか？
違うんじゃないのか？「戦争を煽るために国歌を歌えと言っている」と、君は考えているのか？
違うだろう？
だとしたら、「戦争を煽って国歌を歌わせているから、従わない」という理由こそ、見当はずれなんじゃないのか。

反対派は歌う自由を奪われたくない。賛成派は歌わない自由を奪われたくない。

国旗国家の強要に反対している人って国旗国家が日の丸君が代であること自体は
認めているんだよね？

公務員が公務中に上司の命令に従わなければならないことに何の問題があるのか

反対してる人は、
国旗、国家は、戦争の道具
という主張なの？
それとも、天皇がからんでいるからなの？

反対してる人は、どんな国旗、国家ならいいの？

国旗、国家について、一回国民投票してみたらどうかな？

>>701
ヒント：上司の命令が非合法だったら

>>696　公務員に国家を強制したから人権侵害なんてとても言えないから。
　　　　　立場上職務上、制約を受けて当然。

国家歌う気がないなら、朝鮮学校とか塾で教えるとか、家庭教師にでもなればいい。
くだらない主張・政治的アピールを「教師の仕事」の時間内でするべきではない。

多様な意見が尊重される自由社会は、

北海道新聞的な唯物論的思考を公の場から排除して初めて可能となる。

こればっかりはどうしようもないんですよ。

ぐだぐだ言わずにいっそ式典で日の丸を食いちぎって
燃やして切腹ぐらいしてほしい。
そうでないと気持ちが伝わらんよ。いや、やっても伝わらんが
ぜひともやって欲しい。

>>702
国民投票でどんな国旗・国歌になっても反対する自由はあるだろ


国旗：日本帝国主義のシンボル
国歌：天皇制

ここが引っかかるんだろ。おれは天皇制反対だから、君が代はイヤ

もはや思想家とかではない
マルクス主義、共産主義的な左翼でもなんでもない

ただの反社会組織、テロリストだ。

>>703
なにが非合法なんだっけ？

公務員は思想の自由で飲酒運転するくらいだからな。

>>704
制約でも限度がある。
国家が全面的に支配できるわけではない。今回は限度を超えると判断されたわけ。

自分の学校の教師、もしくは自分の子供の学校の教師で、
「自分の思想心情に合わないから国歌を立って歌いません。」
という奴がたくさんいたとしたら、どうする？

それでもな、そいつらクビにすることができないんだってよ。
どうするよ。こんな教師。

>>137
民衆が支持してるクーデターは民主主義に則っているとも言える
今回のタイの場合クーデターと言いながら首相の方が支持を失ってるからな…

>>710
そりゃ、殺人とか、強盗とか、爆弾テロとか万引きとか
空き缶のポイ捨てでしょ。

>>710
国旗国歌の強制が憲法違反だったとさｗ

歌う派は歌わない教師というより教師自体が嫌いなやつが多いような

>>712　まぁまだ地方債だしな。
　　　　　俺は国と国民に奉仕する立場の人間が国の旗に敬意を払わないで見過ごされるなんて
　　　　　馬鹿げてると思うよ。

>>678さん
なんかその考え方は違うと思います。
国家にとって国民は無能な方が望ましい。みたいに受け取れますよ？
集団生活(国民生活)をする上で警察力は必須ですし、他国家の侵略(文明・経済含む)を防ぐため軍事力も必須です。
第一、日本は軍事力の為に福祉を削ったワケじゃありません。
軍事力が理由で770兆の借金を作ったワケでもありません。
確かに政治家にはダメな奴もいますが。だからと云って国家がダメなワケでもありません。
日本は世界的にみてもマシな国です。

>>716
日本には他国の国旗を侮辱したときの罰則があるよね。その罰則は憲法違反じゃない。
ならば、日本の国旗を侮辱したときの罰則を作ることも憲法違反じゃないよね。
日本の国旗を侮辱したときの罰則を作ってから通達を出せば万事解決って事でおｋ？

【中国】日本のアニメを放映制限　代わりに「抗日」アニメ放映
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1159036118/

式典の礼儀すらわきまえてないのか。

学校の制服をキチンと着ていなくても校則違反で罰するのはいけないということだね。

生徒にまでバカにされる教師（ｗ

926 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/09/24(日) 06:09 ID:4kx4G5Y90
「給料もったいないから立っちゃいなよ」「君が代歌っても戦争になるわけじゃないでしょ」
登下校する生徒が声を掛けていく。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158764134/

都教委が、国旗国歌への作法教育を必修課程の一つとして定めて、
入学及び卒業式を授業として扱えば良いんでない？

>>720
ま、おれは反対だけど、できないことはないだろうね。
礼拝所不敬及び説教等妨害みたいなもんで。

だけど侮辱の領域は物理的実力行使でなきゃ駄目だろ。
敬意を表さない不敬ってのは駄目だと思う

>>720
外国国章損壊罪

本罪の行為は外国に対して侮辱を加える目的で、その国の国旗その他国章を損壊し、除去し、または汚損することである。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E5%9B%BD%E7%AB%A0%E6%90%8D%E5%A3%8A%E7%BD%AA

>>726
なるほど。外国旗を日本国旗にも拡張したとして、日の丸を侮辱するつもりで下に降ろし、シワをつけた奴を処罰することくらいしか罰せないのか。それでも十分な価値があるが。

>>727
今でも器物損壊・威力業務妨害で罰せられるしー

>>728
（ ･∀･）⊃〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
じゃあ別にいいのね。さっさと捕まってればいいや。
朝日新聞の社旗のほうがよっぽど戦時日本を思い起こすのに、それにはどうして批判が集まんないんだろうね。

＞じゃあ別にいいのね。さっさと捕まってればいいや。
他人の自由意思を制圧するに足りる勢力を用いてその人の遂行すべき業務を妨げること。

＞朝日新聞の社旗のほうがよっぽど戦時日本を思い起こすのに、それにはどうして批判が集まんないんだろうね。
強要していない

平和主義だから



トラブルを起こす…