【社会】国民年金加入者のうち56.1％が非正社員・無職 その半数が保険料を支払わず

　「自営業者の公的年金」とされる国民年金の加入者のうち、「非正社員」と「無職者」の
割合が増加の一途をたどっている。社会保険庁が３年ごとに実施している「国民年金
被保険者実態調査」の平成１７年の速報によると、非正社員と無職者の占める割合は
５６．１％と過去最高を更新した。こうした雇用や収入面で不安定な立場の人たちが
過半数を占める現状に歯止めがかからず、国民年金保険料の徴収強化が進まないと、
やがて国民年金制度の空洞化が進んで年金不信に一段と拍車がかかる可能性がある。

　社保庁の実態調査は、１７年１２月に被保険者から５万５０００人を抽出して郵送で
実施、回収率は３９．４％だった。

　加入者を就業別にみると、「自営業主」は３年前の前回調査から横ばい。「家族従業者」と、
厚生年金に加入義務のない従業員５人未満の個人事業所などに勤める「常用雇用」は
微増にとどまった。
　これに対して、アルバイトやパートなど非正社員は４．２ポイント上昇。８年の調査開始
以来増え続け、初めて全体の４分の１を超えた。

　一方、これら非正社員のうち保険料を納付している人の比率は６．８ポイント悪化して
４７．３％となり、免除などを含め、過半数が保険料を支払っていないという実態が
浮き彫りになった。年金不信が高まる中、新たに非正社員となった層が納付率を
押し下げたとみられる。

　加入者の中で、最も大きな割合を占めるのは無職者。前回調査に比べ３．８ポイント
低下したものの、依然として３割を超え、非正社員と合わせた加入割合は前回よりも
さらに０．４ポイント上昇した。保険料納付者も５２．１％で、やはり半数近くは
支払っていない状況だ。

　社保庁は１９年度末の国民年金保険料の納付率８０％を目標にしている。だが、加入者の
過半数が賃金や雇用形態が不安定な非正社員や無職者で占められるなか、免除制度の
活用で見せかけの納付率が向上できても、実際に年金財政に寄与する徴収強化は
容易ではない。
引用元【全文はリンク先参照】
http://www.sankei.co.jp/news/060923/sha004.htm

2なら3は無職

時給800円で、政府が時短推進の目標値として定める年間労働1800時間就労
したとする（この目標自体、サビ残合法化により廃止されたがｗ）

時給800円×1800時間＝年収144万円

最低生活費を保証する生活保護受給にも足りません
しかもここから社会保険料などを支払う必要があります

註１
田舎では時給600円台もざらです。
その場合は、600円×1800時間＝年収104万円です。

註２
最近は、職場に行く交通費さえバイトの自腹にしているところもあります。
その場合は、わずかな年収から、さらにその分が出て行くことになります。

< ；∀；>ｲｲﾊﾅｼﾆﾀﾞｰ.

6なら>>2は無職

＞　加入者を就業別にみると、「自営業主」は３年前の前回調査から横ばい。「家族従業者」と、
＞厚生年金に加入義務のない従業員５人未満の個人事業所などに勤める「常用雇用」は
＞微増にとどまった。
＞　これに対して、アルバイトやパートなど非正社員は４．２ポイント上昇。８年の調査開始
＞以来増え続け、初めて全体の４分の１を超えた。

じゃ、何の割合が減ったんだよと小一時間（ｒｙ

貧乏人は年金を払って近日中に死ぬか
払わずに年取ってから死ぬかの2択。

おれは国民年金基金まで詐取されてるお人好し。

元から制度が狂ってるんだが

>>7
金持ちといっしょニダ

もとからドブさらいみたいな制度なんだからクズ人間が集まってるのは当然だな。

非正社員も厚生年金に入れるようにしようよ。
なんでもかんでも国民年金を受け皿にしてしまうと
自営業や個人事業所の人が気の毒だ。国保も同様。

>>9

正解、人口増加して行かないと運転できない構造、一種のネズミ講だな

６５歳以上２０％世界一の高齢化国じゃ維持無理じゃん、別収入で補填しないと

それに、国民年金収めても月５万でしょう、生活保護月１２万、この１２万って最低ラインだろう

借家なら月最低４万光熱費２万食事代５万で計１１万、残り一万がTVとか備品買うための資金

国民年金受給でもNHKは徴収にくる、生活保護なら来ないのも苛めだ、

【ニートが起業】こんな広告会社を作ったらいいんじゃね？
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140276681/

本来、厚生年金に加入しているべき者を非正規雇用に落とした結果だろ
足食ったタコが餌取れなくて嘆くようなもん

>>15
座布団一枚

現行年金制度はリーマンと自営のために存在する制度。
非正規は年金受給年齢まで勤められるわけないし
万が一受けられても国民年金だけでは生活できない。

ましてリーマンと違い社会保険料全額負担なのに
死ぬ思いで払うほうが頭がおかしい。

非正社員が厚生年金に入ったら収入がなくなるじゃん
第一、正社員どもが既得権益を易々と派遣・フリーターに渡すとは思えん
スキルのない非正社員なんて、時給が上がったら使って貰えないし

年金制度が始まった時に老人だった人が一番の勝ち組だな
自分は1円も払ってないのに
精度が始まったとたんもらえるようになったんだから

農民（社会的弱者）と菜種油は絞れば絞るほど出る。

月収２０万で払うのと月収１２万で払うのと、
１万幾らの価値がかなり違うからな。

ワーキングプアは、出来るだけ収入を生活保護にしたくないっしょ
だからといって払わなくていいってものでもないが、酷だな

無職42歳。払ってません。

払えるか馬鹿野郎が

払えないんだろ

ある意味、安倍の国家社会主義には、一縷の望みがある、かも、しれない。

「払わず」じゃなくて「払えず」に訂正して欲しいデス。

失業して２年払いたくとも払えない　１万４０００円で１ヶ月の食費

安倍君よ俺に仕事をクレ　話はそれからだ！

あとさ免除申請出しても失業中で収入はほぼ無いのに却下って酷いよ
財産と言っても貯金２０万、１２５ｃｃバイク、家は親名義の自宅に間借り
穴の毛まで抜こうとするのか社会保険事務所はよ！

その反面、払っていない人やバックレル人を勝手に免除しやがって

>>26
正直付に約一万六千円とかマジキツイっす。
住民税が三ヶ月で三千円程度の低所得者には特に。
つなみに所得税は約四千円／月

俺は爺さんの年金から国民年金払ってもらってるぜｗ

基本的人権の基礎である、生存権の侵害で国を相手に集団訴訟を起こそう！

>>28
＞財産と言っても貯金２０万
十分です

年金保険料未納２２３人　4030万円差し押さえ　０５年度道内、前年の１０倍
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060920&j=0022&k=200609202861

つまり一人平均預貯金差し押さえ額は20万円

働きたくても仕事はない
就職活動で企業に面接にいっても企業は自分の会社に不釣合いなほどいい人がいたらとろうスタンスは変わっていない
だから非正社員が増える一方だ

この状況を改善しない限りジリ貧だ

>>29
低所得者や失業者にはきつい金額だよね

俺のところは市民税や健康保険税の請求が来ない
市役所に去年収入がないのでどうしたらいいと言ったら
ほっといてと言われそのまま

でもさ市民税は最低限来ると思うし健康保険の通知が来ないので無保険状態
まあ金がないので払えないし、病院にも行けないので後は死ぬだけの３５才です。

正社員の俺は勝ち組

俺、残高5000円。
差し押さえてもいいけど。
その分納付したことになるんだろw

中学歴、一部上場長有名メーカー正社員の俺も勝ち組

貧乏人の方が年金払ってるってことか？

>>37
長有名メーカーとは？？

腐った世の中だ。株主、経営者側が太るには正規雇用を抑えた方がいいに決まってる。
それを許した自民党なんだな、ホンマに腐ってるぞ。

なんか年金と保険料の納付結果を意図的に混合してるような記事だなぁ。

年金なんか崩壊してんだから払いたくねーだろ。
会社員じゃなきゃ払うかアホ

近所にある市役所や社会保険事務所行ってご覧
職員の高級車がいっぱい止まっているから
マジ頭に来るよ　貧乏人からむしり取った金で良い生活しやがってよ

>>39
誰もが知ってる企業。悪評じゃなくてねｗ
ちなみにもちろん誤字だ

終身雇用が普通だった時代は保険も年金も事務所まかせだった。
それが崩れたんだからこうなるのも当たり前。予想できたはず。
中学校あたりで授業として教えないとダメだと思う。
同時に中学生にも分かるような簡素な手続き方法に改めるべき。

「年金を払わない」んじゃなくて、「年金を払えない」んだよボケ！！　＞社会保険庁

そもそも、衣食を維持するだけでも大変なのに、年金なんて・・・
無いものは払えん。

>>30
もう何が何だかわからんな(笑)

そういう人も結構居るかもね。
親に払ってもらったり祖父母に払ってもらったり( ´ー｀)y-~~

>>43
>職員の高級車がいっぱい止まっているから

社保はマイカー通勤禁止……。

俺の住んでいる北関東のＴＸ沿線の２０万地方都市

昨年度の市民平均年収２０４万円だそうだ
市役所職員は、平均６００万だと

駅前の商店街はシャッターが降り、企業閉鎖も多く空きテナントや廃工場が多く
ハロワはいつ行ってもいっぱい、求人は人材派遣やバイトばかり
働き盛りの若者は仕事もなく遊んでいるし、ホームレスも多くなったし
事件も多く一昔前では考えられない事件が多い。１０００円盗んで捕まったとか

こないだ昼間に役所行く用事があって、スーツ姿のまま行ったんだけど、
出てくる時に、公僕と勘違いされてたのか、市民の殺意のまなざしを感じた。
公務員も悲惨だよな。毎日あの目線にさらされるのはキツイだろうｗ

>>48
ちょっと離れたところに職員用駐車場があるんだよね
田舎だから公共交通が発達していないからだと思うが

自転車や徒歩なんて言うやついないよ俺のところの社会保険事務所は

今年正月に同窓会があったが、
だいたいが公務員か教師かってくらい。
そのなかに社会保険庁勤務がいた。

その後４月に会社を首になってニート状態。今まさに格差を感じている

払えないのが本当ならキチンと免除手続きをしましょうね
払わないけど貰いたいそこの君

公務員は学歴を名札につけるべき
高卒や日当こま船の無駄飯食いの豚をどうにかすべきだ

>>53
貰っても生きていけない。

いま地方公務員と社会保険庁の職員が無駄

>>51
うちは政令指定都市だから差はあるだろうな。
一応内部の人間だが、出張年金相談等で
当日事務所から大量の荷物を運ぶ必要があるとき以外
マイカーで通勤なんてあり得ない。

税金の無駄使いといえば自衛隊も凄いけどな
食事全部税金なのに、食べないで廃棄する量が凄い
納税者が見たら卒倒するよ

徴収を強化するって、
んなもの、なきゃ払えないだけじゃん。

無職で株で月１２０万ぽっちの小遣いしか稼げないから
失業保険で年金未納で生活してます。
いかがですか？

年寄りに金を貢げない若者は、死ぬ。

>>59
俺も冗談で市役所の職員が以前、軽自動車税を徴収に来たとき
失業中で払いたくても払えないから少し待ってと言ったら
強気出来たので、そんなに金を欲しいのならそれじゃ俺を殺して
生命保険からもらえと言ったら血相変えて帰って行った。

それ以来市役所職員には、ゴネルのが一番だと勉強しました。

>50
スーツ着てるだけでそんな間違いするかよ。
アンタがなんか空気読めない行儀悪いことしたんじゃないの。
もしくはまだ秋の始まりなのに真冬仕様のスーツ着てて無職丸出しとか。

払えない分の保険料は公務員とその家族の収入から出させるべき

３８歳　独身
時給６５０円のアルバイト　９：００〜２１：００　休日　月４日

必死で働いてますが
とてもじゃないけど払えません

社会保険庁解体ﾜｸﾃｶｗ

>>53
おれは払えないから免除申請してある。
年に一度窓口に行くわけだが、回りに人がいる中で
「あなたは払わなくていいですよ」といわれるととても優遇されているようで気持ちいい。

厚生年金はともかく国民年金じゃ生活できないよなあ…

>>58
ほんとに？そりゃもったいないな。
なんかすごいパワー出るもの食ってそうな感じだから
残飯がどんなか見てみたいよ

ライブドアの株を買った⇒大損した。
これはまぁいい。自己責任。

戻る見込みのない年金を払い続けた⇒大損した。
これも同じ。自己責任。

それから俺が前いた会社の先輩の話

彼は肝硬変で６１才でなくなったんだが、それまで年金をもらいたくて
病気療養中（５年）も収入がないのに保険を払っていた。
その矢先いくらももらわないで死んじゃったよ。

長年税金を取られその上保険料として徴収され死んでは何もならないと悟りました。

ジャスタウェイ工場で働く香具師は保険料払ってる？ｗ

社会保険庁の連中の懐に入るんだから、
払わない手のある奴は払わないでいい。

１ヶ月前に会社を退職して今無職
昨日保険料を払いに行ったけど物凄く高いね。
就職できなきゃ半年後には俺のたれ死んでるかも

国策で非正社員を増やしたんじゃん。

>>67
免除って言っても、結局貰う額が減るんだろ？

そもそも厚生労働省の委員会役員に、なんで派遣会社の社長がいるんだよ。

年金廃止して死ぬまで働かせりゃいいんだよ

ちゃんと払っても私の収入では
年金より生活保護のほうがもらえる額が高いだろう
しかし、年金って取られるときは給料天引きで引き落とされるのに
もらうときは手続きかなりめんどくさい
親を見てるとそう思う
今80ぐらいの人が一番もらってるのかな？
とにかく年金にたいしては不満しかない

>>74
申請しなくても、２年の支払い猶予は有るのに・・・　半年後の心配してるなら払うなよｗ
無職なら申請すれば支払い優遇されるだろうから、しとけば、
詳しくは知らないけど

後３０年したら年金貰えなくて道端で餓死する奴らが続出だろうな。

年金が破綻するならするで、別にいいよ。

でも、今までに払った金は、全て国家が責任を持って俺に返してくれ。
一括でな。

免除申請に行ったら、同居してる親に収入があるからダメ
…と言われた。
ずっと親に代わりに払ってもらってたけど、
最近親の収入も減ってきついから免除してクレ
…ってことで行ったのに…。
結局｢全額猶予｣
後で追納できるあては一切なし。
学生時代の猶予の追納も出来ないから、
将来年金はありません…。

>>83
まずは働けよバカ

>>81
全員が全員、餓死してくれるならそれでいいんだけど・・・　臭いがｗ
そのうちの何割かが犯罪起こすのは必然だな

3年ぶりに就職して国民年金から厚生年金に変わって、ダブって納付した国民年金の
還付請求書が社会保険事務所から送ってきたけど、いきさつなどの説明書は一切入ってなかった。

なぜ、一度収めた国民年金を還付するのか？の説明は一切ない。
還付請求書と、その記入方法と封筒が入ってるだけ。

ほんといい加減な社会保険事務所。

企業が派遣を採用するのは、臨時採用、臨時解雇が自由にできるから。
通年勤務する派遣なんてほとんどいないわけだから、
頑張ってる奴でも現実は年半分ぐらいの雇用と考えるべきだ。

そいつらは全員、いつ首になるか分からないから消費も貯金も人並みのことは出来ないはずだ。
ハローワークの求人はほとんどが、そういった不安定層を生み出す原動力になっている。

>75 名前：名無しさん＠６周年 [] ：2006/09/19(火) 10:31:39 ID:c5CNYaCUO
>5年ほど前に地方公務員のコネ基準は町役場100万円、市役所200万、県庁400万と聞いたことがある。

公務員になるにも金が必要らしいね。

全く払っていない俺は神

>>84
持病でドクターストップがかかっているから無理。

払えずじゃなく、払わずか
年取ってから大変だよ、年金が無いと
働く事もできず、収入も無く、面倒を見てくれる人は無く
生活保護は、今より厳しくなるから、年金未納者は受けられず
まぁ　早く死んでくれとよ

もうクーデターしかないな

未納者が4割で免除者が2割、減額者が2割としたら、
「13860円」まともに収めてる人は2割だけか･･･

厚生年金辛いよ・・・

未来の政府は貧者を見捨てない
貧しく年金の払えない者を政府は救うだろう

>>90
そんなに死んで欲しかったら殺しに来いっ！！

>>83
まずはPCの回線切れよ

偉大なる無職国家ニッポンもうだめぽ

積み立てじゃなく今の老人に使われてるし
社保庁職員の福利厚生に勝手に使われるし
馬鹿くせー

ニートの癖にwwwwww

１００

賢いやつは払っていないね。
サラリーマンは止むを得ないが。

正社員増やせよ。
この数年、痛みを伴うナントカってやつに付き合って我慢してきた。
おかげで企業の方はだいぶ羽振りが良くなって来たそうじゃねーか。
そろそろ俺達にも還元してくれよ。マジで

>>101
サラリーマンだが　ムカついてる。
国に持ってかれるなら　自分で全額運用して失敗したほうがマシ

とにかく、問題が刷りかえられているわけだが。
年金納付が少ないのではなく、ろくに仕事しないで年金を取る
年寄りが異常に多いのだ。

「年金を納めている若年層は
１年に５人までなら、年寄りを車ではねてもよし」
という法案を作ってみろ。あっというまに解決するぞ。

先日、昼のｽｰﾊﾟｰのレジで
天ぷら、餃子、から揚げ、寿司、刺身、とお惣菜を沢山買ってる老夫婦の後ろに、
菓子パン2個持った作業着姿の青年が並んでたよ。

払わないやつは基本的人権の停止でいいんじゃないか

無駄に長生きするのが多いのが問題だしな

会社辞めて
国民年金半年以上払ってなかったら
昨日、社保事務所の職員、と名乗る者から
電話があった。
留守番の友達なので
用件があったら伝えます、と言ったところ
個人情報がどうの、って言われて
また電話する、でオチだけど
どんな話なんだろう？

ま、２年後に払っても
今払っても変わらないから
今年は放置しとこ

ばかやろう！ これが天下の厚生労働省様のお仕事だ！
こんなに素晴らしい仕事は到底民間企業にはできないだろう。
国税で簡単に保険料を徴収するよりも、社会保険事務所の徴収課員を
何千人も用意して直接徴収した方がよっぽど効率が良いのだ。

60歳から年金がもらえると思って保険料を払っていたバカ国民ども、
65歳に年金の支給開始年齢を引き上げても、受給件が発生していなければ、
財産権の侵害にはならないのだよ！（多分...）

俺は厚生労働省のOBだ！
文句があるなら裏から手を回すぞ！

>>104その時はしっかり死ぬようにしないと
下手に生きていた時は障害者利権・介護保険・年金と与えかねない。
しかも片割れが生きていたら遺族年金とか賠償金とか利権を与えかねない。

>>104
そりゃむり。この雇用形態は全世代に影響してるからね。
批判そらしは、ぼったくり無能公務員だろうな。
日本社会は、放置するとすぐに賄賂や不正の悪政がはびこるんだよ。

ネット接続料金は払えても国民年金は払えんのか？

当方自営。十年分くらい失効したけど家業継いだ今は毎月きっちり納付してる。
やっぱりｼﾞｼﾞｲになってからの月五万円くらいって大きいよ。
年金だけじゃ暮らせないが年金が無ければ収入ゼロで元も子もなくなる。
生活保護は制約厳しいよ。なんもできん。

保険料2000円くらいにしてくんないかな
無理だろうけど

>>103
国のために使われていればいいが、
社保庁のサラリーマンの給料に化けてるから馬鹿げた話だよ。

ばかやろう！ これが天下の厚生労働省様のお仕事だ！
こんなに素晴らしい仕事は到底民間企業にはできないだろう。
国税で簡単に保険料を徴収するよりも、社会保険事務所の徴収課員を
何千人も用意して直接徴収した方がよっぽど効率が良いのだ。

60歳から年金がもらえると思って保険料を払っていたバカ国民ども、
65歳に年金の支給開始年齢を引き上げても、受給件が発生していなければ、
財産権の侵害にはならないのだよ！（多分...）

俺は厚生労働省のOBだ！
文句があるなら裏から手を回すぞ！

国民年金給付額が生活保護より少ないのは
国民年金が元々自営業者の老後のお小遣いだったから
非正規雇用者なんて想定していない

憲法第17条　何人も、公務員の不法行為により、損害を受けたときは、法律の定めるところにより、
国又は公共団体に、その賠償を求めることができる。

年金横領された若者は国に賠償を求めることができるよ。

>>63
職員専用駐輪場の灰皿置き場でタバコ吸ってたからかなｗ
それに普段から会社以外だと他人を見下す顔つきしてるから目立つんだろう

まあ公務員だけが悪いわけでもないけどな
３０年以上前から危機感を持っていた役人はいたが
その場の人気取りを優先する政治家の意向で対策を先延ばしせざる得なかった
というのもある

あの〜
「国民年金」

って、モトモト「会社」に就職していない人が対象だから、

まだ学生の人もいるし、「非正社員」や「無職」が多いのはアタリマエでは？

>>118
ふざけんなバカヤロウ！
やれんならやってみろ！俺は厚生労働省のOBだ！
裏から手を回すぞ！

おまけに加入データ入力はいいかげんで証拠の残る台帳は破棄したんだろ？

>>113
支給開始年齢は８０歳ぐらいまで引き上げられ、
受給額はぐんぐん下がっていくのは明白だ。

それでも払うか。

おまいら考えてみろ。
毎月５万円を３０年納めてきた労働者が退職後
毎月２０万円年金を受け取って３０年生きる。

これでどうやって運営できるんだ？
算数できないのか？政府は。

>>121
むかしはいずれ就職するか商売するかお嫁に行くかだったんだよ
男性が永遠に非正規雇用で働くなんて想定外

国民年金に入ってるやつなんて女だけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

毎月１０万円を３０年納めてきた労働者が退職後
毎月１０万円年金を受け取って２０年生きるようにするから問題ありません

専業主婦は払わなくていいのか？

経済財政諮問会議が「非正社員」やまともに食えない人増やしたからな。
こうなるのは当たり前。小泉止めたら逃げ出した民間議員に責任取らせろ。

>>125
６０歳まで働いたとして
男が約２０年、女が約２５年くらいだろ

寿命が長くなったことがいけないと思う

100歳まで生きられたら、それだけつらいでしょう
そこそこ75ぐらいまでいきられたらいいんじゃないか？

>>121
本来は、自営業とか農業の人を想定していた制度だけどね

利権があっておいしい汁をすえるからやってるんだろ？一部のカスのために。
そもそも人口統計とって将来予測してるのがこの省庁なわけで、だれよりも先のことは分かってるくせに。

おまいら考えてみろ。年金を政府が全額使わずストックしていたとしたら
職員の給料も建物も、慰安旅行もカラ出張も、事務用品のごまかしも電話の私用も
すべて税金から払ったことになるんだぞ。

つまり>>122が使ってしまった
だから金が足りなくなっている、ということなんだ。

結構みんな貧乏なんだね・・・

【社会】 「違法と思ってない」 "芋掘り"に、公費５０００万円…神戸市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158826128/

★「芋掘り」に公費５０００万円…神戸市「違法じゃない」

・神戸市職員や家族が参加する芋掘りなどのレクリエーション費用を、市が昨年度まで
　公費から支出していたことが２１日、分かった。市の説明では、少なくとも２００１年度
　から５年間で計約５０００万円に達していた。

　市に情報公開請求している「市民オンブズマン兵庫」（森池豊武代表）は「私的団体に
　公費が支出されており、非常に不適切」とし、住民監査請求する方針。

　神戸市厚生課によると、レクリエーションは職員の任意団体「神戸市職員親和会」が
　主催。２３年前から芋掘りやハイキング大会を開く際、「福利厚生費の委託料」として
　公費が支出され、農園の借り上げ料や貸し切りバス代金に充てられていたという。

　しかし２００４年、市の事業を見直す委員会の中で外部評価委員から「やや不適格」との
　指摘を受け、親和会はことし３月解散した。

　神戸市の前田豊晴厚生課長は「違法とは思っていないが、外部からの指摘を受けて
　見直した」と説明している。

　http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092136.html

なんか普通に自分で貯蓄したほうがいいじゃん

国民年金も401Kにしたらどうだろう。
ってか、最近あまり聞かなくなったが、やってる
企業って増えてるのか減ってるのか。

>>136
ミクロでは政府、自治体、会社、家計全てが貧乏。
マクロではなぜか景気回復。

年金なんざ払ってたら
「老後」まで生きていけんわい
まあ、寝る・食う・休日なしで働くだけの
奴隷人生に努めたら払えんこともないがな


ふざけんな

所得や貯蓄のない70歳以上の人の医療を制限すればいいだけの話。

>>122へ質問だ。

社会保険庁設立時
「どうせ年金の支払いは先の話、どんどん使ってしまえ」という
有名な言葉を残した初代の会頭？の名前を教えよ。

�@現役の仕事　→　指導
�AOBの仕事（公益法人・認可法人）　→　税金の垂れ流し（補助金）
�BOBの仕事（関係会社）　→　�@、�Aの仕事の受注（出版、印刷、システム等）

社会保険業務センターシステムの受注＋社保庁OBの受け入れ

Ｎ○○データ
○立製作所

以下子会社
○○公共システムサービス
○○○○研究所
○○○○○○出版

>>126
>>133
だから、農家とか自営業でちゃんと稼いでる人は払えるわけじゃん。

払えない=収入が少ない

ってのは自動的に無職とか非正社員にならないか？


とりあえず、この調査結果から、学生と主婦を除いて欲しい。
払わなくちゃいけないことすら知らない人もいるし、
「無職」「非正社員」としてカウントするのは適切じゃないと思う。

もうね、まともな求人がないなか、ほんの少し待遇いいような社員00人未満の会社
が、求人に出ただけでも、高スキル、高学歴、経験者の有能な人から無能なやつまで
応募が殺到する時代なんだよ。そうなると無能どころか中堅クラスの奴まで仕事に中々ありつけないんだよ、そうなると非正社員が増えるわけで、まぁこの>>1の結果は当然なわけだ

老後を普通に生活するにはやはり月額１８万程度は必要だろうな
４０年払って平均２０年受け取るとすると月額９万円は払う必要がある
現役時代にこどもを１人持ってまともに生活するには月額２５万程度は必要
非正規雇用でも２５万＋９万＝３４万くらいの所得がないとまともに生活は
できないだろうな
時給で言って２０００円が最低線か
ヨーロッパの法定最低賃金が３０００円弱くらいだからそれでもまだ安いがな

老後の生活なんて自己責任だろ

努力しなかった奴はみじめな老後で仕方あるまい

公正労働省のOBがいるのか？

官僚の給料を倍にしてやれ。代わりに天下りしたら死刑。

この位になったらもっと真剣に色んな事考えてくれる。

国民は金持ちばかりじゃねぇんだよ。

昔は総中流で国力うｐ！だったが、
今は格差肯定で底辺作って国内労働力を安く使えるようにしないと、国際的な競争に勝てないとされてるからなあ

年金制度が必須の前提としていた社会状況が、現在・将来において完全に否定されているわけだから、
年金制度ありきで存在してる社保庁なんて、職員の給料払うだけ無駄つか損失

つか、S谷の社保庁のおっさん職員で態度がでかい香具師いたんだが
払ってやった俺に対する傲慢な態度に殺気を覚えたよ(´∀`）

>>143
はぁ？バカかてめえ！
その程度のことが問題なんじゃねぇよ！

俺達のプロ根性を甘くみんなボケ！
どうごまかしてバカ国民から巻き上げたカネで懐を肥やすかが
俺達の仕事なんだよ！
効率が悪くったって、無駄な仕事だって作って「仕事をする」。
これが俺達の仕事なんだよ。

70過ぎたって顧問で契約する。
どんなにもうろくしたって先輩は尊敬しろってことだ！

やれんならやってみろ！俺は厚生労働省のOBだ！
裏から手を回すぞ！

民間生保が同じ事をしても、バッシングされないのはどうして？

>>145
主婦は国民年金じゃないでしょ

>>152
生保の商品買うような奴は鴨以外の何者でもないから

>>101
サリーマンは国民年金じゃないだろ

訂正>>146は社員00×
　　　　　　　　　　　100○

３０
年
後
は
日
本
は
中
国
の
傘
下
又は２０１２年に地球大惨劇

自己責任で年金は払わん、これでいい

老後困っても、この国には特殊だが入所するのは簡単な施設がある
しかも無料、衣食住は最低限保証の素敵な施設、
如何に財政傾こうが「法治国家」である以上
廃止する訳に行かない施設があるからな

そこに行けばいい

　ク　ソ　自　民　創　価　党　政　権　の　産　物　で　す、、

ソウカシネ

>>149
バカヤロウ！テメェ何にもシラネェな！
関係組織への天下りが法律規制されてんのは、退職後２年間なんだよ！
>>144にあるような民間組織にいったん天下りして２年経てば
厚生年金基金や健保組合にも天下りし放題だ。

で、給与が２倍になんのは「退・職・し・て・か・ら」だ！

構成労働省から事務次官以上の給与を貰うなと言われても無視。
こんなのが日本に何千人の寄生してるのだよ。

俺は厚生労働省のOBだ！
文句あんなら、裏から手を回すぞ！

ロシアはいいぞ
５５歳で定年退職で即年金支給









ただし男性の平均寿命は６０歳以下だがな

>実態調査は、１７年１２月に被保険者から５万５０００人を抽出して郵送で
>実施、回収率は３９．４％だった。

オンラインで欲しいデータが直ぐに手に入るはずなのに何故こんなまどろっこしいことを…。
と、気が付けば誰でも解るのことなのだが、
ちゃんと返送しないのは自営業者じゃなくて無職の人なのだろう。

即ち、実際の国民年金の加入率は非正社員・無職で７割くらい占めてるんじゃないかな？
しかも返送してこない奴は数に入れてないから払ってない割合ももっと高いはず。

>>153
専業主婦は国民年金。
パートでも厚生年金加入させてもらえなければ、国民年金。

会社勤めしてたら、（従業員数にもよるが）厚生年金

死ぬまで働けば年金無くても大丈夫

つーか払うかんなもん収入が月13万しかないのに13000円は痛すぎる
しかも将来貰えるかどうかわからんならハナからあてにしねーよ

地方は悲惨なことになってるよ
退職後も軽自動車がないと買い物にも行けない
軽自動車維持するにも年間３０万はかかるからな

年金は自民と創価に毎月募金していると言う事になる

正社員が倍の額払えばいいんじゃね？

>>164
主婦は収入ないのにどうやって払えるの？

年金廃止でいいんじゃね？

誰も損しないでしょ？

年金なんて名前で老後の保障に成るなんて幻想を抱かせるのは詐欺行為。
損に成るのが分かり切ってるので払わない奴も出てくる。
でも実質税金なのだから損得関係なく払うのが国民の義務。
高齢者扶養税と改名して今払う金は当人の老後とは全く関係ないと正直に言うべき。

>>163
バカかテメェ！
オンラインデータの集計データなんかとっくにあんに決まってんだろ？
手作業で集計したデータの方が都合が良かったからこっちを公表したの。

＼(^o^)／

小泉指示したらこうなるってわかんなかったのか？

■社会保険庁　年金不正　京都社保事務局長が記者に罵声
ttp://youtube.com/watch?v=oi99GKw7qmA


■ずさんな年金制度
ttp://youtube.com/watch?v=iGcix5Ke-Ls

>>71
死亡一時金でも出ればみんな払うのにね。もらう前に死んだらゼロってのはきつい。

>>169は天才。ニートの神

おーい、バカ内閣府〜、民間の奴隷構造改革は成功したぞ、、

いつになったらクソ公務員の構造改革をするんだ？

税金無駄遣いの詐欺丸出し広告ばっかし流すなバカ自民創価内閣府〜、、

>>171
だ・か・ら、俺達公務員は「共済年金」だし、お前らが加入してんのは
「厚生年金」とか「国民年金」だし。

制度が違うんで、減額したり、支給年齢を引き上げたり、廃止したりすんのは、
お前らが加入している「厚生年金」とか「国民年金」にするぜ！

何てったって、共済年金はお前らが貰ってる給料なんかよりよっぽど高いし。
「国家公務員共済」より「地方公務員共済」の方が年金額が高いから
厚生労働省ＯＢの俺より、地方公務員や学校職員の方が老後の年金額が
高いけどな。

ちなみに校長の場合、年金額は年間450万くらいか。
お前らの給料いくら？（爆笑）

>>180
いや、おれは年金払ってないから
「厚生年金」とか「国民年金」も廃止で全然構わないが？
ぜひ「厚生年金」とか「国民年金」を廃止にしてくれ。

経団連って自前で工作員雇ってるの？

しかしここ読んでると、格差社会が広がってるっていうのを再認識出来るな。

マジ俺の周りで、年金払えないヤツって聞いたこと無いぞ？
まあ、ここに居るヤツは、払えないんじゃなくて払わないって言うんだろうけど。

>>180
>制度が違うんで、減額したり、支給年齢を引き上げたり、廃止したりすんのは、
>お前らが加入している「厚生年金」とか「国民年金」にするぜ！

なりすまし乙。
厚生年金は被用者年金全体のリファランスになってるから
厚年が改悪されれば当然共済も改悪される。
国民年金＝基礎年金は言わずもがなだ。

・国会議員みたいに、７割を税金で保障してくれたら、払う人が増えると思うが

生活保護もらってるヤツらは年金払わなくても貰える

おかしな社会だね

サラ菌への返済に追いたてられ医療保険が払えず、薬局の薬でその場を凌いでいたが
病状が悪化しくも膜下出血で死亡。その後、遺族が債務整理するため弁護士の本を尋ね、
利息制限法で引き直すとサラ金10社に1800万円もの莫大な過払いが発生していたAさん。
http://www.youtube.com/watch?v=ClKNdrHu0ok

>>183
ここはともかく
株板でも払えるけど払わない奴はいるよ

>>184
共済は厚年に比べて３割くらい年金額が多いんだっけ？
掛金は厚年保険料よりも安いがな。国家が負担してんのか。

そうそう、共済年金はこの間まで在職の支給停止がかからなかった
みたいだけど、厚年より年金額が多いから多い部分が支給停止に
ならないため、全額停止て概念がないそうだな。

つまり、いくら高い給料もらっても、加給年金の３０万何がしは
貰えんのか？

よく考えたよな〜。俺達。
文句あったら、裏から手を回すぞ！コノヤロウ！

最近いわゆる弱者だけにしめつけを厳しくして
歳出削減はかることばかりやってるな。
それより役所のリストラ、ボーナスカットとか
やるのが先じゃねえの？

所得の半分を所得税として取れ
その上で労働国民所得１００万保証制度
金持ちが貧乏人を養うような制度にしなさい

俺の年収が１４０万だから７０万を税金で払う
年収１０００万の奴は５００万の支払いだな
で俺の年収は手取り７０万だから30万国から貰えると

>>185
おれはそれでも払わない。孫の世代に借金を押し付けるような
真似は死んでもできない。

>>191
日本から出て行け

>>170
国に聞け

>184
＞厚生年金は被用者年金全体のリファランスになってるから

で財政赤字になったから、厚年と統合ってか？
サラリーマンにツケ払わせようってのか？ウジムシ！
笑わせんなカス！

で、共済の職域加算部分の給付は厚生年金基金でも作って
ウジムシどもの天下り先にするってか？
何年たっても同じテクニックしか使えねぇんだな、俺達。

文句あったら、裏から手を回すぞ！コノヤロウ！
俺は厚生労働省のＯＢだ！

>>191
無能者が他人にたかろうとすんじゃねぇｗ

>>155
厚生年金は２階部分だろ？

いつまでも保険料方式にしといて、未納者とか言うなよ
徴収コストかけてまで、保険料で集める必要ないだろ
さっさと消費税を財源にした税方式にしろ
そうすりゃ、余計なコスト０、未納率も０になるだろ！

>191
ゴメン、本当に判んないんだけど、年収140万って何やってるの？
学生なら延納申請できると思うけど、アルバイト？

工事現場の警備員でも日に8000〜10000円にはなるような気がするんだけど・・・。

>>195
悪いな、俺は現職だｗ

>>200
じゃあ、共済各制度の給付額と掛金率と支給停止の仕組みを国民に教えてやれ。
殺されないようにな（笑）

>>141
ああ、なんとかしようぜ

>>188
だって年金でクインランド、フォーサイドとか買ってるんだぜ？
真面目に運用する気かあるのか？って疑うよ。

バブル崩壊後の長い間、就職氷河期と言われてきました
その間に学校を卒業して就職した運の悪い世代の人は
正直言ってもう一生浮かばれません
落ちこぼれ世代と言われています
年金未納が急増したのもこの世代からですが当然です
低収入では年金さえ大きな負担になるのです
車や携帯、交際費に金を使えばもう残らない
貯金などほとんどない世代でもあります
親にパラサイトできる恵まれた人が多い世代でもあり
親が貧しい人は食っていくのがやっとという世代
それが格差社会、下流社会です
親にちょっとした資産があれば相続して無職でも安泰な人が
けっこう多い世代

>>200
それと、俺の>>189のレスについて、正しいかどうか教えてください。
厚生年金基金か健保組合の現職様。

払わないんじゃない
払えないんだ

だって、年金受給資格あったら生活保護でないじゃん。

もらえない方が得でしょ？

>>197
あのな。
国民年金の未納分の穴埋めは主に厚生年金から拠出されてんだよ。
基礎年金拠出金といってな、厚生年金保険料の一部を国民年金に
回してんだよ。

だ・か・ら、
これから１５年先まで毎年１０月から厚生年金保険料が
引き上げられるわけ。
来月も上げるよ！

>>206
同意。
で、払えない奴を社会一丸となって叩く。
払えない本人だけが悪いという風潮にして、周りは責任逃れ。こんな社会は一向に良くなるわけがない

>>207
親戚がいたら出ない場合も多いけどな。

>>209
じゃあ、選挙のとき投票にいったらどうだ？
まあ、政治家がとおす法律改正案は、俺達がとおすから
結局変わらないと思うけどな（笑）

払えない奴は悪くない。頭が悪いだけだ。

貰うやつは悪い。性根が腐ってる。

いいか？このクソども。
社会保険制度はこれからも俺達が作り、指導・監督していく。
俺達の都合のいいようにな。

俺は構成労働省のＯＢだ！
文句あったら裏から手を回すぞ！
（厚生労働省のＯＢといっても、実は元社会保険事務所の業務課長でした。）

>>213
なんで最後丁寧語なの？

自分のババアが年金もらってるやつは払うべきだな。世代間扶養なんだから。

死人にムチ打つような真似してこの国大丈夫か？

>>213
ああ、やっぱり仕事が出来なくて
課長止まりで退職した人だったのね（藁）
あんたらの尻拭いでひどい目に遭ってんだから、
せめてとっとと逝ってくれ。

>>215
それはおかしいな。ババアが勝手にもらってるだけだ。
ババアに返却させればいい。または相続分から年金受取分を差し引いて
相続させるような制度にすればいい。

申請したら免除になる人はどのくらい？

国民年金って最低25年収めないと駄目なんだっけ？
後出しじゃんけんは駄目だとか言っていたが
減額すりゃいいじゃねえか
人間なんていつ死ぬかわからねーし
そもそも悪いのは強制的に徴収しなかった行政だろ
政治家さえ未納期間があるし、なんとかしろ

>>220
＞そもそも悪いのは強制的に徴収しなかった行政だろ
あほか？

>>221
税金といっしょで徴収すりゃいいだろ

家賃や光熱費や食費など、当面の生活に必要な金を収入からまず払う。
そしたら「任意納付」の国民年金の支払いの優先順位が低くなるのは当たり前じゃん。
遠い将来、生きてるかどうか、年金貰えるかどうかもわからないんだから。


てことで、「任意納付」やめて消費税で全て賄うようにすべし。

>>223
債権の順位
1.国税
2.地方税
3.国民年金＆国保の保険料
4.一般債権（家賃・光熱費等）

オマエさん、何か勘違いしてるだろ。

自分の収入の倍の年金貰ってる人がいることを考えると
とても払う気になれません。

>>224
止まったら困る物で考えろよ

おまえ中学生だろ

>>226
国はそうは考えてない訳だが。
強制徴収されないように気をつけろよ。

>>222
あほか！ねずみ講なんだから徴収すりゃ成り立つわけじゃねーだろが！

そもそも悪いのは「年金を始めた」行政だろ

>>227
無いものは払えないって話皆してるじゃん

それとも何か
国民の生命の危険まで冒して金を徴収するのかね　国は

とりあえず払わないでおいて、年食ったら生活保護
申請通らなかったら浮浪者か犯罪者しかないな

資産の差し押さえって、金融機関に預けてる預貯金でいうと
だいたいどれくらい持ってると差し押さえされるの？
１００万以下なら押さえられないよね？

>229
払えるように仕事すれば？

>>224
実態を言ったまでだ。
国はそう思ってるかしらんが、生活者にとっては今日明日を生きるのが大事。
年金なぞ支払いの優先順位は一番低い。国保より下。

>>229
東京の偉い人の言っていることから察するにそういうことだろうな。
免除通らなかったらそのうち強制徴収されると思った方が良いね。

>>234
そうなれば一揆ですねｗ

厚生年金と同じで天引きにするしかないと思うんだよな。

収入ない人もいるわけだから、消費税で賄うのが現実的かと思う。

>>235
内乱罪で逮捕→死刑か。大変だな。

IDがDVDだ・・・

>>237
内乱罪（ないらんざい、刑法77条）は、国の統治機構を破壊し
又はその領土において国権を排除して権力を行使し
その他憲法の定める統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動をする罪である
本罪は国家の秩序を転覆せしめる重大な罪であるが、仮に内乱が成功した場合
その行為は正当化されて犯罪性が否定されることになるので危険犯として規定する他ない

>>239
社会保険事務所は国の統治機構の一部（行政府の出先）な訳だが。

国民年金?親父(公務員)に払ってもらってるが。

そして社会保険庁が解体されて今まで蓄えられてきた年金総額を見て驚愕

大臣「大変遺憾な事であります、至急調査チームを組んで捜査を開始します」
職員「こんなことになってるとは知りませんでした」

>>240
意味の判らないレスだな

年金のせいで下手に貯金も出来なくなったからきついんだよな
失業期間食いつなぐには貯蓄が必要なのに…

ああ、いいことを思いついた
国が国民に生命保険かけとけばいいんだよ
死ねば回収できる
消費者金融にできるんだから平気だろう

>国民年金加入者のうち56.1％が非正社員

正社員は問答無用で源泉徴収

議員は議員年金廃止は嫌みたいだな
そもそもこの国の政治家に
日本を良くしたいなんて思ってる奴なんかいねーからな
政治家と企業資本家がつるんで庶民から
搾取したいだけなんだから

犯罪者予備軍の皆さんですね＞＜

おまいら若いの５０歳になれば分かってくるぜ、自分の老後が見えてくるからな
支払って桶よ最低２５年はな

公務員の共済年金が破綻するので、民間サラリーマンから徴収して退職公務員への年金支給を
継続させようという汚い制度が共済年金の厚生年金一元化だ！！！！
クソ公務員の年金破綻のしわ寄せをサラリーマンに押し付ける制度だ！
共済年金は、厚生年金よりも手取額が多い、公務員が我田引水した年金制度。
その原資がなくなりそうなのだから、所謂、３階部分は廃止したらどうか？
３階部分を残して、原資をサラリーマン年金である厚生年から搾取する年金一元化には断固反対！
まず、公務員の共済年金の３階部分を撤廃しる！

>>248
ばかだな。払わない奴のほとんどが払えない状況に陥ってるんだよ。
もっと危機快感を感じるべきだ。

天皇制なんてやっているほど民度の低いこの国では、所詮は国民は官僚・公務員の奴隷なんだよ。

根本的なことが分かってない奴が多いな

年金は積み立てじゃないんだ
自分の為にではなく今いる年寄りの為に支払うんだよ
破綻したらしたで仕方がないよそれは損とかの問題じゃない

非正社員も厚生年金に加入を認めればいいのに・・
負担額は減ってもらえる金額は増える

>>252
釣りですか？ そんなことはほとんどの人が理解してると思いますが？

そもそも将来どころか現在の自分の生活ですらのおぼつかないのに、
赤の他人のために支払う余裕なんてあるとでも？

老人からも金取れよ。
老人が金いっぱい持っているんだから
老人間同士で互助させればよい

法人にしないだけの企業体である自営業や農家と
フリーターや大学生も一括りにする制度に無理がある。

今現在生きているジジババ（他人）のために支払え⇒払いたくない・払えない⇒払わない
当然の流れのような。俺絶対JRの中とかで年寄りに席譲らないぜｗｗｗ　あいつらが癌。

払える余裕があればほとんどの人が払ってるはずだよ。
求人のほとんどが臨時工では、はじめから不可能な話だ。

年寄りは俺に感謝しろよ
月会社合算で5万円も恵んでるんだぞ。
25歳の給与からな。




ってお盆に親戚が集まっている中で持論を
展開したら酒の席が一瞬静かになった。

根本的な疑問なんだが
一番金持ってる層である老年層に
なぜ俺らがお金払わないといけないんだよ？
おかしいだろ。俺なんてかなり生活苦なんだぜ

>>260

選挙に行くか行かないかの違い

「帰れ」だ？一生言ってれば。 

そんなに出て行って欲しいの？ 

じゃあ、追い出してみれば？ 

で、どうやって？ 

何も出来ないクセに口だけは立派なんだね。 

儲かってる順番に企業から取れよ。
累進性でな。
大手は金あり過ぎてウハウハしてんだから。でも個人に下りてこない。

もっと面白いネタじゃないと釣られてやれないな

この状況で、納付率80％なんて、最初から無理だろう。

そもそも６５まで生きるつもりないし

いや、払いたくても払えないんじゃね？

借金してでも払え

が国の方針

そりゃそうだな。年間300万人ずつ非正規雇用が増えてるし。

>>261
いけば何か違うわけ？

俺等20代が受給できるのは70歳以上とかなってるんじゃないか

a

100年安心じゃなかったのかよ？

次の参院選が楽しみだな…

払えるはずだと言うなら
出世払いにしてくれ

>>274
出世払いは出世が見込めなくなった時点で全額払わないといけないよ

じゃあ今、全額払わなきゃw

貸金業者から借りてでも払えって感じの弱者いじめだからね。
自民党は丸っきりわかってないし、ズブズブだ。

>>263
愚策だな。
それは最終的にあんたの首を絞めることになるぜ？

年金払わない奴は努力不足。
氷河期世代は不幸だし言うが同年代で立派に年金払ってる人が大半なんだから
払わない人や払えない人は努力が足りないだけ。

入居者全員に大家になれと言ってるヨーダ？

（任意脱退）
第10条　被保険者でなかつた者が第１号被保険者となつた場合又は第２号
被保険者若しくは第３号被保険者が第１号被保険者となつた場合において、
その者の次に掲げる期間を合算した期間が25年に満たないときは、その者は、
第７条第１項の規定にかかわらず、いつでも、社会保険庁長官の承認を受けて、
被保険者の資格を喪失することができる。

第８章　雑　則（時効）
３　保険料その他この法律の規定による徴収金を徴収し、又はその還付を受ける
権利及び死亡一時金を受ける権利は、２年を経過したときは、時効によつて消滅する。


未納である事をなにも恥じる事はない。
むしろこんな糞制度に金払う奴は本当のバカ。

>>280
氏ね

非正社員や無職が払っているのに驚いた。その分を宝くじにでも当てた方がいいよ

>>273
民主が糞過ぎるだけになぁ。
次回も自民に超圧勝させて分裂か
民主を崩壊させてまともな政党を誕生させる
方が可能性あるかも。
じゃないと安倍が負けると自民内の敵対派は
売国派、官僚派ばかりだし。

今生きてる年寄りのために年金払う→年寄り長生きして弱ってもなかなか死なない
→年寄りやっと弱っても死なずに介護されながら生き延びる→正社員は介護保険さらに引かれる
→それでも年寄り死なない→少子化で一人当たりの厚生年金・介護保険料また上がる
→それでも年寄り死なない
リピート

払ったって今のジジイを助けるだけで何の得にもならん。
そんなもん誰が払うかアホ

もう払っても貰えないんなら
いままで払った分
返して欲しい　払い損じゃねーか

　　▼▼　ふざけるなたかり朝鮮半島人！！　▼▼

国民健康保険料納付ナシで診察料も無料になる在日朝鮮人
こいつらから保険料と医療費を取れ。

こいつらの分もバカ日本人が全部負担している。
日本人は一世帯当り年４０〜５０万円保険料支払い。

　　　　　　新たな事実発覚ぶさけるな！

え！国民年金払う必要なくて最高満額の年金がもらえ
る在日！
払わない在日の分まで年金負担させられる日本人。

在日生活保護優遇 仕事有り無し無審査申請で月1７万円
支給４６万人受給中。


>　　　　民主党(半島人の多い政治組織)の要求　
>
>年金問題騒ぎで自民党を脅しあげ在日には年金納付一切不要で
>在日全員に満額年金支給制度を成立させる。

>>90
そこで社会のセーフティネット「刑務所」ですよ。

リピーターが多数…

>>191
ベーシックインカムですね。
年金なども大幅に削減できる制度

ベーシックインカム年間100万て多すぎ
日本の低所得者全員はたらかなくなるだろーが！
年間の国の支出120兆円！もうアフォかと
世界のどこにそんなもらってるやつがいるか！
世界の5人に1人は1日1ドルで生活してるんだぞ！
つまり1日2ドルで5人のなかで上から4番目のちょい貧乏
日本円で1日240円240×365日＝87600円
年金も生活保障も年間87600円を支払えば十分。

>>191
それをいうなら外郭団体の職員は100パーセント国から貰っている
ことになりますねwww。

つまり、天下りや外郭団体のカットが一番大切なのにいつのまにかこの
国の人々は忘れているようにおもえますねww

>>289
派遣のやつが健康保険料払わなくてもいいとかいってたのはそのことか。
あいつ在日だったんだなー。日本の工場は、在日グループだらけだろ。期間工も請負派遣も。

非正社員と無職者の為に自営業がワリを食ってるのは良くないな。
非正社員と無職者は厚生年金で面倒みたらどうだ。

>>291
風俗やパチンコに行くには少なすぎる

大多数は欲望の為に働くでしょう。

＞世界のどこにそんなもらってるやつがいるか！
オランダでは生存権を保障をするためオランダに合法に住んでいる人に対し、
各自治体は月額720ユーロ（約90000円）の生存金を無条件で支給している。

支払わず　じゃなくて　支払えず　が殆どでは？
国民年金の掛け金をジャブジャブ無駄遣いしておきながら
反省も総括も刑罰もまともに加えず、
ただ払ってない人間を悪人が如き扱いをする・・・マジでこいつらは
ブチ○す必要がありますな

国民としての義務を果たさない者は国籍を捨てて国から出ていけ

>>253
Ｑ．正社員でなくても厚生年金に加入できるか？

都道府県によって若干異なりますが、労働時間と労働日数の両方がおおむね正社員の４分の３以上あることが加入条件となっています。
アルバイトでもこの条件を満たす場合には、会社側は厚生年金と健康保険に加入させなければなりません。
厚生年金保険料は月給の１７．３５％で会社と個人で半分ずつ負担します。会社側は保険料負担を避けるために、
労働時間や労働日数を加入条件に満たない範囲に抑えようとすることも考えられます。
ttp://www.ne.jp/asahi/koueki/account-tax/nenkinQ16.htm

公務員が裏金とか無駄に使って起きたんだろ。

この公務員が悪の根源で、そろそろ国民はこの悪の根源にメスを入れて
公務員の給与を国民サラリーマンの平均給与４４０万円に落とせば
数十兆円の税金が社会保障や少子化問題や景気対策に回せる

>>294
自営業者が非正社員と無職者をを社員採用すれば解決。

国民１億２千万人の税金は国民全体の６％の公務員の給与に８割取られている
これは、おかしな話でここを見直しながら勧めた方がいい。
払える人間なら払えるだろうし、様々だと思うな。

公務員官僚の給与を見直し、キャリア制度を廃止すれば日本の未来は
明るくなる。

俺も働きたいと思って、毎日職安に行ってるんだけど、なかなか就職出来ないんだよね。

もう3年も職安通って、今までに100社以上で面接したけど、落とされまくり。

一応、最低条件で年収1000万を希望してるんだけどね。

>>302
ああ、あれだ。希望年収を下げればいい。

日本は企業が労働者の社会保険の半分を持たないと行けない分を
その企業の利益に差し替えてる、
日本人がセーフティーネットの中で暮らせる事と引き替えに
外人の株主に配当を出してるわけ

それは政治が選んだ政策。自然にそうなってるわけじゃない。

俺も国民年金なんて十年以上払ってないや
それどころか国民健康保険料さえ払ってないや
そう言えば住民税も払ってないや
サラ金も7年くらいほったらかしだ
通販の代金も、携帯電話料金も飛ばしてからずいぶんなる

でも何故だろう？不思議と差し押さえなんてこないんだけど

天皇家の年収（のようなもの）３億二千万だってよ
とりあえずここから三億１千万はとって欲しいな

俺払えるけど払ってない
代わりに月15000円を純金積立している
国営ねずみ講に貢ぐよりはマシだろｗ

●２年ぶり給与の改定を見送り。国家公務員給与で人事院勧告。
小規模企業も加えて比較。格差はなく改定は不要と判断。産経速報2006/08/08-18:25

●公務員平均年収：930万円 民間平均年収：465万円 http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html
財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする中央省庁
の国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間
5兆4774億円、地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04
年度予算）これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と
約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
公務員総人件費（40兆円）÷税収（77兆）＝0.519480519481
なんと税収に占める人件費が52％！！！
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされています。
公務員総人件費40兆円÷（国家公務員110万人＋地方公務員320万人）＝公務員平均年収930万円
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sarari-mannkyuuyo.htm
民間平均年収：465万円
★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報平成13年度版）
１．公務員　　　　　　　　　1018万円
２．電気ガス水道などの公益事業795万円
３．金融・保険　　　　　　　　678万円
４．輸送機械　　　　　　　　　629万円
５．電気機械　　　　　　　　　584万円
６．小売・卸売　　　　　　　　430万円

勤労の義務を果たしていない公務員は日本から出ていって下さい

俺は全額免除組

☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？
平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。
これは何も「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段〜)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313

こういう事を言うと公務員は民間はバブルの時は高賃金だったと言いますが
バブル期の前後も含めてこの30年間公務員の給与は民間よりも高かったようです。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」Ｐ15図11）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
これまでの官民の給与比較は手当を除いた本給ベースでの比較であり、
公務員給与を低く見せかける為のまやかしです。

はい、終わり終わり！

現在日本では高齢化社会を支えるために消費税増税を財界＆2大政党（自民・民主）を
中心に叫ばれている。高齢化社会を支えるには消費税増税が欠かせないかのようなことを言っている。
しかし実際には大企業や金持ちには減税が行われていたことは周知のとおりだ。
1.所得税の税率を12段階から4段階に。(1988年)
2.法人税の減税。34.5％から30％に(1997〜99年)
3.法人事業税の減税。12％から9.6％(1997〜99年)
4.研究開発費の10〜12％相当分を法人税から控除する制度を新設（2003年）
※2.3.4の減税は平年度ベースで3.3兆円。
5.所得税の最高税率を引き下げ。50％から37％(1999年)
6.住民税の最高税率の引き下げ。15％から13％(1999年)
7.地価税の停止(1998年)及び登録免許税引き下げ(2003年)
8.配当所得への減税(2003年)
これらによりトヨタ自動車1社だけでも
法人3税(法人税,法人住民税,法人事業税)が1300億円もの減税になっている。
日産自動車の役員は1人当たり平均で3800万円もの減税になり、自社株式を大量保有して
巨額の配当を得ているサラ金のアイフルの社長は推計7億円以上、武富士の専務は6億円
近い減税(いずれも1年間の額)もちろん今の日本に財政は火の車。そんなに気前よく減税
ばかりしていられない.しかし経団連との関係もある。そこで政府は
減税分を穴埋めするため逆進税の消費税をはじめとする庶民に負担を求めた。
1.消費税導入(1988年)2.消費税増税(1997年)
3.健康保険の窓口負担を1割から2割に(1997年)4.雇用保険の失業給付期間の短縮(2000年)
5.雇用保険料引き上げ(2002年)6.生活保護0.8％引き下げ
この16年間の消費税収148兆円に対して、法人3税(法人税,法人住民税,法人事業税)
の税収は,この間に合計で145兆円も減っている。単なる穴埋めになっていただけだった
消費税は実質的に中小企業にも大きな負担になる。 今後も消費税の2桁代の増税や
定率減税を廃止し、給与所得控除を半減、 配偶者控除と扶養控除をそれぞれ廃止するなどの
増税が予想される。 政府は税負担を求める相手を間違えている。
政府の「高齢化社会を支えるために消費税増税を」というのは大嘘である。

消費税を上げても景気悪化で税収激減するのは過去経験したばかりだし解りきっている。
米国は1910年代後半から最高税率50→75％の所得再配分応能負担強化で空前の
好景気に沸いたが 1925年に最低の25％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の
1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63〜92％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し
財政再建も成功した。 クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に
「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。


日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後
大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し
付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。 池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と
財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで
引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論・・・・・・・・・・・・・・・
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は更に衰退し、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は更に発展する

自民党は『累進課税の率を昔に巻き戻すと』日本にダメージを与えると
マスコミを通して中流以下の国民に対して刷り込みをしているが
自民党員がよく持ち出す話で『金持ちが日本を脱出する』事になろうが、
『そのポジションをその直下あたりにいる人がシフトして補うだけ』の話だ。
一時的に資金が海外に流出するだけで、産業自体がなくなるわけじゃない。
金は金持から中流層および下流層の間で稼ぎに応じて配分されるわけだが
税金の累進率を下げた時から相対的に
金持ちの取り分が上急上昇、 残りの中流以下のパイは大きく減っていった。
自然界の食物連鎖で例えるなら、金持ちが食べる側で貧乏人が食べられる側だ。
食べる側が、食べられる側を食べ尽くすと自分達の繁栄はない事を理解するべきだ。
日本で人口減少が起きているが、まさに自民党が守り続けてる
金持ちに対して、さらに金が偏っていくシステムが原因だ。

金持ちが海外に出て行っても、実際に仕事をしているのはオーナーや社長ではなく、
その下にいる人たちだという事を、中流以下の人たちに理解してほしい。
ただし、金はシステムをもぎ取る力がある事も考慮しなければならない。
だから金を持ち出しても、その金の効力を無力化、または弱体化するシステムを用意すれば
日本を、もぎ取ろうとする力を恐れる必要もなくなる。

>>307
俺も年金払わないで、その分を貯めようと思ったけど、この間、車検費用が足りないから、それで半分くらい使っちゃったw

特別会計膨張,歳出205兆円に…一般会計歳出の2.5倍
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107005260/　
国会のチェックもなく、既得権益だなどとホザイテ、むちゃくちゃ使い放題使っている　
01.(悪名高い)国有林野事業特会　 02．　　　　　森林保険特会
03．　　　　地震再保険特会　　　04．　　　　　船員保険特会
05．　　　　労働保険特会　　　　06．　　　　　貿易再保険特会
07．　　　　厚生保険特会　　　　08．　　　　　国民年金特会
09．　　　　農業共済再保険特会　10．　　　　 漁船再保険及び漁業共済特会
11．　　　　国営土地改良事業特会----せっかく整備しても減反
12．　　　　道路整備特会-------------道路関係者は、タクシーチケット使い放題
13．　　　　治水特会-----------------高価な雨量レーダーなんかをむちゃくちゃに購入
14．　　　　港湾整備特会------------船が入らず、魚釣り岸壁に
15．　　　　空港整備特会------------飛行機も来ない空港
16．　　　　登記特会-----------------高い登記料
17．　　　　特定国有財産整備特会---なにが特定だ　
18．　　　　国立高度専門医療センター特会
19．　　　　食糧管理特会-------------いまどき
20．　　　　農業経営基盤整備強化措置特会　　21．　自動車損害賠償補償事業特会
22．　　　　自動車検査登録特会-------車検料に群がっている連中の凄いこと
23．　　　　産業投資特会 24．　都市開発資金融通特会
以上：事業特別会計・・・・・・・・・・・・・・・・
25．　　　　財政融資資金特会　　　　　26．　外国為替資金特会
以上：資金運用特別会計 ・・・・・・・・・・・・・
27．　　　　交付税及び譲与税配付金特会28．　　　　国債整理基金特会
29．　　　　電源開発促進対策特会　　　30．　　　　石油及びエネルギー需給特会
31．　　　　構造高度化対策特会
平成12年の時点で特殊法人の負債は360兆3521億円
平成12年度の貸借対照表（平成13年3月31日現在）
をもとに65の全特殊法人負債総額を計算したところ、
合計360兆3521億円にものぼることが分かった。
http://www.nomuralaw.com/tokushu/

国民年金って学生や嫁さんも加入してるんじゃなかったけ？

★日本の平成18年度の国家予算は258.7兆
(緊縮財政なんて真っ赤な大嘘！役人天国！官僚社会主義万歳！)
日本の平成18年度の国家予算でよく言われるのが一般会計79.7兆円です。
でもその一般会計で必要なのは、実は33.4兆円なのです。
実質税収50兆でも16.6兆円のお釣りがくる状態なの知っていますか？
実は残りの46.3兆円は特別会計へ繰入られているのです。
特別会計は独立採算制だから、一般会計から繰り入れられてるのはおかしい事なのです。
この特別会計の無駄使いが日本の財政を圧迫しているのです。
特別会計こそが政治家や官僚の利権の巣窟のあのですが。
驚くべき事に、この本当の日本の国家予算額は今年も膨張し続けているのです。
財務省HPより 特別会計の見直し（猿でもわかる資料）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014m2.htm

★消費税導入後の税収の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/009.htm
消費税増税前　　　52.1兆円
消費税増税後　　　53.9兆円（２％も増税して、わずか1兆7000億円の増加）
消費税増税２年後　49.4兆円（激減ｗｗｗｗ）
　　　　　３年後　47.2兆円（さらに激減ｗｗｗ）
消費税増税1％当たり2兆円の増収とマスコミは書くがこれは机上の空論、
増収は1％あたりたった8500億円 その後の景気後退による減収の方がはるかに大きい
ハイリスクローリターンを地で行くアホ税です。

★5％上げならマイナス成長も。消費税で三菱総研がＧＤＰ推計。
1％引き上げで0.4％押し下げ、5％で-1.9％。産経速報2006年9月15日午前2時4分

■天下り退職元役人リスト■ (カッコ内は退職金）
以下の7人だけでも総額44億1640万円が、すべて税金＆年金から払われています。
一人平均6億3090万円ですね。上から４人が厚生労働省です
No1.加藤陸美（73歳）総額8億6680万円
厚生省時代4億668万円（8588万円）
＋社会福祉・医療事業 団副理事長・理事長（1826万円）
＋公害健康被害補償不服審議会会長1億6138万円
＋健康力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長7712万円（1363万円）
No2.山下真臣（76歳）総合計8億289万円
厚生省時代4億7135万円（8523万円)
＋環境衛生金融公庫理事長時代2億829万円（3127万円)
＋全国社会保険協会連合会理事長7425万円（1115万円)
＋国民年金協会理事長4900万円
No3.吉原健二（72歳）総合計7億9238万円
厚生省時代4億8919万円（8588万円）
＋厚生年金基金連合会理事長2億419万円（3066万円）
＋（財）厚生年金事業振興団理事長9900万円（1486万円）
No4.近藤純五郎（61歳）総合計５億3623万円
旧厚生省時代５億1148万円（8423万円)
＋年金資金運用基金理事長2475万円（371万円）
No5.伊藤雅治（61歳）総合計5億3096万円
役所時代5億1033万円（6235万円）
＋全国社会保険協会理事長2063万円（310万円）
※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算
No6.丸山晴男（60歳）総合計4億5074万円
役所での報酬4億200万円（6140万円)
＋年金資金運用基金での報酬4874万円（732万円）
No7.丸田和生（５７歳）総合計4億3640万円
役所時代3億8095万円（6998万円）
＋厚生年金事業振興団常務理事5545万円（833万円）
ソースはコチラ↓
http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php　

国の年金（保険）より、民間の保険の方が安い上、好優遇だ。
しかも、下手すれば、足りない分を"消費税"をあげることで補う事を国は考えるかもな。
そうなれば、年寄りは、払いきったはずの年金を再び死ぬまで払わされる事になる。
先のことを考えているからこそ怖くて、月一万以上も払えない。
まぁ官僚の好き放題が完全に止まれば、払うかもしれないけどな。

★天下り役人の国賊ぶり -普通の国民の一生分を10年で手にする天下り官僚…高級官僚OBの“おいしい生活”★
「小泉改革は掛け声だけは勇ましいが、現実には何の進展もなかった」
特殊法人の実態を調査している「特殊法人監視機構」代表の野村吉太郎弁護士が憤る。
「これでは、小泉改革は看板倒れといわれても仕方ありません。…。
世間がいくら不景気になっても、特殊法人ファミリーは倒産やリストラからは無縁。…。
それどころか、全特殊法人の負債総額を貸借対照表などを基に計算すると、
382兆9416億円にものぼる。つまり国民一人当たり300万円の借金を背負っていることになる」
（中略）ところが、その特殊法人トップの報酬が半端な金額ではないのだ。
表をみていただきたい。年収2000万円から3000万円がゾロゾロといった有り様なのだ。
（ 中略）高給取りで名高い、ある大手都銀幹部がつぶやく。
「年収2000万円程度なら、都銀の役員クラスならもらっている。
しかし、高級官僚ＯＢの“おいしい生活”は年収じゃない。
天下りを繰り返すたびに受け取る退職金を含めれば、銀行員の報酬などメじゃありませんよ」
前出の堤氏(「巨大省庁天下り腐敗白書」などの著者)もこう語る。
「“渡り鳥”を10年間続けると、高級官僚は多い人でトータルで５億円の報酬を手にする。
例えば、ある省庁の事務次官を58歳で退職すると退職金は約8700万円。
その後、特殊法人トップに８年間いたとする。
年収2500万円で計算すると８年分で２億円。退職金は約5000万円。
残りの２年間を公益法人等で過ごすとして合計の報酬は事務次官クラスは約5億円
局長クラスで約３億円になる。 普通の国民なら一生かかって稼ぐか、稼げないかの金額だ。
それをたった10年で手にするのですよ」　しかも定年退職後、高額の退職金を貰った後にだ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140256134/
【政治】国家公務員の天下り先団体への補助金交付額は総額5兆5395億円…衆院調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139955512/l50
【政治】天下り禁止期間延長に慎重姿勢 - 安倍官房長官
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140014258/l50

つか、国もこういう連中を国保に強制加入させるなよ・・・
真面目に保険料を納めてる自営業者の身にもなってくれ。

★年間5000人の国家公務員はコネで採用　ニート職員の温床
毎年５０００人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、１２日の衆院予算委員会での長妻昭氏（民主党）の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。
実にその６割以上が試験なしで採用されているのです。例えば００年度に
採用された２万４６７７人の非現業職員のうち、無試験組は１万５３８９人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約１万人で、
残りの５０００人以上が不明朗な方法で採用されているのです」（長妻氏）
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

平成十五年五月十三日提出 質問第七五号
国家公務員のコネ採用に関する再質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a156075.htm

ほとんどすべてが役人のコネ採用
週刊現代Online
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030315/top_1/main.html

最近億ションを買っているのは...........（官僚だった！）
ゼネコンの人と酒飲んで教えてもらったんだが、最近都心にポコポコ立っている億ションを買って
いるのは、結構官僚が多いらしい。それで億ションの販売に、官僚から応募があった場合、
特にゼネコンと関係が深い●●●●（国土交通？）省の官僚から注文があった場合は、
角部屋や最上階などの人気のある部屋を優先的に割り当てるんだという。もしその部屋が
ほかの人に優先権がある場合でも、いろいろ理由をつけてその人を追っ払い、それでも難しい場合は
違約金を払ってでも追い出して、優先的に回すのだという。
なんかおかしいなと思いながら追い出されちゃった人、いる？
時間経過によりリンク切れあり↓
http://d.hatena.ne.jp/yumyum2/20060904

最近、年金払えと、夜7時ぐらいに電話きた。
役所がこんな遅くまで働いているわけないし、話し方がマニュアル的なので、外部のコールセンターに委託してるっぽい。
常識的に考えてコールセンターの人件費は私たちから回収した年金からです。本当にカムサハムニダ。

年金払わなかったら出さなけりゃ良いだけではないのか？

>>315
金持ちが海外脱出なんて無理。
いくら金があっても、言葉もサービスも文化も習慣も違う外国は住みづらい。
外国語ができるひとは今多いけど、ネイティブレベルに細かいニュアンスも気楽に話せる力を持つ人は極わずか。
また、知人、友人とも別れなきゃいかんし。
家族持ちなら、家族の誰かが海外生活に適応できない可能性も考えなくてはいけない。
そんなことをしてまで海外生活して節税するとは思えん。
一回試してみればいいと思う。数年で音を上げるだろう。

国民年金は40年払っても受給時には月6万程度しか貰えないんだっけ？

>>321

民間の年金保険がどれだけ信用できますか（ｗ
いざとなれば会社ごとアボーンだろ。

民間の年金に金つっこむ奴は姉歯マンション買う奴と同類。

これから払っても、支払い年数が受給条件に満たない人は一生払わないだろうし、
25年間以上コンスタントに払い続ける自信のない人もまた同様。

>>329
大雑把に言うと、75歳以上まで生きないと元採れない感じ？
40年間の運用益を考えるともっと生きないと駄目か・・・。

障碍者になったときとインフレヘッジ対策だね

そこまでして生きる価値がある人間なの？
おたくら？

いいから使い込んだ金返せって、ふざけんなよ>社会保険庁

貰う前に首吊る奴らが払う訳ねーだろ、アホか？

税金として年１００万勝手に給料から盗まれてんだけど、何とかならんのか？
生活保護受けてる犯罪者は年間５００万の収入に相当するって事は、年収５００万無い人は時間も労力も裂いて働くだけ損だよな。

さっさと潰れろ

そりゃあ無職なら払えないわな

年金が必ずしも有利だとは思えないが
しかし自分で老後の生活費（たとえ年間８０万程度でも）蓄えることができる
意志の強い人間がどのくらいいるのだろうか？半ば強制的に蓄えさせないと
老後に野垂れ死にが急増してしまう。
最悪な運用法が民間生保で実質詐欺だろう。

年金使い込んでも、年金が足りないのは払っていない者のせいにする社会保険庁は馬鹿杉!!

無職や無収入者から納付させるシステムが既におかしい。
免除制度があっても免除を受けられるかどうか微妙だし、
このままだと無年金者が続出するが、簡単には生保も受けられないだろう。

国民全員の基本生存権を確実に保障できるもっと良い制度に改めるべき。

「共産主義じゃありませんから個人の格差は個人の問題です」
これが自民党のホンネだろ。

>>320
これTVでやらないかな〜やってるか

年金払ってないのになんで加入できるのかそこがおかしい

条件次第では正社員でなくても厚生年金に加入できるのはわかる。
しかし実際にフリーターが職場に『厚生年金に加入します』なんて言い出そうものなら、
その人はおそらくクビになって終わり。
雇用形態を問わず全員厚生年金加入、企業側は半分負担…という風に
ガッチリ決めないとダメだと思う。罰則つきで。それができるのは国だけなんだけど、やらないｗｗｗ

サラリーマンと自営、農林水産業と専業主婦がほとんどだった時代と違い、
就業形態が多様化してるのに、国民年金のシステムが追いついてない。

おまえら頭悪いな〜！！
国民年金っていうのはな、強烈な節税商品なんだぞ。
1.4万払っている積もりでも、税額控除を考えたら実際は２割から５割引き
になっている。
しかも、年払い（年払い割引）が出来る数少ない社会保険料。
これを考えたら損益分岐点なんてすごく早く来る。
しかも、民間保険会社が不得意な終身年金だ。
総合的に考えないで　損する損する　ばかり騒いでいる香具師はバカそのもの！

と、お馬鹿が言っております。

所得の低い　　>>348　には節税効果は低いが、、、、、

加入していながら、二年間未納だったら、加入期間も消されちゃうんじゃなかったっけ？

国民年金の月々１４０００円を２５〜４０年払って３５０００〜６７０００円の給付。
それも数パーセントの国庫負担の補助程度ではなく
既に国庫負担２分の１の限界までの補助を受けておきながらこの低給付。


今の小中学生でも直感でヤバイのを感じ取れるだろうなあｗ


マジで笑える国庫負担

偉そうに『制度が破綻している』から払わないだの言ってる連中がいるが、
払うのが義務なんだよ。払ってからものを言えって感じるね。
また、こういう連中に便利な口実を与えている政治もダメ。
安倍内閣も教育基本法や憲法改正よりまず年金問題。
再チャレンジよりも先に年金問題でしょ。
判ってないのね。

マジで、払えるなら払っといたほうがいいよ

いやだ絶対払わない
払うくらいだったら死んでやる

別に払わなくていいよ。どうせ払えないんだから・・・・・
市場原理が働けば、非正規雇用・派遣・請負問題も政治焦点化するだろうし・・・・・
非正規雇用は65才まで生きられない。よって国民年金払うのは馬鹿

　

払っても月３万円ぐらいしか貰えないだろ
将来物価が上がった状態で３万て・・・
死ねって言ってるようなものだろ
フリーターには絶望しかない、だから払わないで今を生きようって必死なのさ
というかね、徴収のことばかり考えてないで、今のめぐまれてるご老人への支出を
おさせえた方がいいよ、一人で１０万も２０万も貰い過ぎだろ
これじゃ払う気も失せるって、こういう世代での不公平感がなくならない限り
この問題はずーっと続くよ

>>352
いまさら、そんな都合の良い義務を信じる馬鹿がいるとでも?
年金なんて政治の都合次第で、支給年齢引き上げられたらお終い。w
もう既に政治は支給開始年齢引き上げという禁断の手を使っている
医者等の高額所得の自営業者が国民年金払わないのも納得できるよ

自分の損得計算だけを考えて払わない事を正当化するカスは死ね
努力もしないで恩恵だけを享受しようとするカスに生きる価値なし












ああ？俺？払ってねーけど？

賦課方式＝贈り物制度とするなら資産がある人が受け取れなくするのは当然だ罠。
贈り物を資産家までもが受け取ってる今の制度で義務だ！払え！と言われてもねえ。
しかも法律で脱退するのまで認められてるのにどうやって痛い目に遭わすつもりだ？

国庫負担を更に増やして３分の２にします！とかするのか？ｗ

正社員なのに会社が厚生年金に入らせないところもあるしな

>>1
支払ってないカスがいるのか
まさに非国民だな
これで右翼だったら笑えるんだがｗ

普通に年金払ったら生活できないよ・・・orz
ちゃんと払うから、国で正社員か公務員の仕事用意してくれよ

助け合いの制度なのだから
所得の多い奴から多く徴収した方がいい

まあむちゃくちゃおかしい制度だな。
金を搾取されながら、子供うめ、結婚しろ、年金払え、全部年寄りのためだな。
戦後生まれの年寄りにヤル金はない。痛めつけられた記憶しかないからな。

ただ払えってほんと可笑しいよな
その前にハロワークから派遣・請負業を無くしてみろっ

派遣の最低雇用契約期間を25年にしてくれるなら払ってやってもいいぜ

住所変わった時に、市役所に
社会保険事務所に住所変更の連絡を自分でしなくてもいいのかと聞いたら
そのままでいいとか言うから、

社会保険事務所に連絡もせず、
払えないし、払わずに半年が過ぎた。


ほんとに住所変更の連絡しなくていいの?
払ってよという催促もない。
まあ、催促きても払えないんだけどorz

http://www.rr.iij4u.or.jp/~pay-out/2column-13.htm

パチンカスでも年金払ってるぞ。

払わないんじゃない！！
払えないんだよ！！
これがどれだけ惨めなことかこの状況にない人間達にわかるのか

>>368理屈は正しいが図の税金補填分が誤魔化しだぞ。
>>351を百回読み直そう。

年金って月2万近くかかるよな？
年収20万の俺がどうやって払えと？

>>1
＞免除などを含め、過半数が保険料を支払っていないという実態が

法定免除、申請免除を保険料未納者にカウントするなバカ
どこの基地外新聞かと思ったら産経かよ

＞国民年金の月々１４０００円を２５〜４０年払って３５０００〜６７０００円の給付。

３５０００〜６７０００円の給付はひどいな。
これじゃあ食費にすらならない。

約６割が年金払ってないなら、確実に破綻するよね。
将来どうするの？

いつまでも
あると思うな
余命と社会保障

>>374
ソースの何処にも、全体の６割が年金払ってないなんて書いてない
書いてあるのは56.1％の被雇用者のうちの半数だ（これすらかなり作為のある数字）

>>374
消費税を２０％にしてまかなう

おれも、今の年金制度には不満はあるが、利点と問題点の整理すら出来ずに議論してるのが多いんだよな（国会議員含）
賦課方式が攻撃の的になる事が多いのだが、
あらゆる金融手段の内で、物価上昇リスクを唯一回避出来る手段が、賦課方式を採っている国営の年金だけなのだよ
確定拠出型に移行したとすると、物価上昇リスクを個人が完全に負い、尚且つ賦課方式から確定拠出型へ移行する数年間は、
まだ年金支給されていない年代の、今まで納付した保険料を払っていなかった事とする必要が生じる

例えて言うなら、今までカードで給油してた人が、突然以後現金で給油するようなもんだ。その月は従来の倍の負担をする必要がある

>>374
公共自殺施設を作る
国民の寿命を法律で55歳までに定めて、５５で強制的に寿命を迎えさせる
今生きてる65歳以上の老人の人数を、数年内に10分の一まで減らす
の、どれかだな

>>368
えらく政府よりのサイトだな。
年金といい外交といい。

>>368
＞>>373
＞＞国民年金の月々１４０００円を２５〜４０年払って３５０００〜６７０００円の給付。

＞３５０００〜６７０００円の給付はひどいな。
＞これじゃあ食費にすらならない。

批判してるつもりのこのカキコみりゃ一目瞭然だろ、月々14000を25年払って35000
支払った25年と同じ25年間支給受けて月35000リターンなら、２倍遥かに超えてるだろ

無職＝無能

漏れは自営だけど年金を払ってないよ。

サラリーマンじゃない奴らは、払うべきではないよ。
日本人は政府に従順すぎるから舐められるんだよ。
反発するべきところは反発しないとな。

あと、節税という名の脱税も進んでやりますので、
よろしく。

>>384
海外移住した方がいいよ。一生海外に住むとかじゃなくて、部分的に
住む。いろいろ生活に事情はあると思うが…
うまくやると、税金をビタ一文払わない方法もあるし。

>>372
払ってない人が多いから将来ヤバいぞという記事だから含めて当然でしょうに。
脳になにか湧いてないか？

年金支払うやつは国賊

共済年金と別枠なのが気に入らない

払ってない人が多いから将来ヤバいぞだと？
全員が払っても将来ヤバいのが年金だろ。

>>384
俺も自営だけど払わない、税金なんか払い方分からなくて税務署いったら断られて
最近、登録して税金払えた。良く分からないけど申請しないと過去の分は払えないらしい。
ずっと払ってなくて　最近起業したことにしてやっと登録できたが
お陰で家買う時のローンが使えなかったｧｩ

うちは、恥ずかしい話、低所得で会社が社保完備じゃないから大変だ。
夫婦二人分の年金なんて払っていたら、正直やっていけない。
だから、妻の方だけ免除してもらってるが、この先も社保丁の無駄遣いが止まらないなら、払うのやめるかもしれん。

将来国民年金を貰いたい奴だけが、保険料を納めればいいんじゃないのか？

・支給額が納めた額より少なくなると嫌だから払いたくない
・どうせ無駄遣いをするんだろうから、納めたくない

なんて人にまで強制させる意味が判らない。

こんなとき
リーマンやってんのが
馬鹿馬鹿しくなる

老人は払っている若者に感謝しろ

歴史上、日本は、放置すると、悪政が、蔓延する、特性が、ありますので、ご注意を。

将来年金いらない、だから払いませんって一筆書けば
払わなくて済む制度にしてくれないもんか。
全然アテにしてないんだし。

どうせ俺がもらう頃には75歳で支給開始とか
フザけた事態になってるんだろ。

>>394
全然足りないって文句言ってます。マジ憎い。んでもっと子供作れとかそんなんばっか。
私はもらえる頃には80歳で支給開始とかそんなのを予想しています。
少し前サライか何か見たら、年金と株式で年収１千万のご夫婦がいて、なんかため息。

もう年金と保険料は全額企業が払うってことでいいんじゃない？
フリーターも含めて全部企業負担。
これならとりっぱぐれないよ

>>366
いい案に見えるがそれでも払わない方がいいよ。
最低雇用期間を45年としても払わない方がいい。

国民年金のみならば、絶対に払わない方がいい。
厚生年金でも微妙。むかつくけど。

なんで年金が増やすことじゃなく公務員社宅とか建てるのに使われるんだ？

３号の泥棒を何とかしろよ

45年間掛け捨てで払い続けるより
その額積み立てて自己運用した方が儲かりそうだもんな
払える人でも払いたくないってのが皆の本音じゃないの？＞国民年金

なんだよ
年金も払ってないのかよ
愛国心持てだの日の丸、君が代に敬意を払えって言ってるクソウヨのＩＤが有るじゃないか

クソウヨにはやっぱ北朝鮮がお勧めだな

>>403
オマエラの仲間札幌市長とか払ってなかったじゃん
弁護士やってたのにさwww
他にも払ってねー弁護士だったやついるんじゃねーのか
在日朝鮮弁護士とかさ?
仕事もねーのにどうやって食っているんだコイツラ

こんな２万人の天下りに６兆円も税金投入しているから、いくらがんばっても
日本は良くならないんだ。　　国民一人５万円、家族４人なら２０万円が
流れている計算だ
税金投入】

国家公務員天下り2万2000人　補助金5兆5395億円　衆院調査局調べ[06/02/16]
1 ：窓際店長見習φφ ★ ：2006/02/16(木) 01:04:34 愛 ID:??? ?#
　公益法人や独立行政法人などに役職員として「天下り」している国家公務員が２万２０９３人
に上り、国からこれらの団体へ補助金などとして交付されている税金が５兆５３９５億円
（２００５年度予算）に達することが１５日までの衆院調査局の調べで分かった。

　各府省庁に関係の深い公益法人などが天下りの受け皿となり、巨額の税金も投入されて
いる実態があらためて浮き彫りなった。防衛施設庁発注の官製談合事件を受け、与党内
でも再発防止策に関連して天下りへの規制強化論が出ており、今後の議論に影響しそうだ。

>>401
3号の泥棒対策に女性税なんかどうだろうか

女に女性税の納入・兵役・出産の義務を負わすべき2
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1147866291/

つーか、無職なら払わなくて良いわけだが。
その申請してないから、「未納」扱い。

本来払わなくて良い無職除けば、
ひょっとして,未納率

自営業 > 非正社員

じゃね？

普通に派遣社員や契約社員も厚生年金に加入できるようにすればいいだけだと思う。
収入的には正社員とそれほど差はないし。

>>407
3号 > 自営業 > 非正社員
だろ

で支給を見ると
自営業 払ってなかったら貰えない
非正社員 払ってなかったら貰えない
3号 しっかり貰っちゃいます

あとおかしいのは、免除している人も「納付率」の母数に加えている事だな。
社保庁が払わなくて良いと認めたんだから、省くべきでしょ。

>>408
派遣を常用契約する気なら違法だろ？
やつらはいつでも解雇できるしそうしてる。

派遣にしたほうが儲かる計算でやってるんだから、年金問題などは分かりきった自業自得。
経営学の最適条件を言葉どおりに最適なものだと思ってた企業人は本当の馬鹿。

ここにもｲﾊﾟｰｲ居るけどネットに接続できるヤツが払えないと言っても説得力無いんだよね
貧乏なのに携帯とかパソとか変だろ？
とりあえず通信費を無くせよ

今の通信費だと3か月分くらい溜めないとだよ？
電気料金いれてもどうだろうなぁ
家賃の安いボロアパートはどんどん壊されてるしな

こいつら田沼時代の悪代官とDNAの配列が一緒だな。

>>413
ネットの接続費用なんか月3000円じゃん
国民年金も3000円くらいにしたら寄付だと思って払ってやるよ

>>416

つか、今受給してるジジイどもは今の物価でいう3000円すら払ってないがな（ｗ

>>413
なんでそこまでしてネズミ講にカネ払わにゃならんのよ
どうせ公務員が使い込んじゃうしまともに運用できないなら任意の制度でいいと思う
てか俺釣られた？

年金は詐欺なので年金制度自体禁止

今まで支払った年金は一切返しません。
社会保険庁職員からは全て使った金額+今まで支払った給与を没収します。

>>411
＞派遣を常用契約する気なら

うちのことだな

>>416
携帯は必需品だよ
日雇い土方でも仕事の依頼は携帯だからな

ネズミ講乙

◆ 庶民の痛み苦しみが分からない世襲政治家 ◆

　小泉だってそうだ。安倍と同じく一族３代の政治家。税金で食ってきた。当然払う
べき国民年金も支持者の会社の「ユウレイ社員」として払ってもらい、バレると「人
生いろいろだ」と居直った。

　格差についても「格差がない社会の方がおかしい。悪いことではない」「成功者を
ねたみ、能力のある者の足をひっぱる風潮は慎むべきだ」などと答弁している。学用
品や修学旅行費が払えず、就学援助を受けている児童が１２．８％もいることなど、
どこ吹く風だ。

　政治アナリストの伊藤惇夫氏が言う。

「安倍さんや小泉さんを含め、２世、３世議員の多くは代々、税金で暮らし、リスト
ラなどで失敗した経験がない。だから、痛みや苦しみなんて分からない。政治家とい
うより、家業としての『政治屋』です」

　トップがこれだからか、側近やブレーンも似たような輩ばかり。小泉改革を推進した竹中平蔵は著書で
「税金は国民が一律に負担する人頭税がいい。国に守ってもらうのは（金持ちも貧乏人も）等しいから」
と書いている。庶民の増税の痛みなど知るよしもない。

安倍のブレーンの中西輝政・京大教授に至っては
「少子化を憂う必要はない。格差社会が広がればコンドームが買えない人がでて子どもはすぐ増える」
と言っている。

　こんな連中に皮膚感覚で格差社会の実情は分からない。格差対策が絵に描いた餅になるは当然だ。

パソコンを遊び道具だと思ってる人間　>>413

老人は　「自分たちが積み立てたものを支給してもらっている」　と勘違いしているからな。
賦課方式によって現役層から吸い取っているという自覚がない。
当然、現役層に対する感謝の念など起こるはずもない。

こんな将来破綻することがミエミエなモノに
給与から自動的に差っぴかれてるならいざ知らず
正直に申告してカネ捨ててる奴がいたとすれば
あとちょっとで受給できる年寄りを除けばとんだマヌケ野郎だな！

厚生年金が高すぎるんだよ

なんなんだよ2万越えって
若年の俺が月に2万って金貯めて買う嗜好品を除けば家賃より高いぞ。
（家賃会社と折半のため）

今の老人どもが俺等の時はそんなに払ってないだろ。不公平だ。

これから退職した団塊の馬鹿どもにも給料泥棒される若い連中が不憫でならん。

団塊は企業年金もあるから工場作業者クラスでも、年金と失業保険でセレブ生活を送れるね。

だってさ〜、まともに全額はらっても、
厚生年金の半分しか貰えないんでしょ。
アホくさ

自営以外の給与所得者は全員厚生年金じゃないとおかしくない。

この先日本はどうなるのやら…

もうアメリカの植民地になったほうが幸せになるんじゃないかなあ

マスコミの解説が非常におかしく、世論を間違った方向に誘導している。国民年金を始め、
公的年金は「国民の義務」ではなく、「国民の権利」である。国民年金には、納付額の半額が
国費から拠出される。さらにこの国庫負担額は将来、倍増されることが決まっている。つまり
年金の加入者が増え、納付額が増えれば国庫の負担が増える仕組である。
したがって長生きすることが確実なら、国民年金を納付した方が絶対に有利な制度である。
そして未納者がいてもいなくても、納付した人に対する給付額は変らない。

厚生・労働省は、未納者が増え、将来無保険者が増えると、生活保護などの他の社会保障
費の支出が増えることを危惧していると考える。だから「義務」と言って年金の納付を促して
いる。
むしろ将来ホームレスになる心配のない資産家や政治家には国民年金を払ってもらわない
方が、それだけ国庫からの支出が減り、国庫負担が軽くなる。つまり資産家への強制徴収は
矛盾した行為である。
ttp://www.adpweb.com/eco/eco343.html

だから、基礎年金は税制度にしろ。所得比例部分はなくせ、民間に任せろ！

保険料負担を嫌がる企業に対して強い態度を取るべきだ。厚生年金に加入できる
条件をもっと緩和してパートの多くが厚生年金に加入できるようにし、違反した
企業には厳しい措置を取れ。

そりゃそうだわな、払ったら今日の飯代が無くなるもん

国は国民年金より厚生年金の方が支給額が多いことをもっと宣伝すべきだ。
そうすれば目先の手取り収入より将来の年金支給が有利なことに気づき労働側
から積極的に厚生年金加入を希望するようになる

3号をなくせばいいじゃん
イヤなら1号に入らせればいい

そんな小手先の処置で年金が上手くいくわけないじゃん

でも結局小手先だけで解決しようとする・・・

制度初期化
全額返納(払った分だけ)
社会保険庁職員全員クビ
職員が使い込んだ分は職員がすべて負担して返還させる(役職が高いほど負担率を上げる)


以上　俺がこれで立候補したら一票入れてくれ

まずは、消費税率を上げることだ。

江藤隆美元総務庁長官「あのなー。議員年金などというのはね、考えてきたことがないのだからある日、突然言われると極めて不愉快」
江藤氏                   「７００万そこそこの年金を差し上げたからといって、その３分の２は国民の税金だよと。それぐらいのね政治家に対する敬意を表しても悪くないと思うよ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/004.html

塩川元財務大臣「納めた保険料から返してもらうんだ」
記者                 「その保険料はもとは税金ですよね？」
塩川元財務大臣「何が税金ですか！報酬から保険料を引かれとるんだ！」
記者                 「報酬も税金ですよね？」
塩川元財務大臣「（報酬が税金なら）公務員全部そうじゃないか！労働に対する報酬ということと違うのか」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/003.html

塩川元財務大臣　「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者　　　　　　　　 「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣　「そんな低いですか？　１年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html

記者　　　　　　　　 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣　「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
　　　　　　　　　　　　　（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ

>>443
死ねバカ

>>444
なんともまあ・・・

なんでこの問題を政治屋は放置しているのか全く理解できない

>>445
なぜ?
消費税を上げるのは、既に規定路線である。
さらにいえば結果的に平等となる(と少なくとも俺は考えている)。
反対の意見があるというのは分かるが「死ね」とか「バカ」とか言われるような
そんな暴論とはとても思えない。

バイトは給料から天引きするって決めればいいのに

>>448
法人税上げればいいじゃん

>>448
収入より支出が上回ってるから赤字になる。
支出を減らせばいいだけ。

ダメ人間年金に改称しる

>>450
「法人税をあげればいい」というのも一つの意見だとは思いますよ。
しかし、法人税の徴収額は景気によって変動も大きいし、税制の仕組みも難しく、
脱税まがいのことも消費税に比べて行われやすい。
消費税も(問題はあるが)、広く多くの人が負担するという年金の考え方からいえば
もっとも好ましいと考える。
少なくとも定額保険料に比べれば、消費金額に応じた税制は逆進性が少なくなる。
まあ、厚生年金保険料分も消費税にしてもいいかもね。
その場合には、法人負担分は法人税に上乗せかも。

いずれにせよ、そんなに「消費税増税」が「バカ」とか「死ね」といわれるようなものとは
思えないってこと。

税率はあげてもいいから取得税を下げてもらいたい
そしたら使うからまわるじゃん
月１０万もとられりゃ金使いたくもなくなるわ

>>453
物品税でいいじゃん
庶民にたかるな 金がないんだから

>>450
それは結局従業員と消費者に跳ね返るだろｗ

>>450
奥○さんが脅してくるから無理です

支払わないじゃなくて、



支　　　払　　　え　　　な　　　い


貧乏人いじめ、やめろｗ

>>455
「物品税でいい」というのも一つの考えだとは思いますよ。
物品税のような個別消費税が好まれないのは、課税非課税の判定が難しいことにも起因する。
何が必需品で何が必需品ではないかということが。
何かいい案でもありますか?

「庶民にたかる」という話ですが、これは税負担の平等の「平等」とは何かという話でしょうか?
(「たかる」のはどちらかというと低所得層(つまり、金持ちの金をよこせと主張)ですから、本来の意味で
金持ちは庶民にたかっていません。だから、「平等」の話と解釈します。)
平等とは何かというのはそもそも決着がつかない問題で、それこそ常に議論されています。
普通、「金持ちのいう平等」は「俺が稼いだんだから俺のもの」で「貧乏な人のいう平等」は「稼いでるん
だから再配分しろ」であって、結局自分が得をするものを平等という感じですね。
あなたの場合がそれかどうかは分かりませんが。

どうせお役所ってのはどこもかしこも捨てる程金持ってるんだろ？
何が税金ＵＰだボケテメエラの不正所得カットしたら税率半減させて尚おつりが来るわ

法人税なんていうのは景気のいいときはがっぽり入ってくるが、赤字決算続出
となるとこれほどあてにならない税源はないな。それに国際競争力に負けたら
元も子もない。

>>453
いいえ、消費税増税はバカしか言わない。
株式会社は従業員が働き国民にサービスを提供し
株主（国民）の金を増やして株主（国民）に配当を出す。

国は公務員が働き国民にサービスを提供し
納税者（国民）の金を減らしてする。納税者（国民）にさらなる税金を要求する。

障害者になった時用に払ってるけど、もう払いたくないなと思う今日この頃。

>>459
物品税の一番大きな問題は、税がすぐに消費に跳ね返ること。
そして、税負担部分の殆どが生産者負担になる事(高級品の需要曲線を考えれば分かる)。

>>462
そうですか。よかったですね。
で、消費税がなぜいけないのか、意味が分かりません。

>>459
10万円以上のものから累進で課す

お前らいっぺんでいいから深夜の東大赤門前の１７号一ヶ月監視しててみ？

何をやってるのか解らないが、とりあえず掘って戻して掘って戻してを毎晩やってんだぜ？
しかもずーっと同じところ

無理矢理税金つかって予算ふやしてるところは、何一つ改革されてなんかないわ

ヨロッパみたいに孵化価値税がいいよ。

それと、タバコ税を上げて一箱千円くらいにしたらいい。

日本国民やめる方法ないですかね？

>>466
そういうのがうまくいかないのは、ちょっと考えれば分かると思うけど…。

源泉徴収とか年金とか戦時社会福祉体制の名残りだから。
一回やめてみたらよいわ。カタストロフィー起きて
申告して税金出さんと国も持たんし、自分ももたん
ことに気づかんと、馬鹿はなおらん。

おれはできるだけ税金を払いたくない。しかし天引きされるんじゃどうしようもない。
消費税なら支出を抑えれば払う税金も少なくできるから、消費税がいい

>>469
国籍を離脱するのは自由ですよ。
受け入れてくれる国があれば、できます。
結婚を利用するのが一番簡単だと思います。

>>468
タバコは百害あって一利なしなのは確かだけどなぁ。
と、禁煙半年目の俺が言ってみる。

タバコ税と酒税は低すぎな気がせんでもない。
５倍くらいでも問題ない気がする。
あんなもん、摂取しなくても死にゃぁせん。

>>465
>>462を読んでわからんのかバカが！
人から預かった金を増やせない企業には誰も投資しないし、
投資を強制されるべきではない。
人から預かった金を増やせない国には誰も投資しないし、
投資を強制されるべきではない。

税収を増やしたいなら公務員が働いて増やせばいいということだ。

＞支払えない

おれもそんな時代があったから良くわかる
払ったら飯も食えない、路上生活者にでもなろうかって連中は沢山いる
税金食い潰す寄生虫よりまず自分を救わなきゃならない連中がな
そんな連中を逆さに振って金巻き上げた後は一体どうするんだ？氏ねと？
制度も融通きかなすぎる、あんな免除や保護制度が今時どう通用するのかと
逆にどう見ても免除や保護の対象にならなそうな奴がのうのうと金を受け取り自適な生活をしてる
どう考えても糞だ、おれも本気で支払拒否したい心境だよ

>>473
結婚はたぶん無理ｗ
オススメの国とかありますか？国籍とりやすくて生活しやすい国

私の周りの自営業者は払ってないなー。そんな破綻するに決まってるもの払う意味がわからんと。
消費税なら今よりも強制的で楽なのに。

>>475
何をいってるんでしょうか? 変な人ですね。
国は企業ではありません。税金は投資ではありません。

あなたが、国(公務員?)を嫌いなのだけはよく分かりましたけど。
もしも他人と議論をしたいなら、相手を説得できるだけのものを
まず、身につけましょうよ。
実現不可能なことや、意味不明なことをわめいていても、
誰も聞いてくれませんよ。

>>476
生活保護は別ですが、保険料を免除してもらった場合は、給付分が1/3になるんですよ。
ちなみに、1/3は国庫負担分(税金で払ったとされる部分)です。

消費税上げて所得税下げたら金を使わなくなる

>>479
本当にバカだなお前は
自分に理解力がないならそう言えよｗ
収益の上がらないことは無駄なこと

そういや、国民年金対象者ってどんくらい？

ちなみに、俺は厚生年金。

ところで物品税や法人税がダメでなぜ消費税ならOKなのか。
消費が落ち込むのは目に見えてるだろ。
ただ庶民から取りたいだけか。いじめか。

あーあ、卑しいね。
高々国民年金の掛け金くらい払えよ。
大人なんだろ。

ま、いずれ年金原資の補填のために
直接税、間接税とも増税があるだろうからな。
そん時受給資格がなくて、とられ損にならないように
ご注意あれ

>>482
国民年金の第一号被保険者という意味なら、二千数百万人じゃなかったかな。

>>478
馬鹿だなぁ、所得が低い場合は免除申請出せば良い。
免除が受け付けられれば、「保険料を１円も払わなくても基礎年金の１／３(将来は１／２)」は給付受けられるのに…。

>>482
俺も厚生年金
月に2万越え 腹が立つ また10月に上がるだろ ふざけんな

年寄りの笑いを見ると更にむかつく

>>474
少量の酒はコミュニケーションと健康のためになるが、たしかに
酒税はもっと上げていいね。
あとは宝石、ブランド品、3000cc以上の車かな

他には、生活保護を不正に受給してるやつとか、能無しをコネで採用してる役所を
無くすことだね。

会社勤めしていながら国民年金に加入している者が多すぎる。これは国が面倒を
見るのではなく、会社が面倒を見るべきだろう。社会保険庁の民間化よりまずこの
点の民間化を推進しろよ

>>477
タイはどうだ？

あそこは、リタイヤした日本人が多く移住してる。

>>473
レスありがとうございましたm(__)m
暮らしやすい国自分で探してみます（って　どっから手を付けていいのやらｗ）
そのまえにダメ元で年金廃止のデモか選挙に立候補してみようカナ？（冗談ですｗ）
でも、来年の参議院選挙は必ず行こうっと

>>15
good!

平成17年から国民年金は月額16900円になるよ

ﾉｼ 俺も厚生年金
ったく、給料安いのに万単位で持ってかれるとは。

自分で運用したほうが遥かにマシだ。

まさかおまえら払えないといいつつ携帯持ってたりしない？

>>487
俺も厚生年金。
健康保険料+厚生年金保険料+雇用保険料で45000円もとられてる。

自分も厚生年金orz
年金て、どの保険や投資より詐欺くさい。

日本経済が許容できる範囲内で消費税率を上げていけばいい。それと消費者
は国内だけではない。膨張している海外の膨大な消費者がいる。

厚生年金って、国民年金と同じ金額で、倍もらえていいじゃん。
漏れはフリーランスだから、老後はどうなることやら。

>>496
しゃれにならないよな
この分を貯蓄や株に回せられればいいのに

払うわけないだろ。もらえもしないものをｗ
バカじゃねーの政府ｗ

>>490
アリガト　今度調べてみます
ヤボ用があるので落ちます、このレス勉強になりました。
続くとイイですね

日本が皆さんにとって良い国になりますように！

おまいら、もちつけ
公務員から公務員税取ろう。
でも多分すぐに補助金や手当て出て前より多くなるよ、塩川前財務大臣も言ってじゃん

世の中、不公平、庶民と一緒にしないでくれと

毎月100万以上使うんだって

>>499
いつから、厚生年金と国民年金(基礎年金)は(保険料が)同じ金額になったのですか?

年金も払わん、税金も払わんヤツが
２ｃｈで他人を国賊呼ばわりしているんだなあ。

厚生年金なら年金でなんとか生活できる。しかし国民年金では無理だな。
だから厚生年金にできるだけ加入した方がいい

東京のバイト　850*8*21*12=1,713,600-税金-健康保険料-国民年金保険料
東京のなまぽ (84,320+家賃53,500)*12=1,653,840+医療費等タダ

これ見直すのが先

そりゃ2年前に100年安心とか宣伝しておいて、
安倍に「給付水準が現役世代の５０％は無理だが４６％はまだ大丈夫」
とか言わさせてるレベルじゃ信用なんてないだろ。

　　数年後は免除申請も都道府県のレセプトセンターまで郵送しないといけなくなるしね。

>>504
厚生年金保険料の内の雇用主１／２負担の事を言ってんだろうよ。
確かに厚生年金の方が国民年金よりお得なのだから、そう突っ込むな。

>>499
半分は法人が払ってくれてる事考えたら
リーマン辞めないほうがいいかな

ってことは、小泉政権の　身から出た錆　ってことだね。
非正規雇用を増やした結果だから政府に責任があるんじゃん。

>>509
そんな意味には見えないがなあ…。
まあ、厚生年金は、特に配偶者が第3号被保険者になっている場合に
さらに得だ。

法人作ってる人に「保険料全額払うから、厚生年金入れてね」って言えばいいんじゃないか。
またはペーパーカンパニーを作って。
業務実態の有無なんて、首相クラスがどうでもいいって言ってるんだし。

江頭0:10（　ﾟдﾟ)さん？

ごめん間違えた、
でもリーマンて、得だと思うよ、いろいろ。

保険料払いたいから就業日数増やしてくれって言ったら
保険料支払い逃れたいらしく却下されました。

将来年金制度が破綻するが、かなり小額だけど厚生年金はちゃんともらえると思う。
ただ破綻しても公務員の共済年金は厚生年金と比べてかなりもらえるだろうと思うのは俺だけ？

漏れのとこは４０１ｋだから将来貰える額は円単位で確定済み

>>517
破綻する頃はそれらは統合されてるよ。

>>512
そうだね。
それにしても、国民年金の足りない部分は厚生年金から補填してるんだから、
厚生年金に入ってる人に取っても、国民年金の空洞化は無視できない問題だね。

まあ、正直なところ、年間300万人非正規雇用が増えてる（正社員が減ってる）んだから
しょうがないんじゃないかね。非正規雇用の全員が全員厚生年金に入らないとかは言わないけど。

国民年金になった人らの5割が払わないのを選択したとして、年間150万人ずつ未納者が増えるんでしょ。

>>512
本人は得してないじゃん

消費税増税をすると言う事は全員加入制度を認めた事を意味する。
即ち今まで未加入者だった人に給付する事も意味する。
もしも給付を怠ったならばモラルハザードが起こるのは必至。

で消費税賛成論者はどうやってモラルハザードを起こさずに制度を持続させるつもりなんだ？
それとも全員に給付しても制度が持続できると思ってるのかね？


こんな議論、既に数万回行われたが未だに消費税増税を推奨してる奴は上祐さん並の知能だな。
アホなんだからほんま自殺したらどうだ？

>>518
ﾅｶｰﾏ。

日経爆下げしないかなーと思いながら
ほとんど外債だけに積み上げる日々。

>>519
だといいんだけどな。ただ統合の件って80年代くらいから議論されてなかったっけ？
で結局このまま何もなしでしょ。信用できないんだよな。
厚生年金はグリーンピア、厚生年金会館とか虐めを受けてるのに
共済年金だけ虐めを受けることなく手堅く運用されるなんて許せない！公務員はマジでずるい・・・

>>522
普通は、世帯で単独の家計を営まないので、
結局本人も得をするのです。

>>523
消費税に切替えた時点というのが存在するので、
それ以前の部分は払った額に応じて給付すればよい。

>>517
月一万円でも、
支給してます！年金制度は間違いじゃなかった！
とか言いそうだもんね

>>526
で離婚されて妻だけ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>527
江角まきこも言っていたよね。
「年金が支給されないなんて、誰が言った！？」


月に１０００円でも支給されれば、嘘じゃないしなｗｗｗ

日本の年金制度には誤解がある。たしかに国民年金においては、掛け金の半分相当
額が国庫から拠出されている。一方、厚生年金は全額民間の負担になっており、国庫
の負担がないと思われている。しかし厚生年金保険料の企業負担分は税務上損金に
なり、その法人税相当分の税金が投入されていることと同じである。また従業員も所得
税務上、厚生年金の保険料は所得から控除されており、これについても実質的に税金
が投入されていることと同じである。また共済年金にいたっては、厚生年金の企業負担
分に相当するものは全額税金で賄われている。ちなみに米国の公的年金制度では、
課税後所得から積立がなされている。

厚生年金は、民間の中でも規模の大きな企業が中心になっている。しかし大企業は、
厚生年金保険料の負担を価格に転嫁することが可能である。つまり一般の消費者は、
大企業の従業員の厚生年金の保険料を一部負担しているとも考えられるのだ。ところが
あるテレビ局の記者は、厚生年金の積立金の一部が国民年金に拠出されていることを
捉え、自分達が国民年金未納者の負担を行っており「我々は犠牲者」と憤っていた。
大バカ者である。
しかし国民年金も払込み額の数倍の年金の支給があり、年金未納者が多いほど、将来
年金の受給人数と受給額が減り、年金財政は楽になる。
ttp://www.adpweb.com/eco/eco393.html

まあ、34年の国民年金とか48年の通算年金法つくるときに、
5年年金とか10年年金とか、「おいおい今まで払ってこなかった人間にそれでいいのかよ」っていう
モラルハザードは政府も何回か行なっているので（あんまり知らされてないけど）、
未納で40年過ごしても、選挙とかでネタになれば、すぐにこんなアホな手を作ると思う。

そのうち保険料払ってない奴が年金よこせと暴動起こす予感
もはや朝鮮人レベル

>>523
ん！？今まで未納だった香具師から強制徴収するようなもんなんだから、
何か問題でも∃の？

年金を統合しても社会保険庁のようなアホに年金資金を全て任せられないよ。
年金資金だけは分散してお互いに運用を競わせればいいんだな

採算度外視の赤字建物たてて吸い上げた金で飲み食いして余ったら燃やす。
だから払いません。

>>528
払っているときに、同一の家計を営んでいれば、
妻だけ得とかそういうものじゃないでしょ。

年金は共産主義制度である。
国が老後の生活、全ての面倒見ると言う事は全ての私有財産を管理すると言っても過言ではない。
全ての財産を管理するとは財産私有そのものを否定する事を意味する。

共産主義とは財産の私有を否定し、すべての財産を共有することによって、平等な理想社会をつくろうとする構造を言う。
健康保険のような生活の一部を保障する福祉制度とは意味が違う。


即ち年金を受け取らない人こそが資本主義国家においての成功者である。

>>1
>>国民年金加入者のうち56.1％が非正社員

そりゃそうだろ。
正社員の殆どは企業年金だwww

>>423
＞安倍のブレーンの中西輝政・京大教授に至っては
＞「少子化を憂う必要はない。格差社会が広がればコンドームが買えない人がでて子どもはすぐ増える」
＞と言っている。

ちょっと待て。これ本当か？
本当だとしたらイカれてる･･･

>>538
もともと、自営業者のためだったから非正社員・無職が56.1%と言うのが驚きになってる。

>>536
支給も考えないと意味ないでしょ

払わないと何で時効になるんだろう。社会保険庁が時効を援用しなければいいだけの
話じゃないの。
ちゃんと遅延利息つけて払えば納付できるようにして欲しい。

公務員が一般人の国民年金と厚生年金使い込みしてんの


早くどうにかしろよ。

一般庶民だけ痛みを伴う改革はどこまで続くのかのぉ。

>>541
なんで?
本来払うべきお金を、就労中に払わずにすむので、
その後、離婚したとしてもその時の分は得をしているでしょ?
離婚で、厚生年金分も半分持ってかれるかも知れないけど
それは第3号被保険者とは別問題。

いずれにしても、離婚しない場合の方が多いのだから
多くの場合には得をしている。
そんな議論は意味がないと思うなあ。
なんで、そんなに拘ってるの?

質問なんだけど、今月の給料から社会保険料と厚生年金保険料が改定とかいって、全部で１万円ぐらい値上がりしてるんだけど、みなさんもそう？スレ違いですいません…。

>>465
月収10万の奴が１万税金に盗られてみろ、死ねと同義だ。

厚生年金に加入しているサラリーマンで企業年金にも加入している者は３割にも
満たない。福井日銀総裁は厚生年金のほかに企業年金にも加入していたから高額の
年金を受給していた

>>545
年金折半法が通ったら増えるだろうな 離婚
本来払う分って、妻の年金かよ　妻の金で払えよ

>>549
だから、家計を妻とわけたいならわけろよ。
妻の分を妻に払ってもらう場合なら得をしないさ。

家計が同一なら、と前提をつけただろ。そしてそれが普通だろ。
特殊ケースの話はしてないよ。
ちなみに、法律上は厚生年金保険料に関して、夫婦で負担したものと
規定したんじゃなかったかな。

>>550
ケッ、結婚なんかするもんじゃねーな

今は自殺者3万だけだけど、消費税上げたら餓死者でるね。間違いない。

厚生年金保険料は毎年０．３５４％ずつアップし２０１７年度に保険料率
１８．３％で固定される

正社員でも43.9％払っていないんだな・・・・。
あ、厚生年金で天引きされているから、自営の人間かな。

グリンピアの責任追求はまだ？そっちが先だろ年金食いつぶした責任者の背任容疑での逮捕がそれとも何も無かったって逃げ切るつもり？

>>551
実際に、結婚したがらない男が増えているシナー。
女も増えていたが、最近になって減ってきたらしい。

結婚って男にとってデメリット満載だもんな。
裁判もことごとく女に有利な方向の結果しかでないし。無理ねーよな。

もう破綻だろこれ
払う奴がアホかも

>>556
誰かさんみたいに妻の分も払わされるのに、それを当然として結果的に妻の分が控除になるからお得だろって言うのも出てくるしな
あほかｗ

１０万円の消費支出があったとしたら２％の消費税率アップで２０００円
の負担。携帯電話の通話料を削ればいいんじゃないのか

>>558
俺のことなんだろうが、
「妻の分も払わされる」というか、「(第3号被保険者分を)払わなくていいんだよね」という話をしてたんだが…
何か、勝手に曲解して変な事いわれてもなあ…。
制度を理解してる?

そりゃ、給料が安くてギリギリの生活をやってるものが
貰えるかどうか、貰えるまで生きてるかどうか分からない
信用できない年金の為に1万3千円も払えるかよ。
俺は派遣社員で生活が苦しい中、未払い分も合わせて
月に２ヶ月分の年金と２万円の健康保険料の合わせて５万以上
も払ってる。
おかげで生活は苦しく税金貧乏だよ。

もう国民年金は廃止しろよ。
どうせ払いたくないんだろ。

厚生年金と公務員共済だけでいい。

>>582
公務員共済はいらね。
つーか、今までの税金の損失分を
こいつらが生涯支払うべき。

>>562
払わせなかった分、無年金者に対する生活保護の金がどばどば必要になるぞ。

>>560
その制度が現行に合ってない、負担するものが固定しているってスレだろ

>>565
制度があっていないのは賛同するが、
それで、いつ俺が
「妻の分も払わされるのに、それを当然として結果的に妻の分が控除になるからお得だろ」
なんて書いたんでしょうか?
ということを主張しているんですけど。
制度の悪さについて議論するのは分かりますけど
いっていないことを勝手に批判するのはやめてくれますか?

もういっそのこと徴収・積み立てをやめて全部税金で賄えよ

グリーンピアとか厚生年金会館だとか、国民の福利厚生を大義名分にして
土建業者に甘い汁を吸わせた罪は重い。もう絶対にしませんという誓約書を
阿倍晋三に書いてもらわなければな

公務員が使い込んだ厚生年金と国民年金の着服横領金って

当然共済年金と議員年金で弁償すんだよな？

>>569
もちろんです。
横領した金は横領した人間が返済します。

消費税を１０％まで値上げして支払った人には補填、支払わない人にはただの増税
無年金者は家財道具を売り払って再チャレンジ！！

無職の場合は払わないんじゃなくて払えないんだろうに

６０歳まで働いたらカラダはボロボロだよ
年金受給額減らして受給開始を６０歳に戻してくれよ

公務員の給与に４０兆円も使ってるから社会保証の不安なのであり
公務員のボーナス平均８８万円とか、やめれば日本経済は良くなるよ

キャリア制度も廃止すれば官僚の質も良くなると思う。実績にすれば
いいのじゃ

>>573
はい、死ぬまで再チャレンジして頑張って！！

>>573
障害あるわけでもないんだろ？

たった２万人の天下りに６兆円の税金を投入。国民一人５万円家族４人なら
２０万円になるのです。消費税にすると３％にあたいする
こんなことを許していて財務省は増税ですか？

【税金投入】
国家公務員天下り2万2000人　補助金5兆5395億円　衆院調査局調べ[06/02/16]
1 ：窓際店長見習φφ ★ ：2006/02/16(木) 01:04:34 愛 ID:??? ?#
　公益法人や独立行政法人などに役職員として「天下り」している国家公務員が２万２０９３人
に上り、国からこれらの団体へ補助金などとして交付されている税金が５兆５３９５億円
（２００５年度予算）に達することが１５日までの衆院調査局の調べで分かった。

　各府省庁に関係の深い公益法人などが天下りの受け皿となり、巨額の税金も投入されて
いる実態があらためて浮き彫りなった。防衛施設庁発注の官製談合事件を受け、与党内
でも再発防止策に関連して天下りへの規制強化論が出ており、今後の議論に影響しそうだ。

立つ鳥、後を濁さずだけど小泉は濁しに濁してサヨナラだな。
憐れ！こいつを支持したＢ層。

>>570
当然、共済年金を使わず、なぜか厚生年金で建てた公務員の宿舎の建設費も
利子つけて払うんだろうな？

>>564
自己責任でいいんじゃね。

減価償却拡大、法人税６０００億減税へ…安倍氏意向
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060924-00000001-yom-pol

早く一元化しろよ、ばか。

年金払わない奴は、国民保険にも加入させなければ良いじゃん。
知人の所は国民保険に入ってるけど、年金は払ってないそうだよ。

会社役員は代表訴訟で訴えられる。

役人は天下りで甘い汁。

民が飢えるのは上に立つ者がいるから。

２０００万人じゃないぞ。。たった２万人の天下りに６兆円の税金投入

たった２万人の天下りに６兆円の税金を投入。国民一人５万円家族４人なら
２０万円になるのです。消費税にすると３％にあたいする
こんなことを許していて財務省は増税ですか？

【税金投入】
国家公務員天下り2万2000人　補助金5兆5395億円　衆院調査局調べ[06/02/16]
1 ：窓際店長見習φφ ★ ：2006/02/16(木) 01:04:34 愛 ID:??? ?#
　公益法人や独立行政法人などに役職員として「天下り」している国家公務員が２万２０９３人
に上り、国からこれらの団体へ補助金などとして交付されている税金が５兆５３９５億円
（２００５年度予算）に達することが１５日までの衆院調査局の調べで分かった。

　各府省庁に関係の深い公益法人などが天下りの受け皿となり、巨額の税金も投入されて
いる実態があらためて浮き彫りなった。防衛施設庁発注の官製談合事件を受け、与党内
でも再発防止策に関連して天下りへの規制強化論が出ており、今後の議論に影響しそうだ。

払わないんじゃなくて払えない奴も多いんだろ

再分配きちんと考えろよ

>>577
天下りに交付する補助金のうち５兆円をカット。6000億は交付。
で、公務員の人件費をとりあえずは２０％カット。で８兆円が浮く。
足して１３兆円。
これで、消費税６．５％分。
つまり、消費税を１１．５％にしたことになるじゃん。
　
以上、問題解決。

公務員の退職金は３０００万円がザラだと中川政調会長が言っていたが
１５００万円で妥当だ。毎年退職金に３０００万円を何十万人にも
配っていたら社会保障に回すべきじゃ　

友達は年金も国保も払っていない。
頼られても知らねーよ、って感じだよね。

そろそろ無職の予定なんだけど
国民年金と国民健康保険って月いくら払うの？

わたくしは国民年金をびた一文払ってないのですが
払いたくなかったわけでは無く存在のそものを知らなかったのです。
国民年金を意識したのは26〜29歳の頃ＴＶで話題になったのを見てです。
そのとき親が払っているものだと思い、親に将来国民年金貰えないみたいよ的な
事を親に話ました。その時親はどんな反応をしたかは覚えていません。
35歳位になって払ってくれていない事をしり愕然としました。
親いわく国民年金は本人が払うんでしょとの事。

>>597
今からでも払ったほうが得。25年払えば受給0ではない。

>591　そんな中川農水相みたいなこといってもダメ。ってのが今の世論のながれらしいよ。
>590　国民年金は月13860円。国保はバラバラなので知らない。健康保険の任意継続とどっちが高いか調べたら。

>>590
年金13800円
国保去年の年収による

ここはたのしい動物農場ですね

>>590
年金13,860
国民健康保険　あなたの所得×保険料率

社保庁のやつは近いうちにいつか殴り殺される日がくると思う

年金は払えそうだけど
国保は高いんだよな〜

最近年金未加入になった
今日初めて年金振り込め詐欺と思われる電話が掛かってきた

適当に掛けてるのか、漏れてるのか、どっちだ

>>598
あなたの去年の所得2,500,000
独身

医療分
(1)(2,500,000-330,000)*0.077=167,090
(2)28,800*1=28,800
(3)24,600
介護分
(4)(2,500,000-330,000)*0.019=41230
(5)13,500*1=13,500

国民健康保険
合計
(1)+(2)+(3)+(4)+(5)=275,220
一月当たり275,220/12=22,935円

消費税を1000%引き上げて
100円を1円にデノミ(別口実で1ドル1円とか1ユーロとか)
んで 銭 等旧単位復活
所得税廃止、天引き廃止

全部一変にやれば、ぱにくってどうにかなるかもしれん
数字は適当なので詳しい人任せ

このスレの騒ぎようを見ると
ホント公務員って勝ち組なんだなって思う。

とりあえず、払わない前に
だめもとで免除申請はしてみる価値ありかと
大抵は親の収入で却下されるみたいだけどね

非正社員からすれば、将来のあやふやな年金よりも
今日の生活の方が大切なわけで
月収18万程度でボーナス無しが大半の非正社員が
一人暮らしをするのがどれだけ大変か・・・

今を生きるだけで大変な現実を
政府なり自治体の人間がどれだけ判ってるのか

俺の友人が５８才でリストラされて今月から念願の年金をもらった
４０年かけてもらった額１ヶ月換算で１３万円だって
おれは２０万くらいくれるのかと思っていたよ

だって８５才爺が自慢していたが月換算で３５万も貰っていると自慢していた。
年金もたいして払っていないし兵役に２年行ったとかでこんなに貰えるのか
と思いました。

下手すると俺なんか３５才だけど国民年金並になりそうな気がしてならん

>>60
まあ年収２５０万ある人だったら
国民健康保険、国民年金を払っても生活できるでしょう

問題は年収１６０万程度の人
１ヶ月の使えるお金が１０万円程度になってしまう
それから家賃や光熱費、通信費を引くと食費も含めて
１日で使えるお金が１５００円程度

月１８万円で１人暮らしなら余裕だろう。ただ気人口密度の極端に高い東京の家賃が異常に
高いのが気になるが。もうひとつ東京にはスーパーが少なく高い値段で買わされていることも。
あそれから携帯電話代に何万円も払ってるのも

>>604
オリックスの宮内みたいのが行革委員やってるからな
毎日新聞が「縦並び社会」って本を出してるけどそれ読んでみたらすごいこと言ってる

派遣だとか契約は雇用を創出してるから、そいつらにとってもいいことなんだってよ
今の若い奴はむしろ正社員にならなくてもいいって考えかたをしてるとまで言ってる
そんなん明らかに嘘だろ
正社員になりたくてもなれないやつなんてそこら中にごろごろしてるのに

>>608
今までと全然違う所から
新しい動きが出ないと駄目なのかもね

絶対既存の団体とは関わらないとかさ

ｱﾒﾘｶのＮＰＯなんてすごく効率いいから
その辺の組織論から動くと希望持てるのかな

まぁﾄﾞﾗｯｶｰの受け売りだけどなｗ

>>607
>東京の家賃が異常に高いのが気になるが
単身者なら東京の家賃は地方に比べて高くないよ。バス・トイレ同室の激狭ワンルームでいいなら分譲賃貸でも家賃４５０００円
くらいからあるよ。高くなるのは家族持ちの場合。

あとスーパーも東京がとくに高いということはないし、専門店は東京の方が確実に安い。
それよりなにより東京では軽自動車が必要ないのが大きい。
駐車場代が必要ない田舎でも軽自動車を所有するには１年あたり３０万くらいは必要だからね。

>>609
このまま格差が拡大して、それが固定化するとかならず治安が今以上に悪くなる
結局は高所得者に跳ね返ってくる
それを気が付かないと何時までたってもだめだろな

政府がきちんと「所得の再分配」という役割を果たさないとダメだ

>>610
うーん

東京　広島　福岡と住んだんだけど
正直、物価が九州は大変に安い

昼飯外食で５００円前後でご飯お代わり自由とかあるしね

鹿児島本線沿いだと不自由ないし
分譲賃貸３ＬＤＫ駅まで５分で６､５ﾏｿだよ

後、卵の値段とか東京と比べて明らかに安いよ

>>611
正直政府に頼ってると駄目かなぁって思ってるんだけどね

ささやかながら、自分で起業して
色々変えられないものかと頑張ってみている

はらえないと言ってるやつも、免除申請や納付猶予手続きくらいしておけよ。
選択肢は多くあった方がいいからな。

>>605
経過措置で生年月日によって満額支給される年齢が違う。満額支給されるまで
は報酬比例部分しかもらえない。このケースでは

>>613
そんなことないよ
それは強者の論理だよ

自由主義経済の社会ってのは必ずいわゆる負け組みは出てくる
それはもう構造的な問題だから仕方がない
そういう人たちを保証していくのは国しかないんだよ

安倍と中川の改革は、公務員リストラって言っていた
民間レベルまで下げるようなことだと思うな。

そうなれば社会保障や高齢化社会、少子化にもいいだろうね。

>>612
東京都心でも安い外食は安いよ
それに九州が安かったというが軽自動車無しで生活不便じゃないの？

>分譲賃貸３ＬＤＫ駅まで５分で６､５ﾏｿだよ
東京のファミリー物件が安いなんて言ってないだろ
単身者向けならそれほど高くないと言ってるだけ
時給も九州と東京では全然違う、軽自動車が不必要、単身者なら家賃も大差ない
どう考えても東京の方が暮らしは楽だし可処分所得も多い

>>616
それは判る
判るんだけど

ごく普通の能力の人達が喰えない状態っておかしいと思ってね
要するに、やる気があって幸せを掴みたい普通の人が
喰えない状態って変だと思うんだよ

それをなんとかするシステムを作りたいと

>>618　そうやって何でもかんでも東京に出てこられるから迷惑なんだよなあ

地場産盛り立てるとかしなよ。

>>618
東武東上沿線で６ﾏｿ越えるんでは？

ちなみに地方で単身で暮らした事あるかな
政令指定都市規模だよ

>>619
といわれてもそのシステムを作れる人たちは、そのシステムを望んでないからね〜。
なんとも難しい。

>>621
そんなに高くないよ。５万以内である。
俺は不動産のセミプロだから間違いない。

ひょっとしてテレビＣＭやってるような集客力強い悪質業者で探してないか？
賃貸物件はむかしから同じ場所で長くやってる物件に近い駅前の不動産屋さんで
探すに限る。

>ちなみに地方で単身で暮らした事あるかな
どちらにも住んだことあるよ。

>>619
すくなくとも今の状態では無理だね
流れに反するけど雇用形態を少しずつ改善していくことと、何度もいうけど所得の再分配をきちんとすること
この二点をやらないとどうしようもない

派遣や契約は中間搾取してる奴がいるんだからそいつらを排除するべきだと思うけどやらんのよなぁ

つうか、皆起業経験とか無いだろ？

悪いけどﾘｰﾏｿっぽい反応だねぇ
悪い意味でのﾘｰﾏｿね

自分で何も起こせない人の言い草ですな

>>624
>派遣や契約は中間搾取してる奴がいるんだからそいつらを排除するべきだと思うけどやらんのよなぁ

それを改革と呼んでるからなぁ。
土建のシステムを全業種に適用しただけだが（ｗ

>>620
>地場産盛り立てるとかしなよ。
地方の状況知らないだろ？
アルバイトは探せばあるが条件悪い。
１日５時間だけとで交通費自腹で時給６５０円とかはざら。
そもそも給料が実家暮らしでなんとか生活できる額をもとに設定されてるから
地方でバイトしても一人暮らしなんてできないんだよ。
いつか親は死ぬわけでそうなるといよいよ生活できなくなる。
それよりは若い間に東京へでた方がいいに決まってる。

>>625
起業起業いうけど起業したってみんなが成功できるわけじゃないんだよ？
むしろ失敗していくやつの方が多い

そういう失敗した奴だって最低限生きていく社会をつくらんといかんという事ですよ

>>628
生活保護を年間36万5千円にすれば最低限生きていけるだろ？

今、起業すれば成功すると思ってる能天気な学生が多いんだそうだ。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4334933912/sr=8-3/qid=1159101684/ref=sr_1_3/250-2152983-0061850?ie=UTF8&s=gateway
タイゾー化する子供たち The Wandering Students (単行本（ソフトカバー）)

派遣・請負をなくさないといけないと思うよ。
パソナの社長とかよくマスコミにでてくるけど、中間搾取のゴミが
よく偉そうな顔してでてくるよな、って思う。

>>628
企業して成功する奴なんて１割以下だろ。
とくに一時的ではなく生涯安泰レベルの成功する奴はせいぜい２％くらいでは？

失敗して投資額を失う（又は借金がの残る）　６割
細々と下請けのような仕事で食いつなぐ（所謂クソ自衛）　３割
一時的にでも成功　１割（長期的に生き残るのはせいぜい２％）

くらいの比率だと思うが

>>631
請負なんてリストラしやすくするためだけのもんになってるもんなぁ

派遣・請負無くせと言ってるのは共産と旧社会党系なわけだが、
選挙になると、この板では入れるなと騒がれてる。

リーマンの中でも格差が激しいのがきついなぁ。
非正社員と正社員がいるし、若者は20万くらい団塊のおっさんたちは50万くらい。

ﾊｹｰﾝに登録したら払う様にすればいいんｼﾞﾔﾏｲｶ?

>>634
＞選挙になると、こ

ここがポイント

>>635
非正社員はリーマンじゃないだろが・・・。

しかしまあ　すぐ独立なんかしてあげくの果ては倒産だろう。我慢して会社に
勤めていれば安泰だろうに。自営になって国民年金も払わないんではな。というより
不良国民年金納入義務者が増えるから独立するなよ

この前風俗嬢とした話。
「住民税は？」「払ってない」
「年金は？」「知らない」
「所得税は？」「知らない」
「月収は？」「１００くらい」

この５年間で小泉を先頭に安倍、竹中、飯島、宮内、木村等のサメ軍団と財界が
年金、福祉、医療、介護そして労働条件を食い千切ってしまった後の
残骸がこの有様だぜ。

格差社会が明らかになってきたね。
もう日本は暴動や革命がおこってもおかしくない社会になってるよ。
そのうちエアガンなんかも刀狩で没収だろうな。

普通なら暴動や革命がおこってもおかしくないのだが、
なぜか今の若者は靖国バンザイ天皇陛下バンザイだったり

このままいけばそのうち冗談じゃなくなるよ

>>638
営業や総務・経理の派遣なんかはリーマンに数えていいだろ？
飲食店のパートとかはなんとも言えんが…

予言
平成ええじゃないか騒動が起こる。

　　　　/ :::/::// 　 / /　　　　ﾉ　/ i　ﾄ､ 　 ヽ　ﾞ ､
　　　 / .:/:::::/: 　/../　　..::／,ｲ:ﾉ .ﾉ ,ｲﾊi::: i iヽヽヽ
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　　　 ! ::i:::::i:: 　　ﾚｼﾝﾗミ<"／／　ｼﾃﾐ;ﾒﾘ::,ｲ l:: ﾉ ノ
　　　 | ::i ::ri:::..::..|'　l::;;ﾞ '}　 　 　 　 l:;;ﾞ;:} ｿ:/i:ﾚ::/
　　　｜::l:::{ﾊ::::::::ｉ ､ゞ:;;'ﾉ 　 　 　　 ゞ;ｼ /ｲｲ:ﾘ/ 　　おじちゃんたち
　　 　 Vﾉ:}::ヽゞ;::ﾊ ｀"::::::::.　＿_' 　:::: ノ,ｲ:} ﾚ' 　　　どうしてはたらかないの？
　　 　//::ﾉ:/ｲ::l::ﾄゞ､　　 　ヽ__ノ　 　,.ｲ;}::ﾘ
　　 ノ/::/:/::ﾊ::kﾊ. . . ﾞヽ､　_＿_ , ィ/::ﾉﾉ:ﾊ
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>>642
まあ自殺するつもりだったら決起したほうがマシだろうな。

１９６０年〜１９９５年あたりが特別だっただけで
今の状態が普通だよ

>>618
そう言っても
非正社員といえども人
その日生きれたらそれでいいってもんじゃないよ
家賃に食費、水道光熱費、携帯、ネット
病気して休んだらそのまま
給料減るし、いつ切られるか分からん
だから多少の貯えもないと不安。
使い捨て業務で研修なんてないから
自費で勉強なり、習い事をして強化しないと転職もおぼつかない
衣料だってオールユニクロってわけにもいかんし
付き合いもあれば、可能なら軽自動車くらい欲しいよ
じゃあ正社員になれよって言われればそれで終わりだけどさ・・

そもそも給料が低くて四苦八苦してる連中に月々1万以上を払えってのも酷だろ…
年金も収入によって額を決めるべきじゃね？

年金なんか払うわけがない　
純金でも貯めた方が幸せってもんだよ

>>621
最近は家賃安くなってるよ。
1DKなら4万円から。
>>623が言うように、地元の不動産屋さんが
扱ってる物件がお得だよ。

>>651
日本はむしろ累進課税を否定する方向に向かってる
「金持ちから税金とると日本から出て行く」という金持ちの論理でね

>>652
そういう不信感を植え付けた社保庁の罪は非常に重い

将来は年金支払いのために消費税が３０％になるかもね。
これなら貧乏人も金持ちも平等に費用負担だ。
貧乏人だけ年金払わずに生活保護受けようだなんてずうずうしい。

>>650
>ネット
>衣料だってオールユニクロってわけにもいかんし
>可能なら軽自動車くらい欲しいよ

ツッコムとこだよな？

>>656
それくらい望んでもいいんじゃない？

まずは
共済年金、厚生年金、国民年金の統合をしてもらいたいな
納めた額が同じなら支給額も同じということになれば
公務員批判も収まるだろ

払えよ

安倍とその背後の腹話術師達は政権維持のためさらに若い貧困層を追い詰めるだろうよ。
当然、北朝鮮等の外と、それらと意見を同じくする野党を敵とするナショナリズム
をセットでだ。
去年の総選挙で小泉が使った手法だね。貧困Ｂ層の不満の捌け口が
郵政改革の抵抗勢力に行ったように、簡単に今度も野党や外国に向かうだろう。

>>659
払わせるために多大な努力をするだけ経費も無駄なので、
さっさと税方式にするべきだと思う。

>>654
累進課税制度は資本主義社会の常識だと勉強したがなぁ…
それを否定するようじゃ平等という名の不平等が横行する社会になってしまう。
何かしらの対策は無いものかな…

>>661
税金なら免除されてしまうのでは？
俺、今のところ収入0だから税金免除されてるし…

>>663
消費税だよ。

>>664
ああ、なるほど。
それは良いかも知れんね。
20〜30%ぐらいに引き上げるんなら、賄えるのかな…

消費税上げるにしても当然非正規雇用の所得あげなきゃ意味ないけどね

>>665
現在の国民年金を賄うだけなら、それほど高くなくてもよい。
所得税と異なって、高齢化が進んでも高齢者の負担がある。

今年一度前の会社を辞めて二ヶ月間だけ厚生年金から国民年金になって、
また厚生年金に戻ったのだが、この場合って前の会社での厚生年金はリセット？

もう消費税５０％にして
生活保護、年金は廃止
国民１人あたり
６０歳以上は年間１２０万円
６０歳未満は年間６０万円づつ現金で支給してくれよ

>>668
リセットされません。

>>668
継続と俺は聞いたが？

実は，「お神輿をかつぐ人」は労働者ではなく，単に二十〜六十四歳の人口を表しているに過ぎない．
今は昔と違い，六十五歳以上の就業人口が増加し，女性の労働力も高まっているので，労働者一人当たりの
扶養人数はこの百年間ほぼ変わっていない．
この正確なデータを厚生労働省が作成したが，政府は公表していない．
今，生活が苦しいと感じるのは，少子高齢化のせいではなく不況だからであるが，若者が多かった五十年前
よりは今のほうが生活水準は高い．日本の将来は暗いなどという政府の情報操作にだまされてはいけない．

http://www.med.or.jp/nichinews/n170705i.html

>>670
サンクス。
内心リセットされたらどうしようか迷った。
国民年金だった2か月分がどうなるのか。
再就職決まっていたから国民年金基金にも入らなかったし。
個人的には国民年金なんかより、国民健康保険のアホみたいな保険料に愕然としましたよ。
月４万って・・・・

>>656
正社員からすれば、非正社員なんてその日暮らしができればよいだろ
って思うかもしれんが
非正社員といえども、バイト〜契約社員まで仕事も待遇も色々
毎年、年を取っていく中で少しでも良い待遇を維持し
人との付き合いも維持しようとしたら

パソコンも扱えない、車も運転できない、衣料はオールユニクロじゃ
金は少し貯まるかもしらんが、人材としては終了だよ。
そんな人材じゃ仕事も人も寄ってこない

>>673
おれなんか６万だぜｗ

>>673
4万！？
あれ・・・俺、特に何もしてなくても5000円なんだが・・・
どういうことだ？

って、そういえな国民健康保険って自治体によって値段が違うんだっけ・・・

>>673
>>675
マジ？？そんなバカ高いのに払えなくて保険証取り上げられるのは自己責任とかいってるのか・・・

>>649
１９９７年にアジア通貨危機があって地球が混乱したので、以降がノーマルってわけではないよ。
マキャべりの「隣国に援助する国は滅びる」ってのが気になるところだが。

俺達リーマンの厚生年金が国民年金の穴埋めに使われて赤字化

そして役人どもの共済年金は不利な事にはノータッチで大黒字

共済年金を廃止しろ！公務員も厚生年金にしろ！

>>676
国民健康保険は前の仕事の収入をもとの計算されるから
前の仕事の給料がよければ高いし、低ければ安い

>>677
あ、一応それを支払える収入なんだけどね。

>>676
普通はそんなに多くないが、家族の数が多いとか、給与が多いとか、
資産が多いとか、いろいろな要因がある。

昔は健康保険も年金も安かった６０ですぐもらえた、それが全部嘘だったってことか

>>680
ああ、そういえば前年度の収入から算出されるんだっけか。
給料高い人は大変だな…
でも払えるから良いのか

>>681-682
理解した。
俺、資産つっても古マンション1つだしな…
だから5000円で済んでる訳か（減免制度利用すれば2000円ほどになるが）

>>676,677
国民年金は一律だが、国民健康保険は所得額から保険料を割り出すからね。
リーマンの健康保険も所得額を元に算出するが、ここまでじゃないから
初めて退職してフリーになった奴は大抵びっくりすると思うよ。

国会議員の　議員年金の話題はどこにいったんだ？
もう一回再燃しないかな〜

キリギリス的な若者が増えていることが気になるが

払えるやつが払わないのは勝手だが、
後で在日みたいに寄こせ！っていうなよｗ

>>325
マンションたくさん作っている
某不動産業者内部では建設省OBに
自民党候補に投票してくれと言われたな

そいつ落ちたけどｗｗ

年金なんか払わなくても最後は生活保護があるから大丈夫と思わせる政策が悪い
見せしめのためにも年金払わなかった奴の生活保護は全て打ち切って餓死なり自殺なりしてもらおう　真面目に国民年金払ってる奴がバカを見る政策だけはやめてくれ

収めてほしけりゃ、国民が安心して人生託せる会社で
そこそこ収入のある正社員になれるような構造つくりをしろよ。
栽培もせずに「実りがない」って嘆いてもしょうがねーだろ。

今の社会構造を無視して、強制徴収とかやっても無駄

『起業バカ』とか読むとなんか起業って怖いわ…。とてもじゃないけど成功する気しない

「払えず」ではないか？

保険料も払えない奴が病院行くなよ。
家か公園で寝てろ。

>国民年金の加入者のうち、「非正社員」と「無職者」の割合が増加の
一途をたどっている。社会保険庁が３年ごとに実施している「国民年金
被保険者実態調査」の平成１７年の速報によると、非正社員と無職者の占める割合は
５６．１％と過去最高を更新した。

詐欺政党こと自民創価党は国政をめちゃくちゃにしてくれましたね。。。ホント。。。

国民年金なんて、全額払っても、
厚生年金の半分しか貰えません。
アホくさ。　貯金しましょう。

>>13
あれ？高齢化率世界１って隣のK国じゃなかったけ？
そう聞いたんだが。

>>698
そういうスレも確かにあったよな。見た見た。

真面目に国民年金払ってる奴
＝孫の収入を横取りするためねずみ講の協賛金を支払う国賊

こんなカスがバカを見る政策をやめろとはいったいどういうことだ！？
>>690貴様だ！

>>213
一家心中してクズの家系を絶てよ

年金支払い額を自分で運用する場合何％で運用すれば
国民年金支給額を上回るかしってる人いる？

>>702
今後の保険料引き上げとか、何歳まで受けられるか（＝何歳まで生きるか）によって大幅に違うが。
今の保険料で13860*12*40＝6658200
フルペンションで今のところ65歳から年792100。
75で死ぬとすれば7921000だから・・・

後は計算してくれｗ　睡眠導入剤多めに飲んだばかりで頭が働かんｗ

>>702
14000円×12ヶ月×25年＝420万
年率5％で運用すると
420万を25年複利で運用すると1422万円

毎月年金6万のひとなら
70歳から90歳まで20年間貰い続けると1440万円

>>702
条件によって違うんじゃない？40年収めたときと25年収めたときでも違うし、
80まで生きたときと90まで生きたときでもちがうし。
ただ、複利で10%あれば、元金120万円が40年で1億を超える。

420万払って70歳時に手元に1422万円あるほうがいいか
420万払って70歳時〜20年かけて1440万円取り返すのがいいか

好きにシル

平均余命によるが、仮に80で死ぬとする。
現在の受給額は年間約80万円。

何才からもらい始めるかも選択できるが、60歳からもらうとする。
給付される金額は80x20=1600万円。
毎月の保険料を20歳から60歳まで40年(480ヶ月)支払うとする。
保険料はこれから上がっていって、最終的に2017年には16900円になる。
その場合(2017年に20歳になる人)ならば、支払金額は811万円ほど。
年間20万円ほどだが、これを運用するとしよう。

20(1+r)^40 + 20(1+r)^39 + ... + 20 = 1600

と、これを満たすrは…
だいたい3.2%かな。
20歳から40歳まで3.2%で常に運用できれば1600万になるよ。
まあ、物価スライド方式があるので、インフレが起きたら国民年金は有利とはいえる。

基本的なこと聞くけど
年金払ってないヤシは確定申告の時に当然赤字申告してるんだろーか？

>>703-705
モデルケース提示するの忘れてたｗ
ｻﾝｸｽ

>>706
もちろん前者で

もう払う必要ない
外人いっぱい入ってきて破綻確定だろ

Life expectancy at birth（平均余命2006年）

1、アンドラ　83.51
2、マカオ 　 82.19
3、サンマリノ　81.71
4、シンガポール　81.71
5、香港 　81.59
6、日本 　81.25
7、スウェーデン　80.51
8、スイス　80.51
9、オーストラリア　80.50

47、アメリカ　77.85
56、韓国　77.04
106、中国　72.58
119、北朝鮮　71.65

ボツワナ　33.74
スワジランド　32.62

>>704
おいおい、25年しか払わなかったら、受給額は25/40になるぞ。

支払期間40年 月の掛金13,000円　運用利率 年2.7%
FV(0.027/12,12*40,13000,0,0)=11,215,298
受給期間20年 月の受取額60,000円　運用利率 年2.7%
PV(0.027/12,12*20,60000,0,0)=11,117,284

公務員改革で２０兆円
消費税５％UPで１０兆円
これを財源とする。
さらに支給年齢を７０歳からとし
７０以上の脳死、ボケ、受刑者を安楽死。

君が代歌うことが義務なように年金も義務です
ちゃんと払え
嫌ならでていけ

男女なんたらをなくせよ。あんなの即効削除しても国民はこまらん。

>>707
バブル崩壊時の据え置き分があるので、1.７％少なくともインフレの影響を受けない（ 据え置き）
しかもコレが解消された段階で、マクロ経済スライドに移行するため、物価上昇分がそのまま
反映されるわけではない。
相当なインフレが起きれば別でしょうが。

個人が年3％程度の運用って、働きながらでもそんなに難しくないよね？

その程度の価値しかないものにいったい何人の公務員が
専業で取り組んでんのか・・・

>>224
国税、地方税は先着手

払ってないのに加入しているってどういうこと？
一度でも払ったら登録解除できにくいってことか？

ところでよくニュースに出る「正規雇用」とは
社会保険と厚生年金に入っれる社員のことで
それが契約だろうがパートだろうが関係ないってほんと？

複雑だが正社員でかつ厚生年金なしって場合もあるのだが

>>722
なるほど、やはりデマだったか
おかしいなとは思ってたんだ。

払ってない奴は食肉加工して北朝鮮とかに売る。
収益を年金に回せばいい。
それか、強制労働させるとか。
週給１円で、食事はパンの耳と雨水だけとか。
それで過労死したら１行目に戻る。

集めりゃ良いってもんじゃない

保険屋と一緒できちんと集まった金を
運用して増やせ

しかし、運用してるやつらはジジイの天下りのバカばっかり
むしろ村上ファンドにでも預けろ

お前らの会社の厚生年金を運用してる奴らも
自分の金じゃないからヤリタイ放題やってるぞ

>>721
パートのときに
社会保険と厚生年金に入ってたことあるよ。

でも、正規雇用じゃないと思うｗ

>>724
北朝鮮より酷いなｗｗｗｗ

>>674
>パソコンも扱えない、車も運転できない

衣装はともかく、会社員としては「パソコン」の扱いに長けている必要は無い。
社内で使うソフトは限られている為、そのソフトの扱いにだけ、精通していれば基本的に問題は無い。
極端な話、Windowsを完璧に使えても、

「汎用機での会計情報入力よろ♪」

なんて仕事を任されたら、何の役にも立たない。

車も、免許があっても１０年以上ペーパードライバーという会社員を私は数人知っている。
私自身、３年ほどハンドルを握っていない。（たぶん運転したら事故る）

大体、「金が無いからスキルを磨けない」なんてのは、やる気の無いヤツの言い訳。
金が無くてもスキルは磨けるし、その上で「絶対必要」と自分で判断したものを購入、維持することで
生活が苦しくなるなら耐えられる筈だ。

国民年金だけしか貰えない人は、払い続けても受給額で
生活できっこないから、払う意味はないよw
人の為に強制的に徴集されるなんて貧乏人は正真正銘の奴隷だよ

消費税で補填するから最低25年払っておいてもいいかも

>>1の５６．１％の非正社員、無職の半分は、
支払っているとなっているが、親が死ねば、
支払わないんだろ？
年金支払い拒否予備軍だろー

払っても糞官僚達に株で遊ばれて減って
足りないからとどんどん減らされるだけなのが問題。
最低払った分は返すシステムにしろよ。

>>729
その通り。生活保護を只で貰うか年金代払って年金貰うかの違い。いざとなれば犯罪やれば刑務所生活保護が待ってるしな。
その方がホームレスより安定した生活が待ってるよ。

払わないんじゃなくて払えないんだろ
アフォか

70歳まで生きていられる自信がない

自分らが今生き残る為に将来の支えを崩しまくった結果だ。
票が取れるからって団塊世代を甘やかすな。

>>729
ばかじゃねーのかこいつ
ム所なんて入ったってしょうがねーだろがｗ

ばかは漏れだな
>>737の間違い

>>733
そうだよなー
ホームレスもホームレス狩りの撃退をすれば、
安定した刑務所生活になるってことだよなー
世間やマスコミは、たぶん同情買えるだろうし

>>224
おまえ馬鹿だなｗ　権利の話じゃねえだろ、実生活で生活必需な物の順位だろうが。
こんな馬鹿がしたり顔で役人やってんだから日本は終わってるな。

>>224
ってか文体からして女か。マジでウゼー。殺されれば良いのに。

>>243
女は論理的に物事を考えれない。
社会保険庁への一揆（デモ）が国家転覆になるなんて、女は馬鹿過ぎる。

>>285
自民信者はスゲー馬鹿だな。安倍が一番の売国奴だろｗｗｗｗｗｗ
統一教会信者で韓国の奴隷なのにｗｗｗｗ

>>728
＞大体、「金が無いからスキルを磨けない」なんてのは、やる気の無いヤツの言い訳。

＞>>674
＞>パソコンも扱えない、車も運転できない

すでに前提があるんだよ。ＰＣ扱えません。エクセル使えません。（そのかわりに汎用機の入力速度は社内一でした）
そういう人は「採用されない」んだよ。
さらに技術系のことならなおさら。ブルーカラーの仕事でスキルを要求されるのは減った。「出来て当たり前」だから。

ホワイトカラーもそう。すでに多くの事務系仕事はＰＣ（が計算してくれる）や派遣社員に替わった。
人間同士の折衝ぐらいが残るがそういうのはスキルではなく経験値。すでに高卒なんかはお呼びではない。

20年前なら高卒でもなんでも「仕事が出来れば出世した」のだが、近年は「使えないヤツは社員になれない」のだよ。。
資格を持ってて当たり前。目に見えるスキルがあって当たりまえ。・・・あんたのいうようなブルーカラー系スキルなんかは
とっくに消えてるんだよ。安くて使い捨てが出来るのなら中国人でもいいんだから。

　 　　　　 |
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　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

新卒しか採らないならもう一度大学入ればいいんじゃね？

>>744
PCを扱うくらいのことに、そんなに金や時間がかかるとは思えんがなあ。

>>746
まずＰＣを買うところから始めなきゃならん。まあそれはちゅうこがあるからいいけど。
そして30過ぎの人間が「なにか」を覚えることは至難の技。

さらにいえばＰＣの操作やワードエクセエルは「出来て当然」なんだよ。そんなものは「スキル」なんてものには入らない。

>>747
複雑な数式やマクロくらい当然だよな

>>747
>そして30過ぎの人間が「なにか」を覚えることは至難の技。

甘えてるだけなんじゃないかなあ。
それに、エクセルをスキルの例として挙げて、それがないと採用されないと
書いたのは君でしょ。

>>745
年齢制限があるんだよね。

やたらもの凄い人材を要求してるところは、ほとんどブラック系で雇用する気などないから。

>>745>>750
そうそう、「２２歳の別れ」ってやつ

おまいら、勘違いしていないか？
国民年金は老後の生活のために払うんじゃないよ。
老後の納税と社会保険料の補填のために払うんだよ。
国民健康保険、介護保険、所得税、地方税を天引きで支払わせるためで、
おまいらの生活なんてしらねーよ！！

>>753
意味が分からん。

>>753 学校卒業したか？

>>1
これは仕方ない。
むしろ、４３．９％の正社員が払ってないことの方が大問題。

>>756
正社員は大抵厚生年金に加入するので天引き。
(第2号被保険者)

高給で遊び半分の無責任な仕事をして、税金を湯水の如く無駄遣いして、
裏金つくってその金を焼き捨てるような公務員に年金保険料を払えと言われて、
不況の犠牲となって低賃金で苦しんでる層が素直に払うわけあるまいて。

もう年金は税金化しろよ。

派遣やフリーターがギリギリの給料で生活してるのに
貰えるか貰えないか、貰えるまで生きてるか、破綻する
可能性が高いのに一万三千円の大金を払えるわけねーじゃねーか。
社会保険庁の馬鹿どもを全員首にしろや、ぼけ。

派遣やフリーターは正社員になる努力をしてるのか。
いいかげんで楽な職場環境を選んでいるバカがほとんどじゃないのか。

13860円だ
払えない奴は免除申請すれば良い

760みたいなのがいるから安倍みたいのが総理になっちまうのさ。

年金は２５年払ってないともらえないんでしょ？
２５年払えそうもなかったら、もう払う意味無い・・・

>>760
お前、トヨタや松下の話を知ってて言ってるのか？
派遣業界は、使い捨て奴隷階級なんだぞ？

そいつらが階級、上がって来てもらったら自分達が困るだろ？ｗｗ

社保庁職員の給料に化けるのです。

一部上場大手化学メーカー取締役の娘と結婚の約束をした
死んでも君を離さないよｗ
結構いろんな子と遊んできたが、全て清算
みんなもガンバレ！

年金制度＝国営鼠講

実際に年金が破綻した国があるという先例もあるし
これは払わない方が得だな

バイトが増えてくれたおかげで、脳もないバカ社員がクビにならずに置いてもらえるんだから感謝すべきだよな
バブル入社組なんてホント使えない
人間として「大丈夫？！」って思うよ
フリーターよりアイツらの老後が心配だよ

払えたら払うっちゅーねん
払いたいっちゅーねん
これだけ未納が多いってことは高すぎるってことだろ
薄く広く徴収するほうが効率的なんじゃないの

累進年金にすればいいと思う。所得額に応じて徴収。支給は一定額。税金みたく。

あふぉらしくて

社保庁の実態は売国の組織、「社会主義保険庁」です。
安倍政権は社保庁ではなく、社保庁職員を直ちに解体してください。下は今も社保庁で歌い継がれる労働組合歌。
↓
http://www.youtube.com/watch?v=BLi_m656tQQ


１．自由な人民の国、不倒な連合、大いなる国費は、永久に存立する。
　人民の苦闘により造られた、強力な結合、私達の自治労国費評議会！

　自由な職場、事務所団結の砦を讃えよう。
　人民の力、国費の役所は私たちの力を共産主義の勝利へ導く！


２．暴風雨を通じて、自由の太陽は、偉大な国費が導いた新しい道筋に沿って私達を照らした。
　彼は正義の事業に自治を立ち上がらせ、労働や勇敢な行為に奮い立たせた。(*)
　
　自由な職場、事務所団結の砦を讃えよう。
　人民の力、自治労国費評議会は私たちの力を共産主義の勝利へ導く！


３．不滅の共産主義理念の勝利に、私達は親愛なる国土の未来を見る。
　祖国の栄光の赤旗に、我らは無私の忠誠を誓う。

　自由な職場、事務所団結の砦を讃えよう。
　人民の力、自治労国費評議会は私たちの力を共産主義の勝利へ導く！

>>773
社保庁ってマジで売国奴の巣窟なのか?

年間収支
--------------------------
年収　　　　１００万

所得税　　　０万
住民税　　　０．４万
国保税　　　９万
年金　　　　１７万
家賃　　　　５４万
ＮＨＫ　　　　１．５万
電気　　　　３．６万
水道　　　　２．５万
ガス　　　　　３万
電話　　　　３万
ネット　　　　６万
--------------------------
差引　　　　０万

食費がねぇじゃん

>>775
まず家賃が高すぎる。
築40年くらいの3畳程度のボロ部屋なら、
都内でも月2万円台で借りられる。
これで25万円節約。

最低限の生活をする上では、電話は基本料金だけで十分。
ネットなんて不要。
これで7万円節約。

計32万で月3万円程度の食費は確保できる。

【社会】「年金を返上すれば表彰・氏名公表」　厚労省が検討、財政悪化にブレーキを
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159353057/

全額免除の通知が来た記念age