【国旗・国歌】 島根県知事「国旗・国歌に敬意を払うよう生徒を指導する事の何が悪いのか。法律以前の問題だ」

◇知事「国旗、国歌は大切」　東京地裁違憲判決を批判

　澄田知事は２２日、国旗掲揚や国歌斉唱を巡る都教委の教職員への通達を違憲とした、
２１日の東京地裁判決について、「国旗、国歌は大切にしないといけない。法律以前の問題だ」と
強く批判した。

　県議会の一問一答質問で、園山繁議員（自民議連）が、「公務員が国旗・国歌に敬意を払わず、
都に賠償金の支払いを裁判官が命ずるなど世も末」と述べ、知事の所見を求めた。

　澄田知事は「私も議員の意見に賛成」と賛同。
「法令は国家が人を強制的に規律するもので、最小限度であることが望ましい」と前置きした上で、
「どこの国でも国歌を大切にし、祝祭日には国旗を掲げている。（国旗などに敬意を払うよう）生徒に
指導するのが何が悪いのか。指導するのが教員としての務め」と強く批判した。

ソース：読売新聞　島根版
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news004.htm

>>2は人間以前の問題だ。

まさかの２ゲット!?

しまんねえ

正論

島根はがんばるなぁｗｗｗ

さすが竹島の日を制定した島根県だけの事はあるな・・・

島根は偉い
島根えなぁ…

そうだ、そうだ・そうだ。

島根ＧＪ

こっちを国歌にしようぜ。

日本教職員組合歌
１．輝く朝の　雲そめて
　　今ひるがえる　自主の旗
　　正義と愛の　指すところ
　　伸びゆく命　はぐくみて
　　世紀の教師　我らゆく
　　※我ら我ら　我らの日教組

２．平和の願い　血と燃えて
　　働くものの　意気高く
　　結べる同志　五十万
　　職場の守り　今固く
　　茨の道を　我らゆく
　　※（くりかえし）

３．ああ民族の　独立と
　　自由の空に　架かる虹
　　揺るがぬ誓い　くろがねの
　　力と意志を　鍛えつつ
　　勝利の道を　我らゆく
　　※（くりかえし）

島根県の姿勢はいつもブレない
ＧＪ！

島根はやっぱ違うな

はいはい、ミスリード、敬意を払うことと斉唱を義務づけさせることは別問題。

島根県に住もう

２＞　そうだね。

だれも>>2にツッコまない

さすが島根だな。
鳥取の基地害とは訳が違う。

>>14
ｸﾏｰ！

Forza島根！
近所の老人会や町内会の慰安旅行に島根を勧めてるよ、行ってきた人たちの評判も上々
お年寄りたちは自然な、さらっとした親切が嬉しいと言ってたぞ

>>11
「民族の自立」って・・・なんか半島臭い歌詞だな

ちなみに鳥取だけには行かないように、と勧めてる
色んな意味でアブナイからね

>>20
日本人はあんまり「民族」って表現つかわないよなぁ

島根の田舎者は黙ってさっさと竹島奪還して来い。

みんなで卒業式のビデオを撮ろう
国家国旗に対する先公撮ろう
ネットで発表しよう

>>20赤い歌だねえ。

それにひきかえ鳥取ときたら．．．

とー然、明日の爺放談のつかみはこの話題です。

>>20

民族って言うのは朝鮮民族のこと？

>>11
完全にカルトな気がする。教師が何に勝利するってんだ？
てか、本当はこういう意見が普通なんだよな…

バカサヨ劣勢ｗｗｗｗｗｗ

鳥取と大違い。島根偉い。素敵だよ。

出雲はﾏｼﾞで八百万の神の国だな

>>11
いや、それ違う国の国歌だろ。北チョンとか？

>>14
国から雇われてる人間が業務命令に従うのは当たり前
嫌なら私立校で教師になれ

島根って出雲大社があるとこだっけ？

そんなにほめるんだったら誰か島根に住んでやれ・・・

しかし東京ってこんな教師ばかりなんか？
平日に裁判って授業はやらないのか？
もしかして有給とってんのか？


正直、幼稚園で君が代ならって
教師生徒にかかわらず壇上にあがるときは
日の丸に礼するのが当たり前な学校にいってたから理解できん


おれの育った環境が変なのか東京の教師が変なのかわからんわ

>>34
なぜか私立校では君が代を斉唱しているにも関わらず
問題が起きていない件について


もうあれだよ、韓国の人見習って日の丸破いたり火を付けたりすれば？ｗ

いいか、島根ってのはな、オマエらが思ってるような甘い土地じゃないんだよ！

まず祝日には町のほとんどで国旗が玄関前に装備される！
それどころか家を建てるとデフォで門に旗を立てる穴が開いている。超愛国だ。

そして祝う。何事もとにかく祝う。祝いの席で税金で行政がバンバン花火を上げる。
ジジイが８０歳になったとかどうでもいい理由でバンバン打ち上げる！バンバン打ち上げて予算を使い果たす。
当然金が無くなる。すると青年団が集められる。青年団がハッピを着て太鼓を持って住民の家の前で
「ドンガッ！ドンガッ！ドンガッ！ドンガッ！ドンガッ！ドンガッ！ドンガッ！・・・」
死ぬほどうるさい。たまらず住人が出てくると町内会費を徴収する。
徴収したら隣の家の前に行き「ドンガッ！ドンガッ！ドンガッ！ドンガッ！ドンガッ！ドンガッ！ドンガッ！・・・」
で、金が貯まる。金が貯まると花火を打ち上げる。バンバン打ち上げる！近所のガキが東大に受かったとか
どうでもいい理由でバンバン打ち上げる。で、財政赤字だ。

こんな土地では青少年の心はすさむ一方・・・
なにより高校に入学すると近所のババアから「高校生になったらバイクの改造とかでお金がいるでしょ」という
理由で金がもらえる。あり得ない。金の使い方がまるでわかってない。
その証拠にドーム。島根にドーム。竹下が建てたドーム。ドームがあっても華やかなイベントなど島根にあるはずもない。
結果だっだぴろいドームの中心で瓦焼いてウン十年とかいうジジイがボソボソなんか喋ったりする。
事実上公民館。でもドーム。

そんな島根ですがこれからもよろしくお願い致します。

>>33
いや、マジ。midiみっけた。
http://utagoekissa.web.infoseek.co.jp/nikkyouso.html

外国から侵略受けてる県だけにこういう話には敏感ですな。
かたや鳥取と来たら・・・

>>11
我侭な歌だ　自分たちさえ良ければ子供の事は関係ないんだね。

小泉のパクリじゃないか。竹島返せ！

>>37
うちの小中高も全部そうだった。登壇して御辞儀するのが当然
異論を唱えるものなど皆無、可哀想というか基地外な県もあるんだなぁと思わされたよ

>>11
労働歌はどれも品がないよな。

♪がーんばろお（それそ〜れ）、突き上げる空にー、
　くーろがねーの　おーとこのー、こーぶしがあーるー・・・・

>>11は本当に日教組の歌なのか？

>>1
GGGJJJ！！！
掃除当番や給食当番を強制し、同じ校内行事である国旗・国歌は蔑ろにするとはどう言う事だ！
自由を主張するならば、掃除当番も自由でいい！給食当番も自由でいい！やりたい奴がやればいい！


ほら、世の中これじゃ回ってかないよ。ある程度の強制は必要ってことだ。

俺も普通の学校で良かったわ、全く。

し　　ま　　ね　　は　　に　　ほ　　ん　　の　　こ　　こ　　ろ　　

>>38
まともなやつは私立にいくのが常識
俺、中学から私学だったけど友達の在日韓国人も君が代歌ってたしね
在日韓国人ですら歌うのに公立のバカときたら　笑いが止まらない

>>39
なんか随分楽しそうな土地だな・・・

島根は神の領域　

私学には日教組いないの？

>>11
こっちのほうが１億万倍危険に見えるな、別にぶっちゃけなくても。

島根は神の國

>>44
だよなぁ
ガキのころはわからなくても先生や先輩がやってるから自分もお辞儀って感覚だけど
それが大きくなるにつれて漠然とだが大切なことだとわかってくるんだよなぁ

入学式や卒業式で保護者が立たなかったりしゃべったりしてると
先生が注意してたわなぁ
やめるまで式が進行しなかったな
みんなから白い目でみられてたな


東京の教師すべてがこんなんじゃないと思うが
こういう先生をおさえる先生がいないんだろうね

君が代は、国旗／国歌以前の問題。天皇崇拝の強制。
現代の踏み絵といえる。

「指を切らなれば職を奪うぞ」（身体の自由の侵害を利用した脅迫）
「天皇を崇拝しなれば職を奪うぞ」（宗教の自由の侵害を利用した脅迫）

まったく同じである。

だって１０月には神が集まってくるんだから国旗でも立てとかなきゃ
どこが島根か分からんだろう。

島根に移住したいです！

こんな当然なことを言わなきゃならんとわなｗ

俺の田舎には私立中学なんてなかったな
私立高校もアホのいくところ

この人は判決を読んでるのかね。
なんか、公や紙面で判決批判する人って
国旗国歌に関して懲戒も含めた通達が違法ってのと、
国旗国歌を定めた法が違法ってのをごちゃまぜにしてないか？

>>56
>>「指を切らなれば職を奪うぞ」（身体の自由の侵害を利用した脅迫）
>>「天皇を崇拝しなれば職を奪うぞ」（宗教の自由の侵害を利用した脅迫）

君が代強制は、国歌であるなしにかかわらず、犯罪かも。

サヨの人も拡大解釈してるしいいんじゃね

>>49
うちは小中高公立で通名で通ってる在日、在日、部落、中国人、スペイン人などいたが
みんな君が代歌っていたなぁ
やっぱり地域性なんかねぇ〜
ちなみにうちの県は体育で起立、着座のときヤーッというところ

『竹島の日』制定といい、島根県議はGJ!連発だな。
移住しようかな

またバカな知事があぶり出されたね。
あの判決を正しく読めないバカ知事だね。
だれも国旗・国歌を尊重することを指導すること
が悪いなんていっていない。あの判決でもそれは
むしろ望ましいこととしている。
ただ、それが強制になってはいけないといってるだけだ。
強制することが当然でいいことだなんていう知事は
国家権力で国民を思うままにするのが当然だという
国家全体主義の亡霊だろうな。

いっそのこと日教組１００％の公立校を立てて彼らの主義思想に基づいた教育をさせて検証してみてはどうか？ 勿論自分らの息子娘は入校させるんだろなｗ

オレの田舎は島根　ホントなんもないとこだよ

さすが島根だな
鳥取（笑）とは大違いだ

島根と鳥取の区別がつかなかった若い頃が恥ずかしい。

さすが右っかわにあるだけのことはあるな。

しかし、なんでこいつら公立教師やってんだろうね
懲罰反対というが義務化、懲罰化を招いたのは自分の行いなのにな

>>60
田舎は公立優位だけど
都立は一部の除いてバカとヤンキーと貧乏が逝くところ

さすが竹島問題に全力で立ち向かう島根県だ！
鳥取とは対照的だな

君が代が天皇崇拝の歌ととる人たちにとっては
今上天皇の「国旗・国歌の強制はよくない」
を国家も守ってほしいと言うことに尽きるだろうね。

東京の教師はキチガイ。
公僕である自らの立場をどう理解してるのか？
公務員は職についている限り一般人ではなく、公の人。
プライベートでの思想強制はまずいが、公職勤務中は率先して国民の手本となるべき。
サラリーマンだと自らを勘違いしてるのか？
職の自由はある。強制されない職につけ。

反対する者は
新しい「国歌と国旗」を提案しろ。
　反対の為の反対はヤメロ。
日本が分裂すると北海道はロシアに取られ、
　対馬は韓国に取られ、本州は北朝鮮にとられ、
九州・沖縄は中国に取られ、日本人は被差別賎民に落とされる。

国家を歌うと言う時と場所において何も歌わない人種
お前らどこの国の人間よ？と問いたくなる
外国人ならそれでもいいから自分のとこの国家歌いな？
無言てのはありえない

>>11
これがただしくね？ｗ


１．輝く朝の　雲そめて
　　今ひるがえる　中韓の旗
　　左翼と悪の　指すところ
　　消えゆく命　はぐくみて
　　背徳の教師　我らゆく
　　※我ら我ら　我らの日教組

２．中韓の願い　血と燃えて
　　働くものの　意気高く
　　毎月もらう　五十万
　　職場の守り　今固く
　　茨の道を　我らゆく
　　※（くりかえし）

３．ああ民族の　独立と
　　自由の空に　架かる虹
　　揺るがぬ誓い　くろがねの
　　歴史と事実を　捏造（つくり）つつ
　　訴訟の道を　我らゆく
　　※（くりかえし）

島根に住みたくなった

>>70
島根は鳥取の西にあるぞい

テレビで見たけど勝訴の垂れ幕持ってすごい嬉しそうな顔してるの見た時、こいつら心の底から日本憎んでるなとオモタ
あれ日本人が見たらいい気分にならないね　国旗否定＝日本人否定だもんね

>>81
Ｇ党のおれには
アンチが自分のひいきチームが負けても
巨人が負ければ大喜びしている姿と同じにみえる

公務員なら日の丸に忠誠を誓え

一般国民には　強制はしない
公務員には強制する
強制されたくない公務員は　ただちに公務員を　　

　　　　　　　　　ヤ　メ　ロ　　！！！！！

敬意って何かね？

オイラね、ヨーロッパのとある町で職人やって10年経ちますわ。
それでも、年に一回ぐらいは日本に帰るようにしてますし、ここ数年は
インターネットも普及してきて日本のニュースがダイレクトに伝わるように
なってきたけれども、この様なニュースを聞くたびに本当に悲しくなる。
海外にいる日本人が日の丸や国家を聴いて、どれだけ勇気付けられるか、、、
どんな小さな町でも、日本人とわかると、寿司、芸者、サムライなんて言葉が
飛び出してきて、外国人には警戒心の強い地域でも日本人に対しては
安心して接してくれる。それは日本がわざわざ宣伝したものではなく
長い年月をかけて、日本の文化や価値観が理解されてきた成果であると思う。
どんなに歴史のある国でも、その歴史に一点の曇りさえないというような国は
存在し得ない。過去のある一時点において、確かに日本は、その進むべき道を
間違えたかもしれない。しかし、そのような経験すらも、今日の日本を見る
限り、必要悪であったと言えるのではないでしょうか。
汚いところも悪いところもある。でも、それ以上にいい所もある。
国旗や国家に関して言うのであれば、オリンピックやMotoGPなんかで日本人が
活躍すると、それを目にしますが、そんな時には唯ひたすらにうれしいし
勇気付けられます。15-6歳の子供でも他国の国旗、国家斉唱の際には敬意を
払います。そこに大戦中の暗い歴史を重ね合わせることがあるでしょうか。
過去を振り返り、歴史を知ることは、われわれがこの先どのような道を歩んでゆくのか
と言うことについて、確かに無意味ではありません。
ただ、それを否定して無に帰することによって、まるでゲームのリセット・ボタン
を押すかのごとくの国の価値観が左右されるべきでしょうか。
。

日本は三権分立の国なんだから
行政が司法を批判するのはまずいんじゃないか

また法律以前の問題か！

>>61
おまいさんこそ本文読め。
知事さんは、判例に対してコメントしてるんじゃなくて、
裁判を起こした教師に対して公務員が国旗国歌に敬意を払わないのは、強制うんぬん以前の問題だろって言ってるだけ。

>>鳥取ってどこタイね？

>>85
敬う意志だ。
自分の食い扶持は、ドコの財布から出ているのかね？

公務員は例外だよな！　国から税金もらって国歌詠唱しないなんて
税金泥棒だろ？　基本的にそんな奴が国からの税金で給料をもらちゃいけないし
懲戒免職にすべき！　だから今の日本の公務員は税金泥棒の国家反逆罪で
検挙すべき！

他国を中傷しようが何しようが思想の自由と言っとけばおｋなんだな

〆　公務員

〇　私務員

公務員というのは支配階級。
江戸時代でいえば武士にあたる。
庶民の手本であるべき存在。
それがこのザマでは。。。先が思いやられる。
公職の重さを理解していない典型的な例だな。
自らを一般職の一般人と勘違いしてないか？

大戦中に自分や近しい人が血を流し、戦後どんなに時間が経ってもそれを
許すことができず、日の丸や君が代を受け入れられないと言うのであれば
自分はその人をかえって尊重したい気持ちがある。
今の日本がまがりなりにも平和で民主的であることの裏には、どれだけ膨大な
血と肉の塊が費やされ、それを支えてきているのか。
今ある平和が、決して自動的に与えられたものでないことを、そして、その確立と
維持にどれだけの生命が費やされることか少しでも考えるべきである。
国粋主義も、全体主義も、右翼と呼ばれるものも嫌いである。
だが、この狂おしいほどの日本への憧憬はいかんともしがたい。
ニッポン万歳。がんばれニッポン。

つうか、あのアホ教師どもって
40過ぎても、中二病がなおっていないだけではないかと。

>>49
俺の友達、在日も歌ってたよ
あの時は在日だと知らず当然のように歌ってたっけ
今は在日だと分かって即帰化したなw
日本に愛する在日がいるのにこの馬鹿狂死は一体何だろ

生徒や親が、この糞教師どもを民事で訴えりゃいいんだよ

一生に一度の晴れの式典を一教師の自分勝手な
種具主張で台無しにされた精神的な慰謝料を
請求します、って

おれが都立の学生で自分の授業にこの運動やってる教師がいたら
授業の起立礼やらないんだがなぁ

注意されたら私の思想信条でやりませんといってやるのになぁ

それでもやれと強制されたら思想信条の自由の侵害だといってやるのになぁ

それで殴られたり無視されたり成績を悪くされたら
思想信条の自由を侵害された苦痛として慰謝料を求める裁判するのになぁ

　【詞】
Kiss me, girl, your old one.
Till you're near, it is years till you're near.
Sounds of the dead will she know?
She wants all told, now retained, for,
cold caves know the moon's seeing the mad and dead.

　【訳】

　私にキスしておくれ、少女よ、このおばあちゃんに。
　おまえがそばに来てくれるまで、何年もかかったよ、そばに来てくれるまで。
　死者たちの声を知ってくれるのかい。
　すべてが語られ、今、心にとどめておくことを望んでくれるんだね。
　だって、そうだよね。冷たい洞窟（どうくつ）は知っているんだからね。
　お月さまは、気がふれて死んでいった者たちのことをずっと見てるってことを。
　
http://d.hatena.ne.jp/mappiland/20060529/1148879564
http://www.youtube.com/watch?v=jhPLPxNAF8k&

犬井ヒロシみてーなこと言ってんじゃねえよ！

何事にも役割というものがある。
自衛隊員は国のために戦うのが仕事。
それは強制ではなく役割である。役割を嫌がるのならそれはもはや職務放棄。
止める他は無い。止める自由はある。
公の教師は、将来の国を背負う子供達を教えるのが仕事。
国旗国歌掲揚は当然のことだろう。
それが嫌というなら塾の講師でも私学にでも行けばよい。
選択の自由はある。

結局、クビにされた腹いせだろ。
自分達のイザコザを国旗・国歌の責任を擦り付けてるだけの屑。

校歌を生徒に強制するのは思想、信条の強制にならんのか！
基地外日教組！

糞教員を採用した側に問題がある
糞教員を採用するな！

パラワンオオヒラタクワガタ

はやく教員免許は更新制にすべきだな

島根県知事見直した

実のところ、何より怖いのはこの法律以前という奴ね。
そんなわけねーだろ、政治家が闇金みたいなことを言うんじゃないよ。
それにしても憲法九条を本尊としている阿呆と国旗国歌を本尊としている馬鹿は
まったく同じ穴のムジナということがよく解る。

どちらも洗脳されようとする生徒はいい迷惑だ。あ、布教か。

さすが神のおわす国でゴワス

あらためて島根に税金払いたくなった

>>107
なぜか笑ってしまったｗ




まぁ生徒が君が代歌わない場合は嫌い云々ではなく
めんどくさい
うたいにくい
が理由だろう
それにつけこむのがこういう教師なんだよなぁ
いちいちたたなくていいし、歌わなくていいから
どうでもいいやつはこういう教師の支持に従うんだろうな

たかが旗や歌に頭を下げるなんて、たしかに法律以前の問題だ

国旗・国歌がどうとかいう問題じゃない。
上司の指示なら意味不明だろうが不服だろうがともかく従う。
これ、社会人の常識。
納得できなくたって客や来賓の前で上司に恥をかかせるなんて常識外れもいいとこだ。
不服があるなら後で手続き踏んでやればいいこと。
お互いが常識を守るという信頼関係が上司と部下に無く、訴訟沙汰になること自体、
教育現場がすさんだ、異常な状況だということだ。

いやはや、逆風も覚悟の上での発言だろうが、澄田さん、えらい。
次期選挙の時には必ず貴殿に投票します

もうねぇ、島根いいよ！ＧＪ。
同じ、田舎でも、人権擁護法なんて悪法つくった隣の県とは大違いだよ。
島根の人のために、どんどん道路つくってあげたいね！ｗ

内容がアレな国歌に敬意をはらえと？

島根と鳥取の区別がつかんけど、喋ると3分で区別できそうだな。

島根は偉いな
それに島根に比べ鳥取は・・・

知事発言と言い、新司法試験の合格率と言い、
最近の島根は神掛かってるな。

>>118
天皇家の価値がお前にはわからんのか？

>>118
恋の歌に敬意もおかしな話だなｗ

>>119
島根鳥取は対

さすが島根！　北海道や福岡の知事に言えないことを平然と言ってのけるッ！
そこにシビレる！　あこがれるゥ！（ＡＡ略

>>11
きんもーっ☆な歌ですねｗ

>>110
日本は日本教の国だからね。
だから、世界の強国でいられる。
ヨーロッパは最近、国歌国旗をあんまり大事にしてないみたいだから。
これからは国歌国旗を大事にする日米の独占上だね。

>>119>>120
語尾に、「ニダ」ってつくほうが鳥取だと思っておけば、問題ないお。

さっきTVの「ウエークアップ」見てたら、前宮城県知事の浅野さんが、
今の子は君が代どころか、自分の学校の校歌も歌わない、と言ってた。

学校や家庭からメリハリなくなれば、子供は堕落して当然。今の子はすぐ
身の下問題に発展するが、規律が崩れたらそれしかないよ。

>>118
国歌である以上は公式の場では敬意を払うべきというのが主権国家としての原則ってことだろ？
今の国歌が気に入らないのであればあなたが新国歌制定に向けて頑張ればいい
ただそれとルールを侵してもよいかというのは別問題

島根には皇族との縁が深いからね

● 今日のＴＢＳラジオ「アクセス」のテーマ（番組開始 22:00〜）

　「国歌斉唱や国旗に向かっての起立を教員に強制するのは違憲」
　 あなたは、今回の東京地裁の判決を支持しますか？

　Ａ. 支持する
　Ｂ. 支持しない

投票はここから↓
http://tbs954.jp/ac/index.html

島根に移住することにした

島根県　神
鳥取県　妖怪

島根は違うな、鳥取と島根を混同していた自分が恥ずかしい

島根のやろうぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

<｀∀´#>おのれえええええええええええええええええええええええええ

法律に明記してなければ何をしても良いというのは
わからなくは無いけど痩せた考え方だよね

なんせ天皇陛下の親戚や皇太子殿下の同級生がいる県だからな

うーむ、島根と鳥取は混同しやすいが、中身は正反対なんだなぁｗ

>>34
同意。でも都教も敬意＝起立・斉唱の根拠を挙げてないのは弱い。
「外国では当たり前」以外に有力な根拠はないものか？

島根は日本のチリ

>112

>あらためて島根に税金払いたくなった<

自然な感情。
国につくさない者に税金は払えない。
あのキチガイ教師達は自分達が国民に養われている存在であることを理解していない。

おまえら島根に旅行でもしてこいよ。
島根県民のみなさん、ホントいい人たちばっかりだぞ、マジで。
旅行板の島根スレでも評判は上々だ。

●日の丸君が代も靖国も皇位継承のあり方につながるんだよな。
●あらためて万世一系の意味、和の心を見つめ直すべきだよ。

国歌「君が代」にあるさざれ石について、私の場合学校では“小さな石”ということで
習い、小さな石がやがて大きく岩となって更にそれが苔むすほどの長い年月に渡って君
が代が続く様に―　との形で、（小石が物理的に大きな岩となるという意味ではなく）
年月の長さを表す比喩の意味合いとして理解をしていたところです。
しかしながら、さざれ石にはそうした一般的な意味の他に、特定の石を表す意味がある
ことを知りました。
その特定の石とは、色も形も材質も大きさも違う小石が寄り集まって出来た大きな石、
岩であるとのこと。
雨水が石灰石を溶かして鍾乳石と同じように小石を含めて固まった場合や、強い圧力と
熱により固まった場合など、岩と固まる理由は様々とのことですが、実際にそうして小
さな石が寄り集まって岩になることがあると知り驚いたところです。

これはまさに、様々な考え方、立場の人びとが、お天道様の心を大本にして寄り集まり、
天道を祭り天道を広め深める皇として天皇を奉り、君民一体となって想いを一つにする
ことで繋がりを強め、結果多様性を残しつつ強固な国として形を成してきたという君民
共治の日本の国の在り方、国体を表しているものと理解することが出来ると思います。
君が代とは、君＝天皇の世という解釈でよいものと思いますが、その天皇の世は天皇の
ためにある世ということではなく、国として天道を歩んでいくために民によっても能動
的に選ばれた世、国の在り方であり、私優先（直系優先相続）ではなく上に立つ者の最
高の徳である“仁”を守り民に想いを寄せる天皇を戴き、君民共治で築いてきた国体を
誇りに思う国民全体の気持ちが込められた言葉であると思います。

【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】　
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

俺、卒業式の前日、予行練習ずる休みして当日も式ぎりぎりの時間に遅刻していったけど、
その日の朝、俺が学校行った直後、担任から学校へ来いって電話があったらしい

いまから１５年前の話だが、この風潮なら今だったら絶対式当日もずる休みしてるだろう
俺の人生そのものもずる休み中だし

島根が普通

島根と鳥取ってどうやったら間違えるんだよ
全然似てないし

島根に住んでいますが、君が代が歌えない人の気持ちがわからない。
普通に習うし。

澄田知事はだいぶん年を取られた。そろそろ引退だと思います。
そのときにはお疲れ様と言いたい。

国旗・国歌が強制だとか反対だとか
強烈に拒否してる人こそ、中国や北朝鮮がそうであるように
人権無視の軍国主義

普通の人はそこまでこだわってないし
反日を押し付けるから反発が大きいことに早く気が付いたほうが良い

島根県知事は素晴らしい
俺は海外行った時 日本の旗が立っていたとき

誇り思った
勇気も貰った

それに 俺は20だが教師が 強制って思う方がおかしい
あたりまえと思え！
教師な上に年上なのに強制って思う考え事態情けないよ
石原都知事、小泉さん、島根県知人、あなたたちは日本の鏡だ

澄田さんは何年知事やってるんだろう。
漏れが物心付いた頃から知事やってるような希ガス。

信濃なる千曲の川のさざれ石も
君し踏みてば玉と拾わん

>>147
神の県島根県人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

あれだ、首都機能移転先は島根にすりゃいいんじゃね

島根は日本の心
島根に税金払いたい

自国の国旗、国歌に敬意をはらわない人間は、
他国にも敬意を持つことはできない。

この辺で小中過ごしたから高校入るまで「君が代」が良く分からず。初めてちゃんと聴いた時は「ＮＨＫ放送終了時のＢＧＭと似てる！」とか思った。
糞だな西宮市。

http://www.ceres.dti.ne.jp/~mat/kawaraban/m0208.html

島根は良い山陰
鳥取は悪い山陰

こんな危険な考えの県は必要なのでしょうか？
みなさん。目を覚ましてください。！

日本の国旗・国歌は危険です！軍国主義の象徴なのです！

（´・ω・｀)　やあ

君たちには、ある日突然ちんこが四万十川になる呪いをかけた。
だが安心してもらいたい。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1157971950/l50
　↑
このスレに
「>>5　宏美とやらせろ」と書き込めば呪いは解ける。


ただし「ぬこ大好き」と書き込んだ者は呪いが解けないので気を付けてくれ

島根県知事は素晴らしいですね

島根は鳥取を併合して近代化してやれ

さすがは神代の国
某隣県とは雲砂の差だw

>>158
こういう発想の人には、どうリアクションつければいいか分らない。

>>163

裁判長も>>158もつり氏なんだってば
愛国を煽ってるんだとしか思えない

法律以前の問題なら法律を使って強制しようとすんなよｗ

>>1
　法律以前の問題だから、憲法を議論しているのだが、知事は
憲法(>=条約) >>法律 と理解しているのか？　島根レベルだと　コーラのビンが宝物とかないよね？

　まあ、古い人は、国歌の強制力で、普通の人間を戦地に連れて行って、屍の山を築いてきたんだから、
人の命や権利を軽くみがち。

>>165
お前が馬鹿なことだけはよくわかった。
別に法律で規制していないし。

>>11
w

そもそも基地外教師が卒業式とか台無しにするからじゃん

さすが島根！隣のトクト利権とは大違い！

島根県知事閣下に分からないのも無理ないが、　東京都で公立学校の教師をする、ってのは恥ずかしいことなんだよ。

>>166
でも、そんなこといいだしたら国が保てなくない？
今回の教師達は公務員だよ。
公務員が国歌国旗掲揚を拒否する権利って何？
自衛隊員にも命が大切だからイラク派遣には反対する自由は与えろってこと？
それで職務は成り立つの？そんな奴らに税金払うの？
反対なら職を辞して、反対の活動をするのが筋じゃないの？
一般人に対して国歌国旗掲揚やイラク派遣を強制したなら大問題だろうけどさ。
今回はそれにはあたらないんじゃないの？

>>14
本来自発的に敬意を払わなければいけない職務につく者が、それを怠っているのだから、
義務付けるのが当然の流れだろ。

国旗・国歌に敬意を表すように指導するのは「躾」をすることであり、
それを拒むのだから罰を与えるのはあたりまえ。躾のできていない
日教組の反日教師はいりません。

東京地裁にまた新手の基地外サヨ裁判官が誕生か。（ヤレヤレ

>>172
　さらに生徒には、国旗、国歌は強制していい。

　勉強したくてもしたくなくても、教室に一定時間放り込んで、
勉強を強制するのが学校。

　その上で、勉強ができるできない、するしないは個人の問題。

　国旗、国歌も同様。

　国旗や国歌が、国旗、国歌になるためには、教育の場で
浸透させる以外にない。

　その上で、個人の問題として掲揚するかしないか、歌うか歌わないかという問題があると思う。

>>56
100歩譲ってそうだとしても、天皇を崇拝しなければいけない職業についたのは自分の責任だろ。
いやなら始めから公立の教師になるんじゃねーよ。

島根がこんなにがんばってるのに国は何してんの？

>>11
ググってみたらマジでそれだった。
http://utagoekissa.web.infoseek.co.jp/nikkyouso.html

これの方がよっぽど軍靴の音が聞こえるよｗｗｗ

二チャンネルもやってないうちのおじいさんも
日教組が何でもかんでも自由、自由だといって
生徒を殴ったらすぐに教師を処分するからだめになったといってるから
日教組が諸悪の権現なんだな

低学歴低知能ウヨ共が暴れておりますｗｗｗｗｗｗｗ
アルチュセールのイデオロギー論も読めず、フーコーも知らない白痴どもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こーゆー馬鹿共ってマジで目障りなんだよね〜

これからは日教組の教師にはため口でいいよ敬語なんて使う必要なし

思想信条の自由の元に礼儀、作法が無視されるなら生徒がため口きこうが教師は指導できないはず

>>66
問題の背景を正確に読み取れていないのはお前。
何もまったくの中道の状態に対して今回の通達を出したわけじゃない。
できて当たり前、やって当然のマナーを屁理屈こねて破壊しようとする不貞の輩がいるから
やむなく出した通達だろ？

2ちゃん見てて気づいた法則

レス内のwの数はDQN度に比例する

島根県はやっぱり半島に睨み利かせてるだけあるよ。

>>181
かまって欲しいのは判るが、ｗを多用すると馬鹿に見えるぞ。

こうなったら
国歌や国旗も国民投票で決めれ

外国に行ったとき君が代をきくと日本人だなぁと感じる
外国に行ったとき日の丸をみると日の丸弁当がくいたくなる
私はそんな日本人よ

>177
だよね。
神を敬わない神主。
お経を読まないお坊さんが。
信仰の自由だといってキリスト教をあがめるのに似ているｗ

>>184
つーか、それを揶喩してVIPPERが大量にwを並べるようになったわけだろ。

おやおや>>183は素晴らしく主体化がなされてるお人だ！
とりあえず講談社からでてる現代思想の冒険者達シリーズの『フーコー』でも読みなよ。
そうすればその愚鈍かつ粗雑な脳味噌もちょっとはマシになるかもね〜☆

>>158
その軍国主義の象徴を戦後60年間掲げつづけてきて、ただの一度も武力で他国民を殺していない
現実をお前はどう考えますか？

きひぃ〜みひぃ〜がはぁ〜よほぉ〜はぁ〜ｗｗｗｗｗｗ
ちひぃ〜よほぉ〜にひぃ〜ｗｗｗｗｗｗ

>>186
で、君はアルチュセール読んだことあるの？
あれっ！？ひょっとして聞いたこともないの！？

島根は正論
だがその前に、住民1人当たりの地方債が全国ワースト１の状況をなんとかしなさい
それじゃ、無職ニートが、「どうだ、オレ様は模範的な日本国民だぞ」なんて言ってるのと同じだｗ

鳥取と島根は県外人が見たら全然違うように見えるけど結構仲が良いんだよ

中国地方各県からの主な県外通話先（総務省調べ、2003年度）

広島県　1位・東京都5500万回　2位・大阪府5000万回　3位・岡山県4400万回
山口県　1位・広島県4500万回　2位・福岡県2600万回　3位・東京都1800万回
岡山県　1位・広島県5800万回　2位・大阪府3700万回　3位・東京都2900万回
島根県　1位・広島県2100万回　2位・鳥取県1200万回　3位・東京都900万回
鳥取県　1位・島根県1300万回　2位・広島県1200万回　3位・大阪府1000万回

>>11
てか、｢民族の独立と｣って何www

島根は現実問題としてチョンに侵食されてるから切実だな

>>194
論旨をすり替えるの好きだな。
「馬鹿にみえるから」と忠告したつもりだったが、
真性に言っても意味ないか。

国旗に礼をする式を見てきたから、敬意を払える。
国旗って大切なんだなって。日の丸が、ではなく。

だから国旗を燃やしたりする行為は相当の抗議、と感じられる。
その是非はともかく。

他国の国旗も大切にできるし。


他国の国旗や国歌を大切にしない、非常識な日本人が増えないよう願う。

父親の出身地だけど、島根の事なんて考えた事もなかった。
今回の知事の発言をきっかけに島根が好きになりそう。

アフォ難波の判決では　音楽教師にピアノ伴奏の義務はない。　としているようだが、　音楽教師には教科指導として君が代を指導する義務が
あるんだよ。学習指導要領に明記してあることだぞ！　原告の音楽教師は　ピアノ伴奏をせずに十分な君が代指導をしていたんだろうな？
無伴奏で君が代を指導するのがどれだけ大変か？難波はわかっていってるか？
石原閣下が　現場を見に行け　と発言したのはね。こういうところに原告が矛盾を抱えているからなんだよ。

>>199
どこがすりかえだよｗｗｗ
俺はフーコーも読めない低学歴低知能ウヨを馬鹿にしてるだけだよ☆

スポーツの試合のときは
日の丸や君が代に自然な気持ちで敬意を表したくなるんだが

学校だの職場だのでは日の丸や君が代に敬意を持てなくなる。

なぜなんだろう？この気持ち・・・

世界の島根県と俺は評価する
日本国旗日の丸の右下に小さくby島根県と入れる事にする

そんな俺は外国人

さて　今日は旗日なので国旗掲揚したら、東京は風が強くって　日の丸がベランダで、パタパタと音を立てている。

ちなみに、ここで買った
http://item.rakuten.co.jp/t-kisho/haidukokki/

島根スリム　島根スリム　夜は俺たちのものさ

>>1
島根始まったな。

>>191
書籍の引用していい気になってる奴って、結局頭でっかちの馬鹿だと思う。
お前の言葉で説明してみろよ。

規律するまでもなく常識として通用していたことに屁理屈をこねだした想定外の馬鹿が
わらわらと沸いてきたことからやむなく出した通達だろって言ってんだよ。
お前は親から常識というものを教わらなかったのですか？
確かに国家権力が個人の思想信条を圧迫することはいけないと思うよ。
ただそれも一般論でどんなケースにも厳格に適用されるわけじゃない。
争点が常識の範囲から外れているから「法律以前の問題だ」と言っているんだろ。

>>202
音楽教師なんて学校に何人もいるでしょ。
伴奏拒否の教師がいても他の人が演奏すれば済む。

>>128
朝のがそんなこと言ってたのか
普通に歌ってるはずだが
今の子供は〜っていうのは何を根拠に言ってるのか謎なのが多い。

>>203
キモチは、わかる。
でも、やはり、バカっぽいぞ。
日本の大学進学率は50パーセントに過ぎない。
残りの50を中傷するだけでは、事態は更に、悪化する。

鳥取と島根、足して２で割れば中道に。

似てるんだからくっついちゃえ。

おまえらなんでｻﾖの街、東京に住んでるんだよｗｗｗｗｗ
島根に来い！歓迎するぞ

東京はマジ売国
保守もいるが、売国の拠点になってるのが痛い

なんで鳥取批判はこうもステレオタイプなのか・・・
オカルト的なものを感じる。

俺は元鳥取県民だが、県民レベルでは鳥取も島根もかわらん。
トップの問題だよ。

>>210
うかつに伴奏代わると以後事あるごとに目の敵にされる。
たいてい年配の先生だから影響力あるし‥

声を出して同じ歌を歌う行為は非常にお互いに連帯感を与える効果がある。

和を持って尊ぶとする民族には非常に会った行動だ。

これを阻止しこの国を混乱させるために馬鹿げた裁判を起こした、非常識な教員たちは非難されてしかるべきだ。

>>206
うちのは爺さんの形見だから買い換えたいけどどうしよう。
かれこれ60数年前のだから、シミひとつないものの、かなりヨレヨレだよ。

今回の訴えてる教師というのは
教室では平成という元号は一切使用せず、
天皇誕生日の日は働いてたりするんだろうか

でも朝礼とかで国歌校歌問わず歌うのって気持ちよいね(良かったね)。
自分の卒業式でも国歌歌ったが、流石に座ってる奴はいなかった。
そういうの気にする時点でアレなんだが。

国旗国歌とかどうでもいい

卒業式が長くなるのでいらないだけ

俺は毎日、君が代でオナニーしてるよ。
君、すばらしいです、君〜〜〜

>>217
考えすぎ

>>219 うらやましいですね。
ちなみに　今日が国旗掲揚デビュー日です。＾＾；

★国民の三分類★

一等国民：精神的、経済的に自立した参政権を持つ市民

二等国民：国家丸抱えの穀潰し（天皇皇族）を盲目的に崇拝し、
自ら穀潰しより卑しい身分と公言する君が代日の●大好き賤民
（本来参政権を剥奪すべき下郎）

非国民：国民としての権利も義務も持たない国家丸抱えの穀潰し（天皇皇族）

卒業式の後の打ち上げが気になっていて

長い卒業式がうざかった。

どうにかして
同級生にやらせてもらうために必死

「諸外国における国旗，国歌の取扱い」
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm
↑
コレを見る限りでは、各国とも国旗・国歌に対しては、国の象徴として一定の
尊崇の念を持ちながらも、それを過度に強調して、儀典等の演出に用いること
ないような気がする。

今日はジャスタウェイ工場は休みじゃないのか？ｗ

亀だが
>>39ねーよｗｗｗｗｗｗ

天皇皇后両陛下の外国ご訪問前の記者会見の内容 平成１７年４月２５日
ttp://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h17norway-01.html

【問５】
天皇陛下にお伺いいたします。読売新聞の調査によると学生の過半数は国歌斉唱と国旗掲揚には興味がありません。
昨年の秋には天皇陛下ご自身が国歌斉唱と国旗掲揚についてご発言を述べられました。
学校でこれらのことを強制的にさせることはどうお考えでしょうか。

【天皇陛下】
世界の国々が国旗，国歌を持っており，国旗，国歌を重んじることを学校で教えることは大切なことだと思います。
国旗，国歌は国を象徴するものと考えられ，それらに対する国民の気持ちが大事にされなければなりません。

オリンピックでは優勝選手が日章旗を持ってウィニングランをする姿が見られます。
選手の喜びの表情の中には，強制された姿はありません。
国旗，国歌については，国民一人一人の中で考えられていくことが望ましいと考えます。

日章旗はださいので旭日旗にしてほしいな。あと君が代は天覧の時だけにすべき
普段は別の国歌でいい

>>223
君こそ 日本が全世界に誇れる戦術だ

先日島根に出張に行った。
結構いいとこだった。
なぜかみんな車の運転するスピードが早いと思った。
次は観光で訪れよう。

<ヽ｀∀´>
「イルボンの国旗や国歌は日帝時代を連想させるニダ」

>>209
あまりに素朴だね。低学歴ってのはこんなもんか。主体と構造の議論とか、原(アルシ)エクリチュールに貫かれている、とか聞いたことないの？
「パノプティコン」「差延」「構造主義」「ポスト構造主義」「内面化された規範」でくぐってみなよ。

敬意は強制されて払うものでは無かろうに。
そんなことも分からんのが上に立ってるのだからますます敬意など払われなくなる。
まさか国旗や国歌を通じて国家に敬意を持つようになれば自分達も馬鹿にされないように
なると思ってるんじゃなかろうな？

日本人は全員自殺してアジアの人々に詫びろ！

さすが、日出国島根だ









しかし印象の薄い県だよな

>>230
それが、あながちウソだとも思えないんだってばｗ
いいから来てみろ、住んでみろｗ
もちろん、島根の中でも田舎であればあるほどいいね

>>238
何を詫びろってんだ。
変な野郎だ

敬意を強制じゃなくて、「尊重するものだ」ということを教えるだけだろ。
その結果子供がどう思おうと自由。
今は逆に、国旗国歌は悪いもの、敬意を表するな、と言う強制圧力が
子供にかかってるのが問題。
「国旗国歌は尊重する」これは世界の常識。
各国で式典で演奏されてるかどうかってことじゃないよ。
日本はアメリカみたいに教室に国旗を掲げたりしないから、
式典の時がその教育の場なわけだ。

心の目で見るんだっ!

このまま通せとせまっていた奴らの目は教師の目ではない!!!!

島根かわいいよ島根

>>236
ポストモダンかよ(笑)
ソーカル事件で消えたと思ったがまだいたのかw

島根県民は、おまえらを歓迎しますよ
とりあえず、朝鮮人以外の低廉労働力を供給してくれ
島根はホントに困ってる
国防のためだと思って、島根を盛り立てるのを手伝ってくれ
このままじゃ、島根が朝鮮にのっとられちまう
見殺しにしないでー

うちの親が島根出身だが、「竹島は日本のもの」「国旗国歌に敬意を払うのは当たり前」「中国韓国人をむやみに入れるな」って、こういうニュースがある度に言ってる。
ちなみに島根県民は鳥取県民が嫌いだそうだ。
がめつくていやらしい大阪人みたいだって言ってた。

>>245
出たっ！ソーカル厨ｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか問題をすりかえてるよな。指導どうのこうので争ってるんじゃなくて、
式典における自分の思想の自由で争ってるんだろ。
ナショナリズムが加熱すると盲目的になる馬鹿が多い。

やっぱ　首都を島根に移すべきだな。出雲国がもともとの日本だしな。
東京は教員が腐ってしまっているから、ろくな人間がそだたない。
北朝鮮は東京にミサイルと原爆投下してもいいよ。

島根のウップルイ(十六島）湾。

しまねサイコー！！
えいえいおー！！
次の首都は島根だ！！

澄田氏も高齢理由に辞めるんだよなあ…

島根ＧＪ!

>>39
いや、これ、やっぱ見れば見るほどよく出来てるわ
パロッた論調だけど、脚色は一切無い
ガチ事実ｗ

ソーカル厨はソーカルだけでなく『アナロジーの罠』も読め。つーかソーカルちゃんと読んだのか？

おれは、日の丸を見るだけで興奮してくる！！
おお！！おお！！ おお！！
素晴らしい日本民族の誇り！！おお！！

君が代を歌いながら大和魂で大東亜戦争を戦い抜いた英霊たちよ！！
いまこそ日本民族が一致団結し、世界を征服するときが来たのだ！！
いまこそ君が代を歌い、神であらせられる今上天皇陛下を
お迎えし、君が代が万国共通のすばらしい歌であることを
証明されるときがきたのだ！！

ああ！！素晴らしき日本民族マンセー！！！
もう我慢できない！！もうイク！！
うおおおおおおおおおおおおお！！！！
ドピューーーー！！！

>>242
その趣旨ならともかく、小泉と島根県議のはマスコミ報道通りなら
敬意を払って当然と言う前提でのレッテル張りだわな。
日教組思想の代わりにこんな表面上の国家主義もどきが取って代わるなら
今のサヨ同様に数十年後にはウヨ？としてボロ糞に叩かれてるだろうな。
平和主義を掲げるだけじゃ外敵に対応できないのと同様に国に敬意を
払いましょうと言ったところで国内の問題など何ら解決しないから。

藻前ら、東京都教育委員会にメッセージ出そうぜ
基地外少数サヨクは大声で騒ぎ立てて圧力をかけるのが得意だから、
俺達は「（サヨクは支持しない、）教育委員会を支持する」みたいなメッセージを出して励まそうぜ

http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/mail.html

>>249
>ナショナリズムが加熱すると盲目的になる馬鹿が多い。

いったい日本のどこで、ナショナリズムが加熱してるんだ？
日本の領土である竹島が侵略されているのに、
誰ひとりとして、韓国大使館に石を投げないし、
韓国国旗を燃やしもしない。

これで日本でナショナリズムが加熱している、というのなら、
韓国や中国はなんと言えばよいのやらwww

>>260
そら、愛国無罪だろ

澄田知事、GJ!!

今まで島根県は、あまり名を聞かなかったけど

俺の中では すでに英雄として頭に刻まれますた
島根GJ

これが>>39にある、件の出雲ドーム
公民館とはうまいこと言うｗ
ttp://www.san-in-tabi.net/kankou/map/izumo/dome/

竹下がばらまいたふるさと創生金、島根県はこんなもの建てました
ttp://www.nima-cho.ne.jp/museum/
ルーブルを彷彿とさせる、ガラスのピラミッドと1年を刻む大型砂時計が目玉
観光大歓迎！でも、泣き砂の浜は汚すなよ。フリじゃねーぞ、汚すなよ！

ついでに、神の国・出雲の社も訪れてくれ。神有月には学生駅伝もあるよ！
ttp://www.izumooyashiro.or.jp/

島根の海の幸に触れたいなら、ここかな、お魚センター
ttp://www.galilei.ne.jp/accessjsea/simaneo/

お酒好きには島根ワイナリーもおすすめ
ttp://www.shimane-winery.co.jp/

おみやげには、桃鉄でもおなじみの出雲そばなんかがオススメかな
ttp://www.city.matsue.shimane.jp/kankou/izumo_soba/

心霊スポットマニアには、浜田の「畳ヶ浦」なんかオススメ
潮流の関係で、ガンガンどざえもんが流れ着くらしいぜ、Cool！！！！

特定アジアと関係の深い人達が日本の中枢まで食い込んでるしなぁ・・・
ＴＶ局さえ３つ以上支配されてるし将来が不安になっちゃうな

GJ

>>264
GJ

おまえら、GJだけじゃなく、実際に島根に来いって！
まずは観光だけでもいいから。
日頃の疲れを癒やしに来てくれ。
すれ違うおばあちゃん、おじいちゃんたちと、自然な笑顔であいさつできる、
そんなハッピーなところだぜ！

クソッ、この空前の島根ブームを逃したくない

すまん、ageるぞ！

>>264
地方都市って決まってこういう中途半端なドームがあるよな。
おらがほうにもあるべよ。

いよっ、日本一！！

島根>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>鳥取(笑)

島根GJ

http://www.geocities.jp/project_p_plus/index.html

>>270
いや、できた当時は日本で最初の木造ドームだったんだよ
そのフレーズに、けっこう県民は喜んだ、いや、正直おれもその口だｗ
今じゃ、樹海ドームの影にすっかり隠れてしまってるけど・・・

高校生の時まで島根と鳥取を混同していました、ごめんなさい。

>>275
確かもくもくドームって言ってたような希ガス
しかし、島根県知事は当たり前のことを言ってるんだけどGJだ

>>269
心配するな
知事の発言をキッカケに これから更に有名になるよ
これから行きたい場所になった
GJ愛国心島根

>>277
言ってた言ってたｗ

なぜ国旗や国歌に敬意を払う必要があるの？
別に強制する必要無いでしょ

国旗、国家に敬意を払わない自由もあるのが、民主主義国家
それがいいことなのか悪いことなのかは別だが

過去に、為政者達が犯した失敗が原因で、こういうことになっていることもよく考えなければならない
敬意を払っていることを、利用され、負け戦に国民をかり出したという犯罪的行為のせいなのだよ

>>278
おぅ、ナイスガイ現る！

そういう方にはここなんかオススメかな
ttp://www2.pref.shimane.jp/haku/index.html
おれも行ったことないんだけど、あの出雲の風土記が置いてあるらしい
手に触れたりはできないだろうけど、歴史の重みを味わってくれ！

また、安来にある足立美術館も超おすすめ！
ttp://www.adachi-museum.or.jp/ja/index.html
ここの日本庭園はまじでオススメ！もう世界一！
日本近代美術の大家・横山大観の名画もあって、
日本人なら琴線振るわせっぱなしになること間違いなし！
wikiってみると魯山人なんかも置いてあるらしい、すばらしい！

ここでGJとか言ってる馬鹿共はベネディクト・アンダーソン『想像の共同体』読め

島根ＧＪ
今度観光に逝くよ

>>281
まさに同意
敬意を払うことを強制化されるほうが激しく恐いのだが

個人的見解としては、外に出て初めて母国のよさがわかると思うのだが
在学中は自分の学校をバカにしつつ、卒業してから母校に愛着がわくようなもんじゃないの？
日本にばかりいて海外のの文化交流のない連中が愛国心とかいってるのはどうかと思うが

それに比べて鳥取は・・・

まだ澄田が県知事やっているのか?
何年やっているんだ。
いい加減、他のやつに変われ。

島根始まってるな

そこまで日本統合の象徴が嫌いな人間が
どういう理由で公務員、しかも教育者になったのか
理由を考えるとどうしても怖い考えになってしまう

国旗なんてただの記号だわな
白地に赤の丸だ

記号に敬意をはらうのはおかしいだろ
脳みそ膿んでるんだろうな

まあ、今のアホガキ様はカリスマモデルや芸能人に敬意をもってんだから意味通じないわな

>>1
鳥取もウヨ系多いからなｗ
でも、この判決で日本の滅亡はいったん遅れたぞ。
史上例をみないような画期的な素晴らしい判決だ（＾＾）／

白地に赤ーくー
日の丸染めてー
あー美しやー
日本の旗はー♪

島根はみんなを歓迎するよ！

>>290
記号に敵意持つのも脳みそ膿んでるだろうな

島根県は韓国があれだからしっかりしてるが
隣の
鳥取県は今や人権擁護法案みたいなのが…

カリスマモデルや芸能人は
ルックスもよくやりたいことやって
異性にもモテ
金稼いでるんだから
憧れられて当然だろ
何言ってるんだアホ

>>283
くだらねえ本読んでんじゃねえよカス

ここにもファビョってる知事がいるのか
法律つっても迷惑条令レベルの話じゃないんだよ
憲法否定するような奴は生存権も剥奪されるがいい

国旗掲げて国家歌うことは、ウヨだ、軍国主義だ、いつか来た道だ

ってことは、日本以外の外国は、ウヨだ、軍国主義だ、いつか来た道だ

ってことかね。よくもまぁ他国をそう悪し様に言えるな

>>281 「負け戦」と言っても単にドイツ・イタリアが予想外に弱かった
だけだろう。

あと、地味に津和野もオススメ
ttp://www.iwami.or.jp/tsuwanok/index2.htm
こっからSLに乗って、維新の息吹を育んだ山口の萩へ、なんてのは、
もう山陰観光コースの鉄板っすね！
津和野でオススメのおみやげは「源氏巻」、これがなかなかうまいｗ

※富士通のノートPCは基盤から島根で作られています。

しかし愛国云々と喧しく口にする輩に限って煙草やゴミのポイ捨てを平気でする
本当に自分のいる社会を愛しているとは思えん

どこの国でもｳﾖｻﾖ問わずに国旗国歌に敬意ははらってるよ
日本の場合、ｻﾖのふりした売国奴だから

未だに島根ってどこにあるのかわからんオレ東京人

>>302
おう、まさにそう！
島根富士通は今年も2000億以上の売上高で、
島根に金を落としてくれた優良企業！
次はFMV買うぜ！！

島根県知事、あんた、えらいね。当たり前のことなんだけと。

ひのまるタンとか擬人化キャラつくって普及に励めばいいんじゃね？
まあ、どっからみても山岳賞ジャージですってことになるかもしれんけど。

これ100ペン読め。１００ぺんだ。


国歌・国旗問題/愛国心問題の本質を完全に勘違いしている方が、ウヨサヨ問わず本当によく見受けられるので、
これ読んでよく考えてください。ﾖﾛ

================================================================================
「愛国心」

上から押しつけるもんじゃないだろ？
中身を「権力への忠誠」にすり替えるな。

�@自然な母国愛や郷土愛、自国選手への応援といった意味での「愛国心」と、
�A権力者側から声高に叫ばれる、まやかしの「愛国心」と。
皆さんこの２つはきっちりと区別しましょう。不逞の輩どもは意図的にない混ぜにしてきますよ。

権力者側から「愛国心」という言葉が、声高に叫ばれるとき、
そのすり替えられた本当の中身＝「権力・権力者への忠誠」に、本当に注意しましょう。

*国旗国歌の問題も全くパラレルに考えられます。
オリンピックやＷ杯で自国の国旗を振るのと、権力側から声高に日の丸などを強制してくるのと。
=================================================================================

＊＊国歌・国旗問題/愛国心問題の本質は結局これが全てですので、以上よく考えて意識してみてください

えらそうなことは、竹島取り戻してから言えよ島根。
たしかに正しいこと言ってるけど、おまえが言うなっ

>>309
309が一番本質を理解してない件
愛国心の押しつけじゃなくて
教師が国旗国歌はいらないと指導してるのが問題なわけだが

おれ、愛媛県の小学校だったけど、小学校は入って最初に習う歌が君が代だったぞ。
式典の練習とかで死ぬほど歌ったな。

佐藤藍子「昔から島根に住みたいと思ってました」

オリンピックとかで流すのもＮＧになるのかなあ

島根は地方交付税ももらえて、1票の格差も優遇されてて、いいな。
法律以前って、法治国家であることを放棄するんだな。
事後法が出来た隣の国と同レベル。

>>309
１００ぺん読みました。
つまり日本以外の他国は国民に「権力への忠誠」を押し付けていると。

外国嫌いですか？

まぁ、高裁でほぼ確実に判断は覆されるだろうが、さすがにこの発言は問題。
国旗、国家に敬意を払うことは国民としてあるべき姿であるとは思うが、それを強制してよいかはまた別問題。
また、裁判所の判断を批判するのに法律以前の問題として裁判所の判断外に置こうとするのは危険。
知事の発言の内容を貫徹すれば、たとえ最高裁で違憲の判断が下されても、憲法以前の問題ということにして政府は裁判所の判断に従わなくてもよいことになる。
ここでは、単に通達段階であることを批判すべきだった。

さっすが島根県の代表だなあ。

>>268
そういや、もうすぐ出雲は神有月だね。
いっぺん行って見たいなあ。

>>312
宗教と同じだからな。
意味もわからんうちに、すり込んどくのが洗脳にはベスト。

>>309
権力者側からのないまぜもあるが、今の日本では反日サヨク、在日工作員側
からのないまぜ、つまり「思想信条の自由」実は「反日工作の自由」なんですよ。
まあ、あんたもその一味だから認めないだろうけどさ。

オレたちはとりあえず「反日国家」の国旗・国歌に敬意を表さない自由を大事
にするかな。

社会人としての「公」の部分と「私」の思想信条の折り合いをつけられない馬鹿に教わったから、今時の「俺様」中心の馬鹿が再生産されるわけだ。

島根GJ!
当たり前のことにいちいち説明がいる時代ってのもうざいな。

この人も判決と関係のないことで勝手に怒ってるね。
判決はあくまでも、国旗国歌への敬意の表明がどうしても嫌だと言う人間を
ある程度許容して最低限の不作為は黙認しましょうというもの。
国旗国歌に敬意を払うよう教育することについての判決ではない。
日本語もよくわかってない人が国旗国歌への敬意とかｗ

>>318
神在月

たしかに知事の発言は行き過ぎだったかもしれん
おそらく、保守王国島根の空気に煽られたんだろう
島根じゃガチムチ兄貴たちのあいさつも、
ﾎｼｭﾎｼｭﾎｼｭﾎｼｭなんだぜ、バッチコーイ！

>>297
おいおい、どこの大学でも新入生向けの推薦図書に入ってたりするぞ。
ああ、低学歴にゃ関係ないか☆

>>317
慣習や礼儀は、法律以前の問題だと思うけど。
法律で定められなかったら無礼を働いていいってのは、子供の屁理掘じゃないかなあ。

>>11
日教組の歌

>３．ああ民族の　独立と 自由の空に　架かる虹

どー考えても日本人に向けての歌じゃないよなぁ？
なんじゃこりゃ？

>>300
ドイツはがんばってくれた・・・・

ただ・・
イタ公が・・・・・（某世界○コンテン○より）

島根こそ大和魂の継承者

この知事、なんか素敵やん

国、行政府、国家権力をもう少し切り分けて考えた方がいいよ
法律以前の問題というより「法律という概念に関する近代的知識」そのものの問題
居酒屋でくだをまく酔っ払いの戯言レベルの言辞に一々反応するなと

>>326
また低学歴か。
どうして国旗国歌に反対する人たちは学歴で人間を判断しようとするかな？
君が頭が良いのは認めるが、
オウムのようなカルトには引っかからないでくれよ。

雑魚は考えてもムダだからおとなしく裁判所に従っとけばいいんだよ＾−＾

>>300
おまえ、よくもそんなことを‥‥
ドイツの頑張りは日本どころじゃないぞ！

っしかもただ頑張るという精神論だけではなく
国内全てを爆撃機で燃やされる中
最後の最後まで油をジェット戦闘機に
送ることができるほど輸送路を確保しつつ戦い抜いたんだ。

負け戦で多くの国民が餓死するという悲惨な戦争の経験がある人は
拒否反応も当然だろう。
しかし、戦後の平和の中で育った人たちがその日本の象徴に対して
不快感を持つとは何とも不思議な現象。

島根県知事、素晴らしい。
うちの良樹と代わってくれ。（和歌山県民）

>>309
写９ですか？

＞これ100ペン読め。１００ぺんだ。 ←これ強制なんですが？ドワハッハハ！

反日９条カルト教団の洗脳など片腹痛いわ！
勝手に念仏唱えて歌って踊ってろ！ボケ！

住むなら東京か島根だな
変な人権問題に絡まれんでも済みそうだ

>>264に勝手に追加

景色がきれいで地元名産のいちじく料理が美味しい道の駅キララ多伎、海鮮たこ焼も○
ttp://www.kirara-taki.co.jp/

花と鳥が素晴らしい松江フォーゲルパーク、ベゴニアソフトクリームが人気。
ttp://www.vogel.jp/

古代の巨木が見れ豪快にも展示物で作られたをお土産で購入できる三瓶小豆原埋没林
ttp://www2.pref.shimane.jp/sanbe/azuki/

自分が行ったのはこれくらい、島根に行った人さらに追加たのむ。

>>336
社会主義の基地外は戦争体験者からではなく
知らないで理想だけを聞いた夢を見た暴走からスタートする。

中国の文化大革命は若者が理想を夢見て暴走するのを
共産党が助けたため、何千万もの中国人が虐殺された。

東京の知事だってこの裁判官をアホ扱いしてたぜ。

北朝鮮が地上の楽園だからね
あの北朝鮮がだよ
今でも関係あるんじゃないのかな

昔出雲に行ったよ！
道に迷ったときに、通りすがりの小学生がちょっとはにかみながら、
でもきちんとした言葉遣いで教えてくれた。
本当に素晴らしい土地だったよ!!

島根ＧＪ

国旗、国歌なんかを軍国主義の象徴とか言ってる人間がいるが、
もっとも平和を願っていたのは軍人だったうちの爺さんという事実。

　 n ∧＿∧ 島根
　(ﾖ（´∀｀　） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
　　Y 　　　つ

>>340
協力感謝！
あとは、やっぱり来年の世界遺産登録を目指す「石見銀山」

ttp://www.iwamigin.jp/ohda/minasdeplata/ginzan/index.html

かつては、ポトシ銀山とならび、世界の銀の3分の1を産出した銀鉱
遠くフランスの市民革命にまで影響したとかしないとかｗ

>>327
国旗国歌を受け入れがたいという思想に照らして、式典での敬意表明は受忍限度を超え、
静かに着席しているだけでは他の出席者の受忍限度を超えないという判断がなされたのだろう。

>>309
「強制できない」って、国旗国歌に悪意を持っているような連中がいるから強制するんだろ？
自主性に任せておいても見苦しい行動を起こさない人間には強制する必要はないだろうし
仮に強制したとても、裁判なんてやらかすバカはあの連中ぐらいのものだろ。

良識ある一般国民と反国家的な態度をとる公務員を同等に扱うな。

島根の県知事は相変わらずまとも。
お歳暮は島根県産のものをかいませう。

島根、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>346
お？ｶﾜｲｽ〜

島根は良いね
どっかのトトリとは大違いだ

指導することと強制することの違いも島根県知事は理解できないのか。
島根県人じゃなくてよかった。
こんな知事は嫌だ。

>>63
君・・・・・






天才！！！！

>>352
指導する業務内容ということを理解できない君が馬鹿です。

過疎地が黙れ
税金泥棒が…

今日ほど島根県人である事を誇らしく思った事はございません。
ホップステップ玉砕で頑張ってまいります。

>>352
その違いも分からずに地裁判決から国旗国歌は悪であるとしている人たちへコメントをどうぞ。

軍艦マーチを国家にしたらいい

国歌を斉唱したくない教員が、生徒には斉唱するように指導するのは、
論理的にも道徳的にも矛盾と言わねばならんわな

>>349
「悪意」の使い方間違えてない？
国家についてどう思うかは憲法上認められた「自由」だからな。

マナーとしては知事の発言は正しいだろうが、憲法論とごっちゃにされるとたまらない。

今年の冬は大山にスノボーだー

マナーで済む問題なら強制にしてないね
現場からの強い要請なんじゃなーい
まともな学校運営が出来ないから助けてくれって

　
　鳥取まだか・・・？

な
　　 だ が
や　も　の
す　の　け
を　　　 ん

国旗国歌に関しての天皇の見解に政治的強制力があるとは思わないが内容には同意している。

>>354 そういう業務内容を強制するのが「違憲」とされたんだよ。
戦争の時にいかに日本が洗脳されていったか、みんなわかってないんだな。
ナショナリズムの強制は恐ろしいことなのに。

素晴らしいな島根は

さすが島根
腐れ教職員どもはさっさと引いた方が賢いだろうな

>>362
「右翼にとって」まともな教育が出来ないだけでしょ。
右派・中道は教師になれるが、左派はなれないというのは明らかに異常。

「法律以前の問題」って、日本は法治国家でしょうが。
知事が国家体制を否定してどうすんだよ。
人治国家にしたいなら、中国にでも亡命しろ。

国旗や国歌を強制するのは良くないと思うよ。

まえに、卒業式で
生徒の前に立って、「国歌を歌うのは強制ではない！歌たわなくてもいいぞ！」
とか言った先生がいたじゃない。

別にさ、歌うこととか歌わないこととか、そういうのはどうでもいいよ。
自分で思っておけば歌わなくてもいい。

だけどさ、卒業式や節目節目の式典で　自分の思想を強制しないでもらいたい。し
そういう時にやらないでほしい。

正直いって生徒が迷惑。　1人でやれ、生徒を巻き込むな。

>>369
左派はなれないんじゃなくて、
やるべき仕事を拒否するようなヤツはなれない
というかなるべきではないだろｗｗ

国旗や国歌ってそんなにたいせつかなあ？

無くてこまることなんて、オリンピックでメダル取ったとき困るだけだろう！

そんなものを崇めることより隣人を大切にしたら？

島根の知事もそんなことを言ってる暇があったら、
自分の県内を平和にすること考えたら？

困ってる人たくさん居んだろ！

前大戦で日の丸のもとで勝利してたら今日のこういう無様な
事態にはならなかっただろう。
その敗戦という歴史的事実を抜きに強制するのはよくない。

国歌を歌うなと強要するのは良くないと思うよ。

島根って行った事無いけど好感度アップした
行ってみたくなった

今回の判決で「さえ」

「生徒が日本人としての自覚を養い、将来、
国際社会で信頼されるために、国旗国歌を尊重する態度を
育てることは重要で、式典で国旗を掲げ、国歌を斉唱させることは
有意義」

「教職員は国旗掲揚、国歌斉唱に関する指導を行う義務を負い、
妨害行為や生徒に起立などの拒否をあおることは許されない」

と言っているのだ。
自分のわがままを押し通してやるべき仕事をしないような
人間はさっさとその仕事を辞めろｗｗｗｗｗｗｗｗ
職場で政治運動するなｗｗｗｗｗ

誰かに強制されてとかじゃなく、国歌とか国旗を大切にしたいと思う。

肯定派も否定派も、意見を述べた後で「…と皆も思っているはず」と
勝手に巻き込まないでくれたらそれでいい。

天皇の御世が末永く続くよめでたいな、という歌詞は皇室賛歌としては秀逸だが、
「国歌」になるまで戦後数十年を要した経緯と民主主義憲法の理念を考えれば
皇室賛歌は皇室賛歌として国民の歌を新たに作るという選択肢もあったと思うな。

まあ逆に君が代が法律で「国歌」になるまでの数十年、今よりもっと天皇家に対する
感情が厳しかった時にすらそんなものが作れなかった経緯を考えれば、
今それを作るのはもっと無理な話だが。

>374
隣人ってだーれ？

>>369
左派は教師になれないって誰も言ってないよね。
貴方が故意にミスディレクションしようとしてるだけだね。
朝日とかがよく使う卑怯な手段だね。

>>371
教師が思想強制するのはokなんだ
変なの

それらバカ教師がもし警察官や消防士だったらと考えてみれば
その行動と判事の下した結論がいかにキチガイか良くわかると思います

「法律以前の問題」って・・・国旗国歌法で国旗国歌は決まってる。

>>375
その理屈だと勝てば強制してもいいって事になるぞ。

どっちもどっちだが国旗や国歌に敬意を払わない奴は外国にでたときどうするんだろ・・・

国旗や国歌を敬えうのが当然という思い込みから
脱することが、
日本を変える第一歩だよ！

>>378
判決批判派がいかに表面的なものを見て批判しているかわかるな。
とにかく国旗国歌は特別で拒否は許さんという薄っぺらな感情論のみ。
一国の首相までがそのレベル。

国家を否定するなら義務教育自体否定する事になるわけだがな。

>>388
どういう風に変えるつもりだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国家権力の強制もそうだけど
威圧的な団体も取り締まらないとね

>389
日本がきらないなら他国で暮らせばいいのに。

教師に望んでる役目は
国旗や国歌を敬う子供を育てることじゃないんだよ

そんな議論をはるかに越えた人間に育つことを期待するべきなんだ！

都教委は、教職員に軍国主義思想を生徒に教え込むことを強制するために通達を
出したものではないと思われ。
成人式で暴れる馬鹿をなくしたいんじゃないのか？椅子に座るべきときは椅子に
座り、起立して歌うときは起立する。これぐらいのことができない成人が、社会
生活をまっとうにおくれるわけがないからな。

>>203
左翼とか韓国朝鮮人ってのは学歴至上主義らしい。
重村教授が言ってた。

>>393
国旗国歌について自分は天皇と見解を同じくするのだが天皇は日本が嫌いで出ていくべき者なのか？

まあでも法律に従えば国旗を掲揚したり国歌を歌ったりしなければならないわけで、嫌なら日本から出ていくか違憲だと証明しなければならない

俺は生粋の愛国者だけど日の丸君が代は糞屑だと思うし、
自衛隊は解散すべきだと思うよ。

竹島を放置している人々と
日の丸・君が代を押しつけようとしている人々は
同一だと思うわけですが
これについては何と？

>397
天皇が日の丸君が代について、軍国主義の象徴だと言われたのか？

みんな出雲大社に参拝しろ

だいたいなんでそんなやつが教師やってんだ？

998 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 13:49:01 ID:qXpFrAxo0
そういや北海道新聞がはびこる北海道出身の俺だけど、
公立の小中学校で君が代歌ったこと無いわ。
で、国立の学校に進学したら当然入学式とか卒業式に
君が代斉唱するわけだけど、俺知らないから唄えなかったもん。
いやこれマジな話です。

>>401
私が日の丸君が代について、軍国主義の象徴だと言ったのか？

この国に暮す規範を子供に自覚させる為には
国歌や国旗に対する意識を深めさせるのは
公立学校の教育者なら当然の事だと思うな

裏２ｃｈねるにも来てね
画像中心だけど、エロっぽいのもあります
見方は
１．書き込みの名前の欄にfusianasan.2ch.netと入れる。
（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、小学生ならlow中学生はmiddle
高校生はhightと入れる。
（年齢別の画像専用だそうです）
３．本文にＩＤとパスワードのguest　guestを入れて、
書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」
に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、
くじけずに何度も挑戦。
うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの
方がサーバートラフィックの都合上つながる確立が高いです。

高裁では、アカ教師による現場の惨状を全て白日の下に晒すべき。

この狂った地裁判決は、最終的にはアカ教師に逆風となって襲い掛かるだろう。

>405
>397の>天皇と見解を同じくするのだが
では同じ見解とは何か？

>>389
そう思いこみたいという君の思いはよくわかったｗｗｗｗｗｗｗ

島根県の時間は出雲大社が建った時期から進んでいないようですねｗ

20代と30代が休日に家の前で国旗をあげてたら
キモいと思われ

島根の名産って何？

2chでこんなこというのも何だが馬鹿が本当に多いな

>>409
強制によらずして国民が国旗国歌を尊重し敬愛するようになればよいということ。
それにしても、国旗国歌の強制を求めながらほかならぬ天皇の見解を知らない
というのも驚きだな。
強制さえできれば国のことなんてどうでもいいのか？

>>407
あーあやっちゃった
北条とか言われんのも嫌だし通報しとく

島根の知事は立派な人だな！

>414
バカ=日本人になりすましている連中のこと？ｗ

何を思い、何を言うのも自由だが、
この人達には魅力がないね。これじゃとうてい国民の賛同を得られないよ。
左翼は人材不足なんだなｗ。変なのしか居ない。まるで逆効果だろｗ。

>>410
判決文と判決批判派のコメントという明らかなソースがあるわけで

今の時代は外国に出て初めて故国のありがたさがわかったり
、故郷の文化にいとおしさを感じたりする。
世界中きっと
国旗や国歌に感じるようになるのも人それぞれ、時間をかけて
わかっていくもの

で、ここのネットウヨの人達は少なくとも祝日には国旗を玄関先に掲げてるんだよね？

>>415
お前は右翼か？　　　
天皇の意見はまったく関係ないだろ。ｗ

>415
強制によらず、国民が国旗国歌を掲揚したり歌ったりできない状況を作り出した連中はだーれ？ｗ


答え　ブサヨ、日本人もどき、反日メディア

>国旗国歌の強制を求めながらほかならぬ天皇の見解を知らない
というのも驚きだな。

もちろん知っているよｗ

>>415
都合の良いときだけ天皇のお言葉かよっ。
ﾌﾟｯ、この馬鹿サヨが！

法律学んでる人ならば常識だけど、
地裁の判決なんて本当どうでも良いのよ...

ネットウヨとか右翼は、ここにはいません。

>>424
答え：そんな答えしか返せない馬鹿がいるから

意図的にきまりを守らない、言いたいばかり騒ぐ、
自分のポリシーで仕事を怠ける
子供の模範になるべき教員がダメだろうがよ・・・

それにあの教師ドモは自分らが公僕で仕事が公務だって事分かってないだろ

田舎では
公立＝まとも
私立＝ＤＱＮ
なのでその辺もあるかもしれない


都会の公立は習う方もＤＱＮなら教える方も教育そっちのけの基地外か。
カオスだな。

■アメリカでの判例
１９４３年　バーネット事件　連邦最高裁判決

「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、
自らの限界を超えるものである。しかも、あらゆる公の統制から留保されること
が憲法修正第１条の目的であるところの、知性および精神の領域を侵犯するも
のである」(ウエスト・バージニア州 vs エホバの証人）

１９７０年　バンクス事件　フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」

１９７７年　マサチューセッツ州最高裁
「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子ども
を指導するよう義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。
バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。教師は、信
仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」

１９７７年　ニューヨーク連邦地裁
「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である」

１９８９年　最高裁判決（国旗焼却事件）
「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。
これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」

１９８９年　最高裁判決
上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつけることも、
表現の自由として保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証される」

１９９０年　最高裁判決
「連邦議会が、８９年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する国旗
法は言論の自由を定めた憲法修正１条に違反する。
ttp://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1200.html

島根知事かっこよすぎ〜
いつか観光に行きます〜

>>423
>>424
>>425
なんて骨の無い連中だ。
こんなのが国家国家とわめき、国旗国歌の強制をしたり顔で唱えているとは情けない。

近代国家において普遍的な、思想信条の自由、少数意見への寛容を潰さなければ
己の思想を維持できないという腑抜けばかりだから仕方ないが。

今回の裁判官は、個人的には国歌斉唱に反対じゃないが、憲法解釈上は強制難しいって言っているようだね。
すなわち裁判官の責任ではなく、国旗国歌の法律的な立場が確立されていないのが問題なんだと思う。

国歌｢君が代｣に誇りを持ち､大切にしましょう！
http://avantgarde0721.gozaru.jp/

都内でも、前は休日には国旗をみんな飾っていた。
そんなにいっているのにどうして国旗を旗日にかざらないんだ。

知事さんや、都立高の校長先生たち！

自分の家からまず旗を立てろ！

口ばっかり！

そういう指導しなくても、
大人になって色々経験したり、海外行ったりしてれば、
自然と日の丸・君が代に愛着が沸いて来るもんだと思うよ。

そうでないちょっと特殊な人もいるだろうけど。

>>436
昔の左翼が強い時代のほうが国旗掲揚率は高かったな

>428
では答えはなんだ？

自分の国を愛する感情はだれにでもあるごく自然なもの。
誰にでもある当たり前の感情を踏みつけねじまげる教育をしている連中の責任ではないのか？

つまりは原告の教師達じゃないのか？

島根県知事、処刑。

>>431
日本では、
自国の国旗焼くのは自由。
しかし他国の国旗焼くと犯罪になる。

天皇はマナーの神さまです

>>436
強制するなよ。

稼いでから右翼的な発言して欲しい。
就業人口のほとんどが公務員で、交付税だけあてにして最も社会主義な県じゃん。

>444
破産する県よりはまし。

>>420
で？
それを読んだという君の感想から受ける印象を俺が書いたわけだろ？？ｗｗｗ
バカ？

>>439
「誰にでもあるごく自然なもの」
この前提が既に間違っている

大阪か

>>446
なら詳しく指摘してごらん

これまた当たり前の意見
こうしていちいち言うのも大事だな

そう言えば、2chでこれだけネットウヨが息巻く割には祝日に日の丸を揚げる家って見かけないな。
しょせんネットウヨは少数派ってことか。

>447
どこがどう間違っているのか教えてもらおうか？

日本で差別されたとか言い出すなよ？

知事GJ
最近島根県熱いね〜
今度、出雲大社へ観光に行ってみよ。

ぷｗ法律以前とか言って、敗訴ｗ

組織体への忠誠心を育成したいなら
それなりの組織にしてみろよｗ
経営学上でも言うだろ？
動機が必要だって。

派遣やフリーター、ニート大量生産しといて
動機なんて生まれないってｗ

権力者にできることはただ一つだよ。
そうだよ、仮想敵国見つけたり、戦争起こせば
話は別になって、組織体が臨時にできあがる。
とはいっても、いまの一生涯不遇の若者には無理だけどな。

>>439
国を嫌えって教えられたのか？
国を愛するって行為を一面的に見過ぎだよ

さすがは神の国。島根！

サヨク　＝　朝鮮人
の構図が浮かび上がってきましたな

>>451
ネットウヨなんていません。
反日・社会不適合者の妄想です。

祝日に日の丸なんていつの時代の話だよ。
時代錯誤もはなはだしい。

>455
国を嫌えと教えているよ。
原告の教師たち、日教組、メディアなどはね。

違うか？

それと答えはなんだ？はぐらかすなよ。

家族の核家族化に伴って地域や親族との交流が希薄になって
小さな家の中だけの価値観・秩序で暴走するから
最近親殺しや子殺しが増えたんだと思うな
もっと国民として意識を深めれば地域や家族同士の交流も活発になると思うな

>>449
「判決批判派がいかに表面的なものを見て批判しているかわかるな。
とにかく国旗国歌は特別で拒否は許さんという薄っぺらな感情論のみ。
一国の首相までがそのレベル。 」

どこを見たらこんな感想を持ったのか具体的に書いて味噌ｗｗｗｗ

こんな見当違いの「どこ見てんだ？」というような感想を書くということは
「そう思い込みたい」と君が思っているからだろうな推測したわけだなｗｗｗ

島根いい仕事してましね！

>>458
国民の祝祭日に国旗を掲げるのが時代錯誤なの？

>>439
内面化、身体化された規範はあたかも自然なものとして振る舞い、他者にもそれに従わせたいとの欲求を生み出す。
敬意を表したいなら表せばよい。この原告は歌わない自由を求めただけだ。
自然ってもの言いは極めて規範性が高い言説であるがゆえに慎重にならなければならない。
つまりそうであるかわからないものを簡単に自然と言うな。お前の脳の緩さが露見するだけだってことです☆
認識論とかかじったことないのかなぁ☆

>464
で、答えはなんなの？はぐらかすなよｗ

それからなんで原告は歌いたくないの？
原告の中には帰化した在日も混じってるねｗ
そこらが答えかなｗ

権力者を敵視してる人は投票いけない人でつね

島根ＧＪ！！

隣の鳥取県、潰してくらはい

>>463
国旗を掲げることが時代錯誤じゃなくて、
国旗を掲げている家がたくさん立ち並ぶ光景ということだよ。

国民の祝日に国旗を掲げるのは良いと思うよ。

>>459
国を嫌えと教えられた？mjk！

まさか「日本はこんなことしました、あんなことしました」って教えられたのを「嫌え」と思った？

ま、それはそれとして「答え」ってのは一つじゃないってのが「答え」だよ
一面的な見方しか出来ないんじゃ駄目ってことさね

島根は日本の良心

・強要が良くないといっているんじゃないの・・・天皇陛下も言っているし

> 国旗、国歌は大切にしないといけない。

国旗国歌のためには、個人の思想信条が犠牲にされて良いとか思って
いそうだな。この手のバカは。
世界を見渡しても分かるとおり、個人の自由が尊重されないような国は、
ほとんどが行き詰ったり崩壊したりしている。この澄田知事みたいな
バカは日本をそういうB級国家にしたくて仕方ないらしい。こういう奴
こそが真の逆賊なんだよ。2chあたりで「愛国者」を気取るバカ右翼もな。
国のためを思うのなら、個人の自由は可能な限り保障されるようにする
べき。ひいてはそれが強い日本へとつながる。

軍国主義の象徴？ それ以前に日本国の象徴だ。
だいたい長い日本の歴史の中で、軍国主義だったのは何年間だよ。

つーか、俺の祖国の国旗国歌にヨソモンがケチつけんなや。失礼にもほどがある。
天皇・君が代・日の丸がキライって、要は日本がキライなんだろ。
家の財産は欲しいけど親や祖先はいらないってんなら出ていけ。

>>464
条例があるにもかかわらずそれを遵守せず
己の思想信条を押し付け「歌わない事」を指導監督し強要する
教師が居るから問題なんだよ。わかってないね〜☆

島根ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！

確かに強制はよくないが
俺個人的には 日本人なら強制以前に当たり前みたいな気持ちがあるかな
十人十色だろうｹﾄﾞ

ただ 今回、島根県知事の行動には予想外だっただけに評価できる
石原都知事は予測できたけど
知事になればヘタに口だせば
どちらにしても 必ず苦情きたりするから

誰だって自分の身を先に考えてしまいやすいから
まぁ俺は強制とかの問題より、今回、島根県知事を含めた島根県を評価したい
長文ｽﾏｾﾝ

　隣り同士の県なのに、鳥取県とはまるで逆だな

>>469
いや、だから、なんでその光景が時代錯誤と感じるの？
記念行事にはみんなで国旗を掲揚し国家を歌いましょうってのをしたいんじゃないの？

島根に言われたくないなぁ・・・ｗ
しかも、微妙に決定的に違うこと言ってる。「生徒を指導することが悪いのか」と。
今回のは、公務員である教員が国の方針に従わないのがおかしいという問題なのだ。
公務員が国旗国歌に敬意を払うのは職務。
生徒が敬意を払うようになれるかどうかは思想の自由。（だが、払うように育てたい。一応。）
その区別ができない島根・・・・。やはり島根。所詮、島根。

>470
充分嫌いになる要素だろう。
子供が泣き出してしまうような“日本軍の蛮行”を教育と称して
嬉々として教えているバカ教師がいるからな。
NHKで自分から自慢げに話していたよ。その教師。


ひとつでもｲｲから答えてみろよｗ

きっと国旗や国歌を敬えと言っているこの知事は、

自分の生活や、趣味も欧米化

行為と身体を使って「日本」を体現しろ！

そうすれば子供も若者も付いていけるよ

その覚悟がないならそんなこと言えた義理はない

澄田 信義 （すみた　のぶよし）


昭和28年 3月　島根県立出雲高等学校卒業

昭和32年 3月　東京大学法学部卒業

昭和32年 4月　日本国有鉄道入社

昭和46年 9月　大阪鉄道管理局総務部長

昭和52年 2月　新幹線総局次長

昭和55年 8月　和歌山県警察本部長

昭和57年12月　日本国有鉄道監察局長

昭和61年 2月　常務理事

昭和62年 4月　島根県知事就任（現在　5期目）

平成15年 5月　全国知事会副会長

http://www.pref.shimane.jp/section/hisyo/governor/profile.html

ホントチョンやシナ及びサヨは一匹残らず
日本から出て行け
サヨの日本国籍も剥奪しろ

>>473
君、なぜスルーされてるかわかる？w

世界中の国旗や国歌には敬意を表せばいいじゃない

この教師たちは当然小泉総理の靖国参拝は批判してないよね？
思想・信条の自由だから。

>>461
判決に関する報道と判決批判派のコメントについての報道を見る以外
何を見るというのだ

>>482
で、なにが言いたい？日本語で頼む。

↓　鳥取県知事がひとこと

>>475
確かに自分の信条を押し付ける教師はいかんな。生徒との間に権力関係が発生してるし。
で、教師は駄目で条例はいいんだ〜☆？

>>475
条例は日本国憲法に優先しないね。

> 己の思想信条を押し付け「歌わない事」を指導監督し強要する
> 教師が居る

そんなのどこにいるの？この裁判の元になった東京の例でも、
起立しないとか歌わないとか、その程度であったわけだがな。
ごくごく一部のモラルハザードの存在を盾に、他の大多数の
人間の自由を侵害するのはほめられたことじゃないね。

これからオレも祭日には日の丸を家の前に揚げるよ
昔は多かったらしいが

自虐教育のせいで、めっきり少なくなったね

日本だけだよ国旗と国家を嫌う民族が住んでいるのは

>>473
被害妄想を元にバカバカ言って熱くなっている君のような存在が
一番危険ｗｗ

▼そもそも国民的コンセンサスをもって支えられなければ意味がない国旗国歌を、
法律で強制しようとするからこじれる。一九九九年の広島県立高校の校長自殺事件
をきっかけに、法制化に走った政府は、当初「個人に強制しない」と約束したはずだ

▼それを東京都教委が二〇〇三年十月、入学式、卒業式での国旗掲揚、国歌斉唱を
通達。教員管理の道具として踏み絵的に強制したからややこしくなる。従わない教員
を大量処分し、退職者の再雇用にも応じなかった。他府県に例を見ないこの強硬姿勢
を地裁判決は教育基本法、憲法に反すると厳しくとがめている

国民として一体感を実感できる人間は
隣の家庭崩壊や地域の学校崩壊を他人事とは思わないだろ。

>>482
釣り、煽り、工作員・・・どれだとしても最低レベル。
とりあえず半年ロムれ。
あそうだ、アゲ、の意味わかってる？wwwwwwww

>>492

着席してるようビラをまいてた元教師のことをもう忘れたのか？
今でも控訴してるぞ・・・

島根と鳥取は、似て非なるものだったんだなあ。

>>485
君のような短絡バカに反論できるような知能がないからでしょｗ

>>464
確かにもっともな事だ。歌が下手なのにカラオケ歌えと言われ困ってる人を思い出した。
あとは、敬意を表すか表さないかが問題になるね。
どの国でもそうだが、他国の国旗掲揚や国家斉唱の時には起立をして、厳格に敬意を払うべきでは？
その人の好き嫌いの自由よりも、そういった他人に対する配慮、思いやりを度外視した個人の好き嫌いな自由は認められるのかな？
結果、個人による好き嫌いの自由が他者に対する侮辱となる事が分からないお子様なのだろうか？
当然自由は認めなければならないが、独りよがりの自由は、傲慢と言う。

きょうも一軒も旗を見ない
秋分の日はかざっちゃいけないんだっけ

日本の実態はこんなもん

>>491
それが権力関係というものさ☆

>>498
今回の判決に当たって、なぜか判決批判派はそのような別の裁判での争点しか言わないね

>>492
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog114.html
一つのリアルな現場でつ

このスレみてると低学歴低知能ネトウヨの救いようのない愚鈍っぷりがよく出てておもしろ〜い☆

>>506

文末に☆をつけるお前が一番気持ち悪いってわかってる？？

正論過ぎてワロタ

>>488
ごめんね。ニホンゴが理解できない人だとは思わなかったからさ。
一応、もう一度だけ書いてみるけど、理解できないのなら理解できないで
いいからね。

それらの中で「具体的に」「どの辺りを見て」君がそういう感想を
もったのかな？って聞いたんだよ。

>>479
>いや、だから、なんでその光景が時代錯誤と感じるの？
昔はそういうのがあったと「話には聞く」が、「見たことがない」から。

>記念行事にはみんなで国旗を掲揚し国家を歌いましょうってのをしたいんじゃないの？
俺はそういうことは言ってない。
しかしまあTPOに即した行動をすべきだな。社会人なら。

国旗国歌に敬意は払うよ
でも君が代は陰気だから変えようよ

>492
代表的なキチガイ教師として増田都子がいるな。
やっと免職になった。

これが表に出てきたのは相手がアメリカ人だったから。
氷山の一角だよ。

お前が知らないだけだよ。

>>494
えーと、反論できない短絡バカは黙ってたらどうですか？君の知能程度
が知れるだけですよｗ

>>498
それは「強要」かね？どっちにしろ、そんな一部の例外を以って全体に
強制しようというのは、明らかに論理的で知的な態度ではないわけだが。
まぁ、君のような短絡バカらしいと言えば短絡バカらしい行動だねｗ

>>473
公務員として国の方針に従うことが職務で、それによってのみ給料をもらえるはずの教員が
その職務をはたさないこくせに給料と地位は手放そうとしないことも「個人の自由」なの？ｗ

国旗、国歌を歌いたくないんなら歌わない私立行けばいいのに。
それこそ個人の自由尊重だと思うが。
まあ、教育自体、学校が強制してやるものだから
個人の自由なんてないも同じだけどな。

住んでいる家も
町づくりも
みんな欧米化！

服も洋服

知事や校長達、政治家も好んで和製英語を使い

食事も、フレンチ、イタリアン

なさけないな　「日本」

島根は西日本の良心だの。

>>511

取りあえず君が代に替わる歌をうｐしてみろや

>>481
教えられたのはそれだけかい？
それ以前の日本の歴史や敗戦後の日本人がどれだけ努力してここまで来たのかは教えて貰わなかった？
それなら、スマンかった
君の受けてきた教育は歪んでいるのかもしれん
修正力のないときに歪んだことを教えられると、歪むんだよね・・・その方向だったり、反動で逆方向に

島根に住みたいなぁ・・・(´･ω･｀)

>>506
あんたに足りないのは、知能以上にコミュニケーション能力だと思うよ。
もう少し、人に接する機会を増やした方が良い。

あっ！
俺は日本人なんで、日本の国旗や国歌は大切にします。
ペプシ旗や赤旗なんて興味ありません。

なんとなくの考えだがこの問題は教師としてよりも一人の人としての考え方が
存在するから認められるべきだというだけなのに、なぜかゴチャゴチャと
色々うるさく騒ぎ立ててるだけのような気がしてならない。
否応なく家庭外で社会人の見本となる教師が学校集団の和を乱すことが、
子どもに良い影響を与えないだろうし。教育に関しては漠然とした不安と問題が山積みなのに
こんなことをさも鬼の首を取ったように喜んでるような教師は俺は駄目だと思う。

>>492
卒業式・入学式、いくつつぶれてるのかも知らないのかw
そうでなくても春は式典が多いから、期末も入試もそっちのけで
各クミアイは連日連夜教頭校長と団交なんだよ
あんた現場の事何にも知らないんだね。

>352 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/23(土) 13:21:51 ID:gXssYUlF0
>指導することと強制することの違いも島根県知事は理解できないのか。
>島根県人じゃなくてよかった。
>こんな知事は嫌だ。

外国人なら島根県人とも言わないしなー

指導が悪いなんて言ってないじゃん。
強制が悪いって言ってるんだろ。
勝手に問題すり変えるなよな。

澄田知事は実に良い顔になられたなあ・・・
誠実そのものの昔日の日本人の顔だ。

>513
学校と言う特殊な状況なら充分に“強要”になるだろう。
教室内においては、教師は絶対的な権力者だからな。

短絡バカがぐうの音も出なかった書き込みを再録しときますねｗ

473 ：名無しさん＠６周年：2006/09/23(土) 14:27:38 ID:1xfCA8Gp0
> 国旗、国歌は大切にしないといけない。

国旗国歌のためには、個人の思想信条が犠牲にされて良いとか思って
いそうだな。この手のバカは。
世界を見渡しても分かるとおり、個人の自由が尊重されないような国は、
ほとんどが行き詰ったり崩壊したりしている。この澄田知事みたいな
バカは日本をそういうB級国家にしたくて仕方ないらしい。こういう奴
こそが真の逆賊なんだよ。2chあたりで「愛国者」を気取るバカ右翼もな。
国のためを思うのなら、個人の自由は可能な限り保障されるようにする
べき。ひいてはそれが強い日本へとつながる。

島根県知事も開き直ればいいってもんじゃねえだろ。

さっきこの馬鹿県知事に抗議のメール送った

>>505
何も死ななくても、面従腹背っていう逃げ道もあると思う…

ま、本人がどういう状況におかれていたかが分からないから、何とも。
人間関係とか、脅されていたとか、そういう事もあるかもと思う。

島根こそ日本の良心、いや両親

>>492
困ったもんです、連中はなんでもかんでも極端なやからと一緒にちゃうからね
んなこと言い出したら、加藤宏一の家燃やして割腹自殺した右翼はテロリスト
だから右翼は保安のために全員逮捕だ！って話になったっておかしくないですがな

>>529
すっげぇ自惚れ馬鹿だね。君って。

皆自分の為に一生懸命なんであって、別に日本の為に一生懸命な訳じゃねえし。
そういうのは政治家や公務員の仕事。

だから何故公務員に反日分子が居るのか、そっちの方が大きな問題。

>>530

法律以前に道徳と倫理がありますけど？？
そういうことも学んだ方がいいよ。

>519
日本という国がいかに素晴らしい国か、
そして父祖が血を流して守り通したものがいかに大切かは
学校から出て知った。

ブサヨには理解できない日本の良さだ。日の丸君が代もそのひとつだね。

前ｽﾚを読め。わけのわからに横ﾚｽは迷惑だ。

きょねんの卒業式は歌いませんでした。
なんか君が代歌うと気分が悪くなります。
俺はたのしい卒業式を期待したけど、だめでした。
友達がまったく何も考えずに歌う姿は悲しいでした。
歴史感とか背景とかまったく考えることのない人たちです。
未だにこうゆう人たちだらけの国に間違った思想の人たちが近づくのです。
とても、悲しい気分になりました。

>>518
よし！「ひょっこりひょうたん島」はどうだ？いい歌だぞ
島ってのが日本にあうし

でも君が代の響き、俺好きなんだよな

>>528
オマエ馬鹿？教育を授ける行為そのものが、子供への”強要”なのだ。
躾然りだろ。小さいときは何事も強制から始まる。でないと
後々手がつけられなくなるだろ？子供は叩いて躾けるものだ。
俺、母親だけど。

鳥取と違って島根は偉いな

>>509
判決の趣旨を
「国旗国歌への敬意には思想性があり、それを拒否したい者の思想信条の自由を確保するためには
式典での不起立、不唱和程度のことは許容されるべき」
だとみなした上で、そういう形での思想信条の自由の確保に賛成か反対かを言わず、
誰もが反対するような妨害行為への批判や誰もが否定しない国際社会でのマナーを持ち出すのみの
判決批判派を見て判断した。

これでいいのか？

>>529
思想・信条の自由を理由に、国旗国歌を否定する日教組が
思想・信条の自由を全く認めない北朝鮮を、賛美する現実を
どう思いますか？

学校の秩序が保てない理由がよく解った

国旗や国家を強制させるのは
貧困国家や基地害国家

日本は平和なんだからやる必要性がない
民主主義なんだからね

>>535

国旗国家に敬意を払う欧米諸国は全て崩壊してるのね・・・

>>532
4の人たちの糾弾はすごいよ…精神壊れても仕方ないorz

>>539
そりゃ、国籍の違う人と同じ歴史観は持てないよw

>>514
国旗国歌について敬意を強制することは憲法に違反し職務として強いるべきではないというのが今回の判決。

公務員は税金使ってんだから

国民のための教育考えろよ

>>518
「島唄」とかなら気分良く歌える

流石だな、島根gj

＞日本という国がいかに素晴らしい国か、
＞そして父祖が血を流して守り通したものがいかに大切かは
＞学校から出て知った。

勝ち組にとっては素晴らしい国だろうが、負け組にとっては
必ずしもそうじゃない。先祖には感謝してるが、国家にまで
感謝を強要される義理はない。

ここにも反骨精神がカッコイイと思ってる馬鹿が湧いているな。

思想が反抗期のガキレベルで笑えちゃうｗ

別に国旗や国家を敬えとはいわないが、
敬わないような奴が国公立の学校行くなよな。

>541
お前バカ？

前ｽﾚも読まずに書きこするな低脳。

朝日、毎日が判決支持
読売、産経が判決不支持

原告教師がどちら側の人間かわかりますた

>>529
あきらかなつりだからみんなスルーしてるんだよ。

「個人の権利」と「公共の福祉」が対立してるところで裁判が起こるんだよ。

>>501
まあ状況とそこに至るまでの自己呈示によっては、それで丸く収まるならそうするのもありだろうね。
まあそういう状況自体が問題含みかもしれないけど。
>>501
君はアルチュセールのイデオロギー論、フーコーの『監獄の誕生』を読んだ方がいい。まともな大学生なら必読だと思うけど、よんでないの？
なぜそうも我々を取り巻く構造に無邪気で居られるのか気になるなぁ☆

国旗国家に敬意を払えないのは
あなたがDQNだからなんじゃないですか？

535 ：名無しさん＠６周年 [sage] ：2006/09/23(土) 14:43:20 ID:B0GMHh/20
>>529
すっげぇ自惚れ馬鹿だね。君って。

このレス、恥ずかしいですよww

澄田をはじめとする官僚や政治家がうすぎたなく汚しまくった日本はには
日の丸や君が代は似合わないよ。
敬意を払って欲しければ、まずお前らが消えてなくなれ。

>>491
そもそも義務教育ですから強制は当たり前なんです〜☆

>>518

ttp://ohenro.pro.tok2.com/takedabusi.mp3

この春、鳥取から移民してきました。
島根は自分が正しいと思うことを気兼ねなく発言できる素晴らしい土地です。

>>14
こいつら国歌斉唱のとき「立つな」ってしどうしているわけだよ。
これで敬意を払っているとはいえないだろ。

2ちゃんねるは右翼が多いのかあああああああ！
唯一神青木イエスが一番えらいのにぃいぃい！！

法律以前の問題だ

島根は自民党が強いからな
公共工事でしか食っていけないから必然の結果で
地方に交付税をもっと下ろしてもらわなきゃ大変
この知事さんの一族でマンションの最上階を買い占めて
優雅な生活をしているという噂も
土木建築業界とのつながりその他でガッポリ逝っちゃってるからじゃないかと
だから思想云々よりそういうところの繋がりで口走ったんじゃないかと
勘繰ってしまう該当県民でした

>554
負け組みであっても、自由にものが言えて、飢えずにネットもしていられる国だ。

ありがたいと思うんだな。

＞どの国でもそうだが、他国の国旗掲揚や国家斉唱の時には起立をして、厳格に敬意を払うべきでは？

愛国一筋の特定アジアは、日本の国旗なんかにこれっぽっちも敬意なんて払いませんが？
自国の国旗を愛せない人間が、他国の国旗をどうたらも、これで間違いと分かる。

>>513
え？具体的に言うまでもない程度のものだけど
具体的に言われないと気がつかないほどバカなんだ？ｗｗｗ

君の書いたことの前提は君の推測。その推測を元に
どんどんヒートアップして「バカ」だ「逆賊」あ「崩壊」だのと
どーーんどんエスカレートしていっているわけだねｗｗｗｗｗ

まさに俺が言った「被害妄想を元にバカバカ言って熱くなっている
君のような存在が 一番危険ｗｗ」そのものずばりじゃんｗｗｗｗｗ

国旗国歌を敬えない人間がほんの一握りいるくらい大騒ぎするほどのことじゃない
じゃぁなんで国旗国歌を敬う人の中から加藤宏一氏宅を放火した自爆テロとも言える行為をした
人間が排出されたことを問題視しないのかね？

俺たちが国旗国歌を良い悪い言うことが出来るこの時代は
少なくとも民主主義だな

このまま強要されると、誰もこういう討論をしなくなる
つまりファシズムってやつだ

>>566
ならそのことについて処分なり訴訟なりすればいいだけのこと。
国民の敬愛を集めるべき国旗国歌に強制を持ち込む意味は無い。

>>559
公共の福祉＝他人の明白且つ具体的な人権侵害。
よって、この事案では公共の福祉には反さない。

強制教育、強化教育が有効な時代は戦時下のみ！

さすが国防問題抱えてる県は違うな,GJ
当然の事が出来る国へ生まれ変わらんとな

ネトウヨ？違うだろ、日本の異常なくらい左に伸びてるのを
真ん中にもどしてるだけww

>>564

新しい国家はこれでいいよ

竹島の日
日本の火

敬意なんか持たなくていいから、ちゃんと起立して歌えや。それが職務なんだからさｗ

法律論で負けると、道徳論や感情論を持ち出す。

こんな、没論理の総理や知事がはびこる国は、まともな法治国家とは言えない。

共産党一党独裁の中国にも劣る、『人治国家』だ。

>573
都立の教師に指導しているわけだが？

私立の教師や一般人にまでそう指導しているわけではないのだが？

文句あるなら私立にいけよ

隣の売国県とは大違いだな。

>>537
君はメタ倫理としての倫理学をやった方がいいかもね。

>>572
税金から給料を貰ってないし、誰の指導もしてないからだろ。

>>577
今が異常なくらい左に伸びてる？


…本気？

>>529
自分の恥ずかしいものを二度も晒すとは
もしかして露出狂のマゾなのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高歌斉唱もやめれば？
みんなが母校を愛してるってわけじゃないんだし。
国歌斉唱をやめるのならね。
文化祭も体育祭も音楽祭も作品が気に入らないとか理由付けて自由参加にすればｗ

ぶっちゃけ中学高校生にとって国歌も高歌も同じくらいどうでもいいんだよｗ

知事ＧＪ！
きょうは祝日、国旗掲揚しました。

教師がもうちょっとまともならこんなに問題にならなかったんだけどね。
自分達が問題を大きくしている事に気付いてないんだろうか。

国歌について

・自由主義国
アメリカ合衆国　学校での義務付け規定は特にない
イギリス　　　　　学校行事において演奏されることはない。
フランス　　　　　通常，学校では演奏されない。
ドイツ　　　　　　　連邦に規定はなく各州に扱いは任されている。
イタリア　　　　　通常，演奏される機会はない。
カナダ　　　　　　学校の判断に任されている。

・非自由主義国
ロシア　　　　　　　　学校での国歌の演奏を義務づけた法令はないが入学式等の学校行事で演奏される。
中華人民共和国　教育部（日本の文部省に相当）の内部規定で月曜朝の斉唱が義務付けられている。
大韓民国　　　　　　入学式、卒業式等の学校行事において斉唱されている。
日本国　　　　　　　入学式、卒業式等の学校行事において斉唱が厳命されている。

>>572
「自由と人権を尊重すべき」と声高に叫ぶ人のうち、少なくない人が北朝鮮や中国政府に阿るのと同じようなもの。

卒業式とかで起立するってのは単なるマナーの問題じゃん
祝日に国旗を掲げよとか、毎朝、君が代を聞けっていうのが強制だろ

>>570
その文章は論理的に正しくない。

>>572
それとこれとは関係ない。
具体的に言うとスレが違うから大騒ぎするほどのことじゃない。

>>577
まぁ、それでお前らは徴農されて強制労働に従事させられることに
なるわけだがな。ニートも働くところが出来そうで、良かったなｗ

島根やるなぁｗ
お隣りとは違うわ。

島根県知事がんばって！
島根はまともだなあ



鳥取と違って

私立の教師ではなく公立の教師で公務員だからね。
国旗や国歌に敬意を払えないのは公務員としての仕事をしていないよ。

公立も私立も文部科学省

敬意を払うよう教育する事は良いと思うのですが
国歌斉唱を強制したり、従わないと処罰したりするのは
如何なものかと思う次第です

>>577
2chで大多数を閉める「ネトウヨ」は右に振れててもせいぜい「右45度」くらいなのに対し、
左は数こそ少ないが「左90度振り切り」だもんな w

このくらいのバランスでちょうどイイ。

>>11
> ３．ああ民族の　独立と

朝鮮人組合らしい歌詞だね

>561
高裁で逆転判決がでてもそう言えるのかなｗ

不当判決だ、従わないと言い出すんだろうなあ、あいつらｗ

>>592
その自由の国のうち、公立学校の教職員が自国の国旗と国歌を、
軍国主義の象徴となじりつづけた国がどれくらいあるのかね？

>>588
うん、たぶんさ、真性の変態なんだろーよ。

触ると喜ぶから無視した方がいいちゃう？

２ちゃんにも政界にもファシスト（売国奴）が増えてまいりました
このまま第２の敗戦を迎えることでしょう

>>560
じゃあさ、
「他律文明に対する自律文化を考えるためのノート」も当然読んでるよねw
今回の問題は、まさにそういうことだから。

サヨってのは内部崩壊ハナハダシイから、理論構築もタイヘンだよね。おつかれさん。

世の中色んな個性がある。
その個性をなるべく阻害せずに、自由に発揮させた上で
上手く束ねて円滑に運営するのが政治家の仕事であって、
特定の人間の個性が気に食わないからって抹殺するのは
特定アジアがやる事。

実際東京都以外で、国家国旗掲揚を強制してる県なんてない。
誰もが絶対的愛国者だと思ったら、大きな間違いだボケ。

>>599
国旗や国歌に拒否の姿勢を示しているのに、
なぜ国家からのお給金だけはちゃっかりもらうのか？って事だよね。
やることやった後、風俗嬢を説教する親父のようなもの

>>593
むしろ、「国旗国歌を強制すべき」と言っている人間の方が中国人や
朝鮮人にソックリなんだけど。右とか左というよりも、バカな連中は
主義主張関係なく似てくるってことだろうな。

>>595
おや、右翼＝犯罪者予備軍という都合の悪い情報には耳を塞ぐんですか？ｗ

>>593
だからといって自由と人権を捨て去って自らそれらの国になるべきなのか？

何で2ch保守は街宣右翼が盛んにわめいてもそれを理由に保守を嫌悪して捨てたりしないのに
近代民主主義については全く別の対応をするの？

さすが俺の故郷。
いいこと言うぜ。

公務員の仕事は国民のため

国民は、本当の教育をして欲しいだけ

国旗や国歌はあとから付いて来る

>>604
どっちもどっちでしょ。
言うだけ馬鹿らしいと思わんのか？

＞むしろ、「国旗国歌を強制すべき」

なんかこれが唐突なんだよなぁ・・・

島根に儲けさしてあげたいな〜

国民は国旗国歌を認めてるよ

この裁判で問われたのは、本人の意思を押し切って起立させ、斉唱させることが
妥当か否かということだった。

難波孝一裁判長は「国旗国歌を尊重する態度を育てるのは重要なこと」と指摘した上で
「処分までして起立させ、歌わせるのは行き過ぎだ」と述べている。
常識的な判断といえよう。国旗国歌を敬愛する人が多数だからといって、嫌がる人に押し付けては
いけないということだ

一九九九年の国旗国歌法制定当時から国の統一見解は「強制はしない」となっていたはずである。
二年前の秋の園遊会で「学校に国旗を揚げ、国歌を斉唱させるのが仕事です」と自己紹介した
都教育委員で棋士の米長邦雄氏に対して天皇陛下が「強制でないことが望ましいですね」と、
やんわりたしなめたのは記憶に新しい

国民として国旗国歌に敬意を払うべきかどうかということと、公権力が教師に「式典では敬意を態度で示せ」
と強制することの当否を混同してはならない。
五輪で日本選手が金メダルを取って日の丸が揚がるシーンは感動的だ。この思いは人々の内からわいて出る
ものであり、他から強要されてのことではない。

教委や校長の権威をかさに起立や斉唱を義務付けるのでは、国旗や国歌こそいい迷惑だろう。
素直に心の底からというのが望ましい形である。

判決が教えているのは、人の考えや信条は多様であってしかるべきだということだろう。
少数意見を力で封じ込むような社会は窮屈で息苦しい。安倍新総裁が目指す「美しい国」の姿でもあるまい。
思想や良心の自由が蹂躙（じゅうりん）された戦前を忘れてはならない。歴史認識は私たち一人一人も問われているのだ。

>615
こんな事で訴えるほうがバカだと思うｗ

>>549�_読みｗ

まあ仲良くやれよ、お前ら

ところでID:fvFB/ZPLO
アルチュセールは個人的な思想、マルキシズムは棚上げして
右翼左翼いかなる学生であっても、丁寧に指導にあたった御仁ですが？
君が引いてる大家はどれも君のようなレッテル貼りはしてないし、躊躇さえしている
暴力批判もまかり間違えば暴力になるという危険性を認識しているからだ

君は、認識論や構造という術語を振り回す自らが暴力そのものに陥っている、ということが全く認識できていませんね
認識不足ならこっ恥ずかしいのでやめてくれませんか？
あんたの短絡な構造がそうさせるのなら仕方ないが

>>611
>「国旗国歌を強制すべき」

そんな奴いたっけ？俺は見たことが無いけど。

>>610
それって何かおかしいことでもあるの？賃金は労働力の提供に対して
支払われるものだし、賃金を貰っているからと言って国に思想信条まで
強制されて良いことにはなるまい。

つうかよ卒業式の主役は生徒であって先生のイデオロギーを表明する場所じゃねえってのｗ
反対運動は学校の外でやればいいじゃん
それが許されないのなら裁判起こして当然だけど、そんなことはないだろ？

>>609
東京都の個性は潰して良いのかw

学校の先生もそうだよなあ。
日本人ってのは、教育ってのは「怒る事」だと思ってるんだよ。
怒らないと舐められると思ってるわけ。

だが最近暴力が禁止されて、ギャーギャー怒ってばかりの
先生は、逆に生徒から猛スカン食らってノイローゼになってる。
結局個性を束ねる管理者能力が先生に無いんだよ。
そういう教育もされてないし。

>>610
雇用者の業務命令に対して「どんなことでも」甘んじて受けなきゃいけないと？

島根県民のオレが来ましたよ。

まあ、実際に島根ではそんなに日教組強くないみたいだし…
学校の国旗・国歌問題なんて島根では聞いたこともない。

>>572
理論のすり替えは良くない。
一般人ならなにをしようと大よそ許されることでも、無垢な子供を大勢指導する
立場の人間が、歪んだ思想を啓蒙することが問題なんだろう。
勿論、教員を辞めてもらえば何をしようと勝手で、物好きが居るなあ程度で
何も問題は無かったはず。
あの加藤氏の放火犯は、結局思想とは関係なく売名行為でしたな。自白してますがな。
それに、国旗国家を敬う人間に放火犯が独り居ても大騒ぎすることではないｗ

俺は島根の公立小・中・高を卒業したんだが
日の丸・君が代は当たり前だった。
教師もみんな起立してた。
東京に来てから当たり前でないことを知った。

上から「勉強しろ勉強しろ！！」と強制されれば誰だってやる気が失せる
放っておけば伸びてくるのに無理やり引っ張って作物を枯らした故事と同じ
まぁ人によるけどさ

>>11
>世紀の教師　我らゆく
わろた

裁判官をｸﾋﾞにしろ！

国旗について

・自由主義国
アメリカ合衆国　連邦法により学期中は校舎に国旗を掲揚すべきものとされている。
イギリス　　　　　入学や卒業の機会にも掲揚されない。
フランス　　　　　入学式や卒業式自体がないが、道路に面した部分に掲揚されている。
ドイツ　　　　　　　入学や卒業の機会にも通常掲揚されない。
イタリア　　　　　　入学式や卒業式自体がないが、公立校においては正面入口上部に掲揚される。
カナダ　　　　　　各州政府及び教育委員会の判断による。

・非自由主義国
ロシア　　　　　　　　学校での国旗掲揚を義務づけた法令はないが，入学式等の学校行事で掲揚される。
中華人民共和国　教育部（日本の文部省に相当）の規定で月曜朝の掲揚が義務付けられている。
大韓民国　　　　　　大統領令により、年間を通じて掲揚しなければならない。
日本国　　　　　　　党命令により、直立不動の姿勢で国旗に敬意を示さなければならない。

>>613
県民に常識があるからまともな知事が就任するんだろうよ
本当に613の故郷はえらい

>>622
おやおや、また都合の悪いことは見えないふりですか？ｗ
まさか都教委のやってることが「強制でない」なんて左翼まがいの
捏造を働くつもりじゃないでしょうね？ｗ

>>602
ヒダリの振り子の振り方は尋常じゃないよねｗ

ブサヨももう少し寄ったら違うもの見えてくるのにね、
少々寄っても軍靴の音なんか聞こえないからさ

>>620
憲法で認められている権利を否定する方が馬鹿。
これが「ババア発言」で提訴したババア共なら馬鹿丸出しだが。

小泉の丸コピだな

別に君が代を信仰せよというのではない。
単に「生徒の前で歌う態度を示せ」といっているのだ。
これは憲法と矛盾しないことは謝罪広告強制事件最高裁判決に照らして明らか。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%9D%E6%83%B3%E3%83%BB%E8%89%AF%E5%BF%83%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%94%B1
高裁まで行けば訂正されよう

>>623
雇い主の要求にちゃんとこたえて賃金をもらっていれば問題ないけどね。

今松江にいるんだけど
旧市街だと祝日には掲揚台の有る公園とか一般の民家にも結構日の丸上がってるよ。

強制して、敗訴して、あげくに自然な感情だとか
もう見てらんねーよｗ

自然なら強制する必要も、指導する必要もないだろ。ｗ
負けたんだよ。ｗ

都教育委員の米長氏って棋士なんだ

なんで教育委員になれんの？

教育知らない人たちがいっぱい選ばれてんだ！

>>636
日本語が不自由？

>>592
アメリカの学校では、毎朝国旗掲揚と国家吹奏の儀式があるって聞いたけど。
つぃでに、独立憲章だかを暗誦させられるそうだ。
国旗国家は法で義務付けなくとも、常識として根付いているから。
つまり、アメリカには（他の国にも)日教組がないから。

>>623
ヒンドゥー教徒で、牛が食べられない人は
牛丼屋の味付け開発指導者にはなってはいけない、ということだろ。

http://blog.goo.ne.jp/plank/e/062ea0dc185acb83ed3222d65b177a08
「いいかげんにしろ日教組―われ「亡国教育」と、かく闘えり」松浦光修　著

「国旗・国歌の実施率の低い都道府県ほど生徒の問題行動が多い」
という調査も発表されているが、高校生のいじめや暴力行為が全国でもトップクラス
の三重県は、まさにそれに当てはまる。その元凶と思われるのが、「全国一」と
いわれる日教組の加入率（98％）である。日教組の“不正な勤務”と“異常な教育”は、
いまなお日本の教育の深刻な問題であり続けている。

「日教組王国」といわれる三重県では、どのような異常な教育が行われてきており、
また、いまなお続いているのか。三重県在住の教育者（皇學館大学助教授）が
その惨状を明らかにし、三重県教育の正常化のために行動した闘いの記録を綴る。
（以上、紹介より）

>>627
職業選択の自由が認められてるのに、必死でしがみついて格好悪りぃw
って事じゃない？

入学式、卒業式に国旗を掲げ、国歌を歌う
これのどこが不自然なのでしょうか
これは国の奴隷なのでしょうか
絶対的権力に屈した姿なのでしょうか
軍国主義の現れなのでしょうか

ただの一般的な式の風景だよねー

今回の件で大人にできることのひとつに

自分の子供の担任が、起立し斉唱する人物かどうか調べることが
あると思う。
国旗国歌に敬意を払えないような教師は、自分の子供の担任に
ふさわしくないので代えてくれというのである。
無論、学校がはいそうでつかと言う訳が無い。
そこで、地元の教育委員会に話を持っていくのだ。
やはり、子供の教育は親にかかっているんじゃあまいか。

お隣同士でもこんなに教育がかわるんだから住む場所は
しっかり選ばないといけない

国旗や国歌の問題って、要は、その人が日本を好きか嫌いかって事になると思う。
嫌いな国の国歌なんて歌えないよね。国旗も好きにならないよね？
別に音楽の授業をふざけてて、国歌を覚えていないので歌えませんでした。では、ないよね？
教育の過程で日本を憎むように教えられたのかな？
それとも感性で国旗、国歌がダサイと思えたのかな？

この知事バカぽいけど

島根県民はどうなんだろ？？

学校での「式」の付く行事と金銭的待遇以外の問題で教員が群れることをやめれば
こんな紛争はなくなると思うがどうか？

>>621
そう本気になるなよ。「あえて」やってるんだからさｗ最近の宮台みたくｗｗ
啓蒙の弁証法に陥っては元もこもないからなあ

>>627
職業選択の自由がありながら、なぜ自分ができないような命令をするところにわざわざいくのか
理解できないってこと。
社歌を無理やり歌わせる会社があったとして、自分がそんな社歌など歌いたくなかったら
その会社に入らなければいいだけの話。

ネット右翼からは、相変わらず強烈なキムチ臭が漂うねぇ。
お前らって、朝鮮人を嫌う割にやっていることや言ってることは
朝鮮人そのまんまだよね。
上にも書いたけど、主義主張は違っても、バカな奴ってのは良く
似てるよね。朝鮮人然り中国人然りネット右翼然り。

>>636
>まさか都教委のやってることが「強制でない」なんて左翼まがいの
>捏造を働くつもりじゃないでしょうね？ｗ

新左翼並のレッテル貼り乙。
強制じゃないよ、職務命令だもの。
都教委が、その管理下にない人に無理やりやらせたら間違いなく強制だけど。
もし強制と言う言葉が悪い意味に限定されず、命ずることを含むなら強制と言えるけどな。

ちなみに捏造ってのはありもしないことを勝手に作り上げることだから、
お前の趣旨を考えると「言い換え」とかの方が正しいな。

>>649
職業選択の自由ってのは「特定の主義・思想、出生によって差別されない」ってことなんだが…

無知も甚だしい。こんな軽く論破されるような事を言うな。

>658
ブサヨの間違いだろう。

ブサヨと朝鮮人ってよく似ているからな。思考停止しとる。あわれ。

>>658
日教組は北朝鮮を賛美してるんだけど？

天皇制を廃止してチュチェ思想に基づく国家を建設すべき。

って事は日教組は日本を北朝鮮みたいにしたいわけだ。

キチガイ指導力不足。税金にたかる乞食

　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 　　
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　　　
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　　　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　　　
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　ﾑｯｷｰ!　　　　　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　＜　（たとえ右でも） 俺と認識がずれる奴はすべて朝敵・国賊・売国奴！！！！
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　 　　
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....　　
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....　　
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　 　　
|:::::/　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　

-----------------------------------------------

↑こうやってキモウヨは内紛で崩れていくわけです

今日ここに来ている「国旗国家反対」論者はとりわけバカだねw
サンプル取っといて、今度よそのスレでも使おうv
「あなたのお仲間ってこーんなに馬鹿なんですよ、大丈夫ですか〜」ってwwww

そも職務命令を、強制だ、とか騒ぐ教師の幼稚さが問題なような気もする。

最近の教師には、社会経験を踏まえた人間もけっこう居るらしいが、
まだまだなんだろうな。

>>653
好き嫌いではないと思うよ。
俺は、韓国や中国の国旗にも敬意は払う。
国家斉唱の際には当然に起立する。

それは人間としてのマナーであり
何らかの理由が有りマナーを守れない者は、その場に居るべきではない。

>>636
ちなみに法制化とか一連の制度作りは、教組の先生方が望んだ結果なんだよ。
「日の丸君が代は国旗や国歌と定まっていないのに、式典で掲揚したり歌わせるのは違法」というから、
わざわざ法制化したわけで。
それ以前は慣例的に扱っていただけだったのに。

そろそろ左翼は虐殺マニアだということを白状したら？

正論かよ（ｗ

>>660
勉強不足だね

>>658
どっちも「愛国者」だからな
ま、日本のは他国の国旗燃やすような恥ずかしい真似しないだけマシだと思うけど

>>657
何でこの教員どもが、君が理解できるような行動をとらなきゃならんのだね？
そんな義務でもあるのか？彼らがやりたいのは「教育」であって、「強制」じゃ
ないってことだろ。この2つは似ている側面もあるが、非なる面も多い。
「教育とは強制である」とかしたり顔で言う低能もいるが、そんな小学生みたいな
二元論では永遠に人間の行動は理解できまい。

「国旗国歌反対」は、日教組の政治運動だよ。
魂の自由？良心？アホみたい。
日本の子どもを「反日」に仕立てるための売国プログラム。
これまではうまくいってたみたいだけど、もうそうは行かないぜ！

>>638
そうだよな。教師の人権守るためには、校長を小学生の前で土下座させたり
自殺に追い込むのは当然だよな。なんせ裁判所が認めてるし。

で、次はどの校長がターゲットよ。
これ聞くと左翼はなぜか答えてくれないんだよｗ

島根には「こっき」という日本酒がありますからな

>>660
だから教師になれてるんじゃん。

国を愛せと言うのに防衛力を削減するのはなぜ？
国を愛せと言うのに外資による企業買収を容易にしたのはなぜ？
国を愛せと言うのに外国に言われるまま郵便局や高速道路を売り飛ばしたのはなぜ？
国を愛せと言うのに朝鮮系サラ金業者に便宜を図るのはなぜ？
国を愛せと言うのに朝鮮系人材派遣業者に便宜を図るのはなぜ？
国を愛せと言うのに朝鮮系カルト政党と連立しているのはなぜ？
国を愛せと言うのに現職総理大臣が朝鮮総連に祝辞を送るのはなぜ？
国を愛せと言うのに次の総理大臣が統一教会に祝辞を送るのはなぜ？

で卒業式で国旗･国歌を歌うのが思想信条の自由を侵しているわけ？

確か今回初めてそういう判決が出たんでしょ？
それまでの判決はなんだったの？自分達の意見と違うから無効だ！
自分達の意見に合う判決が出るまでやり続けて、それでオナニーが気持ち良かったか？
別に訴えるのは権利だからなんも言わんけど、オナニー判決が出たからって錦の御旗みたいに掲げられてもね

よくオリンピックやW杯で自然な気持ちで国旗を掲げて国歌を歌う、内から湧き出る気持ちこそ
自然で望ましいものだって意見があるよね。もっともらしく言うよね。

でもね、その国旗・国歌も日本の歴史を背負ったもの。同じもの。

なんで、公務員の職務として扱うと戦時軍国主義の象徴になって、
オリンピックで扱うと爽やかな愛国心になるの。
御都合主義？

>665
またか。おまえは鏡を見ながらAAをつくったのか？

ブサヨと朝鮮人お得意の誹謗中傷コピペおつｗ

>673
愛国者ではないよｗ　韓国人の6割が移住したがってる。
生まれ変わっても韓国人になりたい韓国人がどれだけいると思ってるんだ？

東亜でｽﾚ立っているからいってきてみｗ　

国を愛することがあたかも犯罪行為のように言う馬鹿がいるな。

>>656
そんなに簡単に尻尾巻いて逃げるなよw
置いてきぼりにされた下級兵士は互いに粛清か？www

こういう極左教員どもはネットで住所氏名公開して殺害するのが
一番良いと思うのですが・・・ひゃは！！

>>672
具体的に、何処が？ｗ

日本の国旗と国歌の歴史ってどれくらい？

そんなに長い歴史があるわけでも無い様な気がするけど。

一番、記憶に残ってるのは天皇誕生日で皇居で旗を振っている風景だけ。

その国々で国旗、国歌の成立ちは相当違うんだろ

天皇家と日の丸も直結しているような気もしないし。

さすが島根ｗｗｗｗｗｗｗｗすげえｗｗｗｗｗｗ

嫌韓流を買に行ったとき、「島根県人なら必読、今日は竹島の日」
とゆうポップがあった。感動した。

左翼の連中ってこんな書き込みでネット工作のつもりかね？
ルサンチマン丸出しの醜い文章で、反感を買うだけなのにね。
まあ連中のオツムの程度じゃ世論誘導なんて高級な真似は
最初から無理なんだけどな。

>>687
まぁ、そこら辺の国家よりは長いw

なんでマスコミお得意の世論調査で「君が代、日の丸は国家国旗に相応しいか？」をやらないんだろう

>>658
>朝鮮人然り中国人然りネット右翼然り。

朝鮮人、中国人、ネット右翼人ｗｗｗ
お前何人？？？

>>659
> 強制じゃないよ、職務命令だもの。

ああ、やっぱり左翼レベルの捏造しかできないのですね。
名前を変えたら強制も強制じゃなくなると。君は朝三暮四の
猿ですねｗ

> お前の趣旨を考えると「言い換え」とかの方が正しいな。

分かってて捏造してるわけですね。悪質だなぁ。こういう
連中が日本をダメにするんだよね。

>>661
いや、君も充分キムチ臭いですよｗ

>>662
だから日教組もお前らも同じレベルのバカってことだろ。
ああキムチ臭い。

>>673
その代わり加藤の家に火をつけてるじゃないかｗ
どうせそのうちやり始めるだろ。バカの程度は大差ないしな。

>>673
日本の国旗足蹴にするのは左翼教師なんだよなｗ

総理、県知事、市長を出した中部地方の私立進学校卒だが、君が代は歌わなかった。
戦前に県に「学校なんかやめちまえ！」と言われて以来の反体制らしい。
そんな学校でもＯＢのほとんどは経営者、医師、士業、議員・・・
いまの都立って派遣ニート製造工場じゃないのか？
歌って最下層、歌わなくても権力者。

国を愛せというより支配者のオレ様たちを敬えっていいたいんでしょ？
国を愛せというより支配者のオレ様たちを敬えっていいたいんでしょ？
国を愛せというより支配者のオレ様たちを敬えっていいたいんでしょ？
国を愛せというより支配者のオレ様たちを敬えっていいたいんでしょ？
国を愛せというより支配者のオレ様たちを敬えっていいたいんでしょ？

関係ないが、竹島の日ができてからしばらくの間、朝日新聞の島根叩きがすごかった。

>694
ID:1xfCA8Gp0←朝鮮人だな。

わかりやすいなあ。壊れるのはまだ早いよ。

>>694
朝鮮人が嫌いなの？

日本人の親から日本列島に生れた以上は、
国籍も国歌も国旗も選択の余地がないんだよ。

660 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/09/23(土) 15:08:07 ID:xxKEWYNNO
>>649
職業選択の自由ってのは「特定の主義・思想、出生によって差別されない」ってことなんだが…

無知も甚だしい。こんな軽く論破されるような事を言うな。

>>694
お前の主張が何を意味するかはわかるが、その主張には同意しないってことだ。
都立学校の先生は私人ではない、公人である、これが全て。

>>695
国旗を足蹴にしたの？まじで？
知らんかったが、それは恥ずかしいな
やはり左も右も馬鹿ばっかだな

アカ教師へ

貴方の主義主張も結構ですが
子供達にはＴＰＯをわきまえて歌うときには歌う、歌わなくてもいいときには歌わない、
個人的な主義主張と実際の行動は別物である、ということを教えることも教育だと思います。

>>686
宗教上の理由から輸血治療には反対です！
だけど、医者になりたい！
ってのもOKなの？
その職務を遂行できないなら、その職務に就いちゃだめでしょ。
そして、例えば教員の職務は何か？ということを考えたい・変えたいのなら、
それは教員がやることじゃなく、国会議員がやること。または有権者として国会議員にやらせること。
教員という職務に就きながら、その職務を怠ったまま、もっぱらこんな自己主張ばかりに時間を割いてる奴等は
おかしい。おまえどこからお金もらってどうやって飯くってるのかとｗ

>>694
そろそろ、逃亡の予感だな。
半泣きで捨て台詞まだか？

日の丸弁当にも敬意を払うよう生徒を指導するの？？

お子様ランチの日の丸にも敬意を払うよう生徒を指導するの？？

日の丸タクシーにも敬意を払うよう生徒を指導するの？？

右翼の街宣車の日の丸にも敬意を払うよう生徒を指導するの？？

暴走族の日の丸ステッカーにも敬意を払うよう生徒を指導するの？？

道徳と倫理の前には宗教がありますね
これ法哲学の基本です。

>>702
まあいいから具体的な反論しろよ、坊やｗ

無条件に国旗や国歌を敬うように子供達に教えるのってどう？

本当に大切な教義を教えないで、仏像や、マリア像を愛せというのと
同じような気がする。

これが偶像崇拝か・・

反対している奴らは何が相応しいというんだろうな。
ただ反対だけしているのは単なる反社会分子だね。
他国だったら即日逮捕だよ。

>>708
馬鹿みたいw

>>656

>>708
池沼、消えろ

東京、島根、広島の知事がファビョてるのがおもしろいｗ
実はこいつらこそ三国人じゃねえか？

>>706
エホバの証人カルト？

↓これがネット右翼の言ってること。キムチの匂いがぷんぷんしますねｗ

ネット右翼：「国のやる強制は綺麗な強制です。左翼のやる強制は汚い強制です」


>>703
えーと、負け犬の遠吠えは見苦しいのでやめた方が良いと思いますよ。
ただでさえ臭いのに、キムチ臭がさらに強まりますからねｗ

>>543
ごめんね、気がつかなかったよ。

で、それ読んで更に強く「そう思いこみたいという君の思いはよくわかった」

「、そういう形での思想信条の自由の確保に賛成か反対かを言わず、」
反対だということが明白なのだが、君には見えないらしい。
反対だから都知事も控訴するといっているわけだ。
批判で多く見受けられるパターンは、判決文で上げられている国歌斉唱、
国旗掲揚は有意義で教師は邪魔せず指導しろとあるということと
教師にそれに反対するような態度を許容することは矛盾するというもの。

「誰もが反対するような妨害行為への批判や誰もが否定しない国際社会でのマナーを持ち出すのみの
判決批判派を見て判断した。」

で、君にはこっちだけしか見えないというわけで俺の言ったとおり
「そう思い込みたい」君という姿がありありと浮かんだわけだｗｗ

>>504も同じね。これも君の言っていることは明らかな間違いである
ことが明白で君の「自分が見たいものしか見ない（みれない？）」という
たちがよくあらわれているね。

>>704
15年位前かな、壇上の国旗を剥がして校庭で燃やしてた教師のニュースが映像付きで流れてたよ。
一部メディアでは何故か英雄扱いになってたけど。

今ID:xxKEWYNNOが涙目で憲法の本を探しています。

いましばらくお待ち下さい。




660 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/09/23(土) 15:08:07 ID:xxKEWYNNO
>>649
職業選択の自由ってのは「特定の主義・思想、出生によって差別されない」ってことなんだが…

無知も甚だしい。こんな軽く論破されるような事を言うな。

国歌が嫌な人ってさ、オリンピックとかＷ杯とかで流れてるのを聞いても
なーーーんにも感じないんだろうか・・。
それともオリンピックで国歌なんて流れなくてもいいって考え？

ﾃﾛ事件統計
平成13年に右翼が起こした事件はなんと1457件
(右翼による｢ﾃﾛ､ｹﾞﾘﾗ｣事件検挙件数に含めれば1461件)､
極左が46件､ｵｳﾑが9件｡(警視庁)
http://www.npa.go.jp/seisaku_hyoka/kekka-h13jisseki/5.2.htm

警察庁 政策評価　事後評価　1実績評価方式 経過報告書[H17.9]
平成16年 実績評価経過報告書 基本目標5 国の公安を維持する 業績目標2 警備犯罪取締りの推進
業績指標 警備犯罪の検挙件数及び検挙人員　　　　　　　(77or80page)
ｵｳﾑ真理教関係者による事件検挙件数･逮捕人員(16年)　6件 34人
極左暴力集団活動家による事件検挙件数･人員(16年)　34件 52人
右翼による事件検挙件数･人員(16年)　　　　　　　　1,700件 2,243人
右翼による｢ﾃﾛ､ｹﾞﾘﾗ｣事件検挙件数･人員(16年)　　　　27件 96人
http://www.npa.go.jp/seisaku_hyoka/soumu7/h18jissekikeika.pdf

島根に移住しようかな

島根県知事はズレてるな

敬意を払う払わないの問題じゃねーっつーの
ばかじゃねーの

国旗もくそも、この教師らって、アナキストかマルキストだろ?
アナキストは、いかなる国家も認めないから、一貫してて許せるが
マルキストは、君が代反対とか婉曲に言わずに、国旗は赤旗、国家は
インターナショナルとはっきり言えばよいのに!

>>674
「強制」をやっているのは日教組の教師だからではないですか？
自分の主義・思想と反するところにわざわざ乗り込んで行って
その組織のやり方が気に入らないから俺色に染めてやる！ってやり方でしょう？
国は、私立も含め、すべての学校での国旗掲揚国歌斉唱を義務付けているわけではないでしょう。
あくまで自分の管轄下の、国公立の学校で行っているだけで、うちはうち。よそはよそ。という態度ではないか。
それを、日教組の教師はどうだろう？私立の教師になって国旗・国歌を義務付けられない
職務を選択できながら、わざわざ公立校に文句を言うとは。
すべての学校で、俺の考えるやり方にしないのが気に食わないといわんばかりの強行。
これはまさに強制じゃないか。
国歌を歌う学校。歌わない学校。両方あるのが、正しい民主主義ってものだろう？

>>718

ねぇ、君は朝鮮人が嫌いなの？それとも、キムチが嫌いなの？

>>722
ただし、荒川静香のときのような国旗国歌映像はご勘弁…

>718
ID:1xfCA8Gp0のﾚｽのほうがキムチ臭がすごいけどな。

>>711
普通に躾として教えればいいんだよ。

>>718
俺がお前の主張に同意せず、その理由として都教委と公立学校職員という、
公的機関と公人のことであるのを理由に挙げるのが、なんで負け犬の遠吠えなんだろうか。
レッテル貼りはみっともないよ。

本当に大切な教義＞
より大事な信仰心があるでしょ
Ｍ．Ｌｕｔｅｈｒも若いころ
それで悩んだのよ

通達が出来ないとあらば採用試験で絞るしかありませんね
国旗に向けて正対しつつ国歌斉唱が面接の最初

>>1
島根偉いなぁ

>>11
すげぇな
なんだこの共産主義国歌

ID:1xfCA8Gp0ってファビョってる朝鮮人そのものだな

>>706
他人の人権を侵害するだろｗ
基本的人権ってのは他人の人権を明白且つ具体的に人権侵害しないかぎり認められるんだよ。
医者になる時点では問題無い。

天下取ったように騒ぎ立てる左翼に言いたい。

国民を愛せ。
個人の思想信条を大切に思うなら、特定思想を子供に吹聴するな
個人の思想を大切に思うなら、今回の判決に異を唱える者をばかにしたり論破しようなどと思うな。
それこそ思い上がりで国民をないがしろにする行為だ。

>>731
躾・・・・・・・「ネットは一日一時間！」とかw

>723
オウムってさ、北朝鮮がらみでしょ。
あやしげな事件の裏には必ず北朝鮮の影があるよねえｗｗｗ


極左のテロもおながいね。
三菱重工爆破事件とかダッカとかよど号とか浅間山荘とか派手にやってたでしょ。

>>1
おぉ、さすが島根県だ。いいねぇ。
鳥取と島根。隣同士でこうも違うものか。

鳥取とは大違いだな

「公」って権力の僕になることではなく
おおやけに尽くすのが役割なんじゃないか？

知事良く言った！自国の国旗、国歌に対する敬意を教えるのは全世界の国旗、国歌に対する敬意を教える事でもある。
どうせあの組合員は国家も民族も認めない世界同時革命主義者、アナーキストなんだろうが、
そんな連中が公務員として子供に思想を強制しているのが問題。こいつらの理想社会は赤色クメールみたいな世界だろう。

公人？
憲法第20条３項に「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。」と規定してあって、内閣総理大臣は国の機関であり、公人だよね。じゃ、心の問題として、靖国神社に参拝することは違法ってこと？
靖国神社に参拝したいなら、総理大臣になるなってこと？
誰か教えて。

『国旗国歌に対する敬意は国際的な儀礼である』　と子供に指導してるんだから
　
　大人が礼儀の模範を示すのは当然のこと 。

鳥取県知事もさっきＴＶで、北朝鮮経済制裁に賛成と言ってたぞ。

>>721
お前が素人なのは分かったよｗ
知ってる者なら「憲法の本」なんて曖昧な言い方はしないからｗ

私企業は思想信条を理由に雇用を拒んでも違法ではなく、
また労働者の採否の決定に当たり思想信条を調査しても違法ではない。判例は三菱樹脂事件

>>741
日本と朝鮮。隣同士でこうも違うものなのだよ。

まあ、強制はいかんと思うのよ。だから
・国旗国歌法に従い、公立学校の式ではプログラムに入れる。
・一応全員歌えるように、国歌の授業は年１時間は入れる。
・生徒に歌うのを強制しない。
・代わりに国旗国歌を否定する教育をした教師や
　「歌わないこと」を強制したり、他人が歌うのを邪魔したりする教師には厳罰。
こんな感じで自然と国旗国歌が広まるのが俺的理想。

>>737
>基本的人権ってのは他人の人権を明白且つ具体的に人権侵害しないかぎり認められるんだよ。

今ID:xxKEWYNNOが自分の知っている知識をフルに活用しています。
なま暖かく見守ってあげて下さい




660 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/09/23(土) 15:08:07 ID:xxKEWYNNO
>>649
職業選択の自由ってのは「特定の主義・思想、出生によって差別されない」ってことなんだが…

無知も甚だしい。こんな軽く論破されるような事を言うな。

>>739
そそ、
ああ、日の丸キレイだねとかでいいんだよ。

＞659
単純な質問するね
職務命令と憲法は、どちらが上位の法規範？

島根 (・∀・)ｶｺｲｲ!

みんな気づかない？ＮＨＫってさ、
中国の話題になると毎回中国の赤い醜い国旗を画面いっぱいに写すでしょ
日の丸の放映数の比じゃないほど
毎日だよね？！！

>>711
国歌国旗は国の象徴
この国の主人公は国民
国民の象徴は国旗国歌
国歌国旗を大事にすることはイコール自分自身を大事にすること
そう教えればいい。

最近島根と鳥取の区別の付け方がわかった
売国なのが鳥取、愛国なのが島根だ

やはり、島根は八百万の神々が会議するぐらいの場所。えらいわ。隣の鳥取
とはとんでもなく違う。

鳥取県、行かない、買わない、関わらない。

国旗国歌に反対している人は、日本というものに反対している反政府人種なんだよ

社会生活をする以上、個人の信条を主張したくばTPOをわきまえよ。
仮にも教師だろ？お前ら自ら「空気を読まずに自分の嗜好で団体行動を乱す」
手本を実践してんじゃねえよ。新手のトロイの木馬か？半島ウイルス教師め。


それに日の丸みて軍国主義を連想する人間としない人間、どっちが軍国的だ？

日の丸をみても軍国主義の象徴だと思わせないような教育をしろよ。
いちいち本末転倒なことしやがって、事の本質も見抜けないなら教師やるな。
いや、さすがにそんなこともわからん奴が教師になれるわけないよな？

つまり確信犯かガチアホ教師かどちらかしか有り得ないわけだ。
どちらであっても教育者にあるまじき奴らであることに間違いない。


さて、そんなわけで理論的で冷静な反論求む。

>>745
そうだね。
このスレの住人は「国歌を歌いたくないなら公務員になるな」とは言うけど、「靖国参拝したいなら総理を止めろ」と言うと批判する。
このダブルスタンダードが面白いｗ

皆で国旗国歌に関する法律を作るように署名すればいいんじゃないか？

まあ今日は休日だからな。
理想の社会主義国家を作ろうと、日々勤しんでるアカ教師どもが、
不慣れな工作活動に励んでいるのかもしれないし。

>>687
古来から日の丸は天皇の軍旗→やがて官軍の軍旗

現存最古の日の丸は後醍醐天皇が使った軍旗

自分が国を幾ら愛しても、国が自分を愛してくれるとは限らない。
不要ならボロ雑巾のように見捨てるのが国。

そういう意味じゃ愛国心というのは一方通行で
肉親愛とか先祖愛といった物とは、ちょっと違う。

だから二言目には「愛国心」ばかり叫んでるバカは心底低脳で盲目。
愛国心なんて、そんな素晴らしい物でも何でもない。
時には愛国、時には反日、それが正しい。

>>751
法やシステム的には　今がその状態なんだが．．．．．

一部のキチガイが断末魔の叫びを上げてるだけ
日本のゴミである団塊世代が減っていけば　自然と収まるよ。

>>748
ID:xxKEWYNNOが自分が法律のプロであるかのような発言をしています。

「憲法の本」発言は法律の素人のあらわれだそうです。

みなさん、なま暖かく見守ってあげて下さい。




660 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/09/23(土) 15:08:07 ID:xxKEWYNNO
>>649
職業選択の自由ってのは「特定の主義・思想、出生によって差別されない」ってことなんだが…

無知も甚だしい。こんな軽く論破されるような事を言うな。

>>751
それが一番理想的なんだけど。
今では最初の項目の達成すら難しい。

＞749
憲法の私人間適用の問題だから、国や地方公共団体との関係では、「国や地方公共団体は思想信条を理由に雇用を拒んでは違法であり、
また労働者の採否の決定に当たり思想信条を調査しては違法ってこと」だよね？

国旗国歌を敬うように強制する人たちの本音は
「自分たち権力層に従え！」ってことなんだよね
ここが怖いところ

>>745
内閣総理大臣は一個人として信教の自由は当然認められる。
憲法２０条３項の定める政教分離は国民の信教の自由の担保手段であって、その中核を侵さなければおｋ。
侵すか否かの判断方法は目的効果基準。
で、内閣総理大臣の靖国参拝は違憲ではないというのが判例。
だから靖国神社に参拝しても総理大臣にはなれる。

>>762
国家議員は、辞めさせたきゃ選挙で落とせば良いだけだろ？

昼のニュースで境港にカニ積んできた漁船員が偽ドル札を持ち込んで
逮捕？か事情聴取って流れてたぞ

>>727
>> 国歌を歌う学校。歌わない学校。両方あるのが、正しい民主主義ってものだろう？

それは多分ちがうｗ　民主主義うんぬんの問題ではなく、単なる思想の自由。
そして学校教育に必要なのは「強制」というより「統一性」。
統一性を保つために、ある方針に強制的に従わせる必要がある。
まぁ、教員みんなが方針を統一する必要性を理解していれば強制しなくて済むんだがｗ

統一が必要な理由は、日本の国を構成する一国民としての果たすべき責務を学ぶため。
日本は自由だというけれど、そんな風に国民を保護してくれる国という権力は
まさに国民のみんなの総意にもとづいてのみ存在するし、作られるもの。
そういう国を存在し続けさせるためには、国民全てにそれなりの責務を認識させる必要がある。
私は知らない・反対だ・ばかりでは、いまの自由な日本を保つことすら難しくなるよ。
自由を守るためには、そのために犠牲にするべき部分もあるってこと。
一つの国家のシンボルとして国旗・国歌を設定することは、国を形づくるために便利で有効な方法。
そこに正当性なんかない。単なる手段です。
だけど、そうやって日本国民としてまとまりましょう、という方法として有効なの。オリンピックとかサッカーみてれば
わかるでしょ？
なんでもかんでも反対して・違うことをして壊すことが自由だ！というばかりで、何かしら一つの国としてまとまる
その方法を考えるとか理解することに努めないと、いまのあなたの自由もなくなる日が来ますよ。

>>762
総理は公務中に抜け出して参拝してる訳じゃないからね
この教師たちは公務中に職務放棄してる訳だし。

>>754
政治的行為を制限している地方公務員法も憲法違反ですか？

強制して国の命令に素直に従う人材を量産するのが目的です。
いずれ成績表にも愛国心の項目を追加しますw

個人が歌わないのは自由にしていいかと。
センセイも個人としては歌わなくて良いと思うが、
歌う奴を邪魔したり、歌わないよう洗脳したりするのはどうかと。

式で歌うときに自分だけ口パクしてくれ。
国歌のＣＤや国旗自体を隠すような人間は公務員やるな。

>>768
知識があるなら「判例ジャーナル」や「六法全書」など、具体的な名前を出すぞｗ

>>748
> >>721
> お前が素人なのは分かったよｗ
> 知ってる者なら「憲法の本」なんて曖昧な言い方はしないからｗ


「憲法の本」ていう本あるよ

粛々と祝日には日の丸を飾るべし
魔除けにもなります

>>766
なるほど、、見返りを求めてるのか。。

日の丸に敬意を祓えないやつが何故
公務員などになるか疑問？
そんなに嫌なら、税金でほとんど運営の公立学校の職員になるな

>>778
そんな項目が無ければいけない時点で
「国家」としてもうﾀﾞﾒﾎﾟ。。。

そもそも、愛国心とは「国」という単位で、自分が属しているチームのことを考える心を言うのだ。
自分が属するチームがキライなら、脱退すればいい。
２１世紀の現在、世界中は「国」という単位を最高集団として認めており、国とは、同じ民族が集団
を作っているケースや、同じ考え方に同意する集団が国を作っているケースなどがある。
不幸にして、自分が生まれた国がキライなら、そこから抜ければ良く、日本の場合、国籍離脱の自由
が保障されている。
世界中の国家が、自国民に対して、自分が属するチームへの忠誠を要求する。自分のチーム内に自分
のチームがキライで、その存亡の危機の時に、自分のチームを守らない奴は、最初からそのチームの
一員でいる資格がない。
戦後の日本の場合、極端な忠誠は求めておらず、教育・労働・納税の義務を国民に求めているだけだ。
しかし、日本国を解体させたいというソヴィエトコミンテル指令の亡霊に呪縛されたサヨクは、その
指令自体が「そういう考え方をする国家」の指令であるという矛盾に目をつむり、国家概念自体が悪
であるかの様な支離滅裂なヘリクツをふりかざし「地球市民」などという奇妙な幻影に陶酔している。
自分が持つ「自覚できない常識」は、その国の文化であるという単純なことに気がつかず、愛国心を
悪であるが如き珍説など、何らの真理もない虚偽なのである。

それより知事さん。

どんどん廃れていく島根をなんとかしてくださいよ。

外国に行ったとき、日本人だということに誇りを持てなかった。

日本人同士で、話をするのもあまり好きではなかった。

国旗を振り回しているのを見るのも恥ずかしかった

結構こういう人いるのかもしれない

国旗や国歌を敬えと強制されていても
こういう感情は治っていなかったと思う

もっと別の次元で考えなければいけないこと

＞760
貴方の思考は、正直で分かりやすいですね。
『国旗国歌に反対している人は、日本というものに反対している反政府人種なんだよ 』
反政府＝日本というものに反対＝国旗国歌に反対
政府支持者以外は、日本というものに反対という考えですよね。
でも、それでいいの？

>>770
そう思う。しかし内心の自由は行為とは別のことだとも思う。内心の自由の範囲の問題だな

>>781
そうか、それは失礼した。申し訳ない。

日の丸に反対…好きな国旗の国にいけば？
テロ朝は日の丸とハーケンクロイツを一緒にするし…低能丸出しで恥ずかしいわ

強制うんぬん言ってたら法律の意味がなくなると思うんだが・・・？？

>>754
公務員であっても思想・良心の自由は尊重されなければならないが、
伴奏を命じた職務命令は外部的行為を命じるものだから、
内心領域における精神的活動まで否定するものではない

これが二年前に東京地裁の山口裁判長が出した判断。
ちなみに高裁もこの判断を支持してます。

島根はじまった…いや、とっくにはじまってたな。

>>789
反政府じゃなくてアナーキストだな
社民系の人間にその手のがいるだろ

>789
政府=日本ですかぁ？

マイカーで通勤、サンダルでジャージで教鞭、
自分の子は私立へ、夏休みは自由旅行。
こんな糞が国歌斉唱時に頑として起立しない図は
こっけい以外の何もんでもないよな。
ぷるぷるしながら「そこだけは、ゆずれません」ってｗｗｗ

ネクタイ完全着用を義務付けたらこいつら失神するぞ。

公立校の教師が国旗国歌をないがしろにする自由があるなら、当然、同じ公務員
の自衛官にもあるな。自衛官なんても、毎朝、毎夕、国旗、国歌に最敬礼している。
これを拒否する自衛官が一人でもいたなんて話聞いたことがない。
つか、自国の国旗に最敬礼しない軍人(あ、軍人じゃないのか、この馬鹿どもの理屈
だと)なんて聞いたこともみたこともない。

おい、この馬鹿裁判官を支持するもの、公務員も公務中に表現の自由を発揮していい
んだな。　答えろ。

職務命令ならば何を命令しても良いという
考えに一石を投じたのではないか？

控訴したみたいだし
高裁でどんな判決がでるかな？

>>762
宗教的とかどうこう以前に日本の為に戦い死んでいった人たちへの礼儀、
国家に属する日本人として日本の国旗、国歌に敬意を払うのは常識
っていう話でしょう？

日本の教職員が先人や国家への礼儀を持つ「規範」となるべきこと、
公務員の代表たる総理大臣が先人への敬意を払うことに何の問題があるんだ？

むしろ国旗、国歌への敬意を失わせる行動にでる連中は学校という公の場から
国民としてのアイデンティティを奪う行為にほかならない

あの学びやで学ぶ人間たちは世界人、アジア人である前に日本人なのだから

常識をしれ

ほんと税金泥棒は日の丸・君が世が好きだなｗ

＞統一が必要な理由は、日本の国を構成する一国民としての果たすべき責務を学ぶため。

日本には天皇制があるから、十分統一は取れてる。
そもそも統一しなければまとまらないというのは、古い時代の人間の考え。
多様な個性を自由に発揮させて、その上でリーダーがまとめるのが民主国家。
それが出来ないのは、リーダーが無能なだけだよ。

>>788
一度、国際大会をしてる時に、その国に行ってごらん。

どんな小さな大会でも、掲揚される日の丸を観て感じるものが有る筈。
君が日本人なら。

＞786
「国旗国家の強制が嫌いでも、国は嫌いじゃない　という可能性は考えないの？
国が好き、国旗国家が好きでも、強権的に強制する東京都教育委員会の手法は嫌いってことはないの？
農業が好き、でも、強制的に農業をさせられる徴農は嫌いっていう人は一人もいないのかなぁ

>>706
>> 医者になる時点では問題無い。

こういう考え方してる時点で、もう議論の余地がないのかもね・・・ｗ
夜間の宿直で、緊急患者に輸血の必要が生じても、私は輸血治療に反対です、って
言うわけね。医者になるってのは、そういう事態にも責任をもって職務を果たす義務を負うって
ことなんだよ？

君は「職に就く」ってことの責任の重さを理解してないようですね。

だから、公務員としての教員になっても、国の教育方針に従わなくてもいい、思想の自由だから、
とか言うんですね・・。

きつい言い方するけれど、それは子供の論理ですよ。

>>800
五分かと。

あのさ、教育現場に大人の都合？（考え？）持ち込んでいわゆる決まり事を無視するのはいかがなものかと。
起立して心の中で個人の考えを持っていればいいのではないか？
そうしないと学校の決まりを子供が守らないようになるのでは？
例えば国が原付免許交付しても校則上乗ってはあかんとか・・わしは原付に乗って登校するのが思想信条なのだ！！！

公務員は全体の奉仕者として国や地方自治体に雇用され、
公務員法や命令、通達その他で色々縛られて給料貰うわけだろ。
それがイヤなら私学なり塾の講師になればいい。

>803
多様な個性って何ですか？ｗ

>>798
もちろん、天皇誕生日にも強制的に休みをとらされて
休日をエンジョイさせられますw

島根まじかっこよすぎ！民主王国愛知をどうにかしてくれ

＞804
そういう素朴な感じ方（どんな小さな大会でも、掲揚される日の丸を観て感じるものが有る筈）を学ばせることが重要で、それこそ教育、強制することは方法としてどうかと思いますよ。

隣の県に爪の垢をのませてやれ

>>806
組織の信用を落とすようなことをしても首にならんし
たいした能力がなくても首にならん
金はサボっていても勝手に降ってくるものって認識の公務員じゃあ
職務に対する意識なんて、そんなもんじゃないの。

>>800
何を命令してもよいなんて誰も考えちゃいないだろが

ハッキリ書こう、俺は島根県人だ！
隣の砂丘県の知事の方がずーっといいと思っていたが
「竹島の日」制定以来の澄田は
正に「神有月」が唯一ある県知事にふさわしくなってた
そして>>39は突っ込みどころ満載過ぎる
>家を建てるとデフォで門に旗を立てる穴が開いている。超愛国だ。
当たり前だ!今日みたいな日に国旗が建てられない家に設計された俺の身にも
なってみろ！
>そして祝う。何事もとにかく祝う。祝いの席で税金で行政がバンバン花火を上げる。
俺は最東部の人間だ！勿論花火が大好きだ！ﾐﾚﾆｱﾑ花火で隣県の白鳥達に迷惑を
かけ島根県中からヴァカにされた市民の一人だ！深く反省して花火はもう今は
あまりあげない(月の輪祭りの時だけは許してくれ)
>なにより高校に入学すると近所のババアから「高校生になったらバイクの改造とかでお金がいるでしょ」という
>理由で金がもらえる。
オマエはどんなDQNな地域に住んでいるんだ。いいか島根は全ての公立高とほとんどの
私立校が二輪免許取得禁止だ。原付さえも許されない
ばれたら最低１ケ月は停学。婆達もそのことは知っているぞ！
>その証拠にドーム。島根にドーム。竹下が建てたドーム。
それは出雲ドームの話か？ヴぁか？あれはﾃﾂﾝﾄﾞが建てたろうが！
ﾃﾂﾝﾄﾞは竹下が大嫌いだろ。
まさか隠岐のモーモードームか？あれは凄くいいぞ。一回行ったら
感激する！気性が穏やかな島根県人(東部・西部・隠岐共に)が唯一
過激になれる素晴らしいところだ！

>>780

皆様、今ID:xxKEWYNNOが自分の知っている知識を目一杯利用しています。

もしかして六法全書で「職業選択の自由」を調べているのでしょうか。
おそらく大変な作業になるでしょうｗ



660 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/09/23(土) 15:08:07 ID:xxKEWYNNO
>>649
職業選択の自由ってのは「特定の主義・思想、出生によって差別されない」ってことなんだが…

無知も甚だしい。こんな軽く論破されるような事を言うな。

何かアピールしたいだけな発言に聞こえる。オリジナリティがない発言。

うだうだ言っても始まらないだろ
裁判に勝てばいいんだよ。

勝てば官軍
負ければ賊軍

>>806
個別の事由を基準に問題視したらキリが無いぞｗ
それならそういう状況にならないようにシフト編成すれば良いだけの話。
それこそ子供の論理だわ。

イイ事言うね
そう、法律以前の問題
法律の問題にしちゃいかんよ

澄田知事ＧＪ！！

まあ兎に角さ、もう少し日本人は自由を主張して、長いものに巻かれるのを
拒否しないと、どんどん勝ち組の奴隷になる一方だよ。
超長時間労働、サービス残業、休日出勤、過労死、etc

俺は貧乏は我慢できるけど、奴隷は我慢できない。
光も見えないのに、闇雲に努力しろなんて言葉には騙されない。

生徒に対して、じゃなくて教師への指導の問題じゃないの
この訴訟って

まあ、この教師がいると生徒への指導できないってのはあるだろうが

とりあえず、国旗国家という大きなテーマをぶち上げておれば、
指導者としての優越感にも浸れるし、本来の仕事である
教育に対しての無能さも隠せるからだろうな。

>>813
しかし、その時、同時に感じたのは教育の嘘だよ。

外国で、初めて日本を知ったのだ。

>>821
爆笑ｗｗｗ

昨日別のｽﾚで
「良いことも悪いことも日本の歴史であり、国の成り立ちの全て。その全てを象徴する国旗であり国歌。」
ってレス見たんだけど、これが全てを物語ってると思う。

どうしても国旗、国歌を変えたかったら革命でも起こせや。

>>822
だけど先生方が法律の問題にしたから、政治家も妥協して法律を作ったわけだよ。
まさしく先生方の言ったとおりにしたわけだが。

>>805
理論的には可能性があっても、現実はいないな。この４００人調べてみ、もし、お前の
いうような奴がいたら、国旗、国歌に敬意を払う他の日本国民の心情に配慮して、
静かにしてるわ。日本が好きつうことは、一般的日本国民だって好きだろ。この国旗、
国歌はちゃんとした民主的手続で制定したものだ。いくら、町内会の会合がキライでも
それを妨害したり、ボイコットはしない。他の日本国民との関係は国旗国歌だけの関係
ではない。たかがそんな好き嫌いのために、ぶちこわすようなことをする必要はない。
自分の信条が大事なら、自分が敬意を払ってるものを侮辱されるものの心情は考えない
かよ。俺は宗教を持たないが、誰かの信心を尊重するぞ、どんな神社も、どんな教会も
どんな寺も、お地蔵さんも侮辱はせんぞ。自由つうのは、他人の信ずるもの妨害、冒涜
しないという意味でもある。

散々既出だと思うが

島根ではよくある事です

この際だから鳥取を島根に併合しろ

>>828
はいはいわろすわろす

>>821
自分勝手な話だなぁ。。

>>821
すげーバカ発見ｗｗ

法律問題として見ても、難波判決はきわめてスジが悪いけどな。
たとえば、小問形式で、�@戒告、�A停職、�B免職それぞれの合憲性を
問われたとする。難波判決だと全部違憲だもの。スジ悪。

>>807

さすが法律のプロ。言葉の重みがちがいます。
もうID:xxKEWYNNOは「判例ジャーナル」や「六法全書」で職業選択の自由が理解できたところでしょうか？
大変興味深いです。



660 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/09/23(土) 15:08:07 ID:xxKEWYNNO
>>649
職業選択の自由ってのは「特定の主義・思想、出生によって差別されない」ってことなんだが…

無知も甚だしい。こんな軽く論破されるような事を言うな。

>>830
立法化して国旗に歯向かえないようにしたいのは政治家だ
あと、国旗国歌大好き人間たちｗ
いつも国旗振り回してる人達ね
その人達が力を欲しているわけだ

>>829
まあ、それだよな。
国旗国歌って、良くも悪くもそれなりの歴史を積み重ねているわけで、
それを背負いたくない、っていうのは、
ある意味「戦争責任」みたいなものから逃げてるよな。
自分は関係無い、みたいで。

>>833
だが断る！
明治時代に一回、島根県として一緒になったことがあるが
とにかく働かない！＞鳥取県東部
米子と境港その他の西部地区とは一緒にやっていってもいいが
(多分、米子近辺の連中は「鳥取とはやってられねーよ」と思っているし)

>>839
その為に、我々が投票しているわけだが？

ま、こんな基地外が公務員になれるのも、日本が自由な証拠だな。

>839
国旗に歯向かいたかったらｗｗ、公立の教師を辞めればいいだけ。
それだけだよｗ

>>839
サヨが法律で制定されていないとぐだぐだいうから
法律家しただけだろう。いまさら、文句いうとは。

>>839
順序が狂ってるな。国旗・国歌を尊重しない教師が跋扈する乱れた教育現場があったから
強制という不穏当な手段に出ざるを得なかったんでしょ

>>829
本当はああいう先生方は革命を起したいのでは？
天皇家を全員皆殺しにして、日本社会主義人民共和国設立ってのが昔からのテーゼで。
今はソ連が崩壊したからトーンダウンしたけど、残滓をこうやって目にすることができる。

>>829
全く同意見。全ての歴史を背負って、なおそれを尊重するべき。
そしてそれを乗り越えて、自分が望む社会・望む国になるよう頑張ればいいじゃん。
そうやって良い方向へ変わる歴史を、これから刻み込んでいけばいい、同じ国歌・国旗に対して。

ここで国歌・国旗を変えるって考え方は、なんか卑怯なんだよね。外面を変えれば
いままでの汚点から逃げられる・隠せると思ってるんだろうか。
不祥事起こした企業が社名を変えて再出発ってのと同じ論理かな。
汚点は旧社名と一緒に捨てて、何食わぬ顔でまた同じことを繰り返すだけというか。

>>843
最近では自由と我侭の区別ができないヤツも多そうだが。
アカ狂師はもちろん後者だ。

>>812
稼いでる民主王国と交付税頼みの自民王国どっちが資本主義？

>>817
どぜう市の私立校ってどこよ？

>>842
我々ってｗ
いろんな人が居る
いろんな思想を受け入れられる社会がイイな＞個人的に

国旗、国歌は大切って日本人なら当然
教育、強制することは方法としてどうかと思いますって日教組が否定的過ぎるから
対抗するための手段だろ
日本に忠誠を誓い命を捧げよなんて教育なら問題有りだけど自分の国の国旗、
国歌を大切にしよう程度なら問題ないと思う

国旗、国歌に敬意を払うような
教育は一度も受けてないけど
オリンピックで日の丸が揚がったら嬉しい
反日で燃やされると悲しい

日本人なら普通一般的な感覚と思うんだけど
これ以上何を教育しようとしてるんだろうね

>850
鳥取県って稼いでいるの？北朝鮮相手に？

安倍新総理の初仕事はこれだ
公教育再生 国歌斉唱違憲とは何事か！自民党新総裁に選ばれた安倍晋三くんには、少し早いが新総理おめでとうと言いたい。
そして早速仕事にかかってほしい。安倍新総理は「公教育の再生」を憲法改正と並ぶ大きな目標に掲げているが、日本の公教育はいま最悪の状態になっているのだ。
教職員に国歌斉唱などを義務付けた東京都教育委員会の通達をめぐり、東京地裁はこれを違法と判断し、都に賠償を命じた。
なんと言うことだ！この国を愛する心を持たぬ人間が裁判官という重要な職業に就いていることが私は許せない。
日本という国には公教育が成り立っていない。
非国民裁判官は判決で、「国旗と国歌は強制ではなく、自然に国民に定着させるのが国旗国歌法や学習指導要領の趣旨だ」としたうえで、「それを強制する都教委の通達や校長への職務命令は、思想良心の自由を侵害する」とした。
現場の不良教師が学校で好き勝手にやれることが思想良心の自由なんてあきれてものが言えない。
ここまで条文を曲解できるこの裁判官は本当に司法試験に合格しているのか確認したいものだ。
更に判決では「都教委はいかなる処分もしてはならない」としている。
こんなことが通るなら、今日から学校の運営などできない。
過激な教師集団が跋扈する学校なら、むしろ子供達の為に閉めた方がいいくらいだ。
東京都の行政がこれで変わることも無いし、判決も上級審で正されることになるだろうが極めて不愉快な判決なのだ。
日本国民は皆で協力し助け合って生きているのだ、国旗・国歌を侮辱する人間は日本人ではない。
日本からすぐに出て行ってくれ。私は日本を愛している。
そして日本を象徴し尊厳を表す日の丸と君が代を大切にしている。
世界中を見まわしてほしい、自国を愛することなく国旗・国歌を蔑ろにする国民がどこにいるのだろうか？愛国心を持つ人間こそが、他国の愛国心を持つ人間と解り合えることを子供達に知ってほしいのだ。
大切な子供達を過激な教師集団から守り、本当の教育を行なうことを安倍新総理の初仕事としてくれ。

>>824
正論だと思うが、だからこそ自力で光を見つけろよ。

生徒も教師も含めて日本人じゃない反日在日チョンコが日本の学校に来てる時点で予想がついた出来事
　

>>839
先生方が「法制化されていないのだから、日の丸と君が代を国旗国歌として扱うのは不当、式典で使うのは違法」って騒いだから、
じゃあ法制化しましょうとして法律が出来た。
法律のあるなしってのは反対する口実だったんだろうが、その口実を用いたら「じゃあきちんと法制化しましょう」となるのは自明。
またその反対の論理を文字通り読めば、こうすれば問題ないということになるし。

>>850
脱税朝鮮玉入れで北に送金するよりまし

>>829
だよな、一点の曇りもない国旗をしめせっつうの。そもそも、過去を捨てて
作った国旗、国歌なんて意味ねぇだろ。ゲームのリセットと違う。こういうやつ
がちょっとした人間トラブルでリセット、人殺しする。

>>848
業務停止くらったパチンコ屋が「リニューアル休業」するのにも似てるな。
要するににそう言う発想なんだろう。

島根はチョンに漁民が殺されてるから当然左翼系狂死は嫌いなわけよ。
パチンコ、サラ金、詐欺と同類の 左翼、狂死、在日、韓国、北朝鮮　を　
擁護する発言する知事は失格だろう。

ま　お前等　日の丸や国歌に反発してる奴ら　よく見てみろって　とこか。

>776
もちろん、総理大臣たるもの疑義を生まないために、靖国参拝のときは、
一度家に帰って、目立たない平服に着替えて、一人で、自転車をこいで参拝するけどね
＜総理は公務中に抜け出して参拝してる訳じゃないからね
まさか、公用車で行って、内閣総理大臣なんて肩書きをつけて記帳したりはしないけどさ

>>839
国旗に歯向かうってどこの国の人？

島根県最低賃金が１０月１日から２円引き上げられるぞ！(`･ω･´)
時間額６１４円。

ちなみに全国平均は６７３円だ！(´･ω･`)

さすが東大を押さえ、新司法試験合格率１００％の島根大を有する島根県

祝祭日に国旗揚げてるとこなんぞ皆無だろ
指導力不足じゃねーの？

島根は神々の国だ。

八百万の神々のご加護がありますように。

おまいら、島根に行こう。出雲大社前のそば屋のそばはﾒﾁｬうまかった。

>>766
現代において、国のスネかじらずに生きていくのは不可能に近いんですが…
まさか本気で国が何もしてくれてないと思ってます？

まともな仕事につけて外国の入国許可もらえて国のインフラ利用できて、
全部国の恩恵ですよ？日本なら、いざとなれば最低限度の生活を保障してくれる。
それをボロ雑巾とかいうなら、国籍離脱してどこの国にも頼らず生活すればよい。

親のスネかじって生活している子供が親を敬うのは法律以前。
敬えないなら家を出て一人で生活してみればよい。

島根は素晴らしい
これがお隣の片山だとどんなコメントするんだろうな

>>852
我々の、なにがおかしいのかな？有権者は個人だ。

みんなが勝手に、自分の物差しで基準を作ったら社会が回らないので
政府を作り、民意を委託した議員に法を作らせるのだ。
その実務執行者である公務員が、民意に選ばれた者に従わないのが問題だと思う。

そうだそうだ

>>859
問題なのは力を持った人達がその法律をどう解釈するかってこと
拡大解釈してしまいそうなところに、今回の判決があったわけだ
日本の国旗、国歌と認定されただけなのにね
実際、国旗国歌に歯向かった人達の職を取り上げているわけだね＞もうすでに
これがもっと進むと公務員だけに関わらず全国民にその力を及ぼしかねないね

島根ｗｗ

>>870
まぁ正確の言うと、その国ってのも国民が作っているわけだから、お前が言うのは国民同士の支えあいに本質があるわけだが。
なぜかその、共同体としての国の旗を否定しないと気がすまない人たちがいるからね。
天皇が気に入らないと言うのも一つ理由にありそうだが。

一方でアメリカは新しい移民も星条旗を掲げていたりする。
既存のアメリカ国民の受けを狙っているという見方も出来るが、そのあたりは大きく違うね。
移民が「星条旗なんて悪魔の旗、アメリカは悪魔の国」なんていったら、「じゃあメキシコに帰れよ」って言われるから、
言うはずないとは思うが。

>>874
発想が「左90°振り切り」の典型だな w

>>766
それはちょっと違うような気がする
愛国は良いとして反日じゃなく愛国ゆえの政治、行政への批判

純粋に心情的にどうしても不思議でならない。
日本人であるのに日本人の印を付けられることの何がそんなに不快なのか？？
まさに法律以前の問題だろ。
こういった種類の人間は、例えばスーパーやデパートへ買い物に行く時も
店内音楽など強制的に聴かされるいわれはないといって一々文句言ってるのかな。

>>874
歯向かった人達は、どういう職を取り上げられたの？

鳥取も見習って欲しいが・・・無理なんだろうなぁ・・・

>>877
いんや、全然ｗ

>>874
>これがもっと進むと公務員だけに関わらず全国民にその力を及ぼしかねないね

だったらその時に反対したら？
公務員と私人は全く身分が違うし、だからこそ職務命令も有効だろ。
なのに公人のうちにある日教組などの意見を拡大解釈して、国民への恐怖に摩り替えるのは良くないね。
少なくとも国旗国歌法は目的どおりに使われている。
それ以外の場の扱いについては、法制化される前から慣例的に国旗国歌として扱われていて、特に問題はないのだし。

>879
原告団は日本人じゃないみたいだよ。もしくは洗脳されたえせ日本人ｗ

帰化した朝鮮人もいる。総連にも出入りしているそうだ。
反日で有名な高校教師。NHKにも出演しているよ。

公務員が時間中に主義主張をとうすのは職務に違反してんだろ？日本の教師やめろや

>>874
とある会社で管理職の人が会社の方針に従いませんでしたので管理職を解かれました
なにか問題がある？

だいたい、何かのイベントに際に国歌とか国旗が問題になる国なんてないだろ？
それだけ日本は異常だということ。　その異常事態を作り出したのが、魂をある勢力に
売り渡した日本人なんだよね。　情けないというか何というか、こういう勢力には
毅然とした態度で、一度ぐらいは「謝罪と賠償」ぐらいは要求するべきだよね。　

>>882
何を使って検証したの？

国民のうち、国旗国歌に反対する者には徴農6ヶ月をさせて指導するという法律が出来ても、法律が出来れば、問題ないのかなあ？

>>880
実際の処罰理由が何にせよ、だ
そんな事言ってたらキレイごとぬかしてるサヨと同じだよ

>>887
外国は元々敬意を表すのが当然とされたうえで、後は自由におやんなさいってことだからな。
日本みたいに教師が「日の丸は軍国主義の象徴、君が代は帝国主義の歌」なんてやる奴は多くはない。

>>889
憲法を変えない限り問題はある

>>889
そんなことした与党が次の選挙どうなるのか想像してみたら

>>889
問題すり替えてませんかぁ?
問題なのは「国及び自治体に職業的身分を保障されている公務員が職務命令を無視してる」ってことなんですけど?

>>889
そのために選挙があるだろう。
もし法律化しようとした動きがあれば、政府がもたないだろうな。

889の続き「国旗、国歌は大切にしないといけない。法律以前の問題」なら、そういう法律も出来そう。

島根＝台湾交流へ、「国旗、国歌は大切にしないといけない。法律以前の問題だ」
鳥取＝北との玄関口、朝貢上等(〜日本はシナ朝鮮の属国になれ)

でよかった？

というか、どこから「国民のうち〜徴農６ヶ月」って発想がくるのやら。

逆にさ、（君が代はあまりないかもだけど）　日の丸とか旗を掲げる慣習は
じいちゃん・ばあちゃんに教わる子供もいるんじゃないだろうか。
祝祭の際にあげるから、なんとなくめでたいイメージをもつかもね。

それがさ、学校にいったら大好きな先生が、日の丸に猛烈に嫌悪感をあらわすわけ。
子供に見えるかたちでそんなことするわけ。卒業・入学のめでたい雰囲気のはずの場で
わざわざそういう時に抗議行動するわけ。

子供の心にすごい動揺をもたらすかもね。何を信じればいいか、わからなくなるかもね。
大人として、行動すべきにふさわしい時と場所をわきまえた方がいい。
思想の自由を訴えるのはいいけれど、
子供の前で見苦しいことをしちゃだめ。

本当に島根はすばらしい
選んだ島根県民は最高だ

>>890
今回の問題は、その「職」が重要なんですよ。
なんの職についていて、なんの職をとりあげられたのか、理解してますか？？
ごまかしちゃいけませんよ。

知事という肩書きの人でまともなことが言える人いないね。
感情論ばかり。

俺、子供できたら島根に引っ越そうかなぁ

島根、しまんねーなｗｗｗ

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2481411/detail?rd

いささか極端な話だが、同じ式典である葬式に例えてみれば分かりやすい。
「友人の葬式に参列する事がなったが、派手好きな自分としては真っ黒な喪服は自分の思想の反する、
思想・良心は憲法で保障されているので、自らの思想に合った金色のスーツで葬式に参列したい」などと申した者と、
今度の左派教師の主張は全く同列である。式とは“形と秩序”が最も優先させるべき事項だ。


ごもっとも

>>905
やべえｗ
初めてこっちよりのＰＪ見たｗ

>>896
国旗燃やすような馬鹿が増えればそうなるだろうね。

>>903
リアル島根県民として言わせてもらうが、やめておけ。

「竹島の日」や澄田知事の今回の発言は確かに神掛かってるが、
このオッサンの保守まっしぐらな県政のお陰で財政はじり貧、
竹下登の亡霊に未だにしがみついていないと生きていけない貧乏県だ。

しかも年寄り多すぎときたもんだ。

>>899
あー、それだ。

めでたい日の丸に軍国のイメージはそぐわない。
それがもとで軍国化することは考えにくい（そもそも最初からありえないが）。
つまり騒ぐ理由がなくなるわけだ。ただ騒ぎたいだけならそもそも論点違い。

思ったんだが、「敬う」の意味を「崇拝」と勘違いしてる奴がいそうだ。
お年寄りを敬うことは老人崇拝ではないし、国旗国歌を敬うのも崇拝ではない。

国や自治体を土建まみれにしておいて国旗国歌うんぬんいってんじゃねぇ！！

この糞知事

>>908
みんながどんどん住めば子供も増えるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　増えるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

中高は隔離病棟のようなもので、
「坊ちゃん」は永遠だろ

▼思想信条の自由はむろん尊重されなければならないが、強制なしに社会は成り立たない。
もし強制反対の教師たちがその指導に従わぬ生徒に「先生の言うことを聞きなさい」と強制しても
「これは思想信条の自由です」と反論されたらどうするのか。
そんな言い分を認めていたら、教育などできっこない

▼学校には校則が、社会には就業規則、服務規程等がある。それに違反すれば処分は免れない。
それがいやならやめればいい。それこそが自由というものである。
「“強制は違憲”の重み」（朝日）などと言っていると、自由はどんどん一人歩きするだろう。
現実にそれをはき違えた事件が頻発している

▼思想信条の自由という印籠を振りかざせば何でも許されるという風潮が、この裁判長の仕事も
増やすようになることは間違いない。

ソース：東海新報
http://www.tohkaishimpo.com/scripts/column.cgi

法律に違反しなければ何を言っても、何をしても自由であるという法治国家に生まれてきた
人間の最低限の国家に対する敬意とは、即ちその国家の法律、国旗、国歌に敬意を払うことである。
それができないのなら、日の丸を焼けばヒーロー扱いされる国に亡命していただく以外にないだろ。

225 純真な先生達を追い詰めないでほしい sage New! 2006/09/23(土) 16:24:35 ID:1S4eJfoQ
「いちご白書」をもう一度
作詩・作曲　荒井由美

いつか君と行った映画がまた来る
授業を抜け出して二人で出かけた
悲しい場面では涙ぐんでた
素直な横顔が今も恋しい
雨に破れかけた街角のポスターに
過ぎ去った昔が鮮やかに甦る
君も見るだろうか　「いちご白書」を
二人だけのメモリー　どこかでもう一度

僕は不精髭と髪を伸ばして
学生集会へも時々出かけた
就職が決まって髪を切ってきたとき
もう若くないさと　君に言い訳したね
君も見るだろうか　「いちご白書」を
二人だけのメモリー　どこかでもう一度
二人だけのメモリー　どこかでもう一度 　

1975年（昭和50年）
ttp://ongakukan.music.coocan.jp/2006music/1-a/mitigohakusyo.html

なんか鳥取批判してるとんだ阿呆がいるな。
確かに人権擁護の条例は通過したが、片山知事や弁護士、住民らの反対で却下されかけている。
それに竹島決議案を出したのは鳥取有志だし、韓国が竹島を支配しているのを「実行支配」ではなく「不法占拠」と言うべきと意見書をまとめたのも鳥取だ。なにより片山知事は、西部地震の際に、被害のあった家全てに金を与えている。片山知事ほど素晴らしい知事はいない。

島根も鳥取も神



ちなみに鳥取の境市というとこは、右翼がかなり多くいるらしく左翼は近付けないそうだ

>>916
>右翼がかなり多くいるらしく左翼は近付けないそうだ

それはそれで息苦しいな。
なんつーか、バランスのとれたところってないのかな、日本は。

>915
こーゆーおじさん、おばさんのなれの果てなんだね。原告団の教師って。成長してないね。

そして変節したなら黙っていればいいものを、ネットでブサヨ全開なﾚｽする
おばさん、おじさんたちもそう。

あーうざいうざいｗ

>>916
境港市です。右翼が多いなんて聞いたことねーぞw　空自の美保基地があるから自衛官は多いが。

先の米イージス艦入港の時は普通に左巻きの人が集まってたし。
しかも境港は対北朝鮮貿易の拠点ですよ。

島根県知事は、強制と指導の両方を辞書で調べなおした方がよいな。
同じ意味だとしたら、辞書を買い直すことをすすめる。

ともかく、こんな日本語を大事にできないやつに、国旗のことをあれこれ言われたくないな。

大体、今のご時勢ナショナリズム的な発言してれば無能な政治家でも点数稼げることを知った上で発言してんだよ！この糞知事は。
国家のことなんかなーんも考えちゃいねーよ！！

おまえらもだまされんなよ！！！！！

>>921
まぁそういう可能性もなくはないのかな。
昔は「アジアとの友好≒中国や韓国、北朝鮮との友好」だったけどね。
「旧植民地と謙虚な姿勢で向き合い、友好関係を結ぶ自分は進歩的」ってポーズで。

>921
おｋ

ブサヨにはもう騙されませんにょｗ

え？

国家って演奏を黙って聞くものじゃないの？

ああ、やはり島根は神の国だなあ。
隣の鳥取とは大違いだ。

>>923

　　　2004年の陛下の有難いお言葉

-------------------------------------------------------
天皇：教育委員会として本当にご苦労さまです
米長：一生懸命頑張っております
天皇：どうですか？
米長：日本中の学校に国旗を揚げて、国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます
天皇：はあ
米長：がんばっております
天皇：やはり、あれですね、強制になるということでないことが望ましいですね
米長：ほんとにすばらしいお言葉をいただきましてありがとうございました

ﾌﾟｯ、
-------------------------------------------------------------

>>924
国歌。歌ですよ。

ただ、
1.歌い出しの前にちゃんと一小節イントロ付けてくれないと唄いにくい。
2.ブレスが難しい。歌詞を文節で区切ってブレスすると息が続かない。

そんな君が代が好きだ。

>>916
右翼はいなかったが、道端に妖怪の像がたくさんいた。

嫌なら日本人やめろ
隣に行け

国が違憲判決、すなわち「日本国の国是に反する、反日行為である」と断言したのに、
まだ違法行為擁護とは、国家に対する尊敬の念、愛国心に欠けてないか？＞島根県知事

島根県民には、徴農での思想改造が必要だな。

これは、あくまで学校でのお話。
基本を教えた上で、個人で考えて自分の方針を決める。

そうでないと主体性を持った人間がいなくなり、
国が弱くなって滅びるぞ。

よって、まず日の丸、君が代が国旗、国歌であることを教え、
それに抵抗を持っている人がいることも教える。

もちろん、国旗、国歌を教えるということは、
式典で掲揚し、国歌を歌うということも含めないと意味がない。

以上を教えた上で、では個人でどう判断するか？
・・・という問題だろ。

>927
これも実にありがたい言葉だよな

問５ 　天皇陛下にお伺いいたします。読売新聞の調査によると学生の過半数は国歌斉唱と国旗掲揚には興味がありません。昨年の秋には天皇陛下ご自身が国歌斉唱と国旗掲揚についてご発言を述べられました。学校でこれらのことを強制的にさせることはどうお考えでしょうか。
天皇陛下 　世界の国々が国旗，国歌を持っており，国旗，国歌を重んじることを学校で教えることは大切なことだと思います。

　国旗，国歌は国を象徴するものと考えられ，それらに対する国民の気持ちが大事にされなければなりません。

　オリンピックでは優勝選手が日章旗を持ってウィニングランをする姿が見られます。選手の喜びの表情の中には，強制された姿はありません。国旗，国歌については，国民一人一人の中で考えられていくことが望ましいと考えます。

http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h17norway-01.html

境市出身の人が言ってたから間違いない。
右翼が多い〓境市

>>931
>>844
×国が
○ＤＱＮ判事が

ちなみに日本は国民が法律の内容の良し悪しを論じ変えていくことが認められる民主国家
支那とは違って

今回、教育基本法が腐っているせいで、こんなＤＱＮ判決が出ることがわかったのだから
早めにＧＨＱ基本法を変えなきゃならんということになるだろうな
国旗国歌法案がそういう経緯で制定されたように

ブサヨ教師は自分で自分の首を絞めたんだよ
ま、あきらめるんだな

どうでもいいけど島根がすばらしいと思うなら住め

おめぇっちゃ、そげぇごめたに持ってこらぁでもよかったかぁに

サヨ得意の”話し合い”で解決しろよ！

島根って鳥取と対決してるだけじゃね？ｗ

右と左で

話合いによる解決っていうのは、どっちかががあきらめるっていうことだよね。

うん、義務付ける云々の話って教師に対してじゃないのか。

>>940
話し合いによる解決＝「自己批判しろ！」

最近の日本人は、えせ日本人が多いねぇ
懐が狭いというか、度量がないというか
キャンキャンほえすぎ
みっともないったらありゃせんわ

青木幹事長あたりの自民党幹部の入れ知恵だな。
こんな覇気がない県の知事が、自分の意思で積極的な発言をするとは思えない。

目立たない四選知事
隣の知事に対抗して発言してみたんじゃない

隣の盗取とはえらい違いだな。

島根はじまったな

たとえば今回の判例や反日教師達のやった事を見た喫煙高校生が
このように言ったら現場の教師と次のようなやり取りが予想される
生徒：「僕が煙草を吸うのは自由であり、人権侵害です」
教師：「何を言っているんだ。第一、法律で禁じられているぞ」
生徒：「その法律自体がそもそもおかしいんじゃーないですか？
　　　　僕は１８歳ですよ。二十歳と成長段階がそんなに差異はありません」
教師：「とにかく、健康に悪いだろ」
生徒：「では先生方は一人も喫煙者いないですよね」
教師：「問題を摩り替えるな」
生徒：「摩り替えてるのは先生ですよ。僕には個人としての人権があります、って
　　　　言っているのはどうなんですか？」
教師：「だから、法律でも・・」
生徒：「何を言っているんですかっ！だったらこの前の東京地裁判決自体が
　　　　公判維持できなくなった状態でだされたもになりますよ。
　　　　だって、国旗・国歌は法律で定められているものですし、教育委員会
　　　　がそれに基づく指導をしたのを従わなかったでしょ。それで罰を受けた。
　　　　なのにそれはおかしい、と裁判を起したわけでしょ。だったら先生は僕に
　　　　裁判を起せ、って言うのが先で『法律で』とか『健康が』とか言うのはお
　　　　かしい、と僕は思うのですよ
教師：「とにかく・・・」以降無限ループ

さすがにこういった設定は無理であるがもしこのような問題に発展しかねい
と、原告達に言ったらどのように切替してくるのだろうか？
裁判を起すならそれに従っていきながら「このような強制力が伴う指導内容は
おかしい」というのがスジではないか？と思うのだが

>>948
俺が今高校生だったらそういう屁理屈をリアルでボイスレコーダーにとってVIPあたりでうｐして楽しむのに
志ある高校生がんばれ
殴られたりでもしたらそれはもうけもんだぞ

国旗掲揚、国家斉唱は国民の義務
憲法を改正しましょう。

勤労も国民の義務なのでニートは死刑にしませう。

国は、こういう式典の最中に揉めないように、法整備とか通達を出したっていう認識でおｋ？

なんでこんなに格好いいんだ島根。

最近まともなこという香具師が増えたな。
これも小泉総理の功績だと思う。

地味だが良い県です。
出雲大社もあるし、
島根は意外と可愛い子が多いのです。
地味ですが松江城もなかなかです。

島根、始めました

島根かわいいよ島根

来週からしばし、島根以外には神様がいなくなってしまいますな。。

神在月を目前にして、神っぷり丸出しだな、島根！

島根こそ美しい日本だ！

>>953
なわけない

カッコよすぎる

＞950
国旗掲揚、国家斉唱は国民の義務、憲法を改正しましょう
⇒毎朝、国旗掲揚、国家斉唱をしなかった場合、10年以下の懲役とかいうふうにするってこと？
少なくとも、公務員は首になるってこと？

＞893さん、894さん　レス遅くなってごめんなさい


889 ：名無しさん＠６周年：2006/09/23(土) 16:08:17 ID:tYPhSj7b0
国民のうち、国旗国歌に反対する者には徴農6ヶ月をさせて指導するという法律が出来ても、法律が出来れば、問題ないのかなあ？
893 ：名無しさん＠６周年：2006/09/23(土) 16:11:16 ID:iKPA2AAA0
>>889
そんなことした与党が次の選挙どうなるのか想像してみたら
⇒選挙の心配がなければ、与党はやるってことなんですか。確かに、本音では与党はこういう法律作りたいって気はしますよね。
894 ：名無しさん＠６周年：2006/09/23(土) 16:12:09 ID:CJMZsetY0
>>889
問題すり替えてませんかぁ?
問題なのは「国及び自治体に職業的身分を保障されている公務員が職務命令を無視してる」ってことなんですけど?
⇒でもね、法律が出来れば、日本国に居住している人は、従う義務があるわけだから、国民のうち、国旗国歌に反対する者には徴農6ヶ月をさせて指導するという法律が出来れば、「法律に従う義務がある国民が法律を無視してる」ってことにならないですか?

＞886さんへ
とある会社で管理職の人が「外国為替及び外国貿易法に違反しても北朝鮮に軍事に転用可能な精密機械を輸出して会社の利益を追求しようという」会社の方針に従いませんでしたので管理職を解かれました⇒何も問題ない？

とある国で公務員の人が「憲法に違反しても職務命令をする」教育委員会の方針に従いませんでしたので管理職を解かれました⇒これはどう？

886 ：名無しさん＠６周年：2006/09/23(土) 16:07:13 ID:iKPA2AAA0
>>874
とある会社で管理職の人が会社の方針に従いませんでしたので管理職を解かれました
なにか問題がある？

鳥取は直下型震度６の地震でも一人の死人も出さなかった危機管理の出来た県。

住民は地震を察知して何十年も前から県外にみんな逃亡。

＼　♪　度胸ひとつに　火のような錬磨〜　旗は鳴る鳴る　ラッパは響く〜　♪／
　　　 ＼ 　♪　行くぞ〜　 日の丸日本の艦だ〜　海の男の　艦隊勤務　♪　／
　　　　　＼ 　 ♪　 月　・　月　・　火　・　水　・　木　・　金　・　金　〜　♪　／
　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　◎＼＿＿＿＿_.◎＼＿＿＿＿＿＿＿＿／|＿＿＿／|
　　　　　　　　　 |￣￣ 　 　 　 　 |￣￣　　　　　 . 　 　 　 　 ￣.　 　 　 ￣|
　　　　　　　　　 |@.　尊皇　　 @ |　 -------------日本皇民党----- |
　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　_|
　　　　　　　　　,/ ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　　　　//ﾆﾀﾞ 　 | |　　　 　　　 | |　　　　 　　　| |
　　 　 　 　 　 ,/.　∧＿∧ 　　//∧＿∧.!| |　　　　　　 .| | 　　　　 　 　| |
　　 　 　 　 _.,/　<丶｀∀´>　 //<｀∀´　>.| |　　　　 　　 | |　　　　　　　| | 　　　　　3ﾊﾞﾝﾆﾀﾞ〜 ♪
　　　 　 　 .|/,,,,,へ　⊂　ヽ ./⊂ ＿　 　 ⊃|　　　　　　　 | |　　 　　　 _. | |
　　　　　 ,/￣￣￣￣￣￣//|￣／￣￣￣|￣￣￣￣￣~|￣￣￣￣￣　|
　　　　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　 ＝｡ | l〕　　　　　　 |━━━━━　|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿__|_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,,,,,,,,日,,,本,,,皇,,,民,,,党,,,,,,,,,,[|
　　　　 _|]:::::::::::::::::::[二二il:],　　 ,.-―-、..　|　　　　　　 　 |　　　 　 　 　 [|
　 　 　 |=＝＝＝＝= ;...........|　 /,´￣ヽ|!.　 |　　　　　　 　 |　　./,'￣ヽ.|. ｛|
　 　 　 ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|ー|.（◎）l':|'''''"|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（◎）|:|''_/
　　　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣￣ゞ＿.ノ￣

国家を歌わない公務員は死刑でいいと思う

正論！なんかとってもうれしいのです・・島根・・きっといいコトいっぱいあるよ！

一方、鳥取は

【国旗・国歌】根津教諭、゛勝利゛の声明「今日からは都教委が罪人」「都知事や米長委員の直情的な対応は焦りの表出だ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159021964/

都教委は犯罪者
石原さんも罪人ですよ

罪人が都知事の東京

犯罪者に都知事やらせる東京民度低すぎm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!　

【国旗・国歌】 島根県知事「国旗・国歌に敬意を払うよう生徒を指導する事の何が悪いのか。法律以前の問題だ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158965503/

島根県知事は犯罪者擁護

犯罪者を擁護する知事を選んだ島根民度低すぎm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!　

>>970
だらずばっか言うじゃねが！

島根より鳥取の方が神だろ。

>テレビで見たけど勝訴の垂れ幕持ってすごい嬉しそうな顔してるの見た時、
>こいつら心の底から日本憎んでるなとオモタ

これマジの話ですが、その人、北朝鮮国籍です
日本の法律事務所で弁護士やってますが
ttp://www.city-yuwa.com/attorney/kim.cholmin.html

赤い 赤い 赤い仮面の 日教組
ダブル支援者 部落と 在日
力と技の 左脳が廻る
父よ 母 よ 妹よ
左脳のうなりに 血が叫び
力の限り ぶちあたる
敵は地獄の東京都
闘う正義 の 赤い仮面の 日教組

＞教育行政
＞第10条
＞教育は、不当な支配に服することなく、国民全体に対し直接に責任を負って行われるべきものである。

行政に支配される教育委員会。
国民全体だから、歌いたい人は歌う機会を作ればいいんじゃない。
とりあえずPTAが歌いたいと言ってみるのはいかが？

島根県民は鳥取の知事をうらやましがってるがな
いい加減あきたわ　あの知事

>>976
たしかもう２０年近く知事やってる。

一番の理由は知事選のときに
有力な対抗馬がいないのが原因なのだが…