【裁判】 「君が代・日の丸は中立的と言えぬ」 国歌・国旗強制"違法"判決…「安倍政権への最大のプレゼント」と弁護士★11

・東京都立高校などの教職員が都と都教育委員会を相手に、入学式や卒業式で国旗に
　向かって起立し、国歌を斉唱する義務がないことの確認などを求めた訴訟の判決で、
　東京地裁は２１日、国旗国歌の強制は許されないとして請求を認め、斉唱しないことなどを
　理由とした処分を禁じた。
　職務命令による精神的苦痛の損害賠償として、原告全員に対する１人当たり３万円の支払いを
　都に命じ、原告のうち音楽科教諭には、国歌のピアノ伴奏義務がないことも確認した。
　国旗国歌法の制定後、国歌斉唱などの強制を違法と認定した司法判断は初めてとみられる。
　原告と弁護団は「極めて画期的な判決。教育基本法改悪にも歯止めをかける」との声明を
　発表した。（一部略）
　http://www.shikoku-np.co.jp/national/main/article.aspx?id=20060921000343

・難波裁判長はまず「日の丸、君が代は第２次大戦終了まで皇国思想や軍国主義思想の精神的
　支柱で、現在も宗教的、政治的にその価値が中立的なものと認められるまでには至っていない。
　信仰に準じた世界観、主義、主張から国旗掲揚や国歌斉唱に反対する人は少なからずいる」と指摘。
　また「国旗国歌は強制するのではなく、自然のうちに国民に定着させるというのが国旗国歌法の
　趣旨であり、学習指導要領の理念」との解釈を示し、国旗国歌を強制する通達や職務命令は
　「教育基本法が禁じた教育への不当な支配に該当する」と認定した。（抜粋）
　http://www.ehime-np.co.jp/news/kyodo/20060921/ky2006092101000557.html

・澤藤弁護士は、「憲法・教育基本法改悪を狙う安倍政権への最大のプレゼント」との皮肉も。
　今回の完全勝利判決は、ファッショ的石原都教委の暴走に歯止めをかけ、今後の「日の丸・
　君が代」強制反対運動の大きな足がかりになるだろう。（抜粋）
　http://www.labornetjp.org/news/2006/0921hanketu

※関連スレ
・【政治】 小泉首相 「法律以前の問題じゃないですかね。人間として。国旗や国歌に敬意を表するのは」★５
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158892137/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158887499/

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北の国へ帰れ

そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。

高裁判決が出るまではどっちらけって感じ

ここは日本じゃないのですか

>>2
自爆乙

日教組は早々に祖国にご帰国願いたいですなぁ

>>2
流石翠星石

くだらねぇ事言ってねぇで仕事しろ。
おめぇらがやいやい言ってるうちに学力低下しまくってんだよ！

教師辞めて農民にでもなれや！

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なんで、中立じゃないと行けないのか？
それがよくわからないｗ
国歌なんて、どこも右寄りなものですよ！

日帝支配を想起させるので日本語では教えたくないです。

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　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　　　皆さん美しい壷は要りませんか？
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http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2006-11,RNWE:ja&q=%E9%9B%A3%E6%B3%A2%E5%AD%9D%E4%B8%80%E3%80%80%E8%A3%81%E5%88%A4%E9%95%B7

難波孝一裁判長自身が中立だとは思えないんだが・・・

この教職員共の給料はどこからでてたのかと

クビにしろよ、こんな馬鹿共

新司法試験の合格率４８％といい、この判決といい日本の司法レベル低過ぎ。

>>10
農民に土下座して謝れ！！！
額の皮が剥けるくらい

バカウヨ完全死亡ｗ

この赤教師たちは今、シドニー五輪行きの切符を逃す直前の女子バレー日本代表状態かもしれんな。
試合終了（高裁判決）後には大いなる絶望が待っているとも知らずに・・・

学校の民営化を目指せ。自分達の政治理念実現のための学校ではない。
子供に何を教えてやるべきか、もう一度良く考えろ。

判決が正しいなんて強制はいやだ

この裁判は無効

そこまで日の丸君が代が嫌いなら教師にならなければ良かったんだよ。
君が代を聞かなくてすむ職業なんていくらでもある。
そこまで苦痛なのにわざわざ教師になるなんて相当なＭですね。

>>18
禿同！！！>>10は農民に土下座して謝れ！！！ 額の皮が剥けるくらい

安倍ちゃんも喜んでいるだろうなww
課題を与えてもらって。

公務員が職務命令に従わなくても良いわけだ。
在日の帰化申請受け取り拒否も可能、
もしかしたらいいかもしれない。

小学生の頃尊敬できないクズ教師を「先生」と呼ぶことを強制されました。
精神的苦痛を長い時間感じ続けたので、慰謝料が欲しいです。

レベルの低い裁判官

裁判官も裁く必要があるのかナ・・・

こんな事言ってても覆されたら不当だっていうじゃん。
覆されたら厳粛に受け止めるってんならわかるが有り得ないよな、あいつら。
都合の良い部分の受け取りしか出来ないんじゃ、弄ばれても仕方ないわな。
地裁の判決で喜んで
アホかと
馬鹿かと
これでは賛同者は増えねーよ。

>>21
民営化すると、チョソが教師になる罠w

また東京地裁か

天皇制は好きだが、皇族は嫌いだ。

【澤藤弁護士は、「憲法・教育基本法改悪を狙う安倍政権への最大のプレゼント」との皮肉も。】

この弁護士はあからさまに政治的発言をしてるなぁ、相手は東京都だろ？
得意満面に墓穴を掘って、自分達が何者なのか教えてくれてるよなぁ。
澤藤弁護士は自分でテロリストの烙印を押しちゃったの？

難波裁判長GJ!(^.^)b
これで来年の卒業式からは、多くの学校が日の丸掲揚や君が代斉唱を取り止める
ことになるでしょうo(^-^)o
この良い流れがもっと全国に広まりますように！
みんなで目指そう！日の丸、君が代全廃のわっo(^-^)o

日本って本当にバカな国になったな

そんなに国家国旗強制が嫌なら、予備校か塾か私立にでもいけよ。

どうでも良いが、保護者不在の判決。

従業員が、客に”思想信条”を押しつけてどうするのか？
サービス（思想等）内容を事前に明示して、客（保護者）が店（学校）を選べる
体制なら許してやっても良い。
ただし、その場合、店は完全な独立採算でやることは言うまでもない。

ロースクールのお蔭でこの手の判決どんどん増えるぞ。金と暇さえあれば、だれでも
司法試験に合格できる時代だからな。

つーかそんなに国旗国歌嫌いなら公務員にならなきゃいいじゃん

朝日新聞は皇国思想や軍国主義思想プロパガンダの精神的支柱で、
現在も宗教的、政治的にその価値が中立的なものと認められるまでには至っていない。


あれっ？

はいー？諸外国とのやり取りを始めた頃にはあったものですが。
こういう記事が混乱を招くんだよねー

反日なのに公務員になった奴って
外国勢力の工作員ですか？

南波杏裁判長の経歴が見たいんだが

押し付けるなって判決でただけで、この騒ぎｗ

歌いたいなら､歌えば歌えば良いじゃないか。
歌いたくない人が歌わないだけ。
教師も生徒も一緒。

天皇もそう言ってるのに。

しね！

国連が大嫌い


小泉＆麻生ｗｗｗｗ

まあ、地裁ではこう言う判決が
流行っているんだろ、きっとｗ

朝礼みたいに
全員立ったまま簡潔に式やりゃ無問題。

国歌を歌わない教師を懲戒免職処分に処すれば、
クソ左翼教師を排斥できるのに。

「国旗国歌を強制」まずこの言葉の定義をあきらかにしてくれ。

>>44
俺もそう思う。

大声で歌わないのも気になるところ。
愛国心があるならもっと堂々と歌えばいいのに。
下手でも一生懸命歌っている人間が増えないと。

まあ俺は口パクだったね。
どうにもあの歌は好きになれない。
聞くのは好きだけど。

この裁判官自身が不法行為をしているんじゃないのか？

まあ地裁レベルの判決ですから。

>>25
これで安倍ちゃんは「教育基本法10条」を改正するだろ。
ある意味では、実にタイミングのいい判決でありました。
組合センセーは、皮肉な結末に直面して顔面蒼白になる事でしょうね。
東京都は当然に控訴するだろうから、この判決は組合先生に不利益を
もたらしただけですね。

敗訴で大騒ぎですかw

君が代って、天皇を称えた歌だって昔聞いたが、そうなの？

>>54
まったくその通り
空気の読めない連中は仕方ないな

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　国から給料もらってんなら
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　君が代歌うのは当然だろ、常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

まあ、何にしても強制は良くないよ。強制は。

今回アカヒが一面で取り上げたように
高裁の結果も勿論一面でやるよね？

祝日に各家庭で国旗を掲げる法案
やってないところは携帯電話のカメラで撮影して役所に報告

>>61
やはり、あのあれですね。強制になるということでないことがね。望ましいと

既出なんだろうけど、こういう人達って、
訴えては取り下げてを自分達に有利になる裁判長になるまで繰り返すって聞いたが
此れはどうなの？

この問題って、もしも生徒側の保護者など（団体が）が「そのような考えの教師に教えてもらいたくない」
とか裁判で争ったらどうなるんだ？


すごい疑問なんだけど

こないだの共産党員のビラ配布事件もそうだったが、思想信条
の自由が公共の福祉の制限を受けることには一つも触れてない
点では不可解極まりない。来年の成人式が今から楽しみだ。

>>64
帝京や国士舘でも行けばいいんじゃない？

単発ＩＤだらけなんだが…

どうでもいいが、自分たちの思想に染まりきった教員ども。そこは教育現場だ。なんの事情もわからない子供達に
国の威信を下げ、傷つける醜い場面をみせるな。職権乱用だよ完全に。起立したくないなら外に出てろ。歌わないなら外に出てろ。国歌国旗の歴史がどうのこうのは
別の政治の機会を使え。現在の子供達には未来に向かっての国歌、国旗の尊厳さを教えないでどうする。
血に染まってるとか戦前とか別の次元だ。裁判長も教育現場と言う視点がまるでない、単純な思想言論の自由じゃないだろ。
左だろうと右だろうとこれからの若者が未来に向かって日本を誇りに思わず、愚弄してなにが残るんだ。
国民よ。特に日頃不平不満ばかり言っている主婦達よ、スーパー職人主婦になれ。どんどんＰＴＡに参加して、教育現場に参加して、国家に対する子供達の懐疑から守ろう。場合によっては政治をうごかせねば。
思想の右だとか左とかは、子供達のもの心ついた時点で、自分たちが判断すべきだろ！

これじゃ生徒に校則守れなんていえねーなｗｗｗｗ

嬉々として、トップや２番目に持ってくるＮＨＫをどうにかしてくれ

>>69
俺が、こんな教師の多い学校の生徒なら、
毎日好きな時間に登校するね。

そもそも学校教育なんて不要だ！というのも思想の自由だし。

別にお金払ってるし、先生だって仕事で授業してるだけでしょ。
だから最初の起立礼なんてしなくていいよね。
卒業式の仰げば尊しとか校歌も歌わなくていいよね。
思想の自由だもんね。

カルト宗教が徒党組んで騒いでるだけ

一般人には気持悪い群れにしか見えない

こんなどうでもいい事に粘着しちゃって…

ttp://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/76a07d634437874a677827cec5310e62

こんな奴もいるんだぜ

裁判所の起立　礼　も無意味だな
こんな裁判官を尊敬には値しないと
無視で　いいんじゃね？
侮辱罪でも言ってきたら　思想の自由だと排除しますで
これからは　宜しく。

つうかjapantimesとか一面で、当たり前の判決とかいってるしな
どうしようもない

なんつーか、自分の首しめてると知らず、サヨっぽい思想だというだけで、叩く阿呆が２ＣＨに
増えてきた気がするな。低年齢化してるからか。まだ高校生なのかな。

単一の価値観を人に強制する、ということは同時に、自分も時として気に入らない価値観を
強制されることを意味する、とは思ってもみないばかりか、常に自分が持つ価値観が
多数派だろうという錯誤。そこに気付かないバカが増えてきた。

ひとついっとくと
国家の歴史がある以上
中立というのはありえないんだが

なにを今更言ってるのかわからん

しかし常識がなくなったな
先進国とは思えん

60年前の考え方で判断下したのか

国旗国歌を侮辱した難波裁判長を左巻き連中と一緒に裁判で訴えたい気分だ。

http://www.japantimes.co.jp/
この画像はにしこり？ちょっとキモイな


とはいえ、ここの国旗一覧に中立的な国旗があるのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%97%97%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>77
アナーキストの方ですか？
多くの人は自分が気に入らない価値観とて社会に有益だと考えれば従ってるんだけどな

ものには程度っうのが有るてことだろ。

別に起立せんでもええから教師にはならないでおくれ。
日本を象徴し国際的にも認知されている国旗や国歌に
敬意を払えない日本人が立派な日本人を育てることは
不可能だよ。

またカルトと蛆参詣か

この裁判長ググったら相当ひどいみたいね

. 　　∩_＿＿_∩゜.:+＿＿_∩:　:.+
ﾜｸ.　| ノ 　　 　　ヽノ　　 　　ヽ+.:
:.ﾜｸ/　　●　　 ● | ●　　 ● | ｸﾏ　　　　> 公務員は職務上、思想や良心の自由に制約があり、
　　ミ 　''　( _●_)''ミ''　( _●_)''ミ　ｸﾏ　　　> 職務命令には従うべきだ
.　/ 　.＿　 |_/__ノヽ__　 |_/__ノヽ
　-(＿＿_.)─(＿＿)__.)─(＿＿)─


【社会】「良心の自由に反す」 君が代伴奏拒否の先生の控訴、棄却される
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089168491/

> ・小学校の入学式で君が代のピアノ伴奏を拒否したことを理由に戒告処分を
> 　受けた東京都内の女性小学校教諭が、都教育委員会の処分取り消しを
> 　求めた訴訟の控訴審判決が７日、東京高裁（宮崎公男裁判長）で言い
> 　渡される。
> 　１審東京地裁は昨年１２月、「公務員は職務上、思想や良心の自由に
> 　制約があり、職務命令には従うべきだ」として請求を棄却したため、教諭側が
> 　控訴していた。

澤藤弁護士は、「憲法・教育基本法改悪を狙う安倍政権への最大のプレゼント

今の憲法、教育基本法で十分と思っているのか
時代によって変わるだろ、なぜ出てない案に改悪なんて言えるんだ

このお馬鹿さん達はｵﾘﾝﾋﾟｯｸとかでも国旗・国歌はございません！って拒否すんのかね

阿部に喧嘩売ったか。あっぱれだな。楽しみ。

思想を理由にすれば墓石に泥を塗っても許されるのか日本は

てか同じような裁判何回も起こすのってどうなん？＞

強制じゃなくて義務だろ。
自分がそれを好きか嫌いかはともかく、都立学校という国に属する社会にいる以上
式場では口パクでもいいから、せめて起立して我慢しているのが大人ってもんだ。

10代の生徒でさえ、学校への特別な感情の或る無しに関わらず
校歌のときは起立してきちんと歌うのにねぇ。

ただの反社会性人間じゃないか。公務員でよかったね。

>>85
斜め読みだが、労働裁判で殆ど労働者側不利の判決を出しているみたいだね

中立ではないのはあたり前だが
違憲ではない
別スレでも書いたが
国歌は天皇の治世よ永遠なれって歌だが
今は天皇は日本の象徴なのだから
日本よ永遠なれって歌なので
これを否定するのは非国民ですな

俺が裁判官やったほうがまし

>>94
死刑を連発しそうで怖いw

国籍を持つ者はその国家の国歌と国旗､慣習､風習を尊重すべきである
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1153472274/

自分が気にくわないと思ったら
やらなくていい世の中に、いつからなったんだ？

>>77
価値観の強制などしてないが。

ここまで教師が馬鹿だと学級崩壊もむべなるかな

自分の思想信条に反する事には従わなくていい
他人に迷惑をかけていない（と自分では思っている）なら、何をやってもいいと

生徒はそういう先生の姿をちゃーんと見ているわけだね

白痴裁判官は弾劾すべき！！！！！！！！！！！！！

ネット右翼は、頭が悪くて気が小さくて臆病者で卑怯者で怠け者で、
自信も能力もやる気も体力も無くて、皆の嫌われ者だから、
少しでも権力に擦り寄って、権力にこびへつらって生きていこうっていう、
ウジムシよりいやしい卑屈な気持ちも分からないではない。

だがな、ネットで国士気取りするのもいいが、本当に日本に貢献したいと思ったら、
まともな職を見つけてカネを稼いで税金払えよ。その方がお前らの大好きな
国益にも合致するし、お前ら自身のためにもなる。少しは親にも楽をさせてやれ。

いつまでも怠けてばかりじゃ、きりがない。怠けるための理由は
いくらでもあるんだよ。だがそれに甘えてると、お前らネット右翼のように
きたならしくて役立たずの廃人のまま、一生を終わることになるんだぞ。

わかったな。

でもやっぱ無理かな。

ホントに地裁って左翼だらけだな

>>101
そうですね＾＾

これ地裁だろ。裁判管が馬鹿なだけだろ。

>>102
どうもこの裁判官にあたるために、告訴と取り下げ4回繰り返したそうな。

アンタが公務員なら覚えておきなさい。

日本は主権在民の法治国家だ。
ルールを守れない公務員ってのは汚職でも飲酒ひき逃げでもエロ野郎でも
２・２６でもこいつらでも、国民納税者は同じ様に気分が悪くなるｗ。

お上気分で国民をなめた思い上がり公務員はさっさと辞めろ。
我々はこういう重要問題を議論する為に国会議員を多額の歳費を与えてやらせてる。
おまいら地方公務員風情に命じた覚えなどない。図に乗るな、馬鹿者。

>B5up8IgM0
おい、ウリのレスから逃げるﾆｶ？
誠意はどうしたﾆｶ？

広い”視野”とグローバルな”知識”とやらを見せてくれﾆﾀﾞ

教師に押しつけているだけだと思ったら、大間違い。
すでに、起立拒否の生徒に対する。教師からの指導命令もでている。
国家を愛する事と君が代・日の丸を愛する事がイコールでない考えの者もたくさんいる。
俺は、日の丸・君が代否定論者でないし、国旗国歌として日の丸・君が代で良いと思うが、
否定論者をあまり左翼・左翼と潰すのは怖いな。
政府・与党は右より、法律家は左よりでバランスの良い判決とみる。

それよりも、みんな衆議院選挙の時の最高裁判所の裁判官を認めるか認めないか
っていうのはやってるよね？
私はいつも不在者投票だからできないんだけどね。

>>108
問題をすり替えるな。
議論は国会で。公務員の職務怠慢や命令無視は別の次元。

人間は太陽に向かってひざまずく義務はない。自由だよ太陽からも。

最高裁は大体まともな判決を下す事が多いけど
地裁のレベルでは酷いのが多いな
国家の象徴である国旗・国歌を否定する教師は間接的に国家を否定してる
国民の自由が国家によって成立していることを分かった上でだろうから悪質だな

高裁で逆転、都勝訴は既定の路線。

地裁のアカ判事のオナニー判決はなかったことに。
（は、できねーんだろうな）

>>109
お前が不在者投票をしてないことがわかった。

共産主義国家・社会主義国家で日常茶飯事な出来事と同じだね。

民衆が信じるもの大切なものをインテリ気取りの一部の左翼が平然と踏みにじる。

結果的にはリベラルを孤立させると思う。

>>105
つまり、左翼が訴えて左翼が裁いたと言う事か、実際は、地裁は左翼裁判官が多いわけでわなく
訴える奴が裁判長を選んでるということか。

これより起立して国家君が代を斉唱します。
意義のある方は一時退席してください。

ってことになるのかなぁ

公務員が国家を拒否って、じゃ〜私立にでも行けや〜
自分とこの社歌歌わないとクビが当然やろが〜

>>114
あのうすみません。
不在者投票って早い時期にいくと、裁判官の方は「まだできないんですよすみません」
って言われるんだぞ。

裁判官の訴追請求のやり方
ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html

天皇が強制でない方が望ましいとおっしゃってるが

>>105
まじかよ！凄い執念だ

＞安倍政権への最大のプレゼント

　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　ﾋﾞｷﾋﾞｷ
　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ"::::::::::::::　　 ノ（　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　￣`i7 ´　　 :::;:::､:::.　　⌒　〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　　　〈　‐一''''バ `'''ー‐　　 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　 !｀ （●） 　（●）　 　　　　丁j｀l;;;;;;;;;;l 　あぁ？！
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　　　　　　　　ヽ､　　　　　 ∠＿＿＿＿ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!

>>123
この手の裁判では常識的手法ですな

国家は国民の自由を保障しますよ
↓
国民はそんな国家を支持しますよ(国旗・国歌)

日本国憲法の恩恵を受けていながら国歌・国旗を侮辱するとは、随分勝手な教師たちですね

最近、サヨへの拒否感から急激に世論がチョン、シナ化してるなw

２ＣＨ見てると、サヨ＝チョン＝シナと錯覚を起こしやすいが、朝鮮（含む韓国）や中国は
日本以上に全体主義的、集団主義的な国家だ。

ただ単に、朝鮮総連や在日が人権をカサに権力拡大を図ってるだけで、人権はそもそも
朝鮮や中国とは対極にあるもの。

その朝鮮や中国への拒否反応から、日本が急激に集団主義のチョン化シ

日本の国旗国歌は日本のためにあるので、
中立云々は関係ないと思うがな。。。

とりあえず裁判官の名前を大々的に広めて罷免しようぜ

これは絶対に教育基本法を変えなければならないと勇気りんりん100倍あべちゃんだね。

>>105
これマジ？

だったら左翼が告訴して仲間が判決下すようなものだよなｗｗｗ
これ前面に出した方がいいよねｗ

最近、なにげないレスをしただけで、ネットウヨ認定されたことはありませんか？
それは、中核派の活動によるものです。

みんな大好き中核派(都革新)
ttp://www.tokakushin.org/undou/no_net_uyoku/net_uyoku.htm

中核派とは？
ttp://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE

>>120
それは失礼した、調べたところ投票開始時期が少し違うようだ。
おれが行ったときはいつもやっていたので勘違いした。
でも、この二つで投票開始時期を変えているのは問題だよな。

思想・信条の自由ということが根本的に理解できない馬鹿が多い

このあたりは、２ちゃんねるの投稿者の根本的アキレス腱

ファシズムが大衆の無知蒙昧の上に成立した歴史に学べ

この国の約束事を守れとは子供にいえなくなるな。

さあ行こう！
最高裁へ！

>127
お互いまったく逆の結果が予期されるとは皮肉だな

左翼ってマジできめぇな・・・
さっさと死ねや

∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい

国家を拒否する人って本当に日本人？

天皇陛下に”強制はやめなさい”といわれても
”強制ではなくて義務でだから問題ない”
と見苦しい言い訳をするネトウヨの惨めな事。

国旗国歌が何に対して中立である必要があるんだ？

331 名前：何、この朝鮮風味の歌↓ ：2006/09/22(金) 16:53:56 0
日本教職員組合歌

１．輝く朝の　雲そめて
　　今ひるがえる　自主の旗
　　正義と愛の　指すところ
　　伸びゆく命　はぐくみて
　　世紀の教師　我らゆく
　　※我ら我ら　我らの日教組

２．平和の願い　血と燃えて
　　働くものの　意気高く
　　結べる同志　五十万
　　職場の守り　今固く
　　茨の道を　我らゆく
　　※（くりかえし）

３．ああ民族の　独立と
　　自由の空に　架かる虹
　　揺るがぬ誓い　くろがねの
　　力と意志を　鍛えつつ
　　勝利の道を　我らゆく
　　※（くりかえし）

http://utagoekissa.web.infoseek.co.jp/nikkyouso.html

この朝鮮風味の基地外な歌は良いんですかｗ？

>>105
マジっすか？

>134
はいはい、おりこうさんでちゅね
君は頭いいよ
無知な愚民とは違うよね、インテリだよ

あと5年経ったら左翼狩りがブームになる。
間違いない。

どうもこの裁判官にあたるために、告訴と取り下げ4回繰り返したそうな。

これ本当なら、訴訟権の乱用だろ。弁護士会もそんな弁護士倫理的に

いいのか？？裁判官を自分で選ぶなんて行為は、訴訟戦術を超えてるぞ。

>>133
わかってくれてよかったよ。
とりあえず、今度から反論を書く前にある程度検索してくれることを祈る。

君が代・日の丸が国歌・国旗であり、公的な機関（学校）の公式行事（卒業式）という
事実がある以上、たとえ完全な価値中立でなくても一般的に斉唱・掲揚は行き過ぎとはいえない。

それを前提にして、具体的に思想の侵害があったかを考える。
教師に求められたのは「起立」という行為。
「起立」の意味は、日の丸・君が代の価値・思想の強制・受忍等を強いるものではない。
「起立」は思想の領域に立ち入るまでもない社会常識(マナー)としての、国旗・国家に対する一般的な敬意を要求してるにすぎない。

思想の侵害というためには、「国旗に対する敬礼」等、その行為を強制することが
ある一定の価値・思想を強制していると同義であることが必要だと思う。

2ちゃんねらーニートウヨネット弁慶どもは
裁判で負け組

ファシストのクソ野郎どもが

この裁判官を弾劾する訴訟を起こす団体があれば歓迎しますか？

どうしてこんなに反日家って下品なんだろうな・・

>>143
うわああ。

君が代の方が１００万倍ましだわ。

あの戦争を忘れれない為に国旗を掲揚し国歌を歌います

>>150
ニートのお前がニートウヨを馬鹿にするとは・・・・・・・・・

弁護士会に確認したほうがいいぞ。

>>105

それが事実なら大いに問題ありだろ。

天皇がその影響を知りながらあえて
「強制でない方が望ましい」

とおっしゃったのに。


祭司の頂点である天皇の御意向に逆らう
ことが好きな人間が多いんだな

>150
そんな必死に「2ちゃんねらーニートウヨネット弁慶ども」に勝ちや上である事を宣言しなくても
君は十分勝ち組だよ？何か不安なの？

公務員はクビにならないのが一番の癌だな。

この教師は、解雇自体は問題かも知れないが、広島の日教組の極悪ぶりは
鬼畜以下だぞ。
もし本当に日の丸が反対なら、オリンピックで日の丸が掲揚されることを
反対しろ。あの瞬間に国家を感じることが間違いと言っているんだろ。
子供の前だけで思想の暴力を振りかざすのはヤメテ、オリンピックで日の丸を
焼いてみろ！
国民に袋だたきにされて、殺されるぞ。コレが国民の気持ちなんだよ。わからないのか？
弱い子供ばかりに、自分の意見を言う、情けない大人の集団が日教組だよ。

最近の教師はアカ度が増してるのかも知れんな
漏れの中学の時は、逆にこっちが歌わないと教師に叱られたものだがな
個人主義に浸かりすぎて、公の意味も忘れたカス教師は即刻氏ねよ

そもそも戦争＝悪みたいな価値観なんて、
ついこの間から左翼が捏造し始めたものなんだがな

この裁判官にあたるために、告訴と取り下げ４回繰り返したことが事実なら
裁判の無効を請求してもいいと思う？

330 ：いざ( & ◆0aol5H2jr6 ：2006/09/22(金) 15:30:26 ID:qoFoi3dS
日教組に朝鮮総連

　横浜市で会社を経営するK.S社長の話である。彼は会社を経営する傍ら愛国心を持ち、
歴史にも深い造詣を持つ人だ。

　数年前、逗子で行われるはずの櫻井よしこ氏の講演会が日教組の横槍で中止になった
経緯がある。K.S社長は櫻井氏の講演会を楽しみにしていただけに、中止に対して不満で
あった。彼は早速横浜の日教組に電話を入れ、高橋事務局長に抗議した。彼の質問に
答えきれなくなった高橋氏は「今、朝鮮総連の人がいるから代わります」と言った。

　朝鮮総連の某氏は従軍慰安婦、創氏改名、強制連行など、「過去の日本が犯した悪徳」
をK.S社長に説いた。しかし歴史に詳しいK.S社長の反論に答えられず、今度は「同和の
人に代わります」と言った。何故日教組に朝鮮総連や同和の人達がいるのか。K.S社長は
驚きを隠せなかったと述懐する。
ttp://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/column/shuukannkoramu/75.htm

>>147
それ本当なら確かに問題
ちゃんとメヂィアで報道されるべきじゃないのかなあ？

優柔不断と愛国心で失脚
もちろん小沢も失脚

>162
今年の大阪で雇用された教員の在日の比率は80％を超えたらしいぞｗ

特定アジア　フラッシュ　リンク集
http://linkflash.hp.infoseek.co.jp/

教師の娘と付き合うと、色々と教師の裏の顔が見えてきます＾＾

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

>>158
人間は（ネトウヨも）、自分が見たいと思う現実しか見ない　（カエサル）

国旗・国歌を「押し付け」というなら


生徒・児童に「押し付けるな」という政治思想は


「押し付け」ちゃだめだろ

>>173
この考えだけは通らないからヤメトケ

とりあえず憲法で日本における人権とやらを定義しろよ

公務員は良いよなー。一般の会社で社長命令が自分の思想に合わないからって
ボイコットしたら左遷だよー。

国歌や国旗に対する意識を深める事は
国の約束事を積極的に守る意識を子供へ教える為には
とても良い方法だと思うな。

天皇陛下のお言葉を出してる奴は一体何なの？極右？
普通は陛下を敬っていても、自分の思想は曲げないもんだが。
それこそ象徴天皇なわけだし。

はいはい地裁地裁

330 ：いざ( & ◆0aol5H2jr6 ：2006/09/22(金) 15:30:26 ID:qoFoi3dS
日教組に朝鮮総連

　横浜市で会社を経営するK.S社長の話である。彼は会社を経営する傍ら愛国心を持ち、
歴史にも深い造詣を持つ人だ。

　数年前、逗子で行われるはずの櫻井よしこ氏の講演会が日教組の横槍で中止になった
経緯がある。K.S社長は櫻井氏の講演会を楽しみにしていただけに、中止に対して不満で
あった。彼は早速横浜の日教組に電話を入れ、高橋事務局長に抗議した。彼の質問に
答えきれなくなった高橋氏は「今、朝鮮総連の人がいるから代わります」と言った。

　朝鮮総連の某氏は従軍慰安婦、創氏改名、強制連行など、「過去の日本が犯した悪徳」
をK.S社長に説いた。しかし歴史に詳しいK.S社長の反論に答えられず、今度は「同和の
人に代わります」と言った。何故日教組に朝鮮総連や同和の人達がいるのか。K.S社長は
驚きを隠せなかったと述懐する。
ttp://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/column/shuukannkoramu/75.htm

つかさ、こういうスレに発生する、社会的慣例を一切無視したインテリ気取りのブサヨニートって


一体なんなの？(´･ω･｀)

社説でスレ立てなんかいらないわニュースじゃないよ
電波にそまっていくニュー速みたくないわ

合唱を一人だけ大声で歌うやつは馬鹿という空気があるよな
関係ないけど

お前らみたいなのが､増殖してるから心配して、
普段は政治的な発言をされない天皇陛下が
珍しく発言されたのにそれが全く理解できない。

なぜあの立場の人があそこまで言及したのか考えろよ。
安っぽいナショナリズムに煽られるなよ。

>181
１・真性
２・チョン
３・マイノリティー大好き派
４・左翼

一体何が安っぽいナショナリズム？
なぜ天皇陛下が出てくる？？


お前のオツムが一番理解できない。

>186
ハゲ同

とりあえず国歌を歌わない、国旗を掲揚しない国と学校を述べよ
>184の大好きな国や祖国は他国の領土にまで国旗を立ててるぞｗ

>>1の写真のこいつらって学校休んでこんなことしてんのか？

君が代も歌わない屑が将来、フリーターになって祖国を崩壊させる。

憲法改正して年金払っていない屑フリーターを戦場送りにしてくれ。
売国奴がいなくなれば日本も良くなるよ。

>>188

その前に、公務員って政治的活動してよいんだっけ？

>>189
こういう奴らは、例え稼いでもハリーポッターの翻訳者のように海外に逃げて
日本には一銭も落とさないんだろうな。

>>1
中立？
日本の国旗が中立であるわけ無いだろう。
日本側だぁね。
支那朝鮮側じゃないんだよ、当然だろう。
何で中立である必要があるんだ？
原告が支那朝鮮側だっただけだろう。
中立の意味を履き違えるな。

そういえば､自らの思想や民族に固執する左翼系の裁判官が世界的に増えているという事実も､多少気になるところだが｡

まあ、そんなカリカリしないでマンガでも見て気分変えれ。

TOP→休憩室→時事マンガでどうぞ。

http://www.jtu-net.or.jp/

ワロスｗｗ

将棋の人が諌められていたのはマジで悲しかったな。

何とかならんのか。
法制化してもこんな裁判で負けるし。
政治問題にしたら自民党に不利になるぞ。

早いとこ片付けろ。

>>194
完全に狂ってるな

>>105 >>117
ということで法律板で聞いてきた
（だが２ちゃんねるのスレなのでこれが本当かどうかはわからない、誰か法律関係に詳しい人に電凸して音声うｐしてくれる勇者に期待）
630 ：無責任な名無しさん ：2006/09/22(金) 17:22:34 ID:23cgaifH
質問です。

今ニュー速などで、日本の国旗・国歌に関する東京地裁の判決についてのニューススレを見ます。
そこに書かれていることで疑問に思ったことがあります。

自分達に有利になるように、告訴→告訴取り下げを繰り返して、有利な裁判官になるようにしているという
カキコミを見つけるのですが本当にそのようなことはできるのですか？

もし本当にできるとして、○○の団体が○○年○月○日に告訴→○○年○月○日に取り下げ―繰り返し
の履歴が見れるような情報を公開している場所はあるのですか？

よろしくお願いします。
631 ：無責任な名無しさん ：2006/09/22(金) 17:51:17 ID:5dy4yhOo
>>630
＞告訴→告訴取り下げを繰り返して、有利な裁判官になるようにしているという
＞カキコミを見つけるのですが本当にそのようなことはできるのですか？

できる。というか(裁判の）事件は受付順に機械的に部（裁判官）に割り当てられるので
自分たちに有利（と思っている）な裁判官にあたるまで訴訟提起→取り下げを繰り返す
ことはできる。
（もちろん、取り下げた分の印紙代はムダになるが）

＞○○の団体が○○年○月○日に告訴→○○年○月○日に取り下げ―繰り返し
＞の履歴が見れるような情報を公開している場所はあるのですか？

裁判所の事件の管理は原・被告ごとではありません

君が代は、もともとは、死者を悼む挽歌なのかなー。
詳しく調べてみたいな。

>>192
ここでいう中立とは思想的意味を持たないということだと思いますが？

あなたに限りませんが中国朝鮮はこの問題となんら関係ありません。
フレームアップを狙った煽情的な議論になるだけです。

>>199
もともとは愛しい人の長寿を願った歌と言われてるよ。
ここお勧め。
ttp://www.ongen-music.com/kimigayo/index1.html

>>199
もともとは和歌だよ。

サヨク系て敵に対しては毒舌とかじゃなくて悪意に満ちた言い方するよね
あれなんでだ？

まぁ、なんだかんだいって
学生達はなんとなく、なんとなーくだが「国歌は悪い歌」って教え込まれていくんだよなぁ

よくわからないけどとにかく国歌は悪い
よくわからないけど日本は悪い
よくわからないけどとにかく小泉批判

こんな若者って結構多いぜ？

>>198
地裁なんて本当に信用できないな

198だが、投稿文字数規制で書けなかったから追記。

他にも知恵袋やＯＫwebみたいな仕組みのサイトでＩＤ持っている人がいたら
そこにその手の質問を書き込んでくれると嬉しいな。

そこでも、告訴→告訴取り下げ　繰り返し戦法が使えますよという答えが多数返ってきたら
信憑性は高まる。

ただ、そこで今回の教職員の団体が「それをやった」かどうかはわからないが…
事実確認できるようなスネークはいないかな？

地裁の裁判官も知事選の時に解任する投票を導入すべきだな

主義主張は自由だ。

しかしこのような輩に税金から給料が払われていることは
納得いかない。

難波孝一裁判長

難波・・・
また大阪か！

>>200

　思想的意味の無い国旗・国歌　ってあるの？

>205
地裁なんてそういうもんだよ。

最高裁で期待するしかない

素で安倍政権への最大のプレゼントだと思ってますが
これで教育基本法改正に弾みがつくｗ

日教組の教師を拒否する資格が生徒にはある

これからは徹底的に戦うから

ｍ９（　＾Д＾）9m ニート見っけ！

靖国の時もこの手のオナニー判決でたよな？
司法の信頼性が失墜してしまったわけだが。

そも中立的でなど全然ないから、ネット右翼の皆さんにはたまらないのでしょ
うね。くれぐれも日の丸見ながら自慰などしてはなりませぬぞよ。

歌わない教師は反日の日教組ってことで桶だよな？

東京地裁のサヨク弁護士は海外にいって国歌でも
すわっているのか？
マナーも知らない馬鹿が裁判官って最悪

うちの地方じゃ国旗国歌に普通に起立して斉唱してるよ。

東京だけが変なんじゃないの。
あと広島とか？

東京の公立が変だから、わざわざ強制なんてことになるんだろ。

>>207
ついでに天皇陛下の解任も訴えばｗ

もうキチガイだな
そんなに自分の思想を通したいなら、
教師を辞めれば良い。社の方針に従わないなら普通の会社なら首だわな

つユニオンジャック

つ三色旗

つその他２０世紀初頭の列強国旗ぜ〜んぶ

いよいよ、東京地裁ってヤバイ所だわ

>>218
広島人だか見たことない。

うち小中高と広島だがそんな極端な教師はいなかったなぁ

天皇家に対する敬意と愛国心を結びつける考えが時代に合わない。
個人崇拝はどこか問題が発生する可能性がある。

地裁じゃ罷免もできないのか？最高裁だけ？

なんかもう頭おかしいよなこいつら
自国の国歌国旗を認めないとかぬかしてる輩は...

自分達は何処で生まれ育って、何処から給料貰ってるか知ってんのか？

そういう輩が教育現場で校則守れなんて生徒指導してるのかよｗｗ

>>223
なにを見たことないの？
東京の公立だけがバカなのかも。

もう地裁も選挙制にするべき

>227
ウリの国旗国歌は犬極旗とアリランﾆﾀﾞ

3万かー

司法判断は妥当だよ。
彼らは憲法の精神と自身の良心に従って判断しただけ。
これを否定するの方がどうかしている。

言葉遊びが好きにもほどがある。

どうせ高裁であっさりひっくり返るのにな

イスラム教徒が給食センターに就職したら、次の日からは給食に豚と牛が出なくなるなｗ

国旗国歌起立しないーってことは

年寄りに挨拶ないし敬わないことだよな。

年寄りは歴史を反映し、国旗国歌もその国の歴史を反映しているもんだから。

んで、敬老の日は国民の祝日なら、国旗国歌はベリィオーケーでしょ。

ならば反日教師は、敬老の日に休まず授業やれよ。生徒を勉強させろよ。
でも、来てくれる生徒いるかな？　学級閉鎖になるか、文句つけられるかだな。

法相になりながら、思想信条って言う人もいたなぁ。

“Hino-maru”, “Kimiga-yo” , “itadaki-masu” ,“otagai-sama” and “arigatou”
belongs to the family whom I and I love, the friend, and the JAPAN.
They are Japanese mental parts as same as what cannot be divided into
a soul of Yasukuni shrine.

Everything is connected.
Idiot people cannot see the whole, particularly "absolutery nuts zapanese"
and F*ckin' leftist-Tako.

罰金まで認めてハードルが高くなってるからな・・・こりゃ最高裁でも覆すのは難しいかもな
都教委の北朝鮮のような強制は「不当な支配」と言われても仕方ない
しかも粛清までやったのではどうしようもないな
先生の態度が問題あったといっても、それを誘発したのは都教委の方針で過失相殺だし

都教委が馬鹿なのは教師に強制しようとしたこと。教師が一所懸命に直立不動で歌ったの
では生徒に目が行き届かなくて職務怠慢を容認してるようなものだ。
生徒に強制して教師はビシバシと検閲する。歌わない奴は退学処分。
そーゆー通達を出せよ。本当はそれを出したいんだろ、どうなんだ？壷信者w

1番中立的じゃないのはこの弁護士と日教組教師だろ。
朝鮮と日本どっちの国に従属してるか言ってみろよ。

国破れて３部ありの難波さんなんでしょ

藤山さんの後任の

陛下が強制にならないようにって言ってんだから
慎太郎も御心に背くことなく　潔く受け入れるべし。

屁理屈と勝手に解釈したり、天皇には君を使わないとか嘘をいったりしてる奴がいるから指摘しとくと、　
古代の頃から「君」ってのはミカドを指す言葉。ちなみに「君が代は〜」で始まる愛国歌ってのは他にもたくさんある 。たとえば鵺退治や以仁王のとこで有名な源頼政は
「君が代は千尋の底のさざれ石の鵜のゐる磯とあらはるゝまで」って詩を時の天皇に献上してる。 つまり君でも良い。
それに、その理屈なら明治政府は元歌詞を変更する時に『大君』にしない理由は無いのに、せずに天皇と規定↓
日本教科書大系近代編第二十五巻唱歌』講談社P66）より。
　此歌ハ、古今集中ノ古歌ニ、「わが君は、千世に八千代に さざれ石の、いはほとなりて、苔のむすまで」トアルト、或ル唄ヒ物ニ 、

「君が代は、千世に八千世に、云々」ト『改メテ』、用ヒ来リタルヲ、 終ニ其楽譜ヲ作リテ、 天皇陛下ノ万歳ヲ祝スルノ歌曲ト作シタルモノナリ。
此曲ハ、今日、殆ド我国歌トシテ、祝日祭日ナドニ、一般ニ 用ヒラルルコトトナレリ。故ニ何レノ学校ニ於テモ、能ク習熟セシメンコト ヲ要ス。

「語呂や語感で君の場合は詩集にも多く有る」

小淵内閣の時に「君」は天皇と『政府見解』をだしてる。

11世紀の君が代の『詠集巻下祝』もそもせも宮中に献上したもので。それを　皇族公卿が長寿や恋歌に利用しただけ。

“曲調の有る”制定された国歌の君が代により統一の見解が出来た。
『元』を言うなら単なる石ころ観て歌ったで、恋文でも何でも無い。
あと古今和歌集を持ち出してるのも意味が無い。古典を詠んでる訳では無く
「曲調」の付いた「国歌」で「曲調」が無い古典を持ち出してもね。
曲調の有る君が代は制定した時からは天皇と明示してるし、法制化は平成だが政府見解も出してる。
そもそも曲調の無い古典を読むなら解釈はどうでも良いが。
古典斉唱じゃ無いし“公(おおやけ)”には君＝天皇と規定されてる。
元々のま朝廷に献上されたもねだから天皇に捧げたとも考えてる。

天皇は戦前まで軍国主義の象徴だったのに、国民の象徴に
しちゃっていいのか？
でも、憲法だから違憲にはならんな。ｗｗｗ

おかしなハンケツだぞ。

往生際が悪いですよw

なんで国家だけそんなに嫌うんだろうな？
ある意味、学校の教科である国語で日本語を学ぶのには文句を言わないのが不思議。
日本の学校だから日本語を学ぶのが当然なら、何かの行事で歌を歌う事になったら国家を歌うってのも自然な流れの気がする。

たいへんだー


ｵﾏｴﾗえらいこっちゃ(･3･)
【2ch】巨大匿名掲示板2ちゃんねる管理人ひろゆき氏自殺!!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156419324/l50
―――――――――――All:44― ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU   2006/09/22(金) 19:12:54

地裁の判決は無駄でしかないんだよな

アジアの国旗
http://www.asahi-net.or.jp/~yq3t-hruc/all_Asia.html
NISの国旗
http://www.asahi-net.or.jp/~yq3t-hruc/all_NIS.html
オセアニアの国旗
http://www.asahi-net.or.jp/~yq3t-hruc/all_Oceania.html
ヨーロッパの国旗
http://www.asahi-net.or.jp/~yq3t-hruc/all_Europe.html
アフリカの国旗
http://www.asahi-net.or.jp/~yq3t-hruc/all_Africa.html
北アメリカの国旗
http://www.asahi-net.or.jp/~yq3t-hruc/all_N-America.html
南アメリカの国旗
http://www.asahi-net.or.jp/~yq3t-hruc/all_S-America.html

>>201
違う。そのサイトを作った人が無知と言うか創作。元歌詞は長寿祝いでもラブソングではありません。
元は文徳天皇(在位850―858年)の皇子惟喬親皇に仕えた藤原朝臣石位左衛門は
この地でさざれ石を発見し、「これは珍しい石、目出度い石である」と見た
まま、感じたままを、詠んで奉った歌が
わが君は干代に八千代にさざれ石のいわをとなリて苔のむすまで
の一首である。都では「見かけぬめずらしい石であリ、かつまた秀歌である」と
して、この歌は「古今集」(巻七賀の歌)に採録され天皇に献上された。
ラブソングや長寿云々は皇族が恋文などに使ったからです。
石位左衛門は名のある人ではなかったので「詠み人知らず」とされた。
単に石ころ観て歌った詩

11世紀の君が代の詠集巻下祝も宮中に献上したものだし、皇族貴族が勝手に使っただけ。
朝廷に献上だから意味は石ころ観て歌った詩だが天皇への捧げたとも解釈できるが。
あと>>242の追加だ江戸時代の結婚式〜とかも嘘で庶民は結婚式をしない。薩摩など以外は
ｳｨｷのも文献資料が無く「言われてる」程度でどんな歌詞(使ったのが今と同じ文体)だったのかも正確には不明。(勝手に書き加えてそのまんまなだけ)
それも主語や具体的な文献は少なく、勝手に古今和歌集を使っていたから何なんだ？意味が定義付けられていたとでも？
万葉集を使い一般が意味を替えて使ってたら『天の日継』の意味もイザナギにより産まれた人類の意味に成るのかよｗｗｗレベル

古今和歌集を最初から読むめば分かるように天に神に天地開闢に天孫降臨と
神話〜当時までの歌が有りかなり壮大で元は天皇に“献上”したもの。
皇族、公家が、元のを利用して使っていただけにすぎない。
元は単なる石を観て歌っただけのもの。
曲調の付いた君が代は政府見解でもあるように天皇。
>242の後半にあるように古典を研究さてるなら別だけど、
だから君は天皇じゃ無いと自己解釈で、「天皇だから反対」とか言う人や判事を否定するのは間違ってる。
公(おおやけ)には>>242の最後にあるとうりなので。

>242
都合のいいときだけ天皇信者のA級戦犯は死ねよｗ

国旗と国歌に中立も何もないと思うが

>>1
＞・難波裁判長はまず「日の丸、君が代は第２次大戦終了まで皇国思想や軍国主義思想の精神的
　支柱で、現在も宗教的、政治的にその価値が中立的なものと認められるまでには至っていない。

日の丸や君が代が「精神的支柱」だと・・？？？？？？？
旗や歌が精神的支柱でたとえば特攻隊が「旗や歌」のために、命を捨てて特攻したのか。

この裁判官、アホなの？

>>250の242は>>243だね。ｱﾝｶｰﾐｽ

>>250
>あるとうり
なんて書いてる奴の解釈なんて信用できるか

>>253
> ・難波裁判長はまず「日の丸、君が代は第２次大戦終了まで皇国思想や軍国主義思想の精神的
> 　支柱で、現在も宗教的、政治的にその価値が中立的なものと認められるまでには至っていない。
こういう認定が出来る証拠を原告側が提出したと思われる。
アホなのは論破できなかった被告側。

日教組に朝鮮総連

　横浜市で会社を経営するK.S社長の話である。彼は会社を経営する傍ら愛国心を持ち、
歴史にも深い造詣を持つ人だ。

　数年前、逗子で行われるはずの櫻井よしこ氏の講演会が日教組の横槍で中止になった
経緯がある。K.S社長は櫻井氏の講演会を楽しみにしていただけに、中止に対して不満で
あった。彼は早速横浜の日教組に電話を入れ、高橋事務局長に抗議した。彼の質問に
答えきれなくなった高橋氏は「今、朝鮮総連の人がいるから代わります」と言った。

　朝鮮総連の某氏は従軍慰安婦、創氏改名、強制連行など、「過去の日本が犯した悪徳」
をK.S社長に説いた。しかし歴史に詳しいK.S社長の反論に答えられず、今度は「同和の
人に代わります」と言った。何故日教組に朝鮮総連や同和の人達がいるのか。K.S社長は
驚きを隠せなかったと述懐する。
ttp://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/column/shuukannkoramu/75.htm

>>256
日の丸や君が代はそれぞれ「発祥」が違うんだからさ。
↑でも色々言われてるようだけど。

発祥の違うものを一緒くたにして皇国や軍国主義の「精神的支柱」だという。
日の丸や君が代が「精神的支柱」だったら、ひとつにまとまらないよ。

それだけでも論理が成立してないじゃんね。
難しい理屈じゃなくて、簡単なことなのに。
その論理性のアホらしさを論破できなかったわけか？

国歌斉唱・国旗掲揚の指示を「特殊な思想・信条」とする「一国民としての裁判長」は矛盾じゃないの？

ネットウヨども発狂してるなぁwwwwwww。ま、こんな判決、あたりまえですよ。GJでもなんでもない。

>>250
できれば３行にまとめてくれ
無理なら５行に…

アホ教師どもとあの裁判官って日の丸認めないなら、日本の国旗どんなのがいいんだろう？？？
というか、俺らの税金返せよな〜
つーか、日本の公務員辞めて欲しい。んで、反日感情高ぶってる国にでも逝けよな

オマエラ文句があるなら吉田茂に言え。アメリカが日本に再軍備を要求した
時に一人で勝手に却下したのはこいつだ。

戦争責任はすべて天皇にある
今すぐ天皇血族をすべて処分すべき
灰は国外に追放すべし
広島長崎に原爆が落ちた責任もすべて天皇にある
処刑される前に国民に向かって土下座しろ
５０年以上も戦争責任から逃げてきた糞天皇血族
責任の自覚がありながら一切謝罪の言葉もなくのうのうとお手を続ける糞血族
今こそ糞血族に責任をとらせるべし

左翼が国民を大量虐殺してきたのは歴史的事実

左翼はこれからも国民を大量虐殺するから

今のうちに虐殺マニアの左翼は死刑にしていいよ

あはあは、ざま見ろ。愉快愉快
いい気味だぜwww

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

東京地裁 富士山だけと思ってたら まだ他にもいたのか.

ネットウヨの馬鹿な主張が社会から司法から完全に否定されたのが目の前の事実。
発狂したバカウヨがこれからもバカな書き込みをするのはわかっているから今のうちに駆除していいよ。

ネットウヨ、止まるなよ。
もっとどんどんお馬鹿な発言してくれよ。
ツマンネーだろ。

580 ：ひよこ名無しさん ：2006/09/22(金) 00:31:31 0

　　　　　愛知県警「こんなもんかよ」
　　　　　愛知県警「うわさの中国人ってのは―――」
　　　　　愛知県警「こんなもんかよッッ」
　　　　竹石圭佑「ヒィ……」
　　　　　愛知県警「逃がすかバカッッ」
　　　　竹石圭佑「……救命阿ッッ」

588 ：ひよこ名無しさん ：2006/09/22(金) 00:53:41 0

　　　　　　　　　★竹石圭佑の名言集☆

　蒲田署「……………　な…　な…　なにものだ………」
竹石圭佑「とっくに　ごぞんじなんだろ！？　オレは名古屋から
　　　　　きさまらをたおすためにやってきた　中国人………　
　　　　　わずかな理性をもちながら　はげしい性欲によって目覚めた　伝説の戦士…超中国人　竹石圭佑だ!!!!!」

竹石圭佑「植草の敵を討つんだ!!!あいつは二度捕まった!!!もう言い逃れできない!!!」

竹石圭佑「植草はいいヤツだった…ホントにいいヤツだった…一番の仲間…
　　　　　つ…捕まえやがって………」

　蒲田署「あのミラーマンのように!!!!」
竹石圭佑「あのミラーマンのように？…
　　　　　植草のことか…　植草のことかーーーーっ!!!!!」

竹石圭佑「ざ　い　に　ち　波ーーーーーっ!!!!!」

東京地裁におかしな裁判官がいるのは事実。
早急にドサ周りさせてくれ。

>>255
私の解釈なんて一言も書いて無いが
明治政府と現体制で政府見解の規定だよ。
あとは歴史を語ってるだけです。

>>1
ようするに、ウヨが日の丸、君が代のイメージを穢してるってことだね。

ハレハレユカイを国歌にして欲しいぞ

>>264

↑　アホ裁判官と同じアホがここに。

　しかし、左翼教師って、どうしょもない連中だ。どんな環境

　で育ったんだろう。

そんな事より藻前等

つ[日教組の大好きな蛍の光の歌詞］

一、蛍の光 窓の雪書（ふみ）読む月日重ねつつ　いつしか年もすぎの戸を開けてぞ今朝は別れゆく

二、止まるも行くも限りとて　形見に思う千万（ちよろず）の　心の端を一言（ひとこと）にさきくとばかり歌（うと）うなり

三、筑紫（つくし）の極み 陸（みち）の奥
海山遠く隔（へだ）つとも　その真心（まごころ）は隔てなく　ひとつに尽くせ国のため
四、千島の奥も沖縄も* 八島のうちの守りなり　到らん国に勲（いさお）しく努めよ我が背つつがなく

明治十四年十一月「小学唱歌集」

*……後に「台湾の果ても樺太も」に変更された。


君が世はダメなんだｗｗｗｗｗｗ

強制するなとか言ってるヤツは日本から出て行けよ。

天皇とか。

>277

もともと、彼は日本国民ではありませんから・・・。

>>277
天皇が出て行ったら、君が代が成り立たんだろ。

まぁ、てめぇが嫌いだってんなら百歩譲ってそんでも良いのだよ
ただし、国際格式レベルでの国旗国家についての扱いぐらいはきちんと教えろよ
某国が他国の国家吹奏のときにぎゃあぎゃあ騒いでバカじゃねぇかと思ってたが
日本人、起立も脱帽もしやがらねぇ
何か間違ったら国際紛争だぞ

てめぇが嫌いだってんなら百歩譲ってそんでも良いのだよ
教えるべきことは教えろ
そうで無いなら生意気に教壇に立つな
４００余人の首が切れればかなりの経費削減
ついでに教師以外には一切役にたたない日教組も解体
ココからだな

これは酷いな、既出だろうが反論しとく

公務員のストライキは法律で認められない
義務教育とは義務であり強制である
愛国心に反する行為を明確に目的としており明らかに矛盾している

中学高校時代は国旗国歌なんかより
細かくウザイ校則や学校内の軍隊式の規律訓練がイヤだったよ

直立で整列して私語はダメ
そんな状態で校長の話を聞かなきゃならない朝礼なんて
あれこそ軍国主義の影響だろ

教師にとっては国旗国歌に敬意を払う卒業式なんて年に一回だけだけど
生徒は授業を受けるたびに尊敬してもない教師に向って起立と礼を繰り返さなきゃならないんだから
１年に一回の卒業式くらい教師も我慢して起立して歌えやって感じ

みのもんた何ていったの？

弁護士っていえば法律知識はそれなりに有ると思うのだが
この弁護士は日本人としての資質が感じられない。
もしかしたらこの名前は仮の名前でしょうか。本名は？。

>日の丸、君が代は第２次大戦終了まで皇国思想や軍国主義思想の精神的
>支柱で、現在も宗教的、政治的にその価値が中立的なものと認められるまでには至っていない。

マジで意味分からんｗｗｗｗ

国旗・国歌ひいては国に敬意を払えって主張には、にわかに同調できないが、

斉唱時の起立の指示にしたがったら敬意を払うことになって、思想の自由が侵される
と主張する教師達にも、賛同できない。お前らいい歳してどんだけナイーブなんだｗ
むしろ、不起立という表現行為ができなくなるので困るってのが本音だろうに。

どっちの陣営も、この問題を自分達の主張にいいように利用しようとしているのが見え
るので、ものすごく萎える('A`)　敬意だの思想の自由だのって問題じゃなくて、式典の
進行役の指示に素直に従わないのは非常識ってレベルの問題だよ。

>>281
たしかに国歌斉唱を強制してはならないのだね

だが教師には国旗・国歌の指導義務がある
指導要領にも教師の指導義務が書いてあるね

職務怠慢で懲戒。なんか問題あるの？

入学式や卒業式で君が代を歌わないことを理由に教職員を処分することを
禁止するとした東京地方裁判所の判決を受けて、原告の教職員らが、２２日、
東京都教育委員会に対し、控訴しないことなどを申し入れました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　愛媛新聞以外、大手は一切『教基法』を伏せてる
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / ので思わず大騒ぎしてしまった。ｲﾔ､ｵﾊｽﾞｶｼｲ｡
　　|ヽ 　 | |　ﾐ*･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　　教基法はこの手の裁判の要ですから。
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l とりあえず良い裁判だったようですね。(･∀･ )

06.9.22 NHK「君が代訴訟 都教委に申し入れ」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/09/22/k20060922000110.html
06.9.22 TBS「教職員ら、都教育委の通達撤回申し入れ」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3385559.html

この間、結婚式に参列したけど、賛美歌斉唱のときに外国人の神父が、ごく普通に参列者に
ご起立くださいと告げて、みんな起立してたよ。参列者の大半は、別にキリスト教徒でも何で
もないけど。それで、思想や信教の自由が侵された等と騒ぐ馬鹿はいない。

強制が悪くて、自由がいいなんて馬鹿じゃないか？

飲酒運転の自由なんてあっていいのか？

澤藤弁護士

裁判中
「政治が思想信条に立ち入るな（＞o＜）9m！！！！！！！！！！！！！！！」

裁判後
「安部政権へのプレゼントにしたい（＞o＜）9m！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」


どっちが政治介入してんだか

支那畜生にチョン、日本を無茶苦茶にしやがって、ただじゃ済まない。

民度の低い馬鹿右翼は生きてる価値なし。

>>290
法律をもう少し勉強しなさい。
そうすれば少しは分かるようになる。

日の丸を見て軍国主義を連想するのかー

君が代を聞いて軍国主義を連想するのかー



なんて想像力が豊かな方々でしょう

国家に国家転覆の自由を認めろ！

って言っているようなもんだね。

裁判してる暇があるなら、革命でも起こせばいいのに。

>>294
そういったのは　頭のよろしいかた　が法律こねくり回してるだけ
飲酒運転がイカンのは子供でもわかる事
それとも教職についてればおｋとかどっかに書いてある？

>>296
国家転覆の自由すら認めんような国家には住みたくない。

国歌への敬意。
これが染み付いた国はいずれも「国民が戦争へいく」国。
しかも自ら志願するものが多い。
それは政治家が「国歌への敬意、愛国心を強制し常識として国民の意識に刷り込む」ことで実現する。
愛している国のためなら戦争にいくことですら「当然のこと」
そういう「常識」をつくり上げる必要があるわけだ。
この「常識」を政治家がつくったことで、アメリカ国民に志願兵はあとをたたない。
つまりはマインドコントロールだ。



だが日本は違う。
戦争を放棄した国だ。
大戦時の反省から愛国心というものが過剰でなかったからこそ、軍の拡大はなかった。
今、「国歌に敬意を表せ。国旗に敬意を表せ」と政治家が言い出したのは危険だ。
第二次世界大戦中の日本に逆戻りするぞ。

やっぱりさ、こういうＤＱＮ迷惑教師の懲戒を求めるデモとかやんなきゃ駄目かな。

今頃基地外ｻﾖｸご満悦なんだろうなw

>>300
そうそう。どんどんデモってくれ。デモ隊が戦車で蹂躙されるような国じゃ
ないからな。

日本が悪いと仮定しておく。

日の丸と国家は道具であって、そのものに
罪はないわけだろ。何をこだわっているんだろ？

日本人の特徴はこういうところが適当なことだろ。
これを変えれば、日本人のアイデンティティーを壊せるとでも
思ってるんだろうかねｗ

そうだとしたら救いようのないバカだ。
死んでも直らんな。

新総裁に最も支持された安倍官房長官、“不人気”も一番…アンケート結果発表
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060919-OHT1T00166.htm

日の丸、君が代が嫌なら外国へ行けよ！

お前ら！！！！！！

こんなところで油売ってないで、さっさとキュウリの袋詰め作業に
戻れ！！！！！

>>299
国の名前を挙げてくれ
自国の国歌斉唱時に妨害されてもニヤニヤしている国
自国の国旗を踏みにじられてもニヤニヤしている国


自国に国旗国家に敬意を払うということは
同じだけ他国のそれにも敬意を払うこと
それがわからんやつが教師や弁護士にウヨウヨ居るのは
いやな社会だとそう思った

>>306
俺は2chに書き込むのが仕事なんだよ！
わかる！？

>君が代・日の丸は中立的と言えぬ

あほか、日本の国歌、国旗は世界一平和的だろう。
俺は今の日本に愛国的な気持ちはあまり無いが
国歌、国旗には忠誠を誓うよ。日本人だもの。

>卒業式や入学式などで日の丸に向かって起立し、君が代を斉唱するよう
>教職員に義務付けた

これってひどく北朝鮮的じゃないか？

式の進行に支障ないよう起立する義務、生徒が歌うか歌わないかの自由を侵害しない義務
はあると思うが、歌わなければいけない義務、ってキモクないか？

それに教室崩壊は行き過ぎた鉄拳制裁の禁止以外の何物でもない。


サヨに拒否感を示すばかりに、結果として集団統制的なチョンやシナっぽくなってる２ｃｈの
論調はどうかと思うぞ。
日本国内の朝鮮総連や在日が人権を叫んで権力拡大を図ってるから、サヨとチョンとシナが
多重化して見えてるだけで、当の朝鮮や中国は非常に画一的で人権否定の集団主義国家だ。

先生なら”斉唱しなければいけない”なんてすごく北朝鮮みたいじゃないか？

>>307
別に妨害しているわけでも踏みにじっているわけでもないがｗ

>>298

じゃあ君は、日本に住めないな。

今の北朝鮮は、戦前の日本を見本にしているように見える。
天皇崇拝を愛国心の現れとして、北朝鮮のような国になりたいのか？

>>299
コピペばかりで部屋にこもってないで外に出ておいで。
今月、独立記念日のあったのメキシコへ行けば？
自分の国が嫌いと言えばメキシコ人、悲しい顔するよ。

なんかもうダメだなこの国は・・・

あのお方がお隠れになってから・・・

もうダメかもしれんね・・・・

新ジャンル：精神的苦痛



>>310
あほか
そもそもこんなこといちいち訴える池沼がいないけりゃ強制しなくていいっつーの

>>310
どこの国でもやるだろ。

こんな小道具で政体等が変化するなら、
日本もそこまでの国とあきらめろ。

>>312
というより日本以外の国には住めない。貧乏人故ｗ

>>308
いくらもらえるニカ？
ウリのご主人様はケチで残業代でないニダ。

転職をあ、監視が、、、

>>299

じゃあ、日本以外は今頃世界大戦だらけだな。で、「戦争放棄」にも拘らず、
いずれ巻き込まれて逝く　と。

で、21世紀の日本で、
憲法九条と教育基本法で手に入れたものは、厨とDQNだろ。

>>301
今夜あたりは打ち上げパーティー　飲酒運転で御用になっても　権力横暴と憤慨

国家を、個人の家に置き換えた場合、日本という名称は「名前」で国旗(君が代)は「家紋」だろ。
日の丸はいわば日本の国を表す「記号」で、名前や家紋も記号だし、世の中には色んな記号がある。
どんな団体にも名称があって、マークがあるわけだが。

たとえば極悪な犯罪を起こした者がいて、そいつの「名前が悪い」とか「家紋が悪い」とか言うか？

「記号」で人や団体を区別し始めると・・差別になるんだよな。
たとえば「被差別部落出身」とか「朝鮮人」とか、よくある差別になるわけだろ。
これも「記号」だが。
日の丸や君が代で過去の行いを区別するのが、同和や在日差別で区別するのと同じで、バカバカしいだろ。
その後の人や国家とは関係ないのにさ。

つまり、左翼ってのは差別大嫌いなくせして、差別を助長しているわけだよな。

国旗や国歌に対する礼儀も
教育できないやつらなんだろうな、と
発言から感じる。
それが教師としてダメなんだろうとは露にも思わない貧困な想像力しか
持たないならさっさと辞職した方がいいんだろうな。

国歌斉唱なんてたかだか1,2分だろ
立つだけ立って歌ってる振りしてりゃいいだろうにそれすらできねえのか

中立ってなにかね？

>>322
なるほど、この教師達は穢れ思想に基づいて
動いているのかもな。

・・・・・・教師失格じゃねか？

>>317
そう？
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1087039

都立高のせんせい　しっかりしてください

仕事をしてください

教職ができないのなら　どっかの町工場で労働ストでも

やってください　お似合いですよ

公務員は全員、国への忠誠を誓う宣誓式やったほうがいいな
拒否する奴は国外追放しろ

大東亜戦争以後
キチガイ左翼の発想としては

日本的なものはすべて軍国主義の象徴

ってことだろ
よって国旗国歌など「日本」を象徴するものはすべて悪
日本＝悪

国歌、国旗に敬意を払うのは当然のこと。

それを踏まえて、いっそのこと、
今回訴えた奴らに国旗と国歌を作ってもらいたいね。
全員が納得するような奴を。
反対って言うだけや拒否るだけの人間はもうたくさん。

この地裁の裁判官は左に偏向してるな
外国を見てみい！　国旗国歌なんて中立なもんがあるか！？　バカッ！

英国は女王陛下を永遠に！
フランスはマルセイユから進軍してくる革命軍の行進曲！
サヨクが大好きな共産中国は、人民解放軍突撃せよ！
米国は星条旗よ永遠なれ！

みんな凄まじく愛国的だぞ！！！！

>>309
このスレを見渡せば、日の丸君が代が依然ホットな論争点であることが分かるはずだ。
であれば、日の丸君が代への敬意をあらわすのを強制するのが、
価値中立的であるわけがない。

もう一度このスレだけでも、見ればわかるはずだ。

>>317
アメリカは国歌みんなで歌え！なんて絶対言わない。
メロディー知っていると分かると思うが、
高低がありすぎでシロートでは無理だから。

>>331
＞当然のこと
↑論理飛躍・思考停止のいい見本だなｗ

キチガイ以外の何者でもない
ヒマだからサボってるだけ

日本は国歌や国旗ができる前から存在していた
建国と同時に国歌や国旗ができた新興国と
扱いが変わってあたりまえ

国旗国家を愛するのはいいが、
自分の頭で考えて、行動しろよ。
そして、自分の言動には自分で責任を持てるようになれよ。

国歌を歌いたくない大義名分は、子供たちに戦争を繰り返させないためらしいね。

そろそろ歴史教科書から作り直して教育やり直す時期に来てるんじゃない？
このままだと、戦争が悪だと現在の平和的な価値観でしか評価できないような、
平和ボケばかり量産してしまう。

理由も相手もあっての戦争なんだからさ。
どちらかが100％悪いとか正義とかあり得ないんだよ。

こいつらの方が、よっぽど自分の思想を生徒に強制してるように思える。
http://www.kokukoku.net/index.htm

>>326
日の丸は穢れてるって見てるんだから、穢れ思想だろうな。

差別主義者だよ。

普通に規律して普通に歌っておけばいいじゃん。
子供じゃあるまいし。。。。
教師って生徒の見本になる人たちのはずだよね？

おまえらアホ教師が自分達の考えを子供におしつけてな騒ぐから
なかなか中立的な存在にならねーんじゃねえか。

子供達は軍国とか戦争とかしらねーんだから、わざわざ軍国の象徴だとか
言って回る奴がいなければ中立的になることくらいわかんねーのかよ。
そんなノーミソでよく教師になれたよな。

なんかまだ国旗国歌と軍国主義を一緒くたにしてるのがいるんだな。
国旗国歌を持たず、国旗国歌に敬意をはらわない国があったら教えてほしいよ。

>>342
いまどき教師なんて、
一流企業社員や上級公務員になれなかった敗者が就職する先だからなｗ

狂死の採用もアレだが、なぜ、左翼過激派関係者が裁判官に
なれるの。

君が代も歌わない屑が将来、フリーターになって祖国を崩壊させる。

憲法改正して年金払っていない屑フリーターを戦場送りにしてくれ。
祖国に寄生してる屑でも祖国のために死ぬ事ぐらいできるだろ。
売国奴がいなくなれば日本も良くなるよ。

教育法を早期改正すべきというシグナルかな。

憲法云々、判決の結果がどうだろうとこの教員達は絶対変。クビにすべき。
この問題は因果応報だったと思う。
法で決まっていないからとか内心の自由とか屁理屈こねて反権力ごっこやっているから
やがては自分の首を絞めることになるのだと思う。

だいたい公務員の厚遇はきっちり担保して反体制運動する公務員に国民の多数が同調するわけがない。

強制しても意味ないだろ。自発的に歌えない人は歌わなくていい。

反国家反権力はインテリの証　ｍ９（-@∀@）

http://www.geocities.co.jp/NeverLand/5533/kunitati-index.htm

これ見ても解るが、反対する教師や洗脳された児童は
今までの何十年もの前例で国旗掲揚しないのが当然と思っていた。
一種の既得権確認の示威行為として国歌国旗に反対してたんだろ。
「無理が通れば道理が引っ込む」って実例だな。病根が深いね。

職務命令から強制性を無くしたらそれはただのお願いです。

今日のＴＢＳラジオ「アクセス」のテーマ（番組開始 22:00〜）

「国歌斉唱や国旗に向かっての起立を教員に強制するのは違憲」
　 あなたは、今回の東京地裁の判決を支持しますか？

　Ａ.支持する
　Ｂ.支持しない

投票はここから↓
http://tbs954.jp/ac/index.html

戦争時代を過ごした世代の生き残りは、この悲惨な経験を自分や自分の子供が繰り返してはいけないと終生思い続ける。
（中略）そのため平和を乱す動きには心理的な抵抗があり、（中略）これは次世代にも強く受け継がれる。
（中略）しかし、次世代が成長するころには戦争の記憶は薄れ始め、戦争世代が平和な時代に育った世代に入れ替わると、彼らはいとも簡単に戦争に突入していく。

　　　――アーノルド・トインビー

あぼーん

「このままだと現場は大混乱ですよっ！！」って、お前らが騒ぎを起こしてるだろうがぁ！！

彼等の行動には納得できんが、精神はわかるな。
そもそも、国歌・国旗法自体が微妙だし、愛国心の押し付けととるのは自然。抵抗や抗議行動はいいが、やり方が稚拙で過激。同じ、やるにしても勤務時間外に法律改善や国歌・国旗の変更運動でもするればいい。
国家の右傾化は今の時代、ある程度はしょうがないにしろ、反発があれば過激に加速的になるのは歴史が証明している。そういった意味では、今回の行動は手頃だし理が少ない。
政治家共にとっちゃ、おいしいだろうねぇ。

今日のNEWSに出ていたアホ教師？
何考えているんだよ？
東京と言う土台にいて居直っているとしか思えない！
あんなやからが居るから、
この世の中が悪くなって行くんだよ！
あう言う教師を絶滅させましょう！

ある意味、日本の右傾化にもっとも貢献しておられる方々ですね。

北風と太陽。

じゃあ、代替品として厳しい勤務評定を与えてやれ。
法じゃなきゃいいだろｗ

>>359
教委の処分も法ではない

>>356
でもよ。

公立である限り、税金で教育受けてる生徒は東京都に礼儀は必要だろ。
その東京都は日本に属するんだから、当然のスジとして国旗に「お礼」するのは当たり前だろう。
もちろん、教師も同じスジで日本という国家に挨拶としての礼儀をつくすべきで。
卒業式だから「ありがとうございました」って意味だろ。
それを愛国心の強制だとか言うのは、本当に礼儀知らずのバカだと思うんだが。

ＳＢ新監督に斎藤氏が内定【日刊ｽﾎﾟｰﾂ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1158915120/

こんな馬鹿でも裁判官になれる日本の思想の自由っぷりは素晴らしいですね。

>>361
むしろそうでなくば出来ない職種なのかも知れんな

>>361
民間人は現業公務員より国旗国歌から遠い存在？
国旗国歌は全ての国民にとって等しいものだと思うが。

>>344
「いまどき」っていうなら一昔前と比べたら教師ははるかに難関になったぞ。
（といってもたいしたことないが、あくまで比べれば）

文字通り民間に就職できなかったから教師になったような世代が中心なんじゃないの？
今回の訴えてるやつらも。

アタリ裁判長引き出すために訴訟と取り下げ繰り返したって本当？

本当？？

だいぶ遅くは成ったが、これからでも良いから在日白丁鮮人達を公共の機関から、
徐々にでも良いから少しずつ排除する事を、日本人達は真剣に考えなくては
いけない時期に来ているのではないか。

ある会社の先代の社長を憎んでいて、社旗と社歌に対して抵抗感があるという
人間は、その会社に就職しないだろう。
それと同じで、ある国の王と国旗と国歌に抵抗感がある人間は、普通違う国の
国籍取得に向けて動くか、そこまでの抵抗ではなく、あくまで王と国旗と国歌に
だけ抵抗感があり、国そのものを出て行くまでもないと考える場合はまず、国営
企業や公務員などに就職しないという手段がある。
少なくとも日本は、国旗国歌と天皇を意識せずに生きられる職業というのは
たくさんある国なんだから。

お国のために命を賭けて戦うなんてことはできないという信条を持つ人間を無理
矢理自衛隊に引きずり込む奴もいない。
でも、そういう信条の人間が勝手に自衛隊に入って「戦えません！」と叫んだらバカ
扱いされてクビ。それと同じ事に過ぎないと思うんだが。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%80%80%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_j

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　
　　　　　／　ミ:::,..::- ､::;;;ﾐミミ彡）　　　　　　　　　　　　 .／´.: .:: ~:. :.｀ﾞｰ=,
　　　 !'"　 ﾐ:::／　　　u｀ヽ--､'k.､　　,..-一､,.‐--､,,_　　 i '.: .:　,,..,.,..,..　ﾄﾞヾ　　　__,,,,...::-一=､
　　　 i.　ﾐ::／　ﾞﾞﾞ''ヽ、　 u　　 iミ;!,.'";: .: .: .: .:. ::　ド;'.　　i _,.ｧ='-ノﾉi!_､i　　　 ／.: .: :　　　:. :.ﾐ
　　/',､ヾ　! u　,'"´r｡`ヽ､_ :.　_,,iﾐi ''　　彡_ｲｨiﾚヾiﾞ｀　　iﾍi ﾞ--ﾟ,..` t_;7!　　　.i .:　,.=-､ｿiヾ､.,ヾ
　　ﾞi 'ﾍ i:┘　　ﾞｰ---.,,　 ﾞi''f..i ,.i.-.／r'"r｡ヾ､ｨ;､ﾞ!　　　ゝ. u .,.-､.,.ゞ. i　　　.r､:i‐i' ( ;) i-i;"ﾞi'
　　 .! ﾞヾ　　u　　　　"　　 .:ﾔ''〈ﾍｫi　u￣,._　ﾄ‐-!　　 ,,.ｨ''ヾ ド--､ 〉丿　　　ゞ_ uﾞｰ=､'.冫ィ
　 _,__7‐'i　　　　　,.:-‐-､.´／　.i,ﾞF'i　　 /__.ﾞﾗ' ,..j_,,ｨ'"　i.　.:ヾ.==-'/　　_,,..／i'　.､（ー-7 ノ
;'";;;ﾞi.　　i.　　　 /｀＝=‐-/　 .ノ: i.　＼ ﾞ､__./.／　　ﾞ､　 :i. ﾞ' .:::`ﾞT´ i`ｰ'-､;,.　 ﾞ､ ::ﾞｰr-'_´
;;;;;;;;;;ﾞi.　 ,;＼　　ﾞ､-- ､.:/　／;,: : :ﾞi :. ;,,｀ｰr'´､.__　　 ﾞ､　 .i.-､ ,.-i:　.i　　　ﾞi ;,　　ﾞ､;::::i　 ';,ー､
;;;;;;;;;;;;ﾞi.　, ; ;;＼　 ﾞ二ﾆ'.／: : : ;,: : :ﾞﾄ､　;;::i: : :;,: :.ヽ　　ﾞ､　.:i.　　 i　:i　　　 ﾞi　;,　　ﾞ､ﾉ　　;'　 :i

学問の自由には、教授の自由ってのも含まれるらしい。

難波孝一裁判長

不信任決議みたいな事出来ないのかな？

明らかに変な裁判官だよ。こんな裁判官を日本においていていいことはない。

>>365
私立だったら、国旗や国歌を無視する学校もあるでしょ。
それでもいいし。

逆に言えば、もしも、誰か大嫌いな国や会社や団体の援助を受けて生活したり、教育受けたりしたとする。
で、その援助が終わった時、いくら大嫌いでも援助をしてもらった国や会社や団体に頭を下げるのが礼儀だよ。

お礼の強制は嫌いだとか言って、礼儀もつくさないのは恥知らずのバカですよ。
っていうか、そんな奴はいないよね。
この教師たちは、そういうことを平気でやってるわけじゃないの。

日狂組マンセー
将軍様も喜んでいます。

とっとと氏ねや
カス。
ペッ

>>365
教師は頭脳明晰でなくてもなれる職業ですから、
考える必要はゼロです。

国のことは他の人間に任せて出てくるな。
特に公立

「人を殺してもいい」という信条を持っていれば、人を殺してもいいのか？
そうじゃないだろ。
「人を殺してもいい」という信条を持つこと自体は「思想の自由」だが、
それにしたがって行動をしたら処罰の対象になる。 国旗・国家の問題もそれと同じ。
「我が国の国旗・国歌は侮辱すべきだ」という思想の自由はあるけど、
式典で国旗・国歌を侮辱したら、処罰の対象になるのは当然。

はい　日本崩壊

立法府のトップとしてはその辺を変えていくのではないかな。

国歌や国旗に敬意を払うのは人間として当然だが、義務ではないってことだろ？

>>379
それで反対ならいいんだが・・・・・・。
こいつらはそこのレベルじゃない。

一国民の素朴な印象としてこの判決はおかしいと思うよ。

＞第２次大戦終了まで皇国思想や軍国主義思想の精神的支柱で
一番の支柱は日本語だ。
日本語で教育するのを拒否する教師がいたら普通にクビだろうに。

誰か、
｢あんたの事は尊敬できないから『仰げば尊し』は歌いません｣
って言ってきて

そもそも国旗国歌を「法律」にしちゃったことが間違い。
法律っていうのは国民の代表者が集まる国会で作るルール。
過言を恐れずに平たく言うと国(上)から国民(下)へこうしろああしろと
命令・指導してるのが法律。
でも国旗国歌って上から「これにしなさい」って決められるものか？と。
俺は違うと思う。
国旗国歌は、国民が国に対して俺たちの国の旗と歌はこれにするから
国は勝手に変えんなやゴルァって要求するものだと思う。
だから国旗国歌は憲法に明記すべきだった。多分無理だけど…

「国旗国歌が法律で定められてるってことは、国会で改正が可能なんじゃねwww？
ウハwww変えちゃうかwww！」
って感じでサヨの皆様が調子付いちゃう。
日本には国旗国歌を快く思わない異種族がわさわさいる国だってことを
かなり真剣に考えてほしてほしかった。

>>379
単なる一般人ならその意見で通るだろうけど、
公立校の教師という公務員で、プログラムにある行為を
無視するってのは「職務放棄」と見なすのが普通だと思う。

要するに授業放棄と同じよ。卒業式を含む式典だって、
授業と同様教育の一環と見なされてるんだから。
それを放棄したらクビになるのもしょうがない罠。

>>375

前に、小学校の時の同窓会が有って久し振りに会った同窓生が、教師に
成っていた。
周りから「お前が入れる大学が有ったのかよ」とか、色々言われていたが
話してみると、本当に頭が悪い。(低学年の担任だが、高学年の算数が分からない）
小学校の教師だが、一番大事な時期にこんなのに教わる生徒が気の毒だと
は思った。
何故教師に成れたかと言うと、両親が元々教師だったので成れたようだ。
教員採用の第三者機関化が必要だと、痛感する出来事では有った。

教室に国旗飾っちゃダメだろ。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pschool&page=29&nid=68680

お〜い。日教組の人。ちゃんと注意してあげなよ！

至極当たり前の判決。君が代の是非とは無関係の問題。
（君が代が国歌として正当と思うなら、なおさら都のやり方に反感を持ってしかるべし）
東京都も通達と同時期に「教育の基本目標」から「教育基本法及び日本国憲法を尊重する」
という文言を削除しているということは、違法・違憲の可能性を認識していたはず。

>>383

何故、法律で決めたか思い出せよ。

>>373
私立は私学助成金という援助を受けてるよ。

まあ、騒ぐだけ騒げば良いんじゃない？
自分たちがいかに浮いているかを知らずに騒ぐのは、
自滅の道だ。

>>361
そうかい？

自然に、自国の国歌や国旗に敬意を払うのは分かるけど、法律化までするのは微妙じゃないか？
その法律に反発する気持ちはなんとなく分かるけどね。

強制しとかないとだんだん世代交代するごとに腐ってくぞ
今の教師を見れば分かる

たとえば、僕がアクアリウムを眺めているとき、僕は神なわけですよ。
僕の意思ひとつで水槽の中の生物が死ぬか生きるか、左右されるんです。
そのあたりの視点がサヨクには足りないと思いますね。
すこし考えれば解ることなのに、所詮バカサヨですから理解できないのは
仕方ありませんけど。

>>383 国旗や国歌を国民が好きに変えれるのは当然のことだよ。でもこの馬鹿教師
どもは代案を示してはいない。たんに国旗・国歌を無くしたい世界的に見ても
少数派グループだよ。多数決の原理に従う民主主義の否定だね。

>>391
最初に居たのは、国旗国歌を憎むように教育する教師。

法律はその反動。

>>391
でも公の人は国につくすのが仕事なので、一般人と同じ観点で論じてはいけないのです。
その基本がわかってないようですね。
彼らはサラリーマンではなく公僕。

これまでも定期的に訪問しては歯の浮くようなおべんちゃらを並べ立て
ふるまわれた人参酒に酔ったか
「社会主義の建設と発展に胸の熱くなる思いです。」だの
「金日成主席の唱えられた主体思想を学習することは、日本の青年層に課せられた
　歴史的義務。」
　だのとノタマイ

　２００６年のこの時に及んでもなおゾロゾロと金魚の糞よろしく
　「親善訪問」を敢行し
　「現地にきてみて、いかに報道が悪意と捏造に満ちたものか分かりました。」
　「飢えた人など見なかった。」
　「社会主義万歳　共和国万歳　キム主席万歳」
　などど性懲りも無くわめいている脳の化石化した左巻き教員組合なんぞに
　
　国旗の扱いを説教されたくありませんね。

>>373
国旗国歌は行政機関の旗ではないはず。
そして国旗国歌への敬意は公的支出への謝礼でもない。

>>397
はいはい印象操作乙。
日教組本体は逃げ腰ですぜ。

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm
何だ、中韓こそが理想の国家ってことか。

日の丸のがまさしく天皇軍旗
古来から天皇の軍隊が使い、やがて官軍の意味に成る

現存最古の日の丸は後醍醐天皇が使った軍旗だしね

仕事の場以外だったり
職務と直接関係ない場合の強制は違憲で当然だが。
職務上での話であれば、従うのは当たり前じゃないの？

教師が式典を乱してちゃ駄目だろ？

生徒が音楽の授業で、この曲は自分の思想に反すると思えば歌わなくていいのか。

>>400

由緒正しい物なんだね。

ネット右翼は、頭が悪くて気が小さくて臆病者で卑怯者で怠け者で、
自信も能力もやる気も体力も無くて、皆の嫌われ者だから、
少しでも権力に擦り寄って、権力にこびへつらって生きていこうっていう、
ウジムシよりいやしい卑屈な気持ちも分からないではない。

だがな、ネットで国士気取りするのもいいが、本当に日本に貢献したいと思ったら、
まともな職を見つけてカネを稼いで税金払えよ。その方がお前らの大好きな
国益にも合致するし、お前ら自身のためにもなる。少しは親にも楽をさせてやれ。

いつまでも怠けてばかりじゃ、きりがない。怠けるための理由は
いくらでもあるんだよ。だがそれに甘えてると、お前らネット右翼のように
きたならしくて役立たずの廃人のまま、一生を終わることになるんだぞ。

わかったか。ネット右翼のゴミどもが（ｗ

それにしてもネット右翼ってのはバカばかりだな。
こんなキモい歌を強制的に歌わされて
恍惚の域に浸ってるなんて、
マゾか低学歴かニートそのものだなｗ

きっと自尊心とか、
成熟した自己とか、
教養とか、
なーんにも無いんだろうな。

だからこんなキモい歌やダサい国旗強制されても
嬉しそうに尻尾を振ってる。
ほんと、どうしようも無い土人どもだなｗ

日　本　の　裁　判　所　が　出　し　た　判　決　が　気　に　入　ら　な　い　
　な　ら　す　ぐ　に　日　本　か　ら　出　て　行　け

>>391
国のために戦うことを強要される自衛隊員。
強要されるのは嫌なので拒否します！
もう自衛隊員失格ですよね。クビです。
ただ、これが私的な傭兵だと。嫌な戦いには参加しない自由がある。
公というのは本来それぐらい厳しいものなのです。
それゆえに立場が守られている。親方日の丸というでしょ。
公につくせないのならもはやそれは職務失格です。
まあ、止める自由はあるので止めてもらいましょ。それで解決です。

んと、これはアメリカ人の子供に対する中傷ビラを
ばら撒いた基地外教師の裁判？

>>405

鮮人乙。

>>395
日の丸・君が代にどのような感情を持とうとそれ自体は表現の自由なの。

>>400
自衛隊は徴兵制ではありません。ついでに傭兵は存在自体が国際法違反。
それ以前に、その理屈だと違法な業務命令でも逆らうなってことになるね。

>>398
謝礼って言うか、俺も「税金」を協調し過ぎたから論点がおかしくなったが。

そもそも、教育制度を整えたのは国家で、過去の歴史を含むわけだろ。
逆に教育制度がなかったら・・
読み書きできず、すごく低レベルな生活するしかないよな。
そういう意味まで含めた国家に対する礼儀って意味だが。

教育は当たり前になってるから気づかないけど、教育制度ってなければ大変だよ。

あ、日本語が変だな。

基地外教師が起こした裁判？
に修正

>>395
正直、その辺りの経緯は良く分からんけどね。そういった教師は口頭での叱責とかで直らなかったのかね？
まぁ、法律化は行き過ぎとなんとなく当時も思ったものだが。

>>396
勤務時間中はまさにその通りだと思うよ。特に教師なんだし今回の行動は行き過ぎ。
ただし、勤務時間外のそういった活動は認めるべきじゃないか？

職務中だから問題があるのでは。
靖国が放火されても、消火作業しない消防士とか。

>>391
もちろん、挨拶や礼儀を法律化できるわけないよな。

だからおかしな話になるんだが。

国旗・国歌ひいては国に敬意を払えって主張にも、にわかに同調できないが、

斉唱時の起立の指示にしたがったら敬意を払うことになって、思想の自由が侵されると
主張する教師達にも、賛同できない。お前らいい歳してどんだけナイーブなんだｗむし
ろ、不起立という表現行為が「職務中」にできなくなるので困るってのが本音だろ。

どっちの陣営も、この問題を自分達の主張にいいように利用しようとしているのが見え
るので、ものすごく萎える('A`)　敬意だの思想の自由だのって問題じゃなくて、式典の
進行役の指示に素直に従わないのは常識を欠く行為だってレベルの問題だよ。

この間、結婚式に参列したけど、賛美歌斉唱のときに外国人の神父が、ごく普通に参列
者にご起立くださいと告げて、みんな起立してたよ。参列者の大半は、別にキリスト教
徒でも何でもないけど。それで、思想や信教の自由が侵された等と騒ぐ馬鹿はいない。

>>409
自衛隊員は公務員だからね。
傭兵は国際法違反ですか、これは失礼しました。
確かに違法な業務命令にしたがうのはよくないので、論点としては確かに微妙な点もあったかもしれませんね。
ただ、国歌国旗掲揚は違法な業務命令ですか？
サラリーマンでも社訓とかあれば、毎朝朝礼で読み上げますが。
国歌国旗掲揚程度のことを違法とか言い出したら、仕事にならないのでは？

国旗国歌法はどうでもいいし、内心の自由は必要だろ。

ただし、公務員に国への忠誠を宣言させておけ。

都教委も日教組も子供を巻き込まんでくれ

>>418
本当にそう思う。それだけが願いだ。

>>415
今はどうか知らんが、以前は外国人の神父は同じヨーロッパ人が
物珍しさから神社の縁日に行くことにさえ渋い顔をしてたよ。
こう言われたんだとさ
「あなた、あれが異教徒の祭礼だという事はご承知ですね。」

君が代の歌詞ってそんなに軍国的なものなのかね。
日本国が何千年も繁栄しますようにって意味じゃないの？
それを無理に軍国主義とかに結びつけるなんて、中国、韓国が喜ぶだけだ。
そのうち総理が国歌を歌っただけでもデモが起こるぞ。

>>405
そんなにキモい国歌・ダサい国旗が気に入らないならすぐに日本から出て行けよwww

っていうか半島に帰れ

地裁＝初心者裁判官 と 落ちこぼれ裁判官 の溜まり場


国旗国歌が嫌いなら日本を出れば良いじゃないか！

>>414
そもそもの始まりが、まだくすぶってる感じがするよ。
ただ、やり方がねぇ…。

強制されることに反対なら最低限として反対する行為をまわりに強制するなよ

>>421
この教師たちはプロなんだよ。

原告側のかなりの人間は北関係だろうね
「勝訴」の垂れ幕もってるのはこの人
金哲敏（北朝鮮国籍）
早稲田大学法学部卒業
弁護士登録　２００４年（５７期）
シティユーワ法律事務所　２００４年〜
ttp://www.city-yuwa.com/attorney/kim.cholmin.html

思想・信条の自由の意義は失って初めて分かるんだろーな

経験の足りない奴おおすぎ

　　　　　　　　〃　_｀^\__
　　 　 ,,-＝-､､l｛,_'´..._　｀ヽs.、 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　〃. ',.´二W´- ‐-｀＼　＼ヽ、　　　　 |　ネットウヨの皆さん。私が解説します。
　　 _{l,'.'´　　　　　　、　ヽ ヽ　ヽ彡ｋ､ヽ 　.|　
　 .//`／ 　 i l.　　　 ＼ ､ヽ ｀､　i彡}ヽ`'.. |　フランス革命により専制君主を倒し国民が主権者
. ／| / i {　 |ｌ {＼ {ヽ、_!..ヽ」_/｝ .}./ |__〉.. |　となりましたが、今度は議会や政府が国民を制圧
　＼l.{. l.ヾ _.ゝ_土. ゝ　-'ｆT;;ヽ,|　ｌﾃ｝| ||__. |　するかもしれません。そこで憲法に国家権力が
　　 /iヽゝヽ/{~);;:l　　 　{,:..))''ﾉ'ﾉノ|{ﾉ |_! 　|　国民に対して約束したことを規定し、国民の自由を。
　　.|_|l」ヽ. ヽ ゞ‐' 　 、　 ￣`ノﾚヽｿ|.　　　|　国家が奪えないようにしたんです。（憲法の名宛人は国家）
　　　　　（.ｿ.ゝ 　 　 --　　 　/'　{=}ﾉ.　　 <　
　　　　　（=| l へ､　　　 　 ／ﾉﾉ（(s.)）,.　　| 　そして、憲法には国家が国民の思想信条の自由を
　　　　　（(!）ヾヽヽ｀ ;.- ' ´ |'' ''"'´.\.. 　　　|　侵してはならないことが規定されています。
　　 　 　\ ｀~^``／'l　　　 ゜>＼_ ..　　　　　|　東京都（国家の一部）が通達で君が代を歌うことを、
　　　　 , -‐〃"´　|＿＿_／　　　＞- ､　　|　　教師（国民）に強要すれば、憲法違反になることは
　　　／ ./〃　　　 |＝／　　　 〃／　　＼　　　　当たり前なんですよ。
　　/　　 | ||, ‐-､_,...!､/_ ,..、　.〃/　　　 　 ヽ＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　 〈　　　／　-ー.{ { {.＝ 　ヽ､|| l　　　　　　|
　　|　　　ヽ　　／|　|＼　　　/ i 〉　 　 　 　 |
　 〈　　∧ l_／./ | 　|　＼ _/　 /　　　　 　 /　　

>>428
思想・信条の自由の意義は大切だと思うけど。
今回のはそれとは全く別物。
単に常識がないだけ。
国家の安定と思想の自由は両天秤のようなもの。
何事もバランスが大事。

ところで、すでに高裁で教師側が斥けられてる判決があるんだな。ニュースになってた記憶がないが。

いったいどんなにひどいんだ？
東京の公立は。
首都だとかなんとかいってえらそーにしてんじゃないよ。
地方じゃ国旗国歌なんか問題にもなんないよ。

もともと国旗国家法は強制しないものだろが。

東京の公立の実態はめちゃくちゃなんだろな。
バカばっかりか。

>>410
私立だから国家を軽んじてもいいというわけではないね

その人たちは式典とかに出席しなければいいじゃん。式典が大切なわけじゃないし、そこ(学校）で何を学んだのかが重要です。式典に出席しなかったら卒業できないわけではないでしょう。

強制しなければ、敬意を表する行為が出来ない国旗・国歌に価値があるのか？
何のために国旗や国家があるかを考えれば、分かりそうなもんだ。
自身と考えの違う相手を権力で屈服させたことが、戦争と言う過ちを助長させたんじゃないのか。
民主主義と個人の自由が奪われる国家に敬意など持てるはずがない。
司法の判断は妥当だ。

>国旗国歌は強制するのではなく、自然のうちに国民に定着させるというのが

愛国心の時もそうだったが自然のうちに、とか自然に湧き上がるのに
いつまで待つんでしょうか
そもそも自然のうちにどうやって定着させるのか疑問
それは教育の場しかないと思いますがね、裁判長

司法の判断は妥当だって言ってる人は、過去に教師側が敗訴した事件が高裁レベル
であるのを知らないのかな？　「今回の地裁判断は妥当だ」くらいにしておいた方がいいよ。

ググってみたらこのあたりにあるね。
http://www2.tky.3web.ne.jp/~norin/kimigayo-tokyocourt.html

自分の生徒さんには「歌ってはいけませんよ」と強制しないでね
　

>>436
今と違ってどうなれば愛国心があることになるの？

俺は海外生活10年以上も経験してるが、
自分の国の国歌や国旗に敬意を表することの
できない外国人なんて見たことない。

国旗掲揚の際に起立して国歌を歌うなんてことは
欧米諸国では当然だよ。

カナダの公立幼稚園では幼児が普通にやってることだし、
アメリカ人だった当たり前にやってること。

今回の判決を下した裁判官および原告集団は、
日の丸を６０年前以上の戦争時代に結びつけているが、
いつまでそんな昔のことを持ち出して何の意味があるのか。

国歌も国旗は良い面、悪い面を含めて一国を象徴するもの。
多くの国が過去に戦争で行ってきたわけだし、現在も世界の
どこかで行われている。

それでも日本は戦後６０年間は世界の平和に貢献してきた。

一体、日の丸反対派はどうしたいというのだろう。
日本で生まれ、日本で生活している限り、
６０年前に軍国主義者がいたとしても、
現在は日本の社会システムの恩恵を受けているはず。

もし、日の丸や君が代に対してそれほど嫌悪感を感じるのであれば、
韓国や中国にでも亡命してはいかがか？

大体、自分の国の国歌や国旗に敬意を表することができないという
時点で、日本人としての自己同一性が崩壊しているし、
日本に居住し続ける資格もないだろう。

おいおい。なんだこの教師どもは！！
公務員のくせに職務放棄したうえに俺たちの税金までむしり取ろうってか！
このクソ教師が！

歌う歌わないは生徒が決めるべき。
教師が騒げば子供は空気を読むからな。

教師なのに生徒のことも考えられない奴が教師に
なるのは間違ってないかい？

自分で選べばいいと思う｡私の行ったキリスト系の高校では一度も国歌歌ったことないし､国旗も掲げたことない｡
当時から国歌･国旗についてﾆｭｰｽとかで議論になってたけど､校長は『色々言われているけど､私達には国歌がなくても讃美歌がある｡国旗がなくても十字架がある｡』って朝の礼拝で言ってた｡
私はｸﾘｽﾁｬﾝじゃないけど､５年以上たった今でも忘れない言葉だなぁ
国歌国旗反対派の人はそういう学校に行けばいいんじゃないかな

地裁の判決って何人で書くの？　3人だよね？　東京地裁には法律文が読める裁判官は一人もいないの？

>>444
一人のときもあるよ。

世界で国歌はどう考えられているか
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1087039

国旗、国歌と日の丸、君が代がごっちゃにされて議論されてるようだ
国旗、国歌に反対なのか日の丸、君が代に反対なのかそれによっても立場は違うだろうし

「日本よい国、清い国。世界に一つの神の国。」
「日本よい国、強い国。世界に 輝く 偉い国。」

　 　　 　 　＿＿＿＿＿__
　　　　　　＼　　　　　 ／
　　　　　　　│ 　統　│
　　　　　　　│　　　　│
　　　　　　　│　 一　│
　　　　　　　│　　　　│　
　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　　　
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　　ヽ
　　/　　　　ノ （_＿＿）　ヽ　　　 |
　 │　　　 　　I ■■ I　 　　　 　|
　 │　 　　　├── ┤　　　　　|
　　＼　　　　/　　￣　 ヽ　　　　/
　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿ '＿／　　　　　　　　 香ばしい国へ　

日の丸・君が代を認めない人って何パーセントかな？

マスコミお得意の世論調査すればいいのに。

教育の政治的中立ってのを教師が知らないのは、重症だなｗ

これってバックは共産党？

バックは、人の良心

＞第6条（教育の中立性）
＞�@教育は、教育本来の目的によりその機能を十全に果たすように
＞運営されなければならず、いかなる政治的・派党的又は
＞個人的偏見の伝播のための方便として利用されてはならない。

＞�A国家及び地方自治団体が設立した学校においては、
＞特定の宗教のための宗教教育をしてはならない。

国歌変更なんて左翼的極値思想を教育の場に持ち込んではいけませんよ＾＾

国家の形骸化は俺にとって歓迎すべき事態

よってこの判決も大歓迎

ひどいセンセだなｗ

文化の極みだよ。

そう思わないかい？

しかしさ、他国に行ってその国の国家聞く時は
きちんと立って黙って聞くよね。
つーことは、日本在住で納税までしてる日本人が
きちんと歌えとは言わずとも、黙って立って聞いてもよくないか。
公立の高校ならば国家が流れてもおかしくはない。
しかし卒業式で揉め事が起こるのは何とかしてほしい。

2006年09月22日（金）のバトルテーマ


「国歌斉唱や国旗に向かっての起立を
　教員に強制するのは違憲」
あなたは、今回の東京地裁の判決を支持しますか？


支持する
支持しない
−

https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

>>452
隠さんでもええがな。

国家→国歌でした。失礼。

>>459
俺は、右翼でも左翼でもないよ。

中学校の社会の先生は左翼的だったけど
生徒指導係で国歌はちゃんと歌ってたけどなぁ

分別のない教師が増えたのか、東京や広島がとち狂ってるのか

>>440
そうだよね。

日の丸が国旗になったのは、明治政府が出来てからだが、
それまでは国旗なんてなく、国家のまとまりもなくて、江戸時代までは幕藩体制の小国が集まってるだけだった。
それが明治になって初めて「日本」という国家になって国旗も出来た。
つまり、幕藩の単位が消滅して、一番大きな単位になった時、その印ができるのは当然だし。
日の丸は「日本の印」でしかなく、皇国だの、軍国主義だのは(イメージだけで)、なんにも関係ないのに。
つまり、日の丸が出来た後、戦争起こさなかったら、そういう象徴にもならなかったわけだから、関係ないといえる。

どうして関係があるのか、この教師たちはそこんとこをちゃんと証拠立てて説明すべき。
納得すれば反対しないけどな。

>>454
共産主義者？
君が技術屋や研究職で無限のエネルギーか農業で
ブレイクスルーを開発か発見してくれ。

世界にはどちらも足りないし、夢を見ていい人間は
限られている。

思想屋なら死ね。役立たずだから

東京都は下手打ったという感じだな　妨害したらクビというルールにすればよかったのに

ここが日本だからといって机上の自由や平等が絶対的に保障されてるなどと
勘違いしているんじゃなかろうか？？
そうだとすれば日本人の平和ボケ以上に訴えたキチガイ教師たちは
まぁのんきな性格だといわざるをえない。

前に、小学校の時の同窓会が有って久し振りに会った同窓生が、教師に
成っていた。
周りから「お前が入れる大学が有ったのかよ」とか、色々言われていたが
話してみると、本当に頭が悪い。(低学年の担任だが、高学年の算数が分からない）
小学校の教師だが、一番大事な時期にこんなのに教わる生徒が気の毒だと
は思った。
何故教師に成れたかと言うと、両親が元々教師だったので成れたようだ。
教員採用の第三者機関化が必要だと、痛感する出来事では有った。

最近、なにげないレスをしただけで、ネットウヨ認定されたことはありませんか？
それは、中核派の活動によるものです。

みんな大好き中核派(都革新)
ttp://www.tokakushin.org/undou/no_net_uyoku/net_uyoku.htm

中核派とは？
ttp://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE

＞ 入学式や卒業式で国旗に向かって起立し、国歌を斉唱する義務がない

これって、あくまで生徒に関してのことだよね。
教師は仕事でやっているんだから、別だよね。
嫌なら教師を辞める自由が日本にはある。

国旗を否定する人は、いるかもしれんが、あまりいない。
国歌は、歌詞に意味があり、軍国主義とつながる経緯があるから、批判される。
明治政府が出来た頃の社会は、民主主義はなく、不平等な社会であったし、
国に対して不満を持つ人間が多くいたし、国家のために戦争をさせるには、
天皇崇拝は都合が良かったから利用されたんだろう。
現在は、民主主義的になっているし、今の日本という国を肯定的に考える人間は多いのだから、
無理に国粋主義的な考えを強制する必要はないでしょう。

そんなにこの国が嫌いなら出てけばいいのに
出国も他国へ帰化するのも自由も認められてるよ
日本国が提供するサービスは受けたいのに
日本国が求める慣例には応じないってのはどうよ？

所属するのがサークルでも部活でもいいよ
ある集団に属して何らかの利益は得たいけど、
その集団で守られてるルールは無視するなんて人は、
速攻ハブられて除名だろ

教師やめて、国歌変更運動するならわかるが
"教育の政治的中立"を脅かすのは戦前回帰でも願ってるんだろうかｗ

そんなにこの国の司法がいやなら出て行けばいいのに。

教師たちは幻の「革命」を未だ追っかけているのです。

　悪逆非道な資本主義・帝国主義国家　日本を革命によって解体し全く別の
　彼らの考える真実と正義の国に改造しなければならない。
　そう自分に言い聞かせているわけですよ。

　たちが悪いのは　彼ら自身マルクスもレーニンも毛沢東も丸山真男も
　結局はスカだったということは薄々解ってる　ということでして。
　解っていても　もう彼らにはそれしか残ってないんです。
　今さら方向転換とか宗旨替えしたくとも出来ないんです。
　第一オツムがついていかない。
　だから彼らはファイティングポーズを取り、
　過激な言葉で自分たちに無理解な同胞を罵り嘲り
　どこか日本の外に自分たちにピッタリのユートピアは無いものかと
　キョロキョロ世界を見回しウロつかざるをえないのです。
　（今日はキューバ　明日はイスラム）

　「二君は並び立たず」と野心をたぎらせる中国から見ればこの手の欲求不満屋は
　　格好の第五列候補
　　自分たちは何ら労する事無く、ライバル国を引っかき回し分裂させられる。

職務放り出してお祭り騒ぎするの好きだよな公務員って

最近はサヨクの中の人たちも、実は自分達の活動が
海外の勢力によって、いいように利用されてるのに
気付き始めてる人も居るようだが、在日鮮人は
相変わらずだな。

>>32
「国」はもともと大きな権力を持って居るのだから(戦争でも始める権力を持つ）、その権力行使、国による強制、には特別の注意を払おうというのが憲法の趣旨。
強制できるのは>>67のような場合だけに限っている。西欧社会はどこでも同じ（>>67)、

>>473
冤罪は発生するわ、最高裁で覆るわ、司法判断なんて絶対じゃないんだよ。

生徒に国歌を歌わないことを暗に強制すんのは止めてほしいよね。

>>462
そうそう。東京都が変なんだよ。
そんな首都とはいえ、一都市の話を騒ぎすぎ。

大抵は国旗に４５度の最敬礼をしているのさ。

陪審員制度なんかじゃなくて、裁判官のリコール制度を充実させた方が良い

>>476
ああ、それはあるな。
左翼活動をしている人は実は愛国者かもな。

日本人の平和呆けは江戸、大正、現在にも
存在する筋金入りの平和呆け国民だからな。
メリハリをつけすぎｗ

まず日本語がわからない

国歌・国旗の「価値が中立的なものと認められるまでには至っていない」ってどういう意味なんだ
国歌・国旗の中立的な意味ってよーーーーー！

>>483
　白旗ならよかろう　って意味じゃないの

　ナンバさん的には

>>481

こんな異常な判決を、防ぐ効果は有るよ。
逆に、プロ市民団体は焦っているんで内科医。

>>483
国旗、国歌の中立的な意味って、無政府主義っぽいよな

つーか真に愛国心のある日本人ならば、日の丸掲揚や君が代斉唱の
国民的義務への実現に向けて、社会運動を通じてこれを国民的議論に
発展させるべき。ここに、憲法改正が加わって戦後体制は、いわゆる
GHQの押し付け憲法から、国民的意思を有する民定憲法に基づく近代
立憲体制として再出発し、近代国民国家の幻想性を克服して、
真の公共性が構築できる

日本人として保証されている者が国家に敬意を表さないのは、非社会人である。
個人か小さなコミュニティと国民との判断ができないんでしょうか？
そういう人達は、自分の権利はだけは主張します。
奉仕活動にはあーだこーだいちゃもんつけて休みますよね。
あなたはどうですか？？？　（爆

>485
この手の裁判には陪審員制度は関係ないでしょ
凶悪犯罪とかの刑事事件だけじゃなかったか

この判決は結論において、愛国心を養い、国旗国歌を尊重する態度を育てるのは重要と位置づけ、
他の学習項目同様教育すべき項目の一つと認めながらも、なぜか原告の訴えを認めるという矛盾した内容になってる
訴えを認めるために駆使したレトリックは、矛盾を解消するには程遠く、いっそのこと
｢このような教育を行う事自体、思想信条の自由を侵害している。即刻やめるべき｣→｢よって原告の訴えを認める｣
とでもした方がよほど筋が通ってていい
以前、公人として下さねばならない公正な判決とは矛盾する私人としての自身の偏った感情を、
傍論という形で表明するという醜悪な自慰行為をしたバカがいたが、
今回の難波某は、判決自体に矛盾を孕ませるというさらに上を行くショーをやってのけてくれたわけだ
この判決を何の疑問も持たず受け入れ、喝采を送ってるバカってやっぱお花畑の住人なんだろう

必要とされてる教育を施さない似非教育者が、教育を施さない事について開き直り、
教育者面して居座り続け、報酬を得ている
懲戒対象になって当然だな

サントスは歌っていたよ

勝手に日の丸と戦争と結びつけている異常な集団がいるというだけ。

「君が代・日の丸は中立的と言えぬ」

これだけでこの裁判長が異常だとわかる。

ふむ。久しぶりに司法が三権の一翼を担っている独立機関だと感じさせる判決だな。
最高裁を始め司法は国の行政機関かと勘違いするほどに成り下がっていた感があったが、
地裁とは言え気骨を感じさせた判決ではあった。

いざ祖国の子らよ！栄光の日は来たれり
暴君の血染めの旗が翻る　戦場に響き渡る獰猛な兵等の怒号
我等が妻子らの命を奪わんと迫り来たれり

武器を取るのだ、我が市民よ！ 隊列を整えよ！進め！進め！
敵の不浄なる血で耕地を染めあげよ！

奴隷と反逆者の集団、謀議を図る王等　我等がために用意されし鉄の鎖
同士たるフランス人よ！何たる侮辱か！ 何をかなさんや！
敵は我等を古き隷属に貶めんと企めり！

何と、 我が国を法で縛ろうというのか！何と、 金で雇われた傭兵共の集団で
我等の誇り高き戦士を打ち倒そうというのか！我等を屈服せしめるくびきと鎖
我々の運命を支配せんとす下劣な暴君共よ！

打ち震えるがいい、暴君共そして反逆者等よ　恥ずべき者共よ
打ち震えるがいい、恩知らずの企みは報いを受ける最後を迎えよう
国民すべてがお前達を迎え撃つ兵士なり
たとえ我等の若き戦士が倒れようとも大地が再び戦士等を生み出すだろう
戦いの準備は整った

我等がフランス人よ、寛大なる戦士たちよ　攻撃を控えることも考えよ
我等に武器を向けた事を後悔した哀れな犠牲者達は容赦してやるのだ
ただしあの残虐な暴君とブイエ将軍の共謀者等は別だ
冷酷にも母体を引き裂いて生まれ出でし暴虐な虎共には容赦無用なり！

復仇を導き支えるのは神聖なる愛国心なり　自由よ、愛しき自由よ　汝を守る者と共にいざ戦わん
御旗の下、勝利は我々の手に　敵は苦しみの中、我々の勝利と栄光を目の当たりにするだろう

我々は進み行く　先人達の地へ　彼等の亡骸と美徳が残る地へ
延命は本意にあらず　願わくは彼等と棺を共にせん
取らずや先人の仇、さもなくば後を追わん　これぞ我々の崇高なる誇りなり

>>489

そうだった。orz
受ける影響からは、此方の凶悪さも引けを取らんと思うが。

>>486
無政府なら国旗国歌など必要ないだろ。
中立とは式典での起立や礼のように万人にとって特に賛否を云々する必要のないもの。

国歌が中立な国ってどこよ？

>>497
多くの国で国旗国歌への拒否権があるそうだから
それらの国では中立ではないんだろうな。

香山リカ
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、
一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
そういう意味では彼ら こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね（笑）。

浅田彰
右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。　
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、たまたまネットという媒体が与えられたため、
自分が「政府高官」にでもなって「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

宮台真司
男の子は「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、とても人前に出せない、
それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような勘違い野郎が急増しています（笑）。

地裁で勝った勝ったと馬鹿騒ぎして言ってたところでどうにもなんね。

てか国旗、国歌が中立な国ってどこよ？

>>494
　　　好戦的ですね市民革命の国はｗｗ

>>496
なるほど、おまえ、いいこと言うな。

起立しなかったから、つまり式典の進行に邪魔をした「処分」なら、都は正しいんだが、
「国旗国歌の斉唱が愛国主義の強制で反対したんだ」と論点すり替えられてしまったのかも。

その前に控訴は確実なんだから訴訟の戦略を練れよ、原告の奴らｗ

憲法なんて国家という枠ん中でのローカルルールなんだけどな。

国家という枠を否定しつつ、自分に都合のいいとこだけ憲法を利用する。

矛盾してないかな

そんなにイヤなら先生ヤメロｗ
仕事もまともにできないのなら、教育の意味すら理解できないなら
いらないだろｗ

いや吐き気がするねｗ

いざ立ち上がれ　 隷属を望まぬ人々よ！
我等の血と肉をもって
我等の新しき長城を築かん

中華民族に迫り来る最大の危機
皆で危急の雄叫びをなさん

起て！起て！起て！

万人が心を一つにし
敵の砲火に立ち向かうのだ！
敵の砲火に立ち向かうのだ！
進め！進め！進め！


軍国主義極まりないよな。

てか、同じような裁判で今まで全て原告敗訴してきたんだから、
高裁行ったら確実に負けるんじゃないの？

>>86とかさ。

恥ずかしい引きこもりの２ちゃんねらー達ってことですか。

左よりの教師でも、起立したりは普通にする。
生徒も「めんどくせ」とか思いつつもちゃんと歌う。
「国旗を揚げるな」「国家を歌うな」「日の丸、君が代は軍国主義の象徴」なんて叫ぶ教師は普通はいない。
生徒もいない。皆やる。
東京とか広島の教育ははっきり言って異常。頭が狂ってる。
そんな連中に歯止めをかけたいってのは普通の事だ。

国歌国旗が中立でないなら、中国や米国のそれはどうなるんだよｗ

いい加減、お花畑に税金使うの止めたら？
そんなに国庫が潤ってる訳でもなし、無駄金使ってる暇も時間もねぇだろ。

いったいどこの国の人たちなんだ。

サッカーの試合前見れば分かるだろ、一般的な国民は、普通に歌ってるし、
国旗に愛着を持っているし、敬意も払っている。

まったく下品な人たちだ。

別に国歌・国旗に敬意を払ったからって
武器を持つ約束をするわけではないぞ。
生徒のものである卒業式をこのようにしてしまうことのほうが
大きな問題と思うが。。。

今回の提訴や判決が、日本国民の多くに嫌悪感を
持たせている事に、原告たちは気付いていないのだろうか？

ドンドン一般の国民を敵に回していくのは、個人的には嬉しいのだけれど、
靖国に対する支那や南鮮の戦略的な失敗に何も学んでないな。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

公務員はただでさえ雇用喪失の危機に瀕しているのに、
こいつらキチガイのせいでさらに危機に・・・

＞入学式や卒業式で国旗に向かって起立し、国歌を斉唱する

別に俺はウヨじゃないが、君が代はあったほうがいいと思う。
これは強制じゃなくて日本の文化だと思うし、誰も気にしてない。
学生んときは確かに面倒だったが

とりあえず、わがままな原告がムカつく！
＞職務命令による精神的苦痛
って、俺なんか毎日味わってるよ！！
公務員は民間の厳しさを知らないようだな・・

国歌も国旗も来年から無し！「○○総理大臣バンザイ！」にしる。

神よ我らが慈悲深き 女王陛下を守りたまえ　我等が高貴なる女王陛下の永らえんことを
神よ我らが女王陛下を守りたまえ　勝利・幸福そして栄光を捧げよ
御代の永らえんことを　神よ我らが女王陛下を守りたまえ

おお主よ、我等が神は立ち上がり、敵を蹴散らし、潰走させ、姑息な罠をも打ち破りたもうた
我等の望みは汝にあり　神よ我らを守りたまえ

女王に注がれし天賦の才能　御代の永らえんことを
我等の原理を擁護し　我等に大義を与えたまえ
心を込めて謳わん　神よ我らが女王陛下を守りたまえ

我が国のみならず　神の御慈悲は陸を渡り、主は世界中の国々に知らしめる
人類は一つの兄弟であり　家族であるべきことを

伏兵や暗殺者らの手から　神よ我らが女王陛下を守りたまえ
国家のため、汝の御手により　我等が母、王妃そして友
神よ我らが女王陛下を守りたまえ

ウェイド元帥の勝利が　主の強大なる助力によりもたらされんことを
彼が反乱を鎮めんことを願わん　激流の如きスコットランドの反乱を打ち破らん
神よ我等が国王を救いたまえ！


君が代のほうがいいと思わないか？

>>513

＞日本国民の多くに

２ｃｈねらーの多くに、だろ

戦前の皇国思想や軍国主義思想の精神的支柱は紛れもなく天皇

国歌・国旗はただの印

よって、中立性に欠く天皇を国民統合の象徴とする現憲法は憲法違犯

ってことで

「君が代は、、」のかわりに「自由が代は、、」
になっていたら、国歌としてふさわしいのだが。

「君が、、」では、天皇崇拝強制の反自由主義、
単なる犯罪謳歌になってしまう。

教師が国旗国家を否定し続ける状況で「国旗国歌が自然のうちに国民に定着」するわけがない。
都の通達に従わずに子供たちを国旗嫌い、国家嫌いに誘導する教師たちこそ、国旗国家法の趣旨に反している。
裁判官が自分の偏った思想によって恣意的な判断を行ったに過ぎない、ばかげた判決だ。

地裁の判決なんて、法源にはならないってことはちょっと法律齧った人間なら
誰でも知ってるんだから、こういうくだらないブラフはやめろっての。
こんなもん、それこそ放言に等しい。

中立ってなんだバカか
スイスは非武装中立か

ガキのイジメを止められない奴が「日本の軍国主義化を許すな」
「平和憲法を守れ」などとは片腹痛い。
これだからアカ教師は・・・

正当な判決だ。
妹に固執する右翼系のトンヌラが世界的に増えているという事実も、多少
気になるところだが。

普段２ちゃんに書き込まない方たちも、
ミクシィのこちらのコミュに参加することで意思表示しませんか？

ミクシィ「愛国主義者」コミュニティ
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=380543

もちろん、国家国旗問題についても
「工作員抜き」での活発な議論がなされています。

まずは1万人規模のコミュにして、
世論を語る上で無視できない存在にしましょう！

「私は自分が生まれ育った国、日本が好きです」と胸を張っていえるように

>>520

犯罪謳歌の君が代が、日本人に受け入れられてらまるか
つうのがあるよね。

君が代は犯罪謳歌の点で、公共の利益に反しているよね。

自衛官とアメリカ人の子供をイジメつつ
平和平和と言ってる狂死連中
そりゃ学級崩壊するわなｗｗｗｗ

>>518
いやそれはないな。日の丸や君が代の場合、認めない奴らの方が少数派。

>>526
愛国は別に主義とか思想じゃねーし

強制されるのは右翼とか全体主義みたいでイヤ。
日の丸のデザインは好きだけど。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／ 君が代歌ったら負け
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　 かなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　会社員（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

子供に選択権を与えるという意味で、国歌はきちんと教えなくてはならない。
歌える状態にある子供が自分から歌うのを辞めるのは構わんよ。

ただ、最初っから国歌そのものを歌う機会を奪うのは教育的に好ましくない。

教師の良心よりも、子供の発展の方が優先される職種だ。
だって公務員だもの。
警察の交通課が、車は環境に悪いからパトロールに出ないとか、
消防隊員が水をムダに使うのは許せないから消火しないとか言ってるのと一緒。

首にされてもしょうがないよね。

>>531
じゃあらゆる式典儀式に参加するなバカ

先生！それは強制ですか？

もう国家解散でいいよ。
みんな放浪の旅に出ようぜヒデみたいに。

>>531

ちゃんと世の常識と、世界のマナーも教えてからな。

普通に日本が好きだし、日の丸も君が代も好きだけど
強制しようとする人を見てると敬遠したくなる。
北朝鮮みたいで。

>>531
公立学校の教師をやれとは強制されとらんがな。

産経新聞と読売新聞は毎朝の「君が代」斉唱と昼食の「日の丸弁当」を義務づけろ！！
産経新聞と読売新聞は毎朝の「君が代」斉唱と昼食の「日の丸弁当」を義務づけろ！！
産経新聞と読売新聞は毎朝の「君が代」斉唱と昼食の「日の丸弁当」を義務づけろ！！
産経新聞と読売新聞は毎朝の「君が代」斉唱と昼食の「日の丸弁当」を義務づけろ！！

君が代の強制は、天皇を政治的権力から切り離す
象徴としての役割を逸脱したもの。

君が代の強制は国家神道の復活が狙い。

自分の思想に合った学校で働きゃいいだけ。

キチガイ日教組。何度も何度も裁判起こして
そのたびごとに棄却棄却。敗訴敗訴。
しかしキチガイ訴訟も数撃てば、キチガイ裁判官にもたまには当たる。
んで出たキチガイ判決を、それ見たことかと大大宣伝。
キチガイ地裁の判決控訴、高裁当然合憲判断。
怒り心頭キチガイ先生。怒鳴り散らしている口から、朝鮮キムチの臭いする。

左翼は平和主義だの自由だの民主だのと言っているが、
実際は弱きに強く、強きに弱い奴が多いから信用ならん。

>>509

この判決で

「式での国歌斉唱などを積極的に妨害したり、生徒に国旗国歌の拒否をあおったりしない限り、教職員には国歌斉唱などを拒む自由がある」


サヨク教職員とっちゃまずいじゃないの？

なんという判決・・・
地裁の難波に訴訟するだけで画期的な判決を貰ってしてしまった
この判決は間違いなくひっくり返る

┌──────┐
│　　　　　　　 　│
│　　 ／￣＼ 　 │
│　　|　＾o＾　|　　│ 　君が代は〜
│　　 ＼＿／ 　 │　　　　千代に八千代に
│　　　　　　　　　│
└──────┘

>> 521

世界の多くの国々では数100年間弾圧をうけ続けても
国旗や国家が継承されているのが普通ですが...。


バルト3国が独立したとき一斉にみんな国家を歌いだしたらしい。


教師関係ないじゃん(w

これってさ、当事者たちの器の大きさの問題だよね。
ああしろこうしろといちいち強制するやつらも、過剰に反応してるやつらも器が小さいよ。
歌詞の意味ぐらい俺だって知ってるけど、そこまで深く考える必要ないのに。

左翼の奴はぶん殴って強圧的に接していれば媚びるようになる。
なぜ左翼が中朝や在日やヤクザが大好きか考えればわかること。

ウヨは愛国だの、安全保障だの、アカと言っているが、
実際には弱きに強く、強きに弱いヤシが多いから信用ならん。

彼らはてんのまんせ〜思想強制（国歌強制等）でもって、
ちょ〜せんのような思想や表現の不自由な国家がお好きです。
てんのまんせ〜でないヤシは敵なんだそうな。。。憐れすぎ、、、。

>>545
業務命令に対して、それを拒否する権利が認められている。
ただし、生徒にそれを煽ることは禁じるって判決だよね。

業務命令を無視する権利は誰にだってあるでしょ。
ただ、それによって不利な評価を受ける覚悟はいるよね。
「生徒の模範となる」という職務を捨ててるわけだから。

公立高校での国旗国歌に過剰に反応して、校長吊し上げて殺しちゃったのが、
そもそもの原因だって事は知っておいて欲しい

そもそも「天皇のために、御旗のために」ってイメージが
反対派としては嫌なのだろう。対外的にも日本に侵略を受けた国は
日の丸見ただけで不快になる人も多いはず。

そこでひとつ疑問が。

じゃあなんで敗戦後に国旗と国歌を変えなかったの？


結局国歌と国旗の位置づけがうやむやなままだから、
こんな問題が起こると思う。小泉と石原も馬鹿だよなぁ。
結局右翼の票が欲しい・子供の頃からそういう風に教育されてる
からあんな見解しか示せない。もっと歴史的背景を多面的に
考えるべき。

フランスの国歌だって軍歌のラ・マルセイエーズじゃないか、
という声もあるだろうが、あれは「市民革命」の歌であり、
被支配者階級の総意が込められた歌という点で、
明治時代に個人が勝手に決めた君が代とは大いに異なる。

ニュースで見る限り、徒党を組んで東京都に噛み付いている教師達って、街宣カーに乗って反中国を叫ぶ在日挑戦人右翼団体よりタチ悪そう

今までが余りにも好き勝手させ過ぎだったからな。
学校が日教組の思想洗脳の場と化してたから。

つべこべ言わずに憲法改正して強制させろ

自分がもっと大きな国旗を掲げたいとかもっと大きな声で国家を歌いたい
とかいうのならわかるが他人に強制するのはいかんと思う。

他人に日本から出て行けという前に日本の中で超愛国的な地区を作ってそこに集まればいいわけで。

郷土愛、母校愛はあっても国だけは愛せない、偏屈教員組合のアフォども。

お前ら本当に役にたたないから。退職汁！

>>553
変えようとする運動は度々あったが、
誰も賛同しなかった歴史を無かった事にしないｗ
なんだって？山野唱歌だっけ？
日教組の教師が作った国家。

宗教を尊重するとか自民党議員が大きく発言したりするのに、
君が代強制＝天皇崇拝強制で、宗教の自由を奪うとは
とんでもない話。

自民党って、やっぱり、、、？

国旗の掲揚を拒否するという事は、阪神大震災があった日でも
半旗を掲げるなって批判するだろうな。

>>550

右翼政権に弾圧され続ければ今、左翼な奴らは
今右翼な奴より政権に媚びるような奴になるだろうな。

2チャンのカスにはバカ右が多いな
お前ら社会の鼻つまみモンは日の丸みたいなゴミを掲げて何が嬉しいんだかｗ

歌わない人は教師生徒ともども壇上でおっぱいビンタ

左の人も右の人もなんか感情論が多い気がするので、
もっと論理的に考えようよ
判決が正しいのか間違ってるのか。

たぶん、最高裁では憲法判断回避で国家賠償法１条に適応しないで棄却じゃないかと思うけど。


例えば。

キリスト教信者の理科教師が、天動説を信じていて、
地動説を教えなかった場合に、
指導要領を逸脱した授業をしたから
懲戒処分を受けた

だったら憲法違反になるのか？と

その場合は、地動説は「中立的」だから強制してもOKになるのか？
中立的かどうかは、人の主観によるもので、安易に決めていいのか。
例えば、その教師からしたら地動説は「中立的」では無いものと感じられるだろう。

国が定めて一応５０年以上使われている国旗とかが「中立的ではない」とはどういうことか。

>>553
イギリスの、ゴッド・セイブ・ザ・クイーンは、ムスリムの反発を招かないのだろうか。

伝統や歴史なんてのは由緒次第では首をかしげるようなものもあるさ。

>>560
いや、そのろんりはおかしい

と単発IDに釣られてみる

>> 566
ムスリムの前にアイルランド人とかが文字どおり死んでも歌わなかった覚えが

他の地区はどうなんだろう。


他人に強制してると戦争になる国では自由は大切です。

やっすい安部つぶしは、許しまへんぇ。

>>565
起立や斉唱の拒否と違い、教える内容に深刻な影響を与える行為だから認められないだろう。

東京のロビンフッドに拍手♪
これからも、間違った愛国心を押し付けて日本を北朝鮮のような国にしようとする東京都庁のサヨク共から日本を守ってください＞東京都教職員
都　庁　の　サ　ヨ　ク　に　負　け　る　な　！

>>553
アメリカに負けたけど、星条旗を見て、不快になるか？

中国人や朝鮮や韓国の人間だって実は個人的には日本を嫌いじゃなくて、親日らしいけど。
政府が反日を利用して反政府活動を抑えてるから反日になるだけで、堂々と親日だといえないし、
逮捕される場合もあるからな。
実際、文化面では日本の芸能を主流にいくらでも入ってるし、経済は言うまでもなくだが。
庶民レベルでは戦争の過去も日の丸に対しても不快な思いなんか持ってない。
台湾なんかは政府が反日じゃなく親日だから台湾人は隠すことない親日だろ。

なのに、中韓朝の人たち全員が反日で、戦争をいつまでも根に持ってると、勘違いしてる左翼も多いんじゃないかな。

中立の国旗に国歌？　無宗教の追悼施設、、、この国は無理な事ばかりを口にする！

>>565
中立だから「地動説を教える」んじゃなくて、国や教育機関が教えるべきと認めてるから教える。
指導要領に書いてある。

中立でないと思ったら、現場でゲリラ活動せずに、まず国や教育機関に進言するのが筋。

今回の場合も、「国歌を生徒に教えるべき」という方針に従って、教えるのが教師の義務。
問題があると思ったから、告訴したんでしょ。そこまではいいよ。

今回の判決は、「子供の歌う機会を奪うべきじゃないが、先生は歌わなくてもいいよ」って判決。
ただ、「生徒の模範」という教師の職務上、自ら歌わなくてはならないという側面もある。

論点は、そこ。
教師も歌うべきか、歌わないでもいいのか。
子供に歌わせないってのはもっての外。今回の判決でも、それは否定されてる。

>>570
それはこの判決とは判断基準が違うよね。この判決の判断基準は恐らく「中立」か否かだから。
教える内容に「深刻な影響」って何だろう。

日本が嫌いな教師は即刻、国外に出て行ってくれ。

自分の子供がこんな馬鹿教師に習うと思うと寒気がする。

>>574
なるほど。
先生は歌わなくて良い、か。

>>575
この判決の判断基準は、「その業務命令は正当か否か」だよ。
業務命令が、必要以上に従業員の思想を無視するものかという一種の労使争議なんだよ。

業務の遂行上、必要最低限の強制はどんな職種でも認められる。
「君が代を歌いたくない」っていう教師の思想が、教師の職務上、正当に認められる行為かどうかが問題。

中立だの偏ってるだのは全く別問題。

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

> 今後２年前後に、日本海側の都市に、「米軍の」ミサイルを着弾させ死傷者を出させ、
> それが北朝鮮からのものである、とマスコミ報道を行い、一気に日本国内の世論を戦争賛成、
> 治安維持体制に持って行く、また京都、大阪付近で新幹線の爆破テロを起こし世論を戒厳令体制、
> 戦争賛成方向に誘導する（テロは米軍と自衛隊の共同作戦で実行し、イスラム原理主義または北朝鮮のテロと報道する）。

しかし右翼も行政に情緒的にマンセーしてるだけだからな。
教育内容の細部まで議会で決議して決定すりゃ良いんだよ。
そうすれば問題は明快になる

こんな事やってられんのも日本が平和すぎなんだよ。あー、恥ずかしい、みっともない。

>>576が良い事言った。
そうそう馬鹿な教師は北にでも逝けｗ

国歌や国旗くらい素直に敬える国にならないと
他国に付け込まれます。
今の国歌や国旗の良し悪しは意見が割れるかもしれませんが…

自由権の問題だから厳格に判断しないといけないんだよね。

１．目的が適切かか
２．その目的を達成するための手段が適切か

>>575
全文を読んでないからよくわからないんだけど、>>1を見る限り、
その業務命令が正当でないとする根拠が国歌国旗が中立で無いから、って判決じゃないの？

国旗国歌を強制する通達や職務命令は 「教育基本法が禁じた教育への不当な支配に該当する」
強制ってたかが、式典の時、起立したり歌を歌うだけだろ
なに、大げさなこと言ってんだ
「不当な支配」ってよ

世界で国歌はどう考えられているか
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1087039

>> 585

政府が共産党系になった時のことを考えてみろ。

労働党をたたえる国歌や赤い国旗の強制は「不当な支配」そのものだろうが

>>576
ま、それが世間の意見

>>584
それは本当に判決文なのか？
傍論じゃないのか？

それで、大きく変わってくるぞ。

細部まで規定した教育指導要領を国会で決議して決定すりゃ良いんだよ。
「常識」とか「恥ずかしい」では左翼を説得することは
できないと気付くべき

今回の判決を批判する連中は、どんな国にしたいんだ？
自由と民主主義の個人が尊重される国であってほしいもんだが。

在日朝鮮人の公立学校教師や
今回の原告側にもいた在日朝鮮人弁護士や
彼らの本性を隠す役割を担う日本人弁護士や日教組にとっては、
日本国が弱体化して日本社会が疲弊し、日本国が衰滅することが
最終目標なわけで、起立斉唱云々をまじめに議論してもムダだよ
そんなことはどーでもいいんだから
彼らにとっては日本が混乱し衰退すれば何でも良いの

>>589
確かに。
判決文って公開されてるのかな。
あーでも今見る時間ないや。

法学板で立てればいいのに。あのくそ過疎板め。
ニュー速とかだと、仕方ないことではあるけど、感情論が多くなる。

　自分の国を大切に思えない人間が、自国を愛している外国人の気持をわかるはずがない。


　

もしも、皇国を意味する旗が国旗なら「菊の花」になるはずだしね。

>>595
旭日旗や十六葉二重菊花紋とかじゃないだけ、まだ配慮されてると思うんだけどね

>>534
式典、儀式は強制じゃなくて自由意志で参加してるんだからかまわないでしょ。
特定の宗教や思想の学校は別だけど、公立学校みたいな多様な価値観の人が
集まるところで強制はよくない。

>>597
それは逆でしょ。
公立学校だからこそ、国の定める様式で式典を進行することが必要。
どの公立学校へ行っても、同様の教育を受けられることが、日本の教育の理念なんだから。

逆に、私立学校で国歌フリーの式典は許されると考える。
そういう運営方針に賛同する生徒が集まればいいんだから。

あほか。くだらねー。
まずは誇れるような国にしてから文句いえよ。
愛国心は押し付けるもんじゃねーだろうが。
常識で考えろ。

日の丸に向かって起立、国家の斉唱なんぞ、そんな表面上の愛国心が何になる。
政治家、教育者は愛するに値する国を作ることにこそもっと気概を持って取り組んでほしいね。
美しい日本の自然や、他者への尊敬を忘れない国民がいてこその揺ぎ無い愛国心だろう。
歌を歌わせて良しとするなぞ、そんな愛国ロマンティシズムに酔ってる場合か。

安倍内閣って半年もたねえだろーな

思想の自由は侵してないと思うんだけどねぇ・・・。
まぁいいや。
ここではあんまりまともに議論してくれる人いなさそうだし。

ID：Ou84BCy10
相手してくれてどうもでした。

勉強に戻ります。さよなら。

東京都知事宛に

「教師が思想の自由の権利を主張するなら、教師は全ての思想や
　性癖を公開し、生徒や親にも好きなときに教師を換えたり選択する
　権利を与えろ」

とメールしておきました。

あ！

「思想公開を拒否するなら拒否した旨を公開し、生徒と親の投票で
教師を罷免する権利」

を書くのを忘れた。誰か変わりに送ってください。

性癖は今回の件と関係ないが「あってはならない」
教師の性犯罪が特に多いからね。

中華人民共和国の国旗は五星紅旗である。旗面は紅色で、長さと高さ
の比例が三対二の長方形の旗である。旗の左上方に五つの黄色の五角
の星があり、その中の一つは比較的に大きく、左に位置し、他の四つ
の星は比較的に小さく、大きい星の右に周って並べる。国旗の紅色は
革命を象徴し、五角の星の黄色は赤い大地に現れる光明を象徴する。
大きい五角の星は中国共産党を、四つの小さい五角の星は中国人民を
代表し、五つの五角の星の相互関係は中国共産党の指導の下における
人民の大団結を象徴する。

国歌を歌えないって
ただのアホじゃん

国旗・国歌を大事にするのに形からはいるのも大事だと思うぞ。
皆が自然と国民の祝日に国旗を掲揚できるような雰囲気になれば、
国旗・国歌に対する敬愛の念もでてくるものだ。

愛国心≠国旗・国歌を敬う

に尽きる。

日教組は、世間知らずでウソ・デマに対する免疫のない子供に、
歴史・伝統・文化を否定し、日本人は犯罪者の子孫であるというデマ洗脳を施し、
日本人としての共同体意識の形成を阻害し、
「国家の為というのは全体主義で、政治家はろくでなしで、役人は悪代官である」と教え込み、
そうしたデマ世論を、既に乗っ取ったマスコミと、「インテリ」などに宣伝させる。

こんな日本で、まともに志の高い人間が国のために政治家を目指したり、
役人になろうとは思わなくなる。

そして、そのデマどおりの人間がはびこり、スパイや売国奴が蔓延する。
モラルは破壊し、公共の富や知識や財産はヤクザ諸外国に吸い取られ散逸する。

また、日教組は、世間知らずでウソ・デマに対する免疫のない子供に、
「会社のために働くのはかっこ悪い社畜である、自分のためだけに行動せよ」みたいな似非個人主義を蔓延させ、
集団生活やルールや規則を守る組織的な能力を破壊し、
そういう社会不適応者を量産して日本をグズグズにして、
日本に貧困や暴力や不正が蔓延させ、反社会・不満層を増大させる。

これらなどが日教組の目的ですが。

>>599>>600
そうだな　じゃまずサヨク教員の粛清から
　
銃殺と縛り首とリンチと　どれが好みだ左巻き。

>>598
国旗・国歌は制定されているけど、式典の様式を規定した法律なんてない。
全国レベルで見れば「同様の教育」どころか、突出している東京都の公立学校。
憲法違反の判決が出たのは、個人の信教の自由を侵害していたから。

てんの〜まんせ〜なお花畑を守ることが愛国とかぬかす、
基地害ウヨテロの殲滅も併せて実施してくれ！

テロは殲滅！これ今の世論！

>>610
＞憲法違反の判決が出たのは、個人の信教の自由を侵害していたから。

ちょｗｗおまｗｗ
国家って宗教か？

>>611
そうか

じゃまず獄中の日本赤軍残党を吊るしてから
その後　お前らだな。

ラブ・マシーンの斉唱を強制するべきだな。

>>610
間違えた。

○個人の信教・思想の自由を侵害していたから。
×個人の信教の自由を侵害していたから。

先生の業務は子供達に一般教養・社会常識を教えることです。
社会常識がないセンセイは辞めて下さい。
個人の信教の自由がほしいのなら公務で教育と言う業務に携わらないで下さい。
あの怒声と白痴な原告者の写真には吐き気がします。

>>613
まてまて

まずこの地裁の裁判官を家族もろとも血祭りにしてからだ。

裁判官に疑問。　　　中立でないとしたなら日本の国歌、国旗はどうするのだ？
この判決は植民地での外国人に対するものでは、この教師達は外国人か？？

君が代・日の丸が中立的ってどういう状態？

>>617
それもそうだな。

そもそも、本当の愛国心があれば、国土は大事だし、仲間である日本人を戦争に巻き込みたくないはずだし。
他国に対しても、その国の愛国心が理解できるはずだから、尊重する。
平和の道なんだがな。

個々の人間同士だって、自分を愛してる人は自分を大事にするから家庭や学校や会社や友達を大事にするし、
むやみに喧嘩したり、人を傷つけたりしないし、礼儀もちゃんとしてるものだろ。

が、自分を愛してない人間は、家庭や学校や会社なんかどうでもいいから大事にしないし、
友達や他人を平気で傷つけても関係ないからスグ喧嘩するし、結果的に犯罪者になるわけだし。
当然、礼儀なんて持ち合わせてない、めちゃくちゃなのが多いだろ。

国家だって同じだよ。
まず、自分を愛する教育から始まれば、結果として自然に愛国心も育つんだけど。

だから難しい判決ではあるよな。
強制され自由を侵されることは自分を愛することから遠ざかるし、とはいえ愛国心を否定するのも遠ざかるし。
自分を愛するとは・・から紐解いていけば答えも出るんだろうけど。
そんな法律論はないし、学校教育はそんなの、目的にしてないし。
裁判で決めることじゃないことだけはハッキリしてる。

日の丸…ユニフォーム

君が代…主題歌みたいなもの？

そんなに嫌がるのがわからないよ

君が代も歌わない屑が将来、フリーターになって祖国を崩壊させる。

憲法改正して年金払っていない屑フリーターを戦場送りにしてくれ。
売国奴がいなくなれば日本も良くなるよ。

>>621
いや、違うって。
心情についてはなにも強制してない。
単に国際的に普通の儀式を公教育として行えといってるだけだ。

そもそも国旗国歌どころか、憲法にある勤労や納税の義務だって教えてるか疑問。
今の学校教育はマジでロクなものではない。

さるさる日記 - きっこの日記
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060921

■2006/09/21 (木) 安倍晋三が改憲を急ぐワケ １

フリーライターの西山澄夫さんが発行しているＭＬ、「週刊オルタ」に、驚愕のニュース
が掲載されていたので、西山さんに転載の許可を得た上で、以下、掲載する。

「速報」

2005年10月25日、26日、ブッシュの支持基盤であるネオコン派の政治家、知識人が
集まるワシントンの政策研究所、AEI・アメリカン・エンタープライズ・インスティ
テュートが主催して、日本の国会議事堂裏のホテル、キャピトル東急で、
「政策研究集会」が開かれた。テーマは、「日本と中国を、どのようにして戦争に
突入させるか、そのプラン作り」である。

参加者はAEI所長クリストファー・デムス、次期総理・安倍晋三、鶴岡公ニ
（外務省、総合外交政策局審議官）、山口昇（防衛庁、防衛研究所副所長、陸将補）、
民主党・前党首・前原誠司、その他自民、民主の複数の議員。
テーマは「有事、戦争に、どう対処するか」では無く、
「中国と日本を、どのようにして戦争に持って行くか」である。

以上は裏付けが取れた正確な情報である。
以下は裏付けの取れていない未確認情報（裏付けの取りようがない）である。

今後２年前後に、日本海側の都市に、「米軍の」ミサイルを着弾させ死傷者を出さ
せ、それが北朝鮮からのものである、とマスコミ報道を行い、一気に日本国内の
世論を戦争賛成、治安維持体制に持って行く、また京都、大阪付近で新幹線の
爆破テロを起こし世論を戒厳令体制、戦争賛成方向に誘導する（テロは米軍と
自衛隊の共同作戦で実行し、イスラム原理主義または北朝鮮のテロと報道する）。

俺のつむじ右巻きだ

>>626
とうとうホントの左巻きになったか・・・・。

今回の判決で、教育基本法と憲法改正の必要性が非常によくわかったわ・・

>>623
そのコピペよく見るけど、あまり効果がないような気がします。

サヨ公は拉致や麻薬、在日の犯罪はスルーするくせに平気で他人についての
陰謀論をでっち上げするよなあ。

どうでもいいがきっこ調子乗りすぎだ

>>621
なんとなく貴方の考え好き

というか、なぜああまで国旗や国歌を忌み嫌うのか分からない。
ましてや「かつての戦争」に連想させて嫌うなんざ、
嫌う努力をしているとしか思えないのだが。

それにしても、国旗・国歌反対者が一番国旗・国歌のことを
四六時中考えてる気がする。いわゆるネットウヨクなんかよりも
気にしてるんじゃない？

裁判の強制も思想信条の自由を侵害してますｗ

勤労は義務ではないよ、今の解釈では。
納税と教育を受けさせるのは義務ではあるが。

>>633
連中の思考の方向が逆だから。
なにか信念があってそこから演繹して結論に至るのではなく、
日本を分断しグダグダにするという目的から逆算して、
国旗国歌を軽視蔑視させるのが有効だ、そのためには
屁理屈A、屁理屈B、屁理屈C、と考える。

だから、A、B、Cなどがそれぞれ矛盾しているわけだ。
でもアホだから本人たちは気づかない。

「今日は卒業式だから　自宅にも国旗の掲揚をしろ」
このくらい言われれば強制だなと思うけど
学校の式場で日の丸掲揚されたり　君が代歌うくらい
式次第として普通にある事じゃないかなと思う。

それより「歌うな」とか騒いでる方が強制されてる気になる。

君が代が嫌いともいえないこんな世の中じゃ

>>632
ありがと

２ちゃんで「同意」とか「違うだろ」とかいうのはよくあるが、「考えが好き」ってレスははじめての経験。

>>638
少なくとも、日教組が滅んで、キチガイ活動を止めるまでは、
自粛しとけ。

中立的な国旗とか国歌ってあんのか？

どう感じるかは　それぞれだからな　君が代の歌詞変えれば　いいんよ

もうアメリカみたいに各教室に常時国旗を掲げておけばいいじゃない。
そして毎日敬礼。

それで行事があるたびに国歌を流すのは当然、野球とか相撲でもガンガン流そう。
当然ＴＶでもその映像を流す。

グローバルスタンダードが今の日本の流れでしょ、どんどんやろう。

>>641
脳内

教師が指導、義務を放棄したら国の歌、国の旗を掲げることに反日感情が沸くわけ無い
普通の子供達の指導される権利はどうなるんですか ？？


指導を義務にしなければいけないのは日教組が部落、在日と共に
国歌、国旗への指導を組織的に妨害してきたからです

指導に教師、同和地域の被差別民が妨害を脅迫、
板ばさみにされた校長が自殺に追い込まれている。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog114.html

東京都国立市立国立第２小学校で「土下座要求事件」
教師組合が児童をたぶらかし校長に対して土下座要求させる。
http://blog.mag2.com/m/log/0000000699/106972423?page=1

左翼が主張したいことだけに一年中付き合ってる暇なんかないんだよボケ。
頼むからさ、糞マスゴミと野党は無駄なことに時間を使うのをやめろよ。

国民はもう、アジア外交、靖国、君が代とかウンザリなんだよ。
他に議論すべきことが山のようにあるだろうが。

とりあえず国歌おｋな奴は普通に学校行けば由
嫌な奴は国歌梨の学校作ってもらってそこに通え

>>644
何に対して中立なのかも不明瞭だよなぁ

>>626
このライターは証人喚問に引きずり出すべきだな。
まぁ、どうせ永田議員にガセネタ与えたようDQNライターだろうけれど。ｗ

件の難波裁判長のように偏った思想を持った裁判官がいるとまともに司法が機能しないよね。
こういう連中を司法機関から排除することはできないものなの？

え？
なら敷地内に国旗を揚げてる東京地裁は、中立でないっていうことですか？
そんな中立でない裁判所が出した判決ってことは、不当な判決ってわけだし、なんか複雑ですねｗ

国際舞台での国旗掲揚と国歌斉唱についてはどうなわけ？この人たちは。
五輪とかW杯とかさどうすんのかね

君が代は靖国問題と同じで「個人の心の問題」といってたでしょう小泉さんが。
今回の国歌の問題も個人の心の問題ですよ小泉さん。
分かってるくせに二枚舌。
そしてさらにまじめな話。

国歌への敬意。
これが染み付いた国はいずれも「国民が戦争へいく」国。
しかも自ら志願するものが多い。
それは政治家が「国歌への敬意、愛国心を強制し常識として国民の意識に刷り込む」ことで実現する。
愛している国のためなら戦争にいくことですら「当然のこと」
そういう「常識」をつくり上げる必要があるわけだ。
この「常識」を政治家がつくったことで、アメリカ国民に志願兵はあとをたたない。
つまりはマインドコントロールだ。 オウム真理教と一緒！

だが日本は違う。 戦争を放棄した国だ。
大戦時の反省から愛国心というものが過剰でなかったからこそ、軍の拡大はなかった。
今、「国歌に敬意を表せ。国旗に敬意を表せ」と安倍ら政治家が言い出したのは危険だ。
第二次世界大戦中の日本に逆戻りするぞ。

俺はPONTAPONTA999のHNで有名なコテハンだが、君が代は生まれてから一度も歌ったことがないし、国家に起立したこともない。
今後も左翼どもに対しては堂々とコテハンなのって正論で潰していく！

＞今後も左翼どもに対しては
左翼？

中国の小中学校などの教室にも黒板の上に国旗が掲げられてるよ。

>>653
で、政治家は国民を洗脳して、マインドコントロールして、戦争に駆り立てて一体、どういうメリットがあるわけ？
昔みたいに欧米の植民地化の波に囲まれ、世界中が軍隊ばかりで、回避不能な有事に即してる事態ならともかく。
戦争に駆り立てた政治家は死刑になり、武器を作った財閥は追放になった過去があるのに。

戦争の原因をも理解できない人間が教師やってると、俺の中学の社会科もそうだったが生徒にバカにされるよ。

この手の判決だした判事は勇気あるな
普通国に逆らう判決した判事は地方に飛ばされるんだが
まず最高裁判事にはなれないね。

まあ判決は判決
そんなことより
学級崩壊や不登校、エロ教師に引きこもりと
いくところまでいった教育の元凶ともいうべき
「日教組」を悪の組織と断罪し解体させる法律が必要だ！！
やっぱり憲法から変えないとだめか？

日本という国家を忌み嫌いながら
今日も温々と日本で暮らしています

小泉はプライベートでの参拝を心の問題とした
職務中の行為については触れていない

核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ

軍歌の足音が聞こえる以前に

日本崩壊の足跡が・・・

>>653
式典での起立、斉唱は職務。
靖国参拝は個人としての行動。

どこぞの教師一個人が、学校外で国旗国家に反対しようと、一切敬意を払わなかろうと問題は無い。
総理大臣がその公務で宗教活動を行ったら当然問題になる。

分かってるくせにしらんぷりですねｗ

>>636
国を破壊するというか、反権力の闘争が生来こびりついて離れない性癖になっているんだろうね
だから、国から与えられ保証される自由や権利の制球や保護は主張するが
自らの義務や責任については何ら言及しない

◆GANAVOX.xgでググったら565件も出てきた。
確かに有名そうだな、電波で…。

>>660
それでも攻撃されたとすれば
日本はよほど悪いことをしたんでしょう。

とか言い出すんだろ？

あいたた先生ｗだな

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1148826813/
【サンプル盤】木立龍介pontaponta999　盗品売り５

なんだ、このスレ、教師のくせに盗品販売の常習犯かよ。

>>661
軍靴

まあ、学校で歌わせる国のほうが少ないんだが。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1087039

>>663
>>661
私は信頼したい。
まず日本から歩み寄ることも必要だよ。
互いに嫌いあってたら、喧嘩に発展するのは目に見えてる。
だからまず日本から譲歩して、相手にも譲歩させるんです。
私はこれでも愛国者の日本人です。

悪魔の遺伝子、日王の家系を絶ちましょう。
世界平和のために倭奴を根絶やしにしましょう。
私たち一人一人が平和について考え、
子供たちと一緒に身近にできることから平和活動を始めましょう。
平和の敵を市民の力で滅ぼしましょう。

教師の陰湿さはすさまじい
風通しを良くしようと民間から校長を採用したら
よってたかっていじめ抜き自殺にまで追い込んで
知らん振り（誰も責任を取らなかったのは衝撃だった。）
過去の歴史から学べというなら
これだけ陰湿な組織は歴史上一つだけ
教育者が忌み嫌う「日本帝国軍」それだけだ。
平和を叫ぶ教育組織が軍の思想を継承してるのは皮肉というしかない。

学校は悪い意味での村社会で非常勤教師は常勤教師に怯えている
腐った教育システムの改善と
実績無しの癖に権力ばかりほしがる「日教組」の解体が必要だ。

>>670
おまい
【国際】イギリスの公文書…「中国が香港侵攻した場合、香港防衛で核攻撃も検討した」
ってスレで、
65 ：私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo ：2006/07/02(日) 10:38:07 ID:ByUMMrU70
>>64
私は信頼したい。
まず日本から歩み寄ることも必要だよ。
互いに嫌いあってたら、喧嘩に発展するのは目に見えてる。
だからまず日本から譲歩して、相手にも譲歩させるんです。
私はこれでも愛国者の日本人です。

悪魔の遺伝子、日王の家系を絶ちましょう。
世界平和のために倭人を根絶やしにしましょう。
私たち一人一人が平和について考え、
身近にできることから平和行動を始めましょう。

って全く同じ内容の書き込みをポストしてるぞ。

>>669
日本はまた必ず同じ過ちを繰り返すだろうな・・・

>>669
日本が軍国主義に戻ることだけは避けなくてはいけない。
そもそも先制攻撃は平和憲法では禁止されているし、
それを日本国民が許すわけがありません。
経済制裁よりも北朝鮮と国交正常化すべきであるし、
日本国民はそれを願っている。

>>670
人をからかわないでください。

気持ち悪いチョン支那が混じってるなｗ

教員が都の職員に怒鳴っているニュースは良かったな。
学級崩壊を連想したよ。

どうせ最高裁まで行くんだから係争中は都も団交に応じなくてもいいよ。

国旗国歌教育改革の提案（前提：国旗国歌は君が代日の丸である。）

１）入学式や卒業式、全校朝礼や運動会での国旗国歌斉唱はやめる。
※但し、式場や校庭には日の丸の掲げ、BGMに君が代のインストを使うのは良いとする。

２）全ての教室、学校の校舎ないし校庭及び体育館及び図書館に日の丸を掲げる。
※校長室・職員室には日の丸と共に天皇皇后両陛下または皇室ファミリーの御真影を掲げ、
　同様に全ての教室に掲げることも良しとする。掲げ方は御真影が向かって右、日の丸が左。

３）毎朝一日一回、授業の前に日の丸に向かって君が代をクラス全員で斉唱する。
※できれば義務教育の恩恵を受ける外国人生徒にも歌って欲しいが強制はしない。

軍国とか言う話に関して。
国旗・国家って終戦で変わらなかった。
終戦直後の反対運動調べて見つからないし。
たいした反対運動なかったんだな。
それじゃ変わるわけない。
それで軍国とかいわれてもな説得力感じないんだが。

>>676
井の中の蛙がｳﾖｳﾖって感じだったね。個人の信条うんぬんというより
教育委員会から指示されるのが嫌なだけちゃうんかと。
ミサイル一発落ちてこないと目が覚めないんだろうなと思った
もしくは地震で日本が沈没するとか

誰でも変態性欲丸出しの教師は嫌
これでFA

個人の好き嫌いは関係ないの。
税金から給料貰って公務員や教師やってんでしょ。
生徒の前で国旗に向かい、国家を歌う姿勢を見せるのが国から命じられた仕事なわけよ。
嫌だからって職務放棄するなら辞めて私立にでも行っていいんだよ。
公立のぬるま湯と給料美味しいからやめたくないんだろうけど。ｗｗｗ
そのくせ堂々と職務放棄、ほんと中二病だねえ。

確かに大きなプレゼントだな
向こうから顔出してくれたわけだから

>>677
>３）毎朝一日一回、授業の前に日の丸に向かって君が代をクラス全員で斉唱する。
>※できれば義務教育の恩恵を受ける外国人生徒にも歌って欲しいが強制はしない。

３）毎朝一日一回、授業の前に起立して（以下同文

公務員法を守らない公務員が校則を守らない生徒に何が言えるってんだ？

統一教会の合同結婚式に祝電打った男だった
じみん党は、とーいつ教会に頭上がんないもんな
仕方ないよな、金の多くを援助してもらってるんじゃな

国旗国歌問題より、
裏金公金横領を止めて貰いたい。

さっそく控訴しないように都に申し入れたみたいだね。

意味ねーのにｗｗｗ

死刑執行の命令書に署名しない法相
職務命令に従わない公務員
人類の規範に逆らう裁判長

何という国だ。

法律がどうだという以前の問題だね
あーいった常識はずれのアホどもを見て育つんだからそりゃ荒れるわ
ＤＱＮが多いのはあいつらのせいだな

>>687
高裁でひっくり返るのがわかってるから必死なんだろ。

気軽に自由を論じようと誘導してる奴がいるがな
自由ってそんなもんかいな　この裁判のどこが?
ここの教員側はそれに答えられていない罠
サヨですらない罠
そもそも当然のこと、低次元のことを大きくして
低い程度を上げようとしているらしいが、無駄だ
くだらねえ　　ただの燃料投下にしか見えん

守るべきものがあるなら、オノレの立場が相応し
くなってから言えよ　公務員は氏でオケ

この際、
指導要項を守らない教員は
全員懲戒解雇にすればよい。

自分が勤める職場での
『義務と責任』を完全に放棄し
狂ったように自分の主張ばかり行う教員。


人間として終わってます。

個人個人、日の丸や国歌を聞いて浮かぶイメージが異なるための原因だ
戦争がイコールになってる古頭なヤツも居れば
タダの旗にしか見えない妙な歌にしか聞こえないヤツも居る

国自体、個人個人が思い描くイメージを統一させる教育も行ってない訳で

896 実習生さん 2006/09/23(土) 04:08:19 ID:1vUCWWsh
>>893
『強制できるか？』って、国旗国歌に悪意を持っているような連中がいるから強制するんだろ？
自主性に任せておいても見苦しい行動を起こさないような人間には強制する必要はないだろうし
仮に強制したとても、裁判なんてやらかすバカはあの連中ぐらいのものだろｗ

アメリカとか他国を例にするんだったら、他の国で国旗国歌を受け入れることができなくて
教師が訴訟をおこして勝訴した国があるんだったら教えてくれ。

日の丸は特別だとかいうのは無しなｗ
だったらどんな国旗国歌が良いんだよ、あの連中は？五星紅旗とかかｗ

国歌斉唱！


〜♪〜

コッカ、コーラを飲もうよ、
〜すかっとサワヤカ、コッカ、コーラ♪



って歌えばいいんでね？

憲法で思想信条の自由が保障されている以上これを侵害するような
公的圧力は許されない。一方で現場では要綱という形でどういう風に
思想信条を叩き込むかのマニュアルが存在する事からも分るとおり
教育の根本は行政でもある。従って、どういった形式、度合い、主旨に
亙る「指導」が行政の裁量内にあるのか。今回の判決では
国旗国歌といった問題には教育行政が介入するなという判断。
つまり裁量権を行使する側は教師個人以外には無いという事。

>>696
一般市民に対してはそうだが、公務員は別だ。
防衛出動した戦闘機のパイロットに敵機の撃墜命令が下った時、
思想良心の自由に反するので出来ませんと言ったらどうなる？
国家国民の安全が脅かされて公共の福祉に反するだろ？
だから恐らく自衛隊法などに沿って罰せられる筈だ。
教育現場の主権を守るためにも教師は命令には従うべきだ。
国旗国歌の斉唱も生徒達に対する教育の一環だ。

あー、それはないない。
教師個人に、学習指導要項を裁量する余地はないし、
判決文でも学習指導要綱での国旗国歌教育は認めてる。

つうか邪魔された学生は訴えないのか
空気も読めない馬鹿狂死のお陰で自分らの入学式or卒業式を
駄目にしてくれたと

それと控訴しないでくれと言っているみたいだな狂死共
こんな狂死がいるから学力低下するのだよ
生徒が不憫にしか思えない

ＤＱＮ狂死はどんどんクビにするべきだな

会社に社旗があったら社歌があったら
おまえらはどうする？　反対するやつはどうなる？

憲法の自由や利益は公共の利益に反しない限りと言う前提がある ここまで公共の利益に反しまくってる奴に権利も自由もない

>>69

その通り

馬鹿教師は子供に何を教えるつもりなんだろう

国歌や国旗のことに執着してるヒマがあるなら、もっとちゃんと仕事しろよ。
テレビでこいつら見たけど教育よりも国歌や国旗を蔑ろにするのがこいつらの
仕事なんじゃないか？と思うほどの入れ込みようだったな。
公務員はヒマでいいよな。
都もこんなやつら雇わないで他にもっとマトモな奴とればいいのに。
正直そんなに都に従うのが嫌なら辞めさせてやれば？と思うのだが。

今回の報復措置として、今後異議を申し立てた場合は「退職させる」という条文を
学習指導要領に加えても都民は納得するんじゃないか？こんなバカな事をして
世間を騒がせる連中にはそれぐらいのことをしても構わないんじゃないの？
そうすれば今後こんなバカげたことで訴える連中も出てこなくなるだろ？

ちなみにテレビに映ってた教師の中には死に物狂いな表情の奴もいたけど、冷静な表情で
「意外な判決でしたが、〜〜」と言ってた奴もいた。実はあの連中の中にも、どうせ訴えても
敗訴するんだからお付き合いで連名に加わるか、ぐらいの気持ちの奴が結構いるんじゃないか？
そういう連中は内心困っているんじゃないか？事が大きくなって火の粉が降りかかるのが嫌で。

そもそも日の丸、君が代が軍国主義であるという主張がでたらめであり
個人の思想信条として許容できる範囲ではない が

教師が義務を放棄したら国の歌、国の旗を掲げる事に何ら反日感情を
持ち合わせていない子供が指導を受ける権利が侵されます

指導を義務にしなければいけないのは日教組が部落、在日と共に
国歌、国旗への指導に対して組織的な妨害行為を繰り返してきたしてきたと
言う背景があるからです

学習指導要項による教師の指導の義務に対するれっきとした"妨害行為"を
行った事を処分してはいけない等、前代未聞の判決です

国家歌わない、規律も守れない教師になんて教えを請いたくない
このスレでまっとうな意見してる人達が先生だったらな

移民を受け入れている以上、国家の統合体としての象徴である国旗・国歌を
ある程度強制するのも止むを得ないのかもしれんな。これが、10年くらい前
の日本ならほとんど単一民族で構成される日本では特に必要はなかった。
小泉政府になってから留学生やら技能研修やらと名目は変えているけど、移民
政策を採っている以上、将来の暴動抑止の面も考えなきゃいけないだろうし
まあウヨの皆さんも移民が大好きみたいだから構わないんじゃない？

>>707
レスつけて欲しいか？
パラレルワールドの住人。

この国は


愛　　　　国　　　　有　　　　罪

どうせまた難波だろ。
東京地裁ってある意味最後の砦だよな。
一部の人間には。

判決にケチつけるなんてみっともないですよw

高裁で敗訴は目に見えている。いい夢をみたんじゃないかホロン部とサヨクの連合はｗ

朝日は太陽光線旗を未だに掲げて敬意を払っています
侵略戦争で軍人を鼓舞した力は日の丸以上です。

私・公務員小泉純一郎は朝日新聞に数限りなく非難され
耐え難い精神的苦痛を受けました。
朝日新聞に慰謝料を請求します。

どこの学校に勤めてるか
そろそろ情報が出てきてもいいころだが

>>711
最高裁のが出たときの同じせりふが聞きたい。

東京都だけでも
基地外狂死が400人もいるのに
驚いた
自分の思想を生徒に強制するのはいいのか？

全員クビでいいやろ

日教組の

「日の丸、君が代は軍国主義であるというトンデモ主張」

を認める前代未聞の判決。

教師が勝手に反日プロパガンダを行っても処分してはいけないと言うお墨付き。

>>706
全米が泣いた

本題からそれて、病的に教師を叩いているヤツは
教員採用試験で落とされたヤツ
つまり、負け組wwww

何はともあれ
安倍ｻﾝは出鼻挫かれた訳だ

>>721
そんなことをおっしゃる弁護士の先生に
不審を抱くなと言う方が無理なお話ではないかと

判決は妥当。支持する。安倍は好きでない。
コイツ何がやりたいのかわからん。

>>723
どこが、妥当な判決なんだ？ｗ
どうせ、高裁でひっくりかえるよｗ

基地害ウヨの
「君が代（てんの〜まんせ）は愛国主義であるというトンデモ主張」
に一石を投じる非常にまともな判決。

基地害ウヨが勝手に愛国豊かなテロを行っても、
あいかわらず何らの処分はないようで残念。

都内のとある学校の授業風景生徒がイヤホンつけて携帯でテレビを見てます
教員（師なわけねーだろ）が取上げた
　生徒　なにすんだテメー　テメーは俺の内心と身体の自由を侵害するのか
反論できない馬鹿都教組の教員　ウーン味わい深い

茶髪、ピアスで生徒の自由を奪うのも憲法違反ですよね先生方

　弁護士も中立的じゃないんですね

>>587
そうなった時に「国旗国歌への敬意は世界的に常識であり…」を理由として強制に賛成した人たちは
どういう対応をとるのか…　仮定の話をしても仕方ないが強制賛成派だって仮定の話ばかりだからな。

中立的な国歌や国旗なんてあるの？
日の丸は中立的じゃなくても韓国や中国の国旗は
ちゅうりつてきなの？　

教育の場なんだから強制があるのは当然だろ
それに子どもに強制してるわけじゃなく
公務員である教師に仕事として強制してるだけなのに
いいだろ？

自分の国の国歌・国旗を戦争を思い出させるから敬意をはらわなくていい
ってこれ裁判官も日教組も違う方向いってる気がする。
だったら日本人やめてほしいよ
こんな教師に教えられてる生徒は可哀想

まあ裁判官にもいろいろいるだろなw

よくわからないけど朝＆毎が地裁支持してるから
この判決が間違いだと言う事だな

>>729
その共産党政権が民主的に選ばれ、国旗国歌法も議決により改定されたなら従うしかないが？
そうならない為には、選挙の際に不適切な議員を国民が選ばなければいいだけの話だ。

教師はまず、国歌・国旗は純粋に自国への気持ちを示すものであり、戦争時の道具とは違うということを率先して生徒に教えるべきなのに、自らがそれを混同している。日本がいやなら日本人をやめなさい。

中立って何を基準にして中立なんだ？

学校とは社会の規則ルールも教える場所
それを教える立場の教師が生徒は君が代を歌ってるのに教師が歌う義務は無いと言って歌わないのは違う気がするが

団塊世代の親父が『八月十五日の靖国神社では、
戦争賛美の軍歌が大合唱されるんですよ。
そんなところに首相が参拝するなんて気が知れない…。』
と偉そうに抜かしていた。

もう何回も八月十五日に靖国参拝しているが、
そんな威勢のいい人なんか見たこともないが…。

マスコミが勝手に作ったイメージで話すなと、
問い詰めたく鳴った余。

　東京都教育庁は２２日、入学式や卒業式での国旗・国歌の強制を違憲とした
東京地裁判決（２１日）を受け、都内で都立学校の校長を対象にした臨時校長
連絡会を開いた。都立高校や盲・ろう・養護学校の校長２５１人が出席し、同庁は、
日の丸と君が代の指導について、今後も従来通りの方針で臨むことを説明した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　　世界を二分化し、21世紀も戦争の世紀にすると
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　宣言した米政策に呼応するため、まず学生らを
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　　戦地へ向かわせる準備が必要だというのだろう。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l ここまでバレててそんな戦争に誰が行くんですか？　m9(･Ａ･)

06.9.23 Yahoo「＜国旗国歌＞臨時校長会で従来通りの指導求める　都教育庁」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060922-00000128-mai-soci

左翼がこんなことしてるから
世間が右傾化してくんじゃないか？

こんなことが精神的苦痛として認められるなら
嫌な仕事全部精神的苦痛になるんじゃねーの？

基地害ウヨどもよ、日本のまともな判決に従えないのなら、
日本人やめて中か、ちょ〜せんにでも行きなさい。帰ってこなくていいからなぁ。

思想信条の自由がお嫌いな君たち、世界平和のためにも、自由など全くないお隣へ行け。
ゆがんだ愛国の大好きなウヨにぴったりの風土のお国だと思う。
一個人の強制崇拝やら好きなだけ堪能してこい！

公的機関（学校）の公的行事（卒業式）である以上公的な歌・旗（君が代・日の丸）は自然。
これが大前提ですよ。

これを崩すと今回のおかしな判決がでる。

その上で具体的に、「起立」が思想の侵害になるかを審査するべき。

この裁判長の言ってることは、
「国旗・国家を制定するなら、日の丸、君が代以外にしなさい。そうでないと
法律として認められないですよ。」
ということだけど・・・・・・

国旗、国家はある程度の歴史的蓄積があって初めて国旗・国歌になるもの。
それ以外のものがあり得るのか？

私はないし、それ以外のものを示されても拒否する。
日の丸、君が代以上の大混乱になる。

司法は政治というものを全く考えずに判断してる。
司法の判断は、司法の判断。

司法的に正しくても、社会にとって正しいものとは限らない。

税泥と痴漢の集まりがくだらねー事に拘ってんじゃねーよ

社会的に正しくないわけじゃなくて、
ゆがんだ愛国の大好きな基地害ウヨ的（共産的）に正しくないだけじゃないの？

長渕剛に君が代に代わる国家を作ってもらえばいいんだよ。

今の君が代なんて、チンコが無い男が歌う歌みたいで気持ち悪いよ。

教育自体がある程度、強制的なもの。

人に意思を伝えるには、言葉を使えとか、
電卓があるのに、計算しろとか、
別に知りたくもないのに、歴史を知れとか、
一生読まないのに古語を覚えたりとか、
・・・・・

国歌、国旗だって同じもの。
教育の場で、出さないといつ国旗、国歌を教えるのか？

間違いなく言えることは

このイカレた教師どもは
地裁で判決取れても控訴されたら結果がひっくり返る事を判っている
そして、最初から地裁で1度勝つ事だけを目標に行動している

最終的に棄却された後に
国旗での不起立、国歌を歌わない、事について地裁で認められたと
高裁なんかで棄却された事を敢えて言わずに吹聴してまわるつもりだ

前に小泉の靖国参拝が違憲だとかいう裁判でも
何度も訴え起こした挙句にどっかの裁判所が違憲判断（判決じゃない）みたいのを出したのを
鬼のクビを取ったように吹聴して回り
マスコミまでもがそれに準じて報道してやがる
例）
ttp://homepage3.nifty.com/seikyobunri/

サヨ子先生奮闘記

田中「昼だ！今日の弁当の中身はなんだろう？」
教師「あああぁぁぁ！！！なにそれ！？日の丸弁当じゃない！
　　　　何考えてるの？戦争を連想させるわ！ぜったいだめ！
　　　　梅干はとりあげます。赤くなったご飯の部分もちゃんと取り除くのよ。」
田中「･･････。」
教師「佐藤さんカバンから何か落ちたわよ。」
佐藤「あ･･･。すみません。ナプキンです･･･。昨日から始まっちゃったんで･･･。」
教師「えええ！！！ナプキンなんか使ってるの？だめええええ！！！
　　　　絶対だめ！赤く染まったところが日の丸を連想させるわ！軍国主義を
　　　　賛美するようなものは許しません！タンポンを使いなさい。タンポンを。」
佐藤「は、はい･･･。」
教師「鈴木君のお弁当の目玉焼き、黄身が寄っちゃってるわね？
　　　　え！？黄身がよっちゃってる･･･？きみがよっちゃ･･･、きみがよ･･･。
　　　　ぎゃあああああぁぁぁぁぁ！！！だめえええええぇぇぇぇぇ！！！
　　　　軍靴の音が聞こえる！！！軍靴の音が･･･。戦争になるわ！
　　　　人が死ぬのよ！いやあああああぁぁぁぁあｑすぇｄｆｒｔｇｈｙ！！！」
鈴木「先生病院行ったほうがいいと思います。」

それに、国旗掲揚や、国歌斉唱なんて誰だって、やらなくて済む
なら、やらないだろう。

でも、それをやるのが式典だ。

教師達は、自分がやりたくないことをやらないと言っている。
じゃあ、生徒達がやりたくないから、やらないと言ったとき、
どうするつもりなのか？

やらないから、やらない・・・・

まあ、いいか。でも大変な社会になりそうだな。

韓国の国旗を使おうよ。国歌は中国ので。
授業は中国語か韓国語。それ以外を使用したら精神的苦痛で訴えられる。

常識人として歌ったほうがいいと思うけど、
”義務”はやだよな。だからこれはＯＫ。

生徒に国家に対する変な思想を教えるのだけは何とかしてほしいけど。

安倍新総裁は怒らせたらムキになる

どんどん怒らせろ

教育改革に勢いがつく

このバカ教師たちは、甲斐の雲峰寺へ行って日本最古の
「日の丸｣の御旗を見てくればいいんじゃね。

たぶん、感動して考えも変わるんじゃね。無理か。

悪徳商法？マニアックス
安倍晋三議員の疑惑が何者かによって検閲・隠蔽されている？
http://beyond.2log.net/akutoku/topics/2006/0918.html

はっきりいってこういうことを主張する教師に教壇に立ってはほしくないね。
お前らの仕事って何よ？
いじめの問題やら生徒の学力低下の問題やら問題は山積みなくせにこんなことやってる暇なんかあるの？
大体学校では社会での協調性とかも教えていかないといけないのに見本であるべき教師がこんな子供みたいなこといって裁判までおこすってどうなのよ？ｗ
国や権力に反発することを教えているの？素晴らしい教育ですねｗ
生徒がこういうのを見てどう思うか考えているのかな？
こういう姿を見て「あぁ、あの先生はやっぱり違うなぁ…尊敬しちゃう」とでも思ってるのかね？
生徒が国旗、国家に反発するなら仕方のないことだと思うが教師にはそんな自由は必要ないと思う。
嫌なら転職しなさいよ。勉強だけ教えたいのなら学習塾か家庭教師でもやればいいから。

いや。これは「安部政権」への、
出血サービスとも言えるくらいの大きなプレゼントだよ。

次の選挙で使えるフレーズが格段に増えたし、教育基本法改正に弾みがつく。


「教育の独立性というものを教育基本法はうたっているんです。
”不当な支配”をしてはいけない、と。
国民の声の届かない所に、一部の権力があった時代の反省からなんですが。
言葉だけ聞けば綺麗なんですけども、この、”不当な支配”という言葉に、
我々政治家が、みなさんの民主的な信任を得て行う活動も含まれると言うんですね。

つまり、ここでいくら教育関係の公約を掲げて当選させていただいても、
それを実行に移そうとすれば、違法行為だと言われてしまうわけなんです。

今の日本では、学校の先生を選ぶことは出来ないのですから、
我々がみなさんの信任を得た上で、教育を考えていかなければいけない。
学校の先生を直接選挙で選べるのならいいのですが、そうではないですよね。

で、現状では、我々議員が何かを言うことは不当な支配にあたると。
みなさんが選んだ知事さんが、教育行政に口を出すのも不当な支配だと。
”教育指導要領”に書かれた内容を実行しなさいと、
教育委員会が出した通達ですら「違法」だと言われてしまうんですね。
こんなのおかしいじゃないですか。

教育問題がさかんに言われていますが、今の学校はブラックボックスなんです。
実は、教育基本法を改正しないと、何もできないんです。
教育基本法の中身について、議論が尽くされていないというご意見もあるでしょうし、
現実問題として、まだまだあの案を手直しをする余地は残っていると思います。
ですが、教育基本法の改正は、教育問題を改善するために、まず必要な事だと考えます。」

どうよ？

>>756
奴らなら平気で燃やしかねん。来るな

ってかとっとと高裁で逆転判決出せよ。
どうせ裁判官がアレ気な奴だったんだろ？

たんなる国歌と国旗ですよ

うたうぐらいかまへんがな。神経質なやっちゃな！

>>750
小泉の時みたいに、
「教育委員会の全面勝訴。でも国旗国歌の強制は違法」
みたいな事をどうしてしなかったんだろうね。
勝った方は控訴できないから、そこで判例確定させられたのに。
さすがに、そこまで露骨な判決は、良心が咎めたのかな？

ｽﾚ読まず書くがみんなここで国旗国歌の概念を語るのは
実は筋として間違ってると思う。
国家の原則を否定するこの四百人に、成り済ましﾁｭﾝﾁｮﾝである事の可能性を追求して
一人ずつ磨り潰す具体的方策の議論をしたほうが
今後において建設的なのでは？と思うがどうか？

なんでサヨク教員たちは日の丸・君が代だけに敏感なんだ

そもそも日本の義務教育の校区・統一教育は、ナチスが作ったVolks Shuleが元
よって昔は小学校のことを、その訳語の国民学校と言っていた
日帝時代があった韓国では、最近まで国民学校と言っていた

教員たちはなぜ、これに異を唱えない
もともと兵隊を作るシステムだぞ、これは

日の丸君が代って物凄く中立的な気がするけど。
全ての日本人にとってまったく同じ価値を持つんだから。

そういえば司法試験の合格率５割近かったんだよなぁ。
今回みたいなイカレタ判決を下す裁判官が増えないことを祈ろう…。

教員に強制で歌わせるのは違法但し生徒に歌うなと煽るのも違法
日教組等の組織率は二割切ってる現状は否定できない
二三匹のゴキブリのために大騒ぎするのは馬鹿げてる
日教組用バルサン＆アースレッドないかな薫煙しまくってやるのに

基　地　外　ア　カ　は　死　ね　

教育委員って首長が選んでるんだよな？公選制ではないし。
首長が選んだ教育委員の命令も守らないっておまい・・。
学校はウリナラであり独立国ニダとか言いそうで怖いな。
俺はそんなわけ分からないところに子供を預ける気になれん。
一体教師はなんの為に学校にいるんだ？
学校を不当に支配するテロリストですか？

>>753
いいね

起て！奴隷となることを望まぬ人びとよ！
我らが血肉で築こう新たな長城を！
中華民族に最大の危機せまる、
一人びとりが最後の雄叫びをあげる時だ。
起て！起て！起て！
もろびと心を一つに、
敵の砲火をついて進め！
敵の砲火をついて進め！
進め！進め！進め！

>>763
成り済ましどころか公立学校教師に在日朝鮮・韓国人が多いのは周知の事実。
この裁判の原告側弁護団にも在日朝鮮人弁護士がいて実務の大部分を担当してる。
そもそも問題なのは日本人の税金で日本人を教育する地方公務員である教師に
日本の将来などはじめから眼中にない在日韓国・朝鮮人がなれるという事実。

この問題は、日本人なのに何故だ？？？と議論しても理解できるわけがない。
彼らにとっては日本が将来的に衰退することが望ましいわけだから。
日教組にしたって、朝鮮総連と密接な関係にあることは周知の事実。
金ちゃんの利益のために動いてる集団がやってることと思えば理解できるでしょ。

君が代、入園式でも入学式でも卒業式でも歌うじゃん。
2年前にどっかの高校で揉めて校長が自殺した頃に卒業式だったんだが、
きちんと日の丸掲げて君が代歌ったよ。
いやあ岸和田で良かった。

前の市長は共産系で、韓国の首長から勲章貰ってたがな。

３行でわかりやすく。

ttp://www.ca310.com/main.html#Anchor-42640

前「そういうキチガイな裁判長もいるってことだろ、最高裁で負けて終わりだ」
生徒「キチガイって、家本さんみたいな人ですか？」
前「ちょｗｗｗそゆこというなｗｗ」

「先生の授業は私の思想信条に反するので、出席拒否します」
といわれたら、快く生徒の思想信条の自由を認めて許すのだろうか？
ま、当然そんなこと現実的じゃないわけだが、似たようなことを
教師がやっているわけでしょ。

国旗・国歌が絡むから、大上段の議論（?）になりがちだけど、こういうのって
それ以前の話だと思うんだよね。
そも、市井の人は年中国旗・国歌がけしからんなどと考え、訴えるようなヒマなんて
ないわけで。

>>771
お前ムチャクチャ
一応、日本国籍を有する者しかなれないぞ。
講師は別だけどね。

日の丸･君が代を国旗･国歌と法律で決めた時に
当時の小渕首相(ﾅﾂｶｼｽ)が
｢強制はしない｣
と明言していた点について。

こんなことにうつつをぬかせるなんて学校のセンセって暇なんだよな

君が代なんてどうでもいいんですよ
http://ameblo.jp/pieropiero/entry-10017387076.html

君が代はオリンピックでも歌ってるし国家だし、
国を持たないユダヤやチョンにはわからねーだろな。

安倍さんは
「駄目な教師にはやめていただく」
って言ってるから、それが赤い教育団にはカチンとくる
言葉だったんじゃないかしら。

もう、どんどん売国奴どもを破滅に追いやってしまって下さい。＞安倍さん

>>779
なにせ、祖国の酋長に棄民と言われた人達ですから。

>>778
ドウでも良いという人が、君が代でいいじゃん！とは決して言わない件について



ドウでも良くないって事ジャンwww

>>774
帰化しているだけっしょ。
彼らは他の外人に比べてはるかに甘い基準で日本国籍取得できるんじゃないの？
理由がよくわからんけど。

>>774
＞「先生の授業は私の思想信条に反するので、出席拒否します」

フランスでは、過去に実際にそれが問題になって、
学校内での思想信条の自由が制限されているんだよね。確か。

「思想信条に反するので、生物の授業は一切出ません」とか言われても困るわな。
(意外と、理科関係での思想信条との対立は多かったりする)
それで、単位認定しなかったら”差別”って話になってしまうのも目に見えている訳で。

>>776
公務員は別。

>>779
なぜユダヤが出てくるのか…

>>784
……少し調べろｗ
犯罪者が親戚にいたらだめ、帰化する際の
身内からの妨害

学生運動の延長で赤いんだよ
本格的なアカ教師は、若い世代はほとんど
見かけないだろ？

・天皇陛下も強制はしないようにといっているし

宗教上の理由で剣道の授業を受けることを拒否したのはあったね

>>790
宗教上の理由で入学式や卒業式の出席を拒否すれば解決w

罰則とかはおかしいな。この判決は正しい。

教育の現場が荒れてるから一定の秩序を教えるために国旗国歌への忠誠を教えるって・・・
やっぱり石原馬鹿かよ。
忠誠は別なことで教えろよ。

どこの国が国旗国歌への忠誠を教えてるんだよ。
一部の国では確かに教えてるよ。だがそれはどの国の国旗国歌へもその国家を虐げないように
きちんと扱えって意味だ。

シューマッハを見ろ。インタビュー中に別の国の国歌が流れたらインタビュー中断して脱帽し
きちんと敬意を表してる。これが国歌への忠誠ってこと。どこの国の旗にでもな。
最近は学校に外人が来たり国際大会に出場する時代ってことが分かってんのか？

俺は北朝鮮や中国の国歌斉唱国旗掲揚の場合にはアメリカ人やイギリスフランスのように
後ろを向きたい。たとえ教員だとしても後ろを向きたい。職務命令出されたら絶対裁判を起こす。
国旗国歌への強制をしてるのなら外国国旗へも同様に扱わないといけないからな。
石原は北朝鮮の旗に忠誠誓えなんて職務命令出すんか？
後ろを向いたから処分だなんてどこのファシスト国家だよ。

石原ﾏﾝｾｰしてる連中が多いが馬鹿としか思えない。

>>788
日本の共産化運動-学生運動は在日の朝鮮人暴動からの流れだからね。
密造どぶろく(ak.a まっこり)への課税に日本共産党と協調した総連が
朝鮮人暴動を起した。
その語、朝鮮人暴動は、日本人学生もとりこんだ学生運動へと推移する。
学生運動の隠語にハングル由来の言葉が多いのもその証拠。

日本赤軍のよど号は、この世の楽園"北朝鮮"を目指したw

1952年の血のメーデーなんてまさに朝鮮人ずくし(外国人登録法の成立した年)

第３２回メーデー大会に参加したデモ隊の一部は、日比谷公園前において「人民広場
（引用者注：皇居前広場のこと）に押しかけろ」を合図に同公園を通過し、警官隊の
警戒線を突破して皇居前広場に殺到したため、警官隊と乱闘になった。乱闘中に、
３０００〜５０００名の旧朝連系（在日朝鮮統一民主戦線・祖国防衛隊）を先頭とする
数万のデモ隊がこれに合流したため、双方の乱闘が一段と激化し皇居前は一大修
羅場と化した。この事件で２名が死亡し、日本人１０７８名、朝鮮人１３１名が検挙された。
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html

★国民の三分類★

一等国民：精神的、経済的に自立した参政権を持つ市民

二等国民：国家丸抱えの穀潰し（天皇皇族）を盲目的に崇拝し、
自ら穀潰しより卑しい身分と公言する君が代日の●大好き賤民
（本来参政権を剥奪すべき下郎）

非国民：国民としての権利も義務も持たない国家丸抱えの穀潰し（天皇皇族）

強制しても反発を招くだけ。
国旗・国歌への敬意を持たせたいなら、もっと別のやり方をすべき。
頭を使えよ。

暴力的な方法を好むやつだらけだからなこのインターネットは

自分が生まれた国の国歌を歌わないとは…。
もうアメリカの植民地になれば？

>>798
すでになっているという評価が２ちゃんでは一般的では…

・国旗国歌を教えなかったり国旗国歌の敵視を教えたりした結果日本人が海外で恥をかく
・国旗国歌に血なまぐさい歴史が込められている国は山ほどある
・国旗国歌に反対する「左翼」は他の機会に許しがたい破壊活動を行なっている


いずれもこのたびの判決とは関係ないのに、国旗国歌強制賛成派はそればかり言うね。

内閣総理大臣をはじめそうそうたる面々が、反政府的少数派の思想信条をどう扱うかという
近代民主国家にとって非常に重要な要素について持論を主張できないのは情けない。

>>800
職務命令無視と業務妨害が問題。

民間で職務命令無視と業務妨害をして
許してくれる企業名を教えてくれ。

>>801
この判決はそれを無制限に許容したものではない。
国旗国歌への敬意の表明を思想信条にかかわるものと認め、
それに対するごく限定的な拒否権を認め、職場での不利な扱いを
違法としただけのもの。

それにさえ反対だというなら、小泉も逃げ隠れせず堂々と
「国旗国歌への敬意表明を拒否し起立や斉唱をしないことは許さない」
と言うべきだった。

>>800
思いっきり関係ある。
一番目は海外で恥をかくから国旗国歌教育は重要。
二番目は判決の中に軍国主義との関連が指摘されてるからそれに対する反論。
三番目は関係なさそうだね、確かに。
と該当過去レスを見てないけど言ってみる。

>>800
「近代民主国家」って反政府的少数派の思想信条を生徒に押し付ける学校がある国家なの？

>>803
一番目に関して、この判決は国旗国歌教育の禁止を求めたものではないし
学習指導要領に反して国旗国歌教育を怠る行為を許容したものでもない。
二番目に関してはこの裁判が国旗国歌を軍国主義と関連あると断定したのではない。

>>804
今回の判決はそういう行為を許容したものではない。

そういう深刻な事例こそ処分するなり訴訟を起こすなりすればいいのに
都教委にとっては国旗国歌への敬意の表明を号令した時に
一糸乱れず皆がそれを実行することのほうが重要だったようで。

>>805
１にこうかいてあるけどこの記事は間違い？
>難波裁判長はまず「日の丸、君が代は第２次大戦終了まで皇国思想や軍国主義思想の精神的
>支柱で、現在も宗教的、政治的にその価値が中立的なものと認められるまでには至っていない。

アメリカ合衆国国歌でいいです

>>800
小泉首相は国民の代表なんだ。
国民である生徒はともかく
国民の下僕で手足である公務員が首相の指示に従うのは当然。

下級審の判決だしすぐに覆るでしょ
この人の過去の判例ってないの？

安倍は第一に教育問題を取り上げた。

メディアは「それよりもっとやることあるでしょー（笑）」みたいな論調だったけど
ここにきてこのニュース。で、議論されるっつーことはある意味「プレゼント」だろうな。

>>805
国旗国歌教育の禁止を求めてないことぐらい誰もが理解していると思うが。
でも判決によると教師は職務を拒否していいんだろ？
国旗国歌教育に悪影響が及ぶことは必至だろう。

>793
よく知らないけど、教育現場があれるから国旗・国歌を強制するっつってんの？
８０年代に中学卒業したけど、校内暴力のあった学校で、
でも、卒業式には日の丸あったよ。君が代もあった。
日の丸掲揚・国歌斉唱の有無と校内暴力の有無を学校ごとに調べて
統計にとって欲しいですな。

決着がついたはずの国歌国旗問題のはずなのに、
なぜまた蒸し返す勢力が台頭してきたの？

マジで、星条旗の掲揚、合衆国国歌（The Star-Spangled Banner）の斉唱なら、
一生懸命やる若いのが多そう

>>807
国旗国歌への敬意の表現を、式典で静粛にすることや礼をすることとは違う
思想的なものだと認めるための理由として述べただけ。

これ100ペン読め。１００ぺんだ。


国歌・国旗問題/愛国心問題の本質を完全に勘違いしている方が、ウヨサヨ問わず本当によく見受けられるので、
これ読んでよく考えてください。ﾖﾛ

================================================================================
「愛国心」

上から押しつけるもんじゃないだろ？
中身を「権力への忠誠」にすり替えるな。

�@自然な母国愛や郷土愛、自国選手への応援といった意味での「愛国心」と、
�A権力者側から声高に叫ばれる、まやかしの「愛国心」と。
皆さんこの２つはきっちりと区別しましょう。不逞の輩どもは意図的にない混ぜにしてきますよ。

権力者側から「愛国心」という言葉が、声高に叫ばれるとき、
そのすり替えられた本当の中身＝「権力・権力者への忠誠」に、本当に注意しましょう。

*国旗国歌の問題も全くパラレルに考えられます。
オリンピックやＷ杯で自国の国旗を振るのと、権力側から声高に日の丸などを強制してくるのと。
=================================================================================

＊＊国歌・国旗問題/愛国心問題の本質は結局これが全てですので、以上よく考えて意識してみてください

>>813
俺が言ってるんじゃなくて石原の馬鹿が言ってるのな。
昨日も会見で裁判官は高校の現場がどれだけ荒れているのか見てみればいい。
授業中に弁当食ったり先生を無視しているのばかりだ、ってのが石原の主張。

それならまったく別の機会に教えればいい話でしょ。

統計なんて無いよ。すべて石原の妄想。

ここで判決批判してる連中は外国の国旗、特に北朝鮮の国旗とかにも
きちんと敬意を払うのかを聞きたいもんですな。
国の主張を丸呑みせよ、と言うのなら北朝鮮の国旗にも敬意を払うことになるのだが。

日の丸、大好き！！

日の丸って、生理用ナプキン（使用済み）
に、似ているよね。
だから、日の丸 見ると、いつも勃起しちゃうよ。

外国人も、変な国旗だな〜って、思ってるんだろうね。
そう考えると、帝国海軍旗の方が、よりリアルな
生理用ナプキン（使用済み）だね。

更に考えると、朝日新聞社旗は、
ずれちゃった生理用ナプキン（使用済み）
という事になるね。

まあ、日の丸はいいデザインだと思うよ。
萌え〜、だね。

>>818
まあ、いずれ高裁あたりで敗訴して国旗国歌強制はつつがなく推進されるだろうから
その暁に学校がどうなっているか、そして海外での国旗国歌に対するマナーは
しっかりと身につき遵守されるかどうか、見てみたい気がする。

>>817
オマエが100ペン読め。
良識ある一般国民と反国家的な態度をとる公務員を同等に扱うな。
問題の本質とか言ってるオマエが話をすりかえるな。

>>817
写９教徒ですか？

＞これ100ペン読め。１００ぺんだ。 ←これ強制なんですが？ドワッハッハハハ！（爆笑！）

反日９条カルト教団の洗脳など片腹痛いわ！
勝手に念仏唱えて歌って踊ってろ！ボケ！

今回の判決自体が国民全体の愛国心を喚起し
サヨクが恐れている右傾化とやらが促進されるんじゃないの。

>>823
思想信条の自由、特に国旗国歌のような高度に精神的なものについて
自由が保障される国というのは愛するに値すると考える者が多いだろうから。
そして自発性に任された国旗国歌は強制されたものより愛される。

…という常識の中に生きてきたが、2chをみると違う常識の持ち主のほうが
圧倒的に多いようで

良い悪い云々以前に、実に下らない問題だよなコレ。
生徒にしてみればどーでもいい事だし
保護者にしてみればそんな事より子供の学力あげろと思っているだろうし。
やっぱ、金のある親は子供を私立に行かせるほうがいいね。
馬鹿げた思想信条争いに子供巻き込まれなくて済むし。
アホな教師はクビにできるし。国公立のレベルは下がる一方だな。

>>819
“生理用ナプキン（使用済み）”を見て勃起するオマイは変態でガチ

しょうもねえ、文化と歴史しか持たないチョンが
自分らのコンプ解消のために、歴史捏造と日本の文化を一つ一つ崩壊させようと必死。

基地害ウヨのてんの〜まんせ〜もちょ〜せんと同じ。
自分らのコンプ解消のために、歴史捏造と日本の文化を一つ一つ崩壊させようと必死。

日本の平和のために、はよ日本から消えてくれ〜。

旗掲揚と国家斉唱については「強制はダメ」とか「特定の価値観を押し付ける」などと
いっているが、そもそも、古今東西どんな国家の国民でも持って当たり前の自国を敬う心
のことを「特定の価値観」などと称するのは、まったく奇妙だ。
戦後日本にだけ存在する売国サヨクの偏向思想で、当たり前の行為である国旗掲揚と国歌
斉唱を悪魔化して、さも悪いことが如きに歪曲している。
国旗掲揚と国家斉唱がダメならオリンピックや高校野球もダメなはずで、そこに先ず抗議
してほしいものだ。（要するに国旗掲揚と国家斉唱がダメなわけはない。）
日本という国家の枠組みを解体し日本を弱体化し、社会不安の混乱の中で政権交代を狙う
という古い社会主義化テーゼのうち「日本悪玉論の流布」だけをいまだに継続しているの
が、世界常識に反する「国旗掲揚・国家斉唱悪魔化キャンペーン」なのだ。

この裁判は、実に象徴的な裁判だな。
「強制はダメ」とか「特定の価値観を押し付ける」などといっているが、そもそも、
古今東西どんな国家の国民でも持って当たり前の自国を敬う心のことを「特定の価値観」
などと称し、戦後日本にだけ存在する売国サヨクの偏向思想で悪魔化している。
自国を敬う心を否定するという捻じ曲がった思想を流布するという政治活動を裁判制度
を利用して行っているのだ。反日プロ市民お得意の裁判利用戦術だ。
日本人の税金で運用されている裁判制度を利用した政治活動をやっているというのが、
この裁判の実態だ。　もういい加減にしてくれ。

日本のサヨク運動が朝鮮労働者運動の流れなので、そういう事だな

教師が国歌反対でそれがまかり通るなら
俺はもう税金払わないよ

日　本　の　左　翼　は　他　国　の　右　翼　。

>>824
　２ｃｈでは違うというより、あなたの常識が遙かにマイナーなだけ。

　自由の保障とは教育で共通の基礎ができてから話。

　自由が保障される国と行っても、皆が好き勝手やる国が愛されるわけがない。

　ルールの元での自由。義務と対になった自由が
保障されている国が愛される。

　国旗・国歌も同じ。

　日の丸が国旗で、君が代が国歌。
　原則的には敬意を払うものである。

　それを抑えた上で議論するなら良いと思う。

　しかし、共通の認識ができていない学生の前で
大人達が、原則から離れた行動をいきなりみせるのはいかがなものか？

>>833
「自発性に任された国旗国歌は強制されたものより愛される」
という意見にどこか抵触するようには思えないのだが

>>834
　日の丸と君が代が国旗、国歌という共通の認識がないと、強制とか自発とかもあり得ないということ。

　学校ではその共通の認識をつくるべき所。

　好きな旗や歌を国旗や国歌として選びなさい・・
じゃあいくら自発的でも、愛されるわけがない。

　したがって教育の場では、まず日の丸と君が代を
国旗・国歌として、強制すべきだということだ。

>>835
別に抵触しないな。
>>824のレス先は今回の判決について述べている。
今回の判決の中には国旗国歌教育の禁止は入ってないし
日の丸君が代の否定や、国旗国歌を個人が勝手に認定することも
入ってない。

>819
韓国の国旗はウンコが付いた整理用ナプキンだよな。ｗｗｗ
中国は血まみれのティッシュだし。ｗｗｗｗｗｗｗ

http://34.xmbs.jp/dokuritsusyakaitou/

日朝平和のために頑張ります！

改憲反対

法律や裁判に詳しい人いたら調べてくれお

難波孝一裁判長

サヨ教師根津公子氏（今回の原告団の中にいるか不明）
氏のＨＰ「根津公子さんのページ」
ttp://www.din.or.jp/〜okidentt/nezusan.htm
「調布中異動裁判　地裁判決を読んで」をクリックするとリンクされた
ページの中に、「都教委の代弁者と成り下がった難波孝一裁判長（以下略）」
という記述がある。

同じ判事がウヨサヨしてるのか？
既出ならごめん

・フランス「ラ・マルセイエーズ」
いざ祖国の子らよ　栄光の日は来たれり　暴君の血染めの旗が翻る
戦場に響き渡る獰猛な兵等の怒号　我等が妻子らの命を奪わんと迫り来たれり
武器を取るのだ　我が市民よ　隊列を整えよ　進め　進め
敵の不浄なる血で耕地を染めあげよ

・中華人民共和国「義勇軍行進曲」
起て　奴隷となることを望まぬ人びとよ　我らが血肉で築こう新たな長城を
中華民族に最大の危機せまる　一人ひとりが最後の雄叫びをあげる時だ
起て　起て　起て　我々すべてが心を一つにして
敵の砲火をついて進め　敵の砲火をついて進め　進め　進め　進め

・タイ王国「プレェン チャート」
タイ王国はタイ国民の血肉を集めてできている　タイの領土はすべて国民のものであり､
タイ国民の団結と愛で維持されている　タイは平和を愛するが闘いを恐れはしない
タイの独立を誰からも侵害させはしない　そのような時には全ての血を捧げ
勝利の時まで闘い抜くであろう　タイ王国に栄光あれ｡

・日本「君が代」
君が代は　千代に八千代に　さざれ石の　いわおとなりて　こけのむすまで

…で、どの国の国歌が軍国主義思想の支柱で戦争の思い出に結びつくんですって？

>>840
判決では歌詞ではなく戦時中の利用法について指摘してなかったか？

●ＴＢＳラジオ「アクセス」のテーマ

「国歌斉唱や国旗に向かっての起立を教員に強制するのは違憲」
　あなたは、今回の東京地裁の判決を支持しますか？

【番組終了時点の投票状況】
　Ａ.支持する　＝ 32.2％
　Ｂ.支持しない＝ 58.4％
　Ｃ.その他　　 ＝　9.4％

まだ投票できます（25日(月)夕方まで）。内容は番組で読まれます。
　↓
http://tbs954.jp/ac/index.html

　　　 　　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　　その、なんだね、
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　本官が国旗や国歌に敬意を払ったことなどいまだかって一度
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|　　　　たりともないんだがね。
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　　　　本官がゆ-のも変だけど、親方日の丸で飯食ってるくせにこれ
　　| |-難波裁判長-| | 　　　　　　だからね。ホ−ッホッホ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

国が違憲判決、すなわち「日本国の国是に反する、反日行為である」と断言したのに、
まだ違法行為を擁護とは…おまいら、国家に対する尊敬の念、愛国心に欠けてないか？＞ウヨ

うむ、確かに「安倍政権への最大のプレゼント」だな

憲法、教育基本法が腐っているせいで、こんなＤＱＮ判決が出ることがわかったのだから
早めにＧＨＱ基本法を変えたほうがいい

>>844
×国が
○ＤＱＮ判事が

ちなみに日本は国民が法律の内容の良し悪しを論じ変えていくことが認められる民主国家
支那とは違って

今回、教育基本法が腐っているせいで、こんなＤＱＮ判決が出ることがわかったのだから
早めにＧＨＱ基本法を変えなきゃならんということになるだろうな
国旗国歌法案がそういう経緯で制定されたように

ブサヨ教師は自分で自分の首を絞めたんだよ
ま、あきらめるんだな

てんの〜まんせ〜な国歌の強制は、北ちょ〜せんみたいで嫌い。

とにかくサヨの思想の核心は無政府主義か超国家共産社会の実現
いずれにしろ、伝統的国家の典型である日本は解体したいのが本音

徹底平等主義と伝統的価値観の破壊がその手段
子供も親も互いに平等、犯罪者も無実の民間人も平等
教師も子供も平等、外国人も日本人も日本国内であっても完全に権利平等･･･

以下は破壊の対象！
親子の絆、国民の国家への帰属意識、愛国心、
いわいるウエットな人間関係、性差による男らしさ、女らしさ…

以上により、社会及び国家を解体し世界政府みたいのが全世界を統治し
共産制を敷けば、人類に紛争、殺人、貧困が撲滅されると信じる
頭の中、お花畑のキチガイ集団
それがサヨク！

?>>848
たて読みなのか

ウヨって妄想すごいね、、、。
常に隣国の軍靴の音が聞こえてるみたい。
共産主義って、まだはやってるの？？

基地害ウヨの目指すお国が共産っぽいよ。

>>850
頼むからサヨのイメージこれ以上下げないでくれ

うん、文言が稚拙すぎｗ

若い頃にアカに染まって白髪が生えてきた年齢になっても
今だ卒業出来てないって感じだな。

★安倍政権サプライズの目玉は小渕優子？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158892530/l50
気になる安倍政権人事を予想−「森氏の五輪担当相」あり得る！？
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200609/sha2006092104.html

「強制できない」って、国旗国歌に悪意を持っているような連中がいるから強制するんだろ？
自主性に任せておいても見苦しい行動を起こさない人間には強制する必要はないだろうし
仮に強制したとしても、裁判なんてやらかすバカはあの連中ぐらいのものだろ。

良識ある一般国民と反国家的な態度をとる公務員を同等に扱うな。

この判決って実質的に国旗が日の丸、国家が君が代ということ自体、違憲って言ってるよね。

>>855
一般国民は日教組の連帯責任で近代民主国家の重要な要素を失うのか

Sheldom、Wingo v. Fannin
　…アリゾナ州連邦地方裁判所判決　　一九六三年八月二九日　　　　　　　
221 F.Supp.766(D.Ariz.,1963)　　…判決文は「221 FEDERAL SUPPLEMENT」P766〜P776参照。　　
アリゾナ州の小学校でエホバの証人の生徒たちが、
音楽の授業の国歌演奏・斉唱の際に起立を拒否し、反抗的だとの理由で停学処分を受け、
その両親たちが裁判所に提訴した。　
　
　裁判所は、「第一修正は宗教的信条に基づく起立拒否を生徒に保障しており、この権利主張の誠実さ、
または妥当性について裁判所が吟味してはならない」として、この処分は生徒たちの
修正第一条の権利を侵害するものであり、生徒らを学校から排除してはならないとした。

「もし国歌の演奏や斉唱が行われる儀式への参加の拒否が、公立学校の教室でなく、
他の公共の場か私的な　　場所で起きたことであったなら、原告らは参加するかしないかを
自由に選ぶことができたことは全く疑う余地はない。
『星条旗よ永遠なれ』が演奏されている時、どの市民も立とうが座ろうが、歌おうが黙っていようが自由である。」

　「我々は皆、表現の自由の枠の中で、公言された信条が他の人にとってはどんなに根拠のない、
滑稽に見えるものであっても、何でも信じたいものを選び、それを表現する自由がある。
…かくして修正第一条は、原告らに、起立を拒否したのは宗教上の信念に基づくものだという主張をする権利
を保障し、この主張が真面　目なものであり、道理あるものかどうかの検証をする必要はない。」　
　　
「政府当局は、戦争時の『国家的統一』の名のもとでも、いかなる信念もいやいやながら表現させることを　　強制してはならない。」　
「被告らがだした唯一の正当な意見は、原告らが国歌斉唱時に起立を拒否したことに寛容な態度をとれば、
　教育上の躾の問題が生じるというものである。…しかし、躾の問題が生じるというより、
むしろ残りの生徒たちが立ち上がって国旗と国歌への献身を歌っている一方で、
数人の生徒が起立を拒否しているというのを受け入れることの方が、クラス全体にとって、
アメリカの政府のもとでのすばらしい授業になるだろうという意見は多い。」

嫌なら欠席するべきである。

「君が代のために死んで靖国に祀られることが誉れ。」なんてのが教育だった。
基地害じみたこんな教育で、たくさん死んでいったんだよ。

これで現行の法律、憲法がおかしいという意識が国民の大半に植え付けられた。
安倍としては、嬉々として憲法改正に動くだろう。

つーかここで擁護している馬鹿は、何様のつもりなんだ？
宮仕えの分際で、なんで反抗してんだよ。
国、都から給料もらっている以上、その命令に従うのは当たり前だろうが。
会社に入ったら、社歌とかあるところもあるし、
神棚が設置してあるところも珍しくない。
これに、大して,思想、信条の自由に反するとかいって、
他の社員がそれを行わないようにする奴は、懲戒免職されて当然だろ。
まだまだ都の処分は甘すぎる。

権利ばかりを主張し義務を怠っている。
式典途中に日の丸を降ろしてみたり卒業式を妨害したり、当たり前の礼儀、作法がなっていない。
そうゆう事をされると不満に思う人間も多いのだから権利の濫用・公共の福祉に反する。
それで仕方なく職務命令とされたのになにを馬鹿な事を・・・
そもそも学習指導要領に基づき、国旗・国家について指導すべき責務を負っているのに、
明らかな職務命令違反、処分は当たり前。
反体制は民主主義国家においては国民の敵である。

必死なわりには、スレが伸びん

>>861
大丈夫、それまで安倍内閣もたないから。

>>862
>反体制は民主主義国家においては国民の敵である。
北朝鮮のことですね。日本の話をしてください。

>テレビで見たけど勝訴の垂れ幕持ってすごい嬉しそうな顔してるの見た時、
>こいつら心の底から日本憎んでるなとオモタ
これマジの話ですが、その人、北朝鮮国籍です
日本の法律事務所で弁護士やってますが
ttp://www.city-yuwa.com/attorney/kim.cholmin.html

>>864
参院選で過半数割らない限り、長期政権確定だと思うが。

>>867
普通に割るだろ。

あとこの裁判と日教組、直接は関係無いだろ。
都教祖って全教だよ。

天皇のためで、君が代や日の丸のために死ねなんて教育なんてないよ。
イスラム教信者にとってマホメットが唯一絶対神であるように、戦前の日本人にてって天皇が絶対神扱いだったころの話。
人間宣言して象徴天皇となった今、君が代や日の丸でがたがた言ってるのは左翼だけでアジア諸国ですら何も言わない。
それはにこの判決は、あくまで、懲戒処分に対してであって、君が代や日の丸を否定してるわけでも国歌国旗として違憲だとも言ってない。
あくまで、処分に対して

左派の目指す国が、中国や北朝鮮のような国だというのは、頷けるとしても
それに対抗する、強硬右派の目指す国が、中国や北朝鮮を彷彿とさせるという
にっちもさっちもいかない状態は、勘弁して欲しい。

今回の結果はかな〜り画期的。

例えば、ある教師が授業中に、こう言ったとする
「画が得意なら漫画家になれ、リーマンより収入が高いゾ。
　授業でノートを写すより、漫画でも描いてろ・・・」

その後、教育委員会に呼ばれて怒られても大丈夫。
「日の丸・君が代を拒否する●●先生に思想信条の自由が認められるなら
　俺の考えもOKだろ。教員への授業強制も憲法違反だ〜」

個人の思想信条を、公教育の場に持ち込むなバカ！
良心の自由を理解しない教師や裁判官が多すぎて困る。

控訴して左翼教師を解雇できなとなると、

自衛官も警察官も日本の外交官も、日の丸君が代に敬礼しないのが
多数でてきます。

やはり、憲法改正、教育基本法改正は必要ですね。

この判決はこれから日教組の首を絞めることになるだろうな
まあ高裁で負けるのは間違いないがな

どうしてこういう判決がでるのか全く理解できない。日本国民以外が混ざりすぎなのか？
オリンピックやワールドカップなんかで国歌歌ってる外国人はおかしいのか？

>>868
６０ちょいとれば達成だよ。
そんなに無理な目標じゃない。
どうせ一人区の殆どはとれるし、都市部は分け合うことになるから、
変わらない。
そして比例区にしても、今の民主党に期待している奴なんていないだろ。
民主党の政党支持率をみてみろよ。

美姫いる〜？

安倍ちゃん、この弁護士にきつーいお返しのプレゼント頼むわ

　＼　♪　どんとぶつかる怒濤の唄にぃ〜　　ゆれる釣床　今宵の夢は〜　♪／
　　　 ＼ 　♪　明日の戦さの　この腕試しぃ〜　海の男の　艦隊勤務　♪　／
　　　　　＼ 　 ♪　 月　・　月　・　火　・　水　・　木　・　金　・　金　〜　♪　／
　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　◎＼＿＿＿＿_.◎＼＿＿＿＿＿＿＿＿／|＿＿＿／|
　　　　　　　　　 |￣￣ 　 　 　 　 |￣￣　　　　　 . 　 　 　 　 ￣.　 　 　 ￣|
　　　　　　　　　 |@.　尊皇　　 @ |　 -------------日本皇民党----- |
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　　　　　　　　　,/ ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　　　　//ﾆﾀﾞ 　 | |　　　 　　　 | |　　　　 　　　| |
　　 　 　 　 　 ,/.　∧＿∧ 　　//∧＿∧.!| |　　　　　　 .| | 　　　　 　 　| |
　　 　 　 　 _.,/　<丶｀∀´>　 //<｀∀´　>.| |　　　　 　　 | |　　　　　　　| | 　　　　　ｹﾝﾁｬﾅﾖ〜 ♪
　　　 　 　 .|/,,,,,へ　⊂　ヽ ./⊂ ＿　 　 ⊃|　　　　　　　 | |　　 　　　 _. | |
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　　　　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　 ＝｡ | l〕　　　　　　 |━━━━━　|
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　　　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣￣ゞ＿.ノ￣

>>875
>どうせ一人区の殆どはとれるし

安倍信者がそこまで呑気だとは思わなかった

信者と支持者は違うし、安部支持と自民党支持と民主嫌いも違う。

>>874
オリンピックやワールドカップで国歌歌ってる外国人は
君が代歌ってるわけじゃないから

>>879
妥当な予想だよ。
景気が回復している今回では、前回ほど逆風は吹かないし、
社民や共産にも票が戻っている。
そして民主の支持率は下がっている。
自民の批判票の受け皿としても機能しなくなっている。
何議席か失うだろうが、
過半数割る可能性は非常に低いよ。

>>861
えっと、つまり国や都だったら、なにを命令してもいいと。
どんな命令でも国民やは、絶対服従が当然だと･･･

まるでどこかの国と同じですね

公務員なら当然だろ、なにも犯罪行為というわけでもないからな。
社員が、会社の方針に逆らえば、当然首になるし、
公務員が行政の方針に逆らえば、首になるようにすべき。
ていうか公務員のほうが、厳しくなけばならん。

そして公務員と国民を混同しているのが、ﾐｴﾐｴだなｗ

社歌、歌わない奴はクビって会社を教えて欲しい

と言うか、「教育」の結果、全社員が朝一斉に社歌を歌うようになってる某大企業に行った事あるんだけど…


…ありゃ宗教そのものだよ、怖すぎて正視できなかったもん。

やっぱりネットウヨって一般人とは少し違うよね。

>>885
歌わないだけならまだしも、歌っている奴まで妨害しているから手に負えない。
そして国歌を歌うことは、社歌と違い、公務であり仕事、
彼らは生徒にそう指導する義務がある。
それに生徒が従わないのは、生徒の自由かもしれんが、
彼らがしないのは、職務放棄だ。

仕事を個人的な信条を理由に拒絶し、生徒、同僚の邪魔までしていたら、
当然懲戒免職だろ。
>>886-887
あのさあ、どっちが一般人かわかってる？
社歌を一斉に歌うのは別に珍しくない。
中小企業で、社歌とかないところでも、社の標語みたいなのを、
毎朝言ったり、神棚に全員で参拝するとか、どれもざらにあるの。

引きこもってないで、どっかに就職して、社会に参加してみろ。
どちらが、多数派であり、一般人なのかわかるから。

つか学生時代でも、引きこもってて、校歌すら歌ったことがなかったのか？

最高裁で負けてもまた勝訴したみたいな記者会見でもするのかな？
教育の指導者が身勝手な思想を学校という公共機関で振りまいておいて
給与はもらっておいしい思いだけしてる様を生徒にはどのように映るかだな。
俺には醜いとしかいいようがない。嫌なら辞めればいいだけじゃん。

>883
そんなの当たり前じゃん
働いてて上からの命令に従わなければ君はうちの会社には合わない
方なので辞めてくださいってなるのが普通だろ？

一般人はバカジャネーノと思いながら社歌を歌っている。
ネットウヨは本気で歌っている。

馬鹿じゃねーのと思いながらも、表面上は歌えるなら一般人。
でもこいつらはねー。
俺にはできねーとか、騒いで職務を拒否する醜態をさらすから、きちがいなんだよ。
一般社会に適応できていないといわざるをえない。

金正日マンセー歌を歌わされている北朝鮮国民も一応一般人だよな。

そうだな、アメリカでも、中国でもイギリスでも・・・・
けど、日本ではそれが認められない奴がいるんだよね。

>>888
＞歌わないだけならまだしも、歌っている奴まで妨害しているから手に負えない。
今回の判決は、妨害していなかったという前提で下されている。

＞そして国歌を歌うことは、社歌と違い、公務であり仕事、
＞彼らは生徒にそう指導する義務がある。
憲法違反の命令に従う義務は無い。

だから裁判所がおかしいと言っているんだよ。
君が代、日の丸が憲法違反と言っているに等しい判決だ。

>>895
＞君が代、日の丸が憲法違反と言っているに等しい判決だ。
存在が憲法違反ではなく、強要が憲法違反という判決だ。

安倍晋三が改憲を急ぐワケ
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/09/post_fc3d.html

>896
強制が憲法違反なら教育はすべて憲法違反。
大体強制の働かない教育など存在しません。
俺は高校のころ体育が大嫌いだったがそれでも卒業単位がいるので
我慢して出ていたがこれはあなたの述べる”強制”じゃないんですかねえ？
もし出なかったら単位がもらえなかったが、それに引き換えいい大人が
職務命令に従わなかったらなんらかの罰が待ってるなんて
当然のことでしょ？