【社説】国旗・国歌訴訟　認識も論理もおかしな地裁判決…読売新聞[09/22]

９月２２日付・読売社説（１）
　［国旗・国家訴訟］「認識も論理もおかしな地裁判決」

　日の丸・君が代を教師に義務づけた東京都教委の通達と校長の職務命令は違法――
東京地裁がそんな判断を示した。
　教師には、そうした通達・命令に従う義務はない、国旗に向かって起立しなかったり、国歌を
斉唱しなかったとしても、処分されるべきではない、と判決は言う。

　都立の高校・養護学校教師、元教師らが、日の丸・君が代の強制は「思想・良心の自由の
侵害だ」と訴えていた。
　学習指導要領は、入学式などで「国旗を掲揚し、国歌を斉唱するよう指導するものとする」と
規定している。判決は、これを教師の起立・斉唱などを義務づけたものとまでは言えない、とした。
　しかし、「指導」がなくていいのだろうか。不起立で自らの主義、主張を体現していた原告教師
らは、指導と全く相反する行為をしていたと言えるだろう。
　判決は、「式典での国旗掲揚、国歌斉唱は有意義なものだ」「生徒らに国旗・国歌に対する
正しい認識を持たせ、尊重する態度を育てることは重要」と言っている。だが、こうした教師たちの
いる式典で、「尊重する態度」が生徒たちに育（はぐく）まれるだろうか。
　教師らの行動に対する認識も、甘すぎるのではないか。「式典の妨害行為ではないし、生徒ら
に国歌斉唱の拒否をあおる恐れもない。教育目標を阻害する恐れもない」と、判決は言う。
　そもそも、日の丸・君が代に対する判決の考え方にも首をかしげざるをえない。「宗教的、
政治的にみて中立的価値のものとは認められない」という。
　そうだろうか。各種世論調査を見ても、すでに国民の間に定着し、大多数の支持を得ている。
　高校野球の甲子園大会でも国旗が掲げられ、国歌が斉唱される。サッカー・ワールドカップでも、
日本選手が日の丸に向かい、君が代を口ずさんでいた。
　どの国の国旗・国歌であれ、セレモニーなどの場では自国、他国を問わず敬意を表するのは
当然の国際的マナーだ。（>>2以降につづきます）

（2006年9月22日1時43分 読売新聞）　※タイトル原文ママ、スレタイは修正しました
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060921ig90.htm

(>>1つづき)

　「入学式や卒業式は、生徒に厳粛で清新な気分を味わわせ、集団への所属感を深めさせる
貴重な機会だ」。判決は結論部分でこう述べている。
　それにもかかわらず、こうした判決に至ったのは、「少数者の思想・良心の自由」を過大評価した
せいだろう。
　逆に、都の通達や校長の職務命令の「行き過ぎ」が強調され、原告教師らの行動が生徒らに
与える影響が過小に評価されている。
　今後の入学式、卒業式運営にも影響の出かねない、おかしな判決だ。

アカヒの社説まだ？

最近左にブレていた読売さん。
まともなこと言うじゃないの。

教員を退職して共済年金をたっぷり３０万円以上貰っているヤツまで
精神的苦痛を受けたと、国からおこづかい貰うのか。
韓国や中国や在日が喜びそうな判決だな。

ま、東京地裁はドアホな判決を出す事で有名ですから。

>>4
いくら左にブレようとこんな電波判決はおかしいと思うんじゃないかな。
むしろこの判決を「勝利！」なんて叫んでるのはちょっと逝っちゃてるとしか思えん

読売いきなりまともだなｗ
>>7
逝ってる朝日をあらかじめ排除するなよｗ

そんな馬鹿を教師にする機関が悪い

やっぱ、読売がいちばんおもしろいな

どうせ、高裁で覆るでしょ。
他の地方裁判所での判決は、原告が負け続けているんだし。

それにしても、久々に朝日がスカッとする時事問題だな（ｗｗ

>>7
垢日なら、待ってましたとばかりにヨロコビの記事を書くだろ？ｗ

だって東京地裁、頭おかしいもん

そんなことより、日テレの女子穴をなんとかしろ。
中曽根喜び組みで、見てられない。

へー驚いた。読売がそう書いたかー。
「裁判所は慎重な判断を」くらいのヌルさに留めるかと思ってた。

証拠のまったく存在しない腐れ教科書で子供を洗脳することは思想の侵害ではないのか？

最近の地裁判決ってこれもそうやが変なのが多いよなあ。
判事もどんどんアホが増えてる証拠やろうけど、
この先こんなんが増えたら上のレベルにも自然とアホ判決のおそれが････

裁判官の名前わかる人いない？
できれば住所も。

こんなしょうもない事で裁判おこしてみたり、恥ずかしげも無く電波主張しても
明日もちゃんと仕事があって給料が貰えるるのか。教師って一体・・・

地裁っていつから個人主観判決の実験場になったん？

難波孝一裁判長ですから

>>1
＞「式典の妨害行為ではないし、生徒らに国歌斉唱の拒否をあおる恐れもない。
＞教育目標を阻害する恐れもない」と、判決は言う。

恐れあるだろう…。こういう意見があったが、自分も完全に同意。先生の行為は影響でかいだろう。

76 名前： 冷めたピザ 投稿日： 2006/09/21(木) 19:17:29 ID:tHXuy4qv0
自分は小学校で事務してる者だけど、うちの学校でも以前、式典で国歌を歌わない
子供が増えて問題になったことがあった。ただ、それは思想とかそういう理由ではなくて、

「面倒くさい」　「周りに人がいるのに大きな声で歌うのは恥ずかしい」

といった理由だろうという見方がうちの見解。
（実際、学年やクラスにもよるけど、国歌に限らず、音楽の授業で合唱する時でも
　恥ずかしがって声を出してくれないケースは増えてきていたので）
まあ、そういったことが議題になって以来、式典などでは
職員が率先して大きな声で歌おうというのがうちの学校の約束事になった。

ただでさえ歌を歌いたがらない子供達に、「せんせいたちも歌ってないし」などと
思わせてしまっては、子供達が大きな声を出してくれるなんてありえないわけで
式典から国歌斉唱を外す、という選択肢が（少なくともうちでは）ありえない以上、
式典を綺麗に終わらせるためにはと、そういう雰囲気が自然にできあがった。

こういうのは、法律とか条令で決められたからとかそういうレベルの話じゃなくて、
学校行事を滞りなく運営するために、職員が当然心がけないといけないことだと自分は思う。
少なくともうちの学校では職員は皆そういう考え。

実際問題、>>1のような教師がいたら、はっきりいって邪魔以外の何者でもないだろうなと思う。
子供に堂々と、「式に協力しなくてもいい」という免罪符を与えてるようなもんだ。
子供ってそういうところをちゃんと見て、自分の行為の「いいわけ」に使ったりするんだよ。

俺会社昼間行くもんね。
出勤時間を指定されても思想良心の自由だもんね。

>>18 住所調べてなにをする気だい？

>>18
放火するのか？

どこかの記事に、「教育基本法改悪に歯止めがかかる」とか、
「安倍政権へのプレゼント」とか書いて、
安倍さんへの逆風に見たいなコメントがのってたけど、
逆に安倍政権にとって幸先のよいスタートになったかもね。

これをおかしいと思う国民は多いだろうから、
安倍さんの教育改革に少なからず大儀名文を与えるだろう。

特に、免許更新制度の導入には、皆さんかなり前向きになるんじゃないか？
免許更新性は教師にとってかなり負担になるだろうから、
今まで見たいに好き勝手に政治活動に没頭できなくなるだろうしね。

たぶん>>18は地図を眺めるんだろう。それだけだ。

出世コースから外れた無能と
内偵で共産主義者や外国のスパイであることが分かったゴミが
社会に対するルサンチマンを抱きながら
トンデモ判決を繰り返し日本を破壊しようと画策する
それが地裁

毎日は社説でスルーか

産経
■【主張】君が代訴訟　公教育が成り立たぬ判決
http://www.sankei.co.jp/news/060922/edi000.htm

まともな国ならこんなキチガイ裁判官は刺されたりするもんなんだけど、
この国には右翼がいないからねぇ・・・

裁判官の住所なんざどうでもいいから、原告の教師共の名前、勤務先を
公表してもらえんかな。一覧表で。
でないと、こんなキチガイの元に子供あずける事になる親が可哀想。

せめておる場所がわかってりゃ避けようと思えば避けられないこともないしな。

こんなアホな教育をしていたら子供が可哀想だよ。
将来、外国に行って国歌斉唱の場面があった時に起立して歌えなかったら恥をかく。

>>27
じゃ、お前さんが放火するのか？

陪審員制度さっさと導入した方がいいよ

>>28
言いえて妙。
それでも辞めさせられないんだよね〜

地裁がカスであることはすでに多くの事例で示されているし

ここんとこ自民党とかアメリカがやりたい放題で悔しくて堪らないだろう
から、たまには「市民」を喜ばせてもいいんじゃね？

国家斉唱・国旗掲揚になぜ反対したりするのか
勝訴を意気揚々と掲げてる奴らは日本国民ではないのか？

読売、ＧＪ！

>>30
>まともな国ならこんなキチガイ裁判官は刺されたりするもんなんだけど、

そうやな。放火や嫌がらせ電話ぐらいじゃ正常な国とは言えないな。

おいらの恩師これ系裁判の原告なんだよね。
裁判も一回だけ見にいったんだわ。
地裁といえまさか勝訴するとは。

私立なら学校の方針に逆らえば即クビで問題にすらならんのだがな　公務員は甘えすぎ　
しかし教師ってのは変なイデオロギーに染まりやすい世界なんだな
こんな世界に子供が晒されてるかと思うとコワイコワイ

>>18
テロはダメ。絶対ダメ。
キチガイカルト、オウム真理教は勝てない裁判を邪魔するために判事を殺そうと松本市にサリンを撒いた。
そんなのと同レベルになってはダメだ！



どうせ控訴審でまともな判決でるし。

さすが読売。
全国紙唯一の良心だな。

>>41
恩師ならちょっとショックじゃね？
私なら嫌だぞ、高校の時の恩師がこういう裁判の原告してたら。
自分自身もの凄く愛国心があるわけでもないが、「そんなに日本が嫌いですか」と思う。

>>26
政治活動に没頭する教師を狙い撃ちにできるんならいいが、
数多くのまともで忙しすぎる教師たちにも平等に負担がかかっちまうのが難点

東京都のやったことは基地外政治教師を完全に狙い撃ちできててよかったんだけどなあ

わざと変な判決出して裁判費用で儲けようとしてるだろ

>>42
逆だろ。
イデオロギーに染まってるから、子供達に『正義』を教えようとして教師になるんじゃないか？
だから比較的そういう変なのが集まりやすい職業な気がする。
マスコミも似たような所が有るのかもしれないが。

>>30
対立する意見を暴力で封じるのがマトモな国かｗ

>>43
何を言ってるんだね？
安部政権では国家に逆らうヤツを抹殺するのが美しい日本の姿なのだよ。

>>32
> 将来、外国に行って国歌斉唱の場面があった時に起立して歌えなかったら恥をかく。
恥どころか、殴られたり蹴飛ばされたり、場合によっては命も危ない。
国際常識を教えない癖に、国際化を叫ぶ輩。
自国を尊ばない人間は、どこに行っても軽蔑されるだけ。
自国を尊ばない人間は、他国も尊ばないと見なされるし、実際そう。

>>50
変な幻覚が見えるけど気のせいか

>>4
いくら読売でも、こんなキチガイの反日カルトの肩は持てないよ。

認識も論理もおかしな読売新聞、帝国主義マンセーとみた

　　　　　　　 　　　　　　 　 　 ○
　　　　　　　 　　　　　　 　 　 |├───-─┐
　　　　　　　 　　　　　　 　 　 |││　/ 　／ │
　　　　　　　 　　　　　　 　 　 |│⌒ヽ ／　　｜
　　　　　　　 　　　　　　 　 　 |│朝　） ──│　　　　　 　　 ／＼／＼／＼／
　　　　　　　 　　　　　　 　 　 |├────-┘　　　　　　 　 ＼　
　　　　　　　　　　　　 ／∧　 |｜　　　　／∧　　　　　　　 　 ／　　日　　　 読
　　　　　　　　　　　／　/　|　.|｜　　,／　 /　|　　　　　　　 　＼　　 　　　
　　　　　　　　　 ／　　/　　|　|｜ ／　　 /　 ｜　　　　　 　　／　　和　　　 売
　　　　　　　　／　　　/　 //|　／　　　 /　//｜　　　　　　 　＼　　　　　
　　　　　　 ／　　　　/　/ //∨　　　　/　// /｜　　　　　 　 ／　　り 　 　 の
　　　　　／　　　　　　　　　 　 ￣￣￣　　　　 　 ＼　　　　　 ＼　　　　　
　　　 ./　　　）(　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 ／　　や　　　 野
　　　/　　　 ⌒　　　,　-─- 、　　　　　　　　,　-─- 、ヽ　　 ＼　　が　　
　　 /　　　　　　　／　　　　　ヽ 　 　 　 　 ／　　　　　ヽヽ　　／　　っ　　 　郎
　　|　　　　　　　/　　 , -‐-.、 ヽ　　　　　/　　 , -‐-.、｜|　　＼　 た　　　！！
　 ｜────‐|　　（　　　 ）　|├─‐┤|　　（　　　 ）　|┤　 ／　 な 　　
　 ｜　　　　　　 ヽ　　`‐-‐ '　/　|　　　 | ヽ　　`‐-‐ '　/｜　 ＼　！！！
　　 |　　　　　　　　` ー-一 ´　 /　　　　|　　` ー-一 ´　ﾉ　　／
　　 ＼　　　　　　　　　　　　　 /∧　　∧|　　　 　 　 　 /　　　＼／＼／＼／＼
　　　　＼_　　　　　　　　　 　 /────|　　　　　　／
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

>>49
>対立する意見を暴力で封じるのがマトモな国かｗ

そうだよ。だから安部政権が誕生したんだよ。

まあ例の如く朝日やなんかが一瞬だけ大騒ぎして
高裁以降は完全スルーだろ
もう飽きたよ

>>48
普通の職場だと100人に1人ぐらいは変なイデオロギーに染まって活動するような奴がいる
学校教員は50人に1人ぐらいは変なイデオロギーに染まって活動してる

学校にもいろいろ規模はあるだろうが、どこの学校にも1人ぐらいは極左教師がいると思う
おれは幸い一度もそういう教師と出会ったことはないが、地域や学校によっては酷いことになってるであろう

>>49
司法判断は言論ではなく
国家という暴力装置による暴力の行使だ
少しはマルクス主義を勉強してから書き込めや
低学歴ｗ

この教師たちにアンケートとったらいいんでね。

侵略と虐殺を繰り返している中国の国旗・国歌についてどう思いますか？って。

>>51
自分は>>32だけど、実はWBCの日韓戦の時にアメリカ・サンディエゴで現地観戦してたんだよ。
周囲の韓国人・韓国系アメリカ人が超大音量で絶叫するように韓国国家を歌っていたのに対して
君が代の歌声はほとんど聞こえなかった。これが教育の差なのだなと思った。

生まれや育ちがダメだから捨てろと言うのは
腐ったミカンの方程式
教師がやることでは無い

>>61
曲調的に厳かだってのもあるかもしれんな＞君が代
どっちかつうと勇ましい曲調の国歌使う国のほうが多いだろう
あの厳か感も好きだけどな、わびさびがあるつーか日本らしくて

日の丸・君が代を教師に義務づけた通達・命令を必要とする経緯を見落とした判決だ。
原告教師等が主張する思想・良心の自由の法益は、もはや憲法の保障するそれとは完全に異なる。

国旗掲揚し、国歌斉唱の指導反対の主張のみならず、
妨害活動や、下部教育機関での学生に特定思想を押し付けるなど
の行為を原告教師等が行った結果、
やむを得ず法的強制力有る通達・命令を出したということを。

自由の概念を冒涜する無秩序な活動を反省していただきたいものだ。

読売、産経は社説でおかしいと判決を批判していたのでワクテカしながら
朝日、毎日の社説をのぞきにいったら完全にスルーだった。

なんまともじゃんｗ読売

っで船越はどうした

>>60
>侵略と虐殺を繰り返している中国の国旗・国歌についてどう思いますか？

で、親中的発言なら放火するのか？

>>18

難波孝一

弾劾裁判で訴追して、日本の法曹界から追放しよう！！

まずは罷免だ。

>>37
プロ市民?

この裁判官完全におかしいだろう。
どこに抗議すれば良いか教えて。

＞「宗教的、政治的にみて中立的価値のものとは認められない」という。
これが素で裁判官の主観だからなぁ。

＞反対する人は少なからずいる
これも理由にならんし。

読売もナベツネ抜きなら、結構いい記事書くよな。

読売GJ！

狂ってるよ、この半ケツは！

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

いきなりどうしちゃったの読売ｗ
なんか悪いもんでも拾い食いしたか

朝鮮語で歌えばいいんじゃね？

>>68
>弾劾裁判で訴追して、日本の法曹界から追放しよう！！

放火はしないのか？

そうだろうか。 既成事実をつくって定着していると言っているに過ぎない。

＞どの国の国旗・国歌であれ、セレモニーなどの場では自国、他国を問わず敬意を表するのは
＞当然の国際的マナーだ。

これが出来ない小学生以下の存在。

>>78
>これが出来ない小学生以下の存在。

だから放火するのか？

朝日が嬉々として伝えてますが
何がそんなに嬉しいんでしょうか

公務員だけど税金で給料もらってるけど、
国歌にも国旗にも敬意を支払う必要はありませんwwwwwwwwwwwwwwwww

違法って何らかの法律に違反してるってことだろ？
この判決、何の法律に違反したという判決なんだ？

>>81
そうだそうだ。金貰ったら奴隷と同じだからご主人様に逆らったらいかんよな。

指導要項にそって行われてる指導を違法であると言うからには
指導要項が法律に違反してるということになるのだが指導要項
のどこがいったい何の法律に違反してるのか裁判官はまるで明
らかにしてないのが不思議だ。

国旗・国歌　「強制は違憲」の重み
ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html

朝日やってくれたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党の掲示板じゃ判決を支持する声が多数です。
http://park7.wakwak.com/~eda/cgi-bin/eda/bbs.cgi

君らもいいかげんに判決を認めたらどうかね？

読売もどってきたな
いけいけ頑張れ

国旗国歌だからじゃなくて
式典に水をさす行為が駄目だってのが分からんかな

＞＞６１
そう思う・・・でも、個人的だけど｢君が代」のメロディーっ、すごくいいと思わない？
俺は、声に出して歌わなくても、いいと思うな。大声で歌うようなメロディーで無いと思うし。
日本人ならば、日の丸・君が代・菊の門は大切にしようよ。

>>82
通達と呼ばれる、行政上部組織からの伝達、校長の職務命令には、
法律と同等の効果が認められているのです。

この通達などが、憲法の規定する思想・良心の自由規定に違反するという、地裁の判断のようです。

父母会レベルでこういう教師に苦言を呈する空気がないから
こんなことになっちゃうんだよ。

>>82

憲法

ふつう裁判沙汰なんてかかえてれば会社勤めは勤まらない。
平日に有給使いまくってくだらない主張のために職場休みまくって「戦いに勝利した」とか涙ぐんでるクソ教師のくびをしめてやりたい。
絶対控訴してほしい。

どうせ高裁でくつがえってキチガイ共が泣き喚くんだろｗ
目に見えるわｗ

>>4
左にブレてるのは一部老害の所業ｗ

皆様の朝日新聞はもちろんブレませんよね？ｗ

だから君が代と日の丸を止めればいいじゃん。
別な国旗、国家ならOKなんだろ。

>>89
>日本人ならば、日の丸・君が代・菊の門は大切にしようよ。

菊の門てのは肛門の事なのだが、それだと日本人はアナルセックスが大好きになってしまうなあ。

>>86
裁判と言うのは法に基づいて行われるものであり
どういう行為が何の法律に違反したのかを明らか
にする事もなく違法であると言う判決を下すなら
それは法治ではなく人治であるということ。

裁判官の主観や思想信条で違法合法が決められる
ことがあってはならないので国民が司法を糾弾し
ていかなければならない大問題。

国家に拒絶反応示す公務員ｲﾗﾈ。

嫌なら公務員止めて民間人になれよ。
そしたら歌わなくて良くなるだろ。

このハレンチ教師どもと裁判官を今すぐクビにできないかな〜

てか高裁の判決って、いつ頃でるんだ？

まだ控訴してないんじゃない？

俺だったらこんな教師の授業受けたくないな。
こんなやつに対して「礼」なんかしたくないし・・・
って子供が言い出したら、「それは君の当然の権利だ」と
授業ボイコットの権利を認めるんだろうな？

>>1
しかし、このアカ教師とその支援者たちは、入学式や卒業式をぶち壊す
ようなことをして、満足してるんだろうか？
>>86
地裁判決だろ？
控訴して、上級審の判断を仰いだらいい。

>>101
クビ程度じゃ美しい日本とはいえない。
反日野郎は抹殺してこそ美しい日本なんだよ。by安部

>>86
民主はそんなだから支持されないんだよ
小泉が中途半端に壊した保守自民のほうがマシ

読売GJ
まー俺が取ってるだけあって左巻きではない
靖国や戦史が絡むとナベツネが発狂するが

>>86
民主党はまず自分達が支持されるようになるべきだよなｗ

最高の笑いをありがとう

>>90
地裁が勝手に憲法判断をして公務員法に基づく行政通達が憲法
に抵触する憲法違反であると言ってるのか？

そもそも自由と言うのは公共の福祉の範囲内でしか認められて
いないはずだが？

俺は正しい判決だと思うけどね
昔から日の丸も君が代も嫌いだし
正面から見てるとあの威圧感で気持ち悪くなる

どこの国の式典であれ、国旗掲揚国歌斉唱の場合、起立するのがマナーだろ

マナーは法律で強制する門じゃねぇだろ

>>111
日の丸が嫌いだからという理由で判決が正しいと言ってるのか？

国旗を侮辱するのが正しい行いだと思ってるのはシナ朝鮮人だけだと思ってたよ。

TBSの朝ズバでさえもこの判決には微妙な反応してたな。
さすがにコレをマンセーするのはヤバイと思ったのかｗ

マナーを守れない教師が公立で子供相手に教えてたらどう考えてもおかしい話です
本当にありがとうございました

平日の昼間に、これだけの教師達が裁判所に集まったということは、
自分の学校の生徒は自習にさせ放置したまま、裁判所に来てるわけだよな。
職務放棄だろ。きちんと自分の仕事をしろよ。

>>61
でも日本人のフリして日本食レストランなどをやってる恥知らずな
朝鮮人ですw
アメリカでも忌み嫌われ、朝鮮人同士で集まりお互いにぶら下がって
生きていくしか無い哀れな連中だからそうなるのも仕方ないんだけどね。

>>114
そうだそうだ。日本を侮辱することは許さん。
しかし「シナ朝鮮人」といって侮辱するのが美しい日本の姿だ。

学習指導要領にも従わない教師に
校則遵守を生徒にいう資格はないだろうな。

守りたくない校則がある中高生には
乙な判決だってことだ。

>>86

>>113
子供にマナーを教える立場が教師。
教師の側は給料を貰って職務として式典を開催する側だから
マナー云々の問題ではすまされない。

シナ朝鮮人ってシナ人と朝鮮人をまとめて言っただけで別に
侮辱してる言葉ではないが？

マナーが守れないのは社会人として失格
というか列の順番を割り込むだけで喧嘩になったり、軽犯罪に問われかねない
速やかに退場願おう

>>60
それは強制されてないだろう。

最高裁判所判事への国民投票による罷免はあるが、地方裁判所にも広げるべきだな。
裁判官として不適切な輩は進退を考えてもらわなければ。

今回の判決は、同裁判所の判事の無能さが暴露された判決であり、これを国民は追及しなければならない。

まああと数年だろ
団塊の基地外が絶えるまでのイベントだと思えば良いよ
というかサヨは政治絡みの問題を裁判へ持ち込みすぎだな
もう地裁のウダツの上がらぬ団塊判事の電波判決を望むしかないのか・・・
どれもこれも一瞬だけ話題になって消えていくだけなのに

>>111
おまいの好き嫌いなんて糞どーでもいーわｗｗｗ

いつからシナ人と朝鮮人って侮辱語になったんだ

東シナ海とか朝鮮半島とか地名あるじゃん

チョンやチャンって言ってる訳じゃないのに

>>120
自分の身は自分で守ると言う信条を持ってる生徒が
アーミーナイフや木刀を校内で持ち歩いたら教師は
いったいどうするんだろうなｗ

フリーセックス思想持ってる生徒達が修学旅行先の
部屋で乱交パーティー始めても教師は何も言えない。

>>128
きっと半世紀後くらいには、「中国人」「韓国人」も差別語になってるよ。
かつての「シナ人」「朝鮮人」と同じように。

俺んチ、じいちゃんが毎日新聞取ってるんだけど。（自分らは読売）
さっき見たら、地裁で違憲判決出たのを１面トップ扱いのお祭り騒ぎだった。
アホ新聞すぎて泣けてくる。
てか印象操作もしてたような。
地裁で勝っただけで、１面トップってどうよ？
高裁とか最高裁で連敗しても、その都度１面トップで扱ったら、一寸は毎日を見直す……。
あ、でも、文面こね回して印象操作しそう……。


>>111
>昔から日の丸も君が代も嫌いだし
>正面から見てるとあの威圧感で気持ち悪くなる

　日本人じゃないか、帰化人（中の人は日本人と違うもんな）だからじゃないの？

しかしこれ、まだいいほうだろ。
「被告敗訴になってる」点で。

確信的にやるんだったら、違憲だって散々暴論で述べた上で
「しかしながら、原告に損害は発生しておらず、賠償は認められない」
とかやられたら控訴できないもんね。

まあ余談だが、我が校の卒業式でも国歌斉唱の際に社会科教師が
『唄いたくないないものは着席のままでいいんだぞぉ、気分の悪い者は一時退席してもいいんだぞぉ』
などと大声で呼びかけてたが、クラス委員長(女)が起立して
『ではまず先生から退席してください』と言い放った姿は凛々しくかっこよかった

人の上に立つ者と、そうでない者の差とはこういうものかと認識したものだ
｢先に生まれ｣ても無駄に長く生きただけの者を｢先生｣と呼ぶのは抵抗があるねぇ実際

公立学校なんてもうｲﾗﾈ

ｸｿ教師共はさっさと朝鮮学校にでも転職しる

ドイツで言えばハーケンクロイツがそのまま飾られているようなものなんだから、
今回の判決も当然だろ。

>>131
いつも地裁判決ばかり一面トップで取り上げてその後の高裁の判決は
どこにあるのかわからないぐらい小さく載せて印象操作するのが地裁
とマスコミのサヨクコラボレイション。

>>135
今時そんなんじゃ小学生でも釣れないよ

『おまえら何処に住んでんだ』って感じ　だいたい反対する人々は　変わりの案があるの？ 只 反対してるだけじゃあ…

>>133
>『唄いたくないないものは着席のままでいいんだぞぉ、気分の悪い者は一時退席してもいいんだぞぉ』

自分の高校の卒業式の時も、担任の先生が同じこと言っていたよ。
もう10年以上前だけど、当時から、日教組の中で、そういう指導をするように
決まっていたのかもしれないな。
まあ、自分は起立して歌ったけれど。

まー　普通に>>22かなー
単純に「先生としての職務」としてやることはやんなさい。ってとこだなー

ってか、ここを先途と喚いてる「国家謳わない奴はアカ！」みたいなのが
調子に乗って「国歌はオレたちのモノだからお前等も俺に従って歌えw」とか
やられる世界だったらオレも歌わねぇしw

たかが歌ひとつで顔真っ赤な奴らは同じ穴の狢。

これを公立小中の授業に適用してほしいよな
「詰まんない授業は出席しなくても良い」
「入試に全く役に立たない授業はボイコットしても良い」
こういう判決はぜったいやんないのにね。

都立高生がいたらちょっと実験してほしい
授業中に突然立ち上がっていなくなるとか、コンビに行くとか。
怒られたら

「全員を集めて同じ話を聞かせるというのは軍国主義回帰だ。
思想信条の自由を侵害する。よって授業は受けられない。
授業を受けないことによって評価を下げれば権利侵害となり、評価は下げられない」

｢それとこれとは話が違う」とか言ったら

「またサヨクの好きな詭弁かよ」

とやってくれ。相手を間違えちゃダメだぞ。

親方日の丸の公務員が、国家に敬意を表しないで処分されるのは、当たり前の事では？

騒ぐ香具師もアレだが、認める地裁もアレだな、、、

ということは校歌斉唱も校旗掲揚も始業就業の挨拶も
思想信条の自由を理由にすれば拒否できると？

外国の国賓が来ても国旗掲揚に敬意を表することのできない非常識な
人間を生産しかねないあほ判決だな。

>>142
VIPでｽﾚ立ててこいｗｗｗｗｗｗｗｗ

メディアは分かってないな。
マナーとかじゃないんだよ。原告は未だイデオロギー闘争の
つもりでいることぐらい分かってるだろ。
問題は日教組が民主主義の本質を訴えたモノでなく、
ただ日の丸・君が代に反対している組織であること。
革命思想の社会主義者たちが民主主義を説くなんて、
まるでイスラム教徒がキリスト司祭に説法している様なモノであり、
中国・韓国に日本は軍国主義者だと言われてる様なモノである。
まるっきり説得力の無い話。

最近左傾化が禿しい読売も、今回はマトモ

自由が倫理を壊す
なんでも自由にしたら世の中は混沌

高校の頃、いつも大声で歌ってたらいつのまにかクラスのみんなも一緒に歌うようになっていたのは良い思い出。

でも、君が代っていまいちテンポが判りにくいから外れやすいんだよな。

テロ朝は婆コメンテータが電波飛ばしてたが、最後に発言したサヨコメンテータは、

「もう国を敵視する時代じゃない」

みたいなことを言ってたなｗｗｗ

学校で同和教育や平和教育を始めたら
「理念の押し付けは違法です」
と退席すればよい

>>151
ちょｗｗｗおまｗｗｗ
戦争大好き、差別万歳ｗｗｗｗ

>>132
靖国違憲の時傍論だした裁判官は、引退直前だったし
傍論っつーのは、案外簡単に出せるもんじゃないらし

>>151
>学校で同和教育や・・・・

親も呼ばれて糾弾会というリンチが・・・・

みんなして自由を求めるが…
義務あっての権利だと思う
君が代ってなんで嫌われてるんだろうね？

をを。読売もやっぱこっちか

>>155
大作の代にしたい連中が嫌ってんだよｗｗｗ

こういう馬鹿げた訴訟を起こす教師がいることで分かるように東京都の公教育は崩壊している。
崩壊度では広島に負けるかも知れないけど。
ともかくこんな様だから、いい大学に子供を入れる為には家庭教師をつけ塾にかよわせ私立に行かせるしかない。
しかしそんな事ができるのは裕福な家庭に限られる。
これが格差拡大社会じゃないなら、格差拡大社会っていったいどんな意味なのだろう。
教育とは学校とは子供に社会の規範・規律を教える場である筈だ。
それを教師が思想・信条の自由で職務を放棄しているようでは、教育にならない。
成人式などで暴れる新成人がいるのも、そうした背景がある。
国旗・国家だけのことじゃない。こうした教師は、自衛隊員や警察官の子供を差別したり人格否定するのさえ存在する。
職務を放棄して思想・信条の自由で何をしてもいいと考える教師がいる。
都教委は、東京都民の信頼を受けて正当な手続きで選出された、東京都民に対して責任を持つ有識者だ。
それが、このような馬鹿げた判決で都教委に制裁が課されるというのは、地方自治・公教育に対する不当介入だ。
難波孝一裁判官もまた公僕としての職務を放棄し、職権を濫用して地方自治・公教育崩壊を推進する一人だ。

>>149
ﾌﾟﾛの歌手でもむずかしいお・・・('A`)



by森友嵐士

公務員という前提中の前提条件を忘れてはいけない

裁判官の名前は？

読売がまともなことを

東京都の公立校の生徒諸君目覚めの日だ
浮かれまくってる糞サヨ教師をぎゃふんと言わせてやるのだ
ぎゃふんと

これはおかしいでしょ。
絶対おかしい。

国旗を朝日新聞社旗に、
国歌をラ・マルセイエーズ（邦訳)
にすれば全部解決

【政治】"公明党に配慮" 安倍政権での基本政策、憲法改正盛り込まず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158846516/l50

＞「宗教的、政治的にみて中立的価値のものとは認められない」

裁判官の思想が中立とはいえない
少なくとも政治的に認められてるのは明らかだろ

>>145
スレ立てたけど反応悪いｗｗｗｗ
そりゃそうだｗｗｗｗ

東京都は公教育で何を育てたいんだろう。

また地元福岡の地裁が馬鹿判決出したと思ったら東京かよ。

読売GJ!
読売の社説の方が日本国民の
ほとんどの支持を受けている
と思うぜ！

チョんの末裔・天皇を称える君が代だから嫌なのさ。

真衣にっちはどんな社説を出してくるだろうか。

>>160
公務員が思想信条に基づいて職務を放棄していいなら
誰も仕事しなくなり行政機能が麻痺する。
仕事しない公務員が罰則を与えられないなら仕事する
のが馬鹿らしくなるだろうな。

国旗国歌をせせら笑うセンセイに担当された子供はかわいそうだな。
親は子供が変にゆがまないか心配でたまらんだろう。
東京都はぜひセンセイの名前と校名を都のホームページに公開すべきだよ。

裁判長の氏名と出自と宗教を明かせよ。
駄目だこりゃ。
国歌と国旗が嫌なら日本から出てけばイイじゃん。
こんな事がまかり通るのは日本だけ〜。
米で星条旗や国歌を侮辱・拒否したら売国奴のレッテル貼られるぜ？
一時はイラク戦に反対するだけで愛国者じゃ無いと非難されてたぞ。

おれは自分の思想信条に反するし
戦時中軍国主義を推進していた国営放送に嫌悪感を
強く持つので
NHKをどんなに視聴しても一切料金を払わない。

ってふざけて書いていたら、在日みたく思えて恥ずかしくなってきたorz

>172

まだそんなこと言うか…

稲作と遺伝子調査によると、日本人の祖先は支那から、しかも南部のタイやベトナム、台湾あたりから来た、というのが定説で、朝鮮よりも早く支那文化が流入していた。
さらに朝鮮からも人は来たが、それはアイヌが東ロシアから来たのと同じ時期。

戦犯ｷｬﾝﾍﾟｰﾝやってた新聞社が、国旗、君が代を語る資格あるのか？

チョんの末裔・天皇を称える君が代だから嫌なのさ。

>>158
広島は東部だな。
西部はどちらかと言うと右よりだから国旗や国歌で揉めた事は
特にないんじゃないか？
陸上自衛隊や海上自衛隊が地元と揉めた事もほとんどないだろ？
昔、市内を自衛隊がパレードしても市民が特に何も文句言わな
かったのが広島じゃなかったっけ？

俺も昔住んだ事があるがＴＶ等の映像で騒いでる広島人はＴＶ
でしか見ない人たちだった・・・。

読売はあいかわらずだな。
まぁ、アメリカのイラク大量殺人を支持するような
馬鹿新聞だからな。

あ、私は、不起立教師です。
君が代強制反対しますです。

キチガイが集まる東京地裁

三審制なんて、結論までに時間がかかってウザイ制度と思ってたけど、必要なんだなあ。
こういうヒーロー気取りのDQN裁判官がいる限り。

>>90>>110
国旗国歌を強制する通達や職務命令は、
教育基本法が禁じた教育への不当な支配に該当すると認定した。

俺、韓国という国にあまりいい印象を持ってないんだが、
公の式典で韓国旗が掲げられて、「ご起立を」と言われれば立つ。
それがマナーだから。

ようするに、こいつら非常識なんだと思う。

>>182
君たちのどんな思想信条にはんするの？（ちなみに）

>>185
「教育への不当な支配」は生徒の問題であって
別に教師を教育してるわけじゃないんだが？

>>1
> 　学習指導要領は、入学式などで「国旗を掲揚し、国歌を斉唱するよう指導するものとする」と
> 規定している。判決は、これを教師の起立・斉唱などを義務づけたものとまでは言えない、とした。
> 　しかし、「指導」がなくていいのだろうか。不起立で自らの主義、主張を体現していた原告教師
> らは、指導と全く相反する行為をしていたと言えるだろう。

> だが、こうした教師たちの
> いる式典で、「尊重する態度」が生徒たちに育（はぐく）まれるだろうか。


１９４３年　バーネット事件　連邦最高裁判決

「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、自らの限界を超えるものである。
しかも、あらゆる公の統制から留保されることが憲法修正第１条の目的であるところの、知性および精神の領域
を侵犯するものである」(ウエスト・バージニア州 vs エホバの証人）

１９７７年　マサチューセッツ州最高裁

「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子どもを指導するよう義務づけられた
州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用
される。教師は、信仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」

地裁や高裁の判事も信任投票の対象にすべきではないか
司法が電波飛ばしまくっていことなんかねー

国旗・国歌が、日の丸・君が代だから、違法の結論か？

教師個人の思想・良心の自由の侵害が問題であるのならば
日の丸・君が代でなくとも、思想・良心の侵害となり得る
国旗・国歌がいかなる性質のものであっても関係はないはず

それならば
国旗・国歌の中立性判断をする必要がどこにあったのだろう？
そして、その判断にあたって客観的な判断基準を示したのであろうか？
まさか一裁判官の主観でもって、国旗・国歌の中立性を否定したのではあるまい


争点にもならない国旗国家法に疑義を唱えたとんでもない判決だと思った
裁判官の職権を濫用した政治的行為だともいえるのではないか

それとも、やはりこの結論は日の丸・君が代であるが故のものか？

>>182

>まぁ、アメリカのイラク大量殺人を支持するような
>馬鹿新聞だからな。
>あ、私は、不起立教師です。


私はあなたの思想信条を尊重しますが、
あなたの言葉遣いを拝見する限り、教育者としての資質を
疑わざるを得ませんね。

>>48
なるほど。ロリコンに染まって、それ目的で教師になるのもいるし、教師
というのはコワイな。

読売は、卒業式で国家歌うことの意味を過大に評価しすぎ
もっと世界に目を向けたら、歌わない国のほうが多い
それで、何の問題も発生していない。

かつてほとんどの学校で国家斉唱はなかったが、
何の問題も発生していない。
まぁ、ネットウヨとか変な人間が増えているが、
それは国家斉唱をしなかったこととは関係がない。

寺西みたいに大事件に発展したらヲチし甲斐があるのにな

国旗国歌「強制でないこと望ましい」　園遊会で

東京・元赤坂の赤坂御苑で２８日に開かれた秋の園遊会で、天皇陛下が東京都教育委員を務め
る将棋の米長邦雄永世棋聖（６１）に、学校現場での日の丸掲揚と君が代斉唱について、「やはり、
強制になるということでないことが望ましい」と話す場面があった。天皇陛下が「日の丸・君が代」
問題について発言するのは極めて異例。
　米長氏は招待者として出席。都教育委員の仕事について「日本中の学校で国旗を掲げ、国歌を
斉唱させるというのが私の仕事でございます」と語ったことに対し、陛下が話した。米長氏は「もちろ
んそれはそうです」と答えた。
　都教委は今年、君が代斉唱時に不起立の教員を大量処分するなど指導徹底を図っている。
都立高教員らは斉唱などの義務がないことの確認を求め、都と都教委を提訴している。米長氏は
９９年から都教育委員を務め、推進発言を繰り返してきた。【竹中拓実】

毎日新聞　2004年10月28日　22時56分

せめて私立に行け

>182
北への経済制裁について、先生の賛否は?

>>1
> どの国の国旗・国歌であれ、セレモニーなどの場では自国、他国を問わず敬意を表するのは
> 当然の国際的マナーだ。

以下の米国の判例や諸外国の学校現場の実情をあげときます。
少年法の時と同様参考になさってください。

１９８９年　最高裁判決（国旗焼却事件）

「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。これを罰することは、
この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」


（内閣総理大臣官房審議室、および外務大臣官房儀典官室による１９８５年資料
　「諸外国における国旗国歌について」から）

１）学校教育での国旗国歌の取扱い（主要４０ケ国在外公館調査）

ａ．ヨーロッパの立憲君主国では学校での国旗掲揚や国歌斉唱をすることが殆ど無い。

イギリス： 普通の歴史と音楽の授業で取扱い、学校行事では掲揚せず歌わない。
オランダ： 特に教育する事はない。学校行事で掲揚や歌唱という事も特にない。
ベルギー： 国旗掲揚の義務はなく慣例もまちまち。国歌は教育されていない。
スペイン： 学校での規定はない。
デンマーク： 特別の教育はしない。普通の授業で言及。国歌は行事で殆ど歌わない。
ノールウエー：特別な教育はしていない。両親が教えて子供はすでに歌っている。
スウエーデン：教科書に無い。国旗は教師に一任。国歌は学校で特別に教えない。

プライベートな時間に、プライベートな場所で政治・思想活動やるのは、まあ容認されよう。

しかし、公的機関（公立学校）で公務中に個人的な政治・思想活動やるのは控えなさいと
言うことなんだよ。

まして、公務に個人的な政治思想を反映させようと企むなんて絶対に許されない。
時と場所をわきまえない連中は、ただ下品なだけの連中に過ぎない。

そんな連中に子ども達の教育なんぞやらせるわけにはいかないだろう。
教壇から外し、子ども達の目の届かないところへ移動させるべきだろう。

>>194他がしてないから、しないっていうのはどうかな？じゃあ九月入学賛成かい？
あれは四季がない他国だから成り立つものであって桜で有名な日本は四月のままのほうが良いよね
入学式や卒業式に国歌を歌っても良いじゃないか

まぁ所詮は騒ぎたいだけだからな。権力に抗う自分！に酔いたいだけ。
子供にしちゃ迷惑だがな。
別の場所でやれと。

読売って前近代的だよな
日本国民がバカだった昔の時代の価値観だな

教え子の卒業式で雰囲気を悪くする行為をするのが分からない
反対Tｼｬﾂ着たりしてたと新聞で見たけど
教師の思想・自由はあるかもしれないけど
個人の思想・自由>>>>>>（教え子のための）円滑した卒業式
なんだね
教師の行為によって卒業式がｷﾞｽｷﾞｽしたら
卒業生が可哀想だし、俺だったら気分が悪い

>>196
この話は知っているが
普通に考えたら、強制しなくてもみんなが起立斉唱するようになるのが
のぞましいってことだろう？

そもそも「国家」とはなにか？という抽象的なことに決定打はない
ということなんだろう。俺のアルバイト先にはパキスタン人とか朝
鮮人とか中国人とかうじゃうじゃいるけどあいつらが日本国籍を取
ったらパキスタン系日本人とか中国系日本人とかが増えるわけだ。
あいつらが日の丸とか君が代とかに敬意を示すだろうか？

礼儀ってさ、ある意味強制じゃない？
強制しないと礼儀って最初は誰も守らないと思うんだが

挨拶にしろマナーにしろ、合理的な理由はなくただ慣例としてやっていることなんだから
従わないやつがいたら、基本的には強制させるしかないと思うんだがな
ましてや、こいつはら公務員だろ　頭の中でどう思うかは自由だが行動で従わないのは当然懲戒の対象だよなー

ある時は象徴天皇、ある時は大御心を尊重
サヨの論理は支離滅裂

どうせ、地裁はガス抜きですから

なんだこの判決は！
ったくどうかしてるぜ
キチガイ沙汰だな

>>200
> しかし、公的機関（公立学校）で公務中に個人的な政治・思想活動やるのは控えなさいと
> 言うことなんだよ。

少年法の時は米英の例を持ち出して厳罰化すべきだという議論がみられますので、
今回の件も以下のアメリカにおける判例をあげておきます。

１９４３年　バーネット事件　連邦最高裁判決

「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、自らの限界を超えるものである。
しかも、あらゆる公の統制から留保されることが憲法修正第１条の目的であるところの、知性および精神の領域
を侵犯するものである」(ウエスト・バージニア州 vs エホバの証人）

１９７７年　マサチューセッツ州最高裁

「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子どもを指導するよう義務づけられた
州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用
される。教師は、信仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」

いわば国に反旗を翻すようなもんなんだから、懲戒処分なんかは
甘んじて受けるのは仕方ないだろう。
むしろ処分は勲章として喜んで受けて、自分の主張を続ければ良い。
言うことは言うが、デメリットはやーよ。って、自由を履き違えた子供か？

教師を過大評価してはいけない。いち教師は別に国家の将来を案じたりしないし、個人の信条に深く
影響を与えることもないのだろう。今回の判決は所詮学校の「センセイ」安っぽい職業教師という
認識を示した判決とも言えるだろう。多くを期待してはいけない。彼らは所詮「職業教師」なのであり、
国家の崇高な使命や存在意義をとやかく言える存在ではない（そんなものがあればだが）。

しかし、我が国が「一独立国家」である以上、このようなあり方への批判は続けるべきであろう。
この辺の葛藤が、今回の論理的とは言えない判決を導いたのかもしれない。

中途半端な左翼思想やステレオタイプの右翼思想を超える高い認識を国民は持つ必要がある。

>>199
この辺の事実関係を無視して「国際常識」を捏造しなきゃ
持論を組み立てられないのが「似非保守」の情けないところだ。

中国や北朝鮮、いわゆる「特定アジア」では
学校の式典で国旗国歌を使うのが「常識」なのかも知れんが。

逆の場合を考えれば単純だと思うんだが。
仮に（まあ、ありえないとは思うが）共産党の都知事が誕生して
「国旗・国歌の卒業式等での使用禁止」
ってなったらおまいら反対するだろ？
今回の判決は、その場合の反論の論拠にも使えるんだぞ。
この判決の肝は、個人の自由を権力がどこまで制限できるのか、って点にあるのに、
その程度のことも天下の大新聞の記者が理解できてないとは…
嘆かわしいなあ。

>>199 なんで嘘ばらまいてるの？ｗ
中核さんｗｗｗ

>>133

>クラス委員長(女)が起立して 『ではまず先生から退席してください』と言い放った姿は凛々しくかっこよかった

激しく感動した。
いい話しだなぁ。クラス委員長の女の子GJ!

教師たちの言い分で行くと
いちどでも悪いことをした生徒を色眼鏡で見ることは
正しいってことだな。

俺なら過去の一時に非難されることがあっても現在の姿に
誇りを持って胸を張って生きていくがな。

>>211の続き。

学校等で国旗国歌を大切にするアメリカでは>>211のような判例が積み重ねられているし、
外の諸外国ではそもそも教育現場におけるセレモニーで国旗国歌を持ち出すこと自体が
あまりないようですね。
中国と韓国をのぞいてね。

こんな無礼な教師達さえいなければ誰も国旗国歌強制なんて話にすらならなかったのにな。
強制せざるをえない状況を作り出してるのは自分らだってわからないのかね？
ま、それが狙いなんだろうが。

それにしても俺がそういう思想を持った教師だったら、こんなわかりやすい反逆の
仕方はしないだろうなぁ。国旗や国家なんて彼らの目論む思想教育の目的からすれば
些細な事だろうに。
そうでもないのか、彼らにとっちゃ。

「・・・・歴史的な事実で・・・・」は流石に呆然としたな。
あれさえなければまだしも説得力あったのに。

>>215
「国旗・国歌の卒業式等での使用禁止」
まさにそれを末端の教師がやってるわけだが？
こういうのが横行したから強制になったんだよ
完全に教師自業自得

>>215
あり得ない仮定を持ち出して論理を組み上げることを
“詭弁”というんだよ

こういう教師に限って協調性重視だったりするんだよな

教師の皆様。
思想信条に反するのならば、ほかの国へ行かれても結構です。
おいらの血税を使わないでください。
生活が苦しいのです。
お願いします。
どうか、、、。

>>199
そこにあヨーロッパの国はどれも愛国心が強烈な国ばかり。国旗・国歌が
常識過ぎてイシューにもならないってことだ。

>>218
まぁそういうのを
盗人猛々しい
っていうんだがな

読売なんかの記事はマトモに受け止めないのは世間の常識であるのだがな

つーか厨房が記事書いてるんだろ読売は

俺は自分の収めた少ない税金がアホ公務員の贅沢や女遊びに使われても別に構わない

ただこいつらの生活費になるのだけは嫌だ

>>2
>「少数者の思想・良心の自由」を過大評価した
>せいだろう。

意味不明だな。

日本は法治国家で国の基本法は憲法。
過大評価もなにも、思想・良心の自由を認める事は
成文となって明記されている。

日本の憲法を否定する記事を平然と書く非国民は、北にでも行けばよい。

国旗国歌の否定と
国旗国歌の否定に対する否定
だぞ。そもそも前提が異なるじゃん。半島に帰って出直して来い

いやもう来るな

バカな裁判官のおかげで日本人は世界中の笑い者だな

>>215
あなた、美濃部都政を知らないの？東京都民でもないのに何故ここにいるの？
良識ある都民は、こんな裁判も起こさないし、ましてやこんな判決を錦の御旗に掲げないって。
そもそも今回の原告教師は美濃部都政時代に増殖したのだが。
馬鹿も休み休みいってよ。

教師がこんなんじゃ、生徒が教師に従う理由もないんだよね。
だって、教師自ら協調性を無視して自己主張を押し通してるんだもん。

最近おかしくなった読売でさえも流石にこの判決には納得出来ないんだな・・・

つまり、それほどメチャクチャな判決だということですなｗ

>>215
漏れもそう思うが、国旗の歴史的経緯に無知で、伝統などの大義名分に呑まれて他
の考えに思いが至らない人間が多い。

小泉もうまく言って、国民を操ってるな。裁判官の歴史的経緯って意見がなければ
漏れも小泉の言うことが正しく見えただろう。3つの事情を考慮しないといけない
問題で自分に有利な1つの事情しか考えない・目を向けさせない、例えて言えば小
泉はこんな感じだろ

総選挙の争点もそうだった。

地裁の壮大な釣り
ってことで

結局は「個人」というものをどう捉えるかという問題に帰着する。戦後、アメリカ流の民主主義を
取り入れた時から、最終的に向かう方向は決定しているということ。

教師が今回のように言わば「ある種の教育をサボタージュする」という状況は容易に予想できる事態
ではある。だとすると、一体誰が教育者としての主体であるべきなのか？その答えは難しいが、結局
は教育を受ける個人に帰せられるものだと思う。

年中無休で間抜けな騒動に明け暮れる隣国と、かたや、例えば「ハリウッド映画」のヒーロー物語等
を比較すると、「強靭な個人」という観点から、我が国の進む方角は明らかだろう。

「ひ弱で腑抜け」の教師には何も期待する事はできないし、すべきではない。

付け加えると、このような行動を取る「教師」は自分で自分の立場を危うくしていることにも気づく
べきだろう。同一人物ではないにせよ、生徒にちょっかいを出して淫行条例で処罰される教師と今回
のような裁判を起こして喜んでいる教師は、国民には同一人物に見えるということにも注意すべし。

この判決をマンセーするのが朝日
終わってる

自身の思想・良心の為なら他国の国旗を燃やすこともやむをえない。
これを実践する例の国と何らかわらんな、この狂師たちは

>>227
じゃあ、君の先祖に殺人者がいたら君も日陰でちっちゃくなって
生きていくべきだな。
大丈夫界？

公務員の政治活動は制限を受けるはずなのだがその辺に付いてはどうなんだ。

それに、この判決の元となるような解釈を司法試験で解答したら思いっきり×だな（ｗ

国旗・国歌の問題は、裁判官が結論出す問題ではない。
国民に問うべきだろう。

●千葉●最終SOS●22日で●手遅れに?!●
●
●>>ALL
●他は後でいいからエセ障害者団体利用した
●千葉サヨク恐怖政治条例案を何とか汁!
●↓凸先
●http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/34-36
●県自民が篭絡され22日に党最終決定
●
●取り返しがつかなくなる
●●●●●●●●●●●●●●●●●●

>>226
バカ。
ヨーロッパの国民は「多様」。
こんなの常識なはずなんだがなあ。
少数民族問題一つとってみても、そんなことすぐわかるだろう。
移民も多いし。
多数民族の中でも思想は多様だよ。

＞愛国心が強烈な国
なに幻想抱いてるんだか。
愛国心の強い人間がいる反面、反体制が信条の人間もいる。
伝統と斬新なものが同居してるのは、音楽、ファッションなどの文化面
からもわかる。
ピストルズってバンド知ってるか？w
CRASSとかな。
アニメばっかり見てても世界の情勢はわからないぞ。

＞国旗・国歌が常識過ぎて
言ってることも意味不明。
どっちにしても強制は欧米の常識ではないってこと。
事実は変えようがないw

産経じゃなく読売が言うのは心強い
やはりあの判決はおかしい

主義　主張　思想の理由で、いろんな事さぼる生徒増加

ニヤニヤしてる朝日社員の顔が目に浮かぶ・・・

キモイなぁ。

思想信条にもレベルがある。
ヒンズーだと特定のものが食べられないとか。
で、この教師たちだが、見事なまでに
日本国転覆を画策するプロ（市民）教師たち
なのではなかろうか。
確乎な意思があるから、しょうがないか。

これで君が代妨害する馬鹿教師も犯罪者認定できるな

で、PTAは？

業務怠慢のため教師は税金返せ

みんなのアイドル 藤山雅行 東京地裁　異動 ナツカシス

こんな判決を喜んでるのはキチガイサヨクだけだろ。

国旗国歌が中立ではないなんて思想的にぶっとんでるｗ
しかもそれを判決の根拠のひとつにしてる。

控訴するの？
最高裁までいってほしいね

>>245
お前無知過ぎだろｗｗｗ
フランスの学校教育とか、かなりいるイスラム教徒完全無視だよｗｗｗ
欧州の方が学校教育での強制多いよ。ほんとになにも知らないんだな…。

君が代日の丸が軍国主義云々いうのは論点のすり替えだ。

この問題の論点は
【国家】によって雇用され、【国家】から給料をもらっている【公務員】が
【国家】の指示に逆らっているという事だ。
これはどっからどうみても職務放棄であり、民間企業ならクビ。

しかし現行の公務員法では公務員は刑事罰を受けなければ解雇できない。
安倍総理は先ず、公務員法を改正し反日公務員を解雇できるようにしてください。

君が代も日の丸も好きだけど、学校で歌わせる必要はないと思うよ。
ロシアや中国じゃあるまいし。

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm

>>211
＞宣誓に対して沈黙する権利を有する
別にそれでもいいと思うよ。他の教師や生徒を巻き込まなければ。
みんなが起立して君が代斉唱してるときに、黙って座っていればいい。
変な人だと思われるぐらいだろうから。
問題は、かつて式次第を乱すような行為をする教師が多かったから強制方式にした、ということ。
そうした行為をする教師がいなければ、強制する必要もない。
この判決は、そうした経緯を無視している時点でナンセンスに思える。

そうだ創価学会の三色旗を
日本の国旗にしよう。
信濃町の駅を降りると
いろいろなところにたくさん掲揚されてるよ。

だいたい裁判官の思想良心の自由の解釈がこれで良いのかよ（ｗ

荒れる教室というけど、センセイがこれじゃあなぁ、、
生徒が授業中うろうろ歩き回っても、なぜ集団に従わなければならないか、
説明できないよな。

　　この問題の要旨は、


　給料泥棒公務員が、論点を摩り替えて、屁理屈を言って給料泥簿を正当化しようとしてる事です。

　日の丸君が代はそのスケープゴートにすぎず、それ自体に意味はありません。
　
　税金泥棒を許すな！！！

チベットは国旗、国歌などを中国の謀略により”自らの手で”捨てるよう誘導され、その上で侵略を受けた。
当然、侵略行為だと海外からの批判を受けたが、
国歌も国旗もない”国”があるか、チベットは中国の一地方に過ぎない、内政干渉だとと一蹴した。
これが中国のやり方である。
決して国旗、国歌などを自らの手で貶めるような愚策を行なってはいけない。
これこそが謀略なのだ。チベットの歴史を無駄にしてはならない。

国旗「あっちの国じゃ焼かれたり破かれたりして苦労しているのに…。自分の国の人にすら尊敬してもらえないなんて…ｳｩ…」
国歌「泣くな泣くな。俺だって“暗い”だの“テンポが悪い”だなんて罵倒される毎日だしな…ﾊｧｧ…」





と、互いに慰めあう国旗くんと国歌さんの夢を見ますた。

地裁であほ判決を出した人の名前を調べてみたりする、…なぜか同じ名前が多いですねぇ

>>259
だからその辺のナンセンスさが今まで世間に出てなかったから問題なわけでしょ。
左傾マスコミが左傾市民の痴態を報じることはほとんどしなかったわけだし。
その時点で既に左側の「議論の封じ込め」があることが問題なんだよな。
だから逆に今は国が態度硬化→反権力も態度硬化ってのが現在の状況。

そしてその間にいる一般市民は白けてる…って感じかな。

こんなことで裁判沙汰になる日本も平和なもんだな

>>260
そんな生意気な口を信濃町駅で叫んでみろ
怖〜いお兄さんたちにどつかれるぞ

俺は処分すべきだと思う。
こういう人たちの給料に税金が払われてるのは変だ。
自分を育ててくれた自分の国を好きでないというのは、身勝手にしか見えない。

小学校の時にアカい思想を植え付けられて、中学になるまで日本が嫌いだった自分にとって、
思想教育をする教師はどうかと思うから。

結局、思想から抜け出せなかった友人もいて、すごく不憫だった。

純情な小学生にとって、先生の言う事は絶対。
そういった立場から思想教育をするのは、卑怯だ。

教育に自分の思想を反映させないなら良いけど、まあ、無理だろうね。

だから、そういう教師は、消えてくれ。

　　この問題の要旨は、


　給料泥棒公務員が、論点を摩り替えて、屁理屈を言って給料泥棒を正当化しようとしてる事です。

　日の丸君が代はそのスケープゴートにすぎず、それ自体に意味はありません。
　
　税金泥棒を許すな！！！

国歌なんか歌う必要ねえよ
そんな事より俺のデビュー曲
俺はシャイアンを聞いてくれ

日本から出ていけ

さすが読売新聞、どこかの新聞と違って、言うことがすてき。もっともな意見。だから読売好きなんだよね。こんな判決は　おかしいと、ほとんどの国民は思っているよ。今度から国歌．国旗に反対する人は、名前を出したら。だって、反対することに、誇りがあるんでしょ

>>256
ウソはいかんよ。
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm

この教師たちが作った国歌聞いてみてぇ

読売よ
裁判、おかしいと気付いているだろう
それなら、LD事件の裁判もおかしいと思えない？
そろそろ、昔の読売の社会部の凄みを取り戻せ

そうだよなあ。

こういう教師たちは決して憲法を尊重しているわけではなくて、
彼らが叩き込まれた戦後民主主義のイデオロギーを主張している
だけなんだから。正義の価値観を盾に弾劾ばっかりしてないで少
しは人の話も聞いてほしいもんだ。

>>242
「起立しないことが思想良心の自由の問題か？」「教育現場では児童生徒の『学習
権』が主であるのに、教師の自由を全面的に認めていいのか？」「裁判官が学問的
に解釈の分かれる問題について一方に立った判断をしていいのか？」・・・

その辺についても全然触れてない頓珍漢な判決だねｗ
最終的には最高裁で一審原告が負ける。難波判事は再任拒否されてサヨ弁護士に。

しんぼーGJ！

最近売国してた読売がマトモな社説を書いてる。

>>275
お前無知過ぎだろｗｗｗ
フランスの学校教育とか、かなりいるイスラム教徒完全無視だよｗｗｗ
欧州の方が学校教育での強制多いよ。ほんとになにも知らないんだな…。

ニュースぐらい見ようぜ

スカーフ問題あったな

日乃丸君代という名前で萌えキャラ化すれば全部解決

>>257
分限免職ってできなかったっけ

判決文で軍国主義云々ぬかすから無駄に釣られる人間が増えるんだよ
国旗国歌は個人の自由の範疇である、それ自体に賛否はあるだろうがそれが判決ならそうとだけ言えばいい
この判決文を読む限りは、新しく国旗国歌を作れば強制してもいい、と読めてしまう
結論はそんな事はないはずなのに

認識も論理もおかしいと他者の考えを卑しめる新聞もどうかと思う。

>>275
は？俺は国歌国旗のこといってんじゃないんだが…
国による強制が多いって話なんだよ低学歴

国旗国歌に関わらず儀式祭典の妨害はいかんだろ。

この裁判官罷免にしてもらいたい・・・ちょっと都民、何とかしろよ

>>257
企業が自社の社員に対して改宗や思想にまで指示を与えることなんてないでしょ
話の次元が違うよ

また地裁か

地裁＝初心者と落ちこぼれの集まり

ふと思ったんだけど、国歌って音楽の時間に習うものだっけ？
この手の式典以外で教わった記憶が無いんだけど。

しょせんは地裁判決。騒ぐには早すぎる。
早く最高裁裁定が見たいな

中日新聞の朝刊が数面消費して、この判決に大喜びしてますよ
一部の人によって、この国のモラルがどんどん破壊されていく様に
強い憤りを感じてしまう

だいたい、学校は教師の思想信条発表の場じゃない。
学校とは、生徒に「強制的に」勉強やしつけを叩き込む場所だよ。
社会に出ていない彼らには、知能はあっても知恵は無いんだから、
思想洗脳についてはもっとも厳しく取り締まるべきなんだけど。
日教組を野放しにしてきた戦後政府の大失策だけど、
子供たちのことをまじめに考えれば、こうした教師たちは当然、分限免職だね。

アカのアカによるアカのための裁判

>>291
民間企業でも、思想だからって仕事しなきゃ首ですが？

教えるってのが仕事なのに思想に反するから教えれないとか言ってるんですがこれは

>>291
朝礼で社歌を歌わせられてますが、なにか・

そんなに自分のいる国の国旗と国歌がいやなら
別の国に行けばいいのにね･･･
在日といい文句いうなら好きな国へ行けよ

読売新聞がんばれ。君の言うことは、正しい。この裁判官、もっと国民の意見を聞かなきゃ。なんで　こんな判決を出したのさ

＞学校とは、生徒に「強制的に」勉強やしつけを叩き込む場所だよ。

確かに特定アジアの学校では、そのとおりだな。

>>291
 ちゃんとした社会人として権利を主張するならば予め式典プログラムが出た時点で 
学校長に説明して許可を得るなり、当日休むかするべきではないでしょうか？ 

なんの説明も無しにイキナリ歌わないと言い出すというのは 
公務員としては問題のあるなんらかの布教活動のようなパフォーマンスであって 
決して個人の思想そのものではないと思います 

つまりあくまで服務規程に違反する『行為』に対する処罰です 

歌いたくないなら辞めろとまでは言いませんが、
事前に休んだり一時退室を求めるぐらいの事は出来るはずです



って感じの判決で高裁はFAだろうがな 

ここは日本相撲協会の人しか参加できないのか・・・

>>291
思想は自由にしていいの。
けど、式典の邪魔しなくていいんじゃないの。
オリンピックにも文句つけてくわけ？

教師に強制するのは、あくまで生徒たちに国旗や国歌のことを教える
ためにやらせるんだろうが。
教える奴がいなかったら何もわからないままじゃないか。
未だ軍国主義とかいうわけか？

相撲の行司は差し違えをしたら腹を切る心構えで刀を身につけているという。実際に差し違を繰り返すと降格させられるという。
裁判長も差し違え(高裁での逆転判決)を繰り返したら降格(家裁等)とかクビにするような制度を設けるべき。

>>58
裁判所もそう。

そして原告は、そうした頭のいかれた裁判官に当たるまで何度でも提訴する。
東京地裁でも、過去の裁判では原告全面敗訴してるんだから。

>>291
私的自治の自由というものがあって、そもそも変な思想の持ち主とは雇用契約しなくとも良いし、思想などを尋ねるようなことをしても何ら問題ないよ。

原告って
在日朝鮮人でしょ？

あー臭い

冷静に考えりゃおかしいって考える判決文を平気で出せるって、裁判官としてどうなのよ？
地裁判決が新聞によく載ってるが、このところおかしい判決が多いよな

確か地裁でも署名集めりゃ首にできるんだよな？

>>287
＞認識も論理もおかしいと他者の考えを卑しめる新聞もどうかと思う。

いや、明らかにおかしいと思うよ、この判決。
読売としては単に事実を書いただけなのでは？
あと、他者の考えは「貶める(おとしめる)」というのが普通だよ。

>>302
＞ ＞学校とは、生徒に「強制的に」勉強やしつけを叩き込む場所だよ。
＞
＞ 確かに特定アジアの学校では、そのとおりだな。

どこの学校でもそうだよ。

>>298
この人達は仕事しないとは言っていないでしょ
選べないことがおかしいと言ってるんじゃないの？

>>299
社歌と比べるの？

とんちんかんな奴が多いな
国歌は廃止
これでいいだろ
天皇も廃止
これが国民の総意でしょ

ていうか強制してるのは教師に対してであって生徒にではないよ
どっかの新聞社とかは印象操作してるみたいだけど

>>314 
ちゃんとした社会人として権利を主張するならば予め式典プログラムが出た時点で 
学校長に説明して許可を得るなり、当日休むかするべきではないでしょうか？ 

なんの説明も無しにイキナリ歌わないと言い出すというのは 
公務員としては問題のあるなんらかの布教活動のようなパフォーマンスであって 
決して個人の思想そのものではないと思います 

つまりあくまで服務規程に違反する『行為』に対する処罰です 

歌いたくないなら辞めろとまでは言いませんが
事前に休む、一時退室を求めるぐらいの事は出来るはずです 

よって思想の強制、強要とは言いがたい

>>314
卒業式を円滑に進めることも教師の立派な仕事です

>>314
立って模範を示し、社会的マナーを教えようとしてないのは仕事？
教壇に立つだけが仕事？

そう言うことです

>>316
生徒や父母にも強制してるらしい

>>314
＞ この人達は仕事しないとは言っていないでしょ
＞ 選べないことがおかしいと言ってるんじゃないの？


違和感があるんだよねー。
食事の前にいただきますを言わない自由も認めるべきだ！強制よくない！みたいな。

だいたい、そもそも式典を妨害する教師がいたからこの問題が浮上したんだよ。
生徒に『歌うな起立するな』と指導したり、君が代が流れると『反対！』とか叫んだり、起立しなかったり、校門でビラ配ったり。
式典の進行には従うべきだよ。公務員ならね。

こういう教師が鉄拳制裁とかやるんだぜ？

まぁ上級審で普通に覆るんですけどね。
そして教師は手のひら返したように、不当裁判だ！この国の司法は（ｒｙなどと騒ぎ出す。
　
この教師達の問題は、日の丸に×を付けたバッチを付けたり
日の丸を隠す、替え歌で君が代を歌ったり、それを公然と生徒に勧める行為。
式中に「みんな座って！」等と公然と叫ぶ教師も居る。
　
思想の自由と、教師の立場を利用した思想の押し付けは違うわな。

こういう判決が出ると生徒にも教えにくくなるだろうな、糞教師。
どんな場合でも「先生、起立なんてめんどいよぉ。
そんなの自由だろ自由」で更に統制きかなくなるわな。
ｻﾞﾏ見ろ教師。

>>319
学校は勉強だけ教えればいい

マナーは家庭で教える事
最近勘違いしたバカ父母が多い

>>321
生徒の思想・良心の自由を損害してるのは教師そのものなのにね！！
これは絶対許せない！！

日本に住んでるんだから国歌や国旗に敬意を示すのは当然
反対してるやつも「個人の思想の自由」としか言わず
明確な反対する理由書いてるやつはどこにもいない
要は私はﾁｮﾝだから日本の国歌や旗は見たくないってはっきり言えよｗ

http://www003.upp.so-net.ne.jp/eduosk/hukuoka-tuutihyou.htm
こんなのに反対してるのはﾁｮﾝばっか・・・

君が代を歌うのがそんなにイヤなら
教師にならなきゃいいのにね

>>320-321
ちょっと屁理屈になるが「しないこと」を強制しているって立場にも見て取れる

そうするのが国際的に見て当たり前なのにそれをアナウンスするのが強制ですか？
別にしなくてもいいけどアナウンスされたからって強制されたって騒ぐのは間違ってないか？

>>320
＞ 生徒や父母にも強制してるらしい

校歌をうたうときに『全員起立』とか言うのも『強制だ』とか言うタイプ？
食事の前に『みんなでいただきますを言いましょう』とか言われると『強制だ』とか言うタイプ？

「日の丸・君が代」反対活動は日本最大のテロ組織・中核派が扇動！！
ｂｙ警察庁、公安



警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。


「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。


●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

教師を蹴る自由もある。

>>327
おまえこそ明確な賛成理由言えよ

義務とか当然とかくだらないこと言うなよ

思想の侵害はまぁ置いとくとして、
良心の侵害ってなんだよ？

教育を受ける側の生徒または保護者が
問題教師の行動を拒否するための
裁判を起こすことはできないのか？
たとえば卒業式に問題教師の出席
を停止させるとか

今回傍論じゃなくて判決文に入ってたの？
この裁判官アホだなぁ・・・

教師個人が国歌を歌わないことは自由。国歌指導には他の教師を当てればよいし、卒業式には出さなきゃよい。
配置転換もあり。裁量権の範囲内。
しかし歌わないよう指導する奴は厳罰に処すべき。
国旗に至っては当然に受忍限度の範囲内。個人が気に入らないからって公共の場所の国旗を引きずり降ろす権利などない。

>>293
息継ぎの場所、きーみーがぁ〜あよーうぉーは〜
がぁを鼻濁音でだせとまで中学の音楽の時間に指導されたぞ。
しかし、音楽教師はアカ。
これは天皇を称えて、細かい石が大岩になるまでと不可逆性な現実にはありえないことを
いっている。バカげた歌詞だ。みたいなこと言ってた。

>>314
職業選択の自由はあるよ？
ふつう、日本の学校には卒業式や入学式がある。
東京都の公立学校では、そこで国旗掲揚・国家斉唱が義務付けられている。
それを承知で教師やってるんじゃないの？
いやだったら転職すればいいよね？
もちろん教師にだって思想信条の自由はあるけど、子供たちにウソを教え込んだり、
自分の趣味思考にあわせて洗脳しようと活動する自由は無いよ？

=======================================================================
「愛国心」

上から押しつけるもんじゃないだろ？
中身を「権力への忠誠」にすり替えるな。

?@自然な母国愛や郷土愛、自国選手への応援といった意味での「愛国心」と、
?A権力者側から声高に叫ばれる、まやかしの「愛国心」と。
皆さんこの２つはきっちりと区別しましょう。不逞の輩どもは意図的にない混ぜにしてきますよ。

権力者側から「愛国心」という言葉が、声高に叫ばれるとき、
そのすり替えられた本当の中身＝「権力・権力者への忠誠」に、本当に注意しましょう。

*国旗国歌の問題も全くパラレルに考えられます。
オリンピックやＷ杯で自国の国旗を振るのと、権力側から声高に日の丸などを強制してくるのと。
=======================================================================

　　　　　 ○
　　　　　 |├───-─┐
　　　　　 |││　/ 　／ │
　　　　　 |│⌒ヽ ／　　│
　　　　　 |│朝　） ──│
　　　　　 |├────-┘
　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （-@∀@）＜　私たちは処分してまで国旗や国歌を強制するのは行き過ぎだと繰り返し指摘してきた。
　　φ⊂　 朝　）　 |卒業式の主役は生徒と先生だ。過剰な介入で、大切な思い出を汚してはならない。
　　　 ｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 （_＿）＿）

【社説】 「国旗・国歌、ここまでやらずとも」「大切な思い出汚すな」…朝日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142388152/

この教師たちは異常だ。国旗や国歌に敬意を払わない国なんてどこにあるというのだ。彼らにこれからの国際人を育てる資格はない。

>>333
日本で生まれ住んでるからその国の歌を歌う
どっかおかしいか？

世界で国歌を歌う場になってもおまえは歌わないの？私は歌いませんとか言うのか？
そこまで頑なに拒む理由が知りたい

>>334
思想良心でセットだから気にしないで

こういう事件を見るといつも思うよ
「なんで国歌国旗も嫌いなほど日本が嫌いなのに、日本にい続けるんだろう？」
って
　俺も君が代はCD買うほど好きじゃないが、ここぞという場面で歌うことは、むしろ気持ちが引き締まって、清々しくなるものだが
　こういう日本嫌いな連中に思想洗脳される児童たちが可哀相だ

>>333
＞ おまえこそ明確な賛成理由言えよ
＞

実際、国際的な常識じゃん。
教師が率先して見本を見せなくてどーすんの。

在日教師は、韓国の国旗掲揚には直立不動なんですが・・・・・

>>339
おまえはバカなのか？

しかしおそらく味方だと思っている読売に裏切られた朝日の焦燥はいかほどか。
いや、うっかり浮かれてるんだろうな。
この判決が上審でひっくり返っても報道する気はないだろうし。

「法律以前の問題じゃないでしょうかね。人間として、国旗や国歌に敬意を表すというのは」

>>340
　ちゃうって。
　この先生たちの問題は、「日の丸・君が代＝悪」って、生徒たちを洗脳しまくる
ことなんだよ。肯定的な面なんて教えないんだもん。

　それだけ「悪」、「悪」、「悪」！　と教え込んで、「生徒たちも反対している！」
と言わせてるのが、この先生たちの現状。

　両論を教えて、本当に生徒が判断したのなら耳を傾けてもいいが、この先生たちの
やってることは異常だよ。

>>325
教師の仕事はそれだけじゃないよ

普通の会社員でもそれは同じ
スーツを着てなかろうが社員となったなら
平素から社員としての立場を意識して行動しなきゃならないのは当たり前

強制が良くないって言うけど、
生徒への強制じゃなくて、教える側への職務命令だろ？

日の丸、君が代は大多数の国民に国旗国歌として認められているのに、
ごく少数の特定思想の教師が生徒を洗脳しないか心配だ。

罷免したくても、最高裁よりも地方裁の方にｷﾁｶﾞｲが多いからな。。。

思想信条の自由は保障されて当然だが。
職業として、個人の好悪を理由に職務を放棄してはいけないだろ。

今日は気分が乗らないので、授業は中止。でも給与はいただきたい。
そんなのありか？

>338
小岩が大岩になるのは現実にありえること
教師はアホ

>>348
＞ おまえはバカなのか？

反論できないからって相手を馬鹿呼ばわりするのはどうかと思う。

>>222
教師と都の権限が同等でない以上、その論は破綻するわけだが。

結局、漏れの理解するところでは、
この判決に論理的に反論するためには
「国家権力は正当な理由の有無にかかわらず
国民の自由や権利を制限・侵害できる」
つまり日本は自由主義国家であることを止めるべきだ、
って立場に立たない限り不可能だと思うんだが。

恥ずかしいだろう
例えば五輪で表彰台に上がれたのに、国旗国歌の場面でボイコットしたら

個人の思想の自由は分かる。
だけど、自分の思想の為に、色々な思想を持つ人が共存する職場で何をしても良いとは思えない。
公務員が、国や国旗を意味のない物のように主張する事が良い事なの？
【良心】と言う言葉を使った裁判官には疑問しか持てない。
学校行事の主役は学生ではないの？
入学式や卒業は学生の為に行うものじゃないの？
学生や保護者にとっては大切な日でしょ？
なのに、自分の思想の為に式を台無しにする教師に他人を思いやる気持ちはあるのか？
人として【醜さ】しか感じないんだけど。

>>339
戦後すぐのころ従業員に仏教法話を強制的に聞かせる会社がありましたが
それも｢嫌ならやめろ｣で宜しいですね？

>>199
>>245
そこに書かれている国々の

｢学校で国歌を教えない｣→幼稚園から教えてるから小学校から教える必要なし。

｢行事で国旗掲揚しない｣→休校以外、つまり毎日入り口に早朝掲揚される。
　　　　　　　　　　　　また、３６５日講堂の壁に貼られた国旗に向かって無論起立
　　　　　　　　　　　　して国歌斉唱するので行事だからと掲揚する必要無し。

ということですから恣意的な解釈で日本人を騙さないように。

そうそう思想の自由とかいいながら
生徒にはおまえら（教師）の思想強制させてるじゃん
ﾋﾞﾗ配りとかがいい例だよ

ほんと無茶苦茶だな

裁判の前にも国歌斉唱国旗掲揚すればいいのに。
出来ない裁判官は更迭。

彼らも同じ日本人なのに日本人として一体感がないのは不安になる

強制されてるのは、生徒児童ではない
公務員である教職員だ
国家の根幹を担う教育の現場で反日思想を植付けようとしてる教師がいるからには
対策として罰則を設け炙り出していくしかない

意味も解らない歌を歌ってどうする？心に響かない歌から、何も（愛国心なんて）生まれないだろ？

学校は教師のためにあるのではなく、生徒のためにあるものじゃないの？
君が代・日の丸を拒否するのは、生徒たちのためになることなの？
教師が生徒の都合よりも自分の権利を主張するのは、
単にその人が教師という仕事に向いてないんじゃないのかな。

産経抄
http://www.sankei.co.jp/news/060922/col000.htm

　もう十数年も前の話だが、大阪市の鶴見緑地で開かれた国際花と緑の博覧会の開会式
でのこと。君が代斉唱でほとんどの出席者が起立する中、座ったままの一角があった。

▼記者席である。事件が起きて、その場から一刻も早く記事を送らねばならない状況では
なかったのに、起立した日本人の記者は小欄を含めてたった３人。外国人記者が座ったまま
の記者たちを物珍しげにながめていたのを今も思いだす。

▼国歌斉唱を座って無視するのが、インテリ風でカッコイイと勘違いしているヒトは今でもいる。
「日の丸・君が代は侵略戦争のシンボルで戦前を思いださせる」という屁理屈（へりくつ）を学校
で吹き込まれた悪影響は大きい。

▼平成１１年に国旗国歌法が成立し、入学式や卒業式に日の丸を掲揚、起立して君が代を
斉唱する学校は目に見えて増えた。だが、それを気にいらない教師たちが「国旗に向かって
起立し、国歌を斉唱する義務はない」と訴え出て、きのう１審で勝訴した。

▼驚いたのは、難波孝一裁判長が日の丸、君が代を「皇国思想や軍国主義思想の精神的
支柱だった」と断じ、「現在も宗教的、政治的にその価値が中立的なものと認められるまでには
至っていない」とのたまったことだ。常識のない裁判官にかかれば、白も黒になる。高裁では
まともな裁判官に担当してもらいたい。

▼それにしても自分の国の国旗や国歌が嫌いで訴訟までするセンセイが都内に４００人以上
いるとは驚きだ。教育委員会は懲戒処分にした教師や勤め先の学校名をどんどん公開してほ
しい。主義主張のはっきりしている彼ら彼女らも望むところではないだろうか。教師にも「思想良
心の自由」はあるだろうが、生徒にはまともな教育を受ける権利がある。

産経がなんて書くかな？

なんで訴えた人は日本国籍持ってるんだ?
中立じゃないとか言うんだったら
日本国籍なら中立じゃないからいけないんじゃないの？

>>358
あのさー、
『国が強制してる』っていう立場からしかモノゴトを見られないみたいだけど、
『国民の願い』なんだよ。『教師は式典の邪魔しないでくれ』という。『教師は勝手な思想を子供に押し付けないでくれ』という。
国民のこういう願いを救いあげて、国が重い腰をあげ、無軌道な教師の指導をはじめてくれてるわけ。

小遣いまで払えっていってるからな

私は在日です。日本の国歌は歌いたくありません。

そう言ってもらえれば少しは納得できる。個人の思想とか良心とか憲法で保障されてるとか
回りくどく霧が掛かったようなうたい文句はやめてもらいたいね

国歌や国旗がダメなら、校旗や校歌も「思想・良心の自由の侵害だ」 と云えるな！

高裁の判決を予想

前審の判決を取り消す
裁判費用は被控訴人の負担とする
この判決は仮に執行することができる

1)公務員はその業務の特殊性に鑑み、思想信条の自由は保障されるがそれに基づく行動は表現であり、
表現のの自由は合理的限度において制限を受ける
2)教育委員会の通達・命令は法律に基づいたもので直ちに違法とはいえない
3)違法でない通達に基づいた職務命令を下すことは違法ではない
4)職務命令が違法性を帯びない以上、地方公務員法上それに従う職務上の義務が発生する
5)違法でない職務命令に従わなかったことを理由とする懲戒処分は認められる
6)したがって、被控訴人の主張には理由がないのであって、全員一致で主文のとおり判決をする。

んー式典を円滑に進行するのは生徒達の為でもあるわけだし職務としての必要性を感じるんだけど
一部の教師が国歌を歌わないだけで支障がでる？歌わないことと卒業する生徒を祝福する気持ちは別じゃないかな
社会のマナーという話も、それは教師個人の資質の問題で
それを見てどう判断するかは生徒自身に委ねられているわけだから問題ないと思うけど

この問題を語るときは
・国旗、国歌としての日の丸・君が代の是非
・とんでもない教師がいること
・個人の信条を超えて強制することの是非
・公教育に携わる人間は個人の信条は制限されることがあるか
以上の点は区別して語るべきだと思う。

最後の二点だけが争点になるはずだが、
２チャンネルでは、それらは書き込む人の主観として解決済みとして扱われる場合が多く、
議論になっていないようだ。

また、日の丸・君が代は戦前・戦中の思想強制の歴史の象徴だという歴史的事実も忘れることはできない

長野の冬季五輪のときだったか表彰式
の国旗掲揚のとき表彰台上で帽子取ら
なかった日本人いたよな

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | ＞君が代国歌斉唱の義務・日の丸国旗掲揚の義務
　∪ / ﾉ　　すべて義務なし、強制を禁ず。
　 | ｜|
　 ∪∪

　　　；



　　　；





　　　；








　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　<丶｀∀´>　日本人の信条・思想を破壊汁　ｸｯｸｯｸ
　　　　　　　　　（　∪ ∪
　-━━-　　　　と＿_）__） 　旦

強制するのも馬鹿らしいが
目を釣り上げて拒否するのも馬鹿だな

国旗国歌への愛着はもっと自然で素朴なものだろう
国旗国歌に忠誠を誓ってから日本国民になった訳じゃないしなぁ

ん、在日の人は違うのかｗ

>>361
＞ >>339
＞ 戦後すぐのころ従業員に仏教法話を強制的に聞かせる会社がありましたが
＞ それも｢嫌ならやめろ｣で宜しいですね？

よろしいんじゃないの。
今でもあるよ、そういう会社。
私が昔働いてた会社なんて、壁に貼られてた孫子の言葉とやらを毎朝社員みんなで言わされてたよ。

バカウヨニートは、部屋に国旗掲げて、ひとりで国歌うたってろやｗｗｗ

>>368
｢生徒の為に｣と言っておきながら生徒側が拒否しても式次第に国歌斉唱入
れたケースもあるんですけど…

>>367
典型的なアホ論理だな。

人に親切にすることや犯罪に走らないようにするのも無理矢理教育した結果生まれるんだよ。

　　　　　また東京地裁か

>358
いや、国旗国歌を新しくすれば強制できるんじゃないの？
判決文で｢日の丸･君が代｣が軍国主義を想起させるから中立じゃないとか言ってたんじゃない？

いつから２茶値らーが愛国者に？

価値中立的な国歌や国旗って何だよ？
そんなものあるのか？

>>377
＞ 一部の教師が国歌を歌わないだけで支障がでる？

それだけじゃ、国は動いてないよ。
国が強制力のある指導に乗り出した理由は、式典の邪魔する教師がたくさんいたからだしね。

>>387
いや国歌が変わってもそうはならないと思う
今まで反対してたやつは今後も反対するでしょ
何に反対してるかってのはもう・・

>>376
そんな判決になるだろうね。

国歌斉唱で在日か日本人か判断が付く良い判例ですね

>>379
普通だろ

>>387
「政府が作る以上、すでに中立ではない」と言いがかりつけるに一票
国民投票で決めても、「自分は（選ばれた歌に）投票していない。多数の暴力による強制という事実は変わらない」とかいいだすぞ

こういう思想の人間が教師になるのっていかがな物か？
どんな思想を持とうと勝手だが
生徒に自分の考えを教えないで欲しいよ

戦争に利用された国歌国旗が嫌いで仕方がないのなら
日本国は破滅的に嫌いなんだろうな
こんな土地には一秒も居たくはないだろう
出ていって良いよ、こっちも決して居座ってくれなんて強制しないからさ

>>384
＞ >>368
＞ ｢生徒の為に｣と言っておきながら生徒側が拒否しても式次第に国歌斉唱入
＞ れたケースもあるんですけど…

生徒が拒否しても校歌斉唱を式次第に入れたのと同じ理由でしょ。
生徒が拒否しても、仰げば尊しを歌うのと同じ。

>>382
ところがどっこい、その会社の従業員は労働組合結成して争議を始めたの
です。で、中労委にまで持ち込まれた結果は組合が完全に勝利したわけで
す。
ま、仏教法話強制は違法だったようで。

式の中で決まっていることをしないなら最初から出なければいいじゃん？有休なり欠勤すればいい
式に出て騒ぐから問題になるんだよ
仕事として式の一部でこなすのと、プライベートとは全く話が違う
仕事としてやらないのは個人の怠慢て事で懲戒免職にでもすれば？

つまり自分の主義に反するなら校長の話は聞かなくていいし、
授業中に何をしてもいい。
そういう事か。

国の犬になりたくないよぉシェェ〜

>391>395
いや、俺が言いたいのは判決文でやっていいよと言ってないかってことです
例えば、新しくできたものが赤旗労働歌だったら強制できるんじゃないの？ってことで

>>377
＞社会のマナーという話も、
＞それは教師個人の資質の問題でそれを見てどう判断するかは
＞生徒自身に委ねられているわけだから問題ないと思うけど

まあ、そうなんですけど、問題は

●そんなおかしなことをしている先生たちに、地裁が「ＯＫ」のサインを出したこと。
つまり生徒たちに「個人の自由は社会のマナーより優先していいのだ」という判断基準を与えた

●そもそも実社会での見聞の少ない学生には、プリミティブな善悪はまだしも、社会の常識やマナーを判断する能力が低い。
そうした常識やマナーを学習をする過程では、教師の与える影響は非常に大きい

という部分が問題なのです。

私は日本人だが朝鮮の生徒も教えてるとか言う先生が
金信明って人だったんだが、帰化してる朝鮮人なのは釣りにしては下手すぎ
帰化承認の際に国歌国旗を敬わないものは剥奪してほしい

国の犬って、国の裁判制度で勝って喜んでる人か

>>381
同意。

教育現場で教えるときに「日の丸、君が代」を強制するのでなくて
ポジティブに考えるキャンペーンを張ればいいのに。
過去の戦争に使われたことより、天皇は現在国民の象徴
なのだから、君＝あなた、日本国民全部を指すのだとか。
日の丸はこれほどシンプルなデザインで世界的にも有名な
国旗はない。破棄するのはもったいないとか。

年寄りがなんでも無理強いすればいいと思ってるのが間違い。
言うこと聞かなきゃ処分は、しつけのために殴るのと変わりない。

>>401
思うんだけど、そういう風に考えて実行する奴って結局なに言ってもそうするよ
そういった考えることの出来ない子供の場合、親のしつけが破綻してる
ここでそれを問題にするのはおかしい

価値中立的じゃないといけないなら
日本国もだめだし日本国憲法も価値中立的ではないだろう
何も存在できないじゃん
殺人罪も価値中立的じゃないぞ
人殺すなっていう価値観を押し付けてるんだし

>>377

国歌斉唱中に反対を叫んだり、国旗掲揚を妨害する行為を起こす教師もいたはずだが、コレを支障とは言わないのか？

常々思うんだが
日の丸が軍国主義の象徴でアジアの人々に不快な思いを抱かせる、
というのなら、ますます日の丸以外の国旗を掲げることは許されないんじゃないのか。
　お前はお前の両親を殺した犯人が整形して顔かたちを変えながら
のうのうと別人面で「私は生まれ変わったんです」とか抜かして
線香あげに来たらどうするのかと。
謝る気があるんだったら、元の自分の顔で誠意をみせて謝らなきゃ意味無いだろ。
それで許してもらえるかどうかは別問題として。

負の一面が強いのであれば、それ以上の正の行動を示して上書きするしかあるまい。
いわゆる「自分の顔に責任を持つ」ってやつだ。
日の丸が軍国主義的で嫌だ、と言う主張は
結局戦争責任なんか他人事で自分だけは潔白だと言ってる無責任な奴にしか思えん。

>>399
最高裁で『合憲』だという判決が出たら、社員はそれに従うだろｗ

>>399
そうゆう建設的な行動してないでしょこのアカ先生

してたら本人が式典に居ないか、君が代が流れないか、校長首吊るかなんだから


ちゃんとした社会人として権利を主張するならば予め式典プログラムが出た時点で  
学校長に説明して許可を得るなり、当日休むか教職会議で議論するべきではないでしょうか？  

なんの説明も無しにイキナリ歌わないと言い出したり立たないというのは  
公務員としては問題のあるなんらかの布教活動のようなパフォーマンスであって  
決して個人の思想そのものではないと思います  

つまりあくまで服務規程に違反する『行為』に対する処罰に当るわけで  

歌いたくないなら辞めろとまでは言いませんが 
事前に妥協案を議論する、休む、一時退室を求めるぐらいの事は出来るはずです  

それを放棄して国歌斉唱の場に居たというのは思想の強制、強要とは言いがたいと思います

まあ日本以外の国でこんな判決出した裁判官は大体暗殺される
ギャグでもなんでもなく

判決曰く、

　「式典での国旗掲揚、国歌斉唱は有意義なものだ」
　
　「生徒らに国旗・国歌に対する正しい認識を持たせ、
　　尊重する態度を育てることは重要」

なるほど。では例えば、 “有意義” かつ “重要” なことを子供達に学ばせようとしたところ、
それを、個人的な思想によって拒否する教師が現れたとする。

何を言ってもこの教師は聞かない。

それどころか “有意義” かつ “重要” な行いを阻止しようと、
ビラマキや宣伝まで始めてしまった。

一生懸命注意しても、やっぱり聞かない。

このままでは “有意義” かつ “重要” な行いが実行できなくなってしまう。
どうしたらいいでしょうか？


裁判長だったらどんな答えを返してくれるだろうか？

>>401
当然、式の妨害にあたるのは威力業務妨害に問われますよ。
今回の判決は国旗掲揚や国家斉唱の時に規律しない程度のことが対象です。

毎日や朝日新聞のようなのもあるのだから
地裁に数人程度変なのがいてもおかしくはないか

おかしな先生とおかしな裁判官がタッグを組むと
国民に多大な被害を与えることができるんだな。
この日本では。

>>381>>407
私も同意。まぁ、国旗国歌だとか愛国心はそういった性質だと思います。
国旗国歌の意味合いをポジティブなものに変えていく努力をした方が強制
に血道を上げるよりもいいに決まってますから。

校歌も価値中立的じゃありません

この判決は当然正しい

>>416
＞今回の判決は国旗掲揚や国家斉唱の時に規律しない程度のことが対象です。

生徒たちへの教育上は、あまり良いことでもないけどね。

>>416
授業中に大声で話すのは駄目
寝てるのは大丈夫
起こすことは不当で、賠償しなくてはいけない

こんな感じかな

ほほう、読売もこういう記事を書きますか。
家でとってる信濃毎日新聞なんて、一面で「国旗・国歌強制は違憲」と
デカデカと書かれてますよ。
ナベツネが死ぬまで待とうかと思ったけど、安倍内閣も酷く叩かれるだろうし
そろそろ乗り換えようかな。産経でもいいけど。

国旗や国家が気に入らない人も日本の裁判制度が気に入らない人も
日本が嫌いな点ではたいして変わんなくね

この裁判官の住所教えてくれ！



ビラ配りに行くおw

>>413
納得。

>>381
「自然」、「素朴」とかいう言葉を使う人いるけど、
それってどういう状況のことを言うんだろう？

例えば、「卒業式に君が代を歌うよう指導された」として
将来その子供が君が代に愛着を持つようになったとしたら、
それは

「小学校時代に押し付けられた愛着」

になるのか。
とか疑問に思うんだが。

素朴に、自然にということ自体を否定はしないけど、
あれは自然、あれは自然じゃない、
なんて人それぞれの価値観次第で全然違ってくるんじゃね？

これは子供が授業中勝手に立ち上がって授業の妨害をする事を
認めたと理解すべきだな。
こんな判決があった事を子供に教えたら必ず学級崩壊に繋がるぞ。

国歌・国旗に拘るキチガイ人種って日本人ぐらいダロ
この判決が受け入れられないようだったら、世界中の物笑いの種になるよ

　カナダ　 　 　　　　国旗も国歌も学校と特定の関係が見られ無い。
　アメリカ.　　　 　 　国旗が掲揚されるが儀式強制はない。国歌は学校と特定の関係が無い。

　オーストラリア 　 国旗を政府が提供。掲揚も国歌も各学校に委ねられている。
　イギリス　　　　 　普通の歴史と音楽の授業で取扱い、学校行事では掲揚せず歌わない。

　オランダ　　　　 　特に教育する事はない。学校行事で掲揚や歌唱という事も特にない。
　ベルギー　　　　　 国旗掲揚の義務はなく慣例もまちまち。国歌は教育されていない。
　スウエーデン　　　教科書に無い。国旗は教師に一任。国歌は学校で特別に教えない。

　１９４３年　バーネット事件　連邦最高裁判決
　国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、自らの限界を超えるものである。
　しかも、あらゆる公の統制から留保されることが憲法修正第１条の目的であるところの、知性および精神の領域を侵犯するものである。

　１９７０年　バンクス事件　フロリダ地裁判決
　国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利。

　１９７７年　マサチューセッツ州最高裁
　公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子どもを指導するよう義務づけられた州法は、
　合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。
　教師は、信仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。

　１９７７年　ニューヨーク連邦地裁　国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である。

日本人なら国旗、日本の国歌に敬意を表するのは当然のことです。
要は反対しているのは日本人じゃないか、または反日思想に洗脳された日本人なんです。

日本の国歌も歌えない教師がごねながら
大嫌いな国から給料もらうって
どんだけ甘えたなんだよｗ
腐った日本の国から金なんてもらえませんとか言えよｗ
こんな奴ら日本から出て行ってくれて全然かまわんのだが
そのときは大嫌いな日本のパスポートなんて持たずに
難民としてどっかの国に引き取ってもらえよｗ
国籍なしの難民を受け入れてくれる国があればね
でもブサヨは日本嫌いだから大嫌いな日本の国籍なんていらないよね☆

日教組の実態
ttp://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/column/shuukannkoramu/75.htm

俺は日の丸も君が代も要らない。
日の丸君が代を持ち上げる奴ら、教えてやるよおまえ等が少数派なんだ馬鹿。

まぁ、授業の一環でサッカーやバレーの日韓戦を見に行けば自然と国旗国歌への愛着や国（あえて『国家体制』とは書かない）への帰属意識は育つんじゃないかとｗ
それで違和感を覚えるヤツは






むしろ、さらに勉学と思索に励んでくれれば社会学や哲学に貢献する学者さんになれると思われ

>>434
そら特定アジア３国の人口に比べたら日本人なんてごく少数だわなｗ

全面勝訴！
すばらしい画期的判決が出ました。

２００６年９月２１日午後１時半、東京地裁は国歌斉唱義務不存在確認等と損害賠償を求める
訴訟（予防訴訟）について原告の訴えを全面的に認め、損害賠償の支払いを命ずる画期的判決
を出しました。これは都教委の通達と行政指導の行き過ぎが、憲法に定める思想・信条の自由を侵害し、
教育基本法に定める行政の教育への不当な介入にあたるとする日本の教育裁判史上でもまれな価値ある判決です。
（判決主文、要旨は後日掲載）

「この訴訟を闘ってきてよかった。やっと人間としての誇りを取り戻せる。」
「日本の司法はまだ生きていた。」
「この判決を知って勇気づけられる人がどれほど多いことか。」．．．原告と弁護団、支援者の声です。

この良識ある、まともな判決が、都教委の暴走をストップさせ、日本の社会の民主主義の退潮を食い止める
きっかけになってくれますように。

皆様ご支援有難うございました。！
http://homepage3.nifty.com/yobousoshou/

少数派多数派なんてどうでもいい。
どうせ地裁レベルの判決なんてすぐ覆るしな。
地裁の裁判官みんな首にしてしまえ。

>>434
ハイハイ、非国民非国民

>>438
みんなをクビにする必要はない。
東京地裁でも、過去の裁判では原告は普通に敗訴していた。

おかしいのは難波裁判長のような少数派。

＞■【主張】君が代訴訟　公教育が成り立たぬ判決

爆笑ｗ

日本のいいところをきちんと外国の人に説明できる子供を育てて欲しいもんです。

歌や旗に敬意を強制し、しなければ日本人じゃないだって？

地裁GJ

そんなに国旗、国家を敬わせたいなら
ポジティブキャンペーンするのが一番いいと思うけどなあ。
「日の丸・君が世」別に嫌いでもないんだよ、ただ
歌わなきゃ処分てのは違う。
そういうのが許されればいずれファシズムへの序章に見える。

拒否る教師たちのように青筋たてて反対するのも馬鹿だと思う。
同じ素材を使って、平和を教える技量はないのかと。頭固いな。

帰化すれば、あれ系な人でも
教育現場にがんがん入り込めるよ。

また戦前へ戻ってどうする？
アメリカの属国でいたほうが安全で豊かじゃなかったのか
精神的独立度を高めてまたアメリカに嫌われたいのかい

>>445
そういう教師は授業でも反日やってると思うぞ。
実はそれが問題なんだよ。
だから教員免許の更新制をやろうとしている。

じゃあ、アレだな。
卒業式とかで『校歌』を歌わないのも
個人の思想の自由
なんだな。

>>434
君の住んでいるちいさなちいさな世界ではそうだろうね。

445＞
＞拒否る教師たちのように青筋たてて反対するのも馬鹿だと思う。
同じ素材を使って、平和を教える技量はないのかと。頭固いな。

奴らは平和とか教育のことなどこれっぽっちも気にしてないよ。
国旗国歌に反対、つまり日本を否定したいだけなんだから。

>>446
あれ系な人はパチや芸能へ行くから大丈夫

痴呆裁判所だから仕方がないよｗ

●【韓国】ネットユーザー６７．８％「再び韓国人として生まれたくない！」[09/05 ]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157434217/l50

●韓国ネチズンに質問「生まれ変わったら韓国人に生まれたいですか？」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156910434/
>応答者の69.7%が、「嫌だ、他の先進国で生まれたい」と回答した。
>「当然、韓国人として生まれたい」と言う回答は24.2%に過ぎず、
>「分からない」は7.9%だった。
>一方、生まれ変わりたい国には日本、スイス、アメリカなどをさした。

●【ネット】 「また中国人に生まれたい？」新聞社がアンケート
→６割超が「イヤ」回答…編集責任者２人、クビに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158645934/l50


おまけ：

『再び生まれるとしたら同じ国に生まれたいか 』

日本（また日本に生まれたい：８９％）（そうは思わない：９％ ）
韓国（また韓国に生まれたい：２４．５％）（そうは思わない：６７．８％ ）

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=79566&servcode=400
ttp://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/030223/shiawasekun.html

歌うのは面倒だな
起立して黙ってるくらいで許して欲しい

>>445
青筋立てて反対する人が「教師」じゃなければよかったんだけどな…

日の丸・君が代へのネガティブキャンペーンを、
「教師」が「学校」で「子供達の前」でやってたわけだから、
やっぱ心配したくもなる。

放置しとくと強制する以上のマイナスになると
考えた人たちの気持ちも分からないでもない。

はいはい地裁地裁

これ自分の首締めるって気付かんかね
朝礼やらなんやら全部そんな義務はないって生徒に言われたらどうするきだ

いずれにしてもアカヒや３Ｋの偉そうに上からモノ言う姿勢は嫌いだｗｗ

俺個人としては「日の丸、君が代」って、それら自体よりも、培われてきた伝統に対する敬意の問題だと思うけどな

う〜む、原告は何が国歌だったらいいのだ、ラ・マルセイエーズじゃなきゃいかんのか・・・
君が代ってなかなかスローペースで哀愁が漂ってていいじゃないか結構好きなんだが、後、国としてはアレだけど
イスラエル国歌もいいな、哀愁国歌の双璧だよね

>>454
圧倒的ではないかわが国は
チョンの空虚なナショナリズムなんてこんなもんだな

まぁ、生徒の側からすると「どうでもいいよ〜」だと思ふ。

日本を否定しなければアメリカ様の怒りでおまんま食い上げですよ

政府批判＝反日に擦り替えてる工作員共氏ね！

>>430

前提条件が違うんじゃないかな。
支那人の多いシンガポールで清潔な街が保たれているのは、世界基準から見れば異常なほど厳しい法律があるから。
血生臭い戦国時代を経て、その戦国武将たちによって統治された江戸時代があれほど平和だったのは、
生類憐みの令という異常なほど生命重視の法律を経験した事の影響も無視できないという評価もある。
今の日本は、国旗国歌に対して多少の強制力が必要な時期ってこと。
カウンターとして。

>>460
問題は国歌がどうこうよりも教育委員会側が事実上「強要」してるからでしょ。

君が代国旗に反対の方へ
いいかげん、あなたたちの進む先には何があるのか、見せて頂けないか？
国旗国歌を蔑む先には、どんな国の姿があるのでしょうか？

>>430
> 国歌・国旗に拘るキチガイ人種って日本人ぐらいダロ
> この判決が受け入れられないようだったら、世界中の物笑いの種になるよ

ふざけるな！
国旗国家にこだわるのは日本人だけではない。
韓国人、朝鮮人、中国人も国旗国家を大切にしている。
なぜおまえは彼らを見習おうとしないのか。

左翼ががんばって日本否定してくれてるおかげで
俺たちはアメリカに気に入られておまんま食べれるんだよな

>>467
<｀∀´>

前ｽﾚ354
古代の頃から「君」ってのはミカドを指す言葉。ちなみに「君が代は〜」で始まる愛国歌ってのは他にもたくさんある 。たとえば鵺退治や以仁王のとこで有名な源頼政は
「君が代は千尋の底のさざれ石の鵜のゐる磯とあらはるゝまで」って詩を時の天皇に献上してる。 つまり君でも良い。
それに、その理屈なら明治政府は元歌詞を変更する時に『大君』にしない理由は無いのに、せずに天皇と規定↓
日本教科書大系近代編第二十五巻唱歌』講談社P66）より。
　此歌ハ、古今集中ノ古歌ニ、「わが君は、千世に八千代に さざれ石の、いはほとなりて、苔のむすまで」トアルト、或ル唄ヒ物ニ 、
「君が代は、千世に八千世に、云々」ト『改メテ』、用ヒ来リタルヲ、 終ニ其楽譜ヲ作リテ、 天皇陛下ノ万歳ヲ祝スルノ歌曲ト作シタルモノナリ。
此曲ハ、今日、殆ド我国歌トシテ、祝日祭日ナドニ、一般ニ 用ヒラルルコトトナレリ。故ニ何レノ学校ニ於テモ、能ク習熟セシメンコト ヲ要ス。

小淵内閣の時に「君」は天皇と『政府見解』をだしてる。
11世紀の君が代の『詠集巻下祝』もそもせも宮中に献上したもので。それを　皇族が長寿や恋歌に利用しただけ。
“曲調の有る”国歌の君が代は天皇。
『元』を言うなら単なる石ころ観て歌ったで、恋文でも何でも無い。
あと古今和歌集を持ち出してるのも意味が無い。古典を詠んでる訳では無く
「曲調」の付いた「国歌」で「曲調」が無い古典を持ち出してもね。
曲調の有る君が代は制定した時からは天皇と明示してるし、法制化は平成だが政府見解も出してる。
そもそも曲調の無い古典を読むなら解釈はどうでも良いが。
元は文徳天皇(在位850―858年)の皇子惟喬親皇に仕えた藤原朝臣石位左衛門は
この地でさざれ石を発見し、「これは珍しい石、目出度い石である」と見た まま、感じたままを、詠んで奉った歌が
わが君は干代に八千代にさざれ石のいわをとなリて苔のむすまで の一首である。都では「見かけぬめずらしい石であリ、かつまた秀歌である」と
して、この歌は「古今集」(巻七賀の歌)に採録され天皇に献上された。
古今和歌集を最初から読むめば分かるように天に神に天地開闢に天孫降臨と
神話〜当時までの歌が有りかなり壮大で元は天皇に“献上”したもの。

アメリカ
「合衆国法典第３６編第１０章第１７４条『掲示の時と機会』の中に
『授業の期間、学校に掲揚すべし』とあるが、罰則などの強制力はない」。
　さすがはアメリカ帝国主義です。ちゃんと法律で、国旗を学校で掲揚することを
義務づけているのです。しかも驚くことに、卒業式や入学式のときだけという
甘っちょろいものではなく、授業の期間中はずっと掲揚していなければならないのです！
…共産党は最近いわゆるバーネット事件のことを誇らしげにたびたび持ち出していますが…
教育機関に国旗掲揚を「押しつける」ことを「違憲」だとしたものではありません。
したがって、このようなトンチンカンな例を持ち出しても、意味はないのです。

フランス
「国旗は学校を含むあらゆる公的施設で通常１本だけ掲げるのが慣例。
祝日には内務省がそのつど知事を通じて３本掲げるよう指導する」。
　これも、さすがはフランス帝国主義と言うべきでしょう。
「学校を含むあらゆる公的施設」で国旗を掲揚するよう中央省庁が「指導」している
のです。しかも、教育省ではなく、泣く子も黙る内務省がです。はるかに強権的ですよね。

イタリア
「１９８６年に首相令で学年の初日と最終日に学校の外に掲げることが定められた。罰則規定はない」。
　これまた、さすがはイタリア帝国主義です。文部省による「指導」などという
生易しいものではなく、「首相令」で国旗を掲揚することが定められているのです。
…いったい、これのどこが、国旗・国歌を教育現場に押しつけないのが「世界の常識」ということに
なるというのでしょうか。まったくの大嘘です。この調査結果はむしろ政府自民党を勇気づけるものです。
ttp://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/sazanami/002/52.html

判決内容が矛盾している。

「教職員は国旗掲揚、国歌斉唱に関する指導を行う義務を負い、妨害行為や
生徒に起立などの拒否を煽ることは許されない」としながら、
↓
ただ、教職員個人が起立を拒否しても、「式典の妨害や国旗国歌を尊重する態度
を育てる教育目標を阻害する恐れはない」とし、（？）
「懲戒処分をしてまで強制するのは、少数者の思想良心の自由を侵害する行き過ぎた
措置」と述べた。

最近の読売にしてはまともだな。
「日の丸、君が代は第２次大戦終了まで皇国思想や軍国主義思想の精神的
　支柱で、現在も宗教的、政治的にその価値が中立的なものと認められるまでには至っていない。
　信仰に準じた世界観、主義、主張から国旗掲揚や国歌斉唱に反対する人は少なからずいる」
これに同調すると予想していたんだがｗ

>>458
「教師に反抗する気か！特別指導だ！」
教師が一番偉いんですよ。

ネクタイはそもそも出兵する軍人に送ったものだ。
スーツ姿は個人的に軍国主義を彷彿させる悪しきものと考える。
よって、私はスーツ着用を拒否する。
ってくらいな馬鹿馬鹿しさ。

>>458
「それとこれとは話が別だっ！屁理屈こねるんじゃない！」


；＾＾

まぁ少なくとも教師側は起立＆国歌斉唱をするべきで。

国旗を燃やされてもうんともすんとも言わないのって日本人ぐらいだよな〜
まぁ、内心不快に感じる人が多いだろうけど

>>448
ただ毛嫌いして拒否る馬鹿教師は置いといて、

「教育基本法の改正」と「教員免許の更新制」は絶対ヤバイと思う。
これは国が思想統一しようと思えば強制してでもできるように
なる可能性がでてくるから。
とにかく法律で思想まで強制されるようになる可能性のある法改正は
反対だ。今回の判決自体は妥当だと思う。

ただし、私は国旗、国家を教えるのは良いんじゃないかと思ってる
教え方の問題だ。国に殉じて死ねと言わんばかりに国家を愛する心を
教え込まれるのは困るけど。

懲戒処分は不当で、停職なら妥当だったのか

あれ？よく読んだら読売らしくない記事だな…意外だ

子供のような教師達だ

なにせ２ちゃんねるなんだから
学校でぼくの事をかまってくれない先生なんて嫌いだ
↓
国旗国歌って知らないけど先生を批判したい

みたいな連中も書き込んでいるかもなｗｗ

これが通るなら自分が嫌な事ややりたくない事は
思想の自由を侵害すると言って回避できる。ｑｑｑｑｑ
便利な世の中になりましたな。ｑｑｑｑｑｑｑｑ

原告の精神レベルは中学生レベルでしょ。
親を困らせてやろうと放火するレベル。

久々に読売乙

反日教師は税金もらって食ってるくせに
国家の枠組みを破壊しようとするから叩かれるんだよな。

公立じゃなくて私立の学校に行けよ。
そしたら日の丸・君が代の強制もしないから。

つまり、これからは軍隊で使われてたものは全て、「軍国主義の象徴」って
事になるのか・・・。

また、藤山か

>>480
今のままだと反日教師の排除ができないから
安倍の言うような教育基本方法の改正は必要だよ。
これは国家の根幹に関わることだ。
日本を救うにはまず教育の是正から。

>>480が世間一般の考え方
ついでに、単に朝日を毛嫌いしてファビョってるクソウヨも放置プレイ

チョコは植民地政策の象徴だな

皇旗と皇歌なら賛成するんだが
現在の日丸君代は実質的にポチ旗とポチ歌だから
日本を中国にぶつけたいアメリカのご意向が見えてしまって萎えるよ

自殺した校長もいるのに呑気だな

>>1
sugeee!
読売まともじゃん！アカヒと比べると天と地だな。

友好国であるはずの国の港に戦闘旗を掲げたまま入港したり、
他国の国旗に火をつけたり、
国際的な式典で他国が国歌斉唱しているときに自国の国名を叫んだり、
最低限の国際儀礼を知らない国があるんですよね。

自然な国際常識である国旗国歌表敬になぜか異を唱える集団
しかもその構成が公務員という不思議な国もありますね。

>>477
「それとこれとは話が別だっ」ってのは屁理屈ですらないよ。
俺の中学生ん時のﾌﾞｻﾖ教師は、独善的な態度を俺から「まるで独裁者のようだね」って
言われて、問答無用で俺をボコボコにしてくれた。
連中は痛いとこ突かれるとキレるからｗ

三権分立から考えるに
最高裁だけじゃなくて高裁地裁でも裁判官を審査するべきじゃねえのか？

ポチ旗とポチ歌の強制絶対反対！
強制は主権回復してからにしましょう
そうでないと愛国の内容が混乱するから

＞日の丸、君が代は第２次大戦終了まで皇国思想や軍国主義思想の精神的支柱で、
＞現在も宗教的、政治的にその価値が中立的なものと認められるまでには至っていない。
＞入学式や卒業式で国旗に向かって起立し、国歌を斉唱する義務がないことの確認



　要するにこの判決で言いたいことは…戦争で散々アジアの平和を乱した日本にな、


　国歌を歌ったりや国旗揚げたりすること自体、資格がネーということなんだよ。

朝日新聞の社旗の方が・・・

いつから黄泉売はﾈﾄｳﾖ並になっんだ？www

最高裁の裁判官は衆院選の時、国民審査があるけど、
地裁にはそういうのないの？あったらこの難波って
のに罷免可の一票を投じてやるのに。

教育界から悪質な反日勢力どもを追放しないと日本は本当に潰されてしまう。

>>471
さらに元を辿れば
国家元首や王に相当する言葉であり

天皇とか直接的に呼ぶこと自体が恐れ多い為多用された語
凄く偉い人や、尊敬できる憧れの人に対しては天皇に限らず適用できる言葉

現に、新たな天皇である新皇を自称した平将門は結果粛清されたが
日光東照宮にて家康を『神君』として奉った徳川家はお咎め無し

○○『大統領』○○『王』とか○○『様』の様な表現かな〜
結果的に日本はずーっと天皇家が国家元首だったので天皇の事としても間違いないですけどねぇ

まっ過去の表現引きずり出したところでって話なんで

ボケ老人の鶴の一声で靖国から左転落したゴミウリ新聞

一体どうしたんだ？　言ってることがマトモじゃんｗ
正気になったのか？

国旗国歌に宗教的政治的価値があると解釈したら、あらゆる場面でえらいことになるんじゃなかろうか。

■教育改革国民会議の迷言集ｗ
ソース：首相官邸公式サイト
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・家庭教育について対話できる土壌をつくるため、企業やテレビと協力して古来の諺などを呼びかける
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
・遠足でバスを使わせない、お寺で３〜５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・ 地域の偉人の副読本を作成・配布する
・ 学校に畳の部屋を作る
・学校に教育機関としてのシンボルを設ける
・有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・団地、マンション等に「床の間」を作る
・警察ＯＢを学校に常駐させる
・文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす
・教育基本法を改正を提起し、従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする

＜小学生＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＜中学生＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＜高校生＞満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける

カルトの見本市ですなｗ

いつもまっ先に日本人虐殺してるのは特亜じゃねーかよ。



92 名前:_ メール: 投稿日:2006/09/07(木) 22:18:24 ID:PGGhYjAL0
元冦で
元をそそのかして一緒に日本を侵略、対馬の日本人を虐殺した。
兵士の数は彼らが一番多かった。

現代ではベトナム戦争でベトナム人虐殺。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

160 名前:＿ メール: 投稿日:2006/09/04(月) 20:03:00 ID:VvleSFUt0
『通　州　大　虐　殺』
　
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6
近年ではこの事件に対する報道は日中両国で皆無であり、歴史の闇に埋もれようとしている。
ttp://banmakoto.air-nifty.com/blues/2005/06/post_5e77.html
冀東保安隊（中国人兵士）は、事前にリストアップしていた日本人居留民の
住宅一軒一軒に襲いかかった。
女性は強姦した上で性器を銃剣で刺す、刃物で抉る、箒や箸
を突っ込むなどして殺害。
子供は両手・両足を切断するなどして殺害。男は眼を抉る、
首に縄を巻き付けて引き回すなどして殺害。
それでも生き残った者は、手足を縛られ、鼻や喉に針金を突き通され、
二ヶ所に引きずり集められたうえで射殺された。

現代ではチベットの人に対して民族浄化の真っ最中。

>>507
ナベツネは軍隊で殴られまくった恨みだけで
Ａ級戦犯許さんの論陣を張ったからな。
それ以外はいいんだろ、たぶん。

まーなんだ、この場合の地裁の役割ってのは、高裁ヘ向けたアンチテーゼだ。
こういうノイジーな連中を一旦は喜ばせておいて、結局落とす為のね。
世の中への晒しageみたいなもんよ。
こいつらの異常さが、むしろ正しい保守の大きな流れを生むさ。

戦前の日本

〇 学校では毎日全体朝会がもたれ、君が代斉唱のもとに「宮城遥拝」が行われました。
　　東に向きをかえ、はるか宮城（天皇がいる所）に向って、君が代の曲の終るまで
　　黙とうをささげました。

〇 平日には「御真影」（当時の天皇・皇后の写真）は、校舎から独立して安全で
　　人目のつく所に丈夫に作られた「奉安殿」に安置されていました。
　　この「奉安殿」は、登下校の児童生徒や学校に来る一般人の礼拝の的でした。

〇 祭日や記念日には、これに国旗掲場や教育勅語の朗読が加わわりました。
　　これらの儀式には町村長その他地域の知名士も参加していました。
　　黙とう始めの号令で黙とうが始まると、燕尾服に身をつつみ、白い手袋をつけた校長が、
　　「奉安殿」の扉を開け、教育勅語を取り出して朗読する間、ほとんど頭を下げたままの連続でした。

〇 1933年（昭和八年）頃、沖縄本島南部の第一大里小学校長が、御真影の件で責任をとり、
　　割腹自殺をはかった事件があったくらい、校長にとっては責任の重いものでした。

〇 学校は、「国体の本義」と「臣民の道を一人ひとりの子どもに徹底させることが最高の目標でした。
〇 国体の本義を簡潔にいうと「万世一系」「忠君愛国」「義勇奉公」の3つになり、
　　教育勅語の精神をいかに徹底させ得たかが、教師の指導力のバロメーターでもありました。

〇 天皇制教育は食事の面にまでも及んでいて、
　「薯とらば天地御代（あめつちみよ）の御恵み君と親との御恩味わえ」
　（これからいただくものは天皇陛下のお恵であるから、
　　天皇陛下と親に感謝していただきます）の歌を歌いました。

知れば知るほど、北朝鮮にそっくりだな。

こんな糞教師が400人も居ることがわかったのが何より恐ろしい

この裁判官を罷免する手段てないの？

さすがに読売はマトモだな。
高校教師やってるうちの姉ちゃんだって「おかしな判決」と言っておった。

29 名前:＿ メール: 投稿日:2006/09/21(木) 14:23:05 ID:7f5JflSe0
コキントウは89年、チベットにおいて、独立運動を弾圧した。
たくさんのチベット人を殺害した。そして今も、民族浄化を続けている。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Hw5TjBsdnz8

チベット人600万人に対し、750万人（２０００万人に増やすとの情報もある）
の漢人入植者、チベット女性の強制的な不妊化、チベット女性と漢人入植者
の強制結婚、強制混血児出産
東トルキスタンでは、民族浄化に加えて、数多くの核実験を行なわれたために、
放射能の影響で多数の人が死に、また奇形児が生まれたという。

>>507

ナベツネが小泉嫌いだから靖国とかでブーブー言ってただけで、
小泉がいなくなりゃ普通に戻るｗｗｗｗｗ＞読売

国家、国旗は国民の間に定着し大多数の国民の支持を得ている→少数意見の人権を守るのが憲法の役割です。
国旗、国家に敬意を払うのが国際マナー→それは読売マナーだろ。日本の軍国主義の歴史を無視したすりかえだ。こんなのが新聞社名乗っていいのか！？

>>513
うちの母ちゃん戦時中にフェリス行ってたんだけど、フェリスみたいなミッション系学校じゃ
御真影や勅語の扱いぞんざいだったってw　私立学校は結構テキトーよ、そこらへん。

ところで、韓国の国旗、国歌は軍事政権時代のとは違うのか？
20年前の民主化で変えたの？
なぁチョン、スレにいたら教えてくれ。

世界で喜ぶのは厨癇だけじゃないのか？
会社で言えば、創立記念式典で社旗・社歌を無視することだろ？
間違いなく上司に干されるぜ！
教師は職務上国旗・国家に敬意を表すべきだ！「公務員の地位はほしいが
義務は果たさない」なら私立学校の教師になればいい。

>>475
教師が一番偉い？

その理屈から言ったら、もっと偉い校長の言うことに従えよ！ｗｗｗ

他の地裁ではボロ負け中なんだろこれ。
たまに阿呆な判決出るのはいつものことだが、地裁にも国民審査は必要だろうな。

>>504
無い、まぁ東京地裁はキチガイ裁判官が多いので既に有名だから
高裁判事が「またかよ…」ってサヨ教師共を逆転敗訴にしてくれるよ。

この判決をテレビのニュースで聞いて、裁判所名を言う前に「また東京地裁か」って
思わず言ってしまって、それを聞いた妹が「ホントに東京地裁だ」って笑ってたよ。

どうした読売
ナベツネの身に何かあったのか？

ぐんくつの音が聞こえてきます、危険な流れですね

http://www.youtube.com/watch?v=FrLQq_ZX4kQ

俺は戦前なんかに戻りたくない
豊かな属国日本に住みたい
在日米軍マンセー
自衛隊ウゼー

軍国主義やら帝国主義やら
どこも昔はそうだったんだ

この裁判によってクズを炙り出すことが出来たわけだ。
さて…

>>521
国旗はこの時のが、そのまま使われてるんじゃなかったっけ。

●最古となる太極旗の絵が発見された 「大清国属高麗国旗」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000072.html
太極旗は「属国旗」として誕生したのである。



●中国人から見た韓国
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pschool&nid=68225
韓国人はずるくて見栄っ張りで、裏表があり、
外面ばかり気にするが、 自分自身を磨くということを知らない、
徹底した文化の砂漠である。
韓国人の奴隷根性は骨にまで浸透している。
所詮彼らは中国に（モンゴルにも）数千年支配されて、その後日本、今は米国なのだ。

反対している奴をよく調べると日本人じゃなかったりするんだろ？

>>525
時々福岡地裁とか、よその地裁もあるけどねw＞変な判決
地裁レベルはある程度しょーがない…

>>524
いっぱい訴訟起こして１つでも勝つとサヨク系メディアが大騒ぎだもんな。
他国だと、ここまで国家国民を愚弄できないよな。

みんな「裸足のゲン」って漫画を一度読んで見ろ。とても素直に国家斉唱する気になんざならんぞ。

強制反対！　戦争反対！　属国万歳！　安保万歳！

>>534
それも、キチガイ判事に当たるまで何度も訴状を出し直すんだよな、
連中もちゃんと解ってる。

この判決は、逆効果になって
ますますサヨクが追い込まれることに
なるだろうな。

そのまえに公務員だろ

>535
読んでも国歌ぐらい歌うし国旗掲揚で起立ぐらいするよ
戦争を憎んでも日本を憎む理由にはならん
普通に日本が好きだからな

583 名前:＿ メール: 投稿日:2006/09/22(金) 09:54:41 ID:fjw3xSh80

日教組の実態
ttp://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/column/shuukannkoramu/75.htm
元教師が語る日教組の実態

彼女の話によると神奈川県の日教組では在日北朝鮮系教師たちの勢力が拡大しているという。
彼らは金日成のバッヂを持ち歩き、誇らしげに見せつけていた。
彼らは教師に相応しからぬ汚い言葉で相手をののしり、
ある時は優しく振る舞いながら教師や思春期の子供たちをマインドコントロールしている。
こうした手口で簡単にハマるケースが多々見受けられるという。

学内では梅毒・エイズ・淋病などの性病、薬物、暴力は日常のことだ。
さらに横浜114校の先生方に原因不明の死亡が相次いでいるといい、
こうした環境を誰かが作ろうとしているのは明白だと言う。

神奈川県教師のうち、日教組の組合員は90％（全国平均は30％）を占める。
N女史によると神奈川県では北朝鮮系在日教師が日教組を事実上支配し、
在日の北系教師が年々増えているのは確かだという。

朴甲東氏（金日成時代の元幹部）によると、
毎年北系の若い在日が万景峰号で北朝鮮に送り込まれ、徹底した反日教育を受けているという。
洗脳された若い在日が北系のコネで年々教師に採用され、
日本の一部勢力は将来巨大な反日勢力になると指摘した。

>>541
つーか在日って公立学校の教師になれるのか？

>>535
その考えは先の大戦の事をﾈﾀに銭をせびる三国人と同じだ。

>>1
至極まとも、てかあたりまえの意見だ・・

>>535
小学校の頃読んで原爆の悲惨さは感じたが、国旗と国歌は普通に掲揚・斉唱してるよ。
あんた心が狭い上に自分の頭で物考えなさすぎじゃない？

つーか、日の丸はいいんだが、君が代はダサいので歌いたくない。

スポーツの応援で君が代なんか歌ったら場が白けるか盛り下がるだけ。
（日の丸を振れば思いっきり盛り上がるので、日の丸はOK!）

あれだけはマジで勘弁してほしい。

あんないセンスのない歌を勝手に国歌に決めんなと言いたい。

>>542
気化してんじゃないの

>>535
この漫画はフィクションであり、実在の人物・団体等とは一切関係ありません。

教育界にもいっぱい入り込んでるんだねぇ。

国旗や国歌に文句ばかり言ってる奴に公務をさせるな

>>535
俺はあの漫画は大嫌いだった。
平和を好むと言うよりも、日本人に対する憎悪が感じられ
日本人として屈辱的気分を味わう糞漫画だと今でも思っている。

>>546
じゃあ・・・

♪ウ〜リ〜ナラ　マンセ〜

で、いくか？

先生を辞めて、国会議員にでも立候補すればいいのに。

単純に考えて、>>535 は日本人じゃないんじゃない？

戦争をやったから国旗国歌を嫌いになるなんて
完全に土人の発想なんだが
バカサヨはそんなこと理解できないだろうな
まるで原始宗教のような発想だ

昭和２４年１月３日付　天声人語

　正月のお年玉として、國旗の掲揚が無制限に自由になったことは、やはり楽しいことである。正月
の町や村に門松が立ち晴着姿の羽根つきの風景があっても、門毎に日の丸の旗のひるがえっていない
のは、画龍点睛を欠くの観があった。
　この数年間は、國旗のない日本であった。國旗を掲げるのにその都度一々許可を得るのでは気のす
すまないのは偽りのない國民感情である。講和条約の締結までは、自由に國旗を立てられる日は来な
いものと実はあきらめていた。
　しかし今、日本経済自立への旗印として、マ元帥は日の丸の旗を完全にわれわれの手に返還してく
れたのだ。忘れられていたこの旗の下に、われらは耐乏の首途をし、再建と自立への出発をするので
ある。

　さて國旗は自由を得たが、國民の手に國旗はない。戦災で國旗を失った家々は、立てようにも國旗
がなく、この喜びを分つこともできないのだ。
　マ元帥は國旗の自由をはなむけした。政府は國旗の現物を配給すべきである。

>>547
日本弱体化のために帰化してるってことか。
恐ろしいな。。
教員免許の更新制度は絶対必要だわ。

公立校の教師が国旗、国歌に対して文句言うなんて
日本も末期だなｗｗ

報道ステーションでこのニュースを報じた時
番組コメンテーターで、高校野球にもふか〜く関わっている朝日新聞社の加藤さんは
とてもコメントしづらそうでしたな。
安倍総理の著書まで引き合いに出してはみたものの、判決を妥当だと思ってるのかいないのか
曖昧で、結局何が言いたいのかわからんコメントに終わった。
元朝日ではあるけど、現在はそんな縛りのないNEWS23の筑紫とは対照的で面白いと思った。
筑紫哲也の方はこのニュースに本当に大はしゃぎしてたからな〜

とりあえずこの地裁の弾劾しよう
5万票くらい集まればいいだろ

地裁の判事も国民が罷免できるシステム欲しいよな

>>519
寝言は寝て言え

国旗国歌に敬意を表するのは当然のこと。
飲酒したら運転しないのも当然のことだが、
それができないやつがいるから法律で規制する必要がある。

>>559
草野とかはどうだった？
今月で辞めるからそろそろ本心で筑紫をいじめてほしいんだけど。

>>557
少なくとも公立校教師は帰化在日排除の項目くらい設けるべきだ。

アベちゃんに徹底的なサヨあぶり出しを期待したいところだが
やがてサヨと在日が駆除されるような方向に持っていってほしい

オレは思う。
子供が自分で判断できる年齢になったらだが、学校で教師に
対して「先生」と呼ぶに値する人にだけ「先生」と呼びなさい。
値しない人に対しては名字をさん付けで呼びなさい、と。
教師を先生と呼ばなければならない決まり（法律）はないし、
また真の意味での先生という立派な教師が今どれだけいるのか。
国語辞典を見ればわかるが「先生」という意味にはその人を
小ばかにする意味合いもある。
誤解を招く教師が多い今、先生と呼ぶよりもさん付けで呼ぶ
ほうが私はいいと思うのだ。

「国旗国家はけしからん。知らなくてもいいし立たなくてもいい」と
教えるのと、「算数は必要ないから教えません。算数の時間は外で
遊ぶことに決めました」というのは大差ない。

この国にいるなら歌ようよくちぱくでもいいからさ

>>568
小学生が小学生を教育してるみたいだよなw

国が、国旗・国家と認めたものを地裁の判事ごときが
中立性が認められないって・・・アフォかと

頼むからそのお前等が忌み嫌ってる強制の最たるもんである
中国や北朝鮮も同じように批判してくれよ。
それに関してはなぜか急にダンマリになるから
まともに言い分を聞いてもらえないんだろが、いい加減解れ

>>557
日本の子供がかわいそう。日本人がかわいそう。

684 ：_ ：2006/09/21(木) 09:06:16 ID:AKwHyC1p0
いつもまっ先に日本人虐殺してるのは特亜じゃねーかよ。

92 名前:_ メール: 投稿日:2006/09/07(木) 22:18:24 ID:PGGhYjAL0
元冦で
元をそそのかして一緒に日本を侵略、対馬の日本人を虐殺した。
兵士の数は彼らが一番多かった。

現代ではベトナム戦争でベトナム人虐殺。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
160 名前:＿ メール: 投稿日:2006/09/04(月) 20:03:00 ID:VvleSFUt0
『通　州　大　虐　殺』
　
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6
近年ではこの事件に対する報道は日中両国で皆無であり、歴史の闇に埋もれようとしている。
ttp://banmakoto.air-nifty.com/blues/2005/06/post_5e77.html
冀東保安隊（中国人兵士）は、事前にリストアップしていた日本人居留民の
住宅一軒一軒に襲いかかった。
女性は強姦した上で性器を銃剣で刺す、刃物で抉る、箒や箸
を突っ込むなどして殺害。
子供は両手・両足を切断するなどして殺害。男は眼を抉る、
首に縄を巻き付けて引き回すなどして殺害。
それでも生き残った者は、手足を縛られ、鼻や喉に針金を突き通され、
二ヶ所に引きずり集められたうえで射殺された。

現代ではチベットの人に対して民族浄化の真っ最中。

東京地裁「国旗国家訴訟」判決の趣旨を一言でいうと↓となる
指導は強制ではない

週休四日の慎太郎は今日の記者会見でようやくコメントか。

いいなあ週休四日。

こういうﾃﾞﾑﾊﾟ判決の多い裁判官を一般に知らしめて
罷免する権利って国民にはないの？
藤山雅行なんてのは、オレは最高裁判事の信任用紙に
わざわざ名前と「東京地裁のコイツ　首にしなさい」と書いて
投票したけどねｗ　無意味でも何か意思表示したいよね。
また市民団体とやらが、このヴァカ判事に当たるまで提訴と取り下げを
繰り返して税金が浪費されるのが目に見えるようだ。

>>518
ナベツネの親友である大クンニが反小泉に転じたから反小泉
ナベツネマジ要らねえ

裁判所から義務なしもって出てきた馬鹿女は誰？

都教委に、判決が確定するまで、怯まず
断固たる処置をとり続けてください、と激励メールを出したいのだが
都教委のどこの部署に送るべきか？

ttp://fussa9.web.fc2.com/page029.html

「思想・良心の自由の侵害だ」って言ってるけど
国があって自由が守られてるんだろうが
その国の国旗と国歌に文句言うなんてなんでだろ？ｗ

自由には責任が伴います。自由には辛く厳しい面もあるのです。
なにもかも自由で、しかもその自由に責任が伴わないのであれば
社会が成り立ちません。

そして「内心の自由」「思想の自由」「信教の自由」とは
行動は規制できても内心・思想・信教までは規制できない、
規制のしようがない。と言う事です。
その内なる自由を根拠に行動に移して良いわけではありません。

先生方はそれをしっかり認識して、子供たちに教える立場の人でしょ？
自ら反対の行動とっているなら教師の資質すらありません。
嫌でも決められた事には従う事を身をもって教えて下さい。
嫌な事、おかしい事があれば正式な手段で変える努力を教えて下さい。

今、先生方がやっていらっしゃる事は、
成人式を乱すＤＱＮとなんら変わりない事を自覚してください。

反日中日新聞が、嬉しそうにこの記事を載せていた。

国に守られているというのに、
恥ずかしげもなくこのようなことをする連中がいる、全く信じられない。

読売は日テレの船越が女子アナのマンコをいじったのを報道したのかね？

三審制も、地裁はこんなﾃﾞﾑﾊﾟ、最高裁はほぼ憲法判断専用、じゃ実質一審制だな・・・

国旗掲揚、国歌斉唱を義務付けることと
愛国心を育むことは全く逆のような気が
するんだけどなあ。
高校生なら、「きけわだつみのこえ」の
読書会などを行ったらどうだろうか。

基地外でも裁判官になれるんだね。

【なぜサヨクは「日の丸」「君が代」にこだわるの？】
　　国旗・国歌を「日の丸」「君が代」以外に変更することは、日本の歴史を
　　「断絶」することにつながるからです。左翼・日教組にとって大東亜戦争での日本の
　　行為は「アジア侵略・植民地支配」のための「侵略戦争」で、「日の丸」「君が代」はその
　　シンボル。自衛戦争・解放戦争と認めないためにも、「日の丸」「君が代」にこだわります。
【なぜサヨクは「日の丸」「君が代」の教育に反対なの？】
　　卒業式や入学式で 「君が代」を歌うことになると、反日という自分の信条に反するからです。
　　生徒の利益より 自分の利益を優先しているのです。実際、 ある保護者が「君が代」を斉唱したところ、
　　自宅に先生から電話がかかってきて、「おまえ右翼か？」と言われたそうです。
　　最近では、国旗・国歌の「強制」を否定された天皇陛下のお言葉を、
　　なぜか国旗･国歌の「教育」を否定する論拠として曲解して利用するとんでもない不敬ぶりです。
【国旗・国歌がないと式は成り立たないの？】
　　昔から「日の丸」掲揚や「君が代」斉唱が粛々と卒業式や入学式で行われていました。
　　左翼・日教組による「君が代」不斉唱の強制が始まってからあちこちで混乱が
　　生じています。閑静な住宅地に突然引越しおばさんが越してきて、自分で
　　「ここは騒がしい所ねえ。なんとかしてよ」とゴネているようなものです。
【国旗・国歌がなくて国が困ることはないの？】
　　国旗・国歌がなければ、国が成り立たないということはないでしょう。
　　ですが、国旗・国歌や愛国心を国民が持つことは国際良識として当然のことです。
　　この当然の態度が教育されない国は世界で信用されませんし、先も長くないでしょう
　　（例:ローマ帝国・かつてのイギリス）。
【「日の丸」「君が代」反対の徹底で反日感情が高まるの？】
　　高まりますし、反社会的なアナーキズムも力を得るでしょうね。中国がその典型で、
　　中国では８９年の天安門事件以降、江沢民政権下で反日教育が徹底され、
　　若者層を中心に反日感情が高まったみたいですが、その結果は、サッカーの
　　試合での観客の無礼な態度や、日本大使館への投石となって表れました。

別に国歌や国旗に興味はないが、裁判までもっていく粘着君が多いのが学校教師なんだね
三国人みたい　はずかし

朝日の社説とは対照的でワロタ

お前らが忠誠してるのは旗と歌なのか？
たかが旗と歌を拒否したくらいで愛国心なしなのか？
愛国心てのは自分の生まれた国を尊ぶ心なんじゃないのか？

国旗国歌厨は迷惑な存在だな

>>591
というより、反日教師が反日活動として日の丸・君が代に反対することが問題ｗ

>>591
>たかが旗と歌を拒否したくらいで愛国心なしなのか？
なしだと思うが。

>>563
ちなみに、なんで当然なの?

高校野球の選手入場行進は軍靴の音を思わせるので、
ランダム入場をするべきだ！
校歌斉唱も宇宙船地球号の地球市民には不要！地球歌を斉唱すべき！
って裁判起こしてくれないかな。

>>591
だれもそんなこといってないじゃん
日本よめますか？ｗ
仕事中は仕事に専念しなさいっていってるだけじゃん

じゃー君の職場は仕事中に宗教の勧誘してもOKかね？
あーニートかごめんごめんｗ

今後の予定

・高裁で逆転判決
↓
・最高裁で上告棄却で合法が確定
↓
・狂死は一審の結果だけを楯に暴れ続ける

>>594
それは、「なんで人を殺しちゃいけないの？」というやつに似ているね。
みんなその問いに対して無理に説明をしようとするから
相手の術中にハマっちゃうんだよね。

当然のことなのだから理屈などないよ。

日教組はアフォですな。

「国に守られている」と信じている側が
「国旗国歌」の強制を正当化する
憲法第19条
思想及び良心の自由は、これを侵してはならない

ｱｶﾋさんが産経とばっか文通してるんでヤキモチ焼いちゃったんだな

これは都教委側の争い方に問題がある。
きちんと試合しなければならないところを「試合なんてしなくってもこっちが勝ってるもーん」というだけでゴロ寝。
そりゃ、負けてもしょうがない。

>>594
そもそも国際慣習・儀礼だから。

Ｆ1や世界二輪GPですら、表彰式は起立、脱帽で行われてます。
初めて優勝した若いライダーに対して、そのグランプリ2位だった
チャンピオンの常連のイタリアのロッシも、脱帽を強く促してましたな。
「馬鹿だろおまえ。とっとと脱帽しろアホ」という感じで指導してたねぇ。

立つか立たないかは、各々勝手にすればいい。
ただ、立たないのならば、卒業式などの式には欠席すれば？
はっきりいって迷惑

国歌や国旗は自由だからな

>>598
いや、あまりに当然のこととしてるから、理由を知りたかっただけ。

>>603
国際慣習・儀礼だから、ね。

そういえば新幹線乗ってたら、京都と大阪の県境くらいに大阪の教職員組合の看板で憲法9条は宝とかいう看板があるんだけど
教師があからさまに偏った政治的な思想を主張するのはよくないのでは？

>>594
113:名無しさん＠６周年 :2006/09/22(金) 10:33:00 ID:GLHUPDugO
つうかさ、卒業式の国旗掲揚、国歌斉唱の意味考えろよバカ左翼。
国から教育の機会を与えられ、これをやり遂げた事に感謝する意味での国歌・国旗だろ。

>>600
国旗を掲揚して国歌を歌うだけで侵される脆弱な「思想・良心」は本当の思想・良心じゃない

>>604
それはよくわかる。
迷惑になるんならいない方がいい。

>>608
なるほどね。

>>606
淫獣里谷多英が金メダルの表彰式でも脱帽しなかったが、
2位・3位だったアメリカやドイツでは、失礼な日本人だという
批判があった模様。

あ〜　みっともない。あ〜恥ずかしい。
日本は「地球市民」なんだから、地球の慣習には
従って欲しいねえ。でしょ？

ナベツネが死んだら読売に変える。

>>607
あるねー、在来線からもよく見えるよｗｗ

この国旗・国歌を、国際社会において、
名誉ある誇り高いものにするために、
世界の舞台で、日本国民として尊敬される、
知識や礼節をもった人間の育成に励む。

これこそが、あなたたち教師の使命ではないのか。
過去の一時の歴史にとらわれ、あるいは、これを口実として、
その使命を、スタート地点から放棄するような教師たちに、
何で落ちこぼれた生徒達を立ち直らせることができようか。

全国紙では読売以外選択肢がない件

>>611
淫獣に人間の習慣を強制させる事は虐待であり獣権侵害である

俺は共産主義になるためにはどうすればよいのか考えた
共産主義なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の部屋に「人間が憎しみあう時代は終わったのだな」とつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが共産主義なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「ええ、これからは人が人を支え合う時代なんですよ」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ共産主義には不十分
次は妹の部屋に「人という字を御覧なさい。二本の線がお互いを支え合っているじゃないですか」と叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが共産主義なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「ロックはもう不要だ。これからは日本中に鍬の音を響かせよう」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に共産主義に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見
俺は赤旗を立てた。

私立学校の教員になれば良いだけのこと。
こういう人達に「公務員」は向かない。

東京地裁「国旗国歌訴訟」判決を二言でいえば以下の通り
指導は強制ではない
「〜するものとする」は「〜しなければならない」ではない

>>615
地方紙も大概な件

なんで教師の多くが反日なんだろう

戦争がいけないっていう気持ちは分かるけど国旗国歌は別問題だと思うよ

インターネットがなければ、
マスコミはもっと醜かっただろうな。
ある意味、日本に神風が吹いた。

>>611
慣習に従ってないから恥ずかしいということ?


>>614
後段に関しては、
向いてる方向が間違ってるからスタート地点から放棄してる
って言いそうだね。

「〜するものとする」は「〜するものとする」主体の定義の一部を構成する
「〜しなければならない」は「〜しなければならない」主体の義務を構成する

考えてみれば、過去に日教組のトップが北朝鮮を訪れ
「北朝鮮の軍は素晴らしい！金将軍の偉大さに敬服します」旨の発言を公にしているわけで

今回の判決程度で驚くこともないかｗ

外国育ちの私にしたら
日の丸を見たり、君が代を聞いたりしたら
ジーンと感動して自分は日本人なんだて。
このニュースを知った時は
自分が日本人である事を否定されたようで悲しかった。
いま思うと現地の日本人学校でなくインターを選らんだ両親に感謝。
私が通っていたイギリス系インターもよそのインターも
学校を設置させてもらった国に敬意を込めて現地国旗、自国旗、校旗が掲げてたのに
日本人学校は日の丸、校旗すらも掲げてなかった。

>>563
>それができないやつがいるから法律で規制する必要がある。

飲酒運転は事故を起こして自分ばかりでなく他人をも殺傷するという
被害をもたらすから規制する正当な理由があるだろ。
国旗・国歌に敬意を表さない人がいてもどれだけの被害を他人に
与えるの？敬意を表したくないものに無理やり敬意を表すことを
強要されるのと他人が敬意を表していないことを見るのとどっちが
自由の侵害が大きいんだろ？
道徳や礼儀は個人の自由だからそれに従わない人がいてもそれを
許す寛容な心は誰にも必要だろ。

アサヒのスレのほうに貼ったのに返事貰えなかったよ

354 名前: 名無しさん＠６周年 Mail: 投稿日: 2006/09/22(金) 08:29:39 ID: zoX72c850
ここなら原告に同調する人多いかな？

あのさ、式典には日の丸・君が代に拒否反応起こさない保護者も
同席すると思われるのだが
そういう保護者への配慮はどうなっているのかな？

>>627
チベットは自ら国旗国家を捨て、中国に侵略されたらしいよ
日本にもそれと同じ工作で国旗国歌を捨てさせようとしてるんだよ
寛容だとか思想の自由とかは方便にすぎないよ
反対してるやつ等の所属する団体や思想を見れば明らかだろ

国旗国歌を尊重するのは悪いことではないと思うけど
必死になって無理やり子供に国旗国歌を尊重させようとしてる人達は不気味

そういう北朝鮮みたいなやり方で育んだ愛国心はどうかと思う
自発的に愛国心がもてれば理想的なんですがね

全国の教師全員が国旗国歌を拒否してるわけでもないし、大目にみてもいいのでは

裁判官が労働者に傾きすぎてるな。公正な裁判ではない。

>>628
そういう配慮なんて全く眼中に無い
する必要さえ感じてないから、あっちで聞くのは
質問を理解できない人に聞いてるって事だぞ？

【裁判所】
東京地方裁判所 ０ ３−３２６４−８１１１
ttp://www.courts.go.jp/tokyo/

【原告側】　　
「日の丸・君が代」の強制者を告訴・告発する会
http://www.kokukoku.net/top01.htm

※石原都知事を「犯罪者」よばわりしています･･･アカい左巻き思想全開

【被告側】
東京都教育庁総務部教育情報課 0 3 - 5320-6733
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/link-2.html#koko
・web意見
ttps://cgi.metro.tokyo.jp/cgibin/cgi-bin/fmail_input_disp.cgi?dep_id=3102&scr_id=f001&lang_opt=00

東京都公式ホームページhttp://www.metro.tokyo.jp/
　生活文化局広報広聴部都民の声課 0 3 - 5320-7725
・web都民の声
https://cgi.metro.tokyo.jp/cgibin/cgi-bin/fmail_input_disp.cgi?dep_id=ts02&scr_id=f001&lang_opt=00

　※今日15時から石原都知事の会見あり
ttp://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/index.htm

【特集記事】 レイバーネット日本http://www.labornetjp.org/
今までの闘争ｗの記録がたくさん載ってる
何故か韓国の労働運動までたくさん掲載されている不思議な団体

>>632
>質問を理解できない人に聞いてるって事だぞ？
目からウロコでしたw　ありがとう

無理やり国旗国歌を貶めようとしている人たちは不気味
ﾁｮﾝ靴の音が聞こえてくるようだ

>>627
サヨ教師共は起立しようとする学生を制止する上に、日本人の子供に
「日本を嫌いになれ」と教育する、立派に被害を受けていると思うが。
また、教師は国旗掲揚、国歌斉唱が嫌なら辞職する自由がある、
教職を選んだ以上、文科省の指導に従うのは当たり前のこと。

>>627
＞道徳や礼儀は個人の自由だから

それを公的場で許容すると、集団生活の秩序が全くなくなる
子供が「先生たちの思想が僕の思想と違っていて、不愉快だからお辞儀もしません」
「クラスに嫌いな子がいるから、学校の活動に参加しません」
日本代表のスポーツ選手が
「アメリカは原爆を使ったから不愉快だ。セレモニーのときはしゃがんでうつむいていよう！」
なんてことになってくる。

国旗・国歌の適正問題と公的場での礼儀行動の問題は全く別。

>>627
一応今回の判例は、個人の自由だとしても、
「妨害行為や生徒に起立の拒否をあおるようなことは許されない」
としているよ。
「式典の妨害や国旗国歌を尊重する態度を育てる教育目標を阻害する」
こともいけないといってる様にも思える。

その上で今回のはそれに当たらないとしているけど、そこは判断の分かれるところだと思う。

流石読売だな実にイイ
ナベツネがくたばってくれるともっと自由に書けるのだろうが。

教育者は、教育することは職務として当然受忍すべきである。
そして、国歌斉唱は国際常識の教育の一環である。

しかしここで、仮に教師が君が代を歌う職務が教育者として受忍すべき教育にはあたらないとする。
�@国歌を歌う職務は、国歌の内容を信じ、信条を変更せよとするものではない。
�Aとすれば、当該職務は国歌の歌詞等を表明する事実行為を内容とするものに他ならない。
�B単に事態の真相を告白し陳謝の意を表明するにとどまるものであれば、強制しても合憲である（謝罪広告強制事件最高裁判決）。
⇒結局憲法の保障する思想･良心の自由を侵害しない。

以上

http://homepage1.nifty.com/1010/sayokusensei.htm
反日売国教師は日本を出て行け！
国歌を歌いたくないほど日本が嫌いなんだろ？
だったらチョン鮮にでも逝ってろ！

どうせ高校生くらいになると、式とかで誰も国歌斉唱しないし、国旗も見ないよ。
そういえば自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが

毎日は自社の見解を載せることを慎重に避けていた雰囲気だったな。

>>640
>しかしここで、仮に教師が君が代を歌う職務が教育者として受忍すべき教育にはあたらないとする。

なら、それ以下の強制するとかいう議論は成立するの?
受任すべき教育にあたらないんでしょ?

そんなことより、おまいら〜！

ひろゆき失踪ってニュース見たか？？

>>635
これは国旗国歌の問題であって
朝鮮人とは関係ないのでは？
この判決を支持してる人は朝鮮人だと言いたいのですか？

国歌コーラ、国歌コーラ

君が代が嫌だって云ってる奴ってどんな国歌なら満足なの？


中華人民共和国国歌「義勇軍行進曲」

立ち上がれ! 奴隷になりたくない人々よ!
私たちの血と肉で、
私たちの新しい長城を築き上げよう!
中華民族は最大の危機に直面する。
各々から行動のための緊急の呼び声が出てくる。
立ち上がれ! 立ち上がれ! 立ち上がれ!
私たちは万人が一心となって、
敵の砲火に立ち向かい、前進せよ!
敵の砲火に立ち向かい。前進せよ!
前進せよ! 前進せよ! 進め!

喪前らの大好きな中国様の国歌はこんなんだけど・・・。

>>644
教育以外の公務員としての職務

ゴミウリって言ってみたり読売GJ言ってみたり忙しいな。おまえらｗ

>>646
少なくとも日本人ではないだろ

>>649
それなら、上の、

> 教育者は、教育することは職務として当然受忍すべきである。
>そして、国歌斉唱は国際常識の教育の一環である。

こことはつながってない気がする。

>>652
�@教育であればそもそも内心の自由は問題とならない。
�A教育でなかったとしても結局問題とならない。

>>630
日の丸、君が代が国旗・国歌に最もふさわしいか否かという議論はやればいいし、子供たちにもさせればいい。
強要してでも教えなければならないのは、セレモニーにおける行動。

>>638
秩序が多少無いのが何か問題になる？
お辞儀したくない人にお辞儀を強制しても何もならない。
黙っていてもお辞儀される人になれ。
>国旗・国歌の適正問題と
今回の裁判は国旗・国歌が適正かという問題ではなく
国旗・国歌を尊重することを義務として強制してよいか
が争われて義務ではないと判断された。
だから国旗・国歌の尊重は礼儀の問題なんだよ。

至極当然

やりたくないからやらないってｗ
教育ってなんだ？
好き勝手に行動することか？

>>653
言いたいことはわかった。
でも>>640からは読み取れないと思う。

>>651
この判決を支持してる人は日本人として認めないということですか

>>659
売国奴だからなぁ

教師の権利ばかりが強調されてる気がするな

>>657
日教組共は戦後一貫してそう主張し行動してきた、その結果が授業中も
立ち歩いて教師の授業を聞かない生徒の出現による学級崩壊。

>>659
というより、国際人としても失格、自国の国旗、他国の国旗に敬意を表すのは
国際マナーであり人としての常識。

>>650
それは記事自体を見て評価しているからだろ。
読売を毛嫌いしているわけでもなけりゃ、マンセーしているわけでもないってことだわ。

つか、読売は最近特にブレが激しいな。

サンケイは産経抄を執筆した記者名をどんどん公開してほしい。主義主張の
はっきりしている彼ら彼女らも望むところではないだろうか。記者にも「思想良心の自由」はあるだろうが、
読者にはまともなコラムを読む権利がある。

日本国旗掲揚会
http://business2.plala.or.jp/kokki/
日本国旗掲揚会
http://business2.plala.or.jp/kokki/
日本国旗掲揚会
http://business2.plala.or.jp/kokki/
日本国旗掲揚会
http://business2.plala.or.jp/kokki/
日本国旗掲揚会
http://business2.plala.or.jp/kokki/
日本国旗掲揚会
http://business2.plala.or.jp/kokki/

>>655
今回の判決はそう言ってるっていうだけ。

>>662
国旗国歌は尊重されるべきです
しかし提訴した教師達が悪意をもって国旗国歌を拒否してるようには思えません
過去の過ちを繰り返すまいという気持ちから（彼らの妄想かもしれませんが）行動をしているのでは？
非国民扱いや、ならず者扱いはやりすぎだと思います
北朝鮮じゃあるまいし

服務命令＝憲法違反ではない説の趣旨
→内在的制約は侵害ではない
服務命令＝憲法違反説の趣旨
→指導は強制ではない
　「〜するものとする」は「〜しなければならない」ではない
　内在的制約は侵害だ

>>660
むしろ、
強制されて国旗掲揚国歌斉唱するほうが日本を北朝鮮化させる第一歩のような気がする。

式典での進行を妨害されて不本意なんですけどなんとかしてください、の声に
答えた形の東京都教委通達がこの判断では

日の丸にも君が代にも抵抗のない保護者とか生徒は欠席してもいいのかな

そもそもの国歌斉唱国旗掲揚の意味を理解しているなら起こらなかった問題。
内的思想は構わんが、この件は教師自身のレベルの低さを露呈しただけ。

自分たちの日の丸君が代に対する嫌悪を国旗国歌の問題にわざと一般化して騒ぐからたちが悪い。
プロ市民謹製の国旗国歌が登場したら連中はこぞって多用すると思うが。

>>669
だったら、そもそも日教組が北朝鮮マンセーしてるのに、何で国旗・国歌強制に反対するんだ？ｗ

日教組の親玉は北朝鮮に行って金日成を礼讃する演説をやるくらいだからな。
結局のところ、極左活動家はすべて朝鮮半島につながっているわけだよ。

ほとんどの日本人は
特に君が代、日の丸に関心のない
俺と同じだろ？

今の教師って愛国心なんていってるやつは人間じゃないって言われた教育受けてるやつ多いんだよな

こうやって左翼スパイラルかかってくのか

mixiの多くの書き込みとこことは真逆だなｗｗｗｗ

>>677
お前のマイミクが馬鹿なだけだろｗ

こういう教師の生徒がかわいそう。
思想以前の問題で、人間性の影響を受けたらどうするんだ？。

>>669
その主張は、思想と社会マナーがごっちゃになってる。
別に日の丸、君が代が国旗国歌として適正でないという声を発していけないわけじゃない。
そういう議論は、いろんな場でやればいいし、日の丸、君が代が嫌いということをそのような場で言ってもいい。
教育者という職務上、強制的にされているのは、セレモニーにおけるマナーであり行動の問題。
国旗や国歌とされているものに、形として礼を表すのは社会のマナーってこと。
思想や発言を強要しているのではない。

>>655・＞秩序が多少無いのが何か問題になる？
という考えがあるようだが、基礎教育をする人間がマナーを乱すことをOKとしたら、その秩序の乱れ方は
多少ではすまない。

最近この人が出した判例みてもあきらかに人権派裁判官って感じだね。

日本の国歌も国旗も大好きだけど「歌え！」と強制されたらやっぱ嫌だな。

>>681
つまり緩く社会を蝕む悪ということだな。

自国の国歌国旗を嫌う奴らが他国の国歌国旗を好きになるわけもなく…とっとと「いなくなれ」。

　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､ 　 　 　 　／
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　／ 　 左翼教師よ！日本の子供を洗脳せよ！
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 ＜ 　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　 　＼ 　日本を北朝鮮のような戦争の出来る国家にしよう！！！
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|' 　　　 　　＼
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l
日教組編『発展するチョソンと教育』（１９７３年）より

・奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。キム・イルソン主席を
父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、輝かしい未来に
向かって。チョンリマのようにかけつづけている。

・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
「この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の平和
を願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。日教組の任務と責任は
大きい。５年、１０年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、滞在中に寄
せられたさまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。」

・藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
各界の指導者が３０歳〜４０歳が中心で若さのあふれた国だけに、１０年後の共和国は南半
分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。

・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…と
も強く感じるのである。ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。

百歩ゆずって在日生徒の不起立は理解できても、
公務員が職務違反OKの判例は変だ。

日本国新国歌

立ち上がれ! 奴隷になりたくない人々よ!
私たちの血と肉で、
私たちの新しい御所を築き上げよう!
日本民族は最大の危機に直面する。
各々から行動のための緊急の呼び声が出てくる。
立ち上がれ! 立ち上がれ! 立ち上がれ!
私たちは万人が一心となって、
敵の砲火に立ち向かい、前進せよ!
敵の砲火に立ち向かい。前進せよ!
前進せよ! 前進せよ! 進め!

>>686
まー全部が全部でないだろうが在日教師だからなー　orz

自分を育てた国、自分に生活の糧を与えてくれている国、そしてその象徴に対して敬意を表せないような人間に子供を教育してもらいたくないな。

「日の丸・君が代」の強制者を告訴・告発する会ホームページ
http://www.kokukoku.net/top01.htm

被処分者の会HP：
http://www7a.biglobe.ne.jp/~hishobunshanokai/index.html

よくある質問
http://www7a.biglobe.ne.jp/~hishobunshanokai/yokuaruhihan.html

�@「あぁ　だりぃ。今日、仕事さぼりたい。」と、思うのは　自由です。
本当にさぼっちゃうと懲罰です。
�A自国を愛せなのなら公務員を辞めてください。
�B都の職員というのは税金で賄われている訳で、その決定に反対するのであれば、処
分は妥当だと思いますが如何でしょうか？
�C国歌の強制を反対しておいて、なんで校歌を強制するのですか？
�D「国歌がマインドコントロールにつながる」という理由を教えてください。

入学式や卒業式などにおいては、その意義を踏まえ、
国旗を掲揚するとともに、国家を斉唱するよう指導するものとする

読売のスタンスは戦争責任は認めた上
(但し、アカヒが捏造ないし誇大した日本軍の暴虐行為は否定してる。あくまでも無謀な戦争をしたことでの国民への責任)で今後は日本も「普通の国」になるべきたという立場だからな。基本的にはずっと右だよ。

産経は言わずもがな

産経読売GJ！

入学式や卒業式などにおいては、その意義を踏まえ、国旗を掲揚するとともに、
国家を斉唱するよう指導するものとする
↓
主体は生徒児童であるが教師が「国家を斉唱するよう」とは書いていない
指導する時や場所は入学式や卒業式だとは書いておらず、
結果的に生徒児童が「入学式や卒業式などにおいて」「国家を斉唱するよう
指導する」方法は教師に任されている

なお地方教育行政の組織及び運営に関する法律では
教育委員会の学校の特別活動の指導に関する条項がない。

お馬鹿な社説だ。

国旗国歌なくても入学式、卒業式運営できるっていうの・・
社説書く以前の問題だな。

>>694
可哀想な子だ・・・

>>695

だよな。子ども達可哀想だな・・・
あほな主張の押し付け合いのはざまで・・

>>696
国旗掲揚国歌斉唱は至極当然。

>>18
っ【紳士録】 ttp://www.nikkeish.co.jp/shop/ProductDetail.aspx?CCD=00000001&CD=&WKCD=&sku=A0002

全てにおいてだな国旗掲揚国歌斉唱なくても運営できるんだぜ？
知っている？国旗掲揚国歌斉唱に何を求めているかはそれぞれの判断だ。
当然の慣例と言う前にそこらへんを理解しないと話し合いにならんな。
まあ　おれもあんまり理解してないけど。

自分の国は無条件にその全てを愛さなければならないというのはおかしい。
基本的に好きだが嫌いでどうしても受け入れられない部分があるという人がいてもそれは自然なことだろう。
上辺だけでも日本の全ての人間は日本という国を隅から隅まで愛してます
という国家の体裁の為に個人の自由な考えが侵されるというのは、とても抵抗がある。

>>693
日本は良くも悪くもそういう屁理屈を言わない国なんだよ
そのために学校で儀式の練習するんだよ
儀式に意味あるの？って意味なんかないよ。ただの伝統
伝統って意味あるの？って意味なんかないよ。あるもはあるだけ

屁理屈をいいたい人は米へどうぞ
まちがっても中へいくなよｗなにもいえなくなるぞｗ

こんなバカ教師どもは日本からでていけよ
シナか朝鮮にでも追放してやれ

こういうやつらは葬式に真っ赤なスーツ着てくることも思想信条の自由だとか抜かしそうだな。

＞どの国の国旗・国歌であれ、セレモニーなどの場では
＞自国、他国を問わず敬意を表するのは 当然の国際的マナーだ。

社説の内容の是非については他に任せるとして、
この結語の一節、昨日、これと同じコピペ表現を２chで何度も見かけた。ほとんど同じ文章。
・・・どの新聞社でも、２ch工作やってるんだね。
先に漏れさせて、予め２chに放火、世論を励起し、誘導するんだ。うまいなぁ。
安倍が組閣で忙しいときに援護射撃だ、おもしろい展開になってきた。

自分の考えと違うことをもって
法律もなく処罰してはいけませんよ？

それは全体主義でしょ

>>703
葬式に赤い服を着てきたとして誰が公に刑罰を与えるんだい？

>>706
緊急じゃないのにそんな格好できたら、遺族側が焼香断りますよ

未開な日本統治前の朝鮮写真↓
http://www.geocities.jp/furen1002/KoreaHistory.html

>>706
ゴネたら犯罪になるかもね。


刑法
（礼拝所不敬及び説教等妨害）
第百八十八条 　神祠、仏堂、墓所その他の礼拝所に対し、公然と不敬な行為を
した者は、六月以下の懲役若しくは禁錮又は十万円以下の罰金に処する。
２ 　説教、礼拝又は葬式を妨害した者は、一年以下の懲役若しくは禁錮又は
十万円以下の罰金に処する。

>>700
上辺だけでも取り繕っておくのが大人の態度だとおもうが

>>706
良識の上に自由は成り立つからね
例えば君は何でも発言する自由はあるけど映画館で「火事だ！」と叫ぶ自由はない
法律以前の問題だな

. 　　∩_＿＿_∩゜.:+＿＿_∩:　:.+
ﾜｸ.　| ノ 　　 　　ヽノ　　 　　ヽ+.:
:.ﾜｸ/　　●　　 ● | ●　　 ● | ｸﾏ　　　　> 公務員は職務上、思想や良心の自由に制約があり、
　　ミ 　''　( _●_)''ミ''　( _●_)''ミ　ｸﾏ　　　> 職務命令には従うべきだ
.　/ 　.＿　 |_/__ノヽ__　 |_/__ノヽ
　-(＿＿_.)─(＿＿)__.)─(＿＿)─


【社会】「良心の自由に反す」 君が代伴奏拒否の先生の控訴、棄却される
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089168491/

> ・小学校の入学式で君が代のピアノ伴奏を拒否したことを理由に戒告処分を
> 　受けた東京都内の女性小学校教諭が、都教育委員会の処分取り消しを
> 　求めた訴訟の控訴審判決が７日、東京高裁（宮崎公男裁判長）で言い
> 　渡される。
> 　１審東京地裁は昨年１２月、「公務員は職務上、思想や良心の自由に
> 　制約があり、職務命令には従うべきだ」として請求を棄却したため、教諭側が
> 　控訴していた。

アカい判事を、地裁から追放すべきだな。
こいつ日本共産党の秘密党員じゃないんか。
トンダイ（東大）の法学部は日共の党員が
うじゃうじゃいるからな。

馬鹿教師多過ぎ！
お前ら教師辞めろよ！

＞「生徒らに国旗・国歌に対する正しい認識を持たせ、尊重する態度を育てることは重要」

国歌斉唱なんて生徒から見ればかったるいただの通過儀礼。
強制か拒否かは問題では無い。適当に歌って「ああ、終わったか」
その程度だよ。

育者が特定の思想信条に反するものを生徒に指導、教育することを
拒否する権利を行使すると特定の思想信条を持たぬ生徒が
指導、教育を受ける権利が多少なりとも犯されます。

地方によっては部落解放同盟などの怪しい人権屋と共にほとんど
反国歌、反国旗を掲げる教師組合の支配下と言う地域もあり
このような教師達により生徒に対する教育、指導の義務が
行き届かなくなる恐れがある。

実際指導に殆んどの教師、同和地域の被差別民が反抗し、
板ばさみにされた校長が自殺に追い込まれている。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog114.html

東京都国立市立国立第２小学校で「土下座要求事件」
教師組合が児童に校長に土下座要求を煽る。
http://blog.mag2.com/m/log/0000000699/106972423?page=1

>>37
お前の言う「市民」はどこの国の人だ？ｗ

>>704
誘導を云々するほど特徴的な内容の一節じゃないと思うのだが…

他の国の国歌斉唱の時に尻かいても許されるってことだよな？
人権あるんだろ？やってみろよ

とりあえず「自由の国」アメリカ合衆国をみならってみようじゃないか。
毎日校内放送で流すぞ。国歌

絶対にこの教師的には不快な気分になるだろうがな。

ところで、自国の（以下略

高裁でひっくり返りそうな気がしないでもないけど
まあ、ね。。

裁判官の訴追請求のやり方
ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html

>>694
そんなのお前が決める事じゃない。
気に入らなければ学校かわるか式に参加するなよ。
その自由は認められてるぞ？

アジアの国旗
http://www.asahi-net.or.jp/~yq3t-hruc/all_Asia.html
NISの国旗
http://www.asahi-net.or.jp/~yq3t-hruc/all_NIS.html
オセアニアの国旗
http://www.asahi-net.or.jp/~yq3t-hruc/all_Oceania.html
ヨーロッパの国旗
http://www.asahi-net.or.jp/~yq3t-hruc/all_Europe.html
アフリカの国旗
http://www.asahi-net.or.jp/~yq3t-hruc/all_Africa.html
北アメリカの国旗
http://www.asahi-net.or.jp/~yq3t-hruc/all_N-America.html
南アメリカの国旗
http://www.asahi-net.or.jp/~yq3t-hruc/all_S-America.html

今日のＴＢＳラジオ「アクセス」のテーマ（番組開始 22:00〜）

「国歌斉唱や国旗に向かっての起立を教員に強制するのは違憲」
　 あなたは、今回の東京地裁の判決を支持しますか？

　Ａ. 支持する
　Ｂ. 支持しない

投票はここから↓
http://tbs954.jp/ac/index.html

読売はその場その場で空気を読んでいる。
朝日、毎日、産経は偏りすぎていることがあるが、
読売は臨機応変に対応している。

朝日ではなく、読売が購読数Ｎｏ１でよかったと心から思う。
そんなおれも読売を購読

>>719
斉唱と独唱の区別も付かないアホ

裁判の結果や、教師の問題だけではなく、
裁判官そのものへの意見を書こうぜ。

俺はこの裁判官は左翼で、完全に自分のイデオロギーを
裁判に注入していると思う。

ヘンテコな判決を出した裁判官は罷免できるようにしてほしい。

入学生卒業生の送迎儀礼としての
国旗掲揚起立国歌斉唱に
軍国主義もナショナリズムも愛国心も関係ない。
入学生卒業生やその保護者に恥をかかせないよう
礼を失さないように誠意をこめて
公式に礼を以て送迎する手段は
国旗掲揚起立国歌斉唱以外にいかなる手段があると
いうのか？　　

>>728
最高裁判決まで教師どもに夢を見させているんだよ。

セクハラ痴漢新聞社が産経化してきましたね

ナベツネさえ死ねば、産経だけでなく、読売も部数増も夢ではないかもしれない。

>>730
いつもの定番ルートは

地裁「原告勝訴、国は謝罪するﾆﾀﾞ」
アカヒ・筑紫「画期的判決、国は謝罪するニダ」
行政「またかよ…はいはい、高裁に上告、と」
高裁「地裁ふざけんな、逆転敗訴逆転敗訴」
原告「ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ、最高裁に上告ﾆﾀﾞ！」
アカヒ・筑紫「国は責任を認めないニダか！」
最高裁「上告棄却、ｶｴﾚ」
原告「ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ、こんな国に住もうとは思わないﾆﾀﾞ！（でも住む）」
アカヒ・筑紫「さて、若者の右傾化が気になるところだ（判決決定スルー）」

こんな感じ、夢見るのは高裁判決までかと

>>733
訴える側と、地裁と、報道機関にチョンの魔手が……。

高裁と最高裁。大丈夫なのかなぁ……。

地裁が売国奴に良いようにされているだけでも十分問題だよね。
何とかならないものか。

今回の判決はバカ教師、バカ裁判官、バカマスコミの3バカジェットストリームアタックに
よって少数意見を多数意見のように錯覚させる卑劣な行為です。

つーか、この教師どもの行動が「法律」に反していなくても、
「学校という組織のルール」には明確に反しているわけだから、
この教師どもは普通に「学校から処罰」を受けて当然でしょう。

この判決は異常です。

だって頭狂知砕なんだからしょうがないじゃん

個人的な信条、気持ちはわかるが、それを職務、公務に持ち込まないで欲しいね

>>737
>「学校という組織のルール」

その東京都教委の作ったルールが憲法に反してたわけだが。

今回の裁判官は、空気を読んでの判決だと思う。
原告側を一蹴しては、へたすりゃサヨがうわべ上、普通を演じるようになってしまう。
こうやって、一審を出しておけばいずれ上級審で翻るから
その間、この馬鹿教師らはサヨであり続けねばならない。
信条の無い連中には、この先最高裁までの長い期間、生き地獄なわけだ。ザマミロ！

>>728
＞判決は、「式典での国旗掲揚、国歌斉唱は有意義なものだ」「生徒らに国旗・国歌に対する
＞正しい認識を持たせ、尊重する態度を育てることは重要」と言っている。

石原都知事にただかみつきたかっただけかもしれんな、
あの教師軍団。昔ながらの頑固爺に歯向かうへなちょこ子供の構図。

この歌わなかった教師は、もう少し場を考えろと思う。
それとは別に、東京都の国歌・国旗掲揚の義務化の理由も何だか気持ち悪い。

>>742
＞ 「式典での国旗掲揚、国歌斉唱は有意義なものだ」

日の丸、君が代が有意義とは言ってない。

＞ 「生徒らに国旗・国歌に対する正しい認識を持たせ、尊重する態度を育てることは重要」

正しい認識とは、君が代、日の丸は軍国主義の象徴という認識かもしれない。
（裁判長にとっては）

ようは、日の丸、君が代じゃない国歌、国旗に関しては否定しないと言う姿勢。
やはり左翼イデオロギーを感じるよ。

公務員は、
国や地方自治体の法令に違反してもかまわない。
したがって、
今回、都の法令に違反したこの教師たちは正しい。
公務員は公務に従う必要は無い。

--------------------------------------------
「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
　･･･攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには
　愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
　このやり方は、どこの国でもうまくいく」
　
　　　　　　　　　　by ナチスドイツ国家元帥ヘルマン・ゲーリング

　　　　　　（ニュルンベルク裁判の裁き手に向けられた発言）
--------------------------------------------

>>746
それはギャク？

朝日や毎日は、調子こいて
「判決をかみ締めろ」とか書いてる。

だが、高裁・最高裁でほぼ間違いなく引っくり返る
そのときどういうのかね。

まあスルーだろうけどなｗ

キモサヨの
「半尻でも嗅いでおけ」

--------------------------------------------------
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、
一般社会では発言権が無いからああいう場で発散している人もいるわけで、
そういう意味では彼らこそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
石原さんはアンタたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね（笑）。

　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　香山リカ

--------------------------------------------------

そもそもとして、本当に思想信条とかじゃなくて、
日教組と都の権力闘争になっているのがむかつく。

今日祝日なのに国旗掲揚してる家なんてほとんど無いのが現実なわけで…

Oh, say can you see by the dawn's early light
What so proudly we hailed at the twilight's last gleaming?
Whose broad stripes and bright stars thru the perilous fight,
O'er the ramparts we watched were so gallantly streaming?
And the rocket's red glare, the bombs bursting in air,
Gave proof through the night that our flag was still there.
Oh, say does that star-spangled banner yet wave
O'er the land of the free and the home of the brave?

相変らずだなｗ

馬鹿狂死どもは退職して
学校法人左巻カルト学園でもつくればいいじゃん

義務化義務化と声高々言わないとヤバイほど危うい状態なのかね、日本は。


今回の判決で各々の自由意思に基づくという内容を読んでも
故郷日本を想う気持ちは揺るがないよ。

>>752
だから、次は一般の国民にたいして
「祝日に国旗掲揚しない家庭は罰金１０万円だ」
という法律を制定しかねないね、安部政権では。
国旗掲揚を強制するのは当然だなんてことを認める
国民が大多数ではね。

>>749
「日本軍国主義化を懸念」
「右傾化を心配する声も」
みたいに暴れると思われ。

>>756
普通の国では、国歌・国旗に対して強制だの義務だの
いちいち言わなきゃいけないという、概念すら無いんじゃ・・

そういう点で、戦後日本が遅れてるんだろうと思うわな。

教師達は都の法令に違反したが
今回、判決で思想信条の自由の旗の下、
教師達への処分は違憲だとなっただろ。
なによりも思想信条の自由が守られるべき。
公務員は公務に従う必要は無い。

若者たちの右傾化する自由を取り上げたいのです。ｗ

---------------------------------------------------
大衆は女みたいなものだ。
支配してくれる者を待っているだけで、
自由を与えると戸惑うだけだ。

　　　　　　　　　ｂｙ　アドルフ・ヒトラー
-----------------------------------------------------

おまいらディスカッションだけじゃなくディベートもしてくれ
って無理か

別にいいんじゃあねえの？強制しなくても。
ただ自分の国の国旗国歌に拒絶反応を示したり敬意を払わなかったりって態度は
外国から見れば奇異に映るだろうね。

-----------------------------------------------------
愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である。

　　　by　サミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
-----------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲ｷﾘﾄﾘ線

判決がまとも過ぎてディベートが成立しない罠。

>>766
そのとおり！
教師達は都の法令に違反したが
今回、判決で思想信条の自由の旗の下、
教師達への処分は違憲だとなっただろ。
なによりも思想信条の自由が守られるべき。
公務員は公務に従う必要は無い。
法令違反してもかまわない。

>>1
国旗国歌の使われ方を高校野球やワールドカップになどに置き
それほどほとんど全ての国民が認知していると論じる
意識的に、過去の使われ方には一斎触れず ・ ・ ・ ・ ・
国歌、国旗の過去の使われ方を知るからこそ学校教育現場において、過去への回帰を危惧し忌み嫌う国民や学校関係者、生徒やその両親、教師個人の拒否権は「全ての国民」には含まれないし、
読売にしてみれば
日本人なら日の丸・君が代に愛着を持ち誇りに思うのは当然だと言いたいらしい。

読売よ…
一度でも、日の丸・君が代が昔どのように強制され
国家総動員法の、いちシンボルとしてどの様な役割を果たしたのか…
そのシンボルを旗めかせアジアへ侵略した歴史を特集した事あるのか？
資料ならいくらでも有るはず、
その気があれば出来ないことではあるまい。
社説で論じるべきは
何故、国旗・国歌に拒否感をおぼえる多くの人達がいるのか？ ・ ・ ・ ・ ・？

ではないのか。

-----------------------------------------------------
愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ。

　　　by　バートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)
-----------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲ｷﾘﾄﾘ線

ヒトラーは結構、筋が通ったことも言っている。

第２次大戦敗戦、ユダヤ人政策など問題点もあるが、発言や主張には筋が通っているものが多い。
・・・というのも彼は演説の天才なのな。世論操作の天才であるわけだ。

こういった判決が出る→朝○新聞などで取り上げる
こういう手法をとることで、日の丸・君が代そのものが悪のような印象を与える手法で、ヒトラーから学んだ大衆操作の手法だろう。
目的はあくまで日の丸・君が代の批判、ひいては国民の国家への反抗心を煽るのが目的であって、
原告側にとっては裁判が支離滅裂でも、勝訴の２文字があれば良い。高裁でどうなろうと、「国家権力による裁判所への介入があった」とでも騒ぎ立てるだろう。
裁判はあくまで１手段、原告側の最終目的は日本国内部崩壊にほかならない。

>>762

ほんとにそうだね。自由なんて自分で決めなきゃいけないから
厄介だ。みんながやることに右向け右で倣ってるのが一番だ。
自由民主主義なんていらない。共産主義・全体主義が一番だ。

国旗や国家を尊重しない社会にした社会全体の責任なのに、

国旗や国家を義務化する東京都もどうかしてるし、
国旗や国家を毛嫌いする連中もどうかしてる。

法律で強要されなくても自然に国旗や国家を尊重し、個人が国に尊厳を持てる社会にしなければいけない。
（ただ法律でそういうことを強要するのは間違ってる。）
判決は、そういうことを言ってると思う。

東京都も間違ってるし、判決を批判してるなんちゃってナショナリストも間違ってる。
もちろん、国や国家に対する尊重や尊厳は必要、
ただ、それは法律で強要とかいう表面的なものではなく、
もっと社会深くから変化しなければいけない本質的な変化が必要な事。
そういう社会にしていくというたゆまない努力がないと達成できない。
刹那的な利益を優先し利己的な行為やモラルハザードが蔓延する社会では、容易ではない。

日本は確かにそういう国家という国の概念の発達がほんとうに遅れていると思う>>759
経済だけは世界に誇れるが・・・、という９０年代の現実から何も変わってない。
もちろんこれから、変えていかなければいけない。

>>769
ほんとにそうだね。
国旗・国歌を強制する愛国者はストーカと同じだ。
愛から始まってもついにはその人を殺してしまうだろ。

ﾜﾛｰﾀ、ﾜﾛｰﾀ
--------------------------------------------------
1963年、関東の八つの暴力団が政治結社の届け出をして右翼活動を
はじめた、その頃にあった御下問。
昭和天皇「愚連隊が右翼のような活動をすると聞くが」
警視総監「これについては徹底的に取り締まるつもりでおります」

愚連隊が右翼のよう、ﾜﾗﾀ　ﾜﾗﾀ
--------------------------------------------------

暇つぶしに調べてみたけど労働紛争や解雇の裁判だと
思想や信条の主張は、他人と相容れないことがあるから、人間関係の悪化や、就業への支障を考慮して
業務上の制限をつけるのは合理的な限りで思想信条の自由を不当に制限するものじゃないけど、
懲戒まで定める場合は、他人に対する侵害の程度が社会的に許容しうる一定の限度を超えるぐらいでないと
駄目ってパターンだね。

ほとんどの裁判は三菱樹脂本採用拒否事件ってのをつかってる。
で、懲戒までＯＫってのは
電力会社内で原発は危ないとか触れて回り、住民に不安を覚えさせるとか、
目黒電報電話局でベトナム戦争反対とかネームプレートつける
クラスのことまでしないとだめっぽい。さて。どうでしょう？

>>770
話の筋道逸れるけど、そんな事言われちゃったらヒトラーと小泉が被っちゃったよ。
ヒトラーと小泉じゃあレベルが違いすぎるけどｗ
そいつら教師は教師の資格ないけど今の風潮はなんか嫌だなぁ。

-------------------------------------------------------
天皇：教育委員会として本当にご苦労さまです
米長：一生懸命頑張っております
天皇：どうですか？
米長：日本中の学校に国旗を揚げて、国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます
天皇：はあ
米長：がんばっております
天皇：やはり、あれですね、強制になるということでないことが望ましいですね
米長：ほんとにすばらしいお言葉をいただきましてありがとうございました

ﾌﾟｯ、
-------------------------------------------------------------

>>766
今の風潮とはどういうもの？

>777　米長かわいそうだったな。そのあとの都知事のキレっぷりは面白かったけど。
　　　　そのあとの米長は
　　　「あんなこと言って…将棋界儲かってなかったから知名度アップでも狙ったんじゃないのプ」
　　　　ってウヨサヨ問わずバッシングされて。

読売ってまともな新聞だったのかな？

親会社の社歌や社訓に文句付けたら、普通はクビだけどな・・・

偉そうにああだこうだ言ってもね・・・
国歌・国旗にいちゃもんつけてどうすんの？
空気みたいに見えないけど必要不可欠なもんだろ？

この世界に生まれ育った人なら、自分の存在を識別できる
手段の一つだろ？　自分がどこに生まれどこで育ったか、
家族の次に認識できるもんだろ？

いい思い出も、悪い思い出も全部ひっくるめてこの国に
生まれ育てられてきたんだろ？

家族・親類縁者・友人・恋人全て失った人は自分の存在をどこで認識するの？

都立高の先生たちは何を教えてるの？
子供たちを根無し草にしたいのか？
だったらさっさと棄民宣言してどっかへ行ってくれ！！
いらないんだよ、あなたたちはこの国に！！

そういえば、読売改憲試案とかあったような気がするな。

誰も「国旗の掲揚・国歌の斉唱」を強制なんかしてないぞ？？？

ただ、「教育指導要綱」に従った教育をしなさい、と教師たちに通達が出ているにすぎない。
教師たちに強制されているのは「国旗の掲揚・国歌の斉唱」ではなく、
「生徒たちに国旗・国歌への礼節を教育するように」ということだ。

>>1
認識も論理もおかしいとは以下のような判決のことですかね？

１９４３年　バーネット事件　連邦最高裁判決

「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、自らの限界を超えるものである。
しかも、あらゆる公の統制から留保されることが憲法修正第１条の目的であるところの、知性および精神の領域
を侵犯するものである」(ウエスト・バージニア州 vs エホバの証人）

１９７７年　マサチューセッツ州最高裁

「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子どもを指導するよう義務づけられた
州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用
される。教師は、信仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」

少年法の時は米英の例を持ち出して厳罰化すべきだという議論がみられますので、
今回の件も以上のアメリカにおける判例をあげておきます。

>>782
国旗も国歌も存在しなかった維新前の日本人は根無し草だったのですね。
勉強になりました。

江戸時代って藩がある意味国みたいなもんだから連邦国家だよな。

こういう教師って生徒とかにも歌うなとか立つなって圧力かけてそうだな。

そうだよ。

今頃知ったの？

水のみ百姓が大半、生きるのに必死。

苗字も無い人がたくさん、せいぜい自分の村までが認識できる世界の範囲だよ？

お前、歴史勉強しなおせ！！

　

>>786
勉強になってよかったな。

>>782
釣りですか？　それとも君が代、日の丸の法制化を急げと抜かしてる
キチガイの仲間ですか？

まぁさ、国を愛する心というのは、強制されたりするものではないということは、
愛国心の強いアメリカ合衆国でさえ最高裁司法判決で認められてる概念みたいだよね。

東京都というか、石原はその辺、大きく勘違いしてると思う。
安倍とか石原とかこういう害を生むだけだから、早く消えた方が良いと思う。

>>785

あの・・・ここは日本なんですが・・・・

>>792
つーか、日の丸・君が代反対で、自殺者まで出したことはどう思ってるの？

>>791

全然関係ない・・・
寄るべきものが無い人たち、帰属すべきものが無い人たちが
増えすぎてるのがいやなんだよ！！
核が無い・・・ルールがない・・・恥を知らない・・・
主義主張ばかりで自分の存在の責任を取らない・・・
人の痛みが分からない・・・感謝を知らない
殺伐しすぎなんだよ今の世の中・・・

ほんと、この国終わりかもしれん・・・

>>786
勉強不足だな。「藩」意識はあっても国家意識は希薄だったよ。まともに真剣に
考えたのは坂本龍馬あたり．．．既に国としてまとまって力をもってる欧米に対抗する
ためにはそうする必然があった。　こういうことを知らんやつ、自分がいかに国に守られ、
国に依存してるか全く気付かない。国を失い、国が崩壊したときの国民の不幸を知らない。

-------------------------------------------------------
天皇：教育委員会として本当にご苦労さまです
米長：一生懸命頑張っております
天皇：どうですか？
米長：日本中の学校に国旗を揚げて、国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます
天皇：はあ
米長：がんばっております
天皇：やはり、あれですね、強制になるということでないことが望ましいですね
米長：ほんとにすばらしいお言葉をいただきましてありがとうございました

ﾌﾟｯ、
-------------------------------------------------------------

>>794
そのことはこの判決を考える本質的な問題ではないと思う。
この国は、国とか国益とかいう概念をこれまで真剣に考えた事がなかったと思う。

これから、政治がそれを先導していかなければいけないと思うが。
困難な事に、すでに世界はグローバル化し、単純に一国だけの国益だけを考えるだけでは、
真の国益など見えてこない。
アメリカは今、その困難に直面し、その戦いにどう向き合うかに政治や国民が直面している。

日本は、国旗国家でまだああだこうだ言い争ってる段階で、とてもそのことを国民が議論するのに遠く及ばない現状。

まぁ少なくとも石原や安倍みたいな政治家は必要ない。
北問題しか主な経歴がない安倍など、外交的に未熟に等しい。

言い過ぎた・・・

帰属すべきものが無い人たち
　　↓
帰属すべきものを知らない人たち

悪かった・・・いま反省している・・・

>>796
今はまだ、「世界市民」としての意識が希薄なのと同じような感じ？

もともと読売は靖国以外はかなりまとも。
新しい歴史教科書つくる会問題でも、不当な干渉をする韓国、中国批判してるし、在日ババァの公務員の管理職になる問題も、最高裁を支持してるし外国人地方参政権容認も慎重な姿勢を崩していない。
歴史教科書にしたって今までの自虐教科書を批判してたし、当然、人権擁護法案にも反対している(これに関しては毎日も反対)。
なんかナベツネのせいで、左の仲間にされてるのが気のどくでならない。

http://tajima.or.jp/taf/index.php

世界政府に埋没していくか日本という独立国家を存続させていくかということ？

２ちゃんねる　ネットウヨの活動写真。　早稲田大学原理研究会（統一協会）の皆さん。
http://www.kumatta.net/up/files/781.jpg


現職国会議員128人の「勝共連合・統一教会」関係度リスト
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm


「統一教会」（統一協会）本部で岸信介元首相と会談
http://www.chojin.com/history/kishi.htm

　将軍家：アメリカ
　紀州家：イギリス
　尾張家：フランス
　水戸家：カナダ
　一橋家：日本（加賀？）
　清水家：韓国
　田安家：台湾
　仙台：ドイツ
　薩摩：中国（琉球＝北朝鮮）
　長州：ロシア
　越前：イタリア
　会津：オーストラリア
　彦根：イスラエル

今、逆らったら「改易」になってまう。
２００年くらい辛抱しよう。

エホバの証人も国旗国歌を禁じているね。

他にも格闘技（授業）、選挙（学級委員含む）、輸血献血とかもだけど。
この先生たちはきっとエホバなんだよ。

>>801
うふふ、なんか微笑ましい書き込み。
プロ野球騒動を見るまでもなく、あそこの思想って会社幹部マンセー以外は割りと流動的なんだけどな。
最近じゃ個人名挙げて戦争責任を追及しながら正力はスルーってやったでしょ。
そういやいつぞや社説で「ニート・フリーターは本人のせい」とかぶちあげていなかったっけ？

あ、あと再販制度のヒステリックな……

つーかさ、いまだに「世界市民にならずに済む」と考えている奴っているの？

今の日本に生まれたら、強制的に社会の一員として振舞うことが要求される
のと同じように、現在の世界は強制的に国際社会に服従し、国際社会の一員
として振舞うことが要求されているんだよ。

「社会になんか出たくない」「アメリカなんか嫌いだ！」って反抗期のガキ
じゃないんだからそれぐらい判れよ。青臭いんだよ。

従順な一市民としてシッポ振って国際社会に合流するか、さもなくばつっぱ
って北朝鮮のようにゴロツキとして扱われるか、二つに一つなんだよ。

まあ、つっぱっても、そのうちキャン言わされて、少年院入れられて、アメ
リカあたりの保護観察で「更正」させられるのが関の山だけどな（笑。

国旗国歌なんて真剣に考えていないのがこの国の国民の現状だと思う。
だから、石原みたいな国旗国家義務化汁！みたいな偏った過激な思想も出てくる、
新鮮さから一部で喝采を受ける（反発も生む）。
国の政治は、そういう国民を利用していかに権益を優位に運ぶかに終始しているだけ。

まさしく、帰属すべきものがあること、
つまり社会全体の利益・ルール・モラルの存在がいかに個人の利益を支えているか、
変化する自由社会でその枠組みを維持し続ける努力がいかに困難か、
そしてそれは、けして東京都のようにお上が上から強要するものではなく、
国民一人ひとりのたゆまない努力でしか達成できないことを、まだこの国の国民も政治も経験していない。

国旗国歌判決の問題はそのことをなげかけているかと。

>>808
世界市民なんて謎の言葉を使われてもなあ。

>>810
まあ、それも仕方ないぜよ。
>>796の時代の人間もみんなそうじゃったきに。

>>811
ちなみに、日本が藩を超えて一つになったのは外圧のせいってことは理解してますか？

　○　サヨク的解釈　
　　　　大東亜戦争のシンボル、日の丸・君が代、おことわり

　○　中道解釈
　　　　国歌斉唱・国旗掲揚は個人の自由意思に基づくものであり、国家から強制されて行うものではない。
　　　　従って、式場で教師が生徒に向かって国歌斉唱するな！とか言ってはダメ。

　○　ウヨ的解釈　
　　　　日の丸掲揚・君が代斉唱は日本の礼儀作法であり強制云々以前の問題です。
　

どうせ最高裁まで争って統治行為論で逆転敗訴だろ｡
シナリオわかりやす過ぎ｡

>>810
サマセット・モームの『コスモポリタンズ』は名作、超名作。嫁。

この問題は
右翼とか左翼とか関係ないと思うけど・・・

ぽっくんも
>200
の意見に賛成！
反国旗・君が代教師
に反対です

映画やドラマでおなじみだがアメリカの法廷って星条旗が掲げてあるんですよ。
http://kccn.konan-u.ac.jp/law-school/online/system/images/jury000.jpg

日本も裁判所法を改正して法廷に日の丸を掲げるようにすべきではないでしょうか。
もしコレが実現すれば，日の丸に反対の人は困りますねｗ

国旗国家を国民に強制するとなれば、個人の思想信条の自由に触れるだろうが、
国民の税金で養われている教師にはそれを拒否する権利はないはず。

嫌ならさっさと辞表提出して塾の講師にでもなればいい。

>>811
宗教はどうなると思ってるの？

東京都が日の丸・君が代を教師に義務づけた東京都教委の通達と校長の職務命令は
違法なのは明白だと思う。

今回はありきたりな逆転はなく最高裁でも覆らないと思う。
>>785の判決が一番端的でわかりやすい。
これは愛国心の強い国柄でのしかも３０年も５０年も前の判決、
民主主義国家で国を愛する心を育むことの本質がどこにあるかを物語っていると思う。

日本は、アメリカで３０年も５０年も前に問題になったことが今問題になっている。
マスコミもそんなことでああだこうだ言ってるレベル。
東京都は、国旗とか国家とかいう愛国心を育む教育をお上が強制しているレベルで、
日本の首都の教育の法律レベルは亜米利加に５０年遅れていますと宣言しているに等しい。

まぁ世界市民とかはおおげさだが、
はっきり言って治安とか司法とか貿易商業ルールなどの基本的分野については、
世界的に共通のルールを作って強制執行力のある世界行政機関を作らないと、
個々の企業や個人の生活、安全、権利を維持できないレベルに達していると思う。

国益という概念と同じように、世界全体の守るべき利益という概念があって当然の時代に足を踏み入れつつある。
国益への基本的価値観の形成さえまだ定まらない日本が、そのことをリードしていくのは困難を要するだろうが。

結論を述べる前にその中味を述べましょう>>816

>>821
この前の、アメリカのスペイン語訳の国歌の件はどう説明するんだ？ｗ

　　　　　　　　　　 _,.　- ― -　､.
　 　 　　　 　 ,／ `ｰ-’‐'´ 　 　　 ｀ ' ､
　 　 　 　 , '/ `ｰ-’‐'´ 　 　 　 　 　 ｀ '､
　　　　　/ ,'　-‐ // ,.' , ｉ , ｌ }　! `, ヽ ヽ＼
　 　 　 ｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ|　.Ll_!　} 、ヽ 　★イェィ、わたし　あやや♪　
　　　　 {ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|!| .l}　　
　 　 　 ﾊｿt.ｰ-;ュ;V /,ｨｴ下 　 　 ｢ﾊ ﾚ|j|j|丿　読売新聞って、やっぱりドクウリ新聞ね。
　 　　　!（(.ヽﾆ{fj ! l `ﾊ|li_]　　　　|iﾘ {､|,ﾉ!'　　 憲法は「少数」の思想良心などの人権
　 　　　　)’（ (‘ｰｌ | 　 ´　 　 __,'　　,' ）　　　　を保障するものよ。
.　　　　　 ）)))｀） ﾉﾉ＼ 　　　 ｔﾉ　／(（　　　　 民主主義では多数決原理により多数
　　　 　　（(((　　（( (ｒ个　 . ___.イヽ） ）)　　　　の意見が国家の意思となるため、少数者
　　　　 　　　）))　 ）／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､　　　の人権が踏みにじられる恐れがある。
　　　　 /⌒)（,. '´　　／　　　　 　 o＼　　＼　　だから少数であっても守られるべき人権
　　　　ﾉ　｜ ／⌒ヽ 　　　　 　 　 　 ＼_ 　 ヽ　　を規定して、国家権力（多数の意見）
　./⌒__＿_　　/ |　 ',　　　　　　　　 '､　oヾ 　 ,〉、　がそれを侵害してはならない（＝立憲主義）
　[　　 __＿_）　 　 　 l　　　　　　　　 ヽ　 　ヾ__人　　、と規定したものなんです。
　[　　 __＿_）ミヽ　　j/_　　　　　　　　 }　　 o}、　ヽ
　[　　 __＿_） 　ヾ_,ノ ヽ ﾐ　　　,　i 　 ﾉ　 ﾊ ﾉy'⌒ ｝　ドクウリ新聞の編集委員は憲法
　ヽ＿＿＿）´|　/＼ 　/ 　 　 /　ｊ　'　 /　ｲ./　　./　改正論者で、憲法の立憲主義を
　　　 　 ｔ　　 ﾉノ　　ヽ.　 　 　'　　 　 　 　o|l,' 　 , '　　軽視する思想の持ち主だから、
　　　 　　` ‐´'　　　　 } 　　／　　　 ｰ- <二.)_／　　「少数者の思想・良心の自由」を過大評
　　　　　　　　　　　　　}　　　　　　　　　|<二.) 　　　した判決なんて評価が書けるのね。
　　　　　　　　　　　　　立憲主義を否定するのなら、表現の自由・報道の自由も制限してね。　　　
　　　　　　　　　　　　　メディアが憲法の人権を軽視するなんてのは、自殺行為よ。

>国旗に対する起立、国歌斉唱の義務
こんなの宗教だよ
アメ国歌＞＞＞＞きみがよ
国歌を競馬のＧＩのファンファ−レにかえてほしい
まめ知識
国旗は バングラディシュが日本みたいな国になりたいと国旗をマネした

>>821
国連の現状を見てもそんな絵空事がいえるとは驚きだ

東京ではこんな事件もあったんだよなあ
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01254/contents/701.htm

笑えるのは左翼教師が激しく抗議すればするほど、結果が逆の方向に向かっていることだな。
今より、より強制する方向へ行くんだろ？
「自由という服従」という本をお勧めします。

>>825
アメリカを例に出すのは良いが、進化論でもめるような国だぞｗ

君が代って「天皇陛下マンセー」って意味の歌だろ。
日本国民がオリンピックとかで世界に向けて歌う時「天皇陛下マンセー！」でいいのか？？？？？

>>830
国歌
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%AD%8C

>>830
いいんじゃないか？国家元首を称えてどこが悪いん？
もれは右じゃないけど、天皇を称えて悪い気分にはならないよ。

>>830他国は往々にして「死ね死ね団のテーマ」並みの
血生臭い歌詞か、元首を称えてるぞ

忠臣面ってか♪

自称世界市民の人は、日本が世界でもユニークな存在であるということが
後進的だと思ってるのだと思うが、俺はそれぞれの国に個性があってこそ面白いと思うね。

俺は太極旗だろうが、五星紅旗だろうが、朝日新聞社旗だろうが
火をつけたり破り捨てたりせず、尊重しているよ。見たくはないが。
だから、日章旗も旭日旗も尊重する。

早く2ちゃんウヨニートを微農で強制収用して働かせろよ！！
就業前・後に必ず国旗を掲揚し・国歌を斉唱させれば馬車馬のように働くよＷ
農家の人も助かるしお国のために何の役にも立ってないニート、専業主婦は即微農送りでおＫ

>>833
だからほとんどの先進国（除米）では、国歌を学校で教えたり式典で歌わせたりしない。
日本は子供らに将軍様マンセーの歌をニコニコ元気に歌わせる北朝鮮そっくり。

ここにいる人は、ちゃんと読売の記事を読み続けたことあるのか？


企業が儲かればいいという企業の論理中心の記事を書くと同時に


大本営発表を垂れ流す単なる政府の御用メディア。


そんな新聞を礼賛して楽しいかｗ

>>1
まったくの正論ですｗ

昔、小学校の先生ですごく優しい人がいた。
家に突然遊びに行っても嫌がらずにちかくの公園とかで遊んでくれた。
が、突然様子が変になりだれも寄り付かなくなった。
親たちは日教組がなんとかいってたが、当時は全く理解できなかった。

大人になってからわかった、嗚呼あの先生は左翼に呑まれたんだと。

>>838
なら、アメリカも北朝鮮と同じなんですねｗ

別に式に出たく無いのなら申し出て、その分給料から差っ引けばいいだけじゃね?
1/3程度減給にしときゃいいだろ

抗日教師たちは国旗国歌に反対だがやつらのパスポートどうなってるんだ？
表紙の菊の門削ってるのか？

社会の構造が１人の天才と９９人の軍人を必要としてるから
軍国主義的教育も分かる気がするよ。

俺も小さい頃から軍人教育受けてれば、この辛い生活にも
苦痛を感じなかっただろうな。

低収入、長時間労働、不安定な職場環境でも何も感じない
強靭な精神力が必要なんだよ。

>>842
ううん、違うよ。
だってアメでは、思想信条、表現の自由の理由で、
国旗・国歌に敬意を払わない自由も判例で認められてるもん。学校の先生にも。
東京都は先進国一北朝鮮に近いトコです。

>>846
それは日教組が北朝鮮の手先だとわかってて言っているギャグか？ｗ

都教も教師もみんな北朝鮮の手先かよｗ

>>846
何だお前、アメリカの手先かよｗｗなあポチｗｗ

>>846
アメの場合はちゃんとした宗教上の理由を考慮したの判決だろw
日本みたいな君が代教(似非)じゃないヨ

>>826
そういう悲観論は何事に対しても無意味だよ。国連の頓挫は、人類が立ち向かう当然の困難。
自由や民主主義を得てきた歴史、個人の生活、安全、権利を維持確保することに、
常に非常な困難がつきまとうのは歴史を見れば明白。
そういう困難から逃げ出せば、いずれその因果応報が必ず及ぶことも。

日本人は、戦後の極度の平和でその事を忘れるだけ。
日本人も明治以来、自由とか民主主義とかいう理想を掲げて
血を流して戦い続けた人達は多くいる。

個性とか個人の権利とかいうものはまさしく自由の基本として当然のものだが、
それは守るべき全体の基本的なルールというものが構築されてないと、
前提から容易に崩れ去る。

国旗とか国歌とかいうものは、その精神の象徴的な存在として有意義なものだった。
それは国が強制するものではなく、国民ひとりひとりが日々の生活の中で育んでいくもの。
時には面倒で困難な事もある。それから逃げ出しては、いけないということ。

そして、もう今は、人・物・サービスのグローバル化が進行し、
国とか一国の利益を考慮するだけでは、個々の生活や利益や自由は守れない時代になったということ。
近年の世界各国のナショナリズムの台頭は、そのグローバル化の困難から逃げ出そうとする保守的な動き。
ただ日本は戦後の左傾の反動という時代遅れの異質な右傾化も混じっている。

>>777

わらた

>>588といい小泉発言といい、右側の人はなぜか相手の真意や実態、結末などを自分で語りたがるね。ソースもなしに。

こいつら、サッカー日本代表やオリンピックの表彰式でも国家歌わないんだろうね

>>847
日教組が存在するから他の国民も連帯責任？
どういう後進国ですか？

>>852
それ、もともと左翼系のコピペだったんだけどｗｗｗ

>>853
　>>852

このバカ教師連中はもちろん天皇誕生日とか昭和の日とか建国記念の日は出勤してるんだろうな？

>>850
今日のご飯は刺し身だった、ご飯と合わなくてオカンに文句言ったらオトンに殴られた。

まで読んだ。

>>854
何が連帯責任なんだ？

おまえは一体何の話をしているんだ？ｗ

>>850
でも随分と気に入って使っているようではないか。
それにあのコピペ以外でも、ありとあらゆる場所で「左翼の実態」「左翼の意図」などが
完全な創作として語られ、それをもとに随分盛り上がっている。

一方2chで左翼呼ばわりされている人たちはああいう論法を使わないように見えるのだが。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


読売新聞の勧誘がしつこくて困ります。どうにかしてください。


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

「強制できない」って、国旗国歌に悪意を持っているような連中がいるから強制するんだろ？
自主性に任せておいても見苦しい行動を起こさない人間には強制する必要はないだろうし
仮に強制したとしても、裁判なんてやらかすバカはあの連中ぐらいのものだろ。

良識ある一般国民と反国家的な態度をとる公務員を同等に扱うな。

>>859
日教組が恐ろしい組織だから、日教組の恐ろしい行為自体を取り締まるのでは無しに
一般国民も含め国旗国歌についての自発性を認めないのだろう？

>>862
連帯責任派ですね

>>841
小学校時代の教頭が、卒業式に国旗を掲揚し、君が代を歌う事を
式典に入れたら、その直後に田舎の学校に飛ばされました。
この話は去年の今頃に聞いてびっくりした。
すごく良い先生だったんだよなぁ。

>>865
田舎の学校が可哀想だ。

国家自体がウザイ
個人主義の時代に社会（サヨ）だの国家（ウヨ）だのやかましいっつーの

国旗・国歌なんてなんだっていいんだよ。
それより、市中に出回るサラ金・パチンコ・派遣を潰せよ。
統一協会に拉致され韓国農夫の性奴隷をやらされている邦人女性を取り返せよ。
やる事やってから国旗だ、国歌だほざいてろ！！

>>863
日本語でおｋ

>>865
思想の自由を不当に侵害した事件ですね。
時代が変わり、侵害を行なう側の言い分は変わっても
相変わらずそういうことが行なわれている。
憲法の精神を浸透させるのに時間がかかりすぎ。

しかしここでワメいてるバカウヨってみんな低学歴なんだろうな。
高等教育を受けて、少しは自尊心があるなら、
君が代なんてきんも〜☆い歌を強制させられて
尻尾振って喜ぶなんて屈辱的なことは絶対出来ないはず。

低学歴左官屋

ネットウヨm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　 　　　　＿＿＿_ 　　　　 　 l　　　　　　l
　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼　 　　 丶　　　　　 l ,--、　 ＿
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　 l,,‐---ｰ彡,　　::`ｰ'　 ::ゝ_,--、
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　.　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　 　 |　 ￣￣i　　　　　　　　:::　　 ヽ,
/　　 　 　　　　 　l::: 　 　l:::　　　ll　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　 　ll　　 　:::l 　 :::l　　　　　　 　 ＾ヽ
l　　　l . 　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　l 　　|　　　　　|　|　 |　　　　　| 　　 l　　 　:::| 　　::!　　　ｌ 　　 l　　 ｌ
|　　　l　　　l　 　　 |::　 　 l:　 　　l .　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　 l　　 　 ::ｌ　　:::|　　　 ｌ 　　:ｌ 　　|
|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　　 ｌ　　＼　　 　|　|　 |　　　 ／　　　ｌ　 -----､_::::::ｌ 　　　}　　　l　　 |
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/.　　　　 　 |　|　 |　　　　 　　　　 ヽ　　...........＿_ﾉヽ;;;;;;;ﾉ 　::::l　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `ー'´

しかしまあ要らん手間をかけさせる奴等だよなあ。
仕事の時でこれなんだから客の立場ならもの凄そうだなｗｗ。
やっぱり基地害教員ってのは社会の敵なんだね。

生まれて来た事自体が間違ってるとしか思えない出来損ないｗ。

断るほど簡単な行為はない>>861

現行法で訪問販売法で不退去罪がある。
カエレと一言二言ｷｯﾊﾟﾘ言えばすぐに帰るよ。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


　読売新聞の勧誘がしつこくて困ります。どうにかしてください。


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

新聞販売の暗部浮かぶ画期的判決　契約解除は無効、遠回しに押し紙も
http://www.ohmynews.co.jp/HotIssue.aspx?news_id=000000001663

こんなニュースもあるな。
素人のせいか見出しだけでは内容がわかりにくいが。

>>867>>868
まさしく、その通り。
国旗国歌なんてやる事きちんとやってから最後についてくる飾りみたいなもの。
それは、自分達が困難を乗り越えて達成したという自覚があれば、自然に国への敬意は沸いてくるもの。
愛国心とはお上や誰かから強制されたり、教えられたりするものではなく、
心の中から自然に沸き立つもの。

東京都も日教組連中も右だの左だのバカバカしい古臭いイデオロギー争いに終始してる。

>>861
簡体字中国語、あるいは朝鮮語の新聞(郵送用の帯偽造して)を郵便受けに突っ込んどけ。
新聞の勧誘はマジでピタッとこなくなる。

>>873
不退去罪は刑法ですが何か。
訪問販売法は特定商取引に関する法律に名称変更されましたが何か。
ゴミ売り読者がいくら低知能だからって、少しは社会常識身に付けたほうが良いですよＷ

自分の国の歌、旗なんだから行事で掲げるのは当然だよね
強制とか言ってる人間がおかしいだけ

日本が嫌いなのに、なんで公務員やってんのさ。
クビにしようよクビに。

>>841
すごいよくわかる。
つきあいで、ほどほどにしとけば良かったのにね。
でも、その先生は純粋で、全部気持ちがいっちゃったんだな。

>>874
しつこいコピペもやめて欲しいんですが・・・

>>876
それは反日売国奴がいなければの話だな。

>>883
また連帯責任？

左翼は俺の方が愛国心があるとか言ってるけど
自分の国の旗、歌を掲げるぐらいでそんなの愛国心じゃない！！
とか言ってるの狂信的で怖いねー

お前等は勝手に国旗に向かって土下座しながらお国の為に働いとけ

>>884
だから連帯責任って言葉の使い方間違ってない？
なんでその言葉が出てくるの？

>>882読売販売員の方ですか？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


読売新聞の勧誘がしつこくて困ります。どうにかしてください。


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>885
左翼かどうかは置いといて、思想信条の自由をどう捉えるか考える者のほうが
それを考えずただ旗や歌をありがたがって他人に強いる連中よりも
国家がよりよくなるためにはどうあるべきかを考えているというのは
事実だから仕方ない。

左翼教師に子供はあずけられない。

実はボーナスでるせいで公務員意識は希薄で…
民間の従業員と同じだと思ってしまっている
そんで公の命令に従うことに違和感を感じてしまう
これが今の公務員の意識の実態ではなかろうか？

>>886
ここまで単純な日本語なのになぜそういう感想を持つのかわかりません。

>>866
歌う歌わないは教師の自由だが、「教師達の思想」だけで
子供たちに「強制」するのは変な考えだな。
おまえも日教組の手先か？都合の良い解釈だな。

恐怖新聞はいかがですか・・・？

こんなに揉めるんだったら歌詞を変えればいいじゃね？
なんでそれが出来ないの？

「日本の四季は美しいぜ〜」的な歌にすれば誰も文句ないじゃん。

だから、歌いたいやつはカラオケで歌ってりゃいいんだよ。

>>891
だから、連帯責任が何の話なのか説明してみろよ。

>>895
勧誘止んだｗ？

>>894
どんな歌だろうが、どんな旗だろうが強制しちゃいかんのよ。
万人を納得させる物なんか、空想でしか存在しないからね。

ようは強制しなきゃいいのよ。

>>878
>不退去罪は刑法ですが何か。
>訪問販売法は特定商取引に関する法律に名称変更されましたが何か。

それがどうかしたの？

>ゴミ売り読者がいくら低知能だからって、少しは社会常識身に付けたほうが良いですよＷ

日経・サンケイ取っている。ゴミ売りって何？

国の歌だから取り合えず歌っとくってだけじゃん
そんな嫌かぁ？

>>896
辞書的意味でおｋ

>>897


とるときはこっちから連絡するからと言っても
しつこく来るんです。読売新聞いいかげんにしてほしいです。

>>898
どんな国歌もというなら、校歌も強制されるいわれはないと思うが。
いくらその学校で教師やってたとしてもｗ

嫌なら日本人やめて、他国へ移住して欲しいと思う。
誰でも嫌いな歌くらいあるけど、普通「我慢」して
協調性を大事にするよね。
思想的に拒否するなら、そもそも、教師になんかなるな。

>>902
警察呼べよｗ

ipodで別の音楽聴いてりゃいいじゃんな。

>>901
だから、誰が誰の連帯責任求められたんだ？
おまえか？

この件は、拒否した教師だけだろ？
日教組の教師が全員何らかのペナルティーでもくらったのか？

>>902
>>877をやってみ？効果的面だぞ

公務員に国旗国家を拒否する権利はないな。
なら、国家という会社に就職するな、と。
会社員が自社の社歌や社章に反対などしたら、普通首だよ。

>>899
ゴミ売り（読売）よりも大企業御用新聞な日経新聞と、統一協会御用新聞の
産経をご購読ですかｗ

>>905
あいつら何するかわかんねーじゃん。コワイだろ。
だから２ｃｈ使って訴えてるんよ。まあスルーしてや。
読売工作員じゃないだろ、あんたｗ

>>910
まぁ、と言っても、残りは朝日と毎日くらいしかない罠ｗ

・メディア規制条項の混入　　（人権擁護法案）
・天下り隠蔽　　　　　　　　　　（個人情報保護法）
・選挙期間中のメディア規制　（国民投票法案）
・表現の自由規制　　　　　　　（新憲法案）
・上限金利上げサラ金救済　　（グレーゾーン廃止）
・公務員の年金優遇存続　　　（年金一元化見送り）
・中韓ビザ免除
・外国企業の政治献金解禁
・外国人参政権

全部、最近の自民党が取った政策です