【教育】 「南京大虐殺の授業すら聞きたがらない子も」(24歳女性教師)…大阪で平和教育シンポジウム★2
・第3回平和教育シンポジウム(豊中市教職員組合、毎日新聞社主催)が16日、豊中市立
ルシオーレホールであり、戦後生まれの教員らが児童・生徒と一緒に戦争の歴史を学び、
現在や将来の社会のあり方を考える意味を探った。
◇豊中市原爆被害者の会・中谷絹子さん(77)
・8月6日は空襲警報の解除後、事務所で出勤簿を開いた途端に窓の外が光り、キノコ雲が
見えました。足をすくわれて床にうつぶせに倒れていました。机や椅子は全部逆さま。窓は
すべて割れ、屋根が吹っ飛んでいた。立ってみると、顔中にガラスの破片が刺さり、血が
絞るようにたれました。
昼ごろ駅の方から、やけどで皮膚がむけ手の先から汁をたらし、目や口がばらばらで
分からない人たちが逃げて来ました。「水ー、水ー」と言っていても水はなく、背中に
真っ白にウジ虫がわいて亡くなりました。
同級生が心配で宿舎に帰る途中は、地獄そのもの。遺体が川を埋め、防火用水の中に
頭を突っ込んだまま死んだ人や、目やはらわたが飛び出した牛馬を見ました。
宿舎では、生き埋めの友達を掘り出し、24歳の女の先生の遺体は石油をかけて焼きました。
原っぱで野宿し町を見ると、真っ赤に燃えていた。崩れなかった百貨店も、中が溶鉱炉の
ようでした。敵の偵察飛行機が飛んでいて、みんなで「悔しいな」と話しました。
・パネリストは、いずれも教員の山本有子さん(59)、山田祐佳子さん(35)、戸田早苗さん
(24)と、中谷さん。コーディネーターは池田亨・毎日新聞地方部副部長。※以下抜粋
戸田 中学生は進路学習も忙しく、平和教育まで手が回らない面も。中国人の親を持つ
子は、南京大虐殺の授業すら聞きたがらない。一国の価値観で教える難しさや、
自身の勉強不足を感じる。
池田 山田さんは、小学生のころ受けた平和教育を忘れていたとか。
山田 私も教職で学び直したい。今後数十年限りしか不可能でも、生の体験証言を子どもに
聞かせたい。全部は残らなくても、平和の大切さを心のどこかに刻んでほしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060921-00000230-mailo-l27 ※前:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158819828/
2 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:47:05 ID:PAWoh2eo0
1000
3 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:47:21 ID:JOBajYeE0
クソウヨm9(^Д^)プギャーーーッ
4 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:47:28 ID:NnhDBnBt0
反日教育はやればやるほど親日家が増える
そりゃ、誰だって嘘の話を本当のように語られても聞く気はしないだろう
6 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:47:49 ID:7IO3GeoV0
授業をする代わりに たかじんでも見せとけばいい
7 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:48:09 ID:gQBQRoB80
ネット右翼は、頭が悪くて気が小さくて臆病者で卑怯者で怠け者で、 自信も能力もやる気も体力も無くて、皆の嫌われ者だから、 少しでも権力に擦り寄って、権力にこびへつらって生きていこうっていう、 ウジムシよりいやしい卑屈な気持ちも分からないではない。 だがな、ネットで国士気取りするのもいいが、本当に日本に貢献したいと思ったら、 まともな職を見つけてカネを稼いで税金払えよ。その方がお前らの大好きな 国益にも合致するし、お前ら自身のためにもなる。少しは親にも楽をさせてやれ。 いつまでも怠けてばかりじゃ、きりがない。怠けるための理由は いくらでもあるんだよ。だがそれに甘えてると、お前らネット右翼のように きたならしくて役立たずの廃人のまま、一生を終わることになるんだぞ。 わかったな。 でもやっぱ無理かな。
8 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:49:09 ID:1eBKOl9U0
24でアカに染まるとは
歴史オタがうんちくを垂れあって自尊心を満足させてる オナニースレはここですか?
10 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:51:09 ID:amHKbS48O
今時南京大虐殺信じれっていう方が無理。 矛盾点がありすぎてバカでも分かる
UFOを信じる者に対して、 UFOが存在しないことを証明するのがいかに困難なのか。 よくわかるね。
12 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:52:04 ID:Z6gx0wKm0
そんな悲惨で残虐な体験をして米国追従の大人が信じられないのは 無理のない話だろ!
13 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:52:38 ID:ckg/oLiH0
脳内で妄想したことをよくもまあ体験として話せるものだ。
14 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:53:16 ID:DFH8gi8P0
>7 日本語でおk
聞きたがるガキは異常。 日教組の団塊占有率は異常。 団塊の朝日新聞崇拝と礼賛は異常。 団塊のメディア・リテラシーのなさは異常。 団塊の70年安保以来更新されていない頭の中は異常。 ノーベル賞受賞者と総理大臣候補を出すのを 下の世代に先にとられている団塊は異常。 あんなに人数多いくせに。
16 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:53:26 ID:JL+XxXtr0
>「南京大虐殺の授業すら聞きたがらない子も」 __________________ | ちゃんと教育できてるんじゃないかい??|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _,∩,,_ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ./ ,' 3 `ヽーっ l ⊃ ⌒_つ `'ー---‐'''''"
17 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:54:01 ID:4LGYi4Vq0
そりゃあ、有りもしないことを延々聞かされるのは苦痛だろうに。
18 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:54:12 ID:mCiHFQYC0
×南京大虐殺の授業すら聞きたがらない ○南京大虐殺の授業なんて聞きたがらない なんで嘘だとわかってることを授業で聞かされねばならんのだ
19 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:56:01 ID:a5kSf6Ga0
24歳にもなって、中共のプロパガンダに気づいていないのか? 痛いな。
20 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:56:18 ID:ckg/oLiH0
僕は玉金のおたまじゃくしを毎日大虐殺しています。
でたらめな話は聞きたくないだろうな
知能が 足りない
「子供たちがネット右翼になった」 って騒いでほしいな
24 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:58:28 ID:3fTtAAjI0
自虐史観の押し付けは迷惑千万
25 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:58:48 ID:rRgBdbOS0
未だに自宅研修権を振りかざして 夏休みは出勤しないで 優雅に暮らしている教員たちがいる 豊中教組は 闘う組合なんですね おまけに市長と教育長とグルになって ほんとに羨ましい組合です 叩けば埃がきっと出てきます
単に学級崩壊世代のガキなんだろ
27 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:59:12 ID:WIM27bCV0
つうか、こういうことは興味のある人間が大学でやればいいいだろ? なんで、幼少期の多感な時期に、悲惨な体験を聞かされなきゃならないんだ? 事故のニュースとか、戦争のニュースとか、毎日ニュースで見るのも滅入る つーのにさ。テレビなら消せば済むが、無理やり逃げ場の無い教室で嫌がる 子供に聞かせるつー魂胆が異常だって気づけよな。 『まんが日本昔ばなし』だけ見せとけつーの。 これだけで、すくすく気持ちのちゃんとした大人に育つってもんだ。
28 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:59:28 ID:o52qJ9T+0
24でもうこんな事言ってるのか・・・ 可哀想にな。
29 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:59:35 ID:XB/hO0QX0
一瞬で蛆が沸くとはハエも忙しいな
子供たちは、そんなつまんない話なんかどうでもよく そもそも興味がない件について。
31 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:59:59 ID:+5U0O08r0
ネット左翼は、頭が悪くて気が小さくて臆病者で卑怯者で怠け者で、 自信も能力もやる気も体力も無くて、皆の嫌われ者だから、 少しでもマスコミ権力に擦り寄って、マスコミ権力にこびへつらって生きていこうっていう、 ウジムシよりいやしい卑屈な気持ちも分からないではない。 だがな、ネットで革命気取りするのもいいが、本当に平和に貢献したいと思ったら、 まともな職を見つけてカネを稼いで税金払えよ。その方がお前らの大好きな 福祉益にも合致するし、お前ら自身のためにもなる。少しは親にも楽をさせてやれ。 いつまでも怠けてばかりじゃ、きりがない。怠けるための理由は いくらでもあるんだよ。だがそれに甘えてると、お前らネット左翼のように きたならしくて役立たずの廃人のまま、一生を終わることになるんだぞ。 わかったな。 でもやっぱ無理かな。
平和教育って宗教みたいだな
33 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:00:57 ID:XogeO+TD0
相変わらず単発IDがコピペに必死になってるね
34 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:01:14 ID:qK8NER5/0
>>25 夏休みなんだから別によくね?w
部活顧問とか講習担当じゃなければ行く意味ないだろ
35 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:01:23 ID:3fTtAAjI0
小娘がどの程度歴史を知っているというのだ 浅薄な知識で人を教えようなどとは厚かましいにもほどがある
36 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:01:37 ID:WZRTIjAm0
> 南京大虐殺の授業すら聞きたがらない そもそも最初から授業なんか聞いてないのに、 この授業だけは聞かなければならないみたいな考えを持っているからおかしいと感じるだけ。
37 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:01:40 ID:licIWZnN0
38 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:01:53 ID:w61/Mmf00
全校朝会の校長先生の長いお話について 誰も生徒は待ち望んでいないのと同じ事。 そんなことに1〜2時間費やされるぐらいなら、 1〜2時間早く下校できる方が1000倍嬉しいに決まってる。 この24歳は自分が子供の頃はどうだったのか思い出すべき。
40 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:03:41 ID:dPFAGeMS0
南京大虐殺ってまだ教科書載ってるの? 俺が最後にこの記述を教科書で 見たのは小学校の教科書なんだけど もう教えないようにしてるんじゃないの?
41 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:04:10 ID:d7eylI1K0
前スレはそもそも方向が違っていたと思います 在る無い論争とは又別に、子供の心に対する影響を論じるべきです。 おそらく蛍の墓などでも同様の効果が得られるでしょう 大人は批判やメッセージをこめたつもりでも 暗いイメージ罪の意識を与えるもの強くを受けてに与えつづけるという手法は 大人にはたいした事がなくても、未発達な心には多大な悪影響があると考えます。 子供は基本的に予定調和的に綺麗に終わるお話で育っていますからね 親に連れて行かれて見せられたお子さんはかわいそうです
42 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:04:12 ID:QV+PIlST0
まあ子供だ。戦争とか残虐なことが嫌いな子供はたくさんいる。 俺だって子供のころは戦争の話は嫌いだったし、日中戦争や大東亜戦争の話も聞きたくなかった。 原爆の残虐写真も見たくなかったし、日本の戦国時代や中国の三国志の話も好きになれなかった。 でも、嫌いな子供に無理やりそんな話をしても精神的虐待になるし、トラウマになるんだからやめた方が良い。 国歌斉唱を強制すべきでないと言い張るなら、戦争教育だって強制すべきではない。
43 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:04:53 ID:82IwT7f10
平和教育(笑)
44 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:05:38 ID:HHK8IPIX0
反面教師
45 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:06:02 ID:VbkkOD4h0
>>38 ちょっとルーマニアに行って来る。
帰って来ないかもしれない。
46 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:06:02 ID:XB/hO0QX0
南京大爆笑
47 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:06:39 ID:3fTtAAjI0
南京虐殺なんて諸説あるんだから学校で教えるなら諸説あってどれが 本当か分からないと教えるべきだ 中共の言ってる30万人説なんてでたらめもいいところだろうが
48 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:06:42 ID:lfa9G3RJ0
チベット大虐殺は?
49 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:06:49 ID:h+qLLa8n0
70年も前のことばかりこだわっていないで、現在進行形のところを教えたらいい。 チベット、チェチェン、パレスチナ、イラク、アフガン....
50 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:06:55 ID:+aR6ay0r0
UFOが存在しないことを証明するのは困難じゃなくて無理です。 存在するという証明が困難なだけだ。
51 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:07:14 ID:LV0bBP4g0
何が平和教育だよ。 そんなもんやる暇あったら数学とか化学とかに力入れろよ、馬鹿!
52 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:07:30 ID:qsQ79iFZO
ルーマニアってなんか有名なのってあったっく ドラキュラあたり?
聞いても無駄な知識でしかないしなw
54 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:07:49 ID:vtaR994E0
20万人虐殺なんてそんな時間と労力と物資の無駄などする余裕など日本にはなかったしw もし日本が非道をしたというなら混血児出してみろカス。
55 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:09:22 ID:cefMcWB1O
現代史は入試にでないよー
>南京大虐殺の授業すら聞きたがらない。 これは、日本人としての正常なDNAが作用しているぞ。 捏造だからいかにも胡散臭いという事が分かっている。
57 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:09:47 ID:Vl0vpMRZ0
戸田早苗さん(24)の授業なら聞いてやってもよいよ
58 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:09:51 ID:YsKQ3rtK0
59 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:10:10 ID:QV+PIlST0
漏れは 南京大虐殺→300万人死亡(どさくさに紛れて中国兵に殺された人民を含む最大値) 文化大革命&大躍進政策→1億人死亡(共産党の失策による粛清・餓死・疫病で死んだ人民の最大値) だと思ってるw
60 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:11:24 ID:w61/Mmf00
昭和12年12月の南京攻防戦を直接取材した朝日毎日の従軍記者は 明確に南京事件の存在を否定しており、彼らの証言を裏付ける多 くの証拠写真が残存しているからである。 「虐殺?全然見たことも聞いたこともありません。夜は皆集まりま すが、そんな話は一度も聞いたことはない。誰もそういうことを言 ったこともないし、朝日新聞では話題になったこともありません。 難民区は兵隊や憲兵がいて入れませんでした。 ですから市民は安全でした。一般市民の屍体というのは一つも見て いません。紅卍字会の人が戦死体をかたづけたりしていました。」 (山本治氏 大阪朝日新聞記者) 「南京事件ねえ、全然聞いてない。もしあったとすれば、記者の中 で話が出るはずだ。記者というのは、少しでも話題になりそうなこ とは、互いに話をするし、それが仕事ですからねえ。噂としても、 聞いたことがない。 朝日では、現地記者を集め、座談会もやったが、あったなら話がで るはずだ。報道規制?何も不自由は感じていない。思ったこと、 見たことはしゃべれたし、書いていた。」 (橋本登美三郎氏 朝日新聞南京派遣記者団キャップ) 「私が編集局長の時、南京に特派した記者たちを集めて、一人一人 聞いてみたが、そのようなことは見たことも聞いたこともない、と いう返事ばかりだ。何万、何十万なんていう虐殺など、絶対にない。」 (細川隆元氏 朝日新聞編集局長)
61 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:11:35 ID:z1qPUxi40
後で嘘がばれるような事を教えてると教師への信頼が無くなるのに
62 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:12:20 ID:vtaR994E0
>>58 あります。
前の職場に中国から来ていた女性でとてもいい人でした。
何故かいつも小指の爪が長くて尖らせるように削ってました。
63 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:14:12 ID:QdG2Pn+g0
新鮮な教育を受けられない子供達が可哀想だなぁ
64 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:14:32 ID:QV+PIlST0
状況証拠ですまないが、当時の日本兵には当然ながら朝鮮人も含まれたいたんだよな? つうことはだよ・・・ 南 京 で も 中 国 人 女 性 ( 幼 女 含 む ) に 、 レ イ プ し ま く り な ん じ ゃ ね え の か ? という疑いだけは残るよなあ......
65 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:14:45 ID:w61/Mmf00
Q日本が戦争に負けた昭和20年(1945年)の南京の様子はどうですか。市民が大虐殺を口々に訴えたり、 日本人に復讐をしたりしたのですか。 Aそういうことはありません。 現在の日本人や中国人と違って、日本が敗戦した当時の南京市民(中国人)も南京に住んでいた日本人も、 南京大虐殺があったという認識はほとんど持っていませんでした。戦後かなり後になってから宣伝が盛んに なり多くの日本人や中国人が南京大虐殺を信じてしまったのです。
66 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:14:48 ID:Tf9r40TZ0
子供は賢いな。 馬鹿な教師を見抜く目があるようだ。
>「南京大虐殺の授業すら聞きたがらない子も」 グロ小説まがいの事を朗読されれば嫌になるよ
68 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:15:00 ID:pwY8SX/j0
>>1 >>平和教育まで手が回らない面も。中国人の親を持つ子は、
>>南京大虐殺の授業すら聞きたがらない。
前スレの流れも見ずに聞くけどこれってどういうこと?
69 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:16:13 ID:gv0ka8nm0
南京大虐殺なんて中国のでっちあげだよ。その証拠にこれを見よ! 『南京大虐殺の虚構と真実 朝日新聞記者の告白 「虐殺?全然見たことも聞いたこともありません。夜は皆集まりますが、そんな話は一度も聞いたことはない。 誰もそういうことを言ったこともないし、朝日新聞では話題になったこともありません。難民区は兵隊や憲兵が いて入れませんでした。 ですから市民は安全でした。一般市民の屍体というのは一つも見ていません。 紅卍字会の人が戦死体をかたづけたりしていました。」(山本治氏 大阪朝日新聞記者) 「南京事件ねえ、全然聞いてない。もしあったとすれば、記者の中で話が出るはずだ。 記者というのは、少しでも話題になりそうなことは、互いに話をするし、 それが仕事ですからねえ。噂としても、聞いたことがない。 朝日では、現地記者を集め、座談会もやったが、あったなら話がでるはずだ。報道規制? 何も不自由は感じていない。思ったこと、 見たことはしゃべれたし、書いていた。」(橋本登美三郎氏 朝日新聞南京派遣記者団キャップ) 「私が編集局長の時、南京に特派した記者たちを集めて、一人一人聞いてみたが、そのようなことは 見たことも聞いたこともない、という返事ばかりだ。 何万、何十万なんていう虐殺など、絶対にない。」(細川隆元氏 朝日新聞編集局長)』 日本共産党系、社民党系の洗脳を受けているおばさんたちは、日本の清純な子供たちまで 自虐史観に洗脳させようとしていることになる。正常な国民から見れば困ったものだ。
南京大虐殺を否定しているやつは無かったという動かぬ証拠を提示してみろってんだよ それができない以上はあったということにするしかないじゃん でも300万人殺したというのは誇張してると思うがな
71 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:17:25 ID:fq/aKVVT0
また大阪民国か・・・。 日本のことはほっといて、自国の治安でも改善してろよ・・・。
72 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:17:28 ID:ozUmLUxl0
73 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:17:30 ID:w61/Mmf00
Q南京大虐殺の証言の多くは戦後かなり後になって作られたものですか。 Aそのとおりです。 証言は、それが『いつ記録されたものか、本当かどうかの検討ができるか』という2点がとても大事です。 日本人の中にも南京大虐殺を目撃したとか虐殺したという証言をした人もいました。 しかし、これまで本名で証言をした人は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。例えば、 元軍人であれば同じ部隊の人がまだ生きていたりしたので、周囲の人の証言や記録を調査すれば、 彼は南京にいなかったとか作り話であるということなどが判明します。 そのため、最近では日本人に関しては匿名の証言が作られるようになりました。また、中国人の証言の多くは 中国政府(中国共産党)が南京大虐殺の宣伝に力を入れ始めた以後に作られた(記録された)ものです。 しかも、証言はその証人が本物か、証人は実際に当時の南京にいたのか、内容は真実かなどの検討が 可能であって初めて意味を持つのです。
74 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:17:38 ID:QxskGuMr0
ところで・・・ 「中国人の親を持つ子は」という一文が手前に付いている件には だれも何もコメントしないのか?
虐殺出きるほど当時の日本軍に十分な弾薬があったとも思えないけどねー どうやって殺したのかの検証も、遺体の調査も何もせずに虐殺って言われてもねー まさか言論の自由が全く無い共産党の発表を本気で信じてるのかな? 教師って意外と知能低いの多いから検証とかもしないのかね?
南京虐殺の真偽はともかく、自分達の国が亜米利加に原爆を落とされた事実は 戦後何十年経とうが子供達にも伝えていくべきだろ。 そして、もし叶うならば中高生の内に1度は知覧の特攻平和会館にでも連れて行け。 志半ばで散っていった多くの若者を想うば、今の平和が本当に有り難いものだと 改めて理解できるだろうて・・・ つーか、ここまで書いてて何だが、そういう流れの話じゃなくて偏向教師の話なの?
78 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:21:33 ID:w61/Mmf00
Q当時の南京では実際にどういうことがあったのですか。 A戦争で多くの兵士が戦死しました。また、軍服を着ていなかった中国兵の中には逮捕後に処刑された人も いました。 東京裁判の時に中国側から南京虐殺の最も重要な証拠として埋葬記録が提出されましたが、その記録では 女性や子供の遺体は0.3%にすぎません。そして死体の収容場所のほとんどが城外の激戦のあった場所 でした。これは死者は兵士の戦死者であって、民間人の被害は少なかったという事実を裏づけてます。 また、中国軍の兵士は戦闘に負けると軍服を民間人の服に着替えて南京市内の安全区に入ったので、 日本軍は彼らを逮捕しその一部を処刑しました。これは当時の国際法でも問題ありません。 軍人が戦闘地域で軍服を着ないで逮捕されたら捕虜になる権利はなく、処刑されても文句は言えないのです。 なぜなら軍人が軍服を着ずに行動すれば民間人と兵士との区別がつかなくなり、結局は民間人がむやみに 殺される結果を招くことになるからです。彼らを逮捕するために日本軍は歩兵第七連隊という部隊が4日間だけ 昼間に安全区の捜索をしました。安全区内の捜索は将校の指揮の下にまとまって行なわれ、兵隊や下士官が 独自に行動することは許されませんでした。 その他には、南京市の郊外の幕府山というところで捕虜を護送する途中に暴動が起り数多くの捕虜と少数の 警備の日本兵が死ぬという事件などもありました。
だって嘘ばっかだもん
80 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:25:34 ID:uJzipYCD0
>「南京大虐殺の授業すら聞きたがらない子も」 __________________ | ちゃんと教育できてるんじゃないかい??|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _,∩,,_ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ./ ,' 3 `ヽーっ ZZZzzzz・・・ l ⊃ ⌒_つ `'ー---‐'''''"
81 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:27:14 ID:6A376Fcc0
>>1 狂ってる。
子供に武器を見せるのは悪影響だなんて自衛隊の駐屯地祭に反対する市長もいれば
好んで虐殺話を子供に聞かせたがる狂死もいるとは
82 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:28:01 ID:w61/Mmf00
Qでも、多くの人は南京大虐殺があったと信じているようですが。 Aそのとおりです。 現代の中国人の多くは屠殺記念館や抗日記念館や国定の歴史を学んで、南京で30万人の市民が日本軍に 虐殺されたと信じています。また世界の多くの人々もそのように信じています。また、日本人も30万人虐殺は おおげさでもなんらかの虐殺があったと信じている人が多いのです。 しかし、今の日本では研究はかなり進んでいて、当時の南京で民間人の老若男女に対する虐殺があったと いうことは、学問的には証明が不可能になっているといってよいでしょう。当時の写真やフィルムも虐殺を 証明するようなものはひとつもありません。虐殺に見えるような写真が数枚ありますが、それらは作られた 写真か写真の説明を書き替えているものだということがわかっています。逆に虐殺がなかったことを推測 させる写真やフィルムはそれこそ無数といってよいほど数多く残っています。ちゃんと検討された虐殺の証言 もありません。 現在では、虐殺を宣伝する人たちは、軍服を民間の服に着替えた中国兵の処刑や、捕虜を護送中の事故 などを議論して南京事件があったと主張し、その一方では南京大虐殺を民間人の無差別大量殺害のイメー ジで宣伝したりします。また、南京大虐殺を上海から南京までという気の遠くなるような空間に広げて虐殺が あったと主張する学者もいます。もちろんそれは証明したり検討したりできるようなきちんとした話ではありま せん。 また、虐殺がなかったという状況証拠に反論するだけの研究者もいます。それにもかかわらず、南京大虐殺 があったと主張する人たちの多くは、ナチスのユダヤ人虐殺と並ぶようなものとして南京大虐殺を宣伝しよう としています。そして残念ながら現在のところその宣伝は成功しているのです。
>>77 あー無理無理
第二次世界大戦に至った経緯とか
津州事件とか
東京大空襲でどれだけ惨たらしく一般人が殺されたとか
必要も無いのに落とされた原爆の話とか
条約破って突然侵攻してきたソ連兵にレイプされた女性の話とか
アーロン収容所の話とか
ソ連抑留の兵士の話とか
GHQ統治下でのパンパンの話とか
極東軍事裁判のデタラメさとか
パール判事の話とか
自分達の妄想に都合の悪い話は絶対しないから赤教師は。
84 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:28:29 ID:8i8fJez90
教師よりガキの方がまともでいいのかよ。
85 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:29:38 ID:FAMkZ+y10
>生の体験証言を子どもに聞かせたい。全部は残らなくても、平和の大切さを心のどこかに刻んでほしい。 山田さん、ご存じないと思いますがチベットの歴史を勉強されてはいかがでしょうか。 しかもいろんな体験をされたチベット人の皆さんもまだ生きておられると思いますので。
処刑っていっても、朝日で放映してた北朝鮮の公開処刑のような感じだろ? あんな感じで殺していったら膨大な時間が掛かるけど。 それともベルセルクやドラゴンボールに出てきそうな凄い人が 数人で何万人もの人々を皆殺しにしたのかな? マンガの見過ぎじゃないの?
87 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:30:57 ID:M1EmfTEz0
>70 >南京大虐殺を否定しているやつは無かったという動かぬ証拠を提示してみろってんだよ それを悪魔の証明という。 ちゃんと調べるんだ。 でなければ2chにはついてこれないぞ。
88 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:31:11 ID:7D6x+Rn/0
勝手に捏造された歴史でまだ純粋な子供たちの洗脳を試みるのは きわめて悪質な犯罪行為である
>>84 24歳っていったら
24歳が子供の頃は
一番プロ市民やフェミの威勢が良かった頃だね。
90 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:31:55 ID:3fTtAAjI0
高木 桂蔵(静岡県立大学教授) 中国の教科書を見ると、北方領土は中国の領土だとか沖縄もそうだといった記述が目に つく。沖縄など、長く朝貢外交が続いていた土地を明治期に日本が占領していまのその 状態が続いている、という説明があるほどである。 留学生と話をしていても、日本人の悪いイメージ、それこそ「日本軍が南京で行った 大虐殺は・・・」という話題がすぐ出てくる。それも死者の数にも諸説あるということ すら知らずに「30万」という数字が一人歩きしている。いかに歴史捏造の反日教育の 影響を受けているかである。こんな国とまともにつきあえるわけがない。満州事変前夜 のような状況である。仕掛けているのはまたもや中共である。 共産党の宣伝教育を受けた彼らは、当時日本軍が戦ったのが国民党ではなくて、共産党 だと信じて疑わない。 史実を歪曲した教科書の影響は憂うべき状況である。
91 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:32:37 ID:BXBtmCoQ0
そんなもん真面目に聞いてられっかよw
92 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:32:41 ID:fwnKCGEP0
その子供たちって、絶対おまえらだろwww
94 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:33:51 ID:qsQ79iFZO
>>86 死体が出ないのは、使徒に捧げたから、と見たw
95 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:34:28 ID:Hk5MxNSE0
この教師の支持政党が気になる。
大虐殺なんて無かったって今の子供は知ってるからな。 そりゃ聞く耳持たないだろうw
97 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:35:59 ID:d7eylI1K0
キリスト教の手法をお伝えします 十字架に架けられたイエス像と原罪です。 悪い事していない子どもに、おまえは悪いやつだと 罪の意識を刷り込みます。喧嘩で相手がいれば 誤ってスッキリし精神を平穏な状態に戻す事もできますが 解決方法の無い異常な罪悪感は当然何かに救いを求めさせます そこが主、神、教会です。これがキリスト教のやりかたです 疑う事を知らない真面目な子ほどヤバイです。 これは絶対的なものに帰属することによって罪は許される と思わせていますが、自立的な成長はみられず自己愛は肥大化 し叱られずに育った子みたいになる恐れもあります。 叱ってくれる、社会を学ぶ場である地域共同体が崩壊し 核家族化、個人主義が蔓延、強力な宗教があるわけでもない ゲンコツを完全否定する教育、真面目な性格、自虐的な精神圧迫 日本人の心は醜く歪みつづけます。この社会レベルの計画的な精神虐殺は それこそ人類史上稀に見るレベルものと言えるでしょう。 それでもまだ終身雇用の会社は共同体の役割を果たし 精神の安定に役立ってきたでしょう しかしこれも崩壊した現在、彼らの心にかかるストレス は計り知れないものでしょう。日本人の異常な鬱病件数は計画的な ものといわざる得ません。はたしてこの構造に気付いている 政治家や教育者はどれほど存在するのでしょうか。
98 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:36:01 ID:YgnE2ahl0
>>74 だって、状況が全くわからない文章なんだもん。
>>86 いいえ、覚悟のススメに出てきそうな凄い人の仕業です。
100 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:37:14 ID:4UU3CMjg0
>>70 無かった証明は悪魔の証明だからさあ、おまえが「南京大虐殺はあった」証明をすりゃいいんじゃないか?
他の国の大虐殺といわれるものは、たいてい証拠がのこってるんだし、南京のも出せるだろ?
ちなみに、いままで証拠として出されたのはほとんど捏造だと判明してるので、新しいのをたのむ。
101 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:37:24 ID:nEpHune+O
24歳か。朝鮮併合前・後の写真に出会わなければ俺も、この教師みたいになっていたのか…。
そーいえば、中国でもハンター×ハンターって大人気なんだっけ?
戸田m9(^Д^)プギャーーーッ!!
104 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:39:46 ID:GYnOKsdmO
教師はエロかブサヨのどっちか。
105 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:40:31 ID:w61/Mmf00
Qどうして日本軍が中国の首都の南京を攻めたのですか。 A中国軍が上海で戦争をしかけて、日本と戦争になったからです。 中国に上海という都市がありますが、昭和12年(1937年)当時の上海には租界というフランスやイギリスや アメリカが主権を持つ地域がありました。上海にはフランス軍やイギリス軍やアメリカ軍や日本軍も駐留して いました。その頃にいくつかの事件があり日本と中国の仲が悪くなってきたので、中国は上海ふきんに兵力を 増強しました。日本も上海にいた数万人の日本人を守るために兵力を4,000人に増強しましたが、中国軍は 150,000人もの大軍でした。 そしてとうとう中国軍が攻撃を開始し、また中国軍機も上海を爆撃して日本と中国との間で戦争が始まりました。 最初のうちは日本軍は苦戦し続けました。なぜなら兵力が少なかったし、中国軍はドイツ軍事顧問団の指導で すっかり戦争の準備を整えていたからです。しかし、日本軍もだんだんと兵力を増強し、苦戦を打開するために 杭州湾というところに大軍を上陸させました。すると背後をつかれた上海ふきんの中国軍は退却を始め、 日本軍は中国軍を追撃して首都の南京に迫ったのです。 その当時に主に日本軍と戦っていたのは現在の中国を支配している中国共産党の軍隊ではなく、現在は 台湾を支配している国民政府の軍隊でした。当時の中国はいくつもの勢力がそれぞれ中国各地を支配していて、 その最大の勢力が国民政府軍で、この頃の中国共産党軍はその中でも小さな勢力でした。 だからここで中国というのは国民政府のことです。
106 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:40:58 ID:FqRd6lEeO
『すら』って・・・。 やはり基地外は言う事が一味違うな。
107 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:41:11 ID:f10uoGNP0
子供達はシナリオが悪いと、いっぺんで白けるからなあ。 矛盾が無いように作り話をやると、どこかしら無理が出てくる。 補給兵站を疎かにすると、戦いは悲惨なことになると決まってるのに、 膨大な弾薬を浪費して、そもそも、支配することが目的なのに、労働 させるべき人間を全部殺しちゃ、戦う意味が無い
108 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:42:19 ID:2AaiCakIO
>>100 >
>>70 > 無かった証明は悪魔の証明だからさあ、おまえが「南京大虐殺はあった」証明をすりゃいいんじゃないか?
> 他の国の大虐殺といわれるものは、たいてい証拠がのこってるんだし、南京のも出せるだろ?
> ちなみに、いままで証拠として出されたのはほとんど捏造だと判明してるので、新しいのをたのむ。
写真はきっちりした検証がなされて、すべて嘘っぱちだと証明されてたよなぁ。
あんな嘘っぱち写真やら百人斬りの嘘っぱち新聞記事を使って南京大虐殺を教えてるわけ?って感じ。
109 :
それならば… :2006/09/21(木) 22:42:39 ID:QlYT3ogtO
彼らの聖典『コミンテルン★32年テーゼ』 …反動的戦争においては、革命的階級は、 ただ自国政府の敗北のみを望むことができる。 政府軍の敗北は、日本の君主[天皇]制政府を弱体化し、 支配階級に対する内戦を容易ならしめるであろう。 中国の植民地的従属のための日本帝国主義の現在の戦争においては、 日本共産主義者の行動スローガンは、 「中国の完全独立のために闘え」でなければならない。 中国ないしソヴィエト連邦に対する帝国主義戦争という状態においては、 日本共産主義者は、敗北主義者たらねばならないだけでなく、 ソヴィエト連邦の勝利と中国人民の解放のために積極的に闘わねばならない。 ( ⌒ ) l | / 愛国市民 ⊂(*‘д‘)< モーいい加減にせい!!! / ● ノ∪ し―-J |l| | ノ(。A。)\★ -=3 ペシッ!!
110 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:42:40 ID:ozUmLUxl0
親世代や祖父祖母に反感を持つ最近の10代が、 2ちゃんねるで街宣右翼や統一協会の右翼の集団書き込みに心打たれ 祖父祖母でも嫌がる右翼思想にはまってしまって正規の歴史教科書に不満を持つようになった。 戦争も戦後も昭和も知らない10代は、ワールドサッカーの日本でも応援するかのごとく、 靖国神社に熱狂したり、タカ派保守政治家を応援する姿勢は気持ち悪いですね。
111 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:43:27 ID:tK+bW+2g0
>>70 つ立証責任
こいつが加害者アル
と騒ぎ立てたやつにだけ存在する責任。
いわゆる、あったといってるやつがあった証拠をだすべきだ。
「それでは、宇宙人が存在しないという証拠を見せてください」
なんて、ナントカ教授(超能力否定のヤシ)が言われた事あるか?
112 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:43:59 ID:clXxrED10
>「南京大虐殺の授業すら聞きたがらない子も」 だって作り話なんだもんw
113 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:44:39 ID:3fTtAAjI0
旧陸軍士官学校OBらの親睦団体でる「偕行社」は「侵略」「進出」をめぐる教科書誤報 事件が起きた昭和57年以降、7年がかりで参戦者の証言や戦闘命令、戦闘詳報、従軍 日誌などを集めた。この調査には、民間の南京事件研究家の故板倉由明氏や防衛庁防衛 研究所戦史部の原剛氏(当時)らも参加した。集まった資料や証言に加え、台湾に残さ れた旧中国軍の戦闘詳報とも照合した。 その結果、次のような数字をはじき出した。 日本軍との戦闘による中国軍兵士の死者は約三万人。日本軍の残敵掃討戦などで処断さ れた中国軍捕虜は約一万六千人。一般市民の死者は一万五千七百六十人。 一万六千人の「処断」については、「刺射殺数(敗残兵)6,670」(歩兵七連帯戦闘詳報)、 「浮虜(3,096人)は処断す」(歩兵三十三連隊戦闘詳報)など、旧日本軍に不利に なりかねない記録も隠さず、明らかにした結果だ。一般市民の死者「15,760人」は、 当時の南京市の社会学者スマイス(金陵大学教授)の調査に基づいた数字だ。 当時も今も、これが南京事件のに関する最も実証的な数字である。三つに分けられた死者 の数を合計すると、6万人強だ。このうち、日本軍との戦闘で死んだ中国軍兵士三万人は、 虐殺の犠牲者ではない。残る三万人強の中国軍捕虜や一般市民の死者の中で「何人くらい が虐殺か」という問題は残るが、少なくとも、中国が主張する「南京大虐殺三十万人」説や、 東京裁判が認定した「同二十万人説」は、完全に否定されたといえる。
114 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:45:04 ID:YgnE2ahl0
>>110 いや、一番の原因は中国人や朝鮮人の現代の振る舞いだよ。
ああいう行動をおかしいと思わない人間がいたら、脳が異常なんだろ。
>107 兵站が悪かったのは有名ですよ? あと、南京では捕虜収容所がなく、だから殺すしかなかった。 そもそも落しどころも考えずアメリカとぶつかるようなやり方をした日本に、 兵站なんて考える力があったとは思えないね。
116 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:46:26 ID:VOUSj3eQ0
20万の人口だった南京で、30万人が虐殺されましたって教えるのか?
117 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:48:15 ID:1IlAOF0Y0
『もう一度生まれたら、花に』って漫画読んだ人いますか? ネットで読んだけどとても悲しいお話です。南京と根は同じだと思います。 英語版もあるよ(^^)/
118 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:48:51 ID:7LCTph/E0
また罪チョン教師の妄想教育か、ホントこんな基地外教師は死刑にしてほしいよな。
119 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:49:22 ID:w61/Mmf00
Q当時の南京の人口はどのくらいだったのでしょうか。 A日本軍が南京を占領する直前の人口は20万人で、占領後1月で25万人に増えました。 戦場が南京に近づくにつれ、多くの南京市民は避難して市内に残っているのは貧しい難民だけになりました。 陥落前の南京には22人の欧米人が残っていて、そのうちの15人が国際委員会という会をつくりました。 彼らは南京市内に4平方キロに満たない広さの安全区という地域を設定して、ほとんどの民間人をその地域に 収容しました。上海の戦闘でフランス人のジャキーノ神父が安全区を設定して上海市民に戦争被害が及ぶことを 阻止できたので、南京の欧米人もその真似をしたのかもしれません。 南京大虐殺があったと主張する人たちは日本軍占領直前の南京の人口は50万人と述べたりしますが、 それにはちゃんとした根拠はありません。当時の資料で人口に関するものは約130件ほどありますが、 この資料からは占領直前の南京の人口は20万人くらいだったことがはっきりと浮かび上がります。 また人口分布に関する当時の資料は50件以上ありますが、この資料からは民間人のほとんど全部が 安全区にいたこともわかります。 もちろんこの数字は人口調査をしたものではないので、おおざっぱな数字です。しかし、重要なのは昭和12年 12月の日本軍の占領後に人口の減少がないことです。人口の減少は当時の資料にはどこにも記録されて いません。逆に日本軍の占領後は、1ヶ月以内に人口が5万人増えています。 例えば、当時の国際委員会の外国人たちは難民に食料を配給しようと努力していたので、南京の人口が 日本軍の占領前は20万人くらいで占領後に25万人になったという事実をつかんでいて記録しています。 国際委員会の人口に関する記述は記録日や記録者が異なったものが三ヶ月間にわたって何回も記録されて いますが、この数字は常に一貫しています。
グロテスクな話を刷り込んで議論すらさせない空気を作る。これが戦後教育の本質。 まともに議論したら負けるから子供時代からそうさせないように洗脳してきたわけだ。
121 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:53:08 ID:GYnOKsdmO
朝日を潰さないと、こういう馬鹿が際限なく湧いてくるだろ。
例のコピペ貼っておくね 日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで40万人 殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人 を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、揚子江の川幅を2m以下にしたり するほどの高い土木技術を持ち、沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せる ほど命令系統がしっかりしていて、 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を 一日に一人あたり何十人も暴行するほど精力と食料があって、 開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど 先見性があり、AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富 み、 韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分 してまわるほど暇で、保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、 韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、 当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と 船舶が豊富で、中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を 一カ所に集めて、たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、 韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、 新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、 11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後になぜか強制連行を 行いまくるほどの軍備と余裕があり、圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力に なぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという 魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすよう コントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上 最大のミステリー
>>121 日教組もな
連中、洗脳教育が平然とされてるのを放置どころか推し進めてるじゃないか
南京問題とかさ、事実か捏造か知らんけど、いいかげん今のジジイの世代でけりつけてほしいわけよ。
日教組の洗脳教育はマジでキチガイ 日本軍がいかに残虐だったかという洗脳教育受けた覚えのある奴、いっぱいいるはず
126 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:02:39 ID:w61/Mmf00
Q虐殺を目撃した人はいるのですか。 A当時の資料では南京市内で虐殺を見た人はいません。 特に南京大虐殺のように国際政治や思想闘争の焦点になった事件では、何十年後に作られた資料では、 記憶違いや後日の情報や政治や思想の影響に左右されたり、または意図的に資料が作られたりします。 だから、このような問題ではその当時に記録された資料かどうかがとても大事です。 当時の南京在住の国際委員会の欧米人で虐殺を実際に見た証言はほとんどありません。その欧米人たちは もともと中国側と縁が深く中国人に親しみを持った人たちで、国民政府から依頼されたり、そのエージェントと 連絡をとって日本を非難する原因を作るような人たちもいました。そのため彼らは手あたりしだいに日本軍の 犯罪を記録し抗議しています。しかし、その彼らも南京大虐殺どころか、日本軍による市民の殺害は見ては いません。見たのはただ2件のみで、その2件とも違法な殺害とはいえないものです。 そのうちの1件はマギー神父が東京裁判で証言した事例です。国際委員会のメンバーのマギー神父は、 難民のいる安全区を自由に歩き回っていました。そのマギー神父は東京裁判で南京大虐殺の証人として 日本軍の暴虐を延々と訴えます。しかし、その裁判で彼は「実際に見たのですか」と質問されたのです。 するとマギー神父が実際に見た殺人は、警備中の日本兵に呼び止められて逃げ出した中国人が撃たれた 1件だけでした。 もし、市民に対する虐殺があったとするなら、それは南京市民のほとんど全部がいた安全区の中であったと しか考えられません。しかし、安全区を管理して怪しいできごとはないかと歩いたり車で走り回っていた 国際委員会の外国人たちは誰一人として実際には虐殺を見ていないのです。そこで地獄のような大虐殺が 本当に何週間も続いていたのなら、大虐殺を見ていないはずはありません。
127 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:02:43 ID:qtMFiVWVO
聞きたくないのはこれに限った事じゃないよ授業のどれも聞いてないよ
128 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:03:31 ID:bw7O25A20
ぶっちゃけ、ガンダムなら30万人くらい楽勝だぜ 左翼はガンダムを信じてるんだろ
129 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:04:47 ID:3fTtAAjI0
秦郁彦・日大教授によれば、終戦直後の1946年、国民政府の何応欽・軍政部長は中国軍人 の死傷者数を「三百二十一万人(うち死者百八十九万人)」と東京裁判に報告した。何応欽は 1978年に台湾で行った演説でも、中国軍人の死傷者数をほとんど変えず、民間人を合わせ た軍民の死傷者数を「五百七十九万人」としたいた。 秦教授は、1946年の何応欽報告が正確だとすれば「軍民合わせて中国側の死者は三百万人 前後」と推定している。この数字は、太平洋戦争を含めた日本人の軍民合わせた死者三百十万人 とほぼ同じだ。中共は軍民合わせた日中戦争での死傷者数を3500万人と言っている。(大嘘) 731部隊、万人抗、三光作戦は誇大、虚構、詐話のオンパレード 旧満州の撫順炭鉱などで日本が中国人労働者を酷使し、その犠牲者の人捨て場として中国が宣伝 する「万人抗」という言葉は、朝日新聞などを通じて日本にも入ってきたが、民間昭和史研究家 の田辺敏雄氏が撫順炭鉱なでに勤務していた日本人職員の生存者をつぶさに当った結果、「万人抗」 そのものが中国側の作り話であることが明らかになった。 例えば、三光作戦の一つとされる「堤防決壊・コレラ作戦」は、山東省の中国共産党八路軍支配 する農村で、日本軍がコレラ菌をまいたうえ、堤防を人為的に決壊させ、二万人を殺害したと される。しかし、田辺氏が同じ時期に同じ地域で作戦を展開していた部隊の戦友会などに当った ところ、虚構であることが分かった。
自分が受けた 「修学旅行で靖国神社参拝(神社の参拝方法を神主さんから教えてもらう)」 とは別次元の世界だな
131 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:06:43 ID:w61/Mmf00
国際委員会の代表のドイツ人ラーベのように、後に日本軍が数万人を虐殺したと述べた人もいます。 彼はドイツ政府へは政治的な主張でそう報告しましたが、イギリス大使館には虐殺は数百人だと、 日本大使館には49人の虐殺があったと異なった数の報告をしています。しかし、彼は実際には一件の 殺人も目撃してはいません。ラーベもそうですが、国際委員会の欧米人たちはもともと日本に対して 悪意を持っていたのかもしれません。 そのため彼らは、強姦だとか盗難だとかと聞いた話を確認もせずに日本軍の犯罪として組織的に集め 記録し抗議しています。しかし、たとえその全部が本当だとしても大虐殺の情景とはほど遠いものです。 彼らは、クーラーボックスが盗まれたとか、茶碗や皿が盗まれたとか、そういうことまでも日本軍のしわざと して重大事件のように記録し抗議しているような状況です。もちろん民間人の大量殺害に対する記録や 抗議はしていません。繰り返しますが、当時の南京の欧米人が記録した約980件の事件の中で伝聞でない 殺人は2件だけなのです。
132 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:10:25 ID:w61/Mmf00
日本軍の占領後の南京には一万数千人の日本人がいて中国人に交じって住んでいた人も多かったのですが、 当時は南京大虐殺などということを聞いた人はいません。昭和20年の南京には一万人以上の日本人がいて、 敗戦のために日本人は中国当局によって市内の一ヶ所に集められそこで半年ほど生活しました。しかし、 敗戦後の南京の日本人たちは虐殺の復讐を受けることもなく、中国当局から南京大虐殺ということを 聞かされることもありませんでした。彼らが南京大虐殺ということを知ったのは、戦後に日本に帰って、 後になって南京大虐殺を宣伝する本やマスコミに接してからです。 南京にあった日本軍の総司令部は中国軍に降伏した後に、一年以上にわたって中国側との連絡や交渉の 窓口として南京で活動しましたが、その間に南京大虐殺の問題が中国側からもち出されたり、それによって 両者の関係が悪化することはありませんでした。当時の中国の指導者たちは南京大虐殺を本気で主張しては なく、裁判に関してのみのパーフォーマンスととらえていたようです。 また、その司令部の日本軍人の一人は敗戦後の南京市内を毎日散歩していましたが、危害を加えられること などありませんでした。日本軍の多くの部隊も敗戦後に南京周辺を経由しそこから揚子江を下り日本に向いま したし、南京市内で下水掃除などの労働に従事した日本兵もいます。日本兵は降伏して武器を持っていない ので中国人から馬鹿にされることもありましたが、当時は南京大虐殺ということを聞かされたり市内で復讐 されることはありませんでした。
133 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:11:07 ID:3fTtAAjI0
サヨクの聖地である、支那の「侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館」という記念館への 訪問記。社民党田辺氏が提案し、「総評」が建設費を出し建てた、いわいる「ナンキン ダイギャクサツ」の記念館である。 このページではその記念館が、いかにいかがわしく、おぞましい場所かが、実際に訪れた Webマスター氏により克明に報告されている。 要人訪問者の名前を書いたリボンには、自民党の野中氏や社民党村山氏などおなじみの 面々や、県教職員組合などが。 サヨク組合の支配下にある学校では、ここが修学旅行のコースになる。はるばる支那まで 支那共産党の嘘プロバカンダを受け、反日日本人となるための修学旅行。そんなものに父兄 は高価な金を支払わされるのだ。 それにしても人間の骨を展示する発想。我々日本人には考えられないものだ。例えばアメリカ による空襲の犠牲者の人骨の山を展示する「東京大空襲記念館」を思い浮かべてみればいい。 東京各地にある墓をあばいて人骨を掘り出し、ポーズをつけて展示する「東京大空襲記念館」 を。おぞましさに身の毛がよだつ悪趣味さ。 人間の遺体をプロバカンダの展示物に用いる発想。これはまさに、人間をほとんど家畜程度に しか扱わない支那ならではの発想だ。(オーストラリアでも、白人に滅ぼされた原住民のミイラ が近年まで博物館に展示されていたというが。) このおぞましい記念館は↓こういう公式を明瞭に証明している。 「ナンキンダイギャクサツ」を盲信する人間=人間の大量の遺体を政治宣伝に用い「記念館」で 展示するというおぞましい発想への嫌悪や疑念を感じない人間=社民党田辺氏村山氏自民党野中氏 =サヨク。という公式である。 こういう連中のみ集まってが政権を握ると、我々の骨も「テンノーシュケンタイセイの犠牲者の骨」 という説明付きで展示される社会体制となるのだろう。その社会体制の狂的な弾圧により虐殺された 後で。 社民党田辺氏、自民党野中氏、社民党村山氏の骨も、ぜひここに飾りたいものだ。土下座ポーズを させ「支那共産党への忠義をつらぬいた紅衛兵の骨」の説明付で。この提案、本人達は嫌悪するより 案外喜ぶかもしれない。
134 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:12:45 ID:d7eylI1K0
戦後は97のキリスト教に相当する部分にマルクス主義があったわけですね。 完全に天皇制を破壊するには至りませんでしたが 宮内庁はカトリックが占拠しましたから 今度は逆に利用して異常な右翼に仕立てるつもりでしょうね 両極に走らせて混乱させる。ネオナチはイギリス人が作ったそうではありませんか おそらく子供の親世代は左翼的な傾向が強いでしょうから 右に振った若者と価値観の対立が起こるでしょう 日本再生には中道しかないのです。
135 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:14:22 ID:w61/Mmf00
Q南京大虐殺の証言の多くは戦後かなり後になって作られたものですか。 Aそのとおりです。 証言は、それが『いつ記録されたものか、本当かどうかの検討ができるか』という2点がとても大事です。 日本人の中にも南京大虐殺を目撃したとか虐殺したという証言をした人もいました。しかし、これまで本名で 証言をした人は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。例えば、元軍人であれば同じ部隊の 人がまだ生きていたりしたので、周囲の人の証言や記録を調査すれば、彼は南京にいなかったとか作り話 であるということなどが判明します。 そのため、最近では日本人に関しては匿名の証言が作られるようになりました。また、中国人の証言の多くは 中国政府(中国共産党)が南京大虐殺の宣伝に力を入れ始めた以後に作られた(記録された)ものです。 しかも、証言はその証人が本物か、証人は実際に当時の南京にいたのか、内容は真実かなどの検討が 可能であって初めて意味を持つのです。 みなさんも本や被害者だという人の証言をうのみにするのはやめて、自分が裁判官になったような気持ちで 自分の目で証拠(当時の記録)を確実に検討してみてください。そうするといわゆる南京大虐殺は、実体のない ものだということがわかります。証言については、その証言がいつ記録されたのかをまず確認しなければ なりません。例えば、もしあなたが、匿名やその場にいたかどうかも証明できない人の、しかも事件から 何十年後にされた証言だけで、犯罪者とみなされたら納得できるでしょうか。
136 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:15:02 ID:3fTtAAjI0
「南京大虐殺」が多くの人々に知られるきっかけとなったのは、朝日記者本多勝一氏が朝日新聞 に連載した「中国への旅」である。 支那政府が「南京大虐殺」を朝日記者本多氏にリークし、朝日に「中国への旅」を連載した時期 は、朝日が文革支那政府の子飼い状況にあった時期である。朝日が、唯一の支那特派員をもつ 立場を保持するため、文化大革命という虐殺恐怖政治下の支那政府を賛美し、支那政府の政治宣伝 を丸ごと紙面で宣伝し、おべんちゃらに終始した時期なのだ。(参考:朝日新聞報道年表) この文化大革命時代の支那政府の恐ろしさは現在の北朝鮮よりさらにひどいと思えば良い。毛沢東 率いる支那政府当局は、支那全土において数千万人以上の人間を虐殺した。空前絶後の恐怖政治の 時代だったのだ。 サヨクは、この恐怖政治下における「民衆の証言」なるものを盲信する。馬鹿ではないか。 「南京大虐殺」を疑問視するなど、政府見解と異なる意見を言えば即座に殺される社会体制に暮らす 人々の恐怖や苦しみへの共感が全く無い。「殺される側の論理」を全く理解できないわけだ。 と決め付けたいところだが、「南京大虐殺」を信じたサヨクのほとんどが、南京大虐殺に関する 「民衆の証言」なるものが文化大革命という恐怖政治の下でリークされたものであることを知らない。 いや、知らされない。サヨクマスコミの巧妙な宣伝により。つまり馬鹿ではなく無知に追い込まれて いるだけと言うほうが正しいかも知れない。
137 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:19:52 ID:3fTtAAjI0
人間は生きるためなら、俳優だろうが演技者だろうが何にでもなる。たとえば現在 の北朝鮮で金正日について問うと全員が口をそろえて「金正日様のすばらしさ」を 演じるだろう。こういった社会体制に暮らす人々の「証言」を聞いて「ううむ、 金正日って素晴らしい人なんだなあ。」「南京でそんなひどい大虐殺があったの かあ。」と納得するようでは、ほとんど馬鹿である。 恐怖政治下においては、当局に知られる可能性のある状況下での政治的な事柄に 関する「民衆の証言」など全く信憑性が無いのだ。恐怖政治が終了し、恐怖と 洗脳が解け、言論の自由が保証された社会になってようやく政治的な事柄に関する 「証言」にある程度の信憑性が生じる。 文革支那政府が「南京大虐殺」を流布した目的は、文化大革命という本当の大虐殺 を誤魔化すためでもある。つまり、「南京大虐殺」を宣伝したり盲信したりする サヨクは、文化大革命という本当の大虐殺隠蔽に加担しているわけだ。 「南京大虐殺」を徹底して喧伝する文革支那政府の監視下にある人々が、外国人記者 に発する「南京大虐殺」に関する「証言」を盲信するサヨク。恐怖政治に苦しむ人々 への共感が全く無いから、単純に盲信できる。「殺される側の論理」が全くない。 とはいえこれはある意味無理のないことだ。日本史上そんな社会体制は存在しない からだ。筆者もまた産まれも育ちも自由主義国家日本であり、その恐ろしさを実感と しては理解できない。 自らの絶望的な苦痛すら表明できない陰惨な社会体制。これが社会主義体制であり 真の言論弾圧なのだ。 サヨクなど「南京大虐殺」捏造加担者は、社会主義体制で虐殺される人々に対し 往々に圧倒的に冷酷だ。「殺される側の論理」を少しぐらいわかって欲しいものだ。
138 :
ゴキブリ渡邊 :2006/09/21(木) 23:20:36 ID:4xDJUzR90
2chの影響か。
139 :
【千葉県】【非常事態】 :2006/09/21(木) 23:20:56 ID:C5lSAX1K0
140 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:23:01 ID:3fTtAAjI0
恐怖政治下においては、当局に知られる可能性のある状況下での政治的な事柄に関する 民衆の証言など全く信憑性が無い。」という筆者による指摘。実際に恐怖政治下で暮らす 人間の身になれば、当然のこととしか言いようがない。これに対してサヨクはこう言う だろう。 「証言が疑わしくとも、南京大虐殺が無かったことの証明にならない。」 馬鹿ではないか。そもそも「南京大虐殺」を盲信した理由が「証言」にあったはずだ。 「証言」が疑わしいのであるなら、「南京大虐殺」そのものも疑わしいということに なるのだ。 「証拠写真」の嘘は既に大量に証明されている。その上「証言」が疑わしいのである なら、少なくとも「南京大虐殺」があったと断定できないはずだ。 「君は人殺しでないとは断定できない。よって君は人殺しだ。」などと決め付けられ るようなマネをサヨク自身がされたら嬉しいのか。「疑わしき?を罰する。」という 発想である。 こういうサヨクにある冤罪捏造吊るし上げ体質は支那など左翼全体主義体制に共通する 体質である。旧ソ連スターリン時代や文化大革命においても「旧体制の手先」と疑われた 人物は何一つ証拠なしに吊るし上げられ次々と殺された。 「なかっとは言えない。」→「あった。」という論理。サヨクには、旧ソ連スターリン 体制から続く恐るべき冤罪捏造吊るし上げ体質が今なお脈々と受け継がれているのだ。
141 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:25:44 ID:07DOB1uR0
>昼ごろ駅の方から、やけどで皮膚がむけ手の先から汁をたらし、目や口がばらばらで >分からない人たちが逃げて来ました。「水ー、水ー」と言っていても水はなく、背中に >真っ白にウジ虫がわいて亡くなりました よーわからんけどウジ虫って4時間くらいで湧くの?
142 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:26:56 ID:3fTtAAjI0
最近サヨクは懲りもぜずに、今度は支那政府当局によるチベット人虐殺の隠蔽や弁護を始めている。 我々国民はどの媒体に誰がいつどんな言い草で支那政府によるチベット虐殺の隠蔽や修正、擁護を 行ったか、監視し覚えておく必要がある。真相が明らかになり、嘘がバレた時のリアクションを 楽しむために。 支那政府当局がチベットに対して行っている植民地支配の現状については、ダライ・ラマ法王日本 代表部事務所の人権を参照のこと。 支那人がチベット人に行った(かつ今も行なわれているであろう)拷問の数々が報告されている。 それは、年少者に対する拷問、空中吊り、冷気・熱気への身体のさらし、膣への電気棒挿入、信仰 の対象である仏画の上で糞尿を運ばせる、犠牲者の口への放尿、血液体液の強制抽出など、目を覆い たくなる陰惨さだ。いつもながら支那人の拷問文化は、チベット人や我々日本人の想像をはるかに 超えている。
143 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:27:56 ID:4v8UDrEtO
>>70 例えばある人が「交通事故がありました」って警察に言ったとして。
交通事故があった場合
事故現場に壊れた車がある→運転してた人がわかる→相手がいれば被害者と加害者がいる→目撃者がいる→状況がわかる→事故があったと証明される。
交通事故が無かった場合
現場に車が無い→当然運転してた人がいない→被害者も加害者もいない→目撃者がいない→状況がわからない→事故があったとは証明されない。
↑でわかる通り事故があったら証拠は当然出てくるけど、事故が無かったら証拠が出てくる訳がない。
無かった証拠を出せってのは愚問じゃねぇ?
ああ、聞きたがらないのって中国系の子か
145 :
名無しさん@6周年: :2006/09/21(木) 23:28:35 ID:Ty+Zi9l30
氏ね、支那畜
たとえどれだけ真実が含まれていようともそれをそのまま伝えず、 ウソと誇張で塗り固められたプロパガンダの道具にしまったらその時点で全体の説得力を失う 痛いところを突かれて「でも本当のの部分もあるんだ。否定するなんてとんでもない!」 なんて言葉を返してもそれは詭弁でしかない だったら最初から真実のみを主張しろ!
147 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:30:31 ID:3fTtAAjI0
南京事件は米中による情報・思想戦によって創作された事件であると私は思う。その実態 については本書でも詳述したが、中国は満州事変時に欧米諸国による情報干渉手段を会得 した。その後のシナ事変でそうした欧米流の情報戦争を展開することによって「南京事件」 を「南京大虐殺」に針小棒大にすることに成功したのである。そしてアメリカは東京裁判 などで、日本をナチスドイツのような暗黒国家として、この南京事件を利用したのである。 その後しばらくは消えたかのような南京事件が、国交回復などを有利に展開するために再び 利用されだす。さらにはいわゆる教科書誤報事件が起こり、教科書にもすっかり「南京 大虐殺」なる言葉は定着するようになっていった。そのために、日本人は子供のころから 中国に対して不必要なまでの罪悪感を植え込まれることとなったのである。だが、こうした 問題がいかに政治的に操作されているかは、虐殺数が当初は三万から六万とされていたのが 東京裁判では二十万となり、やがては三十万人、ひいては百万人とされたりすることからも 自明ではなかろうか。 しかしながら、近年、鈴木明氏の「新『南京大虐殺』のまぼろし」(飛鳥新社)によって 南京虐殺について報告したティンバーリー英国特派員が、中国の秘密宣伝工作員であった ことが暴露された。また北村稔氏の「『南京事件』の探求」(文芸新書)によって、国民党 中央宣伝部の組織の実態が判明したのである。
148 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:32:07 ID:Ju9w99jz0
どうでもいいが 何だこの長文レスの多さは!
149 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:38:33 ID:3fTtAAjI0
秦郁彦 現代史家 諸君1月号 平成17年度 国際法のルールを厳密に適用すれば、日本軍は選り分けた便衣兵容疑者を引き立て、 憲兵隊や法務官の取り調べを経て裁判に準じる軍律会議にかけ、処分を決めるべき であった。だが日本軍はこの掃討を軍事作戦の継続と見なし、公式記録である歩兵 第七連隊の戦闘詳報は「敗残兵の刺射殺数6670」の戦果を堂々と計上している。 南京戦ではこの第七連隊による避難区の掃討が最大規模だが、その他の類似例は拙著 『南京事件』(中央新書)に詳述したので割愛しょう。 私が訪問したのは10年近く前だが、その頃の参観者はチラホラの程度だった。南京 存在の商社マンでも、「行く気がしない」と気味悪がっていたが、そのうち日本人 観光客や中高校生の修学旅行の人気スポットとなり、お詫びを兼ねて寄付金を置いて いく人が多いと聞く。 別に「南京大虐殺60ヵ年全国連絡会」を筆頭とする親中反日的な日本人市民運動家 たちの訪問も少なくない。連絡会代表松岡環氏(大阪の小学校女教師)なんかは南京 訪問30数回だという。 今年の3月、記念館が入場料を有料から無料へ切り換えたところ、中国人の入場者が どっと増えたこともあり、「新たな姿で国内外の参観者を迎えるため、陳列館の展示品 も更新する」(人民網)のが増築と改装の主旨だとしている。新発見の史料が一千点も あるというが、ほとんどが怪しげなものではあるまいか。 それにしても、中国側が天安門事件や文革の惨劇などには知らぬ顔で、70年近く前の 南京にこだわるのは何故か。理由はいくつか挙げられるが、一言で約せば「まだ外交 カードとして使える」からだと断じてよい。
150 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:42:32 ID:Pki1p2yf0
学級崩壊だろこれw
151 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:42:51 ID:3fTtAAjI0
昭和41年9月に岸信介元首相の名代として5名の日本人台湾使節団が訪台し、蒋介石と 面談している。そして面談の最、その5名の中の一人である田中正明氏が松井大将の秘書 であったことを思い出した蒋介石は、田中氏の手を堅く握り締めて涙を流しながら「南京 に虐殺などなかった。松井閣下にはまことに申し訳ないことをした」と告白している。 この蒋介石の涙の謝罪は、日本人訪台団、通訳、蒋介石の側近らが全員耳にした歴然なる 事実であり、南京事件なるものは一切存在しなかったことを当事者が認めた貴重な証言で ある。 日本からの大口緊急援助が欲しかったのだが、日本に頭を下げて頼むのではなくインチキな 「歴史カード」を切って見せたと言うのが「南京カード」なのである。 天安門事件で米国へ亡命した中国人作家の鄭義氏の著書「食人宴席」には、1970年代 後半まで中共では「人肉宴会」が流行し、文化大革命では「造反有理」を叫ぶ後衛兵たちが 「人民の敵」と決めつけた人々を、片っ端から鍋や焼肉にして広場で皆で食べていた事実が 記されている。何のことはない、「三光作戦」なるものにしてもそうなのだが、要するに 自分達の野蛮な文化や習慣を勝手に日本兵にも当てはめているだけのことだ。 『三国志』にも、戦いに敗れた玄徳が地方の貧しい猟師の家に泊まって肉料理をご馳走 になり、翌朝ふと台所を覗くと殺され切り刻まれた猟師の若妻の死体があり、それに深く 感動した玄徳は後に猟師を取りたてることを約束するというエピソードがある。妻を殺して その肉で権力者の客人をもてなすという行為は、日本人の道徳や文化から見れば鬼畜の 行為にしか見えないが、シナではこれを「美談」として描いているのだ。このような民族と 日本民族が共有できる歴史観など存在する筈がないことに日本人はもう気がつくべきだ。 日中共通の歴史観なんて、キリスト教徒とイスラム教徒に共通の宗教観を求めるようなものだ。
152 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:43:15 ID:w61/Mmf00
《もっと調べたい人のために》 参考文献 「南京虐殺」の徹底検証 東中野修道 (展転社) 「ザ・レイプ・オブ・南京」の研究 藤岡信勝 東中野修道 (祥伝社) 「南京虐殺」への大疑問 松村俊夫 (展転社) 再審「南京大虐殺」 竹本忠雄 大原康雄 (明成社) 南京「虐殺」研究の最前線 東中野修道 編著 (展転社) 南京事件の総括 虐殺否定の論拠 田中正明 (展転社) 「南京事件」日本人48人の証言 阿羅健一 (小学館文庫) 「南京事件」の探求 北村稔 (文春新書)
153 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:43:37 ID:zvWOrwNn0
もう決着はついています↓ 第一次論争は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に 疑問を呈してはじまった。第二次論争では田中正明『南京事件″の虚構』 が事件の存在を否定したために中国を巻き込む論争に発展した。しかし、 論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍将校の親睦団体偕行社 が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存在を認め 中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。 第二次論争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定 で「混乱の中で」と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」 などの資料や藤原彰『南京大虐殺』(八五年)、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』 (同年)などによって日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。 中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五年に開館した侵華日軍南京 大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張する。 これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から 四万二〇〇〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。 しかし、洞は『決定版・南京大虐殺』(八二年)で二〇万を下らない数といい、 『南京大虐殺の証明』(八六年)で少数説の誤りを指摘した。 実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、 論争はほぼ決着がついた。 (三省堂『戦後史大事典』より
154 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:43:58 ID:gANGP+lB0
155 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:45:41 ID:GuXtBi7qO
こういうことを言う日本人は 平和のためならウソをついてもいい なんて確信犯的に思ってるんだろうな ウソで塗り固めた平和なんて長続きしないし 仮に平和であっても正義の無い国になるだろうよ
156 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:47:57 ID:w61/Mmf00
>>153 御託はいいから死体だせよ。南京大虐殺あったんだろ?
一箇所で30万人も死んだんだろ?売るほどあるじゃないか。
不思議な事に死体も無ければ目撃証言も無いんだよな。
158 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:48:40 ID:I2j7Skhf0
自分に都合のいい歴史を信じていりゃいいんだよ。 歴史家や2ちゃんねらーの意見を聞く必要など無い。
159 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:50:08 ID:3fTtAAjI0
自虐的歴史観に冒され、まともな歴史知識い乏しい日本の政治家は、正当な反論を おこなうことができず、唯々諾々kと不当な糾弾に屈服し、国益を損ない、日本人の 誇りを失う愚を繰返して来た。 中国の反日プロパガンダに対抗するには、こうした日本国内の反日自虐派を徹底的に 叩くことが大前提でもあるわけである。 国際委員会が南京市民の訴えたものや委員会自身の見聞等を日本大使館に「市民重大 被害目録」として提出したが、それをまとめた本である「Documents of the Nanking Safety Zone」を詳細に見ていくと、虐殺を目撃した記述は一件だけである。しかも それは、潜伏兵士が逃亡を図って射殺されたもので非合法殺人ではないと明確に注記 されている。 これが当時記録されたことであり、三十万人虐殺などということは通常の頭脳と良心が あったらとても考えようもないはずのことである。
ありもしないこと教えるなよ ボケ
文化大革命大虐殺について、中国人の知識と意見を 伺いたい。
162 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:54:05 ID:zvWOrwNn0
10日の報道(北京=時事)によると昭和天皇の弟、三笠宮(90)が、'98年に来日した 江沢民中国国家主席(当時)に対し、宮中晩餐会の場で日中戦争に関し「今に至る までなお深く気がとがめている。中国の人々に謝罪したい」と伝えていたことが9日、 中国の公式文書でわかった。 これは、7月末に出版された江氏の外遊記録『世界をさらに美しくするために』で、 三笠宮はその中で、戦争中に軍の参謀として南京(江蘇省)に駐屯し、旧日本軍の 暴行を目撃した経験に言及ししている。 中国の対日関係者によると、三笠宮は自ら江氏に歩み寄り、話しかけた。 公式の発言ではないとはいえ、戦争を体験した皇族が中国最高指導者に遺憾の 意やお詫びより強い「謝罪」と伝えたことが明らかになったのは初めて。 外遊記録によると、三笠宮は98年11月26日に開かれた宮中晩餐会で「旧陸軍軍官 として南京に駐屯した。自分の目で日本軍の暴行をみた。今に至るまで深く気がとが めている。中国の人々に謝罪したい」表明。さらに「歴史の真相を始めから終わりまで 若い皇族に伝え、日中両国民の世代を超えた友好実現のために努力しなければならない」 と述べた。 三笠宮は37年の南京大虐殺後の43年〜44年、参謀として南京の総司令部に勤務した。
163 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:54:07 ID:3fTtAAjI0
戦前の轍を二度と踏まぬ為には、外務省と無縁な部局が、総額一千億円以上の予算を使い、米国内 でのパブリック・ディプロマシイを展開させねばならない。 もちろんシナ事変と中心にすえたホワイト・プロパガンダ(事実の広報)に当面は全資源を集中 すべきだ。物事には軽重の順番がある。まず重い「歴史問題」の史実を闡明にしておけば、シナ人 の宣伝の信憑性は崩れ、他の軽い「歴史問題」はみな言いがかりだと理解が進む。
164 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:56:08 ID:3fTtAAjI0
南京が落ちたときに大虐殺があれば、蒋介石政府が抗議するはずです。南京が陥ちる前に、 日本軍が軍事施設を爆撃したのですが、一度弾がそれて民家に落ちた事があった。その程度 のことでさえ、蒋介石という人物は国際連盟に訴えている。にも拘らず大虐殺については 何一つ訴えなかったのです。 さらに、毛沢東も周恩来も大虐殺について触れたことはありません。マッカーサーは「日本 は自衛の為の戦争であった!」と証言し、蒋介石も毛沢東も周恩来も「南京大虐殺」について はひとつも言及しない。冷静に考えれば真実がわかりそうなものだ。
165 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:57:22 ID:gFTCzfCs0
南京大虐殺の授業を行っているなんて事がおかしいんじゃまいか。
167 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:58:56 ID:3fTtAAjI0
南京攻略の司令官・松井石根大将の秘書を務めた田中正明の「南京事件の総括」(展転社)は、 「虐殺否定15の論拠」の章で<当時の南京の人口><累々たる死体など見た者はいない> <国際委員会の日軍犯罪統計><スミス博士の「戦争被害調査」><中国共産党の記録にもない> <国際連盟も議論にせず><米・英・仏等からの抗議もなし>などの15の論拠を提示。 <多くの従軍記者やカメラマン、作家、詩人などが口をそろえて言う如く、「南京大虐殺」などと いうことは、東京裁判がはじまるまで、見たことも聞いたこともない事件だったのである> と論じている。
168 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:01:05 ID:sV8WtZ2y0
遺体から出ている弾の成分を調べたら、陸軍のものかわかるじゃないか。 さっさと鑑定団に出せばいい・・・
169 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:01:45 ID:w5TjzI1N0
170 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:02:32 ID:6B5/PSAp0
佐藤振壽氏(百人斬り報道の唯一の存命中の当事者):「当時の日中戦争は、日本軍が 相当苦戦をしておりまして、戦争するものの形は刀で切るような戦争じゅないんですよ。 早い話が、私のいる所からは、鉄砲が三百メートル先に照準が合うようになっている。 三百メートル先の敵を撃つんですよ。それを、あたかもチャンバラこっこみたいに、 目の前の兵隊を、一人斬った、二人斬ったと、そういうような戦争の形は私は見てませ んから信用できません。 辻岩松氏(向井少尉が小隊長をつとめる歩兵砲隊の一等兵):しかし、慰安袋の婦人 雑誌を読んだ辻一等兵は、日本刀で百人斬れるのだろうか、という疑問をもった。 自分の小隊の向井小隊長が競争をしたことより、そのことがまずひっかかったというのだ。 原隊に復帰したとき、さっそくそのことを周りに聞いたところ、「そんな馬鹿なことが できるわけがない」と一笑にふされた。辻一等兵にとって、つよく心に残っていたことで あったが、歩兵砲小隊でも誰もそんなことに関心をもっていなかった。 田中金平伍長(辻岩松氏と同年兵):百人斬りが報道されたころ田中伍長は向井小隊長の 傍にいたことになるのだが、辻一等兵は改めて田中金平伍長に日本刀について尋ねた。 すると、いとも簡単に「百人斬り競争」なんてできるわけがないと否定された。「刀で 百人など切れない。向井小隊長が刀を抜いたのは一度も見ていないよ」 それ以来、昭和14年の夏に復員除隊するまで、辻一等兵の周りで百人斬りが話題に なることはなかった。 戦後何年かして、歩兵砲隊の戦友会がつくられ、将校、下士官、兵が顔をあわせること になった。向井少尉が銃殺刑になっていたことがわかり、そこで初めて百人斬り競争が 話題となった。第一線の後を進む歩兵砲小隊、数十人の部下への命令で忙しい小隊長、 斬りあいをすればただちに使えなくなる日本刀、どこに消えたのかまったく中国人の いない戦場、どこをとっても百人斬りが起こる可能性はないと異口同音に語り合った という。
171 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:03:02 ID:NF1fA8ds0
>南京大虐殺の授業すら聞きたがらない子も 家庭での教育が行き届いているようで。 良い事です。
172 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:03:22 ID:y6J/VvWR0
真相は、弁衣兵の処刑を大虐殺といってるみたいだね。 一般人で弁衣兵と間違えられて処刑された人も多いみたい。
173 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:03:55 ID:iGl7tfEE0
南京大虐殺なんて言葉を使うな。 南京攻略、南京事変等 正しい言葉を使うようにしないとな。
174 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:04:15 ID:OT+Q5s2T0
原爆投下という否定しがたい事実と「南京大虐殺」という今やギャグのネタでしかない でっち上げを同時に語るとは一体、どういうシンポジウムだ?
175 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:06:03 ID:lGB4RJRmO
南京大虐殺があったとして教えるのはいいけど 朝鮮のベトナム大虐殺や中国のチベット大虐殺天安門事件での大虐殺や ドイツヒトラーアメリカロシア全ての国家の虐殺を教えろ そして今はどうしているかを教えろ 昔ばかりにとらわれ現実を見なければいかんよ ましてや60年前の事を昨日のように語るのはどうかと思うが
176 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:06:18 ID:S8524by7O
南京虐殺の授業だけ聞かせたい教師ばっかりみたいだな
177 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:06:30 ID:6B5/PSAp0
「三十万虐殺は作り話だ」 南京城に入ってからの日本軍の行動は、戦闘であり、捕虜の殺害でなく、敗残兵の 掃討である。
178 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:06:36 ID:sBpC9lS30
なんで平和教育が悲惨な戦争体験を語る場になるんだよ 核を持つことも含めてちゃんと考えさせろ
179 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:06:37 ID:uehrR8oe0
>>172 今は少し落ち着いたけど、占領後しばらくのイラクも色々あったから、
当時の戦場ではもっと混乱してただろうしな
180 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:07:06 ID:ZihHuZxc0
南京大虐殺なんて、遠くの国の話を聞く前に、 身近なお年寄りから、戦争体験を聞かせる方が、教育的ではないでしょうか? 毎週、地域のお婆ちゃんを呼んで、 「戦争反対者を、非国民と呼んで虐めた日々」 「身体障害者を、役立たずと言って、邪魔者扱いした日々」 「徴兵検査の前に、わざと怪我をして、徴兵逃れした日々」 など、教えて貰う法が、いいと思うのですが。
181 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:08:39 ID:f+zrxZV90
証言のみで物的証拠のない虐殺を語られてもな
182 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:08:45 ID:iGl7tfEE0
だから、「大虐殺」という言葉を使うな。 それこそ、相手の思う壺だぞ。
183 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:09:12 ID:6B5/PSAp0
1937年12月のいわゆる南京大虐殺は贋物だが、その十年前に発生した南京事件は 本物である。 「被害にあった米・英・仏の軍艦は、南京城内に艦砲射撃をして鎮圧した。しかし、 日本の駆逐艦は政府の命令により穏忍自重したのである。 そのことで、結果的にますます中国人に軽蔑されることになり、日本人に対する暴虐は エスカレートしたのである。在留邦人は全員暴行、掠奪をうけ、あるものは殺害された。 そして、領事夫人は数十人に輪姦され、非難していた三十数名の婦女は少女にいたる まで陵辱された。それが戦前我国で認知されていた『南京事件』である」
>>171 これ「中国人が親の子は」なんだよな。さて真意は。
185 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:09:56 ID:8EZGujzt0
ハラワタ飛び出したりする話 聞きたくない人がいるのは普通 みんながみんなSMの趣味は無い
186 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:10:02 ID:35aNmTPx0
南京大虐殺があるって言い出した人誰?
188 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:11:22 ID:P4DCVM8a0
zvWOrwNn0 アホ どうしようもない、アホ 日本人はオマイのアホを見抜いている。 靖国もそうだけど、アンタらの外交手法、もうだめだよ。 チベット問題も情報どんどん流せば、中国は世界で相手にされなくなるよ。文革もな。 思想からして、アホだな。まずそこを変えなきゃあ。 あ、っごめん。 無理だったね。 とりあえず、国を分ければいいんじゃねえ。 自分の分際を知るって言うか、身の丈を知るっていうか、そういう感覚もいるかもね。
189 :
とよしげ :2006/09/22(金) 00:11:48 ID:TmpHdn27O
空想おとぎ話を聞かせる日教組って?教師として義務を果たせよ!日本って先生と名のつくヤツにろくなのいないな。
190 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:12:50 ID:cUHlWcKj0
スレタイの言い分を鵜呑みにすると、 「南京事件の話なら食いつきがいいはずだ」って思い込みがあるように読み取れる これはどういった意図の発言だろう 「日本人の蛮行なら興味深く聞くだろう」ってことなんだろうか 対象は在日中国女子のようだし そも、その事実がはっきりしてない事柄を 中学の授業で取り上げるのはいかがなもんかね というかファンタジーだろコレ ようやっと占領した大陸の橋頭堡で住人の反発をわざわざ買う理由が見当たらない
191 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:13:35 ID:ZgCPb5ffO
基本的に人間ってのは自身にとって都合のいいことしか耳に入らない 日本もアメリカも中国もね
192 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:13:40 ID:42us1OUQ0
24にもなって目が覚めない奴は真性。
193 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:14:02 ID:VOv5u2C10
中国人の親は先生に、子供が日本で生きていけるようにビシビシ鍛えて欲しい、って言うらしいね 平和教育なんて暇つぶしにしか思えないかも
194 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:14:03 ID:pVAsGw/j0
このようなサヨクな教師は、 捏造された日本の過去を子供たちに伝えることによって 伝統や歴史文化を破壊し、日本人のアイデンティティを喪失させ、 日本という国を破壊することが目的だからな。 そのために色々詭弁をつかっている。 とても怖い話だ。狂っているね。
195 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:14:14 ID:JKGzk1UM0
>>188 あまい。2008年に北京オリンピックが、2010年には上海万博 が控えていますが、この機会を中国が
見過ごすはずはありません。北京市郊外の「中国人民抗日戦争記念館」、
上海に近い「侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館」 がフルに活用されることでしょう。
日本人を含め、集まってくる世界中の人々に、日本がいかに「残虐非道な国家」であったかを宣伝する
絶好のチャンスと考えているに違いありません。
196 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:14:30 ID:6B5/PSAp0
東京裁判の判決から9年後の昭和32(1957)年6月、遠藤三朗元中将ほか18名が、 中国政府から国賓として指名招待された。「日中友好軍人の会」1行は北京で当時の 周恩来首相や彭徳壊国防相、栗裕参謀長と会見したのち、7月下旬に南京に入る。そして、 人民解放軍の歩兵高級学校の張日校長(中将)や姚封寫Z長(中将)と会談した。そのとき、 1行の谷田勇元中将が(南京攻略戦時の第十軍参謀)が、雑談のように、南京占領後数件 起きたレイプに触れ、「南京ではいろいろありまして、ご迷惑をおかけしました」と述べて、 「事件を起こした者は軍法会議にかけました」と伝えたところ、張中将は事件にたいする 日本軍の扱いは「公正」だったと応じ、和やかに会談は推移したという(「日本軍の扱いは 公正/南京事件で中国軍幹部」平成15年7月24日付産経新聞) 昭和47(1972)年の日中国交回復より15年も前のこと、社会全体が徹底して管理され ていた中国のような全体主義国家にあっても、このように、日本軍は軍規厳正であったと発言 できる時代が、確かに、かってはあったのである。それまでは、中国の教科書も日本の教科書 も南京大虐殺を記述していなかった。
197 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:15:33 ID:sV8WtZ2y0
犯罪や戦争の悲惨さを教えたいのならオグリッシュの画像を見せてやればいい。 サイコパスはどきどきし、そうでないやつは・・・・
199 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:15:36 ID:uehrR8oe0
>>195 オリンピックの開会期間に終戦記念日があるのも、嫌な予感するんだが
200 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:15:37 ID:p6/NJ/5E0
偏向教育ヽ(´ー`)ノマンセー
201 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:16:11 ID:zFjdJmio0
おまえはみたのか南京大虐殺 戸田さんよー ホントにあったんか南京大虐殺 戸田さんよー
203 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:17:07 ID:mtHxd04Z0
>>167 (´,_ゝ`)プッ
■捏造しまくりの虐殺否定派、田中正明
『南京での日本軍の統治は極めて厳格で、諸外国に賞賛された』等々の
否定派に有利な証拠文書を捏造した研究者の風上にも置けない存在。
それを文春に暴かれて10年以上前に終わってるし、板倉氏からは断交されてる。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/article/tanakam.html 編集室の一隅で史料を見せられたときは、息の詰まる感じであった。
目の前に並んだ自衛隊の坂妻駐屯地資料館蔵の「松井日揮原本」(コピーならびにかなりの数の写真版)と、
芙蓉社版・田中正明編『松井岩根大将の陣中日誌』第四章収録の「日記」との間には、
見過ごすことのできない大きな差異が、それも単純ミスではない明らかに意図的な改竄がいくつも認められたのである。
かねてから、いわゆる「南京虐殺事件」の研究にとりくんでいた私は、
今まで気づかずに何度も田中氏編の松井日記を使って評論してきただけに、このショックを忘れることができない。
最後まで目を通した私の結論から言おう。発見された「改竄」は、脱落だけならまだしも「書き加え」まであり、
しかもそれらはすべて「南京事件否定」の方向で行われている。これは明らかに編者・田中氏の意図的行為であると断ぜざるを得ない。
板倉氏によれば、意図的なものから、全体に大きな影響のない送り仮名・漢文表記まで含めると、
「その異同はおよそ九百ヵ所以上に及んでいる」(P322)としています。
ちなみに板倉氏は否定派に属する人物。
204 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:17:32 ID:37IzWzMgO
日本の教師よ日の丸とかせこい争いしてないで、隣の国に行って正しい歴史を教えてきてくれよ
205 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:19:09 ID:heuEgOJP0
何を伝えたくて南京事件を教えるの? 日本軍は残虐だった、日本人は中国人に酷いことをした、軍隊・軍人は悪い。 人間は条件によっては残酷なことをする。本質を教えずに軍や国家の責任にして 何が教育でしょうか。
206 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:21:10 ID:6B5/PSAp0
今のマスコミや教育では、日本軍がいろいろ無茶苦茶なことをやったといいます。しかし、 それはアメリカやシナが自分たちのことを誤魔化すために、いっているのですよ。 アメリカが、東京空襲を始め、一般民衆を殺した数は何十万単位でしょ。シナが民衆を 殺したのは何千万単位だからね。そういうものを隠す為に例えば、当時南京は20万人も いなかったのに、中共は南京大虐殺といって日本軍が30万人以上殺したと捏造していう のですね。イギリスの極東総督マウントバッテン卿の本にも、日本軍は、最後まで軍規 厳正であったと書いている。
普段の授業も同じだろうな つうか24歳でまともな教師なんていないだろw
208 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:22:10 ID:anXU7sYc0
いよいよとなったら校内だけでも開放区にして真実を教えるのです 公安が来たら子供達とともに闘うのです
209 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:24:07 ID:n4eLXtFZ0
緊急出版!!! 「純個人的・小泉純一郎論」 著者:栗本慎一郎 出版社:イプシロン出版企画 判型:B6 発行年月:2006年9月 ISBN:4903145107 価格:1,260円(税込) >自民党を根本的に変えた小泉がやったのは、露骨な弱者切り捨てである。 >慶應大学のクラスメイトでもあり、自民党のブレーンも務めた著者が、 >同級生“コイズミ”の本質を語る。「週刊現代」で話題の爆弾記事を書籍化。
210 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:25:02 ID:OWfWs8km0
今の時代に起きている殺人事件の様に、死体が出てきたとか、凶器が特定されたとか、 そういった物的証拠が無いと、信用できないんだよね。 「あの山で昔殺人事件があったんだ」なんて都市伝説。当時の報道も無ければ犯人も被害者も不明。死体も発見されてない。 説得力ないよ。 30万人?35万人? 「日本兵に殺された」なんて後付で発言されても、困るんだよね。都市伝説レベルだよ。 仮に30万人の支那人が殺されたとすると、死体の体積は何立方メートル?埋葬されて死体が腐敗したらどれだけの体積が減少する? すると埋葬場所は地盤沈下??何よりも埋葬場所はどこ?白骨死体は何柱発掘された???? ポルポトによって殺害された人たちの髑髏を見れば物凄い説得力。でも「南京大虐殺」死体どこ?30万人の骨ってどれくらいの量? 日本兵はどこに死体を隠したの??徳川埋蔵金みたいなものなの? ってな反論も当然生徒に話さなければ、生徒は受け身な人間に成長してしまうよ>>左翼教員殿
211 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:26:30 ID:6B5/PSAp0
谷師団長が南京の軍事法廷に出した「申弁書」(昭和22年1月) 「殊に中華門付近は激戦地なりしため、部隊入城の際は、住民は既に戦禍を避くるため、 他地域に避難しあり。残存者皆無。殺人、強姦の対象なし」と当時の状況を指摘し、 「虐殺」という罪状は「絶対に事実無根にして造言、偽証なること明白なる一例なり」 と断言していた。そして「厳密に真相を調査せられ、真実なる基礎に拠る再審を再開 せられんことを切望す」と。 中華民国は第六師団が16日から南京を離れ始めていたことを知らなかったのである。 そうとも知らずに第六師団は「21日まで」南京で虐殺したと書いていた。 第六師団のすべての兵士を集めても約2万人である。その人数で「計被害の総数30 余万人」とは、実行不可能な数字である。これは偽作としか言いようがない。
212 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:27:23 ID:mAPUU2Ol0
文献つまり文章ではなんとでも書けるはず。 厳正であった、狂気であった。20万、数百人。 やはり、直面した人間が自らその恨みを晴らすべきで 他の人間に噂を広めてナントカしてもらおうなんて甘いよな。 その点、WTCは大成功だったと言えるのかも。
213 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:28:40 ID:OWfWs8km0
ってか 24歳の若造が、生前の話を語る事自体が おこがましい で、自分の話に魅力が無いことに気づかずに、「話を聞かない」と嘆く。 >>戸田早苗 お前は社会を舐めてるだろ。
この時代で24でアカに染まるってどんだけ馬鹿なんだw 中卒だろw
215 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:29:30 ID:vdTauc3b0
216 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:29:35 ID:LeJaEFrE0
いまどき南京大虐殺ってw
日本人の子供も聞きたがらないと思うぞ
218 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:30:05 ID:r6lDRJua0
(^ω^)教育水準が上がってるお ネット社会は情報社会 ウソはもう通じないお
219 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:31:15 ID:6B5/PSAp0
30万人説:中国側の主張(侵華日軍南京大虐殺遇難同胞記念館) 20万人以上説:南京事件調査研究会 約4万人説:秦郁彦 1〜2万人説:板倉由明、偕行社『南京戦史』 虐殺否定説:鈴木明、田中正明、阿羅健一、東中野修道
俺より3つ下でもこんなもんか
221 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:33:57 ID:mAPUU2Ol0
もしその20万人説を信じた米が原爆投下を決行したのだとしたら それこそ悪魔の書だよな。 文章だけで二つの都市を壊滅させたのだから。 嘘であろうと本当であろうとだ。
222 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:34:19 ID:SYBg10MbO
センセ、くだらないから生徒も聞かないんですよ。都市伝説を信じる小学生がいますか?それと同じです。
223 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:35:17 ID:UCBtkod00
中国人の親を持つ子供を洗脳しようとしたけど失敗したムキーってことだろ、戸田は
224 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:35:31 ID:Ba5LZDKD0
こいつら、日本人 公務員も、在日なら通名でOKか?
225 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:37:22 ID:6B5/PSAp0
疲れたので結論を言うと 南京虐殺などという信憑性の薄いものを教える必要はなし 教えるなら正確に諸説すべてについて語らねばならない 中共の主張をそのまま垂れ流すのは反日プロパガンダに協力してるのと同じことだ
226 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:37:51 ID:KtSMZZq90
いつもながら毎日新聞のローカル記事は 東京発記事より極左度が激しいのう 組合やら市民運動やら極左の活動家どもの 宣伝紙と化してる
227 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:37:54 ID:OWfWs8km0
一ついえることは 便衣兵。ゲリラ。非武装民間人を装って日本兵を襲撃する不逞な兵士。国際法でもご法度、厳禁。 いつの時代も、そういう民族は兵士だけでなく一般市民も被害を被る。 便衣兵という言葉があるように、便衣兵の存在は否定できない。見つかれば当然処刑をする。 中には誤認逮捕誤認処刑もあった可能性は高い。しかし、 30万人はねーだろwwwww
それよりも文化大革命についてよく知りたいな。 でも、誰もみんな教えてくれないんだよね。 中国のことくわしいはずなのに。 なんで教えてくれないんだろ。
229 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:40:29 ID:P4DCVM8a0
>>225 はい、結論が出ました。
そうです。当時も今も、中国とアメリカに、
日本は偽情報で右往左往しています。
おつかれさまですた。もう寝る、明日も仕事だ。
230 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:41:07 ID:JKGzk1UM0
>>215 漫画家の石坂啓もなかなかの電波だよな。
石坂のアホ発言
03年12/9「日本には素晴らしい平和憲法があるのに、その平和憲法が恥ずかしいんですか?
他国のように死者が出ないと日本は外国に追いつけないんですか、尊敬されないんですか?」
2003/12/16「角栄さんは日中の国交正常化をした。私の親戚の半分は華僑なので大変喜んだ。
北朝鮮とも国交回復すべき。」
2004/02/24熊本の元ハンセン病患者さんたちのホテル宿泊拒否事件について「映像が引き金になっている
のなら、元患者さんたちがゆっくり温泉につかっている映像などを流して、きれいな映像でしめ
くくればいいのですよ」
2004/04/13イラク人質事件について「あの3人が行ったから、事件がおきたんではない。自衛隊が行ったから
3人が拘束されたんですよ!」
2003/11/11 「真紀子さんは拉致問題に関して元外相として素朴な意見を言ったまで」と言った発言をした
(作者は見ていない)
2004/01/13 「拉致被害者5人は我慢の限界に来てる。北朝鮮に行ってお子さんの顔を見るだけで安心できる」
日本の侵略に対抗する一般市民は正義のゲリラ 正義のために立ち上がった一般市民を国際法を盾に虐殺する日本軍は悪魔の尖兵 ということはありませんのであしからず
232 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:42:17 ID:BDHhJ/Dp0
その中国人の子は 日本で教える南京大虐殺は日本人に都合よすぎる解釈とか思ってるんだろ だから中国の価値観によった解釈で虐殺を教えることが必要だと仰ってるわけだな
233 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:42:30 ID:lSVUwz0n0
シナ人は手足の指の合計以上は計算できません。
234 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:43:23 ID:x51VAt4d0
2千万人殺した毛沢東の話から始めると良いよw
>>234 今しらべてみたら2億人の人たちが殺されたみたいですね。
日本人をみな殺ししても足りませんね。
朝鮮人もみな殺ししてようやく2億人ですね。
さすが中国人はやることが違いますね。
237 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:46:41 ID:9r0VVzi60
こんな明らかに嘘だと分かる話をしてどうするの? >宿舎では、生き埋めの友達を掘り出し、24歳の女の先生の遺体は石油をかけて焼きました。 >遺体は石油をかけて焼きました。 >石油をかけて焼きました。 >石油をかけて >石油 >石油 >石油 >石油
238 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:47:06 ID:rCpznPa10
>南京大虐殺の授業 でっちあげの授業なんかするなよ。
本当に平和の大切さを知ろうとしたら、日本の置かれた現状に絶望するハメになるんじゃないかな。
無差別爆撃した米軍に文句言え
241 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:48:48 ID:XY4qBTIo0
やっぱ、問題教師大杉やな 24歳ですでに洗脳か
242 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:49:24 ID:iGl7tfEE0
南京大虐殺なんて馬鹿な表現を止めろ 南京事件、南京攻略等々 まともな言葉を使うことから始めるべき
243 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:50:22 ID:CV3/XcGi0
244 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:52:14 ID:6B5/PSAp0
実際問題として、文化大革命で対外的に大きく宣伝された”大躍進政策”が大失敗し、 本来ならばそこで責任問題になりそうなものですが、逆に、経済を回復させようと した劉少奇・とう小平らによる調整政策が実施された事に対して、毛沢東派が修正 主義と主張し、このあたりから政争へと主旨がすり替わっていったようです。 早い話が、中国の歴史では珍しくない覇権闘争なわけですが、毛沢東派が林彪国防相 と結んで軍を味方につけたことで圧勝することになります。 この時の政争の手段で、未だに陰を落としているのが,その際に青少年から紅衛兵を 選抜して組織し、実権派批判に向けさせ、四旧の打破と称して、旧思想、旧文化、 旧風俗、旧習慣を根底から打ち壊していったことではないかと。 結果的に、良くも悪くも日本人が知っていた日中戦争以前の中国文化はここで断絶した とも言えますが、この頃から文化大革命は途中から知識人階級への大弾圧時代となった わけですが、国外でも著名な学者や芸術家達まで攻撃対象となり、農村部で強制労働 をさせられたり、リンチまがいの糾弾集会で殺されたり廃人にされた人も珍しく なかったりします。 どのくらい当時の中国が迷走していたかといえば、毛沢東の後継者と1969年には目され ていた林彪が、1971年には毛派と対立して国外逃亡中に墜死したくらい、何がどうなる か(大陸にいる中国人にさえ)わからない時代だったと言えます。 そんな中で、なによりも日本人が驚いたのが、周恩来らによる脱文革の動きに対して、 江青らの四人組が主導権を握り、1974年に批林批孔ということで周恩来を攻撃した ことだったのではないかと。その後、1976年9月の毛沢東の死を契機に、10月に入る と四人組は逮捕され、それをもって文化大革命は完結しないまま実質的に終わった わけですが、直接間接の被害者の総数は表面化している死者だけで2000万人以上 に及ぶとされています。
245 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:53:00 ID:wkPbwOq60
南京事件があったかなかったかを題にして、ディベートをさせれば、 良い平和教育になると思う。事実を客観的に見て、歴史を学べばなんらかの教訓が得られるはず 。 どこかの国みたいに都合よく捻じ曲げた歴史なんか、小説を読んでるのと一緒。 事実を知らずに、洗脳してもすぐばれて、反動が起こるだけ。 原爆記念館とか18禁にしたほうが良いと思う。 子供に見せてグロフェチとか変な性癖を目覚めさせたらどうするんだ。
>文化大革命中、各地で大量の殺戮が行われ、その犠牲者の合計数は5000万人以上とも言われている。 >中には、この運動の中で同じ国民にも拘らず虐殺され、紅衛兵たちによって食された国民もいた。 中国では虐殺はよくあることなんですね。 人間を食べる中国人ですから、 南京大虐殺も中国の慣例で あって当然って感じの文化的なものから生まれたんですね。
247 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:54:29 ID:XY4qBTIo0
まず、 「中国共産党によって日中戦争が引き起こされた」 「中国共産党たかだか100年」 「2千万人殺した毛沢東」 から始めてほしい また、いつまでも、「南京大虐殺」なんて言ってるなよハズカシス 日本軍に殺害された10万人規模の人骨を見せてくれ (自分たちが自国民を殺した骨でごまかすなよ) (ま、中国共産党員にしてみれば、自国民の大半は外国人だろうからな)
248 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:55:36 ID:MiocAKiq0
親が中国人で聞きたがらないw ここは日本w 我慢して聞くか、退席なさい。
249 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:55:40 ID:6B5/PSAp0
あぁ石油はないね あの燃料不足の戦時中に石油なんか民間にはないな
250 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:57:42 ID:DHGtt8z6O
昔から聞きたい奴なんかいねーだろ。 特殊な環境による自虐癖だと思うな。
251 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:58:10 ID:JKGzk1UM0
。|. | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |。 |゚ y | 鳴 | ───────┐ ゚| | |io i| | か | | | | | | | | 朝| 。| ゚i| 。i|,,ノ |i. | ぬ | | | | | | | | 日| .i|゚ .||゚ /ii 。 ゚|i_/゚' | .鳴 .な| | | | | | | | 伝| `ヽoー|i;|y-ノ | .い. .ら | | | | | | | | 聞| ,;:i´i;ノ | た |________| ('';ii'' | と. || |.| ノii;;| ,,. | ホ 書. .|| / ̄ ̄ ヽ, |.| ii\ ∧_∧ii;+ :::iii|| . | .ト こ || / ', |.| iiiイ+(-@∀@)() i;::|| . | .ト う. |..| {0} /¨`ヽ {0}, !.! ;;:iiii+ii(つ□ つ┃+:: || . | ギ |..|.l ヽ._.ノ ', |.| iiiイ+ ,,と_)__)、 旦~ . | ス |リ `ー'′ ',|.| ⊂ニニニニニ⊃| ̄ ̄| . |_____|..| |.|
普通は授業自体聞きたがらないだろ
253 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:59:57 ID:6B5/PSAp0
大躍進時代の飢餓で2000万人 文革で2000万人以上 中共が殺した総数は8500万人とも言われている 史上最悪の支配体制である
254 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:00:14 ID:fVEAugll0
東朝鮮こと大阪民国人が南京虐殺なんか興味なくてあたりまえだろ。 ほんと日教組てバカだよな。 とても中の人が同じとはおもえん。
255 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:00:42 ID:JKGzk1UM0
256 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:00:43 ID:V8Su63YEO
基地外に洗脳されない 子供に万歳
257 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:00:46 ID:pHa/GLRZ0
もうさ、戦争の被害報告受けても反吐しか出ないね。 うじうじしてるいじめられっ子を見てる気分になるよ。 さっさと氏ねよ、俺たちは新しい世代なんだよ。
258 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:02:06 ID:fH6BCU3l0
嘘とインチキ写真によるPTSDで国賠 授業を受ける義務の不存在確認訴訟 どっちがいい?
南京戦前に国連国際委員会が調査した南京の総人口が20万 南京戦中に、ドイツ人ラーベの報告した「安全区に保護された人々」 の数が20万 南京戦後に日本軍がゲリラと民間人を区分けするために発行した 良民票の数が20万 南京戦1ヵ月後に、国連国際委員会が調査した南京の総人口が25万 中共が建設した、「南京大虐殺記念館(世界遺産登録申請中w)」に でかでかと書かれている「犠牲者の数」が30万 この全てを何の矛盾も無く証明するとなると、結論は1つ。 支那人は斬ったり撃ったりと刺激を与えると増えます。
260 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:03:54 ID:V8Su63YEO
国公立の基地外教師はクビにしてくれ
261 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:06:04 ID:0hTqdABG0
ウジ虫の孵化って速いな
262 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:06:13 ID:XY4qBTIo0
たぶん、スターリンと毛沢東とヒトラーの三人が、近代における大量殺戮者御三家 スターリンと毛は自国民数千万人以上を粛正したし ヒトラーは現代版魔女狩りを国家規模で実施した 近代以前にも大量殺戮者はいたが、昔は今ほど人口が多くなかったから、 原水爆遣わない限りはしばらくはこの御三家の独走状態やろ 原爆でもせいぜい、10万人規模だったし東京大虐殺も10万人か どうやったら、あのしょぼい武器しかなかった時代に、 中国で数日間に20万人も殺害できるんだ?
263 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:10:25 ID:xKYs8V+d0
へー、俺の時は南京大虐殺なんて授業で教えなかったんだが… もちろん、平和教育はしっかりやっていた。 教師が泣きながら中国には酷いことをした、日本は国旗も変えていない…云々
264 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:10:33 ID:rhWv9bw80
南京大虐殺(笑)
265 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:11:28 ID:XY4qBTIo0
なお、ポルポトはせいぜい数百万人、、というのが定説になっている
>紅衛兵はまた、 >「赤は革命の色であるから赤信号で止まるのはおかしい。赤信号で進んで青信号で止まるべきだ」 >と主張した。 中村獅童は紅衛兵だったんですね。
267 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:13:39 ID:iGl7tfEE0
268 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:13:44 ID:guwNtW/30
南京大虐殺はぜひ教科書で載せるべき 2万を割る市民に対して50万人殺害という物理法則を越えた事象が発生した人類にとって貴重な経験だぞ
269 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:14:24 ID:eeJVS6550
平和教育って、いつから残酷描写が売りになったんだ?
270 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:15:39 ID:AZJpphPa0
教師という立場を利用して偏った思想を刷り込もうとしてる 売国奴の存在そのものに子供達が拒否反応を示してるんだよ。
100年ぐらいしたら妖術を使う天草四郎なみにヘンテコな話になってるだろ>南京
ホロコーストと同列に扱ってるアホ左翼教師はアルメニア虐殺を全く知らなかった
小学生のときに秀吉の耳切りから肉弾三勇士まで色々教えられたが インモラルな魅力のある面白い話と思ってた
274 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:18:36 ID:XY4qBTIo0
オレ(約40歳)も、小学生の頃、先生から、 日本兵が中国でガキをまりのように放り上げて銃剣でさして受け止める話聞いた 日本軍がそんなことするわけないっつーの そんな非道いことを平気でできる民族は、食人文化のある中国人くらいw 日本人で、そういうことを平気でやれたのは織田信長ただ一人くらいだな
kiss me, girl, and your old one き み が あ よ お わ a tip you need, it is years till you're near this ち よ に い い や ち よ に sound of the dead "will she know さ ざ で い し の she wants all to not really take し わ お と な り て cold caves know moon is with whom mad and dead" こ け の む う す う ま あ で 訳: 僕にキスしたら君のその古臭いジョークにも(サヨナラの)キスをしておやりよ 君に必要な忠告をあげよう 死者たちのこの声が君に届くまで何年もかかったんだよ 「国家ってのは本当に奪ってはならないものを欲しがるけど そのことに気がつく日が来るんだろうか? 冷たい洞窟だって知ってるんだ (戦争で傷つき)気が狂ったり死んでしまった人たちを お月さまはいつも見てるってことを」 註:古臭いジョーク (old one) たとえば「南京大虐殺は無かった」とか、「鉄道や学校の建設など植民地にも良いことをしてあげた」とか、「従軍慰安婦は商行為」などの嘘八百。
276 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:22:32 ID:mAPUU2Ol0
その大虐殺が本当だと信じるのであれば、 ぐだぐだ言わずに、テロリスト達のように 自爆覚悟で都庁あたりに突っ込むのが一番の解決策 ではなかろうか? 数十万も一般市民を殺害され、それを認めない国民 などテロにあってもしょうがないと思いませんか? 例え認めたとして、どうしようというのでしょう? 謝って欲しい?賠償金?そんなんで気持ちが晴れますかねー 大丈夫 コメディアンの次は小説家がトップになる都市 なんだから価値ねーよ。 一つだけ注意したほうがいいのは米基地には被害を与えないこと。 いや、むしろ先に談合して、後は日本を完全に支配化するくらい 手はずを整えた後のほうがよい。 中国と米で日本を半々に、手と手を取って、やっちゃってよ。 日本もドイツのような苦難の道をこれから(遅すぎるが)進んで 正しい小国になるべきだと思う。
277 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:22:42 ID:cH1pBwTL0
278 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:22:47 ID:ep4IoEWg0
平和教育は大いに結構だが、まず本当の歴史を勉強してくれ。 戦後の日教組の偏向教育を受けた世代なので仕方ないと思うが 何千回も言われ、証明されていることだが、南京虐殺の写真は、 ロシア軍が中国人を虐殺した写真で、日本軍が南京虐殺を行っていないことは 証明済み。未だに中国が言っているのは、ODA援助などの金を永久に 引っ張りたいから!考えてみな、共産国だよ、正論を言う人を平気で殺す国だよ まともな歴史教育をするわけ無いでしょう。
そのうち子供が授業でサヨ教師を論破しまくってイジメることが 珍しくなくなったりして。 その前に、授業が近現代史まで辿り着くのも希だけど
280 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:24:43 ID:XY4qBTIo0
こういうと日本軍も食甚をしたとかいうバカが出てくるが、日本軍は友軍は殺してない ガダルカナルでは、雨期の濁流下、ゴキブリもヒルもムカデも手に入らない状況下で そこらへんにごろごろ転がってる死肉を生きるためにくったんだっつーの 美食のために他人を殺して食う中国人とはまったく違う
プロパガンダをまともに相手する方が相手にとっては願いどおりなんだけどね。
283 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:27:33 ID:guwNtW/30
まあ快楽殺人者はいたかもしれんが組織的な虐殺はしない なぜなら当時の日本軍にとって武器>中国人の命だ 武器が勿体無くて中国人なんか殺してられんよ
284 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:28:44 ID:XY4qBTIo0
>プロパガンダをまともに相手する方が相手にとっては願いどおりなんだけどね。 はそのとおりだけど、24教師みたいのがまだけっこういるから大問題 オマエなんとかしれくれ
285 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:28:49 ID:6B5/PSAp0
赤軍は降伏した国民党軍3000人を人体実験で殺してんだよな 残虐さでは日本軍など足元にも及ばない
286 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:34:01 ID:6B5/PSAp0
旅順の虐殺については、日本の外務省もかって、各国駐在公使あてに次のような訓電 を配信した。 「旅順陥落時、清国兵は軍服を脱いで便衣に着替え、一般市民に変装して密かに武器 を携え民家に入り込み、我が軍に抵抗した。旅順に残っていた市民は武器をとって戦 うよう命令された。だが、戦闘で殺された市民の大部分は、じつは市民に変装した 兵士、すなわち便衣兵であった。それは遺体検死の結果、彼等が平服の下に軍服を 着ていたことで証明された。 日本兵は、清国側の捕虜になった味方の兵が、四肢を切り分けられ、生きながら 火あぶりにされたり、はりつけにされたのを目撃して劇昂したが、軍規を維持 した。抵抗せずに投降した中国兵は虐待されることなく、現に旅順陥落時に捕虜と なった355人の清国人は日本側の厚遇を受け、東京に護送した。
287 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:34:46 ID:8X8xMwdq0
>259 南京市民は一度日本軍に虐殺されて。 一ヶ月後の調査前にキョンシーとなって生き返ったに違いない。 うん。中国ならあり得る。
288 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:35:01 ID:rhWv9bw80
高等学校の社会科教育って本当に酷いよな 俺の高校の社会科担当だった社会教師は典型的なアカで 天皇制批判、国旗国歌批判、自分の祖母の戦争実体験のオンパレード 南京虐殺、マルタ、三光作戦、731部隊、従軍慰安婦について不必要な程に詳しく 時間をかけるサヨ教師だった。 定期テストでは小論文が2割の点数を占める。 今話題の『国歌斉唱時に起立が強制』されていることについて書かされた事もあった。 もちろんサヨな事を書かないと高得点はもらえない仕組み
289 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:35:16 ID:XY4qBTIo0
中国は国土も広く言葉も互いに通じない 古くからの人種のるつぼの国 昔からそういう国柄で、 自分の家族や部族以外はヒトであっても人とみなさない いわば家畜のような扱い(=殺しても食ってもよい)
290 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:37:27 ID:XY4qBTIo0
あか教師は一度、一掃すべき>アベ宰相に期待したい
291 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:40:50 ID:hSZBMjn10
俺なんか毎日オナニしているから精子大虐殺!
292 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:40:56 ID:BLaCdZxC0
今の時代左巻き教育は通用しない。 教師もてこずるだろうよ。正常にもどってきたってこと。
中共、朝鮮労働党の御用史観から一歩も出ない それが日本の「平和教育」wwwwwwwww
294 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:45:22 ID:hSZBMjn10
_,ィ:f:f:f:f:f:f:f:f:f:f:ァ:ァ、 ,イ彡'´ ̄  ̄  ̄  ̄´}ニミi ムヲ }二ミi lミf へ、,,_ _,,.ィヘ. }三ミi Y_,´二、 _,二二,__ ヾミヨ ___ l三ヨ __l__ヽヽ f } f } {:.:.:^iト:.:}‐{:.::ィiヒ.:.:.:广Ti⌒} |__| ,イ─┐ / -─ァ l/ l/ .ト--ーイ ` ー--‐' 、 リ ´ lこ, ノ / 、_, o o f イ,、 ,.、)ヽ T 「 { ノ __ ヽ、 ! l { イ-─‐‐-ゝ } ! } ヽ ヽ ノ ノ_ノ `iー`------'‐一'" '人 _,.イ\ / /\ _,.-‐´;:;:;:;l \ _,/ /;:;:;:;:;``ヽ、 /´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l ,イ ̄入 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:\ 訳のわからないアホおやじ→張本 勲 日本人は南京大虐殺から目を背けてはいけませんスミダ 子供はお父さんお母さんを尊敬しなければいけませんスミダ
295 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:47:52 ID:JQjEg2LY0
東京裁判での虐殺人数は8千人だった。 それでも多いと思うが、戦後も被害者は増え続け、 40万人になってくるとお笑い種。
296 :
:2006/09/22(金) 01:48:23 ID:na83Jn460
豊中、高槻、尼崎は、 関西サヨの枢軸
297 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:50:18 ID:vlEix2Tf0
>>1 大多数は聞きたがっていない。
教師に気を遣って口にしないだけ。
生徒に気を遣わせるなよ。
298 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:52:14 ID:77Cn+6ER0
南京捏造の授業なんか聞きたがる筈ないだろう。
299 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:52:24 ID:EzczFTos0
24歳で洗脳されたと思っている香具師が多いようだけど、違うぞ。 24歳になったら洗脳が固定化されたと言うことだ。 こういうのはたいがい中高生時代に洗脳の効果が現れている。 社会に出て民間企業に勤めるようになった大部分が洗脳から解かれてある日真実を知って火病る (俺がその一人) 教師や弁護士にはそのチャンスがないから純粋培養的に反日が肥大化されていってしまうわけだな。 これ実はスターリンの亡霊に憑依されていると言っていい状態なんだが。
300 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:52:29 ID:pHa/GLRZ0
24歳アカ女教師のような日本人ブサヨの存在は 教師なのに、行間を読むとか、裏を読むってことをまったく出来ない 知恵遅れがいるということを証明している。 日本人を殺しに来た悪魔の化身かもしれないが。
301 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:52:55 ID:7kGcFS59O
子供は素直だ 捏造した歴史なんか聞きたくないとさw
302 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:54:16 ID:XY4qBTIo0
東京虐殺=東京大空襲
303 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:54:45 ID:mAPUU2Ol0
南京の人口20万に対して30万人は多すぎるとしても 半分の10万人の市民+軍人を他国の地で殺戮したのではないでしょうか? 大量破壊兵器を持っていない当時の日本軍にしてその数であれば「大虐殺」 は適当な表現だな。南京から逃げた人々もいるでしょうからほぼ皆殺しってやつ じゃないかな。やはりゲリラ化するのを恐れたんでしょうが、 そんなの日本の都合でしかないやはり侵略戦争をした日本に非があるのは認めざるを得ないね。 数の正当性は問題あるとしても、当時の状況からして中国で語り継がれていることは 全くの嘘ではないでしょう。 最近の日本では三国志が大人気だが中国で日本の織田や竜馬がヒーロー なりえることなどこれから先もありえないだろう。残念なことだが日本の民度とは その程度、潜在力も無しと謂わざるを得ない。嫌われて然るべき人間の割合が多いのではないかな。 この国は。ほんと亡国だよ
304 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:58:31 ID:/qGpi3590
平時に日本の道端で中国人を殺した話でもないし 南京大虐殺の話だけを抜き出して子供に聞かせて そんなことがあったからあなたたちはしないようにと言っても 意味不明で教育効果はないと思います まったく違う環境にある子供にしてみれば迷惑千万な話でしょう
305 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:58:39 ID:xDBGoC4p0
>)262 ヒトラーは本当に虐殺したのかが解からない。 日帝同様、資源が無い状態で死体も見つからない。 ヒトラーを出すなら証拠があるポルポトだろう、 そして現在の中共も虐殺4強に余裕で入れる。
306 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:00:39 ID:XY4qBTIo0
ひゃっぽゆずって、 侵略戦争なんて欧米中では今でも日常茶飯事だが当時の日本がやったらいかんの? あと、中国人って、嘘つくのも文化だよ もっと、日本人は、中国人と中国共産党を勉強するべきだな 一応、隣の国だし
307 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:02:54 ID:XY4qBTIo0
>あと、中国人って、嘘つくのも文化だよ もっと正しく言えば、 あと、中国人って、嘘つくのが文化だよ ってところだけどね
308 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:03:09 ID:xDBGoC4p0
ま、洗脳された人の語る南京大虐殺の妄言は置いといて、 現在進行形のチベット大虐殺はいいの?
309 :
実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!! :2006/09/22(金) 02:04:59 ID:4AjVK4dt0
310 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:06:01 ID:laxCoWsC0
授業で嘘を教えるなんて国としてのレベルが低く見られる 中国や朝鮮と同レベル
311 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:06:29 ID:mAPUU2Ol0
当時の日本は それが正しいと思ってやったんじゃないかな。人間として正しい道だとね。 虐殺したのさ、人間を。数がうんぬんじゃなくて。 認めるか否かがまず第一歩ってことだな。 嘘も方便ってのは日本の言葉なんだが
312 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:07:27 ID:xDBGoC4p0
>>1 これおかしいよね。
>宿舎では、生き埋めの友達を掘り出し、24歳の女の先生の遺体は石油をかけて焼きました。
生き埋めの人を掘り起こすのは特アの風習、
そして石油が全くない状態なのに遺体を石油で焼くのは考えられない。
313 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:07:45 ID:KdAPODUA0
平和なんてタイクツなだけじゃねーか。 戦争経験者がうらやましくて仕方ねーよ。 俺も戦争してぇーーーーー!!命のやり取りマンセー!!
314 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:11:38 ID:aN7j1IQq0
民間人の誤射とかがあったんじゃないの? 市街戦なんて、「動くものがいたら撃つ」んだから。しかも便衣兵うようよ。 こういうのはアメリカの戦争映画みてても想像つくよね。 とにかく民間人を殺したら虐殺、と言う意味で言ってる人が多いのかもしれんが、 中共が宣伝してるのは「民間人を一カ所に集めて、計画的に大量に殺戮する」という意味の虐殺で 日本はこれはやってないんだよ。
315 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:13:03 ID:MMt0F+3z0
>>303 それが正しいとして南京では中国軍は便衣兵を使ってます。
南京市民を盾に下のは中国軍ですよ。
責められるべきは戦争のルールも守れない軍隊でしょうね。
316 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:13:18 ID:xDBGoC4p0
あと資料館で確かめたが被爆者が語るほどの死屍累々の写真は見たことはなかった。 川が埋まったほどの死体の写真などは一枚も見ていない。
317 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:13:47 ID:JQjEg2LY0
>>303 凄いな。その10万人という数字の裏づけはなんだよ?
なんとなく10万人くらいは殺したんじゃないかって
根拠も無い数字を出すから、鼻で笑われるんだぞ。
死体の無い虐殺なんて証明不可能なんだ。
なぜだか解るか?
南京虐殺は、中国共産党の一党支配を正当化するための
虚構のプロパガンダだからだよ。
318 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:14:45 ID:mAPUU2Ol0
やはり戦争の悲惨さよりも、何故戦争に突入しなければ ならなかったのか?の方が大事な勉強だと思う。 原因・理由はさておき、戦争は悲惨です。 でも人類の歴史で戦争は今も繰り返されてます。 じゃー「解っててもやるのよ」って教えられてるようなもんだもんね。
319 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:15:59 ID:aN7j1IQq0
ま、遺体が文革の服来てるのが出てきちゃったり 年代鑑定しましょうと、日本側が提案したら断って、そのまま共同調査は終了〜 もうこれで何も信じなくなったよ俺は。
320 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:17:25 ID:i/hxj9Ys0
>>317 中朝に数の大小を問うても無駄、気持ちで変わるし言う度に倍プッシュしてくる
321 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:18:19 ID:rhWv9bw80
南京虐殺とかごちゃごちゃ言う前にきちんと数字を用意しろと 10万とか20万とかどんだけアバウトなんだよ その事で旧日本軍だけでなく現在の日本にまで反省を要求するんだから それぐらいの事は最低してて当然だろう まあどうせ捏造なんだろうけどな
322 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:20:16 ID:xDBGoC4p0
>>303 10万人殺せるには10万発の弾が要る。
百人斬りといわれるが日本刀は脆く一人切れば刃の歯が欠け脂で切れなくなる
一対一を前提とした武器だ。
これでどうやって資源も兵数も少なかった状況なのに10万人も殺せたのか教えて欲しいが?
323 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:20:28 ID:JKGzk1UM0
<Q> 昭和12年に日本が中国と戦争をした時に、日本軍が中国の首都の南京で30万人もの中国人を殺したそうですが、本当ですか。 <A> 嘘です。 それは南京大虐殺と呼ばれて宣伝されている事件のことですが、最近では研究が進んできて嘘だとわかってきました
324 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:21:44 ID:zZTpjIpn0
俺の中学校時代の教師は大学生活8年やってた共産党員教師だったので、歴史の 授業は1年近く、何かにつけてレーニンのロシア革命の事ばかりだったw 試験もその事に関しての出題ばかりだったので、試験の問題が絞れて良かったw ある日「高校入試の時ロシア革命以外の問題が出題された時はどう するんですか」と質問した奴がいて、そしたらその教師は「他の先生方と協議して 、試験にはロシア革命以外は出題しないから安心してくれ」と訳のわからん返答を 真顔でしてたのを覚えているw で、南京については教わっておらんわww
325 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:21:50 ID:id8Tx5br0
どの時代の、どんな戦争も悲惨で今後二度と戦争が起きないことを 勝者も敗者も、今は皆が願っていることは間違いない。 具体的な内容については双方の意見が食い違うのも当たり前の事。 大切なのは、客観的に見ても間違いのない事実を正しく伝え 過去の出来事において双方の言い分に違いがある事も理解し また、被害を受けた側の痛みは、簡単に消えはしないことを 踏まえたうえで、なおお互いが何かの意図に煽られぬよう、 どのような対立も戦争という形で解決するのではなく粘り強く 平和的な解決を目指さなければならないと教育していく事だと思う。 国同士が敵対することで利益を得るものの いかなる情報操作や煽りにも惑わされず、静かに、堅く 平和を願いたい。 いつか世界中から戦争という名の、大量殺人がなくなる日は、来るのだろうか。
326 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:21:59 ID:Pq9f/CTD0
別に南京大虐殺の話を聞きたがらない人や信じない人がいたからと いって、その人は平和が嫌いで人殺しや戦争が大好きというわけじゃ ないのにな 戦争が好きな人の方が少ないだろ 自分が死ぬのも人を殺すのも一部の変態以外は嫌に決まってるよ
327 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:24:02 ID:aN7j1IQq0
>>318 ハゲ堂。戦争に至るまでのディテールを教えるべき。
戦争の残虐さを教えるなら、敵味方両方の残虐さを語るべき。
そこで、普遍的な戦争の本質を学ぶことが出来る。
日本の教育は「いかに日本が悪かったか、日本さえ戦争しなければ世界は平和」と教えてる。
こんなものは大嘘じゃないか。
日本だけが戦争してなくて、そのあいだ中国も韓国も戦争していたぞ。
328 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:24:26 ID:JKGzk1UM0
>>311 南京にあった日本軍の総司令部は中国軍に降伏した後に、一年以上にわたって中国側との連絡や交渉の
窓口として南京で活動しましたが、その間に南京大虐殺の問題が中国側からもち出されたり、それによって
両者の関係が悪化することはありませんでした。当時の中国の指導者たちは南京大虐殺を本気で主張しては
なく、裁判に関してのみのパーフォーマンスととらえていたようです。
また、その司令部の日本軍人の一人は敗戦後の南京市内を毎日散歩していましたが、危害を加えられる
ことなどありませんでした。日本軍の多くの部隊も敗戦後に南京周辺を経由しそこから揚子江を下り日本に
向いましたし、南京市内で下水掃除などの労働に従事した日本兵もいます。日本兵は降伏して武器を持って
いないので中国人から馬鹿にされることもありましたが、当時は南京大虐殺ということを聞かされたり市内で
復讐されることはありませんでした。
329 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:25:12 ID:KGICAHi/0
戦争の悲惨さを子供達に教育する事は無条件に賛成 しかし中・米・露・朝・韓が作ったプロパガンダまで教えるのは反対
あぼーん
331 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:28:59 ID:mAPUU2Ol0
へー南京大虐殺は全くのプロパガンダで嘘なんだー 南京の人々もよく外国兵を受け入れてくれたもんだ。 感心しますね。むしろ喜んでくれたとか。 それとも20万人があっというまに逃げたのかなー。 いや5万人か5千人が適当?5人じゃー大虐殺は似合わないけど。 大虐殺は嘘で殺戮程度が適当か
332 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:29:09 ID:JQjEg2LY0
日本軍による南京市攻略前の人口統計は100万人だったが、 攻略後の人口統計は60万人だった。 40万人のつじつまが合わないのは、日本軍が虐殺したためだ。 というのが中国共産党の主張。 中国の、いい加減な人口調査が南京虐殺説の論拠となっている。 日本兵による民家への押し入り証言だけはあるが、 組織的虐殺を行うという軍令も発見されていなければ、 40万体という途方も無い数の遺体も確認されていない。 あるといえば、左翼による、何の科学的根拠の無い数字遊びだけ。 日本軍は、きっと10万人は殺したはず。いやいや20万人は死んでる。 こんなバカな虐殺があるか?
333 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:30:58 ID:JKGzk1UM0
>>311 もし、市民に対する虐殺があったとするなら、それは南京市民のほとんど全部がいた安全区の中であったと
しか考えられません。しかし、安全区を管理して怪しいできごとはないかと歩いたり車で走り回っていた国際
委員会の外国人たちは誰一人として実際には虐殺を見ていないのです。そこで地獄のような大虐殺が
本当に何週間も続いていたのなら、大虐殺を見ていないはずはありません。
国際委員会の代表のドイツ人ラーベのように、後に日本軍が数万人を虐殺したと述べた人もいます。
彼はドイツ政府へは政治的な主張でそう報告しましたが、イギリス大使館には虐殺は数百人だと、日本
大使館には49人の虐殺があったと異なった数の報告をしています。しかし、彼は実際には一件の殺人も
目撃してはいません。ラーベもそうですが、国際委員会の欧米人たちはもともと日本に対して悪意を持って
いたのかもしれません。
そのため彼らは、強姦だとか盗難だとかと聞いた話を確認もせずに日本軍の犯罪として組織的に集め記録
し抗議しています。しかし、たとえその全部が本当だとしても大虐殺の情景とはほど遠いものです。彼らは、
クーラーボックスが盗まれたとか、茶碗や皿が盗まれたとか、そういうことまでも日本軍のしわざとして重大
事件のように記録し抗議しているような状況です。もちろん民間人の大量殺害に対する記録や抗議はしてい
ません。繰り返しますが、当時の南京の欧米人が記録した約980件の事件の中で伝聞でない殺人は2件だけなのです。
334 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:34:24 ID:KGICAHi/0
はっきり言える点は日本の外務省より中国の外務省の方が遥かに優れてるという事だ。 それは現在も昔も変わらない。プロパガンダは大戦に参加した全ての国がしたと思うが 日本は、このプロパガンダ戦争では完敗してしまただけ。 その反省も無いから、現在新しくプロパガンダを作っている韓国や朝鮮にも ズタボロに負けている。 中国は下関条約時に李鴻章が伊藤博文に盗聴されて一方的に外交戦争に負けたので その反省もあり、素晴らしく外交・広報活動に力を入れ 日本など遠く及ばないレベルに達してしまったという事だ。
335 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:36:53 ID:Adz1wtPyO
>327そこでディテールという単語使うの間違ってない?
336 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:37:29 ID:fshOA6+b0
あれ?なんかアメリカの牧師か何かがカメラ片手に 虐殺撮影してたんじゃなかったっけ
337 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:39:03 ID:wLAIYOqn0
,. -ー' 二二二 ー- 、
//: ̄__:::::::::::::::: ̄`:::ヽ
. /〃'::::::/´ノ〉):_ノ_ノ::::::::::::::::::\
//´::::::__,ィ:ゝ-':__,:::-──- 、::::::::::ヽ
/゙::::::::::/ ̄ ̄\ ヽ\ ヽ \::::::::ハ__
!:::::::/ヽ ヽ ', ヽ \ ヽ>,仁》 朝日は、中国支社存続と引き替えに
_ |::::ハ ', l } ! ! ',<ノ||\ 中共の犬になったのは絶対に秘密よ
《ニハ_ゞ、 \ \ ! || | |__ || l | \>
ソ|| \\ \ \ | .从,ィ匕Lィ|| | | 〈´ その時に日本を売ったのよ・・・
. | ', \\,.>一ゝ, |/ /,ィチzノノ | | l |ヾ
ハ \ \ィチ乏ラミヾ' ` ̄ / // l ',) , --─'::´
 ̄:::`ヽ、 〈/|:} ヽ,\ \ ̄ 、 / // / l ヽ /::::/::: ̄
/:::;:ィ:::::\ //| |\\ `ゝ -= ' /!// / ! ∨:::::::::':──-:::、
:::/:::::ハ::::∨ム'〉 「`::ゝ,\_个 ーtヽ_ /─ヘ,ィ' l |l /::::__::::\::: ̄`ヽ
::::::://__;/:::::| |::::::::::ヘ !:::::| |::::ハ;:::::_::_:::ヽl l| 〈::::::::::\:::::\::::ヽ
:/;::///::::::::::: ! / :::::::::::::} |:::::::l! !/ ∨ } /::::/ / ハ`ゞ 、::::\\:::::ヾ
∨/!:::::::::::::::| /:::::::::::::::::| |::::ノ| ト-ーく 〈_」:::/ / /::::ヽ:::ヽ\:::ヽ \
//|:::::::::::::::レ ::::::::::::::::::| |::_〉 } ─ー、ヾ才/} /:::::::::::\:\\〉\
///ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::! /:::〉ヘ!  ̄\ヽ)=::、/ /::::::::::::::::::::::::::\
/// 人::::::::::::::::::::::::::::::::|/::{ `入_ ゝ}_ソ/`´}/::::::::::::::::::::::::::::::::::}
// / |::::::::::::::::::::::::::::::::::::(\__  ̄Z_r、_「| ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ト
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/jinminnippouteikei.htm
338 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:39:27 ID:h6Zz99Co0
被爆者団体にアレルギーを持つのは結構だが あいつらは所詮原爆で生き残った集団の中のラウドマイノリティ 俺がプライベートで知ってる限りでは、被爆者はあんなに左巻きばかりではない まともな被爆者は、被爆者団体からは距離を置いている 爆心地で一瞬にして影だけ残して塵になった奴 熱線で全身火傷を負って皮膚がめくれて血管内脱水で死んだ奴 火災による火あぶりで黒焦げになった奴 放射能で小腸の絨毛が全滅して、数日後に血便を垂れ流しながら脱水で死んだ奴 数年後に悪性腫瘍が発生して死んだ奴 原爆一発でこんな死人が20万人、しかもほとんどが非戦闘員だ 原爆はガチで究極の地獄絵図だ 自分の身に置き換えて考えてみろよ 愛国者を自認するなら、自国民が食らった虐殺は知っておけ 被爆者団体の主張はスルーしつつ史実だけを学べ
ワシが子供の頃にも「ロケットはミサイルの実験」だとか「スパイ衛生で みんなのことを視られている」とか「北朝鮮はすばらしい」って授業そっち のけで口角泡吹きながらまくし立ててた先生がいたのだが、子供らからは パカにされ、父兄からは毛嫌いされ、同僚のセンセたちからは煙たがられ ていた(笑)
340 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:41:37 ID:JQjEg2LY0
DQN日本兵が民間人を殺してないとは言わないが、 40万人規模を殺害するとなると、戦略が必要となってくる。 大本営からの軍令が発行されているかというと、 そんなもんは無い。 左翼が40万人という根拠を教えて欲しい。 中国共産党がそういってるから40万人死んだんだというのならば、 もう、語るべきことは何も無い。
被爆者の体験談は大事だと思う。 でも、体験していない上に事実確認が曖昧な物を得意げに語る人は嫌いだ。
342 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:42:32 ID:JKGzk1UM0
>>336 マギー神父が東京裁判で証言した事例です。国際委員会のメンバーのマギー神父は、
難民のいる安全区を自由に歩き回っていました。そのマギー神父は東京裁判で南京大虐殺の証人として
日本軍の暴虐を延々と訴えます。しかし、その裁判で彼は「実際に見たのですか」と質問されたのです。
するとマギー神父が実際に見た殺人は、警備中の日本兵に呼び止められて逃げ出した中国人が撃たれた
1件だけでした。
343 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:42:36 ID:Wm0CiGZy0
サヨの親を持つと子供も同じ考えるなるのかね であるなら淘汰する必要があるな
344 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:44:02 ID:KGICAHi/0
中国や韓国が主張する日本軍の虐待行為に関して 彼等に証拠を見せてと言うと 「被害者が嘘を吐くはずがない!」 「そんな発言をするのは全然反省してない証拠だ!」と口角泡を飛ばして興奮し 決して証拠を提示する事は無い。
345 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:45:04 ID:mAPUU2Ol0
自国民が喰らった虐殺も他国に及ぼした虐殺も知っておくべきだと 思うが、肝心なのは何故をそれを喰らい、 食らわせなければならなかったのかという疑問に対する回答だ。 核は怖い→核反対 なら核保有国の理論に太刀打ちできないじゃないか。
346 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:46:40 ID:KGICAHi/0
△核保有国の理論に太刀打ちできない ◎核保有国の武力に太刀打ちできない
347 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:47:07 ID:JKGzk1UM0
>>345 Qどうして日本軍が中国の首都の南京を攻めたのですか。
A中国軍が上海で戦争をしかけて、日本と戦争になったからです。
中国に上海という都市がありますが、昭和12年(1937年)当時の上海には租界というフランスやイギリスや
アメリカが主権を持つ地域がありました。上海にはフランス軍やイギリス軍やアメリカ軍や日本軍も駐留して
いました。その頃にいくつかの事件があり日本と中国の仲が悪くなってきたので、中国は上海ふきんに兵力を
増強しました。日本も上海にいた数万人の日本人を守るために兵力を4,000人に増強しましたが、中国軍は
150,000人もの大軍でした。
そしてとうとう中国軍が攻撃を開始し、また中国軍機も上海を爆撃して日本と中国との間で戦争が始まりました。
最初のうちは日本軍は苦戦し続けました。なぜなら兵力が少なかったし、中国軍はドイツ軍事顧問団の指導で
すっかり戦争の準備を整えていたからです。しかし、日本軍もだんだんと兵力を増強し、苦戦を打開するために
杭州湾というところに大軍を上陸させました。すると背後をつかれた上海ふきんの中国軍は退却を始め、
日本軍は中国軍を追撃して首都の南京に迫ったのです。
その当時に主に日本軍と戦っていたのは現在の中国を支配している中国共産党の軍隊ではなく、現在は
台湾を支配している国民政府の軍隊でした。当時の中国はいくつもの勢力がそれぞれ中国各地を支配していて、
その最大の勢力が国民政府軍で、この頃の中国共産党軍はその中でも小さな勢力でした。
だからここで中国というのは国民政府のことです。
348 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:47:15 ID:fshOA6+b0
>>342 オッオウありがとう。記憶が超曖昧だった。
映像資料みたいのは無いんだね。
349 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:48:35 ID:JQjEg2LY0
南京虐殺で40万人の遺体を埋葬した宗教団体があったけど、 遺体の埋葬場所は忘れたらしいな。 40万人の遺体って、忘れるレベルのサイズしかないのか?
350 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:48:55 ID:rhWv9bw80
>>344 慰安婦問題もそうだよな
ちょっと突っつくと心に傷を負った被害者を嘘つき呼ばわりして
日本人はどうのこうの
反省があーだこーだ
証拠は示さず、ただ日本を叩くだけ
あんな国家と共同で歴史編纂なんて夢のまた夢なんだろうな・・
351 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:50:10 ID:nBCSQVZV0
それだけの死体が出れば、次は伝染病の心配しなきゃいけない。 でも、そんな記録は一個も出てこねーし。 ネットであっという間に資料が集まる今の時代、嘘は吐き通せませんぜ。
352 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:51:08 ID:yKMzieXSO
ミギー神父だったらガクブル
353 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:52:21 ID:mAPUU2Ol0
じゃーさ 名簿一覧見たいのもないの?南京市民の
354 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:53:00 ID:n7XdvUo8O
いまでは朝鮮人の五人に一人が売春婦
355 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:53:30 ID:KGICAHi/0
マギー審司は結婚したね
356 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:54:03 ID:stDvD58f0
>>351 嘘のデータも大量に集まることを忘れるなよ。
ネットがすべてではないだろ。
357 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:54:19 ID:UZPfDBgu0
24歳で、、、まっかだなーまっかだなー
韓国人慰安婦は今でもいっぱいいるんじゃないの? 非合法なんだからやめて欲しい。
359 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:55:20 ID:JQjEg2LY0
中国共産党の最高指導者だった毛沢東も、 南京虐殺はあり得ないと言ってるな。 むしろ、日本軍のやり方は中途半端で生ヌルイという お叱りの言葉まで賜っている(w
360 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:55:44 ID:JKGzk1UM0
>>353 南京大虐殺があったと主張する人たちは日本軍占領直前の南京の人口は50万人と述べたりしますが、
それにはちゃんとした根拠はありません。当時の資料で人口に関するものは約130件ほどありますが、
この資料からは占領直前の南京の人口は20万人くらいだったことがはっきりと浮かび上がります。
また人口分布に関する当時の資料は50件以上ありますが、この資料からは民間人のほとんど全部が
安全区にいたこともわかります。
もちろんこの数字は人口調査をしたものではないので、おおざっぱな数字です。しかし、重要なのは昭和12年
12月の日本軍の占領後に人口の減少がないことです。人口の減少は当時の資料にはどこにも記録されて
いません。逆に日本軍の占領後は、1ヶ月以内に人口が5万人増えています。
例えば、当時の国際委員会の外国人たちは難民に食料を配給しようと努力していたので、南京の人口が
日本軍の占領前は20万人くらいで占領後に25万人になったという事実をつかんでいて記録しています。
国際委員会の人口に関する記述は記録日や記録者が異なったものが三ヶ月間にわたって何回も記録されて
いますが、この数字は常に一貫しています。
361 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:57:41 ID:29RAz+nO0
また24歳のガキ教師が知ったような口をきいているわけですね。 考えてみれば無知・非常識の固まりのような地方公務員教師が 唯一威張れるのが平和教育ってやつですね。 人生経験とか問われないしな。マニュアルどおり歌えば褒めてくれるw
362 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:58:43 ID:nBCSQVZV0
>>356 うん、それは十分気をつけてるつもり。
「悪魔の証明」という言葉を忘れなければ、偽情報にはまず騙されないと思ってます。
363 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 03:00:01 ID:f/d+Ppdf0
2006年現在迄の2発の原子爆弾の死者 = 20万人 小銃しか持たない日本軍が数日で行った南京大虐殺の死者 = 40万人 ザクでも無い限りムリ。
364 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 03:00:16 ID:JQjEg2LY0
>>360 「あれ?少ないぞ?おかしいぞ!虐殺したに違いない!」って感じで、
幻の南京虐殺が誕生したのですね。
死体も無ければ、軍が動いた記録も無いのに。。。
なかなか軍オタ以外では語れんだろうな。予備101師団は正規第一師団の予備役なんだよ とか、守勢3倍なら上海派遣軍は有に十倍する敵軍を鎧袖一触なんだよ、とか。
366 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 03:02:46 ID:stDvD58f0
>>360 まさか、人口が減ってないのは日本軍の情報操作じゃ(ry
367 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 03:03:43 ID:KGICAHi/0
まあ、年を食っても田嶋、猪口、稲田のように腐れ女が居るから 24歳のガキ教師を責めきれないよな。 むしろ勘違いして大学教授や大臣をやらないだけ実害が少ない。
369 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 03:06:36 ID:JKGzk1UM0
>>366 陥落前の南京には22人の欧米人が残っていて、そのうちの15人が国際委員会という会をつくりました。
彼らは南京市内に4平方キロに満たない広さの安全区という地域を設定して、ほとんどの民間人をその地域に
収容しました。
国際委員会の外国人たちは難民に食料を配給しようと努力していたので、南京の人口が
日本軍の占領前は20万人くらいで占領後に25万人になったという事実をつかんでいて記録しています。
国際委員会の人口に関する記述は記録日や記録者が異なったものが三ヶ月間にわたって何回も記録されて
いますが、この数字は常に一貫しています。
国際委員会の代表のドイツ人ラーベのように、後に日本軍が数万人を虐殺したと述べた人もいます。
彼はドイツ政府へは政治的な主張でそう報告しましたが、イギリス大使館には虐殺は数百人だと、
日本大使館には49人の虐殺があったと異なった数の報告をしています。しかし、彼は実際には一件の
殺人も目撃してはいません。ラーベもそうですが、国際委員会の欧米人たちはもともと日本に対して
悪意を持っていたのかもしれません。
そのため彼らは、強姦だとか盗難だとかと聞いた話を確認もせずに日本軍の犯罪として組織的に集め
記録し抗議しています。しかし、たとえその全部が本当だとしても大虐殺の情景とはほど遠いものです。
彼らは、クーラーボックスが盗まれたとか、茶碗や皿が盗まれたとか、そういうことまでも日本軍のしわざと
して重大事件のように記録し抗議しているような状況です。もちろん民間人の大量殺害に対する記録や
抗議はしていません。繰り返しますが、当時の南京の欧米人が記録した約980件の事件の中で伝聞でない
殺人は2件だけなのです。
370 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 03:06:37 ID:29RAz+nO0
>>363 ザクでもムリだろw
核融合エンジン自爆させるんなら別だが。
371 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 03:07:34 ID:/ZtkgpVd0
まともな考えをもった人達がここにはいるとわかってよかった
372 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 03:08:09 ID:mAPUU2Ol0
諸説あるようだが、プロパガンダ説を信じるなら 中国人てのは自国の首都が隣の島国に攻められても 対抗することもなくそこに留まったってことになる。 信じがたいが、それが事実だということだろうな? よほど日本人を好いていたのか。日本に置き換えて考えるなら 長崎から中国が進行してきて東京まで進軍してきたが大人しく 向かいいれたってことか? 想像を絶する世界だが当時の世情はそうなんだろう。 欧米列強に対して日本は本当に救世主み見えたのか?うーん。
373 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 03:09:00 ID:lQiTbFM2O
数年前の高校の教科書には『南京事件』って載ってたよ。 教育実習生が『南京大虐殺』って言ってたけど・・・。
374 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 03:10:19 ID:WBdMHJJa0
南京大虐殺や強制連行や従軍慰安婦が嘘って言うなら なんで当時のことをよく知っている退役軍人たちは それらの話は嘘だってはっきり言わなかったの?
国府軍はドイツ国防軍の建策をもって塹壕線をしき、トーチカにこもったんだよね。 かの第一次大戦で100メートルを進出するに数個大隊を消耗せしめたという、ソンムも かくあらまじという鋼鉄の守備。対する我は予備役。とはいえプロ中のプロ。まったく 大河ドラマにならないのが不思議なくらいの大勝でした。
376 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 03:16:44 ID:KGICAHi/0
>>374 どんな人間も同時に世界の全てを観察できるわけじゃないからね
ましてや情報手段が限られて情報統制もあった当時なら
「自分は関わってないけど、他の日本軍がやったかもしれないお」と思って当然だと思う。
むしろ731部隊に所属してた医官が全員黙秘してる方が俺的には不自然。
自分の部隊が非難されたなら必死に反論するはずなのに
全然反論しないのは怪しすぎる。
我の縦深浸透戦術によって孤立したドイツ軍顧問団は潔く自決し終わりぬ。対して 中国軍の将軍は家財を持って逃亡するに必死。よって統制の失した中国軍はまるで 虐殺のような惨状を呈し、要塞にこもったはずの国府軍30万が日本軍10万に 木っ端微塵に砕け散ったのであります。
378 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 03:24:47 ID:mAPUU2Ol0
十数万人以上 論争において肯定派・虐殺派と呼ばれる。ここでは肯定説に統一する。 代表的な研究者は、南京事件調査研究会のメンバーである笠原十九司 (都留文科大学教授)、洞富雄 (早稲田大学教授)、藤原彰 (一橋大学教授)、吉田裕(一橋大学教授)、井上久士 (駿河台大学教授)、本多勝一(ジャーナリスト)、 小野賢二(化学労働者)、渡辺春巳(弁護士)などが挙げられる。 笠原の研究によると、中国側史料から中国軍の総数を15万人と推計し 、このうち虐殺された数を、中国側史料からは8万余人、日本軍の 戦闘記録などから8〜10万人以上と推計する。市民に対する虐殺は、 ラーベの日記、埋葬記録、スマイス調査などから、最低限度を1〜2 万人と推計する。合計すると10万人以上もしくは20万人に近いかそ れ以上となる可能性があると結論する。 大学の図書館行くなりして各自調査しよう。
379 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 03:26:32 ID:JKGzk1UM0
>>372 蒋介石総統、宋美齢夫人、何応欽軍政部長、白崇禧参謀総長ら政府および軍首脳は、早くも12月7日に
市民と防衛軍をおきざりにして南京を脱出し、漢口に遁走している。すなわち、12月7日の時点で蒋政権は
南京を放棄したのである。
中国側の記録によると、「南京の守備は、この地を固守して援軍を待つものではなく、敵の消耗を増大する
ことにあった。この点からみれば、堅固な要塞ではなく、また背後に河川(揚子江)を控えて部署上適切で
なかった」(『抗日戦史』)とある。
これからみると、南京を死守するための徹底抗戦ではなく、日本軍にできるだけ消耗を与えて、自軍本隊の
退却を有利に導くための作戦であったようである。
10日〜12日には電話は不通になり、水道はとまり、電気もつかなくなった、しかも警察も裁判所もなくなった
のであるから、完全な無政府状態である。掠奪、強盗勝手しだいと言った、暗黒の都市になった。
日本軍が入城したとき、治安その他について交渉しようにもその相手もなく、責任者もおらず、書類さえなく、
あるのはただ放火、掠奪のあとの文字通りの廃墟の都市であった。こうした時の徹底した掠奪ぶりは、
戦国時代この方、歴世中国兵の常習である。
380 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 03:28:00 ID:yKMzieXSO
爆弾三勇士のお陰ですよ
381 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 03:28:11 ID:2cYiImkB0
ネットサヨクが一言 ↓
382 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 03:33:42 ID:KGICAHi/0
>>379 焦土戦術は中国の歴史において繰り返し使われてきた由緒正しき戦略ですからね。
朝鮮征伐(日明戦争)の時も、明軍は朝鮮各都市に一粒も米が残らないように
田畑も放火し、極限まで略奪したため、日本軍は現地調達が出来ず
その戦略が功を奏し、日本は苦戦しましたから。
別に中国では普通の事で珍しくもなんともない事だが
幸いにして日本軍が侵攻したので、中国政府側は自己正当化するために
責任のなすりつけという観点から日本は朝鮮でも中国でも略奪を欲しいままにしたと
物語を作ってしまったというのが実態でしょうね。
383 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 03:35:28 ID:5BWDaPNl0
384 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 03:35:41 ID:lk4A1TI10
だって南京大虐殺なんて嘘だもん(笑
385 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 03:37:59 ID:KGICAHi/0
でも、こんなに落ち着いた状態の2ちゃんを見るのは初めてだな 普段はキチガイネトウヨとキチガイサヨクのスクツなのに 冷静に議論が出来てるなんて信じがたいよ。 俺なんか何を書き込んでも2ちゃんでは常にチョン扱いだもん。
>>5 嘘だって事をちゃんと教えないとダメだろ?
無視してたらいつの間にか既成事実化しちゃうし。
やはり真相を明らかにするためにも南京の現地調査を以下略
388 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 03:52:58 ID:ld1JkBo10
***本家ヨハネスブルグ − 特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改’)*** <本家> <民国> ・カールトンセンター = 通天閣 ・ヨハネスブルグ中央駅周辺 = 難波駅〜新今宮駅周辺 ・ヒルブロウ = OBP ・ヨーヴィル = 心斎橋周辺 ・ゴールドリーフ・シティ = USJ ・サントン地区 = 北摂地域 ・ローズバンク地区 = 西宮周辺 ・アレクサンドラ = 尼崎周辺 ・プレトリア = 神戸 ・ソウェト = 西成・平野・生野・鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線 (スワジランド = 高槻) (レソト = 京都)
389 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 03:54:06 ID:JKGzk1UM0
告発側が嘘の証拠を多数並べている時点で、信用できない。 本当に有ったらなら、寝せの証拠は必要ない。 以上
391 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 08:15:09 ID:kZ9TiLU+0
Q南京大虐殺の証言の多くは戦後かなり後になって作られたものですか。 Aそのとおりです。 証言は、それが『いつ記録されたものか、本当かどうかの検討ができるか』という2点がとても大事です。 日本人の中にも南京大虐殺を目撃したとか虐殺したという証言をした人もいました。しかし、これまで本名で 証言をした人は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。例えば、元軍人であれば同じ部隊の 人がまだ生きていたりしたので、周囲の人の証言や記録を調査すれば、彼は南京にいなかったとか作り話 であるということなどが判明します。 そのため、最近では日本人に関しては匿名の証言が作られるようになりました。また、中国人の証言の多くは 中国政府(中国共産党)が南京大虐殺の宣伝に力を入れ始めた以後に作られた(記録された)ものです。 しかも、証言はその証人が本物か、証人は実際に当時の南京にいたのか、内容は真実かなどの検討が 可能であって初めて意味を持つのです。 みなさんも本や被害者だという人の証言をうのみにするのはやめて、自分が裁判官になったような気持ちで 自分の目で証拠(当時の記録)を確実に検討してみてください。そうするといわゆる南京大虐殺は、実体のない ものだということがわかります。証言については、その証言がいつ記録されたのかをまず確認しなければ なりません。例えば、もしあなたが、匿名やその場にいたかどうかも証明できない人の、しかも事件から 何十年後にされた証言だけで、犯罪者とみなされたら納得できるでしょうか。
392 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 09:48:08 ID:JvOWX9mW0
じつは日本軍は密かに開発していた中性子爆弾3発を南京に落とした あまりの威力に軍指導部は中性子爆弾を封印 以後、日本の中性子爆弾が使用されることはなかった
393 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 09:56:23 ID:6B5/PSAp0
この数字が一番現実的だろうから再掲しておく 旧陸軍士官学校OBらの親睦団体でる「偕行社」は「侵略」「進出」をめぐる教科書誤報 事件が起きた昭和57年以降、7年がかりで参戦者の証言や戦闘命令、戦闘詳報、従軍 日誌などを集めた。この調査には、民間の南京事件研究家の故板倉由明氏や防衛庁防衛 研究所戦史部の原剛氏(当時)らも参加した。集まった資料や証言に加え、台湾に残さ れた旧中国軍の戦闘詳報とも照合した。 その結果、次のような数字をはじき出した。 日本軍との戦闘による中国軍兵士の死者は約三万人。日本軍の残敵掃討戦などで処断さ れた中国軍捕虜は約一万六千人。一般市民の死者は一万五千七百六十人。 一万六千人の「処断」については、「刺射殺数(敗残兵)6,670」(歩兵七連帯戦闘詳報)、 「浮虜(3,096人)は処断す」(歩兵三十三連隊戦闘詳報)など、旧日本軍に不利に なりかねない記録も隠さず、明らかにした結果だ。一般市民の死者「15,760人」は、 当時の南京市の社会学者スマイス(金陵大学教授)の調査に基づいた数字だ。 当時も今も、これが南京事件のに関する最も実証的な数字である。三つに分けられた死者 の数を合計すると、6万人強だ。このうち、日本軍との戦闘で死んだ中国軍兵士三万人は、 虐殺の犠牲者ではない。残る三万人強の中国軍捕虜や一般市民の死者の中で「何人くらい が虐殺か」という問題は残るが、少なくとも、中国が主張する「南京大虐殺三十万人」説や、 東京裁判が認定した「同二十万人説」は、完全に否定されたといえる。
394 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 10:01:25 ID:JQjEg2LY0
南京虐殺の死者数は、2000人から40万人まで諸説あるが、 なんでそんなにバラつきがあるかというと、そんな数の死体なんて 発見されていないから、解らないため。 中国の人口統計で、日本軍入城前と後に人口に差分があった。 虐殺があったのではないか?という、いい加減なもの。 つまり、統計上の数合わせのための、死体無き大虐殺が、 南京大虐殺なんだ。 信憑性は別として、民間人への個々の殺害証言は出ている。 ただ、40万人を組織的に殺害するとなると、 作戦立案から実行命令までの各種命令書が発生する。 当然、そんなものは無い。 南京大虐殺擁護派は、中国の主張を鵜呑みにして発言してるだけ。 中国共産党による、対日、対台湾用のプロパガンダとも知らずに。
395 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 10:06:23 ID:JQjEg2LY0
結論: 南京大虐殺は都市伝説
http://vavilon7.hp.infoseek.co.jp/takajin_nankin/takajin_nankin.html 日清戦争が終わって、清朝から台湾を割譲された後に、日本軍が来たときに戦闘はありました。
そのときにやっぱり1万人くらいの人が命を失っているわけですね、戦闘行為の中で。
ただしその後ですよね。
その後、例えば政治的な事情や政治犯として死刑を受けた人は一人もいないんです。一番長くて7年。
要するに無政府主義者であった父親が受けた7年の判決がやっぱり最長の判決だったと言うことを
私ここつい2,3日前に本人から聞きました。
黄文雄さんから直接聞きました。
それでその50年の統治が終わった後、蒋介石が入ってきました。
2年後。1947年の2月28日に、台湾人が怒って政府に抵抗したわけですよ。
その後、中国大陸から軍隊が入ってきて台湾の人間を2,3万人も殺したんです。
たった2年足らずで。
それもね、反抗の行為に関わった人だけじゃなくて、今後、おそらく台湾人のリーダーに
なりうるだろうと思われるインテリ全員捕まって殺されました。
そう言うようなことを中国人はやるんですよ。
だいたいね、中国人はね、核戦争になったってうちは10億、10何億も人民がいるんだから
1億くらい死んでもどうっていうことはないよって、そううそぶくような民族なんです。
397 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 10:09:36 ID:+7vqvxc5O
日本軍大猿化伝説
398 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 10:19:22 ID:dLoP4o+u0
南京玉すだれをしながら大虐殺の話しをしたら?少しは興味持つかも知れんぞ
399 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 10:34:32 ID:JQjEg2LY0
左翼は、マシンガンの弾1発で1人殺せると思ってるよな。 250発あれば250人殺せると思ってる。 ベトナム戦争じゃ、1人殺すのに2万発使ったんだぞ。 マシンガンは、なかなか当たらないんだよ。
400 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 10:42:54 ID:L/5wNv370
401 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 10:45:54 ID:VxxNMzrcO
>>393 現実的だな
ソースある?もっと知りたい
402 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 11:11:25 ID:N2ihlAF60
今日はサヨはいないのか? なんだかんだいってもいい燃料だよwww廃灯油みたいなもんだけど。
403 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 11:28:42 ID:kZ9TiLU+0
>>400 >>401 偕行社の「南京戦史」だろうな。
ちなみに日中戦争(支那事変)での日本兵戦死者は19万1250人だな。(ソースは靖国に祭られている
したがって民間人は除く)
404 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 11:32:41 ID:yRDrIn8w0
組織的な略奪強姦殺人があったのは間違いないと思うね 日本側当事者の詳細な証言も複数ある
>>404 戦争下ならどこでもあるだろうね。
平和教育ってんなら戦時中捕虜になったら人間の扱いを受けませんとか教えてやれよ。
よっぽど戦争する気なんて無くなるぜ。曖昧な資料やら綺麗事よりよっぽど効くから。
406 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 11:36:40 ID:f15uVIoX0
嘘を嘘と見抜く子供だから聞きたがらないのであろう。 双手を上げて喜ぶべき状況だと思います。
407 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 11:40:12 ID:kZ9TiLU+0
>>404 >思うね
で犯罪者を作るのか?もっとしっかりとした検証が必要だろ。
南京で最初者に略奪強姦放火して逃げたのは国民党と中国軍なんだからな。
ちなみに当時は国民党と共産党との間で戦闘があってそっちの戦闘のほうがはるかに犠牲者が多かったようだがな。
408 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 11:40:23 ID:d3fahyB50
夕刊フジに、ひろゆき失踪中の記事載ってるけど、マジ?
>>404 ソースくれ、なんか煩い奴らに有無を言わせないようにしたい。
資料探しても被害者の発言とかサイトしかでてこないんだよ(汗)
410 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 11:46:08 ID:tZdpoCmO0
事実は南京で多少の虐殺が有ったじゃないのかなあ?
411 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 11:54:43 ID:RSJcTGpHO
こいつらの云う平和って何?
412 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 11:56:04 ID:bZ6xmqe40
ジェノサイドを批判してるのなら原爆だって然りなんだけど。 何人死んだかだってはっきりしないのになぁ。 偏った戦争知識を子供にひけらかすからキモがられるんだろうに。
413 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 11:56:48 ID:unaUhJye0
秦先生の見解で概ね間違いないのではないかという印象 陸軍ダメダメ
414 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 11:56:58 ID:kZ9TiLU+0
>>410 気をつけて物事は判断しないと日本軍だっただけで犯罪者にされたらご先祖様がかわいそうだ。
415 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:01:52 ID:c6sf696j0
自国が何をされたか教えるより 何をやっちゃったか教えた方がいいんでない?
416 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:03:06 ID:mYnxiNqYO
職務命令に反対するような連中が何細かいこと気にしてるんだか。 されてやなことを人にするんだから教職失格だろ。 マジでこんなのに子供預けたくない。
417 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:06:27 ID:DcAFB7aRO
オイラ、開成と麻布狙ってる子達専門のカテキョーやってるけど、 全員に南京大虐殺はでっち上げとか教えてますよw 四谷大塚の5年下歴史の予習シリーズ、かなり左よりだから。
418 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:06:30 ID:kZ9TiLU+0
>>413 秦先生って秦 郁彦のことか?
日本兵の日記を世紀の発見とか言ってて実は偽者だったという・・・
この先生、富田メモを「天皇のお言葉だ」と断言した奴だぞ?大丈夫か?
419 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:08:41 ID:7WitTxxx0
そういやなんかの本で 「30万人虐殺はウソ、はウソ」って書いてあったな。 あれってどうなんだろう
420 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:11:39 ID:F+nYUUV0O
アメリカは原爆の被害者数に対して捏造だとか言わないのかな? とりあえず、戦時とはいえあんだけの民間人を虐殺したんだから謝ってほしいなあ。
421 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:17:51 ID:swDrP/O+0
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙さ れてませんか? オランダ サンティン・アムステルダム市長 (1994年内務大臣) 「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦 したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から 追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の 功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分 をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」 タイ ククリット・プラモード 元首相 「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産 して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ るのか。 それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。 12月8日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して 重大決意された日である。更に8月15日は我々の大切なお母さんが病の床 に伏した日である。我々この2つの日を忘れてはならない。」 マレーシア ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員 「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。 しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教 育をおこなってくれたのです。」 インドネシア モハメッド・ナチール 元首相 「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の 戦争を日本が代表して敢行したものです。」
422 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:17:57 ID:N2ihlAF60
ちょっと前、youtubeの映像が流れ出したあたりから、急にバカサヨが沈静化したな。
423 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:20:41 ID:pIH3UCfo0
偏見的な平和教育より徳育
424 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:20:48 ID:Ot0oHgtQ0
>>420 世論工作の意図見え見えのかきこみはやめようね。
425 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:22:12 ID:swDrP/O+0
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙さ れてませんか? インドネシア ブン・トモ 元情報相 「日本軍が米・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。我々は白人 の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。一度 持った自信は決して崩壊しない。そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、 我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」 サンパス 元復員軍人省長官 「特にインドネシアが感謝することは戦争が終わってから日本軍人約1000人 が帰国せず、インドネシア国軍と共にオランダと戦い、独立に貢献してくれたこと である。日本の戦死者は国軍墓地に祀り、功績を讃えて殊勲章を贈っている が、それだけですむものではない。」 マレーシア ガザリー・シャフィー 元外務大臣 「日本はどんな悪いこ事をしたと言うのか。大東亜戦争でマレー半島を南下した 時の日本軍は凄かった。わずか3ヶ月でシンガポールを陥落させ、我々にはと てもかなわないと思っていたイギリスを屈服させたのだ。私はまだ若かったが、 あの時は神の軍隊がやってきたと思っていた。日本は敗れたが英軍は再び取 り返すことができずマレーシアは独立したのだ。」
426 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:23:05 ID:F+nYUUV0O
>424 どこが?
427 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:24:22 ID:yrrJ1sl/0
捏造
428 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:24:53 ID:TGciDc2UO
平和教育なら、今現在戦争やってるエルサレムや アフリカの内戦のことを教えたり、 武器輸出してる国について教えたりする方が よっぽど良いと思うが…
430 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:26:55 ID:kHYuLEgyO
はーらーだー 捏造です
431 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:28:33 ID:2FNsZRl00
平和は、非合法な暴力を圧倒する強大な武力と、 それを御する理性と、によって守られている。 現代の平和教育は、先ずこのことを教えるべき。 イカレた思想を子供に吹き込むな。
南京大虐殺の話に耳を貸そうともしないとは・・・日本の若者もまだまだ捨てたものじゃないな。
433 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:31:48 ID:YebkGjh6O
虐殺のない戦争なんかあるの? 北による韓国侵略戦争の朝鮮戦争、中国のチベット侵略、カンボジアポルポト派×ベトナム軍…日本の敗戦後にアジアで起きた戦争でも規模は違っても住民虐殺が起きてる事は教えないんですか??
434 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:32:02 ID:swDrP/O+0
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙さ れてませんか? インド ラダ・ビノード・パール(極東国際軍事裁判判事・法学博士) 「 要するに彼ら(欧米諸国)は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとど めることによって、自分らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、日本の 一七年間(昭和3〜20年、東京裁判の審理期間)の一切を罪悪と烙印する事 が目的であったにちがいない。・・・・私は1928年から1945年までの一七年 間の歴史を二年七ヶ月かかって調べた。この中には、おそらく日本人の知らな かった問題もある。それを私は判決文の中に綴った。その私の歴史を読めば、 欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であるということがわかるはずだ。それ なのに、あなた方は自分らの子弟に、「日本は犯罪を犯したのだ」「日本は侵略 の暴挙を敢えてしたのだ」を教えている。満州事変から大東亜戦争にいたる真 実の歴史を、どうか私の判決文を通して十分研究していただきたい。日本の子 弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、頽廃に流されていくのを私は平然 として見過ごすわけにはゆかない。あやまられた彼らの宣伝の欺瞞を払拭せ よ。あやまられた歴史は書き変えなければならない。」
虐殺話を熱心に聴きたがるのは変態だけでしょw
436 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:38:23 ID:ZrjlqaCG0
>>426 住民票が整備されていたので被害に遭われた方の個人名が判っており
生き残られた被爆者の方には額はさておき年金等制度を設け
相当数の個人を特定できる遺骨や遺品がある原爆被爆者と一緒にするな
437 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:43:05 ID:ROiJEpcU0
そもそもこんな戦争の一コマ、授業で必要ないじゃん。 しかも南京事件って最近じゃ増々信憑性が怪しくなってるのに。
いやがる子に無理矢理聴かせるのは人権侵害にならないの?
439 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:50:11 ID:nDdMI5W50
確か中国の主張は30万人から40万人に増えたんだっけw もうガンガンに増やしちゃってよ ついでに中国人が一般人に偽装して攻撃してきたことも教えろよ
440 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:55:02 ID:7WitTxxx0
>>439 とある本によると
「便衣兵は戦意を失ったから私服になったわけで
そんなかれらを兵とみなしてもよいのだろうか」
って書いてあったなw
441 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:55:08 ID:LeJAq1YD0
>>436 日本軍によって支那の首都は陥落した、という事実だけで十分ですよね。
442 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:56:07 ID:gf2E2iEEO
グロ話は本気で体調悪くする子もいる。 教師の自己満オナニーの被害者。
443 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:57:24 ID:QEUJR1UD0
教師なんか辞めてジャスタウェイでも作ってろよ
444 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:59:59 ID:ZrjlqaCG0
戦った相手は中国共産党ではなく 現台湾の中華民国で 大戦中の中国共産党は(反政府)ゲリラだと教えるのは避けるべきなのか? 組織的テロ集団とかでも良いけど
445 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:01:19 ID:ATZNKyyI0
南京大虐殺の授業=平和教育 こいつら頭おかしいね☆
446 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:03:52 ID:bZ6xmqe40
9条が平和憲法だしねw
447 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:07:30 ID:SGYriCE20
スレタイに使われた女性教員の場合、平和教育だとかブサヨとか言う以前に 教師としての技術の未熟さからくる問題を子供に責任転嫁しているだけだ。 今すぐ教師を辞めるべき。
448 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:08:07 ID:GBHA8wfY0
449 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:08:21 ID:gEXPnEFFO
450 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2006/09/22(金) 13:10:20 ID:ipSihlwH0
生徒の授業を聞きたくない「思想・良心の自由」はどうした教師wwww
451 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:12:00 ID:H8gRsBb60
松井岩根自身が虐殺は認めてるじゃん 兵士の暴走があったってね 主に捕虜の虐殺だが ただ責任は松井がとって処刑されたんだから蒸し返す必要もない
452 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:14:17 ID:GBHA8wfY0
453 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:17:24 ID:SI1ElqYLO
他人に「強制すんな!」と駄々こねといて子供達には下らん教育強制すんのか。 死ねばいいのにね
こいつらの言い分だと「授業拒否で教師に不快感与えても、人権優先」するべきだよな 子供の人権を侵害する戸田早苗(24)は退職しろw
7都市で日本人居留民皆殺しにした上 生首でサッカーやったり妊婦の腹を引き裂い出したて胎児をゆでて食ったりしてりゃ 戦争になる罠 日本政府は日本人居留民の虐殺が起こるたびに抗議しても一向に治まる気配が無く 義和団事件や太平天国の乱の欧米諸国の前例に則って開戦。 日本にとって懲罰戦争としてのそこそこの戦果が出たし 国民党にとって共産党と日本軍の両者を相手とする二正面作戦は避けたいという思惑から 停戦協議が開かれる。 しかし、共産党の工作員の手によって盧溝橋事件が引き起こされ これに国民党の計略と思って激怒した近衛首相が「蒋介石相手にせず」と全面戦争に突入
456 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:21:36 ID:bZ6xmqe40
考えてみりゃ、24歳か。6年前にはサヨ教師の授業受けてたんだよな。 むぅ。
>>1 の内容から考えて、この記事のタイトルのつけ方おかしいだろ。
誰だよこんなセンスの無い記事書いた記者は?
458 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:30:55 ID:oE/cbXZ00
459 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:32:01 ID:7WitTxxx0
>>457 そういやそうだな。
なんで中国人の親を持つ子供が聞きたがらないんだ?
460 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:35:24 ID:EJ+hTiv70
「南京大虐殺」は偏狭な人たちによる思想の強制で 中立的と言えず許されないことであろ
461 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:36:43 ID:ZrjlqaCG0
客観的におかしな数字を親から聞かされ続けて うんざりしてるんじゃね
462 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:37:23 ID:a9862NaX0
中国共産党は国民党の中国人を大勢殺したから政権取った。
463 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:41:03 ID:F+nYUUV0O
>436 マヌケなお応えありがとう。
464 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:43:17 ID:QDMkmwn90
教師の戯言聞くのは変に洗脳済の奴らばかりだろ。 平和教育なんて「はだしのゲン」を読ませれば授業より有益。
465 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:44:56 ID:oE/cbXZ00
>>458 http://www.jtu-net.or.jp/ の、「子供と教育を考える」
から「教科書問題」で、スクロールさせて下の方に
(6)「夢と希望」が持てる現代史学習―「慰安婦」学習で子どもたちは何を学んだか―
から
3.「子どもたちが語る「慰安婦」学習」を読んでみて。
閉鎖された教室と言う空間で鮮農作業が行なわれている事がわかります。
たとえば
1)事実を知ることの大切さ
「可哀想っていうよりか、何で? どうしてこんなことすんの? って感じだった。
極端(!?)かもしれないけれど、私は初めて日本人として恥ずかしく思った。
金学順さんのいう通り、あったことはあったと言うべきだ!!
隠すなんて感じが悪いし、朝鮮の人たちを侮辱していると思う。
そして、たくさんの朝鮮の人達の人生を台無しにしてしまったことを日本は
深く反省して、これからもその罪を償っていくべきだと思う。」(宣江)
などんど。。。
俺は残酷面白スプラッタ話として面白く聞いていて感想にそう書いたら説教食らった。 話を聞いて思ったことをそのまま書けって言われたからそう書いたのになー。
467 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:48:31 ID:7WitTxxx0
>>465 教育実習いって「南京とか慰安婦はウソ」とか言ったらどうなるんだろw
468 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:48:54 ID:LeJAq1YD0
>>459 見方を変えれば簡単に戦意高揚記事になっちゃうからじゃないですか?
「百人斬り競争」も元々は戦意高揚のためのでっちあげでしたし。
虐殺の証拠なんていくらでもあるわけですよ。 アメリカ人宣教師ジョン・マギーの撮った当時のフィルムが現存してますけど ところが、あの記録フィルムさえ、嘘だ、という人までいるのですから、口あんぐりです。 日本陸軍の1つの中隊が南京市内・郊外で殺戮した人数は約6000人なんですよ。 南京での虐殺はなかったと主張する人達は、その数字をもとに「大」虐殺はなかったと 言い張るんですね。 ところが、一個中隊となるとそれが50中隊になりますから、単純計算で 6000×50=300000人 になりますから、中国政府の主張する30万人の殺戮という数字は正しいことになります。 つまり、南京大虐殺がなかったと主張する人達は、小学校程度の算数もできない ということになりますね。
470 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:51:59 ID:mZ1DKC0u0
471 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:52:30 ID:xwNTYUDf0
472 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:53:25 ID:5BNKtMK/0
473 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:55:58 ID:b2MiCUhq0
>中国人の親を持つ子は、南京大虐殺の授業すら聞きたがらない。 分かる気がする・・・ 正月に親戚の前での母親の大ぼら、あれほど恥ずかしいものは無かった。
多分便衣兵狩りや、戦争に付き物の暴力行為に巻き込まれた人やそれらを見た人 喧伝しまくって収集がつかんくなった、って感じなんじゃねぇの? まさか日本の軍隊は綺麗な軍隊だから戦時暴力なんて一件も無かった^^ とかいいださねぇよなおめーらw
475 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 14:05:18 ID:7WitTxxx0
>469 日本語以外NG
477 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 14:08:12 ID:e2PGMTq80
>>1 国家を歌いたくなければ、歌わなくても良い
南京の話を聞きたくなければ、聞かなくて良い
これが思想心情の自由じゃなかったっけ?
478 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 14:10:11 ID:rCHkMyaG0
南京大虐殺ってw
南京殺人事件
481 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 14:14:13 ID:b2MiCUhq0
>>469 ワロタ、うちの母親の法螺とそっくりw
>ところが、一個中隊となるとそれが50中隊になりますから
一個中隊というのは一個師団の間違いだと思うけど、読んでる人には
意味不明の所もw(俺は慣れてるのですぐ理解できる)
>単純計算で 6000×50=300000人
「うちの子は、この前のテストはクラスで1番だったから、たぶん学年でも5番以内、
すると・・・」がうちの母の論法w、1教科のみ1番、しかもテストが簡単で満点が続出
という状況は想像できないらしいw
死体も残らない虐殺兵器があったなら戦争に負けなかったのではないだろうか
>>469 一個中隊で兵隊は100人くらいか
その程度の兵力で六千人も殺戮してしまうなんて、
日本兵とはなんという戦闘力を持ってるのでしょう!
単発ライフルしか持たない兵隊さんが、一体どうやって
多数の逃げ惑う敵兵その他を殲滅したのでしょうか?
カメハメ派でも使えるの?
>>483 それが聞くところによると当時の日本兵の多くは頬に十字傷があったそうだ。
485 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 14:36:27 ID:8X8xMwdq0
486 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 14:38:54 ID:tZ3yZuJA0
聞きたくない自由もあるだろw 捏造の歴史を強制するなブサヨ教師
圧倒的少数の日本兵に黙って殺されまくったとしたら 中国人民達は腰抜け集団 自分達の先祖を腰抜け認定させたいのか中国人は? 世界一勇気の無い腰抜け それが中国人
488 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 14:58:02 ID:rCHkMyaG0
われわれを取り囲む国々が武装し続ける限り、われわれは国家の防衛を怠ることはできない。 われわれは、にせ平和主義者たちが、武装するのをやめないでいることを確認している。われわれの信念は 誠実なものである。われわれは、だれ一人殺そうとするつもりはないが、ただ正当防衛を確保しなければならぬ。
>>484 一個中隊につき一人EDAJIMAが配属されてたって俺は聞いたぜ?
490 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 15:09:35 ID:L588ZWxUO
南京大虐殺は模造ですよ。 当時、南京にはそんな数の人間はいない。 現地の敵・民間、駐留日本兵みんな死なないとその数にはならん。 南京虐殺が妥当。「大」はいらね。
491 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 15:14:15 ID:rCHkMyaG0
南京大捏造中国共産党自国民12億人を騙すが妥当
493 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 15:24:59 ID:h1jxyrM10
>>469 俺の知ってる空手家は1秒で十枚の瓦を手刀で割ることができる。
だから、100秒あれば1万枚の瓦を割ることができるんだ。
おっと、「そんなに手が持つかよ」とか「1万枚の瓦をどこに置いとくんだ?」とかいう
ツッコミは受け付けねえぜ。
494 :
493 :2006/09/22(金) 15:27:29 ID:h1jxyrM10
おっと、枚数間違えたぜ。 「1000秒」、もしくは「1000枚」だ。
495 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 16:03:11 ID:2Mycr21c0
南京アメリカ大使館通信----エスピー報告 報告書作成 一月一五--二十四日 郵 送 一九三八年二月二日 T、十二月十日後の主な報告 南京の陥落を前にして、中国軍と市民の脱出は引きも切らなかった。人口のおよそ五分の四が市を 脱出し、主要な部隊は武器・装備もろとも撤退していった。南京の防衛は、わずか5万の兵士に任さ れていた。・・・・・・ 南京の政治および経済状況 南京には政治・経済の実体は存在していないといってもよいかと思う。事実、南京は日本軍の野営 地にほかならない。市の人口、およそ一〇〇万人のうち、現在二〇万−二五万人が残留し、そのほと んどが貧民階級の人たちである。大多数が「安全区」内の建物や臨時に設けた野営地にすし詰めとなっ ている。夜間は夜露の凌げる場所にかたまり、日中は安全区内の通りに群れをなして溢れでてくる。 例えば上海路などは、日中、一マイルにわたりぎっしり埋まる。人々は食べ物や燃料を求めて出てき たり、なにをするでもなくただ立ち尽くしている。・・・・・・ 『南京事件資料集 アメリカ関係資料編』 P239,247
496 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 16:11:25 ID:QF9rvjdNO
ぶっちゃけ原爆の話も聞きたくない トラウマになる
どこまでが中狂のプロパガンダで本当なのかはっきりさせればいいのだが 厨狂は嘘を垂れ流し、ジジイは墓場まで持っていくだろうから 永遠の謎で終わるのだ
498 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 16:55:30 ID:570NCiaw0
ウジ虫君達は被爆しても死ななかったんだね はえの飛翔能力と嗅覚が凄かったってことなのかもしれないけど
499 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 21:31:48 ID:mKeHfuS10
>>1 知らなかった!
当時の日本に石油があったのかーーー
松から液体燃料を作っていた頃に!
日本はあと70年は戦えただろうな
500 :
名無しさん@6周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro; :2006/09/22(金) 21:35:57 ID:La+itcFp0
そう言えば、歴史の授業、なんかつまらなかったよなぁ.... 南京大虐殺だろうが、元寇だろうが、そんな昔のこと関係ないし
>>500 歴史は人間のドラマそのものだよ。
記録されたデータではない。
そこに何を感じて何を学ぶかが大事。
だから真実の歴史じゃないと学ぶ価値は無い。
現代の人間の都合によって作られた歴史など何の価値も無い。
南京大虐殺なんて教えてるのは駄目教師。
502 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 22:59:08 ID:AkVAQhiQ0
戦勝国が作った歴史ではなく、真実の歴史を教えてください。
503 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 23:16:39 ID:q7wFhtVO0
> 中国人の親を持つ子は、南京大虐殺の授業すら聞きたがらない。 証拠の無い捏造話は、子供ですら聞くに堪えないのだろうな。
504 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 23:20:01 ID:4bjlFuCU0
そりゃ誰も聞きたくないわな 捏造話にはウンザリです
505 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 23:46:17 ID:+xOj7G5E0
>南京大虐殺の授業すら聞きたがらない。 清く正しく素直に育ってますね。
事実ならもっとまともな証拠がぞろぞろ出てくるわなぁ。 日本の記者も見てないし。 支那人が殺しあったんじゃね。 毎度のごとく。
507 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 07:07:30 ID:QhWqP8dw0
南京虐殺があった証拠は1つもみつかっていない
508 :
教諭 :2006/09/23(土) 08:49:42 ID:KnSzV0fU0
怒号ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん!
509 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 12:31:57 ID:7Puy9+Nc0
平和教育のためにも、南京大虐殺の捏造話は、やめた方がいいと思う。
510 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 12:34:51 ID:ltzCEdJV0
平和教育なら、中国共産党のチベット政策を採りあげないと。 リアルタイムで民族浄化やってるんだぞ。
511 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 12:36:19 ID:kDpRGaFr0
512 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 12:37:08 ID:na0HALi+0
そりゃ嘘八百の話なんて聞いても仕方ないし 神が人間をつくったとか授業で言い出す教師がいたら抗議するわな
513 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 12:37:31 ID:DExXsh56O
まぁ、平和教育もあと30年くらいしかつづかんだろ。 生き証人?がいなくなれば史料のみで検証せざるをえんからな。 先の大戦が歴史になった時点で平和教育は終わり
514 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 12:41:02 ID:Bsh5Wzyy0
いまだに南京大虐殺があったなんて、妄想もいい加減にして欲しいよ。 あったというなら、証拠を出せばいいだろうに。何もないのにみんなが有ったと 言っているから有るみたいな話はバカすぎる。
515 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 12:41:20 ID:q6gzr25Q0
南京の人口は、当時約20万人いた人口が 南京大虐殺の30万人の虐殺で -10万になり、その後35万人が他地域から流入して 25万人になった。 全然おかしくないだろ!ねつ造だと言うのはよせ!
516 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 12:44:51 ID:FE1IfUnqO
30万人分の遺骨、回収してからな。
教えるべきだろ! 聞いたこともないなんて拙いって。 今後中国人から聞いたら そのまま信じてしまうだろうが。 「こういう嘘が流布されてます」って 教えておけよ!
518 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 13:16:03 ID:qUHbdMeV0
スレタイの 24歳女性教師 という部分だけを見て、このスレを開きました
520 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 16:30:42 ID:mItW45Ig0
> 南京大虐殺の授業すら聞きたがらない。一国の価値観で教える難しさ 確かに中国一国の価値観で、証拠の全く存在しない南京大虐殺を教えるのは難しいよ。 その気持ち痛いほどよく分かるよ。
521 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 16:41:09 ID:7c7g40uh0
税金使って反日教育とはけしからんな
522 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 16:51:14 ID:65KTOnyg0
中道の俺からすれば、南京大虐殺は無かった(中国が主張する様に30万人もの大量虐殺は無かったの意) しかし、日本軍による虐殺はあっただろう(その被害者が累計で何人になるかはさだかでは無い) こんな感じでok
朝鮮人が朝鮮人を、中国人が中国人を殺したのは事実だけどね
524 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 17:18:28 ID:W/Dwz6p/0
さっさと30万の死体だせってwwwwww
526 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 17:54:19 ID:gNgOanGA0
>>522 ×日本軍による虐殺はあっただろう
○日本軍による虐殺があった可能性は必ずしも否定できるわけではない
527 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 17:57:46 ID:msXy4ZhAO
平和教育というか単なる日本糾弾キャンペーンじゃん
528 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 17:58:56 ID:ZtfmyhCJ0
嘘話きかされてもなぁ
>残留放射能は消えないといいます。私は貧血が続き、 >今年の夏も洗面器に2杯血を吐きました。 貧血のくせに血を洗面器2杯も吐いて、なお講演会ができる元気な77歳老女は 日本軍にまけないくらいミステリーだよぉ
530 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 20:25:16 ID:mr3wIQU/0
531 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 20:27:50 ID:gXPZsspF0
>>515 20万人のうち10万人が妊婦さんで、殺される直前に10万人生んだという説もある。
これでめでたく、20万人+10万人=30万人になる。
532 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 20:29:02 ID:XVqbogANO
>>1 そんなねつ造話なんか誰が聞きたがるんだ??
533 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 20:30:42 ID:yqtRVBOo0
>>531 当時の写真が残ってるので一発で嘘とバレルわけだが
感情論の上に捏造じゃ聞きたがらんって
535 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 20:35:56 ID:b9qAf9vt0
20万人しかいない土地で30万人を殺した後人口が25万人に増えていたという不思議
数百年たった、島原でさえ遺骨出てくるのにな。
537 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 20:40:44 ID:PG13ICeqO
南京大虐殺ってw嘘を教えようとすんな嘘をw ちゃんちゃら可笑しいなおい
539 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 21:28:12 ID:SkCkAkW60
> 自身の勉強不足を感じる そう思ったのなら、南京攻略戦に関してもっと勉強することだ。 少なくとも今まで証拠とされたものに、根拠がないことが分かるはずだ。
女 は 悪 恥 は 死 ね 恥 知 ら ず 知 性 無 し の糞 れ っ か 脳
541 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 21:39:48 ID:jCVgTEu/0
そういえば今思えば 俺の受けた教育は ドイツ・日本は弱いものを虐殺 米国は空襲等でいっぱい人殺害 フランスではレジスタンスがいっぱい殺された イギリスはぼろ負けした 植民地では抵抗運動起きったので虐殺 中国・朝鮮は完全な被害者いわれない差別を受けてきた スターリンは恐慌の中でも国を発展させた
542 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 22:04:14 ID:F4I5jB7SO
愛国心あるなら、 今すぐ自爆してみろや 誰もしなかったじゃん。 ロシアや北や韓国に 日本人は皆さん揃って、 右翼左翼以前の問題
543 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 22:07:11 ID:fHA9/p3O0
情報化社会で色んな情報を受け入れられない奴が多くなってるな 聞きもしないとはどうでもいいっていう意思表示なんだが・・・ 優秀な人材の年は今度いつくるだろうか・・・
544 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 22:10:31 ID:k+/qmCYw0
見たくないものは、見なきゃそれで済むのに。 あったことも、無かったことにしておけば、何も問題ないのに。
>>542 愛国心=自爆って
どこでどういう教育を受けたらそうなるのか
どうせランドパワー型(日教組と戦前日本の共通点)の馬鹿教育でも受けたんだろう
546 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 23:32:20 ID:OhpnnurV0
> 山田さんは、小学生のころ受けた平和教育を忘れていたとか ついでに反日教師から受けた、サヨク教育も全部忘れたほうがいい。
南京大虐殺の授業って、嘘も言い続ければ本当になる、という 詭弁の上手な使い方、自分に有利にことを進めるテクニックを 学ぶわけですね。 おいらも昔こんな授業受けたかったな。
548 :
名無しさん@6周年 :2006/09/24(日) 02:44:22 ID:UNJr00ix0
デーハンミングク! チョチョンガ ホルホル ホルホル П∧阪∧.ミ __ ヽ:::..ヽ チョンチョン! ∧阪∧ ∧阪∧ ∩< `∀´> // i::::::: |Σ ∩ `∀´> ∩ `∀´> チョンチョン ヾ冫殺 ⌒lつ l:::::::::| ヽ ⊂丿 ヽ ⊂丿 チョン! (__.八 _._ノ._ノ ( ( ノ )) ( ( ノ )) )_)_) 凵凵 凵 し'し' し'し' デーハンミングク(大阪民国)! チョチョンガ♪チョンチョン♪  ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ∧阪∧ ∩,阪∧ ∧阪∧゙ ∧阪∧ ∧阪∧ <丶`∀´> .| |`∀´ > <`∀´-> < 丶`∀´> <`∀´-> (( ⊂ ⊃ / ,⊃ (⊂、 ⊃゙ ((⊂ ,⊃)) ((⊂ ⊂ヽ (( ⊂,,, ノ゙ ((( ,,_,,⊃゙ ((⊂,,,_,, ) (( ( ,,_,,⊃)) ((⊂,,__,, ))) (__/,, ヽ_),, (_/, ヽ_),, ,,(_/
日本は滅びるべきだと言うことがとてもよく分かった
550 :
名無しさん@6周年 :2006/09/24(日) 04:50:20 ID:XCJjg3u40
>>542 , -.―――--.、
,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ミ;;;;:}
|} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| __________
| ー' | ` - ト'{ / 地球市民?貴様!トロツキストだな?
.「| イ_i _ >、 }〉} < 真夜中ノック、ピッケル粛清!!
`{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、 .!-' \
| ='" |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i゙ 、_ ゙,,, ,, ' {
丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ
''"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
ヽ、oヽ/ \ /o/ |
愛国心が無い者は、懲罰大隊で、ファシストの地雷原を歩け。
ベルリン到着前に、督戦隊に追い付かれたら、そのまま銃殺。
それまでは何をしてもよろしい。
さあ、大祖国戦争に勝利する為、今日中にあと20`進め!
★★★同志スターリンと語らい合うスレ【35】★★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1158271635/
551 :
名無しさん@6周年 :2006/09/24(日) 05:04:41 ID:rESKQE/00
南京大虐殺自体が捏造だからな。最近の子供たちはよく勉強してるな。 むしろ、問題は子供より女性教師にある。
553 :
名無しさん@6周年 :2006/09/24(日) 05:24:27 ID:RrTV38aH0
しかし、こんな嘘八百を流布する基地共の頭の中はどうなっているのだろうか?
>途端に窓の外が光り、キノコ雲が見えました。 キノコ雲って爆心地近辺の人にも見えるもんなの?
555 :
名無しさん@6周年 :
2006/09/24(日) 07:26:33 ID:oNLNEs0D0 実際にあった原爆と捏造の南京事件を一緒にするとは汚いやり方だよな。