【社会】 「違法と思ってない」 "芋掘り"に、公費５０００万円…神戸市

★「芋掘り」に公費５０００万円…神戸市「違法じゃない」

・神戸市職員や家族が参加する芋掘りなどのレクリエーション費用を、市が昨年度まで
　公費から支出していたことが２１日、分かった。市の説明では、少なくとも２００１年度
　から５年間で計約５０００万円に達していた。

　市に情報公開請求している「市民オンブズマン兵庫」（森池豊武代表）は「私的団体に
　公費が支出されており、非常に不適切」とし、住民監査請求する方針。

　神戸市厚生課によると、レクリエーションは職員の任意団体「神戸市職員親和会」が
　主催。２３年前から芋掘りやハイキング大会を開く際、「福利厚生費の委託料」として
　公費が支出され、農園の借り上げ料や貸し切りバス代金に充てられていたという。

　しかし２００４年、市の事業を見直す委員会の中で外部評価委員から「やや不適格」との
　指摘を受け、親和会はことし３月解散した。

　神戸市の前田豊晴厚生課長は「違法とは思っていないが、外部からの指摘を受けて
　見直した」と説明している。

　http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092136.html

ばぁちゃんが言った。
「１番は１番いいけど１番大変だよ。２番目くらいがいいんじゃないかねぇ」
僕は聞いた
「でも２番は２番目に大変なんでしょ」
ばぁちゃんは言った。
「そうだね。でもね２番には１番になるって目標があるからね、頑張れるよ」

そんなばあちゃんが病気で倒れたとき僕はばあちゃんに言った。
「ばぁちゃん、僕、ばあちゃんのことが世界で１番好きだよ。早く元気になって。
　僕をひとりにしないで」
ばあちゃんは一生懸命笑って言った
「こればっかりはやっぱり１番が１番嬉しいねぇ」

ばぁちゃん、覚えてますか？
その１番はばぁちゃんがずっと持っていてください。

僕は１番になる目標を持った２番でいいんだ。
ばぁちゃんが好きだった２番が大好きなんだ。

ばぁちゃんに届け！２ゲット！

↓お前はケツでも掘ってろ

凄い額やな(´･ω･｀)

２

こういうのは積立金にしないか、普通の会社は？
やっぱ役所って感覚おかしいか。

一年で1000万の福利厚生て民間じゃそんなに出せないよｗ


どんだけ税金無駄にしとんねん

こんな奴らに税金使わせてるから借金だらけになるんだな

自浄能力０
戦争にでもならんともうたて直しできんな

>>6
積み立てる金ももとは税金だからな。
どっちにしろ一緒とか思ってるんだろｗ

公務員たるもの節税意識を持って当たり前と思うが、実際は公用車買うのでも「こんな物まで要るのか？」
ってほどの付属品まで注文するそうだ。

これじゃあ叩かれるわな。

そりゃ役所は地震被害も軽かった、「神に選ばれし人々」ですもの

当然、懲戒免職だろ？
あと、ちゃんと全額返してくれ。

5000万円程度でガタガタ言うなよ、時給1000万円の仕事を５時間頑張ればいいだけ。５時間程度文句言わずに働けよ！　これだからニートはダメダメなんだよ。

5000万くらいで、どうこう言うのはおかしいと思ってるのか

＞神戸市の前田豊晴厚生課長は「違法とは思っていないが、外部からの指摘を受けて見直した」と説明している。

要約すると、自分たちが違法と思わないものは、惜しげもなく金を突っ込みますってことです

神戸市職員は冬のボーナス5000万円カットな

【経済】『「倒産危険度」神戸市　堂々のトップ』借金地獄 「倒産」間近い？[2006/09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1157732999/

時給がそんなに高いんなら奴らの給料はいくらだよ。むしろ時給2500万を二時間

5000万も使ってどんだけの量のいも掘れたのかが知りたいｗ

スーパーで買ったほうが多いんじゃねえか

年間1000万円？
http://www.busnavi.co.jp/busnavi_hp/nishi/index.html
貸切バス一台で10万いかないだろ。
農園貸切っていくらだ？

年間一千万円の芋掘りってなんだよ・・・・

人の金で飲み食いできるんだからこれぐらいすぐ使い切ってしまうんだろう

つーか、大昔から、全国各地で芋ほりは
市民行事という認識なわけだが。
公費使わずに誰が出すねん

公務員の世界では無駄遣いすることがよしとされる。

ホントにワーキングプアの人がかわいそう

なめてるよな
税金で思う存分遊びまくろうって魂胆が見え見え
公務員は家族も腐ってる

つーか芋掘りかどうか怪しいｗ

【結論】

1番はばぁちゃん
2番は僕

レク費用って普通組合が出すもんじゃね？

芋掘りなんかして楽しいのかな。

ま・・また神戸か！？
革新系が支配するとこの公務員はろくでもないな

行事後の打ち上げで使ってるに決まってるじゃん

5000万で芋買って配った方が一杯喰えるな

芋掘りって大人でもせいぜい数千円のハズだぞ。
どうやったら5000万も消費できるのか、ムシロ謎だ。

芦屋の一等地に畑買ったとか？

高い芋ほりだな
芋ほりの後でマンコでも掘るのか

芋ほり経験の無いゆとり世代か。
芋ほりが批判されるなんて嘆かわしいな

黒字ならやっても構わないが赤字だろ？
借金まみれのくせに福利厚生なんてのんきなこと言ってるから
借金体質から抜け出せないんだよ糞役人ども

もしかして、黄金色の芋堀りですかw

違法云々とかそういうのが問題じゃないんだけど、流石公務員だな。

>>27
そうだよな。芋掘りにしては額が多いものな。

私的懇談会ってやつに使われてるんじゃないか？　ちゃんと調べろよ。

カラ芋掘りで裏金作ってたに5000万ペソ

「芋掘り」って何の隠語？

>>37
黒字でもやってもらっては困るんだが

市職員・市議会議員1000人の給料から5万円ずつ天引きすれば解決だよ。

>>42
「金埋め」じゃね？

>>37がまともなこと書いてる。
２ｃｈなのにｗｗ

毎週芋掘りしてたんか？

ドリルで掘っていたのだろう

芋掘り→所得隠し
焼き芋→税金処分

男掘りに５０００万

芋掘りなんて、確か大人でも2000円ぐらい。
たまに一つごとに200円とかのカウントのところもあるけど。

交通費入れてもこんな馬鹿な金額が必要な訳がない。

自分らの金じゃないからねえ、所詮。会社も潰れないし。

芋掘って5000万円？？

さすが財政破綻自治体候補第一位

神戸でもクーデターおこせよ！！！

自分の金で芋ほりするバカがどこにいるんだよ
お前ら、芋ほりして金払ったことあんのか？
全部税金で当たり前だろ
日本中どこ探しても当然のことだぞ

>>56
ばか公務員

5年で500万ならともかく5000万ってどんな芋掘ったんだ

黒字だとか赤字だとか言ってる奴がいるが、税率上げればすぐ黒字化するぞ？ｗ

掘ったイモ売って返せば？

>>57
全国各地市民も芋ほりは無料だが。

こりゃあでも、ちょっとひどすぎだわな。
責任とって前田豊晴厚生課長と神戸市長には
男堀（受）やって5000万穴埋めしてもらわないと。

どんな金時さま掘ってんだこいつらは

問題は「違法とは思っていない」
ではなく
「高いとは思っていない」ところだ

掘った芋いじるなぅ!!

5000円の間違いだろ、と思って開いたのに

>>53
芋を購入して、配給した方が安いだろうな。ｗ
当然、現物支給として給与から控除すべきだが、公務員法で現金支給だ。

>芋掘りやハイキング大会を開く際

だから芋掘りだけじゃないんだろうが、良く使ったもんだな。

◇バーボンにあらず！！！！！！！！！！！


殺人予告してるよ！！
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1156565975/17

--------------------
◇2ちゃんねる発の逮捕（書類送検）者
ttp://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/
の項目がまた一つ増えそうです。

さっきから必死な公務員が居るな。
仮に税金から払っていいとしても、年間１千万は大杉だろ。

……なんだかなあ。ホントにこんなお役所ばっかりなのかなあ。

>>61
自分の金で芋ほりもできない税金寄生公務員

さあ、大阪の巨大な闇に隠れて目立たなかった、兵庫の闇が露呈しはじめましたｗ

さすがは魔都、神戸だな。

>>61
それじゃあなんで５０００万円も要るんだ？

>>65
5時半ってとこ

>>72
ニートは社会の事なにも知らないんだな
http://blog-search.yahoo.co.jp/search?fr=top_v2&ei=UTF-8&p=%E8%8A%8B%E3%81%BB%E3%82%8A%E3%80%80%E7%84%A1%E6%96%99

こういう旅行や遠征での行楽って、民間の会社だったら給料から積み立てじゃ？
スポーツクラブとかは確かに福利厚生だろうけど

自分ちの畑でさつまいも掘ってて桑がミミズ真っ二つにして芋に半分刺さったことがあったなぁ

年間1000万円？
もしかして一年農園貸切って芋作りの苗植えから収穫直前までの委託費用とか？

芋掘りで年間１千万か。この国は公務員に食い潰されるね。
バレたら「違法じゃないもん」か。

公務員への締め付けはますます厳しくなるね

規制人もサボってないで芋掘りしろ

職員と家族5000人に一万円づつと考えたらそう大したことないな。

ちりも積もればって思ったら
一年で1000万も使ってるのかよ
どーゆー芋掘りじゃ

>>14
文章打ってて空しくならないか？

神戸は介護保険費用が高いわりに認定きっついんだよな。

公務員に使われるならチョンに金くれた方がまだまし

>>75
色々金はかかるだろ。教育福祉活動の一環なんだから。

芋掘りｵﾜﾀ＼(^O^)／

_ミ`ｰ‐､
　 `⌒丶、'ｰ-､＿　　　　　　　＋　　　　　　　　　　　　　十
　　　　￣＼―ヽ._　二＿‐-
　　　　　　　＼ 　 ＼　　￣　‐-　　　　　　￣二二＿　―＿,r'⌒ヽｰ､
　　　　　　　￣＼￣　＼‐-　　　　　╋＿_..ﾆ -―― ´￣ __... -―一┘
　　＋　 ニﾆ ｰ--＼　　　⌒Ｙ´￣ ｀丶　　　　　__,. -‐二´　￣　―　　　　　+
　　　　　　　　　　￣＼　　 ＾ω＾ 　　＝,.　-‐　二＿　　　　　　　　 ／ヽヽ
　　　　　　　 　 ＿　　 ヽ.._　　　　　ノ　　　　　　　　　　　／ヽヽ　　＼
　　　　　　　　　　￣　 　〉　　　ｰ- ﾉ三二　　　＋　　　　＼　　　　＿
　　　　十　　　 　 ￣―/　 ,'　　　/二　￣　＿　　　　　 ＿　　 　　∠、
　　　　　 　 ニー/⌒∨　 /　 二/ ／⌒'l　　　￣　　　　∠、 　　　oノ
　　　　 　＿ 　 /　l　/二 　　　／ 　,ｲ 　|二＿　　　　　 oノ　　 　/
　　　　　　　　/　/| /　.ﾉ　〈.　′　/　|　_|__　 　 　╋ 　 /　　 　 /^ヽノ
　　　　 ￣＿/ _/_ヽ＿,　 　._＿,／　　| 　|＿　　　　　　/^ヽノ
　　　　　彡ﾆ　,ﾉ　__（　　　　 ）＿ 　　〈__　三ミ　　　　　　＋
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　　　　　　　　 　　　　ヽ三/
.　　　　　　　　 　　　　　∀
　芋　芋　芋　芋　芋　芋　芋　芋　芋　芋　芋　芋

>>77
税金無駄使いしてるんじゃニートと変わらないな公務員

所詮税金なんて他人の金でどうでもよいってことだ。
何にいくら使おうが気にする必要もない。

役人って税金が預かり物っていう感覚がないんだなー
もらいものと思ってるんじゃないか

>>76
産休減り待ち!

こんな事やってるから神戸市の財政がヤバイことになるわけで

神戸市借金地獄 「倒産」間近い？
ttp://www.j-cast.com/2006/09/07002864.html

芋掘りなのに色々かかるって何よ

何人もの人から金をまきあげて高級いも堀に行く死にぞこない役人に幸あれ(^人^)ﾊﾞｰｶ

黄金色の芋埋め
黄金色の芋掘り

おぬしもワルよのう。いえいえお代官様ほどでは。わっはっは

公務員がどう思うかは関係なく裁判所に判断してもらえばよい。

高級ノーパン芋掘りでもしてるのかこいつら

384:名刺は切らしておりまして :2006/09/20(水) 04:28:29 ID:ml42HLkH
ウイングスタジアム……230億円
市民病院移転……400億円
地下鉄海岸線……2400億円
新長田再開発……2710億円
神戸空港……3140億円
ムダ使い、その他多数


市民の怒り……プライスレス

懲戒はなし？

>>88
なんだい「色々」って。

そもそも節税意識持ってるのか？おまえら。

どれほど一般の人と感覚が異なってるか、ここのレス読んで真摯に考えろ。

違法じゃないかもしれないけど、阿呆だよな

日本なんとかプレートの下の芋でも掘ったのか

国民が怒らないから
公務員が調子に乗るんだよ

>>91
お前の人生の方が無駄だろｗ
税金払ってからでかい顔しろよ（笑）

内訳調べたら芋ほりじゃないだろ。
芋掘りの打ち上げとか企画会だとかで名目でっち上げで飲食しまくりでしょ。

>>88

> 色々金はかかるだろ。教育福祉活動の一環なんだから。

「福利厚生費の委託料」名目だって書いてあるだろ。
職員が内輪で使う金だから問題視されてるのだが。

安月給でやり繰りして払ってきた今までの税金を全て返して欲しい

どうせ農園の所有者が、役所の担当者の親戚とか言うオチだろ

治安悪化したら公務員狩りとか流行りそうだな。

芋ほりに５０００万


(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

１０６
公務員版の真性気狂いと同じレベルの書き込み

やっぱり公務員は国民の敵だな。

>>106
税金払ってるぞ、ニートじゃないんで
5000万税金泥棒してる奴よりニートの方がましだな
芋ほり無料の知識あって税金無駄使いする公務員はいらんよ

いま思ったんだが節税意識を持たない公務員ってのは、正義感を持たない警察官みたいな
もんじゃない？

罪ではないが世のためにならないって感じだな。

うちなんか新社員歓迎会も納涼会も忘年会(新年会)も
社員旅行もジバラ積み立て(給与から自動引落)なのに･･･

>>115
なぜ税金泥棒なのでしょうか？
違法ならば、裁判所がきちんと判断すると思いますが。
感情論で叩いても君の人生と同じで無意味なのだよ
批判する法的根拠を示しなさい

普通給料からコツコツ1年積み立てて使うんじゃないの？
税金あるから参加費無料？

泥棒公務員ノ絶滅ヲ望ム・・・

さすが大阪
考えられrんよ
市民死んでくれ

>>118
お前、面白いね。釣りでなく本気なの？

時代さくごの公務員を殲滅せよ！

【地方行政】大阪市　給料袋詰め作業に延べ４００人、５３時間費やす　そんなことしとる暇があるんなら

1 ：かしわ餅φ ★ ：2006/09/10(日) 12:15:24 ID:???0
　◇現金支給まだ、４割も

　給与の現金支給率が政令市で最高の４割以上で、振り込み支給への切り替えに躍起の
大阪市が、８月の給与支給作業を実態調査したところ、現金袋詰め作業などに職員延べ
約４００人が計５３時間以上を費やしていたことが分かった。現金支給を受けている職員に
聞き取りしたところ「振り込みは法的義務でないはず」と“開き直り”とも取れる回答も多く、
市は頭を抱えている。

　地方公務員法は、給与を現金（通貨）で支給するよう定めるが、支給方法は各自治体が
条例で定めているのが実情。同市の場合も本人希望で振り込み支給も可能。現金支給の
場合、各所属の担当者が現金を運び、袋詰めしている。

>>118
市民側が返還求めたらどうなるか、だな

貴様らーお前らの無駄使いはー６人の無職者をー税金で養うことと同じなんだー。
ふーざーけーるーなー。

無能で無駄な公務員のために国が滅ぶ、、、

3 ：名前をあたえないでください ：2006/08/01(火) 07:07:28.42 ID:UzzvX08G
経営破たんの夕張市にボーナス？
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2154948/detail
【PJニュース 07月03日】− 総額632億円の負債を抱えて財政再建団体入り、つまり、民
間企業で言うと経営破たんした北海道夕張市が、前年同期を上回る平均75万5000円の夏季
期末勤勉手当(ボーナス)を職員に支給したそうだ。結構なことだが、夕張市の一般の人は
どう思っているのだろうか。

赤字の会社なら、ボーナスどころか、給料もでなくなり、リストラや、肩たたきが始まる。
現に民間の会社で、そういう話は、いやと言うほど聞く。大企業でも、ある事業所の成績
が他の事業所の足を引っ張るようになれば、その事業所を閉鎖することもある。もちろん
できる限りの手を尽くして、再就職先を世話するところもあるし、そのままつぶれてしま
うこともある。

うまそな餌が…>>121

っく、釣られてたまるか！
（AA略

どうせ掘るんだったら公務員の墓穴を掘っておけよ！

今こそ一揆

関西なら当然。
伊丹の空港潰さないでね。他の市と合併して大大阪市にならないでね。
チョウセン人・部落開放運動に金ばら撒いてください

公務員なれば税金でいも掘りできるんだ。
そりゃ増税もしないとね。

公務員の言い分としてよく
「一部の公務員がやったこと、その他大勢はまじめに勤めている」という類のものがある
それはそうだろうし、むしろ当たり前のはなしだろう

これを民間企業に当てはめると一部の社員のやったことでは済まない
下手をすれば会社が潰れるのである

普通こんなのって互助会費なんかでって積み立てるんじゃないのか？

財政再建団体に指定して、国家管理を

神戸市民です・・・orz

芋掘りに１千万？　ワケわからん


それからさ、今月から１０月までの土日のみ、
新しくできた空港の周辺埋め立て地区を一部公開するとかいってさ、
空港から無料シャトルバスを１５分おきに出してるんだよね
無料で。

で、肝心の埋め立て地区で何ができるのか、って言ったら、
「遊泳、釣り、花火等はできません、カンタンな水遊びならおk、
仮設トイレはあります」だと。


つまり、なんにもないところに税金で無料シャトルバス出してる、
ってことだよね


どうなってんだ、神戸市、
去年引っ越してきたけど、隣の西宮に引っ越したい・・・
ま、借金大県、兵庫にはかわりないが・・・

納税されちまえば、どー使おうと俺たちの勝手だろ
おまえらの金じゃねーんだから、俺たちの金なんだから
どー使おうと俺たちの勝手だろ
違法じゃないです。だって俺たちの金だから。俺たちがどー使おうと
俺たちの自由


こーいう事だろ・・・・・・・

公務員のウマーな話は公務員が身近にいる人なら知ってると思うが
こんなもんじゃねーぞ。
細かなところからそりゃー限りねーよ。
おまえ等どんなに安く見積もっても数万円の価値がある結構使える電気製品捨てるか？
くれると言ったら貰うだろ？
廃棄物かつ一定の金額以下という理由で、そういうもの
具体的にはパソコン関連、液晶モニタなどなど期限が満了したとか
買い替えて廃棄するとかの理由で貰い放題だぞ。
最低でも結構価値があるものなんだから、オークションで売れる値段と言ったら
そりゃーもう結構な額だぞ。
そんな感じのウマミは日常茶飯事。
競売にかければ経費で採算があわないというのがヤツラの理屈だけどね。

B9WdnxuZ0
こいつがいないとやっぱ盛り上がらんね

バッシングしてうさばらしするのは自由だけど、職員数が数万人規模で、
家族まで含めた福利厚生費として出した補助金が年一千万。実際参加するのは、一部だけど頭割りで計算したら数百円程度…これが常識の範囲を逸脱ですか？？
中小企業なみ以下の給与水準なんだから、公務員の質が悪くなるのは当たり前。警察官、教員、行政職員すべて公務員の質が悪くなって一番困るのは、金の力に頼れない一般市民なんだけどね。

５年で５０００万だろ。年間１千万、芋掘り１回１０００円としても
１０００人が参加したら終わりじゃね？
家族も含めての福利厚生なんだから、妥当な金額だよね。
だからって税金から出すのが正しいかどうかは知らないが。

芦屋族なんかにタカってる、そんな気分なわけだろう。
アホ職員、議員の背景になんかとんでもない勘違いな思い上がりがあるそなｷｶﾞｽ。

計算が出来ない馬鹿まで登場か（笑）

>>139
キチガイ降臨w

一般企業と役所を同類に考えてる時点で馬鹿。

>>139
アホカマッシュポテト。
公務員は倍率１００倍の人気職種。終身雇用と年功序列の崩壊で人気職種No.1！
オメーラ木を見て森を見ず。どこにそんな会社があるのやねん。
時代は安定性。どこにボーナス出すのやねん。あんたの会社、景気知らず！

>140

０が足りない…orz

たかだか、お遊びの費用に５年間で計約５０００万円も使っていたのか・・・
この人たちの金銭感覚って・・・

>>139
それなら内訳だして説明して理解求めるでしょ？
指摘されて渋々やめるんだよ
なにか裏があるんじゃないの

>142

二分規制だから訂正に時間がかかるんだよ。批判するなら二〜三分待て、早漏。

一度幹部を全員殺してみたらどうよ？

芋ほりといえば一人一回１０万円はかかるんだから５０００万なら安いもんだよ

>>148
0足してお前の文章もう一度読み直してみろよ

年間1000万、掘ったイモは職員が食った　結局、ヤギにカネ食わしたのと変わらない

宝探し 芋の中に埋め込まれた￥〇〇〇〇〇〇〇円当たり引き換え券。給与明細書に芋堀手当て〇〇〇〇〇〇〇円

田中角栄だっけか。
「ああ金持ちから金取るより、１億人から金取ったほうが儲かるんだ」

　　　　　　　　　　　〜　日本の一億総中流は、ここからはじまった　〜

５０００万円分の税金はちゃんととれよ
これは福利厚生じゃなくて給与だからな

>>139
物の見事に公務員してるな、お前。

誰のお陰でお前らのつまんねー戸籍謄本や住民票出して貰えると思ってるんだ！

税金の無駄遣いは住民監査請求の対象となります

>>157
誰のおかげでお前らのおまんまが食えると思ってんだ。
公務員は奉仕精神が法律に記載されてるだろ！

>>139

> 中小企業なみ以下の給与水準なんだから、公務員の質が悪くなるのは当たり前。

なんか、この神戸市の市会議員のブログによると、
http://isaka.livedoor.biz/archives/cat_50774.html


「平均時給5000円の市職員」

って書いてあるんだけど。。


こんなにもらってるんかな？　ちょっとちゃんと調べてみる必要アリ
かも・・

神戸市職員の総数は13500人くらい

人様の血税なんだと思ってやがる！！！！！

神戸市は純粋な芋掘りなのかな。

某所だと動員がかかって有力者（どういう有力者かは想像してくれ）の畑で
芋掘りみたいな事をする。もちろん有料。ハッキリ言って闇補助金です。

どんな芋掘りなんだ？

>>164
ミニスカコンパニオン付き

芋掘りなわけがないだろう。

表向きは芋掘り。

実際は松茸狩り。

これはガチ。

「神戸市事務事業外部評価委員会報告書」より

神戸市職員共助組合一般会計事業
（市からの交付金と、組合員の掛金等を財源とする事業）

　給 付
出産祝金　入学祝金　卒業祝金　結婚祝金　弔慰金　災害見舞金
特別見舞金　特症見舞金　永年組合員祝金
　保養所
直営保養所（須磨千鳥荘）　夏季借上保養施設事業　臨時保養施設(ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ）
　助 成
ホームヘルプ助成　自己啓発助成　旅行助成　施設利用助成 ※１
宿泊助成 ※２　日帰助成
　レクリエーション
会員制スポーツクラブ　スポーツ観戦（スカイマーク）スポーツ観戦（甲子園）
スポーツ観戦（ｳｲﾝｸﾞｽﾀｼﾞｱﾑ）　スポーツ観戦（大相撲）　ゴルフ法人会員権
　その他
職員相談室運営　福利厚生誌編集・発行
【職員親和会への補助】←←←これだけで年間１千万？

合計 ２７事業

諮問時点では３５事業だったが、事業の趣旨が類似しており、
コストも小さい事業については、ヒアリング段階で、整理統合を行った。
具体的には次のとおり。
※１ プール助成、アイススケート助成、海水浴場助成、観光農園利用助成、
　オートキャンプ場助成、六甲山人工スキー場助成、海づり公園助成、
　釣船助成の８事業については、「施設利用助成」として統合
※２ 宿泊助成（3,000 円）、宿泊助成(1,000 円)の2 事業については、
　「宿泊助成」として統合

>>1-1000こんな事ぐらいで怒ってたら自衛隊関連費は許容できんぞ。
機関砲弾はタングステン塊からの削り出しだから一発何万
飛行機やヘリを一回飛ばすだけでも莫大な金額が溶けていく。
各種ミサイルは大体億の領域。芋掘り５年で５千万？そんなのは誤差と変わらん

>>168
う〜ん、いまいち！

>>168
コピペにマジレスもアレだが、ツッコミどころ満載だなｗ

福利厚生費をこんなに使っている民間企業はないぞ。

>>167
これひどい…法人税の調査なんかあったら、一発で否認されるもの
ばっかしじゃん。
税務署、給与認定しろよぉ(〃*`Д´)

>>168
軍事費は世界的に縮小の傾向。
だからいい加減耄碌爺に北朝鮮脅威論を取り下げて頂かないといけない。
何がMDだよ。米国の民族主義戦争に巻き込まれてたまるか！

>>157それがお前ら公務員の仕事だろうがｗ何偉そうな事言ってんだYO？

>>10
ジャイアンみたい

税金でイモ掘ってヘーこいた♪税金でイモ掘ってヘーこいた♪税金でイモ掘ってヘーこいた♪
税金でイモ掘ってヘーこいた♪税金でイモ掘ってヘーこいた♪税金でイモ掘ってヘーこいた♪
税金でイモ掘ってヘーこいた♪税金でイモ掘ってヘーこいた♪税金でイモ掘ってヘーこいた♪
税金でイモ掘ってヘーこいた♪税金でイモ掘ってヘーこいた♪税金でイモ掘ってヘーこいた♪

神戸から脱出してよかった･･･
街はとても好きなんだが行政がｱﾚなんで見限って引っ越したんだが、漏れの選択は正しかった。

>農園の借り上げ料

この辺がきな臭いかな。
小学校とかの芋ほりでも商売で芋ほり園やってるところに行くんで農地の借り上げとかはしない。
年1度の芋ほりのために20年農園を賃借してたかもしれない。

神戸市は無駄遣いの仕方が殺人的だからな。地元民だから良くわかる。
絶対赤字になる以外ない、アホな地下鉄作ったのには参ったし。
空港も、せめて大阪空港潰すのを確定させてから作れ。

>>139
公務員の仕事の質が給料相応と思ってんの？
責任とらないし仕事ぶりの評価なんてないじゃん
ちょっと前の時代に評価されてた日本の大学の特徴と同じ
はいっちまったら勉強しない馬鹿もいっぱいいる

質が悪くなる悪くなるって馬鹿みたいに流布してるのは公務員志望の学生とかだら

財政再建団体入りを表明している北海道夕張市みたいに
自治体といえども破綻するからなぁ

>>181
破綻してもボーナスは増額だし何か問題でも？

>>137
流石にそれはほんの一部
機器の入れ替えにはサイフの紐が硬いからね公務員は
未だにPC98の端末使ってる部署にいい加減新しい機械入れろよと嘆きながら保守してる

公務員って馬鹿なのか？

法に触れるかどうかはオレにはわからんが
これはそれ以前の問題だろ

芋掘りってのはどういう意味の隠語なの？

福利厚生つっても倒産しそうな自治体なんだろ
公務員は庶民からむしり取るのが仕事か？

破綻してもボーナス払うのか？

そのくらいでごちゃごちゃ言うなと思ったけど、
市民行事じゃなくて職員のレクレーションだったのか・・・
何考えてるんだ？

どうみても私的利用です。

>178
職員の親族の農園とか？

福利厚生事業全体説明資料
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/09/021/17jimujigyou/17-5-30/hukurimokuji.html

神戸市の福利厚生事業等について
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/09/021/17jimujigyou/17-5-30/seidogaiyou.pdf
福利厚生事業にかかる市費投入額（平成17年度予算）

職員1人あたり　34,000円/年　(総額約5.6億円）

年度別推移
平成１１年　平成１２年　平成１３年　平成１４年　平成１５年　平成１６年
64,000円　　62,000円　　63,000円　　61,000円　　39,000円　　39,000円




一応、減ってはいるんだな。

>>186
そのキーワードを実際に実行してるのは鬼女板のオークショうわなにを（ｒｙ

なんで芋掘りしたきゃ、自分のカネで行かねーんだよ、税金泥棒どもは。

公務員にとってはなにがいけないのかわかんないってとこだな。。。

芋ほりはさすがにあれだが
福利厚生という名でスポーツ大会とか普通にやってるよ。お役所は。

部落怖い

神戸市って破産寸前じゃないのか？
芋なんか掘ってる場合じゃないだろ…

「芋堀りやハイキング大会」等のレクリエーションの費用って書いてんのに、
「芋堀りに５０００万」って書く時点で意図的なミスリードだと思うんだが。

芋掘りごときに５０００万、って書いたほうがウケはいいんだろけど、そも
そも神戸市役所と同規模の民間企業の福利厚生費ってどの位なんだ？
「税金で福利厚生費を出す事が違法」でなく「福利厚生費としては過大」
ってのが問題なんだろ？

公務員は民間企業で5年以上働いた人だけ雇用するようにしろ

公務員って奴はどいつもこいつもw

シンガポールみたいに公務員は法でガチガチに固めんと駄目だろ。
もう「公務員を見たら犯罪者と思え」は完璧に真実としか思えんし。

掘った芋を現物支給として職員のボーナスにするんなら文句いわねーけどな。

井戸堀の間違いでは?

税金泥棒ども市ね

あれ？うちの会社（某プロ野球チームを持っている割と大手？）は
社員旅行費とか忘年会費とか、給料から天引きされてるけど…
会社の経費として出してくれたりしてないけど…
それが普通だと思ってたよ。

>>202
掘った芋いじるな

>>205
福利厚生費の名目で経費枠はありますよ
実態はその金が役員別荘とかになってるでしょうけど

神戸市中央区役所、明らかに職員多すぎ。
用があって行くたびに、暇そうに雑談してやがる。

5000万円なんて、へでもなかったんでしょう。芋だけにね。

>>205
確か税務上の福利厚生費で落とせる額が実費の半分だったハズなので
実際に旅行や忘年会に掛かった費用は天引き額の倍だと思うよ

>>209
誰がうまいこと言えと（ｒｙ

芋掘りage

うわードロボウ集団じゃないか

良くそれで楽しめるね

掘った芋いじるな

***本家ヨハネスブルグ　　　　−　　　特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改’)***
　＜本家＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜民国＞
・カールトンセンター　　　　　　＝　　　　　　　通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺　＝　　　　　　　難波駅〜新今宮駅周辺
・ヒルブロウ　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　OBP
・ヨーヴィル　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　心斎橋周辺
・ゴールドリーフ･シティ　　　　＝　　　　　　　USJ
・サントン地区　　　　　　　　 　＝　　　　　　　北摂地域
・ローズバンク地区　　　　　　＝　　　　　　　西宮周辺
・アレクサンドラ　　　　　　　　　＝　　　　　　　尼崎周辺
・プレトリア　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　神戸
・ソウェト　　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　西成・平野・生野･鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線

（スワジランド　　　　　　　　　　＝　　　　　　　高槻）
（レソト　　　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　京都)

【経済】『｢倒産危険度｣神戸市 堂々のﾄｯﾌﾟ』借金地獄 ｢倒産｣間近い?[2006/09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1157732999/

age

神戸市m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ではなく、神戸市民m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

前田は己の泥にまみれた山芋を引き抜きこう言った。
「楽しかった。５０００万円の価値はあるなｗ」

ホリエみたいな台詞を公務員が吐くとは('A`)
つか、背任とか業務上横領になるんじゃねーの？

芋掘りで五千万？どんな芋掘りだったんだ、金でも埋まってたのか

公費を私費にマネーロンダリング

だって、拾うより簡単にお金がもらえるんだもん>>218へ

>>神戸市の前田豊晴厚生課長は「違法とは思っていないが〜

いや、普通に違法だろ。
脳内にウジでも湧いてるのか？？

レクレーションなら市役所の敷地で日向ぼっこでもしてろよ
クソ公務員

百歩ゆずって違法でないとしても、非常識極まりない。
法さえ犯さなければ何をやってもいいのか？

最後は返せばいいんでしょが
前例と化してるからな
もう駄目だな

一回で5000万じゃなくて5年で全て合わせて5000万だろ

普通の会社でも福利厚生補助ってやってね？親父の会社の社員旅行
何度か参加したけど

そういう制度がないとことかフリーターとかからひがまれてんのかな

あと有名温泉地とかに企業の保養所あるじゃん
ああいうのの維持費って結構かかるから
規模から考えて額的には違法って程じゃないかと

赤字抱えてるんだわな。
芋掘りなんてレクリエーション的な福利厚生はそもそもやるべきではないな。

納税拒否権を認めれば対等でいいんじゃね？

>>224

してたらしてたで、また文句言うクセにｗ

お役所連中にまともな金銭感覚を持っているのはいないって。
自分の金なら節約するが他人の金ならお構いなしさ。

だから財政難になる。その尻拭いは市民よ。バカにするも通り越している。

「赤字でもボーナス増額だ」ってほざいてたのがいたな。

これが「自分さえ良けりゃあ」っていうほとんどの公務員の本音だよな。

「格差問題は公務員問題」って次期幹事長が言ってたぞ。近々鉄槌がくだりそ。

このぐらい許してやれよ関西人

５年で５０００万・・・
１年で１０００万。

いったい何人でどれだけ掘ったんだろう。

芋掘り代と貸し切りバス代で一人５０００円として
２０００人か〜。

芋掘り以外にはイベントやってなかったのかな？
福利厚生費に年間いくら使ってるのかな。

うちの会社の管理職連中なんて１年で消化しちまうぞ交際費と営業雑費で５０００万ぐらい
職員全員で５年間なら高くは無いと思うが

>>236
民間とは違うわけ。民間ならいくら使ってもかまわないんだよ。てめーの責任だから。

この芋一個いくらだよ

>>236
比較対象として民間企業を持ち出すのはそもそも間違い。

どうやったら芋掘り遠足に年間1000ﾏｿかけられるのか
そっちの言い訳を聞きたいｗｗｗｗｗ

外部評価委員からの指摘くらいで解散するんだから
余程偏った負担割合だったんだろうなぁ
まぁ職組が逆切れする大阪よりは遥かにマシだけど
それでもフリーターとニートの差くらいなもんだ

>>236
まず接交費と福厚費の違いから勉強してね

NHヘルスに職員皆で通ってたのか？

別に構わないでしょ、これは
でも業績が悪いので職員のボーナス全カットするべし

君達は黙って税金を払い続ける事が使命です。
こんなところで遊んでいないで、「さぁ、働きに行こう！！」

一年に何回芋掘りしてんのさ

いもほり会解散で浮いた費用は職員平等に分配され、
給与のお手当に適当な名目つけて還元されます。
いもほりたくない職員は万々歳です。

おいおいｗ

神戸市は今破産一歩手前だろ、

こんなことやったたら破産するっての

馬鹿かｗ

畑を管理する人の年収が二人で七百万くらいだろ、妥当じゃん

岐阜じゃ裏金に回されるんだろうがな

芋掘りとは現金発掘のことですか

民間と公務員を比較するのは無理があるけど
世間的常識ってのがあるわな。

利益出してる企業の節税＆モチベーション対策
という目的で潤沢に使ってる所は確かにあるが、
あっぷあっぷの中小企業なんて、お茶の葉程度。
それも安い奴ね。

漸減した結果でも年間３４，０００円／人なんて
考えられないわ。

宝探しゲームで金の芋が埋まってるんよ

チンタラ仕事して定刻のベルとともに駅直行するようなジジババが
市民が納めた5000マンで芋掘り？
シネやカスが

芋掘りのために農家買い取ったの？

退職金と年金没収

社内旅行は自分で積み立てろよ

額から考えると、芋ほり名目でめちゃくちゃな豪遊につぎ込まれてたか、
特定団体にカネ流してそのキックバックに市のお偉いさんが預かってたか、
かな？

>>250
地方公務員って勘違いしすぎだよなｗ
超難関を潜り抜けたキャリア官僚ならまだしも、地方の役所勤め程度の
公務員でも、大企業の社員並みの待遇を受けて当然だみたない感覚ｗ

大企業だって芋ほりはしねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

役人を見たらドロボウと思え



　

【経済】『「倒産危険度」神戸市　堂々のトップ』借金地獄 「倒産」間近い？[2006/09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1157732999/

　兵庫県・神戸市の「倒産」が騒がれ始めている。
『週刊ダイヤモンド』の「倒産危険度」によれば、神戸市は堂々のトップ。
経済誌『ザ・ファクタ』でも「住民1人あたり潜在債務ランキング」で3位だ。
本当に危ないのか。

　『週刊ダイヤモンド』（ダイヤモンド社）の2006年8月26日号の
全国・市「倒産危険度」ランキングによると、神戸市が危険度第一位だった。
財政再建団体への移行を決定した北海道・夕張市を押さえて、というのが、何とも衝撃的だ。
■ソース
J-CASTニュース[2006/9/ 7]
http://www.j-cast.com/2006/09/07002864.html

>>258
つーか、芋ほり大会で５０００万って嘘だろｗ
他のことに流用してるってｗ

う〜ん、この記事の情報だけだと今ひとつよくわからんけど
神戸市職員って１３０００人近くいるから
レクリエーション費として年に１０００万ならそれほど無茶してるわけじゃないかもしれん。
参加人数しだいじゃないか？１００人ぐらいしか参加してないんなら論外だけど。
それより神戸市職員の給料ってすげー高いんだよね。
職員の一人当たり給与費（給与＋手当て＋ボーナス／職員数）って８４０万以上。
おれも地方公務員になっときゃよかった．．．

違法でなければ好き勝手に血税を捨てるように使える神経に驚愕

結局農園所有者へのおかねかもな、道路用地とか工業地のために山
切り崩しまくりだし。このまえ捕まった市議の流れの一環？

>>1
遊楽でしょ？別に良いんじゃないの？
士気を高めるためにも、そういうのも必要だよ
まぁ、年間1000万って結構な額だから、少人数が使ったって事なら話はまた変わってくるけど
相当の人数でしょ

芋掘って士気高まる・・・

芋掘りに限らずレクリエーション全体だと思ってる人は
ちょっと甘いかも。
レクリエーションつってもせいぜい年に5〜6回だろ。
たぶん家族まで巻き込んだ大規模な開催は4回も無いと思う。
せいぜい春秋の２回。
それで5000万吹っ飛んだんじゃたまらんわ。
実際は芋掘りだけと言っても過言ではないのが実情だと思う。

ゴールドマンサックスの福利厚生以下か・・・・。

自分が違法と思わなければ法律など関係ないと言うことだな。
糞DQN公務員は氏ね

いや、違法ではないよ。

買った方が安いんだろ
どうせ芋だけじゃなくて神戸牛丸焼きでもしてるんじゃね？

また税金泥棒か。
だから消費税が上がる。

違法と思わない神経自体が既にＤＱＮ

こりゃ、氷山の一角でしょ。
全国で同じことやっとるね。

思ってない　じゃないだろ

餓鬼の使いかよこいつら。
裏づけないのかよ馬鹿。
本当に学校卒業したのか？
己の幸のみに生きる不徳な生物は死んでくれれば住民の為。

こんなカス職員どもとカス一家に不幸があったらみんな喜ぶだろうな。

ここはヒガミの板ですか？

ほほう、これが有名な金蒔芋ですかあ。

大企業ならいざしらず、
民間じゃレクリエーション費用なんつーものは存在しない。
出張費だって削られまくる今のご時世に、ありえねーだろｗ
バブル時代には、飲み会は全部会社もちになったり、
出張費用がお小遣いになったりしたがなｗ

参議院の公認が鴻池じゃなーーー
こいつも芋ほり５，０００万円？秘書と？

いもを掘らないと士気が高まらないような職員は、いりません＞＜
代わりはいくらでもいますから！！

神戸市の前田豊晴厚生課長は「違法とは思っていないが、外部からの指摘を受けて
　見直した」と説明している。

違法だろ。税金でなぜレクリエーション活動？


こいつは税金泥棒一確！！！！！！！

イもホりだから､イホーです｡

芋が芋掘りなんて

逞しい男性公務員の芋で、華奢な男性社員の菊門を掘る懇親会です。
部屋の手配から、ローションの費用まで、公費で賄われます。

阪神大震災のとき１０００円募金したが返してくれ

これは酷い

test

公務員の報酬は法律や規則ででちゃんと決められているんだろ。
それで満足しろって。嫌なら民間にいってバリバリ稼げばいい。
今以上を求めるな。

こういうのを追及する市民団体が左翼なのか？

右翼より仕事してるな。

神戸市民だが何も問題を感じないが…

金の隠し場所はそこか！

マジレス
芋畑の所有者を洗え！

増税反対！

違法とは別に
芋掘りで数千万使っても常識の範疇か？
参加者1人当たりいくらで
イモ1本当たりいくら使ってるんだ？

泥棒だな、手癖が悪いし、公金とは何なのかがわかっていない。典型的なタカリ役人だ。

世襲議員（１２４名） 　五十音順
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/ses.html

なんでいつも官と民ではこんなに思想のずれがあるんだろう。
役所など税金で食ってる人間て、ちょっとした知能遅れと一緒だね。
たとえばどんな小さな会社だって経営努力で経費節減など最小に押さえること考えるでしょう。まして福利厚生は真っ先に検討する部分じゃないの？外部に指されて、しかもしかたなく止める。
もう、一般庶民をなめてるとしか言い様が無いね。
あほくさ

オレこれ行った事あるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学校低学年のころだったから、かれこれ10年以上前のことだけど

この芋掘りで捕まった奴から芋ヅルでどんどん捕まる予感。

>>290

「私的団体に
　公費が支出されており」

なら神戸市の予算の一部を俺にくれよ。
神戸市民はなにも感じないんだろ。
税金が私的に使われても。

税金返せ、しんでわびろ

61 ：名前は開発中のものです ：2006/02/25(土) 18:54:06 ID:iAwWZXBO

「１０万円」とお前らの記憶に植え込もうと躍起になってるソニーのＧＫブリどもに惑わされるな

今ＧＫブリどもがｺｽﾄ的に３万で足りるﾊｰﾄﾞ＝ＰＳ３を「１０万円」だとﾈｯﾄで触れ込みまわっているが
発売前に「５万円」前後のボッた値段をかならず発表してくる
アホなお前らに「安い」と勘違いさせて購入させるのが狙いの古典的詐欺商法の一つだ

ソニーはブルーレイ規格がコケると、莫大な額の損害を被ることになる
よって何が何でもハードを世界に普及させねばならない
ハードの普及を第一に考えたら、３〜５万円くらいが妥当というか、限界だろう

ソニーがかつて合法詐欺ともいえるサクラ商法で栄光をつかんだ詐欺企業だということを忘れるな
そしてＰＳ２・ＰＳＰの初期ロットの物凄い欠陥の数々を、その殆どに応じなかったサポートの怠慢さを
くたらぎ健の消費者を舐めた態度を、トークマンのＣＭなど詐欺まがいな行為の数々を、
もう一度思い出して欲しい

発売日は必ず行列ができる。各テレビ局は調査機関に依頼して
行列に並んでいた不特定１０人が購入後、どこに向かうのか尾行させてほしい
帰宅した家の持ち主とソニーの関係を洗うと、視聴率的に非常に興味深い結果が出るだろう

市民税高いんだよ糞が。
アホみたいに無駄遣いしまくりやがって。
チョンやBに甘い地区はみんな腐ってやがる。

この「屁理屈さえ通ればええやん」みたいな考え方の人間が嫌いだ

　　　∧＿∧　　
　 　（　´∀｀） 神戸市「伊達じゃない」にみえたｗ
.　　（ つ ⊂ ）

年間１０００万か
内訳公開してほしいな

どうせ氷山の一角だからな。
氷山の一角を削りとってもムダ、というある種ニヒルを気取った
人種もいるかも知れんが、削り取らないんだったら氷山ごと
お世話をしてやって欲しいものだ。