【トヨタの高笑い?】ホンダ系の鈴鹿サーキット、07年F1開催を断念 トヨタ系の富士で単独開催へ★2
1 :
ブルーベリーうどんφ ★ :
2006/09/21(木) 13:34:34 ID:???0 http://www.asahi.com/sports/update/0920/126.html 自動車レースのF1日本グランプリ(GP)を87年から連続開催してきた鈴鹿サーキット(三重県鈴鹿市)は
20日、07年の開催を休止すると発表した。
同年の日本GPの富士スピードウェイ(静岡県小山町)開催が決まった後、鈴鹿でも開けるよう交渉を続けていたが、断念した。
今後は08年以降の開催を働きかけていく。
F1を統括する国際自動車連盟(FIA)が8月下旬に公表した来季日程で、日本GPは富士(10月)。
一国一開催が原則で、今年(10月8日決勝)で開催の5年契約が切れる鈴鹿は外れた。
だが、日程の正式決定は例年年末になるため、鈴鹿側はFIA側と春開催など様々な提案を交えて交渉してきたが、
来季の新たな契約を結べる見通しが立たなかった。
鈴鹿サーキットの広報宣伝販促室は「交渉を続けても、来年のいつF1が開催できるかが分からない。
三重県や鈴鹿市との連携もある。ズルズルしていても、懸念が高まる」と来季の開催断念を説明した。
★1
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158755380/ 注:
鈴鹿サーキット(モビリティランド)は本田技研の子会社であり、
富士スピードウェイはトヨタ自動車の子会社です。
ちんぽ
3 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 13:35:18 ID:oKdw0xy10
ちんこマーク(笑)
4 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 13:37:13 ID:jRVXGxz50
まあ富士のほうがいいかな
5 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 13:38:25 ID:ol6luQ/K0
おごるトヨタは久しからず! モンロー主義のトヨタ社員はオゴリ、タカブリ業者を見下す直ぐに結果が出るだろう!
6 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 13:39:09 ID:sA/BfeYG0
はぁ?富士のどこがいいのかな?
7 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 13:39:11 ID:4DLIe7GL0
順調にF1がクソ化していくな
観戦に行く人のこともだが チームがきちんと資材搬入出来ることが重要だろ? 補給路の確保はきちっとしてるんだろうな。
9 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 13:41:34 ID:aHMq628R0
鈴鹿からF1をとったら何が残るんだよ・・・orz
10 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 13:41:44 ID:X+DChDJG0
30°バンク復活させてくだちい
富士で観戦する際は立ち入り禁止区域には絶対に入らないようにしましょう
富士と鈴鹿じゃ「格」が違うだろ。 トヨタがいくら積んだのか知らないが、様式美は大事にして欲しいものだ。
13 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 13:43:41 ID:25b8W3tF0
実弾いくら撃ち込んだんだろうな
14 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 13:44:25 ID:eAuTADOG0
トヨタ氏ね
15 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 13:44:36 ID:9/W17tvj0
鈴鹿のが面白いのに。
16 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 13:45:23 ID:E3BeFhfc0
富士はいろんな人が死んでるな 大火傷した人もいるし
17 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 13:46:45 ID:uDdpwWla0
新しいコースを作れ。 富士は面白みが無いし、鈴鹿は飽きた。
18 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 13:46:56 ID:X+DChDJG0
9 加藤大治郎の呪い
鈴鹿が危ないと多摩テックがつぶれちゃう。 トヨタのバカヤロー。 お前のところの車は酔いやすくて嫌いだ。
21 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 13:52:38 ID:29s0oNQb0
そんなことより羽田空港閉鎖してドラッグレース大会やろうぜ
22 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 13:53:33 ID:SxVCvufR0
回りに何もない。 いったん車で出るともう戻ってこれない。 F1とキャンガル以外に興味のないやつは行かないほうがいい。
23 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 13:54:22 ID:AiV7m3pn0
関東には近くなるかもしれんが、 交通の混雑さ・宿泊施設を考えると、逆に不便になる木がする
24 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 13:54:47 ID:Nr8Q802J0
>>12 何言ってんだ?格とか言い出したら最初にF1開催したの富士じゃないか
鈴鹿もホンダ第2期ともに開催だし、お互い似たようなもの
25 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 13:54:57 ID:VC68qtoq0
都内在住だが小田急で気軽に行ける近さはイイ
26 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 13:55:10 ID:sz/yk3XNO
富士には行けないなぁ…
28 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 13:57:37 ID:AiV7m3pn0
密かな疑問。 レース開催中、ドライバー&スタッフは、どこに泊まるんだ? 富士急ハイランド? 不便だなw
29 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 13:57:50 ID:9/W17tvj0
お台場サーキットとか、関西空港2期工事分滑走路とか、
金があるものが勝つ 勝てば官軍か
31 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 13:59:50 ID:YzPEoZ440
32 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:00:38 ID:o5DmavK30
富士は近いから良いけど、 レースはつまらないこと間違いない。
素で神戸空港出来てたの知らんかった。
34 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:01:37 ID:faU5sjfS0
35 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:01:47 ID:D7OQPxShO
スレタイには悪意を感じる。方向性が違うだけで 2chも民度はマスコミと同じだ。
36 :
あ :2006/09/21(木) 14:02:21 ID:CrFDxP0GO
富士だと渋滞でチャリンコが大活躍だな 東名の御殿場から渋滞にハマってる間に予選は終了。
37 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:02:28 ID:ImdBORqXO
仕方ないよ。 FIAが道幅広くしろってのに鈴鹿は従わなかったんだもん。 他国でも同じ理由で開催場所変えられたりしてるし。 これを機会に鈴鹿も奢りを捨てて、改修などに取り組めば良いんじゃないかな。
38 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:02:36 ID:WJGh8gTy0
>>10 確かに、須走り落しをF1が走るのは見てみたい。
>>21 松本空港なんか あんまり飛行機来ないから ホントに開催しかねない。
39 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:03:33 ID:omaJKJ0W0
ともあれ、実際やってみれば言いと思うよ。 仮に観客からクレームが付いても無視するだろうが、参加チームからクレームが付き始めたら考え直すだろうし。
40 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:03:58 ID:iSs4Vm2o0
41 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:04:05 ID:oH83wx+N0
富士の糞コースのレイアウト、おもしろくない。 鈴鹿も抜けないサーキットからの脱皮ができなかった。 しょうがないな。
43 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:04:35 ID:ACvVVk3K0
むかつくわトヨタ。
44 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:04:44 ID:ibhfxfU30
45 :
い :2006/09/21(木) 14:06:35 ID:CrFDxP0GO
東京が国際都市なら青山から赤坂を抜けて溜池を右折六本木から渋谷を回るコースでF-1東京GPやれ
46 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:07:03 ID:cN52hYwj0
来年は間をとって美浜サーキットで開催します
246-外苑東通り-明治通り-外苑西通り 1周3キロくらいでいいんじゃね? ホンダも本社あるし。
48 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:09:17 ID:AiV7m3pn0
2輪駐車場も、サーキットでは使えないのかなぁ? 4輪駐車場は、関係者以外は、不可なんだろ? 直行バスが、一番楽だな。
49 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:09:21 ID:oH83wx+N0
鈴鹿はシケイン近辺の処理が最後までだめだったな。 あそこを昔みたいにすれば追い抜き可能になったのに。
50 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:09:28 ID:OwI0iPRmO
今年の鈴鹿は署名活動ないのかな?
51 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:10:01 ID:OMyx7n7t0
ネオF1つくろうぜ
ときどきでいいから TIサーキット英田(現岡山国際サーキット)でF-1やってたことも思い出してください…
53 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:11:18 ID:AiV7m3pn0
トヨタ嫌いなヤツが多いのはわかるのだが、この件でトヨタが叩かれる理由がわからん。 トヨタがやったのは富士で開催することにしたところまで。 結果的に鈴鹿が切られる原因になった1国1GP言い出したのはFIAでトヨタじゃないし、 今年で契約切れるのにノンキにしてたのは鈴鹿側でしょ。
55 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:13:04 ID:1xhfo7N60
56 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:16:06 ID:ODupulIu0
会社は邑久だで出来ている 血潮は諭吉で 心は売国 幾たびもルールを変えたが無勝 ただの一度も頭を下げず ただの一度も空気を読まない 彼の者は常に独り 底辺層を踏みつけ勝利に酔う 故に、F1参戦に意味は無く その会社はきっと邑久だで出来ていた
57 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:23:08 ID:F4AUg+Fe0
盗用多死ね
58 :
381 :2006/09/21(木) 14:28:30 ID:5J33MhA+0
テイクアウト (富士スピードウェイの場合)
■大江戸焼そば ■東京ラーメン ■ビーフカレー ■白豚角煮丼
■ギョーザドッグ ■唐揚麻婆丼 ■モチモチ揚げロール
■ハニー花巻 ■沖縄そば ■ラフテー丼
■タコスそば ■タコスライス ■ステーキ弁当(韓国風)
■スパムおにぎり ■ロコモコ丼 ■横須賀海軍カレー
■プルコギ丼 ■ナンドッグ ■北海道ソフトクリーム
■ビッグサイズ横浜肉まん ■手作り三色おにぎり
■デミグラスソースたっぷりのオム丼 ■大盛り焼そば
■チリドッグ ■ホットドッグ ■ミートソースパスタ
http://www.fsw.tv/guide/guide_terrace.html 観戦するときに意外に重要なのは食事だったりするよ。
59 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:29:48 ID:vElRdfQY0
富士はマイカーでサーキットに入れてコーナーの土手に車停めてレース観戦できるから便利 キャンピングカーなら屋根の上にデッキチェアで優雅に観戦 鈴鹿は貧乏くさくていやだ
60 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:30:05 ID:rFgmC6Rz0
オートポリスは?
61 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:31:29 ID:AiV7m3pn0
62 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:32:01 ID:ACvVVk3K0
で、改修後の富士はどうなのよ? 前よりレースが面白くなったとかあるの?
63 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:32:54 ID:iCHPGSa10
>>21 間もなく静岡サーキット(仮称・静岡空港)が完成します。
富士はそれまでの繋ぎだよ。
新幹線駅直結の静岡サーキット完成の折には、皆様是非ご来場ください。
ほんとうにありがとうございました。
64 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:36:50 ID:AiV7m3pn0
>>62 改修後は、前よりも良くなったとは思う。
ただ・・・マーシャルの質の悪さの改善は、してないと思われ。
最大のネックは、マイカーで会場入りできない事で、
観客はバスを使えってさ。
関係者のみ、サーキット駐車場が利用できる訳だ。
宿泊の事も考えれば、頭が痛いことばかり。
関係者の輸送で手一杯の富士なんか、使えなさすぎw
66 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:39:25 ID:0aKjYTxbO
東名がかつてのシルバーストン並の渋滞になる悪寒
67 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:49:46 ID:+wIamXTg0
日本が誇る自動車メーカーを叩き合ってどうする。 もっと誇りに思わないとね。 トヨタには頑張ってF1を盛り上げて欲しいよ。
68 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:50:45 ID:Kt7Td4DK0
東京から鈴鹿に行くより時間かかるって最悪
69 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:55:36 ID:AiV7m3pn0
>>68 同感。
つ〜か、融通が利かないのが不便だよなぁ。
夜中に出て、駐車場で寝ているとか、出来ない。
行きよりも、帰りの方が心配。
70 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:58:26 ID:nEexlsuQ0
旧富士なら歓迎だが新富士なら見にいかねぇよバーカ
71 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:59:40 ID:TN6CgTTw0
鈴鹿なんかもう飽きた 毎年違うところでやれ。
72 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 14:59:48 ID:WJGh8gTy0
試しに 筑波で遣ってみる? 短いから すぐ終わって帰れるよ。
トヨタが金を積みまくって工作したんだろうな。 多分ヨーロッパの方で金を数えて高笑いしている奴がいるんだろう。
>>10 > 30°バンク復活させてくだちい
人殺し
75 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:02:57 ID:qPwYCVaB0
■日経ビジネス1995年7月17日号の記事から。
=================================
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし 奥田硯 トヨタ自動車副社長(当時)
【本 文】
奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒、エンジンは260馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
=================================
*トヨタ アリスト 4.0 Zi-Four 水冷V型8気筒DOHC32バルブ 3968cc
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/m0101/k01011031199607/g1015/s010110311015100000000000000199607.html ■日経ビジネスの記事検索 日経BP社、日経ホーム出版社の雑誌・ニューズレターを見出し無料で検索できます。
> 「愛車のアクセル全開で憂さ晴らし」に関する記事
> 検索結果 1件中1件
>
> 閑話/スコアカード奥田 碩氏[トヨタ自動車副社長]愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
> 1995/07/17 日経ビジネス ページ数:1 文字数:513(テキスト420円)
>
http://nikkei.goo.ne.jp/nkg/fmag_top.jsp
76 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:03:39 ID:GRx2UV2v0
トヨタ必死だな
77 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:04:39 ID:hNs5cLy30
過去WRCでレギュレーション違反のリストリクター不正改造がバレて 以来出場を止めたヨタ
78 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:04:59 ID:6KaRtK/90
別にどっちでもいい
79 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:06:31 ID:Jy8sLXUtO
せめて1勝してからにしてくれ
トルネードバンクはいつ完成するのですか?
81 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:08:19 ID:gZMOBwXdO
F1なんてさっぱりわからない俺だけど、大量の金が裏で動いたんじゃないですか? 盗用多だしw
87年からのモータースポーツブームで日本でもいくつか新コースが 出来たし改修されたコースもあるが、結局ろくな物はできなかった。 菅生ぐらいだろ、よくなったの。
トイレ大丈夫?
ティルケのコースばかりウザイな。しかもつまらん。
85 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:15:57 ID:vaxUd+eh0
フジの奥田の見ている前でホンダの優勝! 見てみたい。
86 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:17:04 ID:bksXPMvL0
元御殿場市民だが、あの辺の交通事情わかっててやるつもりなのか? 大トラブルが起きるぞ。 御殿場駅から富士サーキットまで、下手すると半日ってことになりかねん。 それ以前に住民たちが普通に生活できなくなるぞ? 狂ってるとしか言えない。 国内のショボいレース開催時でさえ246まで渋滞するのに。
87 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:19:57 ID:Ta+P1Afq0
奥田とかって戦前ならテロで普通に殺されてるよな。
88 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:21:40 ID:AiV7m3pn0
>>86 だから、一応は…サーキットの駐車場利用不可にするんじゃね?
ただ、それで…解決になるかは不明だが。
89 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:23:27 ID:blMd+0Cl0
90 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:23:54 ID:zW/gXdkz0
>>86 御殿場住民がみんなで、開催期間中「ムダに」車で外出すれば、
翌年から開催しなくなると思うよ。頑張ってみてくれ。
91 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:27:07 ID:bksXPMvL0
>>88 サーキットに車で来れないとして、御殿場線のあさぎりは新宿から1日4本。
三島からだと東海道線、御殿場線と乗り換えてそれでも1日十数本の列車数。
三島からバスを出すとしても富士サーキットまでは軽く1時間はかかる。
しかもかなり混雑する道を経由するから、最悪3〜4時間かかる可能性もある。
これだけ最悪の交通事情で宿泊施設なんか御殿場には皆無だから、
レース後に帰れなくなった客たちでパニックが起きるだろうな。
92 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:30:54 ID:bksXPMvL0
×国内のショボいレース開催時でさえ246まで渋滞するのに。 ○国内のショボいレース開催時でさえ大井松田ICまで渋滞するのに。 正確に表現しておく。嘘ではない。 GTカー選手権か何かのとき、まさにこの状態になっていた。 巻き添えを食らったトラックの運転手がキレたのか逆車線走って行って 30分後に逮捕されてる現場を見た記憶がある。
93 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:32:13 ID:UJ9c+HV+0
94 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:32:40 ID:AiV7m3pn0
>>91 だから、今騒いでるんじゃね?w
とにかく、主催者は関係者をサーキットに、
時間内に入れるので手一杯なんだよw
観客は、レース終了までに会場入りできればヨシって
考えだとしか、思えんだろうが?ww
だから、直行バスを利用するのが、一番最善かなって言ってるんだよw
臨時電車が出るにしても、まず富士近辺の交通事情を知らない奴が、
多すぎw
通常字の、渋滞・電車の本数調べてからこいってなw
95 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:32:47 ID:TaIN7yWk0
富士スピードウェイやって現実を見たら、とりあえず鈴鹿は復帰するだろうけどね。 周辺交通インフラの差が歴然だから。 富士スピード周辺は道路も一車線、電車も相当ローカルだから。 鈴鹿は 車なら東名阪鈴鹿IC、 さらに電車は近鉄が相当輸送力があり鈴鹿サーキット近隣駅に特別急行を 発着させてるので名古屋、大阪を宿泊施設に指定しても2時間以内に 会場入りできる。 これだけの規模のイベントになるとコース整備だけではダメだからね。 それでもホンダから奪えるんだからトヨタの力はすごいが 交通インフラ、とりわけ電車は簡単には整備できないからね。
96 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:33:55 ID:Vi/svsmr0
金でなんでも自分のものにする盗用多
97 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:34:28 ID:vaxUd+eh0
わかった、まわりの駐車場に車置かせて万博で余ったあのバスみたいの使うんだな。 さすがに全てに無駄がないな、トヨタ。
98 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:37:20 ID:Onw7DHWwO
富士しょぼいのに 首都高バトルでよくね?
99 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:37:41 ID:7QP4JYZb0
むかし東京ディズニーランドで開催って噂もあったな
100 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:38:28 ID:oH83wx+N0
>>64 >ただ・・・マーシャルの質の悪さの改善は、してないと思われ。
太田みたいに横で火傷で死にかけてるのにマーシャルは無駄話
富士で開催って、あの辺りの道路事情考えたら行くの躊躇う。 トヨタが道路まで作ってくれるんなら大歓迎。
102 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:41:03 ID:oH83wx+N0
>>95 >富士スピード周辺は道路も一車線、電車も相当ローカルだから。
車が2倍殺到したら入り口も出口も封鎖され詰んでおしまいだな。
103 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:41:53 ID:AiV7m3pn0
別スレからのコピペ >61 :名刺は切らしておりまして :2006/09/21(木) 13:57:01 ID:2WQAeku6 平成17年12月15日の御殿場市議会で、都市整備部長が答弁。 決勝日の来場者数を14万人と想定。 来場のチケットコントロールを行い、3つのルートで輸送。 車での来場は大会関係者のみとなり、自家用は会場へ入れない。 @鉄道とシャトルバス輸送 東海道線、御殿場線、小田急線、富士急行線の停車駅である小田原駅、新松田駅、 富士急行線の河口湖駅からのシャトルバス。 約5万人。 (御殿場駅からは3,500人) A自家用車パーク&ライド輸送 東名・中央高速道路の近隣インターチェンジ、大井松田、裾野、富士五湖等の周辺に 大規模駐車場を設け、ここからバス輸送。 約3万5,000人。 B直行バス輸送 北海道、東北、北陸、関東、近畿、九州などの各都市からの直行バス。 約5万5,000人。 どう考えても、この案じゃ不便さは解決できない。 宿はどうする? IT降り口付近って、めっちゃ下道混むスポットばかりじゃんか。 2日目以降の土・日なんかの渋滞を、どうする? 頭が痛いんだよ・・・関東人でさえなw 鈴鹿の方が、遠いけど便利だ
104 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:42:18 ID:3O4jyb7Z0
定員乗車だけ入場できるようにすれば1/3くらいの台数になるけど、入口で大混乱するだけだなw
105 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:42:24 ID:7fsJ1vRt0
トヨタ・モータースポーツ 悪業と顰蹙の遍歴 【Gr.7】 ワークスドライバーの福澤幸雄、川合稔が相次いでテスト中に事故死。福澤車は直線で突然スピン、 川合車はテスト中にスロットルが戻らなくなっていたとの証言もあったが、ろくに原因を調べもせず 「原因はドライビングミスと思われる」と一方的にコメント。ドライバーを使い捨ての部品扱い。 【Gr.A】 ディビジョン1はGT-R、ディビジョン3はシビックのワンメイクになってしまい、各メーカーがイコー ルコンディションで参加出来なければ意味が無い等々と難癖を付けてカテゴリを廃止に追い込む。 代わりに発足したJTCCでは、速すぎるアコードに難癖を付けレギュ違反として失格に追い込む(日産 も荷担)。そしてカテゴリー消滅。 【JGTC】 手加減しながら走っていたNAのNSXにどうしても勝てず、運営側と結託しホンダに不利なレギュレー ションを作りまくってようやくNSXを沈める。しかし次の瞬間からGT-Rに惨敗。04年も財力に物をい わせて台数だけはバカみたいに走らせているが少数精鋭のZに苦戦中。 【WRC】 前代未聞の悪質なレギュレーション違反(支給されたエアリストリクターをマウントする部分に「走 行中のみ」穴が開く細工を施しリストリクターを無効化)を犯し1年間の出場停止をくらう。復活し てカローラで勝負に出たが、メイクスタイトルまで残り300mで突然停止。コ・ドライバーのモヤはブ チ切れてヘルメットでリアウィンドーを叩き割り、WRCファンを笑わせてくれる。
106 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:44:46 ID:TaIN7yWk0
>>102 正直、別の意味で富士F1が楽しみ。
あの周辺交通インフラでは
当日、まさにカタストロフィのごとき大混雑のまま
膠着状態に陥り大ブーイングだと思うけどね
それともトヨタに秘策あり、なのかな
107 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:44:50 ID:VRg8oy+m0
富士ほどつまらないサーキットはないと思うんだが まあ、そういうのは個人差あるだろうけどさ
108 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:46:59 ID:ibhfxfU30
交通の便の問題もあるが富士の10月は なんといっても雨だよね、それに寒さが くわわるんだよね
最寄りの駅からレース場までセグウェイ無料レンタルってすれば 電車で来る奴増えると思うけど・・
110 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:47:52 ID:zW/gXdkz0
解決策が1つあるよ。チケットをトヨタ関係者にしか売らなければいい。 孫請けの工員に、駅から歩かせれば良し。
111 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:48:19 ID:9/W17tvj0
何?寝袋持って、誰かの車で皆で乗ってって、駐車場で寝泊りして…ってのができないの? 帰りに銭湯入って、渋滞収まってから帰ろーか。。とかもできないの?
112 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:48:30 ID:EbrcriokO
富士ビミョー
113 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:50:34 ID:aDGVon6y0
盗用多 これほど実態に即した痛快な当て字は他にあるまい。
114 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:51:42 ID:TaIN7yWk0
>>103 >どう考えても、この案じゃ不便さは解決できない
だよね。理由は全部日常はない交通の急造だから。当日、確実に想定外が起こる。
対して鈴鹿は
>>95 にあるとおり交通インフラは、道路は勿論電車も
既に整備済みでなおかつ、普段から特別急行もバスも発着してる駅に
増便するだけなので対応は通常混雑時の延長線上にあり
これは、もう歴然たる差が実証されるだけだということは
みなにわかってるんだろうけどね。なんか読売新聞にも
同じような論説が載ってたの覚えてるよ。
>>108 今年のフォーミュラニッポンが霧で
2周走っただけでレース成立扱いで終了したらしいね。
サーキットにつくまでの大混雑に加えて、天候次第ではレースそのものも
危なそうだな・・・
116 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:52:04 ID:bksXPMvL0
>>103 パーク&ライドと直行バスで簡単に渋滞してパンク。
レース終了までどころか、翌日になっても富士霊園にさえ辿り着けないと思われ。
第二東名から導入路作ろうが、駐車場がそもそもない。
周辺を開拓して作るにも森だらけでそう簡単にいかない。
あんな辺鄙な場所に14万人集めて、供食設備やトイレはどうするつもりなのか。
単にプライドだけで誘致して後のことはまったく考えていないと思われる。
もし本気なら今頃、抜本的な対応策をトヨタが提案しているはず。
117 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:52:16 ID:DZiJcCWw0
富士スピードウェイだと 当然、魔のバンク復活だよな
118 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:52:41 ID:oAaG7Dgy0
トヨタにできることは、マスコミで大成功と報じさせるくらいか。
富士は死亡事故が多かったので改修したわけだが、 例の太田さん丸焼き事件では運営が糞ってことが分かったし、 そのへんまでしっかり体勢を整えているのかがポイント。 で、鈴鹿は改修すれば良いと思う。
120 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:54:37 ID:GRx2UV2v0
121 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:54:40 ID:AiV7m3pn0
>>111 まず、サーキットの駐車場が使えない。
やるなら、IT付近に出来る臨時大型駐車場でどうぞ。
ただし、私だったら24H営業の温泉スパに泊まって、早朝大型駐車場
へ向かうがな。
でも、ここも…早い時間じゃないと、満員で入れなさそうだな。
なんにせよ、鈴鹿と同じ事は出来ないとおもっておきなされ。
>>116 だろ???
そう思うだろ?
だから、不便だっていってんのw
少しでも、あの近辺の事情を知っている奴なら、
富士開催を喜ぶ奴はいないw
122 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:55:17 ID:bksXPMvL0
>>111 銭湯?面白い冗談ですねw
あの辺に一度行けばわかるが、本当に見事なまでに何もない場所。
工場なんかはあるが、それ以外は鬱蒼とした森か農地。
それともトヨタマネーで10万人収容できるスーパー銭湯でも作ってもらいますか?
年に1度のF1の日だけ営業ってことで。
123 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:55:18 ID:7l1YKjiC0
大体、自動車レースを列車で見に行くなんて邪道なんだよ。
124 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:56:50 ID:3O4jyb7Z0
やっぱり東京から近いせいか、フレッシュマンレースみたいのでもかなりお客さん来てるもんね。 F1なんてなったら20万人くらい集まっちゃうでしょ。
125 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:57:58 ID:AiV7m3pn0
>>122 ごめんね。
一番近い場所まで車で行く気はないのさ。
ある所にはあるの。
そこから、大型臨時駐車場まで、20分あればいけるわけ。
どこかは、教えないよ。
多分、教えなくても満員だろうからなw
126 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 15:59:01 ID:dw9jO7J/0
お台場で路上レース希望ー。
一国一開催だからなあ。 でもイタリアの北のほうなんかは3回も近所で開催してたりするよな。国は違うが。
>>82 今は亡きMINEサーキットも良くなったぞ。・゚・(ノД`)・゚・。
129 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 16:01:01 ID:32zKVjYM0
市街地でやるべきだと思います。 湾岸線あたりでどうですか。
130 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 16:02:36 ID:oH83wx+N0
路肩に脱輪とか起こればもう赤旗だな。JAFも渋滞で来れない。 そういう想定外が至るところで発生するだろう。
131 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 16:04:08 ID:ibhfxfU30
132 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 16:04:42 ID:TaIN7yWk0
>>120 ていうか、
グーグルマップでも鈴鹿は高解像度で、富士の写真は解像度まで低いやんかw
交通インフラだけでなくマップの解像度扱いまで差が歴然とは
どんだけヘンピな場所なんだよw
>>103 御殿場線って単線なんで増便できない。
御殿場線で輸送することは考えない方が良いかも。
なら直接バスで輸送となるが、
普段から渋滞多発の246付近で、
物凄いことになるだろう。
いっそのこと自衛隊基地からヘリ輸送...。
134 :
122 :2006/09/21(木) 16:05:45 ID:bksXPMvL0
>>125 ラブホが妙にゴロゴロしてるのは事実ですが、
F1開催日前は正月盆値段の倍は覚悟しておくべきかと。
135 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 16:07:46 ID:TnP1jltVO
トヨタの勝利! ンダヲタは氏ね!
>>123 んなことない
鈴鹿だって電車派も多い
ただ富士との違いはアクセス線路が2路線(伊勢鉄道(JR直通)、近鉄)があるので
輸送力も段違いに大きい。(御殿場線は単線だが近鉄は複線)
サーキット〜駅に関しても徒歩20分(伊勢鉄道鈴鹿サーキット稲生駅)、
バス15分or徒歩60分(近鉄白子駅)とアクセスも良い
>>111 普段から観光地だし、しかも巨大霊園もあるので、混んでいるよ。
>>134 ラブホってそんなに多いかな?
>>136 富士サーキットは御殿場もしくは駿河小山からバスで30分だからなぁ。
電車は一時間に一本。単線なので30分に一本が限界かな。
車輛は最大で6両が限界だっけ?
松田あたりへの直通バスしかないと思うぞ。
レインボーブリッジから有明、塩浜、京橋を廻るコースレイアウトじゃ駄目かな? 都心からのアクセス抜群だと思うんだけど。
140 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 16:14:01 ID:dw9jO7J/0
皇居周回レース希望ー。
141 :
122 :2006/09/21(木) 16:15:03 ID:bksXPMvL0
>>137 246から奥に入った場所や、138沿いにポロポロある。
直近というわけではないが、138の555からなら15分くらいで行ける。
142 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 16:24:45 ID:UJ9c+HV+0
>>133 むしろ横田基地でF1を開催
>>139 一般道公道の橋や陸橋は、レースに使えない
レーシングカーにとって公道の凸凹は、悪路みたいなもの
市街地レースを毎年やるような所は、レースのたびマンホールの蓋をアスファルトで埋めている。
143 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 16:25:57 ID:PHufYX5Q0
しかし、トヨタも悪質なリコ−ル隠しやってたにもかかわらず大騒ぎ にならないね。三菱さんかわいそうね。
144 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 16:32:09 ID:r7OScIiD0
×F1走るところにうじゅうじゃ出向く ○みんなが集まりやすいところを走らせる 駅伝よろしく都内周辺完全封鎖で浦安〜台場〜レインボーブリッジ間で都内周回 リッチにディズニーリゾートから観戦もよし。台場でたむろって見るもよし。 オリンピック誘致よりこっちを毎年やってくれた方が興行収入もでかそう。
>>16 大ちゃん逝っちゃったし青木の次男坊も大怪我しちゃったしねぇ@鈴鹿
だからといって富士でやるぐらいなら我らが旧英田T(略
>>146 茂木では真上に飛んだ奴がいたなぁ。
でも富士の場合は運営が糞だった責任があるだろ。
消火するかわりに揉み消しに必死だったしw
148 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 17:00:27 ID:VL/0zKs90
>>1 ソースにトヨタと入っていないのにスレタイに入れる糞記者は氏ね
149 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 17:02:44 ID:GcCzHLO50
>>144 観戦料取れない様な環境で開催したら準備/片付けで大赤字だと思いマス。
元々人が多い場所だから集客効果だって無いし。
150 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 17:03:21 ID:dw9jO7J/0
石原都知事も カジノ計画より F1誘致に力入れればいいのに
151 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 17:05:27 ID:edo42JlE0
カネがあれば 何をやっても 許される トヨタかな
F1死亡フラグですね
154 :
来年の予想 :2006/09/21(木) 17:22:01 ID:CrFDxP0GO
2007年10月 富士スピードウェイで開催された『F-1日本GP』は東名高速道路の大渋滞(50キロ以上)により観戦チケットを持った多くの人が渋滞中のマイカーのテレビやラジオで観戦することになりました。
155 :
122 :2006/09/21(木) 17:27:40 ID:SmUo5DwX0
>>154 ×渋滞中のマイカーの
○渋滞中のシャトルバスの
156 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 17:27:53 ID:7QP4JYZb0
実際に両方走ってみた感想は鈴鹿の方が楽しかった! グランツーリスモ4でだけど・・・
157 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 17:31:02 ID:DTaKngW30
今年の10月に富士でF1やるの?みたいな
ワイルドスピードにあやかって、 モナコばりに新宿とかをコースにしちゃえばいいのに。
>>153 お台場やその周辺の埋立地が良いのでは?
>>158 幕張あたりをつかえばいいんじゃまいか?
万博の交通規制を参考にすると良いだろう・・・ @サーキット周辺5Km圏内は地元車以外進入禁止 Aサーキットへの入場はシャトルバスのみ、徒歩入場は不可 BJRに東京-御殿場間の臨時アクセス列車の運行を依頼する C鉄道利用者には入場チケット+切符のパック商品を最優先販売
163 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 18:07:52 ID:WhJU/QW+0 BE:273419036-2BP(7)
>>162 1) →周辺にゴルフ場が多いので規制不可能
2) →周辺の宿泊施設がおまんま食い上げになっちゃうので無理
3) →単線路線なので限度が…
4) →JR抱き合わせ商法で公正取引にひっかかるw
>>162 たとえ全部やったとしても肝心の御殿場駅〜FISCO間の道路事情が良く無いので水の泡。
165 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 18:20:07 ID:9/W17tvj0
今から周辺整備するくらいなら、環境の整ったところに一からサーキットを作ったら?
166 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 18:21:00 ID:jQqCI8r40
富士は三菱地所が昔持ってたんだよな
>>163 > 1) →周辺にゴルフ場が多いので規制不可能
当該ゴルフ会員権の所有者に通行許可証を発行すれば良し
> 2) →周辺の宿泊施設がおまんま食い上げになっちゃうので無理
規制を受ける期間は数日なので問題なし
それに宿泊客には宿を通じて通行許可証を出せば良し
万博の時も規制圏内の事業者には客向けの通行許可証出せたし
> 3) →単線路線なので限度が…
万博のアクセス鉄道の愛知環状鉄道は単線だったので問題なし
往き便は国府津、経由帰り便は三島経由の反時計周り式で運行すれば解決だ
> 4) →JR抱き合わせ商法で公正取引にひっかかるw
単体販売の選択肢も提供していれば問題なし
セット購入はお得になるだけの違いだ
2輪メーカーは2輪メーカーらしくバイクのレースでもやってろやw
>>167 実質3日間のイベントを万博と同じに考えるところは痛いぞw
>>164 もちろんシャトルバスなら新幹線三島駅シャトルや
東京方面からのダイレクト便も受け入れれば良し
要するに入場の方法はバスのみにして車で来るバカを排除すれば
交通渋滞は劇的に軽減するよ
>>169 その通り!
3日だけのイベントに大規模な駐車場を用意するのは愚の骨頂だ
公共交通機関での来場客以外は一切排除するくらいの厳しさで望むべきだろう
鈴鹿サーキットがもし大規模な改修を行うなら、 逆方向でも走行可能なサーキットにしたらどうだろう。 新鮮な感じが出ていいかもしれない。
173 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 18:50:29 ID:GhTgYN7F0
F1富士は降雨と霧で中止 このフラグは神が保証します
盗用多氏ね
175 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 18:56:16 ID:k3Bw0GW10
>>172 あぶねぇだろ、絶対よけらんねぇよwwwww
シューマッハ引退の理由はこれか。
>>176 シューマッハがそう言ったらトヨタは大ダメージだな
鈴鹿は世界のグレード1のコースで唯一の8の字じゃなかったっけ? トヨタは最悪だな
179 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 18:59:51 ID:ba6tRzno0
まあ鈴鹿は危ないサーキットだしな しかしモテギがあるのに何で富士なんだ
ワークス最下位盗用多(笑)
>>179 茂木は富士以上に交通の難所だからな
6万人規模のIndyJapanでも場外に出るだけで数時間
>>179 最終的にはFIAを納得させるだけの経済力の有無だろう
山の中といえばオートポリスの時はどうだったの?
184 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 19:08:29 ID:Hx+a3nV90
TOYOTAの青写真は富士でテストを繰り返して富士専用マシンを投入し 日本で日本人の前で優勝することだろうな。
185 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 19:09:01 ID:jRVXGxz50
あえて美祢でF1を
>>167 (1)隣は富士霊園という巨大霊園なんだが。
墓参りを規制する権限なんてあるのか?
(3)御殿場線は単線の上にホームの長さが最大で6両。
さらにJRの東海と東日本は仲が悪くて直通電車はない(できない?)。
そして駅の問題はトイレと食い物。御殿場周辺って何もないぞ。
やるならバスで松田・国府津・沼津・三島あたりに直送しかないね。
もちろん246が...。御殿場ICが...。普段から混雑しているんですけど。
ちなみに一番FISCOに近い駅は駿河小山なんだが。
ただ、あそこは涙が出るほどショボイ駅だ。
だいたいF1なんて昔のエンジン開発競争だろ? 1Lとかでレースしろよ。カプチみたいので200kmとか萌えるべ?
予備レースと称して各チームに20万人輸送を義務付けよう バスにはもち本線のドライバー。 バスは200kmまで可
191 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 19:28:25 ID:kFwmG31j0
フェラーリ 168 ルノー 165 マクラーレン 97 ホンダ 65 BMW 33 盗用多(笑) 30 ←m9(^Д^)プギャーーーッ
コースレイアウトと言い、ただ直線あるだけじゃんか 富士の何が面白いんだよw
>>188 > (1)隣は富士霊園という巨大霊園なんだが。
墓参りだけしたい人には霊園経由で事前に通行許可証出せば済むだけです。
> やるならバスで松田・国府津・沼津・三島あたりに直送しかないね。
もちろん輸送のメインはバス輸送だ
スピードウエイの駐車場は臨時バスターミナル&観光バスの駐車場とする
一般車は当然排除ですよ・・・
東京、神奈川、静岡の各主要拠点からシャトルバスを運行すれば良い
偽造通行許可証がヤフオクで大量に売られる悪寒。
>>190 富士スピードウエイのキャパって10万人じゃなかった?
客席を増強するのかな?
>>194 162:A条件の「シャトルバスに乗車してないと入場できないシステム」でバカは排除可能です。
>>196 なるほど。不法入国者みたいなのがフェンス乗り越えてくるのは前提か。
金の力でWRCは優勝したけどF1は無理なのかね。
>>167 > 万博のアクセス鉄道の愛知環状鉄道は単線だったので問題なし
輸送の主力の高蔵寺口は瀬戸市駅まで複線化しているので厳密には単線ではない。
> 往き便は国府津、経由帰り便は三島経由の反時計周り式で運行すれば解決だ
通常運行便を無視すんなよ。
シャトルバスで万事解決と思っている様だが10万人程度を輸送するために
バスを確保するとFISCOへのアクセス道路のキャパは超えるので結局渋滞する。
>>188 > さらにJRの東海と東日本は仲が悪くて直通電車はない(できない?)。
やっていないだけで出来ます。
200 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 19:54:24 ID:saHHbhNB0
>>184 >TOYOTAの青写真は富士でテストを繰り返して富士専用マシンを投入し
>日本で日本人の前で優勝することだろうな。
じゃあ
本田は鈴鹿でテストを繰り返しながら
鈴鹿スペシャルを投入しても勝てなかった
ヘボ会社って事か?
>>195 現状富士って3万程度じゃねえの?
仮設スタンド建てまくるのかな?
>>197 万博でも不法侵入を試みたヤツが見事に逮捕されてましたよ。
拘置所でレース結果を聞く事になるだろうね・・・
203 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 20:05:23 ID:O/lGw7ZF0
>>183 オートポリスで国際レースは無理
交通の便は悪いし宿泊施設が無い
コース自体は国際サーキットのモンなんだが・・・・
あと天候が兎に角不安定
>>167 万博との違いはスタート時間が決まっていること。全員が同時刻におしよせる。
レース終了時も同じ。
>>204 そこでシャトルバスですよ。
シャトルバスなら無法状態で押し寄せるマイカーの群れと違って運行の制御が可能です
素人が心配する必要はないですよ
>>202 世界中から要人の訪れる国際イベントですからね
テロ防止の名目で普段以上の警備体制が採られる事でしょう
フェンスに触ったとたん警備員が集まって来る事でしょう
富士つまんないんだ? そうだ、ジャンプ台つけようぜ。チョロQはそれで面白くなった。
>>206 素直に言っちゃえば?
レースなんて見たこと無いとw
自動車メーカーが運営するサーキット場に行くのにマイカー禁止なんてありえねー
>>209 それってトヨタ主催の愛知万博でも言われましたよ・・・
車社会の愛知県で、それもトヨタが地元で采配を振るうイベントで
車禁止は何事か???なんてね・・・
結果的には大成功だった訳だが
212 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 20:44:37 ID:WhJU/QW+0 BE:729115968-2BP(7)
>>205 シャトルバスも一応クルマの一つということで。
土日祝日の御殿場ICの混雑ぶり知らないんだろ。
三島IC付近も同様。
R246の松田方面からどれだけ山の中抜けてくるのかも知らないだろうな。
とても定時運行なんて無理だぜ。
それこそ御殿場IC、三島ICからR246経由で小山まで規制しないと実現は無理。
物流が完全に止まっちゃうって。
富士F1やることに反対しないけど、鈴鹿を無くしてまで富士でやって欲しくないな
>>212 社会実験で有名なスマートICを足柄SAに作ると面白いかもね
ちょっと先の富士川PAに有るヤツね
それを作ったら普段はETC専用にしておいて当日はバス専用にする
SAにはトラックの通れる物流用の取り付け道路が有るからそんなに難しくはない
トヨタのバックアップが有れば楽勝だろう
215 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:25:55 ID:dw9jO7J/0
地図とにらめっこしているのだが はっきり言って無謀だよ。 大渋滞目に見れてるよ。 シャトルバス運行しても渋滞で動くのかヨ。 トヨタよ、とりあえず会場前まで電車通せ。
216 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:28:25 ID:LyloNdY80
シャトルバスなんて言ってんのは、あの辺知らん奴だろ絶対。 神奈川からじゃ道が無ぇんだよ、東名と246位しか。
217 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:29:14 ID:5X/Rybcm0
>>215 イベント会場での渋滞は一般車が駐車場を求める徘徊行動に起因しています。
5Km圏内の一般車の通行規制を行えば驚くほどスムーズに車は流れますよ。
218 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:33:40 ID:QOXCYUatO
>>217 帰りはどうするんだよ?
アウトレットでさえシャトルバスあっても
渋滞してるじゃないか。
君のレスは行きにしか言及してない。
>>217 机上の空論ばっかだね。
地元民のこととか考えないの?
富士は何度か行ったことあるが、
あの辺は車なしじゃ日常生活が成り立たないと思うぞ。
世界的なイベントだからって地元民に日常生活の休止を求めるのかい?
地元民のすべてがF1を歓迎してる訳じゃないだろうに。
そもそも、シャトルバスで運行ってことは、例えば地元の商店やGSなんかに
まったくお金が落ちないって可能性が高いだろう?
地元民的に考えても何のメリットもないイベントに価値なんかないと思うが。
>>218 足柄SAにスマートICを作ってシャトルバス専用の出入り口にするのは如何でしょう?
>>219 実は万博の時には地元住民には通行許可証が出てるんですね。
だから地元民は普段より快適に移動できたらしいよ・・・
地元の商店は・・・レース場内に出店を出す権利を与えれば良いのでは?
通常の飲食店舗だけでは全然足りないでしょうから・・・・
>>220 結局地元無視なんだよな。
地元に不便を強制し、地元に金を落とさない。
客は富士と駅の間を家畜のように移動するだけだから。
そんなイベントに何の意味があるの?
223 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:43:11 ID:Fu+ANgDd0
冨士のマーシャルは素人レベルの連中ばかりなので確実に大事故が起きるよ
224 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:43:30 ID:QOXCYUatO
>>220 レースが終わって14万人分のバスが
会場のすぐ外で待機してると思う?w
225 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:44:18 ID:WhJU/QW+0 BE:91140023-2BP(7)
>>220 アウトレット行きのバスならそれで問題無し
小山まで上がるなら大問題
226 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:48:48 ID:7hsjyrqZ0
227 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:48:54 ID:QOXCYUatO
>>222 金を落とす施設なんかないじゃん。
アウトレットがなけりゃ、ただの通過都市だよ。
トヨタってF1で1位になったことあんの? 年間総合優勝とかあんの?
229 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:51:10 ID:QuT9g0hS0
良く2スレ目まで行ったなw
>>221 あなたはやたらと愛知博の時の話を持ち出すが、
富士のそばとか行ったことあるか?
愛知博は行かなかったのでこちらも実情はあなたほど詳しくはないが、
当時会場などをさらりと調べた感触では、富士などと比べれば
はるかに交通の便も道路状況もいいように感じたが。
>地元の商店は・・・レース場内に出店を出す権利を与えれば良いのでは?
>通常の飲食店舗だけでは全然足りないでしょうから・・・・
その費用は誰が出すの? それにいくら富士のパドックが広いからといって、
(マジで広い。何もなければ野球ができそうなレベルで)
レースには何の関連もないブースが並ぶのを、FIMが許可するのかね?
>>224 富士スピードウエイの所有者の説明では一般車駐車場は1万台以上となっておりますね
ttp://www.mec.co.jp/j/group/news/release/001101_2.htm 観光バス1台の占有面積は普通乗用車のおよそ4台分となります。
(SAの大型車駐車スペースは大体そんな感じ)
10000台÷4台分=2500台
観光バスの定員は50を超える程度です
だから・・・
2500台×50人=125000人
14万人の約90%はこれで処理できちゃいました。
2〜3時間掛けて周辺の主要駅にピストン輸送するシャトルバスは駐車場は不要
ですから残り15000人はこれで処理可能でしょう
それでも不安だと言うのなら周辺に民間駐車場業者が居るでしょうから
バス専用の駐車場として営業を許可すれば良いでしょうね
232 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:54:37 ID:dw9jO7J/0
F1見たいから行くと思うけど 車まで行くとして東京から前日早朝出発で 会場にたどり着けるのだろうか。 駐車場のこと考えると前々日の深夜か出発が打倒か・・・・。 なんか、結局鈴鹿に行くのと家出るのは同じ時間か・・・・・。
233 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:55:57 ID:7hsjyrqZ0
>>231 2500台ものバスどうやって集めるんだ?
234 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:57:06 ID:DabJNlAr0
二千五百人の運ちゃん
235 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:57:14 ID:LyloNdY80
>>231 なんつぅかなぁ。
2500台のバスは何処から調達すんだ?
で、そんな多数のバスが動いたら、周辺の主要駅から2,3時間なんてとてもじゃないけど無理。
何せ道路が無い(w
236 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:58:21 ID:jSYnsAy40
1時間にバスが何台発車できるんだろうな。 2500台だと、250台/hでも10時間かかるんだが・・・
237 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 21:59:02 ID:WhJU/QW+0 BE:425318047-2BP(7)
だから1600m滑走路を使えと(ry
>>231 2500台・・・。
富士から駅までバスで数珠繋ぎになって
動けなくなる図が目に浮かぶ・・・w
ってその間の道路がバスで埋まるな。
239 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:00:25 ID:cLd/M45fO
ここが今まで霧で何回中止になってるのかを考えるとこの選択は大間違いであることがワカルト思うよ。 それでも金儲けの為にレースは強行しようとするモラルのなさは世界一だし何人のレーサーを馬鹿な判断のせいで殺しかけてるか
240 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:00:47 ID:yloh4C980
トヨタと言えば・・・ 名古屋駅前にミッドランドスクエアって県内で一番高いビルが完成間近だが、 今夜は航空障害灯が点灯してないぞ!! いいのか?トヨタ?あぶねーじゃねぇか!
241 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:01:24 ID:DabJNlAr0
大型バス全長12メートル位・・・の2500倍=30キロか〜 気が遠くなった
そもそもさぁ、なんとか&ライド? 周辺の主要駅が貧弱すぎるんだよなぁ(w 1日乗降せいぜい5000人とか(適当だけど)そんなレベルの駅しかないだろ。 小田原で数万人レベルだろうが、2,3時間じゃちょっと厳しいんじゃない? あそこも城下町で道路状況は芳しくない。 直近?の御殿場線に到っては単線だし。 会場から出るのはまぁ、良いとしてもそこからのトランスファーが終了。
243 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:04:34 ID:eg5cXniyO
トヨタが消えて無くなればいいのに
>>233 愛地球博では公式の完全予約制のバス駐車場が1000台
周辺の民間バス駐車場で200台以上くらいあった。
で、ピーク時にはその駐車場が完全に埋まりましたよ
あぶれたバスは客だけ降ろして遠くのドライブインで時間潰ししていたそうです
全国から客を動員するんだから2000台くらいは集まるでしょう
1000+200で1200。 2500の半分以下じゃね? 国レベルの後ろ盾の万博でさえ。
246 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:07:21 ID:sD3FG4lj0
>>193 通行許可証の枚数が莫大になりそう。通行許可証持ちの車と関係者の車で渋滞してしまうのでは?
許可証のある車とない車をさばききれるかも疑問です。
やはり、鈴鹿の20年間のノウハウはダテじゃないと思う。
247 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:07:40 ID:CeG4Dh1p0
駅から線路引くほうが早そう。
>>236 マイカーをもっと許可すると悲惨な事になるぞ
10000台÷250台/h=40時間
過去の富士スピードウエイの最大興行時でもそんな実績はないからな
同様にバスと自家用車でしか最終アクセス手段の無い鈴鹿でもそんな
数字は出てこない
おそらく250台/hの数字は根本的に間違っていると思うぞ・・・
>>244 「万博」と言うイベントのさらに倍を
あの道路状況が貧弱な御殿場に集めるわけか。
>バスは客だけ降ろして遠くのドライブインで時間潰ししていたそうです
で、富士の場合どうするの?w
250 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:09:49 ID:qseVLiLd0
オマイラ富士までスタコラサッサと出かけるのかえ? 漏れはごめんだ。 それよか、そろそろ与太もF1撤退だろが。 マンド臭いから鈴鹿のままにしときゃいいのにな。
251 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:10:23 ID:insEnuRDO
盗用多ウゼー
252 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:10:41 ID:a9HM1mkr0
トヨタが世界的大失態をやらかしてくれたほうが面白いじゃん
御殿場線複線化の夢の跡、再びか?(w まぁ、乗り換えの国府津、松田にそんなキャパは無いだろうし(w 新宿から直通連絡きゃ? オマンスカーでやってるしな。 静岡側は知らんが。
254 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:11:57 ID:Fu+ANgDd0
トヨタってWRCでもセリカに悪質な違法部品付けて永久追放されてるし モータースポーツのガンだよ
255 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:12:13 ID:yrMf52RK0
グランツーリスモコースを実現してくれ。
256 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:12:58 ID:7hsjyrqZ0
>>244 F1のためのたかが1回の運行のために集まるわけねーだろ。
>>246 ちなみに富士スピードウエイの周辺って住宅密集地帯ですか?
yahoo航空写真の内容に嘘が無ければ住宅の疎らな山の中だったと思いますが・・・
住民の少なさから見ても配布枚数は愛知万博の数分の一程度でしょ
258 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:14:09 ID:jSYnsAy40
>>248 渋滞で動けない以上に、何時間もバス待ちするのはしんどいよな。
雨にでも降られた日には・・・ ('A`)
>おそらく250台/hの数字は根本的に間違っていると思うぞ・・・
発案者が数字を出せよ。話はそれからだ。
>>257 ・・・君の場合、まず富士の周りの道路状況を
「直に」見てきてから書き込むべきだと思う。
机上の空論の妄想だけ書き込んでないで。
tes
261 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:17:04 ID:nCEpXo38O
さすが悪のトヨタ どうせGM抜いて米に叩かれるんだろう がんばれホンダ
>>256 観光会社を舐めたらあきませんぜ
金のなる木を目の前にすれば例え3日限りの興行でも余剰バスをかき集めて来るよ
263 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:18:30 ID:BDu2rzvx0
観客はトヨタ社員のブラジル人だらけでOK!
>>262 降車駅が終了してしまうんですけど。 夜行バスですか?
ああ、いいね夜行バス(w
R246の地獄絵図が目に浮かぶよ。山梨・静岡〜神奈川の動脈路なのに(w
265 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:21:09 ID:DabJNlAr0
営業用の30乗り以上のバスの保有台数が85000台だそうだ
>>262 バスの拘束時間と運賃を考えれば割に合わないとおもうが。
まさか運賃5000円ぐらいになるのでしょうか。
267 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:23:10 ID:CeG4Dh1p0
駅からサーキットまでを、動く歩道にしてしまう。
しかしトヨタは何も解かってねえなあ。 大衆がもつF1でのトヨタのイメージは トヨタ=YAMAHAザコスピード これに似てるよなあw
269 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:25:24 ID:DabJNlAr0
バスの運ちゃんが三日間泊まるプレハブ建てなきゃ・・・ ついでに仮設のトイレ並べて・・・ 1000台で何とかするとしてもすごい仮設が要りそうだな〜
270 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:25:32 ID:QOXCYUatO
イベントのない週末でさえ道が混んでるのに 2500台のバスとか論外だよ。 そもそも道が足りない。 2車線な上、右折レーンすらろくにない。 周りは山だしな。
>>264 F1を超える短時間大規模イベントでも何とかなっていますからね
諏訪湖花火大会は40万人以上とか言いますし・・・
交通の便が最悪な熊野海上花火でも20万人級の動員規模だ。
>>272 > それ地元民がほとんど。
諏訪市の総人口が約5万3千人なのを知った上での発言ですか?
274 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:30:04 ID:DabJNlAr0
花火大会なら周辺の道路上に溢れ返って居るだけですし 会場周辺まで行けない人でもカウントされてると思う そもそも、日帰りイベントと予選とか有るレースとは違うような?
>>271 花火大会は「会場」に輸送する必要は無い。
その気になれば街中の宿屋の中でも見れるのだが。
F1は違うね?その「会場」に人を連れてこないといけないのだから。
>>275 諏訪湖花火大会の会場より条件は遥かに恵まれているよ
あっちは観光バスの駐車場の確保も困難な市街地ですから
それでも結構何とかなるもんです。
より規模のが大きい上に周辺道路が思いっきり糞な鈴鹿でも
何とかなっている現実を見ましょう。
>>276 富士スピードウェイの土地でで花火大会するなら
御殿場駅からバスを運行する必要もない。
そこから花火は見られるんだから。
それで40万だ20万だ言われても。
>より規模のが大きい上に周辺道路が思いっきり糞な鈴鹿でも
>何とかなっている現実を見ましょう。
その鈴鹿より「はるかに」富士が糞だと言われていることに気付きましょうねw
40万なんて主催者発表でしょ? FISCOより交通環境が恵まれてるなんて、どんなドン田舎なんだ? 富士にゃロクな宿泊施設も無ぇだろ。
279 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:41:53 ID:a9HM1mkr0
ID:5X/Rybcm0 なんだか必死ですね がんばってください
280 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:43:17 ID:DabJNlAr0
>>278 実は鈴鹿にも無いです・・・
まぁ失敗を期待する根暗な性格には同情しますが心配無用ですよ
あのトヨタがやれば無難にまとめてくれます。
失敗確実と揶揄された万博も中部国際空港も結局は大成功ですから
盗用多と交通の便も不満だが、 コースレイアウトがツマラナイ。 これだけは許せん。 改修やり直し。
諏訪湖って一応観光地だろ?
歩いて行ける距離に宿なり何なりあるだろう。
富士なんてお前、森で行方知れずになっちまうぞ?(w
×FISCOより交通環境が恵まれてるなんて
○FISCOの方が、交通環境が恵まれてるなんて
>>281 100Km位?離れてる所に住んでるんだが正直どうかと思う。
道が無い、道が無い、道が無い。鈴鹿の方が10倍道が在るよ(w
失敗を期待するってよりは、迷惑を被りそうで正直止めて欲しいんだが。
284 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:50:04 ID:QOXCYUatO
>>281 俺は成功して欲しいからこそ心配してる。
快適なレース&観戦ができるように
周辺環境を整備して欲しいもんだ。
285 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:52:35 ID:CeG4Dh1p0
交通渋滞で不満噴出し、 肝心のレースは霧・雨で中止 or ストレートエンドで大事故 ってな感じでは
287 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:58:26 ID:MoqaPfmA0
本当に盗用多って野郎は、何時も何時も畜生働きしかしないねぇー
288 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 22:58:51 ID:t9sbB0Oa0
しかし、トヨタって勝てる気がしねーな。 来年は優勝に絡むレースできる自信があるのか?
>>285 富士ってこれ以上に便が良かったっけ? 正直ヒドス
290 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:09:07 ID:askA27N00
諏訪湖ならすぐそこに駅があるだろうに 富士にはそれすらねーんだぞ もっと言うと宿もないがな
291 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:09:31 ID:eN6eB+1z0
majika
正直、つまらんコースだろ富士。 所詮JGTCにお似合いクラスだわ。
293 :
445456-554 :2006/09/21(木) 23:18:06 ID:XW6RTXbD0
在日チョンは目に涙を溜めてキーボードを叩き続けた。 「俺は祖国の言葉も話せない、だが民族の誇りは忘れていないぞ!」 帰化もしない、かといって帰国をしようともしない中途半端な自分。 そんな自分に出来ることは、恥ずかしい祖国の現実を紹介するスレを 荒らすことだけだった。 「泣くものか!! 泣いたらチョッパリに負けた事になる!!!!」 心の中で叫びながらチョンはキーボードを叩き続けた。 `、` カタカタカタカタ... ∧_∧ ミ __ __ ;< #`Д´>つ| |\\.| | ( つ ノ | |_|≡| | 彡
294 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:18:07 ID:pdnybJLx0
なんつーか、日本のモータースポーツを支えてきた富士SWがこんだけボロクソに言われるとは。 全く嘆かわしい限り。 鈴鹿マンセーなヤツ等は、F1ファンではあってもモータースポーツファンではないのだろうな。
295 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:19:07 ID:O/lGw7ZF0
つうか富士は国際サーキットとして相応しいのか?
296 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:20:09 ID:askA27N00
>>294 単純に丼の大きさを問うてるだけだろーが
鈴鹿なら名古屋から普通に通える
富士なら下手すりゃ都内から通い
どっちがいい?
>>294 べつに富士をボロクソに言っているわけではないと思うぞ。
現状の富士のインフラで F1 をやることがムチャだ!と言っている。
施設ではなくて計画を批判しているわけだ。
298 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:24:32 ID:dw9jO7J/0
俺の関心事は 富士SWのコースがどうのこうのより 実際会場までちゃんと行けるかどうかだな。
299 :
バスも渋滞 :2006/09/21(木) 23:25:19 ID:CrFDxP0GO
古くはグラチャン、WECジャパン、GrA、JGTCと観客5万人の富士へ観戦に行ったけど帰りは大渋滞でさ サーキット周辺の道路がアレじゃ F-1で15万人なんて無理だろ
300 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:25:50 ID:DabJNlAr0
浮谷東次郎の怨念トヨタの執念
しかしまいったな....シュー引退と鈴鹿来期不可ってことで、 今年度日本グランプリのチケットが暴騰しなきゃいいんだが...
あのレイアウトでF-1カー走らせてもつまらなさそうだ・・・
>>281 >実は鈴鹿にも無いです・・・
こいつ、鈴鹿 F1 なんか行ったことがないのがわかるね。
鈴鹿に宿泊できなくても鉄道の便がよいから名古屋に泊まれるんだよ。
予選観戦して名古屋でサウナ、カプセル、休養後、決勝観戦というのが
わたしのいつもの予定。
トヨタといえば、お台場のメガタウン?だっけ、トヨタ車の展示場があるとこ、 あそこも休憩できるところが少なくて疲れた(ちょっと大げさ)
305 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:36:11 ID:ghR2wCZjO
福○の怨念
306 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:38:12 ID:CeG4Dh1p0
鈴鹿はクルマで逝って、寝袋で寝て、雨が降ってきてヒャー、、ってのが楽しい。
307 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:38:23 ID:xlG3QB080
ハイランドとSUGOに来い来い
308 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:38:53 ID:SJRhWPKN0
周辺部の道路が前日から事故渋滞で観客1万人希望
>>306 猫谷のキャンプ場の、ンコであふれた仮設トイレも「ひゃ〜〜〜」(w
310 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:43:09 ID:DabJNlAr0
十五万人の雲固
311 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:43:33 ID:xlG3QB080
312 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:44:09 ID:askA27N00
313 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:46:10 ID:5KfZ1FMkO
勝てもせんのに・・・ 金パワーだけたね。
316 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:49:34 ID:s1Gzgt9tO
今トヨタ車に乗って身内がトヨタだがトヨタ氏ね。 F1鈴鹿は日本の文化じゃ!
ガキの頃にF1視て、観客があっけなく死んじゃったので驚いたもんだ(笑) 凄い世界があるもんだって憧れて、その影響かガッコも行かずにバイクいじくり まわしてたな(懐)
318 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:51:41 ID:MoqaPfmA0
昔は鈴鹿でF1開催なんて噂が出ると、FIAは富士スピードウェイしか認めて 無いって言ってたが、結局長いこと鈴鹿でやったよな(笑) 富士は2年目で死亡事故があったから中止になったのかな。
>>319 コースは別物でも運営とオフィシャルの質は昔のまんま
>>318 #303 でし。
うむ。どうもそんなかんじかしら? 読み違い、もうしわけない。
>>320 中止というか主催者が手を引いた
当時の主催者はJAF,TBS,スポーツニッポン
324 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:57:47 ID:PX20s0Gy0
なんたって、鈴鹿の観客の観戦ノウハウの蓄積はすごいぞ。
325 :
名無しさん@6周年 :2006/09/21(木) 23:59:08 ID:ffRMqR2l0
駐車場や宿に関してはいっそうのこと自衛隊に協力してもらうとか…。 演習場なら駐車場も臨時の宿泊場もできそうじゃん。 と、無理な提案を言ってみる。
326 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:01:03 ID:qyIwkTJ30 BE:425318047-2BP(7)
>>321 練習走行だとヒトがいないポストあるもんなw
327 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:02:45 ID:Siui27f10
つうことは、ペースカーとかはメガクルーザーのべーすになった高機動車
328 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:04:12 ID:F5lPGg0O0
>>322 いえいえこちらこそ
誤解を招くような表現してすみません
またティルケかよ('A`)
イモラみたく政府が援助すればいいのに・・・ パチンコに課税すれば鈴鹿なんてあっという間に生まれ変わるでしょ
ペースカーはレクサスLSか・・・・・・
332 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:04:57 ID:2Jk2Q2idO
逆にトヨタの印象下がった 金の力でホンダから無理矢理開催奪ったみたいじゃん
333 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:05:01 ID:BeDq/UxAO
昔、このサーキットで観客席にマシンが飛び込んで山ほど人を殺したよ。 それ以来呪われて異常な数の死人が出まくるんだよ
そういえば、130Rにいきなり突っ込んで、あの名物コーナーを変更させたのも、トヨタの セカンドドライバーだったな。 今にして思えば、それもトヨタ上層部の指示だったんじゃねぇの?って邪推すらしたくなるな。
335 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:09:01 ID:Siui27f10
地球に優しいとか言い始めてハイブリッド車以外立ち入り禁止〜
336 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:09:57 ID:cvbBap9V0
>>323 昔TBSでモータースポーツ中継やってた時のおじさんアナウンサーが良かったな。
もう車が好きで好きでたまらないって感じで。
>>320 死亡事故ってよりも、あの頃は世間が車の公害やらなんやらでモータースポーツに
冷淡な時代であったし、サーキットのバックが自動車文化をよく理解しているとは
言い難い三菱地所であったからね。
F1 誘致に熱心に取り組んだ、HONDA という企業が熱心だった鈴鹿に F1 が来た!
ということではないかしら?
別に富士で F1 やってもいいんですよ。とにかく、サーキットへのアクセス、
インフラをなんとかしてくれ!と。誘致したんなら責任持って「どうぞ安心して
来てください!」といえるようなプランを発表してくれと。
鈴鹿だって 1987 年の初回なんてひどい物だったんだから。便所はどこもかしこも
ンコであふれまくりだし(w 伊勢鉄道は単線で、数が乗れないレールバスだったし。
でも、回をおうごとにどんどん環境がよくなっていったんだよね。
338 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:12:17 ID:QBDgvuuO0
とにかくさ、1987 年当時は鈴鹿周辺で東スポ買うのは一苦労だったんだから。 今じゃ白子の駅前のコンビニで楽勝で買えるもんなあ。
341 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:17:09 ID:16ELXDHq0
テレビでレースを見れば解決
342 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:18:49 ID:tkE129tx0
チケット売れずに、視聴率最低レベルとかだったらトヨタも思い知るかな。
343 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:20:08 ID:DzH+1j9A0
鈴鹿>>>>>>>>>富士通
344 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:20:48 ID:xYe5Zt5h0
トヨタは自分とこのコースで開催するのは勝手だが 勝てるのか? 富士でホンダ優勝とかだと恥晒すだけだぞw
これでホンダが本気になれば面白い
346 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:23:27 ID:kBFaTjR/0
>>344 鈴鹿開催の初年、フェラーリが当時二年ぶりかで優勝した。
ただ、まだそのときはフェラーリvsホンダの対立軸はなかったけどね。
347 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:24:34 ID:wsVtapxX0
べつにF1開催で利益を出す事が目的じゃなさそうなら チケット5万人分ぐらいしか用意しないんじゃね?
富士はゲームで走っててもツマンネ
>>77 あれはTTEだろ!
あれ?
F1もか。。
関東の日帰りエリアだから普通に大盛況になるんだろうな
351 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:26:49 ID:feuDRfRo0
トヨタも嫌われようと必死だな
>>347 それはすごい名案だ! 問題が一挙に解決するじゃん。(w
>>345 こういうことされると、なおさら燃えるのがホンダ。
多分、来年のフジはそれこそ「鈴鹿スペシャル」どころの話じゃないぐらい気合入れてくると思う。
356 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:31:18 ID:nCjkDgD50
>>344 本田が昔の様にエンジンパワーで勝負の車作れば、富士の方が絶対良いはずだ。
ストレートが短くなったのは、かなり残念だが。
357 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:31:49 ID:PaWJ74iy0
いかにもトヨタが金と政治力にモノ言わせて強引に富士に持っていったのが バレバレだなw やはりトヨタはやる事が汚い!
358 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:32:42 ID:TEzJNRNr0
>>355 (;つД`) MINEはMAZDA車の・・・
359 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:32:54 ID:xYe5Zt5h0
ホンダファンでスタンド埋め尽くされて 尚且つホンダ優勝すれば面白いんだが
ま、来季もホンダが参戦するのなら、おやじに音を聞かせる良い機会だから みんな張り切るよw 霊園にお参りしても墓石削ったりするなよー > ALLw
361 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:34:57 ID:VnxqHc+R0
>>359 ホンダファンのバスはコースにたどり着けないかも
362 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:35:01 ID:nCjkDgD50
>>320 当時は市と県が圧力かけて、協会とスポンサーが手を引いた。
鈴鹿だと比較的まわりの景色の代わり映えがあるから スピード感とか伝わってくるんだけど 富士は・・
>>357 まぁホンダの凋落は凄まじいから自滅も仕方ないだろう。
スポーティが全滅で売れるのはSUVばかりじゃF1やる意味も無いからな
ホンダの車作りが腐ったから仕方ないか・・・
365 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:35:51 ID:qyIwkTJ30 BE:486077748-2BP(7)
>>348 速く走ろうと思うと結構大変だぞ
1〜2コーナーの畳なんか何時滑るか冷や冷やもんだし
最終コーナーの限りなく広いコース幅は気持ちいいし
366 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:36:30 ID:DzH+1j9A0
トヨタだからねぇ〜(笑) F1からも撤退しそうな勢いの無さだし(爆)
ル・マンのトヨタも大嫌いだった、マツダヲタな俺。 来年の富士で、ホンダWin、ヨタリタイア希望。
>>193 霊園にくるお年寄りの何割が事前に申請すると思いますか。
東京や名古屋から来たお年寄りを閉め出すわけ?
もっと大事なことは...人が死ぬ時なんて予想できねーんだよ。
墓に入るのを待ってもらうのか?アホか。
それに霊園って親戚以外に様々な関係者がくるんだよ。
法事の前に許可証を配って...出来るかそんなもん。
>>207 富士はジャンプ台を取り除いたんですよ(半分マジ)。
>>326 人がいても助けてくれそうにないしw
>>341 でもねえ...一度、生で見ちゃうと、バケモノとしか思えないドライバー、
あの音、におい、雰囲気、ピットラジオetc が病みつきになるんでさ...
371 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:39:56 ID:LTgHFOwpO
372 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:41:19 ID:BeDq/UxAO
>>349 あのWRCでのセリカの悪質な不正改造は卑劣を極めたよな。
レース後に入賞した車をレギュレーション違反がなかったかどうかをエンジンをばらしてチェックするんだか
トヨタがした悪質な八百長は普通にばらしてもレギュレーション違反がばれないように
違法部品に巧妙な仕掛けをして見抜かれにくいように隠してたんだよな。
それがものの見事に見破られてWRCから永久追放で過去のリザルトも抹消。
まさに世界に悪質な八百長を晒した悪質レーシングチーム。
嘘だと思う人、ググッテごらん。すべて事実だから
>>370 特に音に関してはテレビでは再現できないよな。
374 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:44:28 ID:TEzJNRNr0
どのチームも違反はマズイんだろうけど、ドコまで卑劣な手を使ってくれるか期待しちゃったり・・・
375 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:44:45 ID:8X8xMwdq0
>350 電車とかで行っても 当日入り出来るか不安。 バス専用レーンを導入するとかしないと 渋滞に巻き込まれて 会場入り出来ない状態が出ちゃうんじゃないのかな。 ましてや車で日帰りで行くのは無謀でしょう 今のままでは会場入り出来ない可能性大 当日レース終了後に会場入りは出来るかもしれないけど・・・・・。
マイカー乗り入れ規制の範囲内に住んでる人を友達にして、 宿泊&送り迎えが最強かな?
377 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:51:45 ID:JDWFKUxH0
緊急出版!!! 「純個人的・小泉純一郎論」 著者:栗本慎一郎 出版社:イプシロン出版企画 判型:B6 発行年月:2006年9月 ISBN:4903145107 価格:1,260円(税込) 自民党を根本的に変えた小泉がやったのは、露骨な弱者切り捨てである。 慶應大学のクラスメイトでもあり、自民党のブレーンも務めた著者が、 同級生“コイズミ”の本質を語る。「週刊現代」で話題の爆弾記事を書籍化。
378 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:52:05 ID:TEzJNRNr0
北海道の原野にストレートを滑走路に出来るサーキットでも作るしか・・・
>>372 近年ではフェラーリの図面を盗用したこともあったなw
380 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 00:53:34 ID:1mt7C/jC0
これだけ嫌われる会社も珍しいな。 いっそ本社を北京か上海にでも移転したらどうなんだ。
>>376 徒歩で入場できるゲートを作るとそんなズルをする奴や
雲助(白タク行為)が多発するだろう
一旦規制エリア外のパーク&ライド駐車場や駅まで出て
シャトルバスに乗らないと入場できなくすればよいだろうな。
鈴木亜久里が最速ラップ連発で表彰台に上がった頃のF1は最高に面白かった 今のF1はルールがころころ変わってつまらん
383 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:01:02 ID:5beYIeoYO
高笑いって文字で表すとどんな感じ?
前にアメリカGPで琢磨がトヨタの車を抜こうとしたらヨタ本社から遠隔操作で ぶつけようとしてたよな(笑) パニスがあわててハンドル戻したからぶつからずに済んだけど(爆)
>>384 そんな技術があったら、ポイントもっと取れているよw
それよりパニやんはF1の車を貰えるって約束を反古にされたらしい。
開催の権利を金で買ったのだな、トヨタめが 三河の商人は汚いぜ。 でも、この舞台でホンダが勝てばカッコいい。
387 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:16:35 ID:0yM9LDGY0
鈴鹿自体は田舎だけど、輸送力のある近鉄から最悪徒歩でも3〜4kmで行けるのが便利だな。 名古屋に泊まっても、確実に2時間あればたどり着ける。 富士は東京から直線距離では近いが、最寄駅から徒歩とかありえないし、 1〜2時間で確実に富士に行けるような場所に宿が取れるのか大いに不安だ。
388 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:20:43 ID:pfqha25B0
まあ今回の事で、トヨタには非常に悪い印象を持ちました。
>>388 んで、日本で2chで燻ってるうちはいいが、来年秋には全世界で「トヨタ師ね」の連呼がw
390 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:27:01 ID:JTRlNvtj0
小田原在住だから近いのはいいけど・・・・それだけだなぁ、鈴鹿の方が俺は好きだな。 とりあえず小田急からあさぎりで行く場合は絶対に特急券は捨ててはいけないぞ、後で 面倒なことになる。
391 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 01:29:22 ID:+27FgGEsO
>>359 まあF1はともかく今のミニバンメーカーに成下がったンダファンもどうかと思うがな
392 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:06:04 ID:KrPd58ou0
来年トヨタ優勝しないかな。 そうすればすぐに撤退するだろw レギュレーションもどんどん糞になるし F1もそろそろ斜陽かな。 おそらく転落直前には興行として最高益が上がるとみたw
394 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:11:18 ID:uPK3gptW0
まさに岡山の悪夢の再来だな。 1995F1パシフィックGP料金表 【入場券】 3日間通し券:16000円 【指定席券】 S1〜S6(メインスタンド):26000円 H(バックストレート・アドウッドより):16000円 A(メインスタンドエンド):24000円 J(バックストレート中央):22000円 B(第1コーナー):24000円 K(ヘアピン):24000円 C(ウィリアムズコーナー):22000円 L(リボルバーコーナー):22000円 D(ウィリアムズコーナー出口):19000円 M(最終コーナー):22000円 E(モスS):13000円 N(最終コーナー出口):24000円 G(アドウッドカーブ):19000円 【マイカー駐車場シャトルバス】 マイカー駐車場券:1台4000円/3日間 第1駐車場(津山中核工業団地) 第2駐車場(中尾工業団地) 第3駐車場(伊田工業団地) 第4駐車場(熊山工業団地) 第5駐車場(八木山) 所要時間30分〜1時間 各日往復運賃2000円 【駅シャトルバス】 JR岡山駅前(所要時間90分):各日往復運賃5000円 JR吉永駅前(30分):2000円 JR津山駅前(45分):2000円 姫路(130分):6500円 神戸(150分):6500円 大阪(210分):6500円 京都(240分)7000円 ※観戦券+指定席券のみの販売は不可。 ツアーの申し込み or マイカー駐車場&シャトルバス乗車券とのセット販売 or 駅シャトルバスとのセット販売 の中から選択する。
395 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:16:41 ID:2T78VD/00
来年の日本GPに期待する事。 バトン、バリの1−2フィニッシュ!! ラルフ、トゥルーリ共にリタイア・・・・盗用多、赤っ恥!!!
ま、トヨタには派手にエンジンブローしてもらって 見せ場だけは作ってもらいましょうw
397 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:26:50 ID:8X8xMwdq0
>395 そして観客の輸送が上手くいかずに 駅前で特設モニターみてチケット握りしめる観客。
398 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 02:35:50 ID:CsmpEX5U0
>>372 ヨタ叩きのネタとしてこの事件を挙げる者は多いが、あの当時のWRCの雰囲気、
「日本車はWRCに参加してもよいが勝つ事はまかりならん」と言わんばかりの
白豪主義者に支配されたWRCを知る者は少ないだろう。
確かにトヨタは悪質な違反をし、WRCから締め出された。
何等の言訳も出来ない行為だ。
が、トヨタが台頭し始めた頃の王者、ランチャはどうであったか?
ホモロゲーション取得に必要な生産台数を満たしていない車で参戦する、
Gr.Aレギュレーションで許されていない改造を行う、挙句の果てに
ターボの封印を外し、大径ターボを装着してSSを走らせる、等やりたい放題。
そしてそれらの不正にペナルティを課そうともしないオーガナイザー達。
それが当時のWRCだった。
この背景を知らずして、ひとりトヨタだけを責めるのはバランスを欠いた
行為だと思う。
>>220 FISCOでF1開催に合わせ、足柄にスマートICを設置する案もあったが、
周辺の地元民の反対にあい中止?となった。
F1開催時に関係なく、降りる一般道のキャパが小さいとかなんとか。
(246の1車線のところかな?)
トヨタは周回遅れになるときになかなか抜かせず、テレビに映ろうとする 姿勢が嫌いだ(笑) フェラーリの前をマネシタって書いた車が走ってるなんて(呆爆) リタイヤするときにトヨタのカンバンの前にピッタリ止めたのもビックリ(驚爆)
401 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 03:07:47 ID:t+ni6Cv50
>>398 でもトヨタはスポーツに限らず各方面で常習犯だしw しかも悪質な。
アメリカの自動車工業会でゴタゴタを起こして、日系企業を全部締め出させたあと
こっそりトヨタだけ復帰したり。(そのあと後遺症で組織が変わっちゃったけどね)
他社に遅れをとっていたトヨタが低排出ガス車をようやく揃えて、大々的に広告を
始めたとたんにグリーン税制が始まって、その上、強制買い替えを促進する目的で
古い車の税金が一割上がったしw
一時が万事トヨタは悪質すぎる。
402 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 03:09:43 ID:Hyu2GF9C0
トヨタはマシンよりコースサイドのトヨタ看板の方が映る回数が多いだろw
403 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 03:20:26 ID:7u4zjMsy0
今でもハイテンションな実況やってるの?
405 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 03:36:08 ID:g/kY+WHhO
>>372 永久追放?馬鹿言っちゃいけねぇ。
カローラWRCも知らずに語るなボケが。
コース改修 旧最終コーナーにインフィールドセクション作るんじゃなくて 旧モーターサイクルコーナーから次のシケインの間に作ってほしかったな
>>394 駐車場+シャトルバスだけで6000円かよ
鈴鹿のちょと離れている直営でも2000円+シャトルバス無料だよ
入場券は当時の鈴鹿も16000円だからこちらは普通だけど・・・
JTBとコラボでF1観戦券+宿泊券とかやったんだよな
>>392 > おそらく転落直前には興行として最高益が上がるとみたw
ふしぎなもんでどんな興行でも
最高益たたき出す頃には内部崩壊初めて転落の一途をたどるんだよね
410 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 08:57:40 ID:gJ5eD6840
うーん問題おおそう 愛地球万博も成功つってもばら撒いた券が相当あるそうじゃん・・・強制購入させた奴。
411 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 09:00:48 ID:0L4n/1V2O
おいしいとこ盗りかよっ!ひでーなヨタ者は!
412 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 09:04:27 ID:T0EbQ85Q0
>>410 だって、従業員も入場者にカウントされてたからね。
入場券を使って勤務に出てたって話だよ。
413 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 09:07:57 ID:BeDq/UxAO
トヨタはまれにみる八百長でWRCから永久追放されたよ
414 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 09:11:59 ID:mNK7FjI60
>>410 1、地元の瀬戸市・長久手町・豊田市などの小・中学生は遠足として万博に行かされた(多いところは年に3回)。
2、従業員は外で食事を摂ることが勧められ、その都度入場門を出入りするたびに来場者にカウントされた。
3、トヨタ関連の従業員の中には、チケットを20枚あまり配るように命じられ東京に出張した者もいた。
トヨタ ドコモ 巨人 自民党 どんなに嫌われようがトップの座に着いているというところに日本人気質を感じる
>>413 地元メーカーを勝たせる為にレギュレーションをコロコロ変える主催者に
トヨタが愛想尽かしてただけでしょ?
で、軸足をF1に移したと・・・
>>414 > 1、地元の瀬戸市・長久手町・豊田市などの小・中学生は遠足として万博に行かされた(多いところは年に3回)。
地元では非常に好評だったらしいですよ・・・
むしろ行かなかった学校では「うちはなぜ行かないのか?」と非難集中だったとか
> 2、従業員は外で食事を摂ることが勧められ、その都度入場門を出入りするたびに来場者にカウントされた
あの周辺には外に食う店が殆ど無い訳ですが・・・
> 3、トヨタ関連の従業員の中には、チケットを20枚あまり配るように命じられ東京に出張した者もいた。
社員なら当然でしょ?
418 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 10:19:26 ID:BeDq/UxAO
>>416 レギュレーション違反の部品を発見されないように巧妙に隠していたのを発見されて永久追放になったんですが。
419 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 10:21:41 ID:V5WYWXMb0
どーせ富士でやったところで、トヨタが表彰台に上がれないのは規定路線 たぶん撤退するまで、無理wwww もっと悪運強いドライバー雇えばいいのに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
420 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 10:26:12 ID:T0EbQ85Q0
>>416 >地元メーカーを勝たせる為にレギュレーションをコロコロ変える主催者に
>トヨタが愛想尽かしてただけでしょ?
勝たせないようにレギュレーションを変えるたびに、ますます
強くなっていった日本メーカーのことも、頭の片隅に入れておいて下さいね。
421 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 10:29:10 ID:1LYfTXntO
406が無知ですみません。 代わってお詫びします。 WRCから永久追放されたトヨタは、カローラであくまでもプライベーターとして参加したわけで。 そろそろF1からも永久追放されるかな?
富士は2004年の百里を越えることが出来るのかっ。 レース終了してもバスが着かなかったりw ・・・ありえる?
423 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 10:39:57 ID:BeDq/UxAO
もうすでにF1でもフェラーリの図面を盗んでますね。 まさに日本の恥
424 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 10:42:51 ID:+t7vmxI30
ツーリストトロフィーで走ってみたが、20年前にガードナーが出したタイムに遠く及ばないorz
425 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 10:44:37 ID:uvOSfJWT0
昔、乗ってたスターレットにTRDのステッカーを貼って走ってたなあ
>>406 処分内容は永久追放じゃなくて一年間の活動停止だが。
あとTTEはプライベータじゃなくね?
いっそトヨタ裾野工場と取替えっこ。専用線の跡あるし。
428 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 10:54:19 ID:gHhcCXe/O
>>420 ホンダは偉大だな。
ロボット研究だって、ホンダは自力でアシモまでたどり着いたが、
トヨタは東大の教授の成果を金で買っただけだし。
そいやあ、トヨタは昔から
「他人が作ったモノを買ってトヨタの名前で売る」
会社だからな。
2000GTだって、あれ作ったのはヤマハだし、
昔のツインカムエンジンも設計製造はヤマハ。
429 :
426 :2006/09/22(金) 10:54:35 ID:E+3C2+RK0
430 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 10:59:11 ID:menAjYlw0
>418 永久じゃないよ。 1年じゃなかったっけ? ホンダも去年インチキして 3戦くらい出場停止になったよ。
>430 スキージャンプの原田の、1キロ足りなかったのと同じくらいの違反だよ。 違反は違反、だから仕方なかったがそんなに重箱の隅をつつかなくても…という。 日本叩き。
>>431 その割には重い処分を科せられたんだね。 (・∀・)ニヤニヤ
>>31 G・ビルニューブの事故こえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
434 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 11:18:59 ID:tkE129tx0
>>432 フェラーリとか他のチームもやってたんだけどな
>>421 WRCからトヨタがいつA級追放されたんだよwww
カローラWRCはプライベータじゃないし
あんたの薀蓄は酷すぎる
確かに今後はぐぐるとあんたの発言が引っ掛かって厨房がソースにするわけだな
436 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 11:25:49 ID:n/VxpN8PO
単純に富士で一位をかっさらえばいい。 頑張れホンダ打倒満金トヨタナリよ
437 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 11:26:15 ID:JfrnWoRI0
103 :名無しさん@6周年:2006/09/21(木) 15:41:53 ID:AiV7m3pn0 別スレからのコピペ >61 :名刺は切らしておりまして :2006/09/21(木) 13:57:01 ID:2WQAeku6 平成17年12月15日の御殿場市議会で、都市整備部長が答弁。 決勝日の来場者数を14万人と想定。 来場のチケットコントロールを行い、3つのルートで輸送。 車での来場は大会関係者のみとなり、自家用は会場へ入れない。 @鉄道とシャトルバス輸送 東海道線、御殿場線、小田急線、富士急行線の停車駅である小田原駅、新松田駅、 富士急行線の河口湖駅からのシャトルバス。 約5万人。 (御殿場駅からは3,500人) A自家用車パーク&ライド輸送 東名・中央高速道路の近隣インターチェンジ、大井松田、裾野、富士五湖等の周辺に 大規模駐車場を設け、ここからバス輸送。 約3万5,000人。 B直行バス輸送 北海道、東北、北陸、関東、近畿、九州などの各都市からの直行バス。 約5万5,000人。 すげー、無謀な案だな。
438 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 11:26:28 ID:eI2TtntX0
ホンダがWRC出たらおもろいと思うんだけどなあ。三菱スバルも戻ってさ 当のホンダは泥臭いのは趣味じゃないとモトGP感覚で四輪もやろうと思ってるけど 四輪は違うよ。グラベルとまではいかないがターマックにホンダ車は似合うと思う。 そうすればF1は勝手にトヨタだけがやってさ国内総スカンプギャーで牽制できるしね。 つまんねえ車作ってる会社トヨタにストリート走る資格はねえ。
>>438 スバルは走ってる
本田はGA2以外話にならん
トヨタに金がある理由を考えよ
440 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 11:31:06 ID:T0EbQ85Q0
>>437 かんばん方式だな。何時までに何人をどこへ運べ、と命令して、
失敗したら輸送担当会社と自治体が悪いってことか。観客は部品扱い。
>>417 >地元では非常に好評だったらしいですよ・・・
そりゃ子供たちには喜ばれるだろうさ、チケット代を節約できた親だってそうだろう
>社員なら当然でしょ?
>>414 のレスの意味分かってる?
「成功した」はずのイベントのチケットをそうまでしてさばく必要ないんじゃないの?
てことと思うんだが?
もしかして昨日の机上の空論君かな?
多分、実際に開催されてみれば表面上は「成功」ってことになるんだろうね。
世界的なレースイベントだもの、大失敗するとはこちらも思っていない。
ただ、その「成功」の陰に泣く人が多数存在する羽目になるんじゃないかね。
今ここで富士でのF1開催にネガティブな印象を持っている人はそういう面を
危惧しているんだと思うんだけど。
442 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 11:33:06 ID:eI2TtntX0
スバル走ってたっけ。すまそ。そういえばプジョー去年いなかったよね? A:トヨタに金があるのはつまらない車を大衆に売ってるから。
443 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 11:34:20 ID:Om/NZqbd0
トヨタが無駄金使って損するだけなのに、なんでおまえらトヨタ叩くの??
444 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 11:35:10 ID:zsEZOSY/0
>>438 アマチュアラリーではシビック、インテ乗り多いからねぇ
445 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 11:36:41 ID:b6X2VLTm0
日本GPと鈴鹿GPなら鈴鹿GPの方が価値は高いよね
>>444 下位クラスのイメージが強いよな。。
SSでは軽のが速いし
447 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 11:38:49 ID:KwRzwohc0
448 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 11:41:06 ID:/Y6uAdPc0
449 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 11:44:47 ID:xluTETz50
>>387 >輸送力のある近鉄から最悪徒歩でも3〜4kmで行けるのが便利だな。
そんなに近かったっけ?5〜6kmあるような気がするが。
レース終了後、余韻の中歩くのは悪くないけどな。
>>437 めちゃめちゃ無謀ですね。
特に3の他府県からの直行便。
5万5千人来るってのは話半分として、仮に3万人だったとしても
現地の道路事情に明るくないであろうドライバーが運転する大型バスが
3万人分押しかけるって考えたらとんでもないことになりそう。
452 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 11:50:32 ID:7HBC3lrJ0
都内在住だが 鈴鹿にはF1やら耐久やらで7〜8回行ってるが 富士は一度も行った事ない 国際レースやらない云々ではなくとても不便だからだ そこ改善されてねーって凄いよな・・・
453 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 11:58:01 ID:BeDq/UxAO
WRCでトヨタがした八百長の内容って悪質極まりない行為で本当に酷かったよ。 普通に部品を解体しても一切違法行為がばれないように工作してあったんだよな。
454 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:01:19 ID:JfrnWoRI0
富士に行こうとする人に言おう。 ただのGT選手権でも、場所により、鈴鹿よりも時間がかかる。 GTの場合、サーキットの駐車場が利用できるという状況でもね! ちなみに、関東人ですわ。
455 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:02:40 ID:eI2TtntX0
456 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:06:22 ID:eI2TtntX0
トヨタ・モータースポーツ 悪業と顰蹙の遍歴 【Gr.7】 ワークスドライバーの福澤幸雄、川合稔が相次いでテスト中に事故死。福澤車は直線で突然スピン、 川合車はテスト中にスロットルが戻らなくなっていたとの証言もあったが、ろくに原因を調べもせず 「原因はドライビングミスと思われる」と一方的にコメント。ドライバーを使い捨ての部品扱い。 【Gr.A】 ディビジョン1はGT-R、ディビジョン3はシビックのワンメイクになってしまい、各メーカーがイコー ルコンディションで参加出来なければ意味が無い等々と難癖を付けてカテゴリを廃止に追い込む。 代わりに発足したJTCCでは、速すぎるアコードに難癖を付けレギュ違反として失格に追い込む(日産 も荷担)。そしてカテゴリー消滅。 【JGTC】 手加減しながら走っていたNAのNSXにどうしても勝てず、運営側と結託しホンダに不利なレギュレー ションを作りまくってようやくNSXを沈める。しかし次の瞬間からGT-Rに惨敗。04年も財力に物をい わせて台数だけはバカみたいに走らせているが少数精鋭のZに苦戦中。 【WRC】 前代未聞の悪質なレギュレーション違反(支給されたエアリストリクターをマウントする部分に「走 行中のみ」穴が開く細工を施しリストリクターを無効化)を犯し1年間の出場停止をくらう。復活し てカローラで勝負に出たが、メイクスタイトルまで残り300mで突然停止。コ・ドライバーのモヤはブ チ切れてヘルメットでリアウィンドーを叩き割り、WRCファンを笑わせてくれる。
457 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 12:15:05 ID:rfivfNpz0
楽しみだなー。超渋滞は間違いない!!!自転車にかぎるぞ。あと野宿も視野に入れて行動したほうが良い。宿泊施設は超少ないし、道路状況もひどいですよ。選手などはヘリを使用するのだろうなー。とにかくいまだかつてない 混雑が楽しみだ。
>>451 30000人÷50人(定員)=600台
万博の観光バス駐車場が1000台でも問題なかった事を考えれば問題なし
> 現地の道路事情に明るくないであろうドライバー
その為の周辺道路の交通規制ですよ
IC降りたら指示どおりに走れば無事到着できるルートを用意すれば問題なし
459 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:03:13 ID:ElUhINF/0
終わったな鈴鹿w
460 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:11:37 ID:qyIwkTJ30 BE:546836966-2BP(7)
>>458 > その為の周辺道路の交通規制ですよ
無理。
この周辺は神奈川や静岡東部から富士五湖方面へ抜けるルートの
途中になるから規制は不可能。
他に代替路、迂回路が存在しないため、規制を前提にした案は
全く実現性が無い。
> IC降りたら指示どおりに走れば無事到着できるルート
迷わないという意味では可能だが、この時期富士五湖方面は
紅葉の季節に入るところなので大渋滞となる。
レースが終わった頃に到着するのは目に見えている。
461 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:15:23 ID:8X8xMwdq0
今のままの道路状況で富士で開催されるなら バンに自転車積んで行くしかないだろうな。 しかしここの場合 当日246の管沼 一色 古沢交差点いずれかで事故が有ったら終わりか。
462 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:18:48 ID:nbao67XC0
正直なとこ茂木が一番辛い。 富士ならまぁまぁってトコでしょ。
463 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:23:32 ID:92+6vq3OO
スズカは八耐があるから無問題。 F1?糞食らえ
464 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:27:50 ID:1wslriRv0
30℃バンク復活させてくれたら全ての不満は忘れる!!! 頼む!!!
465 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:30:08 ID:pCwy4Dqg0
【CART】 楕円ピストンを禁止されるなど、制限を受けながらも頑張ってトップエンジンとなったホンダ。 そこへ何を勘違いしたかトヨタが参入。よせばいいのに自社開発したヨタエンジンは非力かつ 壊れまくり、初優勝までに5シーズンを費やす。01年、運営側と結託し自分だけ事前テストしていた 新型ポップオフ・バルブの装着を突然レースウイーク中に義務化。それでもレースではホンダに 1-2を決められる。ヨタと主催者の癒着に激怒した他メーカーはやる気をなくし、CART事実上あぼーん。 【IRL】 IRLに移行したホンダはCARTで大人勝ちして反感をかったことを謙虚に反省し、開発を現地スタッフに まかせてマターリ参戦。1年以上先行して開発していたヨタは03年こそアドバンテージを保つが、04年は ホンダ圧勝。再びヨタルール発動の日も近いか? 【NASCAR CRAFTSMAN TRUCK】 いきなりトップカテゴリーである NEXTELL CUP に参戦を企むも、主催者側にNGを出され断念。 下位カテゴリの CRAFTSMAN TRUCK に参戦を決定するが、事前に主催者に提出したエンジンの設計図は 「レース用に特化しすぎている」とまたもや主催者によってNG。 2004年より参戦するも、「エンジンメーカーはチューナーにエンジンブロックを販売するのみ。 ワークス参戦は不可」とのレギュレーションを無視。完全子会社のTRDをチューナーと言い張り、 しかも「TRD以外にはエンジンの販売は行わない」と明言。大ブーイングを浴びるも馬耳東風で、 現在も参戦中。 【ル・マン】 レギュレーションの抜け道を利用し、F1のシャシーにスポ車のカウルを被せたようなストイックな マシンを市販車と言い張って投入。しかし燃費が悪く、他が13周できるところを12周しかできずに 優勝を逃し、ル・マンファンの失笑をかう。結局勝てないまま、F1への移行を口実に逃げるように して撤退。
466 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:30:26 ID:cYpc7P6OO
御殿場周辺には近寄れんな
467 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:36:46 ID:EVkdvEJr0
ホンダが育てて、トヨタがいいとこ取りか。
468 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:37:27 ID:pNk9Xq6eO
遠いな…広島から毎年行ってるけど来年は無理ポ。 英田でやったアジアGPの大渋滞みたくなるのかな?
469 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:40:28 ID:rCM2td1h0
>>458 わざとやってるのかってくらい恣意的に計算するんだね。
>万博の観光バス駐車場が1000台でも問題なかった事を考えれば問題なし
他府県からのみで600台、それも全部満席にして、という計算でしかない。
それにプラスして
>>437 の1番と2番、5万人+3万5千人を何台のバスで何往復して輸送するの?
8万5千人予想のうち少なめにみて5万人としても、一度に運ぶなら1000台、2往復でも500台。
実数はもう少し増えると思うよ。1割くらい?
想像するしかないから正確な数値など出ないだろうが。
単純計算で1600台、または1100台もの大型バスが、一斉に狭苦しい山道に殺到するんだが。
とても正気とは思えない。
471 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:43:15 ID:JfrnWoRI0
>>458 そうするには、山を開拓し、新たな2斜線以上の道路を作るか、
富士スピードウェイ、直結のIT降り口を作るほかはない。
あの近辺の、道路状況を知るものならば、行かない選択を取る者の方が多い。
>>437 トヨタが金を出してR246と周辺の県道を全線片道2車線に拡張してくれたらいいけど。
>>438 SUZUKIがステップアップすることを決定しているのに触れないのは何かの恨み?
>>458 交通規制なんかしたら、あの辺りの料理屋やら宿屋は廃業だな。
あと御殿場ICを利用することを前提にしたら、
第一、第二ともにR246まで動かないぞw
>>461 琢磨か?
>>471 地元車以外の一般車の通行規制をすれば大丈夫です。
>473 つ>460 自分の妄想に都合の悪いレスは無視するのなw
475 :
あ :2006/09/22(金) 13:57:42 ID:u4Atpk1vO
セレブはヘリで富士に来る 庶民の大渋滞を空から見て笑いながら
476 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 13:58:38 ID:hfaeJBZRO
>>437 無謀過ぎる。
当日は車通勤できんな。
レース当日には御殿場市議会は非難の的だなw
477 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 14:02:13 ID:MdeQh41r0
トヨタ万博でやった富士開催予行演習を参考にシュミレートすると良いだろう・・・ @サーキット周辺5Km圏内は地元車以外進入禁止 Aサーキットへの入場はシャトルバスのみ、徒歩入場は不可 BJRに東京-御殿場間の臨時アクセス列車の運行を依頼する C鉄道利用者には入場チケット+切符のパック商品を最優先販売
>>473 >>460 氏のレス読んだかい?
>無理。
>この周辺は神奈川や静岡東部から富士五湖方面へ抜けるルートの
>途中になるから規制は不可能。
>他に代替路、迂回路が存在しないため、規制を前提にした案は
>全く実現性が無い。
このルートを利用した物流が存在したとしたらそれらも一切ストップするんだが。
また、これも可能性の話でしかないが、あんたのいう規制路線近辺での事故やなんかの
緊急事態の時はどう対処するんだい?
バスで溢れかえった道路状況では何もできなくなると思うぞ。
工作員なのか脳内理論を披露したいだけの厨かなんか知らないが、
現実性の低い妄想の披露は見苦しいだけだよ。
479 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 14:09:16 ID:D9IVwV/Q0
見てるとホンダヲタのイタさが爆発してるな F1盗られて相当コンプ貯まってるのだろうか そんな事はどうでもいいが たのむから、高速で車線変更をくりかえしながら走るステップワゴン乗り 普通にはしってくれよ 低排気量の車でやられると、ハッキリ逝って走行の邪魔だよ
480 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 14:09:30 ID:hfaeJBZRO
御殿場はただの田舎だけど、神奈川、山梨、静岡を 結ぶ位置にあるから道だけはいつも混んでる。 道は狭いし、車中泊できるような駐車場は ほとんどない。
通行規制なんて出来ない地域。 秋にはレースなど無くても観光が成り立つ地域なんだよ。 それを規制したら補償問題が起きるぞ。 トヨタが補償するってんなら別かもしれないが、、、
482 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 14:11:38 ID:NegIzKKe0
F1はもうそろそろ終わりだと思うぜ。 レギュレーションがきつすぎるし同じトコグルグル回ってるだけってのはおもしろくない。 チームアグリみたいな個人でも参加できるレースなんてもう世界最高峰じゃない。
483 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 14:12:26 ID:DwwAOGa80
トヨタのF1って何の車が走るの?
2008年〜はちゃんと鈴鹿でも開催されるのかな、どうせなら2カ所でやってほしい とりあえず来年の富士ではラルフの表彰台がみられればいいんだが、優勝とはいわんけど
485 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 14:14:12 ID:T0EbQ85Q0
>>483 型落ち&改悪フェラーリ(powerd by YAMAHA)
486 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 14:17:24 ID:rCM2td1h0
良く考えたら、レースって8耐しか見に行かないから どうでもいいや
487 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 14:22:28 ID:XdD+Mo2r0
>>147 真上に飛んだのって横山のことだよな?
それなら富士
488 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 14:26:05 ID:uVqlDDsx0
これは鉄スレから 読むと鈴鹿(ホンダ)も自業自得 321 名前:名無し野電車区 :2006/08/18(金) 11:20:35 ID:ybEZSmmo この前JR東海に勤めている奴から聞いたんだけど 鈴鹿サーキットって今年F1開催期間中が連休の大安で 奈良、滋賀、岐阜、愛知、京都、大阪の冠婚・葬祭、観光業 が周辺のホテルが例年以上に取りにくい状況となるから 10月15日か1日に開催してほしいとお願いしたのに 鈴鹿側聞く耳持たなかったらしいね。 しかも中国が8日開催を希望していて、FIAという 上部組織もその方向でいっていたのに、鈴鹿が強引に 8日の開催を奪還した為、今来年3月に鈴鹿F1したい らしいけど近県の協力や理解を得られないんだってさ。 このままずっと富士でやってほしいよな。 ホテル不足,しかも大安連休に開催する鈴鹿より。
>>488 FIAのというか、モズレーとバーニーを知らんと
そういう意見になるんだろうな
彼等が納得する金を用意したのに、鈴鹿サーキット側が
飲まなかったって話しならわかるが
490 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 14:31:49 ID:XdD+Mo2r0
491 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 14:37:04 ID:SEvqmfJdO
来年スパが復活してくれるからいいものの、鈴鹿で開催しないのはF1ファンとしては無念だ。 大体、県民だけど富士は嫌いなんだよ。 アジアGPやって欲しかったな。。
2chでいかにコケにされようと、トヨタ車は売れ続けるし、地球博も成功した。 富士F1も大成功に終わるだろう。
493 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 14:45:50 ID:uVqlDDsx0
>>490 まあ2chのスレだし、全面的には信じられんが
F1は鈴鹿でも富士でも連休開催を避けてほしいと
運輸・旅行関係者はそう考えてるんじゃない?
494 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 15:32:24 ID:VnxqHc+R0
>>488 >今年F1開催期間中が連休の大安で
良い日に開催したいのが当然だと思うが。
495 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 15:36:13 ID:XdD+Mo2r0
>>493 そもそも富士、鈴鹿の連続開催は仮設スタンド調達出来ないため無理だというのは随分前から言われていた
第一JR東海の関係者が中国とかの話まで分かるんだよとw
496 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 15:38:53 ID:c1vdaZV4O
富士スピードウェイなんて初めて知った。 いい所なの?
497 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 15:46:04 ID:vziGFbcV0
JRの御殿場線って単線なんでしょ? 輸送力って大丈夫なのかなー 特急が7両で走ってるけど最大何両までとかさ 伊勢鉄並みぐらい? でも駅からサーキットまで徒歩圏内じゃないしなー
>>487 そうだっけ...と思って画像ファイル見たら、
やっぱり富士だった。富士の運営って糞だな。
サーキットはいいかもしれないけど。
499 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 15:56:42 ID:290/KERj0
トヨタ工作員がここまで必死に火消ししているスレは初めてだ。 どっちにしても、富士はシャトルバス観戦ツアーがあるから大丈夫でしょ。 渋滞で動かなくなったバスで、すし詰めのままテレビで中継を観戦www
>>499 普通は午前中に着くように行くから、
フォーメーションラップには間に合うんでないかい?
最終的には途中から歩きでw
501 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 16:03:41 ID:JfrnWoRI0
平成17年12月15日の御殿場市議会で、都市整備部長が答弁。 決勝日の来場者数を14万人と想定を、そのまま利用し、 架空の計算をしてみたい。 @鉄道とシャトルバス輸送 東海道線、御殿場線、小田急線、富士急行線の停車駅である小田原駅、新松田駅、 富士急行線の河口湖駅からのシャトルバス。 約5万人。 =50人乗りバス:1000台 (御殿場駅からは3,500人=50人乗りバス:70台) A自家用車パーク&ライド輸送 東名・中央高速道路の近隣インターチェンジ、大井松田、裾野、富士五湖等の周辺に 大規模駐車場を設け、ここからバス輸送。 約3万5,000人。 50人乗りバス:=700台 B直行バス輸送 北海道、東北、北陸、関東、近畿、九州などの各都市からの直行バス。 約5万5,000人。 =50人乗りバス:1100台 ピストン輸送を考えている場所は、@とAの一部じゃないと、無理だよな? 全部をピストン輸送するのは、距離的に無理があると思うんだが、どの辺まで は、ピストン輸送で可能なのかね? ICの、大井松田からのバスとか…は、不可能だと思うんだが、ピストンする気かな? 一体、どういう風に計算しているのか理解できないんだが。 小田原・新松田・河口湖に、一体何台のバスを出発させる気なんだ? わからん・・・ 御殿場=3500人ならば、足柄・駿河小山の人数は、どのくらいと考えてるんだ? どう思う??
502 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 16:08:16 ID:VnxqHc+R0
トヨタのことだから、万博みたいに飲食物の持ち込みも規制するのかな。
503 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 16:09:31 ID:ZloluiEX0
と よ た し ね
504 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 16:10:00 ID:tm04pEis0
>>502 鈴鹿サーキットも飲食物規制はある。
皆、持ってきてるけどね
505 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 16:12:20 ID:uMcFaxQh0
鈴鹿サーキットはマラソン大会でよく走った
>>501 駿河小山の改札は普段一人しかいない。
増やしても3列しか作れない。
ホーム全体にイナバ物置のように乗っても、
1,000人くらいしか乗れない。
駅前の道はバス一台通れる程度。
バスターミナルは4台が限界。
しかもゴルフや墓地のバスが利用する。
地元民も当然に利用する。
FISCOまでの道は土日なら混んでおり、
抜け道は1通りしかない。
そしてトイレは1カ所しかなく非常に小さい。
胃腸の弱い方と子供連れはご遠慮願います。
507 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 16:12:45 ID:SJM8U6tz0
トヨタ乗ってる奴は馬鹿
>>500 で、着いても霧で何も見えなかったら笑うがなw
509 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 16:14:45 ID:fayyrOr90
飛騨スピードウェイ・・・
510 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 16:16:55 ID:qyIwkTJ30 BE:273418463-2BP(7)
元々FISCOは自前の足で来ることが前提だし。 サーキットなんて何処でもそんなもんでしょ。 足が無いならテレビでどうぞ、って割り切っちゃえば良い。 下手に交通機関動員して回らないよりはマシ。
512 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 16:18:39 ID:oK39eF2B0
よーしみんな自前の車でいこうぜー。
513 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 16:20:47 ID:JfrnWoRI0
>>510 だよなぁ〜。
こうなったら、無観客試合にする方針転換か?w
なんとか、サーキットの駐車場を解放してほしい罠
514 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 16:22:20 ID:uVfSS1cG0
ホンダとソニーは後継者に恵まれなかったなあ
515 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 16:23:00 ID:iv2joi3SO
08あたりに宗一郎GPとして鈴鹿を・・・
516 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 16:23:36 ID:D9IVwV/Q0
調べたら サーキット自体の設備は 富士>∞>鈴鹿 なんだよな 漏れは インターの近くに車止めて そっから折りたたみ変速付きちゃりでいこうと考えてる これって無謀かな?
517 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 16:23:52 ID:OQPdfvIw0
Google Earthで鈴鹿と富士を見比べると交通インフラの差は、歴然だな。
518 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 16:26:11 ID:JfrnWoRI0
>>516 怖くね???
あの片側1斜線の山道を、
路側帯に深い溝がある山道を、大型バスと共に走るのか??
怖すぎなんですけど…
でも、頑張ってw
519 :
あ :2006/09/22(金) 16:27:22 ID:u4Atpk1vO
富士スピードウェイの入場はトヨタ車(レクサス)が最優先となります。
レクサスとトヨタ関係者を最優先 名刺交換をして、レース終了前にサーキットをあとにするトヨタ関係者・・・
521 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 16:29:31 ID:XdD+Mo2r0
>>516 コースなどのレース向けの設備は確かに富士が上
だけど、コース以外の付属施設は鈴鹿が圧倒的に上
温泉や台風で退屈な時にF1ドライバーが遊んだボウリング場や、観覧車とかがあるから家族連れで観戦しに行くなら鈴鹿なんだよね
富士は何が困るかって、サーキットを少し離れても何もないと言うこと。車を走らせないと物が売っていない
522 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 16:29:56 ID:qyIwkTJ30 BE:227849235-2BP(7)
>>517 鈴鹿は遊園地みたいなもんだからね。
サーキットって、クルマやバイクに乗らない人をあまり対象にしてないよな。
日本じゃ誰でもいらっしゃいみたいな世界じゃないことは確かだ。
総火練のパークアンドライド向けの駐車場とか、小山工業団地の
駐車場、空いてる土地フル活用すればピストンも或程度はこなせると思うが。
あと潰れたフェニックスなんかも使えそうだし。
何れにしても駅からという選択肢は無謀以外の何者でもないだろうな。
523 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 16:33:22 ID:j2UMAC4JO
秋に開催だとしたら…鈴鹿と違って、あの辺りかなり寒いからキャンプしながら 観戦滞在は漏れには無理だな…。
世界中から集まった人々は富士の夜をどう楽しむんだろうね。
525 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 16:34:53 ID:qyIwkTJ30 BE:546836494-2BP(7)
>>524 つ隣が霊園
実は家の墓も其処にあったりとかw
526 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 16:36:32 ID:1wslriRv0
>>522 お台場とかその向こうの埋め立て地に新しいサーキットつくれば最高なのにな
527 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 16:37:03 ID:JfrnWoRI0
どっかによぉ〜、オリンピックの選手村みたいの作れないのかぁ??? もちろん、トヨタが金を出すべし。
>>521 鈴鹿はレース終了後帰宅を急ぐ人もいれば遊園地で遊ぶ人、Fポンドライバーの
トークショーを見る人、コースでプレイバック上映を見る人など楽しみ方が人
それぞれで雰囲気はいいんだよな。
去年はレース終了後の遊園地アトラクション「でんでんむし」(昨年で廃止)に乗れて
楽しかったよ。
富士はレース終了後2時間で全員退去を目標にしているらしいがw
まぁ残っていても何もない場所だから問題ないけどね
529 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 16:40:15 ID:HNsjyfOh0
オートポリスじゃ駄目?w
530 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 16:42:26 ID:qyIwkTJ30 BE:318988073-2BP(7)
>>527 そしてチケットは全てクルマを買った人にプ(ry
はっ!それが狙いか、吐与太はっ
531 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 16:44:01 ID:2+8jsEYB0
532 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 16:55:56 ID:ZDvtKRVV0
トヨタやパナは欧州じゃ、ズル賢いメーカーの代名詞。 パナソニックトヨタなんてまさに絵に描いたようなヒール役 だからヒール役に徹した演出すれば面白いかもね。 しかし、近隣に遊べる所が無いのはまずいね。 関係者やメディアがぞろぞろ集まるし、あちらの人は家族を 連れ回す人も多いし、鈴鹿が割りと評判良かっただけに 富士になってから日本GPはツマンネなんて評判にならなけ れば良いけど。
ニッポンじゃモータースポーツ文化は育たない
534 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 17:04:45 ID:JfrnWoRI0
>>532 つ〜か、サーキット近辺には宿泊しないだろ。
可能性があっても、山中湖・河口湖近辺。
または、箱根・東京じゃね?
535 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 17:25:27 ID:hfaeJBZRO
東名、246、138は常に混んでる。 まぁ今からじゃ道路拡張は無理だから 駐車場を増設するしか策はないだろ。 しかし御殿場市議会の無策ぶりには呆れるよw F1開催を歓迎してないのかと。
536 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 17:28:05 ID:qyIwkTJ30 BE:243038944-2BP(7)
>>535 FISCOは御殿場市じゃなくて小山町だろ
余所ん家のイベントで何を企もうぞ…だ。
>>535 年1回、たかが数日間だけのために、何をしろと。
施設や道路の整備をすれば、後々そのメンテナンス費用が地方にのしかかってくる。
市議会はそこに住み続けてる人たちのためにあるわけで、
年1回やってくるよそ者のために、地域の人からの税金を使う訳に行かない。
その人たちが落とす金といっても、地元の企業の分はほんのわずかで、
ほとんどが大都市圏にある企業の売上げになる訳だし。
呼んだヤツが責任を持って身銭を切って何とかすべきじゃないの。
538 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 17:38:02 ID:So5cAviD0
まっ、5年後にゃ鈴鹿にもどるでしょう。 この5年以内に「日本GP」の人気急降下、金にならずヨタは放り出す。 ヨタはF−1を文化として継承する気はさらさらないでしょ。 何とかホンダに頑張ってほしかったのだが、ヨタは一体幾ら積んだのやら。
539 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 17:38:29 ID:OQPdfvIw0
>>521 そういえばあったな台風で予選がキャンセルになったの
もてぎなんてサーキットを中核としたテーマパークといった施設だし。
こうしてみるとトヨタて収益を上げるのは、上手でも
商売は、下手といった感じがするな。
>>525 もう少し暖かい時期なら野外で繁殖活動という楽しみもあるんだが(w
540 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 17:42:48 ID:F5lPGg0O0
>>539 トヨタの商売の仕方として既存のマーケットで
いかに金を効率よく搾り取るかってのは得意だけど
新しく市場を作ってお金儲けってのは苦手というか
発想として無い。
F1はたまに見てるがぶっちゃけ鈴鹿は見ていて面白くない
関係者消えろ 糞トヨタが
544 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 17:54:37 ID:9J+8H5RX0
普通の土日でも渋滞するのに
>>542 去年の鈴鹿を見なかったのか?
ずっと前だけど、瀬名プロ対決とかアーバインの活躍とか。。。
カンバン走法っていうのか? リタイヤするときにトヨタのカンバンの前で止まるの(笑)
547 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 18:12:27 ID:E+FOoZSf0
どうせ利用客が少ないであろう赤字静岡空港でやろうぜ!
548 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 18:13:24 ID:So5cAviD0
ヨタ車なんざ一生買わない。 サーフのリコールあれだけ隠し通したのだから 来年のGPで77年級の事故起きてもバックレ通すのだろう。
富士なんてつまらんコースにするなよ
550 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 18:15:26 ID:F5lPGg0O0
しかし、富士でF1って、雨が降ったらウッドストックになるぞ
周辺のゴルフ場を開放して臨時キャンプ場や大駐車場にしる!! メタメタになった芝生は世界に冠たるヨタが保証。
>>542 たまにしか見ないから
各コースの面白みが見いだせないだけ
553 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 18:46:28 ID:hfaeJBZRO
>>537 高校生ですか?
年に数日のイベントの経済効果だけでも相当なもんだよ。
大企業だろうが地元雇用も増える。
F1開催地ということでいろんな波及効果もある。
沼津でさえ衰退してるのに市外からの収入を増やさなくてどうするんだよ?
市の衰退=固定資産の下落なんだがw
554 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 18:52:21 ID:ypWRAYPkO
たまには他のサーキットでやるのも悪くなかろう。 鈴鹿は前に出れば有利という前提があるからな。
鈴鹿はシケインが糞 毎年不自然なくらいスロー走行コーナーに入っていく光景を見るたび萎える 接触があった時なんてもうアボガドバナナかと。
>>555 モナコのローズヘアピンの方がスロー走行だと思う件について。
557 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 19:03:22 ID:T0EbQ85Q0
>>553 >年に数日のイベントの経済効果だけでも相当なもんだよ。
>大企業だろうが地元雇用も増える。
年に数日のイベントのために地元民を雇用w アホですか?
鈴鹿市がある程度インフラを整えたのも、HONDAの鈴鹿工場があるから。
それこそ地元雇用もある。税収もある。
サーキットしか無かったら、こうはいかない。
558 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 19:07:31 ID:b/intqV/O
うどんにしては良スレ
559 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 19:19:36 ID:yUF1zitZ0
オートポリスよりはマシか…
>>553 シャトルバスで観客を輸送、という時点で
地元への経済波及効果なんて疑問だらけなんだが。
サーキットのお膝元は通過、でどんな経済波及効果が期待できるのよ?
561 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 19:24:28 ID:hfaeJBZRO
>>557 サーキットの雇用しか思い付かないとは素晴らしい見識の広さですねw
ここからID:hfaeJBZROさんが 富士でF1開催することによる地元への素晴らしい経済波及効果について 説明していただけるそうです。 ↓どうぞ。
563 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 19:33:45 ID:hfaeJBZRO
>>560 俺はシャトルバスのみは反対なんだけど。
よく読んでね。
シャトルバスに乗ると途中で金使えないだろ。
バスなんて地元商人にはなんも旨味ないよ。
ま、F1をきっかけに町興しに投資する必要もないけどさ。
俺には機会損失にしか見えない。
ID:hfaeJBZRO こいつウゼェ
>>563 途中で買い物する事など99%無いと断言しよう。
大渋滞の中、のんきに買い物の為に車列から外れる事が
どれだけ致命的な事か判って居ないな・・・
渋滞で買い物客が近付けなくなって売り上げが落ちるだけです。
>>563 反対も何も、シャトルバスで輸送しますよ、という段取りになっているのだが。
じゃああなたは何を根拠に地元に経済波及効果を期待してるの?
567 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 19:54:15 ID:hfaeJBZRO
>>565 だから道路拡張して欲しいと書いてるだろ、、
元々交通量の多い町なんだから道路整備して
途中で買い物しやすいようにすればいいのに。
こういう話は100%確実じゃないと反対派に叩かれるだけだがなw
>>560 F1関連の波及効果を甘く見てはいけないよ
コース改修による資産価値の上昇によって地元自治体の固定資産税は
純増3億円/年ですから・・・
トヨタ関連企業の転入による各種税収増も億単位をマークしています。
F1催行による場内の土産物販売や飲食店の臨時出店による経済効果は
5億程度は期待できるそうだ
鈴鹿の実績では半径50Km圏内に及ぼす経済効果は50億だそうですからね
箱根、富士五湖周辺の宿泊施設は舌なめずりして歓迎している事でしょう
>>567 一番賢い戦術は地元商店組合を通じた催行時の場内での出店権の獲得でしょう。
飲料や軽食の屋台をやれば渋滞による売り上げ減を補って余りある収益が期待できます
不毛な反対運動よりも地元への経済貢献を理由とした出店権の獲得の方が賢いぞ
なんせ場内には15万人のカモがうろうろしてるんだからな
570 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 20:03:20 ID:9J+8H5RX0
>>568 だからといって
道路塞いで地元経済に打撃を与えていいとは限らんだろ
571 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 20:05:39 ID:9J+8H5RX0
>>569 どうせ大手と契約結んでいるんだから無駄だろ
つかテキ屋みたいな発想だなw
>>569 >なんせ場内には15万人のカモがうろうろしてるんだからな
その前提が成り立つためには15万人もの観客が来ることと、
確実に速やかに場内へ入場させること、が必要だと思うんだけど?
このスレの過去ログを読むだけでもそれはかなり困難かつ無謀な見通しのような気がしますが。
>>569 >飲料や軽食の屋台をやれば
学祭の発想かよ。
574 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 20:19:14 ID:hfaeJBZRO
>>569 確かに今さらバス反対しても遅いけどさ。
F1をきっかけに町の価値を上げて欲しかった。
大手資本が出資してくるような街に。
バスのみがどれだけ観戦客にひんしゅく買うか楽しみw
>>570 万博の実績を生かしましょう
会場の目の前を走る県道力石名古屋線は通過のみはOKだったぞ。
同様に国道246と138の通過は通常通りOKとすれば問題は有りません
居住者、及び地元関係者以外の侵入規制を加えるのは・・・
須走IC-大洞山-明神峠-湯船トンネル−菅沼交差点−古沢交差点-富士平ゴルフクラブ
この各点を結ぶ内側の道路とするのが良いだろう
進入規制の例外車両としては・・・・
この範囲内のゴルフ場を当日予約してる利用客(ゴルフ場が証明)
この範囲内の企業に勤める者、納入業者、郵便宅配業者(各企業が証明)
墓参り者(墓地管理者が証明)
同時に、この範囲内の地元商店にはF1開催中の露天出店権を与える
576 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 20:24:49 ID:l7UCu6QFO
>521 台風で観覧車乗るの?
>>573 学際とは桁違いの来客数ですからね。
甘く見てはいけませんよ・・・
578 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 20:30:10 ID:hfaeJBZRO
>>575 お前、地元商店の身内か?
御殿場の人口約10万だぞ。
15万人分の飯を作って食べさせる場所が
どこにあるんだよ?
雨だって降るかもしれないんだぞ。
はっきり言って15万人受入れるキャパシティないよ。
せめて大規模立体駐車場くらい作っておけば良かったのに。
>>572 いちゃもん付けてる奴が無知で無能なだけ
トヨタのトラブル回避能力を甘く見てはいけませんよ
>>575 万博は県道力石名古屋線にバスレーン(東行きは片側三車線)まで
作ったから大丈夫だったのであって、
片側一車線の246と138で同じことをやっても大丈夫、という
妄想がどこから出てくるのかが不思議です。
>>569 F1開催でサーキット内に出店するためには高額のお布施を取られる
のがわかってねえんだろうなぁ....
町の商店街の店程度が払える額じゃないぞ。
>>578 > せめて大規模立体駐車場くらい作っておけば良かったのに。
普段使うあての無い大規模駐車場を作るのは大バカのする事です・・・
近くの自衛隊演習場をパークアンドライド駐車場として借りてそこから
シャトルバスで会場に輸送すれば良いだけです。
583 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 20:35:18 ID:qXb0FHVMO
15万人は対応出来ないんでは?
yVQPMCBu0 関係者必死だな。まあ恥かかないようにがんばってくださいね
585 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 20:36:59 ID:Pe0z7mE00
>>582 それなりに大きな駐車場はあるんだけどね
GTレースで4-5万人は来場するから
>>581 出店料割引の地元貢献枠を作れば良いと思うが?
それにお布施が高いって言ってもそれ以上に収益出るから心配ないよ。
>>585 1万台分有るとなってるが関係車両と旅行会社の観光バスで埋まるだろう・・・
とにかく場内への一般車の駐車はNGが基本
パーク&ライドか公共交通機関をデフォとすべきだ
>>586 ヒント:F-1は地元振興が目的の興業ではない。
589 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 20:44:07 ID:hfaeJBZRO
>>582 万博と違ってレース開始までに必着、終了と共に一斉に帰宅だよ。
しかもバス以外に移動手段がないから
サーキット周辺で15万人が飲食。
ヨタの社畜氏ねよ
トヨタが本気でやるなら 「万博のように」246と138にバス専用レーンを作るなり 246のバイパスを建設してレース時は旧246を通行止めにしたりすれば、 輸送だけなら何とかなるかもしれん(あとは周りに少しは店作れ)。 そこまでやるのならトヨタの本気度を認めても良いんだけど、 現状のインフラでやるんなら1〜2年で投げ出すつもり、と言われても仕方ないと思うが。 大丈夫、これだけ建設しても1年分の経常利益で充分お釣がくるから。
592 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 20:44:32 ID:/YpCuWVc0
東京から離れたド田舎の三重県の中のさらに ド田舎の鈴鹿なんぞでやるよりも 東京から近い富士でやるのは当然 観客無視の鈴鹿での日本GPがようやく最期を迎えてくれて嬉しい でも、今年まだ鈴鹿でやるのにムカツいてるファンはすごい多い まあ来年からはこれまでのファンの不満も解消されるけどな FUJIっていう名前も外人ウケが良いし、 ホンダはマジでやっても勝てねえ弱小の癖にデカイ顔スンナ 世界最高峰のF1を開催する資格は無い ローカル企業ホンダはまさに日本の恥部 F1なんか辞めてカブでも作ってろ 日本GP開催する格があるのは世界有数の大企業TOYOTAだろ ホンダなんて、外人が見ればプゲラなヘボ企業だよ TOYOTAとは格が違いすぎる
>>584 鈴鹿関係者の方が必死で乙な感じがするな・・・
まぁ周辺自治体を含めておよそ50億円のF1特需が消滅するんだからな。
必死になるのも無理はないか。
でも、もう決まっちゃったんだから諦めなさい・・・
沈み逝く船はさっさと見限って新しい船に乗り換えるのも悪くはないですよ
594 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 20:45:24 ID:rmfM7FQx0
鈴鹿サーキットの裏側にいままで山を切り崩した臨時の駐車スーペースがあった。 多分、利用された方もいる事でしょう。しかし、今年はそこは利用できないのです。 なぜなら、三重県はその場所に体育館を建造しているから。
まあ、ちょっとでも富士を知っているやつは行かないだろうな。 行くのは、ヨタがディーラーに大量にばらまいた券で来る奴や、大量の宣伝に つられた初心者。 観客席でレース中に雨が降ると絶対に傘をさそうとする奴とかで、レース観戦 マナーは最悪だろう。
yVQPMCBu0 って、サーキットへ行ったことが無いんだろうな....
597 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 20:51:59 ID:Pe0z7mE00
>>587 パーク&ライドって周辺状況を見てから言え
そもそも関係車両やバスでは1万台分も埋まるかwイベントスペースとして使うのなら分かるが
公共交通機関をデフォにすると言ってもその公共交通機関が糞なんだろw
>>593 2ch脳乙
598 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 20:52:39 ID:LelVclIv0
>>532 >トヨタやパナは欧州じゃ、ズル賢いメーカーの代名詞。
この二社は、日本を代表する産業の日本を代表するメーカー。
Made in JAPAN を偉大ならしめている企業に対する評価が
「欧州じゃ、ズル賢いメーカーの代名詞」か。
「日本」を卑下する事で自分を偉いと感じるバカって、結構いるんだよな。
>>589 決勝しか見ない短気な奴は少ないのでは?
せっかく予選や関連イベントもやるのにさ・・・
600 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 20:53:37 ID:hfaeJBZRO
>>598 1年でF1に逃げれたら鈴鹿以上に恥かくぞ。
300R、30度バンクを復活させてくれたら見に行くぞい
>>597 > そもそも関係車両やバスでは1万台分も埋まるかw
普通乗用車で1万台ですよ・・・
バスやトラックなどの大型車両は車体がでかい分台数が減るよ
シャトルバス用の臨時停留所もたくさん作らなきゃいけないからな
603 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 20:56:37 ID:hfaeJBZRO
>>599 見事なまでの「レース見たことない」って発言ですね。
>>599 はあ??? 金曜フリー走行から決勝までずっとサーキット内に居ろとでも?
606 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 20:58:12 ID:g0SgOjZVO
横取り
607 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 20:58:24 ID:GlQfFY9eO
富士にF-1… 嫌だ。純粋に嫌だ。
>>600 どうだろう?
金の亡者のFIAにトヨタマネーを振り切る勇気が有るかな?
610 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 20:59:44 ID:pOy6R4p40
どうせトヨタは後20年はかてねえよ
611 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 21:00:00 ID:mKeHfuS10
富士は売店が無いから飢えるぞ 凄く惨めな気分になるから 弁当とペットボトル、簡易トイレも必需品か 女と行くと2度目はないほど酷い場所
612 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 21:00:49 ID:jeC+rXWR0
つーかトヨタはF1なんか成功させる気など、少しもないだろ 富士のコースがつまらなかろうと・霧でロクにレースが出来なかろうと・地元住民や レース以外の行楽客に大迷惑をかける大渋滞が起ころうと。 HONDAの得意分野を潰す・消滅させる事が、盗用多にとっては目標達成なんだから 今までの盗用多の参戦カテゴリーを見ていれば解かるでしょ、盗用多の通った後には ぺんぺん草も生えてない。
>>604 >257見る限り富士に行ったことすらない。
615 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 21:02:08 ID:Pe0z7mE00
>>599 普通決勝後にはそんなイベント無いので殆どの人が帰ります
混雑に巻き込まれたくない速い人だと残り数周を残してから帰る
自家用車可能や公共機関、周辺民間駐車場が他に比べてしっかりしている鈴鹿ですらこの状況は普通
自家用車不可、公共機関が糞の富士ではどうなることやら
>>602 バス3000台が一斉に停まっているわけではないから
yVQPMCBu0 こいつマジでアホ 死ねばいいのに
617 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 21:04:05 ID:d49eOK1A0
>>613 わは...こいつ、見事に無知をさらけ出してるな。
鈴鹿のキャンプ組はほとんどがオートキャンプ。
登山じゃあるまいし、バスや電車でサーキット観戦用キャンプ道具を
運べるかっての。
619 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 21:06:36 ID:cd4TjvisO
ホンダだけが得してたからな ちょうど良いだろ
620 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 21:06:44 ID:mKeHfuS10
車好きの秋篠宮様が鈴鹿には行かれたと思ったが富士ではないかもしれんな
>>617 そりゃね・・・
鈴鹿ICやその周辺道路の貧弱さを見れば市のやる気の無さは明らかだ
肝心の東名阪も普段からパンク状態だし・・・
622 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 21:08:30 ID:hfaeJBZRO
>>613 つまり、シャトルバスに乗ってきて、夜は15万人野宿しろですか?
623 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 21:08:40 ID:/YpCuWVc0
まあ、鈴鹿はサーキット外がそれなりに充実してるのは事実だけど 富士もトヨタ様がほっぽり出さずに長い目でやれば 10年後にはそれなりの開催地になるんじゃないの?
624 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 21:09:09 ID:pfqha25B0
トヨタの危機回避能力だって(笑) 愛地球博の時だって道路なんか混んでいないよ(日曜日でも) スイスイ走れていましたよ。
625 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 21:12:09 ID:Pe0z7mE00
>>623 そもそもトヨタはコースの改修には金をかけたが、それ以外の周辺インフラには何も手を付けていなかった
F1を誘致するというのは大分前から言っていたのに、普段ですら大混雑していた周辺のインフラには手を付けていなかったから奪い取るしか考えがないトヨタには無理だよ
626 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 21:12:34 ID:XWdiMum80
>ホテルは数自体あまり多くないし、しかもそれらはサーキットからとても遠くにしかない。 そこで自衛隊の出番ですよ テントと野戦風呂
難民かよw
>>626 ひまつぶしイベントで火力演習やってくれたら必死で行くぞ!!(w
>>622 > つまり、シャトルバスに乗ってきて、夜は15万人野宿しろですか?
ちなみに鈴鹿では野宿派が15万人でしたか?
名古屋のホテル通勤派も居たと思うが・・・
同様にお金に余裕の有る人は箱根や富士五湖周辺の宿で優雅に羽根を伸ばすでしょうな
旅館組合がアクセスバス出せば顧客を獲得する事も可能だろうし
630 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 21:19:48 ID:Pe0z7mE00
>>629 富士周辺の宿泊施設は圧倒的に数が少ない
下手すれば東京まで戻らないと無い
631 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 21:20:49 ID:/YpCuWVc0
>>625 鈴鹿はF1誘致した頃には周辺インフラは出来上がってたの?
いくら利潤の社会還元の思想の無いトヨタでも
最初の日本GPで問題が続出すれば何とかするんじゃない?
周辺インフラについてはトヨタは知りませんは通じないでしょ
富士に行ったことがあったらそんなふざけた話はできない。 大好きなトヨタを批判されて噛み付きたいのか知らんが、 わからないならうせろカス
>>630 それも選択肢の一つだろう
ホテルがシャトルバスとの宿泊パックを組めば利用者は結構見込めると思うぞ
トヨタF1を応援してるヤツ(社員関連除く)でも富士開催を喜ぶ阿呆は居らんだろう。 それくらい富士でのF1はナンセンス。
635 :
632 :2006/09/22(金) 21:24:18 ID:n1lDgTRi0
636 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 21:24:45 ID:zWK7Pj3M0
637 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 21:25:38 ID:F5lPGg0O0
>>629 富士から箱根or富士五湖に出るのがどれだけ大変か知らねーくせにでかい口叩くな
639 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 21:29:41 ID:Pe0z7mE00
>>631 今のお話をしているので。鈴鹿の過去の話はあまり知らないけど、当時から伊勢鉄道や近鉄はあったのは確か
そもそも鈴鹿サーキットは昔から遊園地がある為そこそこインフラは整っていた
40年前の鈴鹿サーキットはコースしかなかったそうだがなw
>>631 それって鈴鹿がF-1誘致した頃の状態まで戻って桶って事?
車輪の発明からやりなおすのかよ。 ('A`)
自分がグランプリ見だしたのが1984年、あの頃は雑誌とカーグラTVぐらい しかなかった。 ラウダ最後のシーズンで、唯一勝ったのがオランダGP。ザンドボールトという 素晴らしいサーキットだった。しかしまさかそれが最後になるとは思わなかった。 いずれはそういう日が来る。フーゲンホルツ作の素晴らしいコースがティルケ作の うんこに置き換わる。それが時代。そういや大聖堂アッセンも今年改修されたな
642 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 21:31:34 ID:/YpCuWVc0
三重県民で非鈴鹿市民から言わせて貰えば はっきり言ってF1開催は迷惑なんだよ 道路は抜け道として使われて大渋滞して 通常の生活にも支障をきたすし 糞な奴らがゴミだけ捨ててくし その上地元に経済効果はあんまりないし F1は騒音と渋滞とゴミだけしかもたらさない
643 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 21:33:35 ID:hfaeJBZRO
>>629 バスの昇降時間、食事は無視かよw
都合悪い事はとことんスルーだね。
644 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 21:33:58 ID:GlQfFY9eO
予言。富士でトヨタはホンダにも勝てない。
645 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 21:36:50 ID:Pe0z7mE00
646 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 21:39:10 ID:vUjxHZSb0
トヨタはどうしても好きになれん
ひどい自演だな
648 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 21:40:13 ID:g1cxSprc0
ジャストインタイム=カメラに映るときはブロックして必ず映ること カンバン方式=リタイヤするときは自社のカンバンの前で止まること
649 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 21:44:20 ID:pfqha25B0
650 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 21:45:34 ID:mKeHfuS10
マシンはドライバーが走らせるものだし トヨタはかつての鈴鹿であった以上に強烈な外国勢の反撃を喰らって沈黙するだろう。 ベルガーの独走に諸外国は狂喜し日本勢は愕然とした。 当時のホンダと比べてもフェアじゃないし、あまりに汚すぎるからな。
>>643 愛地球博の場合ピークの日でも閉場後2時間程度で
バスターミナルの帰宅客の処理はできてたけどね・・・
>>501 これ、絶対嘘だろ(w
河口湖駅とかは知らんが、御殿場、(新)松田、小田原なんて(w
特に松田なんて絶望的じゃん。普通にありえねーって(w
>>637 なぁ(w yVQPMCBu0って、あの辺の事情何にも知らないんじゃん
机上論のトヨタ工作員君よ(w
653 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 21:49:32 ID:F5lPGg0O0
>yVQPMCBu0 リニモや愛環があった万博と公共交通機関がない富士とを比べるな
>>651 愛知万博の道路は片側三車線の「バス専用」レーン付き。
で、富士周辺の道路は片側一車線。
・・・で?
許可車両以外通行止め・・・かな。
俺は大顰蹙で鈴鹿に戻って欲しいから、 あまりトヨタ側の人に知恵付けないで欲しい。 甘く見て大失敗してくれないと。
>>656 246は迂回路が存在しないから通行止めなんてできない。
あと1年位? 知恵付けたって無理だよ(w シャトルバスったって、御殿場が70台じゃ松田なんていいとこ50台。 小田原と河口湖駅で800台位捌くってか(w 小田原駅前だって2車線道路〜R1号/R255号で混雑地帯だってのに。 しかも、田舎とはいえ古くっさい城下町だから土地は余ってないんだよね、あの辺(w どう考えてもミリ(w 交通麻痺引き起こして、広範囲に顰蹙を撒き散らす事だろう。 軍用ヘリでピストン運動でもするか?(w
想像力無さすぎじゃね 万博から帰る時間は人それぞれ F1から帰る人は決勝後 集中具合がまったく違うと思われ だいたいずっと万博の話持ち出してきているのは一般人なのか? なんか臭い過ぎじゃないかい
まぁ、一番効きそう&間に合いそうなのは各ICに駐車場かねぇ。 で、何の為に? 誰が金出すの?(w
662 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 22:52:52 ID:Fsjb9po2O
まるっきり当てはまらない万博の話を持ち出してんのはトヨタの社畜か? あいつらはカルト信者が教祖を擁護するかのように、 カイシャのやることを何が何でも無理矢理に肯定したがるから話になんねえよ。
663 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 23:00:58 ID:9XCGF1ls0
さーてホンダヲタが沸いてきました。 そういやトヨタヲタって聞かないよな? ヨタなんて本気で愛してる奴なんていないんじゃね?所詮大衆車ww車好きは嫌いですよプギャー
トヨタは好きになれんけどホンダが遊んでた隙にF1開催を横取りされたんだから文句言うな。
666 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 23:05:08 ID:Czw6dsds0
三国峠抜けて道志方面に抜ければ渋滞無し お前等絶対通るなよ。
出ました。「トヨタは好きじゃないけど〜」の前置き後にホンダ批判。
668 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 23:08:38 ID:BeDq/UxAO
富士はマーシャルのレベルが素人レベルで助かる人でも瀕死の重傷を生わせる殺人サーキット
鈴鹿は加藤の死亡事故でライダーに捨てられたからな
670 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 23:12:10 ID:9XCGF1ls0
>>492 所詮一般人好みだしなw
自分から情報集めない奴は騙されるってことですな。
>>598 でも技術者魂がないよね。あったとしても変な方向へ・・・はっきり言っておもしろみの無い会社だな。
挑戦って言葉が一番似合わない会社ツートップだ。
671 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 23:13:03 ID:BeDq/UxAO
富士は観客席にまで車が突入して観客まで殺すしな
672 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 23:14:32 ID:+Di+RSYY0
トヨタもスパかイスタンブールみたいな面白いサーキットに改修してりゃ これだけ叩かれる事も無かっただろうが 新富士が世界でも稀に見る糞レイアウトだもんな、最悪。
>>655 無知のしったかにアドバイスしてあげよう
アクセス道路の力石名古屋線は3車線だったがそれは会場西側の1kmだけ
それも入口側(東向き)だけのバス駐車場への導入路として作られた。
実際には3車線が役に立った事は無い・・・
なぜならマイカー規制が絶大な効果を発揮して渋滞が発生する事が
無かったからね。
会場時に観光バスが殺到してバス駐車場入り口がパンクするかも?
ってアンチたちの危惧(期待)も空振りに終った。
バスの入場管理が成功して観光バスは整然と駐車場に吸い込まれて
車列が公道上に出る事は殆ど無かった。
だが、万博協会の交通対策だがひとつだけ大きな失敗をしたんだよね
バスターミナル用の西ゲートを徒歩入場者にも開放していた事だ。
西ゲートからも入場できる事が一般に知られるに伴い西ゲート付近の
民間駐車場が繁盛し、その結果会場西側を走る県道名古屋田籾線が
絶望的な渋滞状態になった。
渋滞に巻き込まれた通勤利用者が多発し大きな社会問題となっていた
徒歩入場を禁止し公共交通による入場に限定していればこの手痛い
大失敗を犯さずに済んでいただろう
コレを教訓にして富士F1は公共交通以外でのゲートインを規制すべきだろう
>>673 >なぜならマイカー規制が絶大な効果を発揮して
残念ながら富士では迂回路が無いので効果は「全く」期待できません。
で、万博より貧弱なインフラでどうしましょう。
675 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 23:28:27 ID:Pe0z7mE00
>>674 迂回路なんて必要は無いでしょ?
R246の北側と、R138の東側と、明神峠の道の西側のエリア内を
規制エリアにしてその中に許可車両以外進入しないようにすれば良い
主要国道は規制しないので通過車両への障害にはならないぞ
もっと頭を鍛えましょう
>>575 だから毎日何組か入骨やっている大きな墓地が隣にあるのに、
F1やるので法事は後でお願いって言えるのかよ。
>>636 守銭奴というか足りない子なんだよな。運営が。
>>673 だから、あの辺りは秋の行楽シーズンで土日なら、
何もなくても渋滞は起きている。交通の要衝なんだよね。
普段から渋滞があるのに、延べで何千と入ってくると動けなくなるよ。
富士にいったことないけど、 富士山が噴火したら レースどころじゃないんじゃない?
俺にしたら渋滞を避け、バスで運搬すればF1イベントが成功なんて 考え方にビックリだけどね 一席5万とかするイベンであるし、金土日(来年は土日かも?)通って 楽しみたいし、みんなでワイワイやりたい・・・ 鈴鹿が無くなって数年後にやるか、両方開催なら不満も少ないだろうが バスでもし渋滞問題解決したとしても F1ファンや世間の人たちから支持されないだろうな 時間に間に合わせればそればそれでいい、と言う思考なら 勝手にやってろって感じだ F1GPは祭りであって研修旅行じゃねえ
681 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 23:48:12 ID:Fsjb9po2O
>>598 「日本」を持ち出して問題をすり替える子供騙しの手口を使うお前は、
充分ズルいが賢くはないな。
682 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 23:50:21 ID:fG97+SnY0
>>680 マイカー規制されたくらいで行かないようなヘタレはF1ファンとしては失格だな
本物のF1ファンだけが行けば良いと思うぞ
57zIkfwB0
685 :
名無しさん@6周年 :2006/09/22(金) 23:57:07 ID:Pe0z7mE00
>>676 絶対に無理。
国道246と138自体が混みまくる。まさか国道自体を規制するのか?
山中湖から富士サファリパークまで客が減りまくりそうだし、
あの辺りは倉庫その他物流拠点も多いので、かなり影響がありそうだ。
富士霊園に納骨しに来た遺族や関係者が途方に暮れそうだしな。
>>680 第一段落と第二段落の繋がりがなさそうだが。
でも前座のレースを見たい人とか、
好きな時間に出入りしたいとかってのはあるよね。
シャトルバス強制ってのは微妙だよね。
自由な感じでお祭り的な感じがいいかも。
ホンダの昨年のCMみたいな。
>>685 F1の時に無法状態になる鈴鹿ICや東名阪に比べたら可愛いもんだな
688 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 00:02:45 ID:MmH5WNfi0
>>687 鈴鹿は国道1号、23号、それ以外に抜け道があるが?
ここは一本道だぞ?
689 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 00:03:24 ID:59yNV0mXO
>>678 この間スカパーでマッハGOGOGOの火山レースやってたよ
>>683 本物のF1ファンというのは文句一つ言わずに何時間もバスを待ち続ける
忍耐力が必要なのですねw
>>683 > 本物のF1ファンだけが行けば良いと思うぞ
少なくともお前は行ってはならないな
>>686 > 国道246と138自体が混みまくる。まさか国道自体を規制するのか?
両国道の「通過車両」については規制の必要は無い
これまで通り自由に「通過」してもらおう
規制するのは許可証の無い車を両国道の内側に入れなきゃ良いだけ
富士霊園が墓地所有者に証明書を発行しそれを提示すれば
墓地までの「通過」が可能なようにすればよい。
693 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 00:08:41 ID:MugHhALy0
>>670 人目を引くもの、派手なもの、雑誌に取り上げられるものだけが「技術」ではない。
モノ造りの現場を見てみろ。地味でしかもつまらない、しかし素晴らしい技術に
満ち溢れてるぞ。
>挑戦って言葉が一番似合わない会社ツートップだ。
トヨタや松下の技術者が、日々のほほんと暮らしてると思うのか?
694 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 00:10:04 ID:OI9NtDax0
あのバンクを復活してくんないかなー。 今の日本のサーキットは面白くない。 あのバンクを駆け抜けるF1マシンをみてみたい。
>>693 ホンダヲタに何逝っても無駄だろ
あ〜言えばこ〜言う
有る意味
北朝鮮みたいだ
オサーンでスマンが、俺、小学生の時に富士のF-1 見に連れてってもらったよ。座ってた場所から事故が 見えた。事故のことが気になって、レースなんか全然 楽しめなかった。家に帰っても、タイレルの玩具で 遊ぶ気にもならず片付けた。 大学ん時、87年の鈴鹿のF-1は、まだそれほどは 混んでいなかったから、招待券で行ったけど、 とても迫力あって、あーこんなに楽しいものだった んだなぁって思って、それから2〜3年に一回は F-1見に行く様になりました。 富士は見に行く気にならんです。またあのイヤーな 気持ちを思い出すかもしれないので。
>>694 米GPでちょっとだけあるだろ。
ところで、バンクのどこが面白いんだ?
698 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 00:15:12 ID:MmH5WNfi0
>>695 自分の気に入らない言葉は全て○○ヲタという方が逝っちゃってるねw
トヨタも下手なことしたもんだ、と私は思っていますけどね 鈴鹿と比べられるのは分かりきっているし 富士が不利なところをカバーするだけの整備、準備をしっかりやってから (オフィシャル熟練度、チームの成績、ファン増加も含めて) 日本GP開催するか、それか頑張ってパシフィックGP開催にすれば良かったのに このままじゃトヨタのイメージ悪くなるだけって可能性も(日本だけでなく欧州でも) 関係者から心配の声も上がっているし 来年不評なら08年から鈴鹿と隔年開催になる可能性もありかな
>>692 通過車両も何も、国道が渋滞するのは無視なのか!?
>>692 ・通過について
シャトルバス自体が渋滞を激化させると何度言えば...。
さらに許可証をいちいちチェックする手間を考えると、
バスはなかなか進まなくなり渋滞は激しさを増すだろう。
・霊園について
人が死ぬときってのは、時期を選んでくれないわけ。
死んで手続きして焼き場に行って...
許可証を申請する時間があるか?
急いで車で来て墓地で合流ってのもあるし、
参加者が事前に決まっていないことも多い。
それにオリンピックならいざ知らず、
F1くらいになると全く興味ない人が多いわけで。
知らずに来ました...入れません。それはないだろう。
昨日から一人工作員が沸いてるな
703 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 00:24:52 ID:jFvUjR/BO
地理的に霧が出やすくて中止に追い込まれる可能性が高いサーキットだな。 しかし!! ここの運営者はレーサーの命なんてゴミのようにしか考えてないから平気でレースは結構するし 霧がはれるわけなんてまずないのにマーシャルカーで規定の周回まで無理矢理先導させてレースを成立させて返金すらこばむ守銭奴 揚句の果てにはマーシャルのレベルが信じられないほど低すぎる最悪な運営
704 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 00:26:28 ID:XIIy4ab20
>>701 納骨もかんばん方式でやれってことだろw
サーキットが周辺道路に指示を出し、周辺道路が霊園へ、
霊園が火葬場へ、火葬場が病院へ、病院が病人へ指示を出して
ジャストインタイムで死ねって。トヨタ様の命令なんだとさ。
今年のFポンの開幕戦見た段階でF1は無理そうだと思った
>>701 > 人が死ぬときってのは、時期を選んでくれないわけ。
死ぬ時期は選べないが葬儀の日は選べる訳で・・・
死んだその日に葬儀して埋葬まで済ませるあわてんぼうは少数だろう
って言うか24h以内の火葬、埋葬は墓地埋葬法違反だからな。
そして埋葬には自治体の埋葬許可が必要だ・・・
ゆとり教育を受けたバカじゃなきゃもう判るよね?
F1の開催日は前もって決まっているんだからこの日に許可申請を
出した遺族に通行許可証を出せばよい事に・・・
/mAu7Foh0
708 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 00:29:29 ID:WfmFfIn70
>>706 前段についてはスルーなのなw
一番重要なところなのにw
>>703 マーシャルカーの速度がおかしくて事故とか...トホホ。
>>704 それなら在庫ゼロで、通行証はバックフラッシュコスティングか...あのなぁ。
>>705 具体的に。
711 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 00:31:31 ID:XIIy4ab20
>>706 北海道と東京と大阪と九州から親族が現地集合します。
で、許可証はどうやって渡すわけ?
712 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 00:32:05 ID:MugHhALy0
>>699 富士はトヨタ傘下に入る前からF1誘致やったなかったか?
今回の富士のF1開催獲得は、トヨタがどうこうではなくて、
富士の悲願が達せられたと言うべきなんじゃないのか?
>(オフィシャル熟練度、チームの成績、ファン増加も含めて)
オレは87年の予選1日目に鈴鹿に行ったが、その当時の鈴鹿も褒められたモン
じゃなかったぞ。場内放送のアナが「Michele Alboreto(ミケーレ・アルボレート)」
や「Riccardo Patrese(リカルド・パトレーゼ)」の名前をまともに読めてなかったし。
当時、鈴鹿のF1に対する対応は「ちょっと大き目の国際イベント」程度でしか
なかった。
あんな富士のすそ野の僻地、サーキットに着くまでに遭難しちまうぞ
>>712 あー、名前間違えまくってたよねwwww
古館と一緒にF-1番組やってた女が、俺の近くでカメラに向かって
何か喋ってた。後に堺マチャーキと結婚して離婚した女だ。
>>706 >>711 もあるし、許可証のことなんて種々の手配で手が回らない。
もっと大事なことに、多くの人はF1に興味がないので理解を得られないよ。
>>711 斎場で渡したら良いと思うが・・・
まさか葬式も火葬せずにいきなり埋める奇行をかます気か?
それに今時は斎場から乗合バスで移動するのが普通だろ
許可証発行や管理のコストはバス代に上乗せされるんだろなあ。
渋滞するから、ヘリで行けばいいのか 上九一色村にロシア製ヘリを置いて忘れてたよ
>>715 ちなみに富士霊園ってアポなし突撃埋葬OKなんですか?
普通は現地にTelして日時予約をすると思うんだけど・・・
開催日とガチする場合、よっぽどの無能じゃない限り霊園側からアドバイスするだろ・・・
720 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 00:44:24 ID:OmFlCzs00
奥田臨席の富士日本GP。。。 F1マシンが暴走して、貴賓席につっこんで 奥田の四肢をバラバラにしてやればいいのにね。
721 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 00:44:36 ID:WfmFfIn70
フェラーリ炎上もブログ炎上も、どちらも持ち主の責任。 文句言う方が間違っている。 安全なレースってw ちょwwwwwwwwおまwwwwwwwww 炎上させるもさせないのも自己責任ですよ。 ましてや鎮火させる上での不手際を他人に問いただすのってどうなのよ。
722 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 00:44:36 ID:XIIy4ab20
>>716 葬式&火葬と、納骨は一気に同じ日にやらなきゃいけないのか?
それに納骨ではなく、命日の墓参りに各地から霊園に来る場合は?
まさか、事前に誰か霊園(または市役所)まで許可証取りに来いとは
言わないよね?
>>716 斎場に誰が渡しにくるんだ?
近くとは限らないよ。
>>719 電話する時に郵送しても間に合わないぞ。
近場なら良いけどさ。
あと参列者はどうするの?
さらに、そんな手間を何で取らせるんだ!
と怒号が飛ぶと思うけど。
724 :
盗用多真理教信者 :2006/09/23(土) 00:49:18 ID:ZBa6LwAB0
2006/09/21(木)のIDは:ID:5X/Rybcm0 2006/09/22(金)のIDは:ID:yVQPMCBu0 2003/09/23(土)のIDは:MugHhALy0か?
まぁ、紅葉観光客やら霊園に用事のある人間にゃ顰蹙モンだよなぁ(w 果たしてどれ程の人間が理解を示すのやら・・・ 最近のトヨタの奇行からすれば、屁の河童か。
>>722 命日は突然来るものじゃないので交通規制の事前調査が可能だから自己責任です。
命日と東名集中工事がガチ合って遅刻したじゃないかってクレームが通用しないのと同じだ
727 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 00:52:33 ID:3YWm673i0
>交通規制の事前調査が可能だから自己責任です。 ワロタ
>>723 > さらに、そんな手間を何で取らせるんだ!
> と怒号が飛ぶと思うけど。
あなたの祖国と違って日本は法治国家だからです。
交通規制の例外措置を受けるのには正規の手続きが必要なのです
嫌ならさっさと夢の楽園に帰国してください
盗用多はなぜ、サーキットの整備と平行して周辺道路の拡張もさせなかったんだ? 鈴鹿の初期の頃も大変だったのでしょ? カイゼンはどうしたの? お金が足りなかったの? 単にセコいだけなの?
>>726 いやぁ、命日って変えられるものだったんだなぁw
>>712 富士が以前から誘致活動?????
トヨタが買い取ってからティルケに設計依頼、金払った時に決まったようなもんだと
思いますけど・・・・
それか、飲み屋の親父がいうように「F1やりてえ」くらいは言ってたのか?
それに、世間の人は初年度の鈴鹿と今回の富士で比べてくれる程
優しくはないだろう
初年度の鈴鹿は、念願の日本でのF1復活だったので甘めに見られていた
ってこともあるし
富士サイドは契約年数を隠したままだし、「鈴鹿から奪ったと思われたくない」
とか富士社長は弱気な発言しているし、現場の人間は焦っているみたいだけどね
>>725 理解は得られないでしょうね。F1好きって限られているから。
付近住民がノーといえば交通規制に関する手続きも進まない。
>>726 F1開催日って知らない人が多いし、それを責めることは出来ないよ。
遠いところから来た参拝者に帰れというのか?
>>730 命日は変えるのは極めて困難です
しかし交通アクセス方法を検討する時間的余裕は有ります。
通行許可証を申請するのにまず1年も掛からないでしょう・・・
法要の会場から霊園への移動にまとめてバスを利用する方法も有ります。
検討時間は充分に有るのに頭を使わないのはその人の責任でしょう
>>728 だから「交通規制はできない」と言う主張なのに
地元自治体すら主張しない「交通規制をするからあきらめろ」という前提で話してるんだからなぁw
安心してください。交通規制は「できません」から。
>>728 トヨタの理想の机上論を実現できるのは、中国共産党ぐらいじゃね?
ご執心みたいだし、お似合いでねぇか?
>>729 1年の経常利益の5分の1の2000億も出せば
ICから片側3車線の道路や国道のバイパスぐらいできるよなぁw
線路だって引けるかもしれない。
それにしても緊急車両の通行は確保しないとまずいわな。
>>736 2001年に売春してたんだっけ? 5年もあったのにねぇ。
自治体に迷惑押し付けて知らん顔か。 結構キタネェ会社なんだな。
工場までおっ建てたホンダとは大違いだ罠。
F-1は特別だから我慢を強いれるって発想は富士の周辺では通用しない。 レースは日常なんだよ。 その上でこのレースは特別って扱いを受けるには実績が求められる。 SGTをすんなりサバいていれば良いが、それさえもサバけずにいるのが現状。 地元の人にとってF-1の集客は恐怖にしかならんだろうね。
>>734 おそらく最終的には交通規制を行う事になるでしょう。
>>728 顧客から怒号が飛ぶのが分かっていたら霊園は賛成しない。
交通規制は事前に付近住民と協議して行われるので手続きは進まない。
我が国は民主国家ですからw
>>736 実はサーキットの真ん前の道路だけ改修したw
しかし、県道に続く道はそのままという笑い話。
スバルですら道路を造ったんだから、
世界のトヨタには頑張ってもらいたい。
全額損金計上を許してあげるからさ。
742 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 01:14:20 ID:kJtP18yL0
こんな所でやらなきゃいいのに・・・
743 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 01:16:44 ID:XIIy4ab20
>>741 年間3日のために道路を造ったら、環境保護団体が
黙ってはいないでしょ。八方ふさがりだねw
>>729 なぜトヨタが金を出す必要があるんだ?
地元民の生活に支障が出るなら
地元自治体が解決すべきだろ。
>>741 > 交通規制は事前に付近住民と協議して行われるので手続きは進まない。
たぶん逆です
駐車場が足りないのに殺到するバカどものせいで大渋滞で起し
それに巻き込まれた地元住民が移動できなくなったり・・・
渋滞の中トイレに迫られたバカ共が敷地に踏み込んで立ちションしたり・・・
敷地に勝手に乗り込んで不法駐車したり・・・
ゴミやタバコの灰を窓から捨てたり・・・
バカ共の車を遮断する交通規制に反対する住民は少数派でしょう。
ちなみに日本の民主主義は間接民主主義です。
選挙で選ばれた議員や首長が物事を決めますから・・・
彼らが反対しなければ交通規制の実行は阻止不可能です
>>744 それは地元自治体に開催を反対しろと言ってるの?
747 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 01:19:15 ID:ZBa6LwAB0
>>736 何か、勘違いしていないか?
盗用多の18年3月期の経常利益は2兆円以上有るぞ
その5分の1と言えば4000億円以上だぞ、
税引き後の最終利益でさえ1兆4000億近くある。????
>744 なら、交通規制とか地元に不便を強いるものに 賛成するいわれはないな。失敗して赤恥かくのは地元じゃないし。
>>743 環境保護団体にとってサーキットの存在自体がダメなんじゃないっすかw
>744
地元民が反対すれば開催すら危うくなるわけだが。
>>746 F1誘致の為のサーキットの改修により町の固定資産税収入が3億円くらいアップしてるからね
F1事業が軌道に乗ればトヨタ系の研究機関規模アップするから税収ウハウハですよ
議員がバカでなければ産業振興に反対する事はないだろう
752 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 01:25:19 ID:3YWm673i0
>>750 自治体は税収アップのために存在するわけではないぞw
753 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 01:27:08 ID:3YWm673i0
>>750 もうひとつ。
>町の固定資産税収入が3億円くらいアップしてるからね
税収アップしてて開催せずに負担がなければ、町としてはボロ儲けな訳だがw
>>F1事業が軌道に乗ればトヨタ系の研究機関規模アップ なんだこれ? 富士での開催が成功したら研究開発費、施設への投資が増えるなんて どこから出てきた話だ? 今でも十分投資してあるし、投資がまだまだ少ないからあの成績だとでも 言いたいのだろうか? それか、F1開催は大幅な利益をもたらすと夢想してんのか?
富士の根本的かつ最大のマイナス要因は、普通の週末でさえ大渋滞 するほど交通環境が劣悪な場所であること。 小田急から直通列車をガンガン御殿場まで通して、第2東名が完成し、 通過車両はスルーできる状態で、246と138が3倍の交通処理能力があって 中央道と東名の連絡が可能になっていて、ようやくF1の開催なんて 可能になるぐらいだよ。
>>750 尚更道路を拡張させるぐらいのネゴは余裕だろ。天下の豊田様が。
5年もあったのにどうなってんだ?
いかに付け焼刃、ダメならほっかむりかって見え透いてるじゃん。
>>752 税収がなければ夕張市の二の舞だが・・・
金がなければ住民サービスもままならなくなります。
日本は資本主義国家ですから郷に入れば郷に従えですよ
759 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 01:33:27 ID:3YWm673i0
>>758 で、何で税収がなくなる話になるんだい?
増収とは次元の違う話だがw
とりあえず台場あたりを封鎖して東京GPでいいじゃん。 昔のデトロイト、歴史のモナコと同じ公道コース。萌える!
>>750 ん?固定資産税が3億も入るの?ちと払いすぎな感じも。ソースきぼん。
あと、小山市に税収が入って御殿場市に規制を求めても納得いかないでしょ。
その他の地域にも影響が出るし、まずもって無理だよ。
ちなみに申請先は警察なんだよね。まさか贈賄?
それに、まだトヨタの研究機関とかが来ていないことが問題だろ。
ホンダは自治体に配慮して工場を作ったわけで。
小山市には潰れた工場もあるから使ってあげなよ。
>>756 あさぎり用の車輛は少ないんですよね。
>>758 だから税収は小山市と静岡県に入るわけ。その他の自治体は?
762 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 01:38:49 ID:apKURkcpO
>>759 三菱地所時代には存亡の危機を繰り返していたのは知らないんですか?
税収アップはやる気の無い三菱地所からサーキットを買い上げたお陰ですよ
あのまま放置していたらジリ貧の足手まとい企業として滅亡する可能性も高かった
764 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 01:40:58 ID:3YWm673i0
>>762 地域住民をないがしろにして税収のみを追い求めるのはトヨタ方式ですか?
>>756 小田急直通を増やす前に、六十余年の時を経た御殿場線複線復活が先だ(w
766 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 01:43:36 ID:3YWm673i0
>>763 トヨタと自治体がごっちゃになってるぞw
>>763 その見返りにトヨタ道路を作れってか?
経団連の会長を出すような会社が、お布施と工作が足りないんじゃねぇのか?
その気になりゃスグだべよ? 5年もしたら何処かに転売か?
国立公園が近いのでホイホイと道路作れる場所じゃないしなあ。 ホテルも少ないし。箱根っていったらF1以外の客で通年一杯なわけだ。 F1観戦における3大押さえポイントである 1、チケット確保 2、宿泊場所の確保 3、移動手段の確保 のうち2つがアウトというのはあまりにも痛い。 1は別として、2,3のうちどちらか一つなら選択できるわけです。 多少遠くても移動して泊まる(毎日帰る)か、近くの宿から通うか。 数年のうちに解決できるほどカンタンな問題でもない。 そこで次善策としてこうせざるを得ないというのが、 近くの民間企業、遊園地、ゴルフ場場合によっては霊園などの 駐車場を借りて、なおかつキャンプを認めるという策。 細かな問題点はいろいろあるけど方向性としては、 こうでもして移動人口と滞留人口を割り振らないと 絶対捌ききれないよ。
ほとんどシャトルバス、地元の税収が増えたり、街が活性化する 見込みなんてほとんどないと思うが。 1人の変な人が、富士で無事開催されたら東富士のトヨタの研究施設が でかくなるなんて勝手な妄想垂れ流ししているみたいですが
>>763 富士霊園は三菱地所が買い取ったお陰で大盛況なんだよね...。
それはともかく3億もの固定資産税がアップしたのは事実なのか?
あと、ゴルフやら何やらの観光客が減る分は計算したのか?
渋滞による社会的厚生の低下は計算したのか?
それを上回る税収があるのかってこった。
受益者と負担者が別なので調整が必要だし。
771 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 01:46:35 ID:apKURkcpO
>>764 地域住民と一括りにするなかれ。
どこの地元にだっていろんな意見あるよ。
>>767 道路って簡単に広げたり作ったりできるのか??
>>771 いろんな意見があるからこそ、税収追求のみって方針はまずいだろ。
>>768 1.をメチャクチャ厳しくすれば他の困難が緩和される。
レクサスオーナー限定にすれば良くねw
>>774 確かにチケット千枚限定にしたら楽勝だね。 ('A`)
776 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 01:52:20 ID:apKURkcpO
>>773 まずくないよ。
田舎が町興しする理由なんて一つだろ。
いろんな意見≠正しい意見
>>776 交通規制してシャトルバス通すのが町おこしか?
778 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 01:56:10 ID:apKURkcpO
>>777 俺は道路拡張派。
規制やバスのみは最悪だと考えてる。
779 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 02:00:34 ID:XIIy4ab20
まあ、トヨタ様にしてみれば、田舎の地方自治体など ウジ虫以下の存在だわな。トヨタが乗り出してきたのだから、 観客輸送などで、手を煩わせるんじゃない、良きに計らえってところだろ。 何といっても、他の市町村との合併が一切無いのに、挙母市→豊田市 に市名変更させたくらいだからな。 「名字を社名にしたことが痛恨の極み」と言ったライバルチーム (とは言えんなw)の創業者を、少しでも見習ったらどうだ? ちなみにこの人は生前、「自分の葬儀を社葬として大々的に行なったら 渋滞が起きるから、身内だけにしてくれ」とも言ってました。
>>778 2007年には間に合わないだろうが道路改修はいずれ行うだろう
って言うか行う事になるだろう・・・
地元悲願の富士五湖道路の須走-御殿場IC区間の凍結解除の理由に利用されるだろう。
782 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 02:10:19 ID:MugHhALy0
>>731 >世間の人は初年度の鈴鹿と今回の富士で比べてくれる程
>優しくはないだろう
てか、そもそも富士を格下扱いしてる時点で比べるもなにも無いわな。
>「鈴鹿から奪ったと思われたくない」
>とか富士社長は弱気な発言しているし、
F1観戦者はお前らみたいなミーハーが大半だからな。
事実そっちのけ、イメージだけで叩きに走るバカがウヨウヨしてるからだろ。
783 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 02:16:11 ID:apKURkcpO
静岡県も開催運営にもっと協力して欲しいよ。 空港の利用価値が上がるのに。
>>782 吉野屋の100万食セールが大成功した事実を考えると
必死に企業叩きしてる層と実際の日本人は全く別じゃないかと思うな・・・
前評判では叩かれまくったセントレアや万博が蓋を開けると大成功だからな
ここでの批判はあまりアテにならないのは確実だろう
>>784 深夜までご苦労さん。引きこもって妄想の毎日、楽しいだろ。
787 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 02:37:48 ID:MmH5WNfi0
>>743 富士スピードウェイはF1だけじゃなくその他のFNやGTなどのレースでも使われます
そこでも普通に渋滞が起きますが?
3日間じゃないんだよ
788 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 02:39:38 ID:IFjEVuvh0
万博にはそのためにわざわざ作った 愛知瀬戸道路や東海環状道といった高規格有料道路が あってこそ交通をさばけたんだが、 トヨタバカには、会場の前の道しか見えなかったらしい。 トヨタバカの住む豊田市から万博会場じゃ、 これらの道路は利用する機会がなかったから知らなかっただけか
>>788 東海環状道・・・
万博を理由に早期完成したけど万博の輸送路としてはドマイナーで終りました
名古屋(愛知じゃないよ)瀬戸道路・・・
利用者殺到を警戒して大量のゲートを作ったが結局そんなに数は必要無かった
いずれもマイカー規制が効果を発揮しバスや鉄道でのアクセスが支持された結果です
渋滞の元凶となる駐車場難民を会場周辺から排除すれば交通問題は解決します
彼に言わせると、トヨタは無敵らしいよ(笑) 何でも出来ちゃうらしい・・・・F1以外はね。
791 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 02:53:31 ID:XIIy4ab20
>>789 あの〜、客に向かって「元凶」「難民」「排除」ですか。
>>782 >>712 で「富士はトヨタ傘下に入る前からF1誘致やったなかったか?
今回の富士のF1開催獲得は、トヨタがどうこうではなくて」
こんなこと書いてて、他人をミーハー、バカ呼ばわりか
めでたい頭してんのな
間違い指摘されたら事実そっちのけで馬鹿なこと言ってるのはどこの誰やら
もし富士、トヨタの幹部が「F1ファンはミーハーばっか」とか思ってるのなら
富士でのF1開催成功なんて夢物語かもな、そこまで酷くないだろうけど
格上、格下なんて言わないが、今まで鈴鹿、ホンダとかの努力があって
F1人気、知名度が上がった状態で富士がスタートするわけだから
87年の鈴鹿と同じ物差しで見る方が無理な話だ
793 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 02:59:42 ID:IFjEVuvh0
ヨタクズが いずれもマイカー規制が効果を発揮しバスや鉄道でのアクセスが支持された結果です なんてほざいてるが、 万博のときのような、鉄道や道路のインフラ整備がまったくないから ここまで袋叩きにされてるのがまだわからんみたいだ。 ヨタの金で、サーキットまでの鉄道と高規格道路のインフラを 来年のF1までにぜひともつくっていただきましょう。
>>791 今はもう「お客様は神様です」の時代じゃないからね
迷惑な客は早々にご退場願うのも顧客サービスの一つです
和歌山の白浜で千畳敷の落書き問題が良い例だ
石に文字を彫るDQN客も「客」として遠慮してるから
貴重な観光資源が落書きボードになって一般客を失望させている・・・
バカどもを「客」として放置していると本当の客を失う事になるからね
民度の低い人間を正しい方向に導く事は重要だよ
エコロジーだの何だのの通じる一般人相手の商売と、 モータースポーツの客層を一緒くたにする様な下手打つ程、トヨタの企画屋はアホだったか? ・・・アホだったな(w
796 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 03:15:03 ID:XIIy4ab20
>>794 >迷惑な客
>バカども
>民度の低い人間
鈴鹿と同様の心構えでF1観戦に来ただけで、このように言われるのですか。
>>796 むしろ関西人の心構えが必要な鈴鹿の悪癖はこの際改めるべきかと思う
798 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 03:21:51 ID:qso6dLkpO
俺がもしF1開催に不快感を持つ地元農民だったら、 アクセス道路にタイヤのエアを抜いたトラクターを放置しとくだろうな。 JAFでは牽引できないし、もちろん普通車でも牽引移動できない。 壊滅的な渋滞引き起こせば、翌年の開催はないだろ?
>>798 あれまぁ・・・遂に妨害活動宣言ですか?
800 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 03:27:56 ID:LAQqX6BwO
>>798 テロリスト宣言、乙
ブッシュに始末されっちまいな
801 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 03:31:55 ID:qso6dLkpO
>>799 俺は地元農民じゃないよ。
もちろんトヨタはそんな事態にも対応できるよね?
トラクターではなく、路肩で10dトラックのタイヤ交換するような事態とかにも。
シャトルバス、パークアンドライド、で富士の周辺の混雑を ある程度を回避できるってことは事実でしょうけど さっきからその話ばっかですね その渋滞緩和さえ出来れば富士開催は大成功なのか? 大金投じてやって「富士では渋滞解消されました」ってことがアピールポイントか・・・ TVで観ているライトなファンには関係ないし、鈴鹿など知っているディープなファンには 「だから何?」って言われるだけのことと思うが それよりTVに映るスタンドにはホンダ、アグリファンばかりになりそうって ことの方が問題だわな、それを回避できるような努力、説得力がないとね シャトルバスでイメージアップなどしないだろうし、一般人を愚民扱いしても逆効果・・・
803 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 03:35:29 ID:SWmJzLin0
>>782 >F1観戦者はお前らみたいなミーハーが大半だからな。
>事実そっちのけ、イメージだけで叩きに走るバカがウヨウヨしてるからだろ。
トヨタとしては、トヨタ様のF1最強を信じるカモ以外は用無しなんですね。
この調子じゃトヨタ車を売ってるディーラーも、客を陰で馬鹿扱いしてるんだろうな。
>>802 別にホンダファンが詰め掛けても困らないでしょ・・・
収益になるんだからさ。
そんな事よりも既にただの軽四&SUVメーカーに落ちぶれたホンダに
F1を催行する資格が無いことの方が重要だ・・・
805 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 03:59:19 ID:XIIy4ab20
>>804 >既にただの軽四&SUVメーカーに落ちぶれたホンダにF1を催行する資格が無い
などと、1度も勝ったことの無いチームにホンダも言われたくはないでしょう。
文化と伝統を育んできたパイオニアに対して、敬意の欠片も無い言葉ですね。
806 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 03:59:42 ID:6lknd9wVO
安心して予選と本戦観ようと思えばサーキット近くで キャンプ以外有り得ない、若しくは臨時空港作ってもらうかだ
807 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 04:00:01 ID:a08eZBoy0
>>797 >むしろ関西人の心構えが必要
んなもんいらないくらい鈴鹿はラクで便利
行ったことないだろ?
都内23区で富士に直線距離で一番近い世田谷からでも
鈴鹿に行く方が早くてラクだぞ
>>804 トヨタサーキットなんだからそこで面子潰されるのはイカンだろうが
そもそも地元にカネが落ちるとほざくヨタ者は
その地元がどこを指すつもりなんだ?
大規模輸送インフラになりうる御殿場や沼津、三島じゃないわけだけど
それとも、そんな広域に恒常的に協力を仰ぐくらいに
カネばらまいてくれるのか?
富士は立地が壊滅的にダメなんだよ
>>804 何も知らないんだな
20年開催してた鈴鹿でさえ、F1でほとんど儲かっていないって言われている事とか
(上納金も多額だし、仮設スタンドなどの費用も膨大、8耐の方が儲かる)
仮に儲かったとしても富士トヨタの収益のためにF1やります、なんて事はいくら
トヨタがアホでも言わないわな
それにトヨタがなぜF1活動を開始したかも知らないなんてな
>そんな事よりも既にただの軽四&SUVメーカーに落ちぶれたホンダに
>F1を催行する資格が無いことの方が重要だ・・・
さっきからグダグダうるさく書き込んでたけど、ここで本性丸出しだな
F1について無知なのに間違ったレッテル張りで誹謗中傷なんてみっともないよ
もし落ちぶれたと言いたいなら、さっきから貴方が馬鹿にしているミニバン好きな一般人
に向かって言えばいいんじゃないの、ミニバンがよく売れているってことなだけなんでね
ニュル24時間出場車、ホンダ34台、トヨタ4台、日産0台
スポーツ出来る車ってことで参考までにどうぞ
809 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 04:01:48 ID:a08eZBoy0
>>806 >キャンプ以外有り得ない
9月〜10月の富士の三号目あたりになる高地で
不馴れな都会人が何万人とキャンプをしたらどうなるでしょう?
810 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 04:05:03 ID:qso6dLkpO
あれ?トヨタ万能論を唱えていた人は反論ないのかな? シャトルバスだのピストン輸送だのと机上の空論展開させても、 数千台ものバスの中で、1台でもトラブルを起こせば破綻する輸送計画なんて 電卓叩くだけしか能のない、馬鹿にしかできないよな。 片側1車線の道路でしかアクセスする手段がない時点で無謀すぎ! 渋滞の中で病人が出たら、いったい何時間後に救急車がくることやら・・・ ちなみにドクターヘリは半径200b以内に人や民家がなくて、 着陸失敗時にすぐに消火できる消防車がいないと着陸できないからね! トヨタの危機管理能力が問われる開催になりそうだね!
811 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 04:12:27 ID:cfbV9YRw0
サーフのリコール隠し、ダイナの車軸折れタイヤミサイルで 怪我人が出ても、マスコミに金撒いて揉み消しするだけのトヨタに、 渋滞の病人の心配を期待する方が無理かと。
>>804 悪いのはホンダじゃなくてミニバンなんかを買ってしまったホンダファンが悪い。
スポーツカーをホンダに求めるなら、みんながスポーツカーを買うべきだったんだ。
813 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 04:15:32 ID:shzG/drn0
TIサーキットだったっけ、あんな所で開催できたんだから とりあえず富士なら問題ないだろ。 しかしまあ鈴鹿じゃないと盛り上がらんな。
814 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 04:16:59 ID:KL9AwwVE0
静岡空港からセスナ飛ばしてパラシュートで降下
>>813 あくまでも個人的な感想だけど
TIサーキット(現岡山国際)よりも富士のほうが
周辺道路のインフラ面では弱いような気がする。
816 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 04:19:22 ID:qso6dLkpO
空気嫁てないのは十分承知しているけど、 強引なF1開催で、間接的にしろ地元住民や観客に 取り返しのつかない不利益がでるかもしれない。 てことを言いたかった。 危機予測能力のない机上の空論にマジむかついた。 空気嫁なくて、スマソ
>>816 昨日からこの件で懐疑的なレスをつけている人は
ほとんどあなたと同じ趣旨だと思うよ。
トヨタがどうとかそういうことよりもまず、開催地の地元住民や
見に行く観客が不快な思いをする確率がかなり高いから
我々は疑問視してるんだよ、理解しろよ>机上の空論君
818 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 04:24:39 ID:z05WCFFHO
>>813 TIは富士みたいに霧で視界10メートルなんてことにはならないよ
819 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 04:26:19 ID:apKURkcpO
来年になれば、どの意見が正しかったか嫌でも分かるね。
820 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 04:33:53 ID:g21Rrvb50
ホンダ=広島カープ トヨタ=読売巨人 以上の理由でぼくはトヨタがだいっきらいです。
なんだンダヲタがファビョるスレかつまんね
822 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 05:20:06 ID:57KRPErB0
来年はマレーシアや中国で見たほうがいいや。不時はつまらん。
823 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 05:26:22 ID:3xH/qM2/0
わざわざ不甲斐ない走りを見せるために富士を買収したトヨタ。
825 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 05:43:12 ID:MUSrmbQu0
>>822 渋滞による精神的苦痛を考えるとその方がいいかも。
セパンとか中国のサーキットて新設のサーキットだけに周辺施設が充実しているし。
826 :
トヨタまとめ :2006/09/23(土) 07:05:06 ID:CpawLSRB0
【Gr.7】 ワークスドライバーの福澤幸雄、川合稔が相次いでテスト中に事故死。福澤車は直線で突然スピン、 川合車はテスト中にスロットルが戻らなくなっていたとの証言もあったが、ろくに原因を調べもせず 「原因はドライビングミスと思われる」と一方的にコメント。ドライバーを使い捨ての部品扱い。 【Gr.A】 ディビジョン1はGT-R、ディビジョン3はシビックのワンメイクになってしまい、各メーカーがイコー ルコンディションで参加出来なければ意味が無い等々と難癖を付けてカテゴリを廃止に追い込む。 代わりに発足したJTCCでは、速すぎるアコードに難癖を付けレギュ違反として失格に追い込む(日産 も荷担)。そしてカテゴリー消滅。 【JGTC】 手加減しながら走っていたNAのNSXにどうしても勝てず、運営側と結託しホンダに不利なレギュレー ションを作りまくってようやくNSXを沈める。しかし次の瞬間からGT-Rに惨敗。04年も財力に物をい わせて台数だけはバカみたいに走らせているが少数精鋭のZに苦戦中。 【WRC】 前代未聞の悪質なレギュレーション違反(支給されたエアリストリクターをマウントする部分に「走 行中のみ」穴が開く細工を施しリストリクターを無効化)を犯し1年間の出場停止をくらう。復活し てカローラで勝負に出たが、メイクスタイトルまで残り300mで突然停止。コ・ドライバーのモヤはブ チ切れてヘルメットでリアウィンドーを叩き割り、WRCファンを笑わせてくれる。
827 :
トヨタまとめ2 :2006/09/23(土) 07:10:07 ID:CpawLSRB0
【CART】 楕円ピストンを禁止されるなど、制限を受けながらも頑張ってトップエンジンとなったホンダ。 そこへ何を勘違いしたかトヨタが参入。よせばいいのに自社開発したヨタエンジンは非力かつ 壊れまくり、初優勝までに5シーズンを費やす。01年、運営側と結託し自分だけ事前テストしていた 新型ポップオフ・バルブの装着を突然レースウイーク中に義務化。それでもレースではホンダに 1-2を決められる。ヨタと主催者の癒着に激怒した他メーカーはやる気をなくし、CART事実上あぼーん。 【IRL】 IRLに移行したホンダはCARTで大人勝ちして反感をかったことを謙虚に反省し、開発を現地スタッフに まかせてマターリ参戦。1年以上先行して開発していたヨタは03年こそアドバンテージを保つが、04年は ホンダ圧勝。再びヨタルール発動の日も近いか? 【NASCAR CRAFTSMAN TRUCK】 いきなりトップカテゴリーである NEXTELL CUP に参戦を企むも、主催者側にNGを出され断念。 下位カテゴリの CRAFTSMAN TRUCK に参戦を決定するが、事前に主催者に提出したエンジンの設計図は 「レース用に特化しすぎている」とまたもや主催者によってNG。 2004年より参戦するも、「エンジンメーカーはチューナーにエンジンブロックを販売するのみ。 ワークス参戦は不可」とのレギュレーションを無視。完全子会社のTRDをチューナーと言い張り、 しかも「TRD以外にはエンジンの販売は行わない」と明言。大ブーイングを浴びるも馬耳東風で、 現在も参戦中。 【ル・マン】 レギュレーションの抜け道を利用し、F1のシャシーにスポ車のカウルを被せたようなストイックな マシンを市販車と言い張って投入。しかし燃費が悪く、他が13周できるところを12周しかできずに 優勝を逃し、ル・マンファンの失笑をかう。結局勝てないまま、F1への移行を口実に逃げるように して撤退。
御殿場インターから10kmちょっとだから、そんなに遠くは無いのだけど 246以外の道が細いのがネックだね 今でも週末はアウトレット程度でかなり混むし 電車は御殿場線が単線なのが… この際、沼津〜御殿場間を複線復活するとかw
829 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 07:15:21 ID:lGQNbqwn0
830 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 07:28:37 ID:z05WCFFHO
この夏のウドーフェスの伝説は貼られた?
とりあえず再来年の富士開催を阻止する方法は??? 初日の出走行の再現しかないっすかね?
832 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 07:47:58 ID:7YjiZqQU0
渋滞で急病が起こり死人が出たら、トヨタはどうするんでしょうかね?
トヨタ云々は置いておいても、10月の富士という地形的なものから来る霧のリスクはどうしようもないでしょ? 普通のサーキットで雨ならどうにでもなるけど、富士の霧は洒落にならないし。 しかも、フジは雨降ると川になるのは今年のFNの開幕戦で見ての通りだし。 あの時の運営の対応を置いておいても、ハード的なものだけで不安視してしまうのは仕方がないよ。 さらに熟練した鈴鹿のマーシャルと違って、富士のマーシャルは錬度が甘いというソフト的な問題があるし。 雨によわいサーキットでマーシャルに不安抱えるのは致命的だよ。 んで、GTですらパンクする周囲の貧弱な道路状況で、バスを走らせても混雑しそうで不安が募るし。 富士に決まったのは仕方ないとしても、ちゃんとレースをなすのか不安でしょうがないんだよ。 頼むから来年にちゃんとした日本GPを見せてくれと。
>>831 阻止は難しいだろ。
翌年からの開催を望まないなら、てるてる坊主を逆に吊せば吉。
>>833 それ言うなら毎年のように雨が降っていたスパでのレースは良かったんでしょうかね。
今まで死人が出てなかったのが正直不思議なくらいだったんだけど。
836 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 09:14:23 ID:wOKe5Hzk0
富士は水はけがめちゃ悪いらしいじゃん 新しい舗装にしてもだめだったとか聞いたぞ あとあの牛乳ぶちまけたような濃霧はスパにあるのか? レース中にいきなりあんなの出たら人死ぬぞ
>>832 今まで、鈴鹿F1では渋滞で急病が起こり死人が出た時ホンダはどうするつもりだったんでしょうかね?
>>829 現実の世界とネットの中の妄想のギャップは大きいからね
マイノリティのアンチが2ちゃんねるで必死に叫んでいても
トヨタ人気は国産第一位の座が証明している・・・
現実を自覚するべきなのはアンチの方だよ
>>837 無謀とも思えるバス千台以上投入の挙げ句、発生する惨劇の渋滞とかじゃないから
なんとかなってるだろw
840 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 09:50:44 ID:4OsLLyL80
あ〜もう観客は全員頭弱蛇関係者でいいんじゃ? んで失態を目の当たりにしてくれ!
841 :
840 :2006/09/23(土) 09:53:33 ID:4OsLLyL80
ほんとにそんな気がしてきません? チケットは8割トヨタ関係者に配り、一般はくそ高い指定席のみ だから周辺のインフラとかしないんだわ
名古屋に宿泊して鈴鹿に行ったが富士の周辺道路よりマシだったぞ 富士は東名から近いが道路が狭くて最悪だ
843 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 09:56:55 ID:3HBJ09260
実績のある鈴鹿が富士に譲ったのは、ホンダとトヨタとの間で話し合いが行われたからだろうな。
844 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 09:59:08 ID:WefBKEjv0
テレビ観戦してるから、みんな頑張れよ!
845 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 10:06:25 ID:jFvUjR/BO
霧が出ても平気でレースを決行してレーサーを殺すのが富士
846 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 10:37:17 ID:NXL0g5QQO
>>845 無謀なレースも「勝手にどうぞ」の世界だからね。
コース形状不向きの逆走だってOK。
主催者だけの責任にして何でもあり…
F-1呼んだからには劇的に変わるでしょ。
劇的に。
正直、手際に関してはここで言われているほど、集客の問題は出ないと思う。 「それしか選択肢を与えない」くらいの手法で、客に不満があっても、レース自体は滞り無く行われるだろう。 チームの側がどう評価するかは解らないが。 一番怖いのは、ホームを笠に着た「トヨタチームだけ別格扱い」にしてしまう事だ。 三重県民と違って、愛知県民は根が田舎者だから、露骨にトヨタ一色にしてしまうかも。 下手すると、勝つために相手チームのピットに細工するくらいの事はやりかねんのが怖い。
849 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 11:01:54 ID:qPMq++wY0
フジはさー。鈴鹿の2倍の開催権料を提示して、バーニーの覚えをめでたくしたんだよね。 鈴鹿には払えなかったんだよね。トヨタの札束ビジネスを見た気がしたよ。 札束といえば、箱根沼津川口湖あたりのめぼしい宿はF1関係者用に抑えちゃってるんだよね。2週間単位で市価に割り増しして前払い。 もうさ、パークアンドライドの場所も確保に動いているらしいけどかなり無茶な計画らしいね。あ、これ観戦塾のBBS情報。 さらに大型観光バスはすれ違い困難な場所でのピストン運送が大動脈でしょ? 札束で分捕った無謀無策な開催と言われても仕方がないんじゃね?
850 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 11:03:23 ID:eCVJvMzn0
自動車売っても儲かるのはTOYOTAだけ。下請けは搾り取られるのみ。 レースやっても儲かるのはTOYOTAだけ。開催地域は搾り取られるのみ。 そ れ が T O Y O T A 流 で す
>>848 静岡県だが、隣接してトヨタの東富士研究所がある。けど、そこに勤務する社員とその家族の数なんてたかが知れている。
だから、社員を動員するならホンダは三重県から、トヨタは静岡よりむしろ愛知県内からが多くなるんじゃないかってことじゃないかな。
852 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 11:44:53 ID:z3CwPvBp0
奥田は三重県津高校出身なのに三重県がきらいだ。
>>793 よく考えたら道路や鉄道は認可事業なので間に合わないっす。
実は交通規制も間に合わない気がする。今から手続き始めるのなら...。
>>801 工場や物流センターが多いから、意外とトラック多いんだよね...。
>>802 普段から週末に富士山辺りをドライブしてると渋滞が結構怖いんだよぉ...。
で、ホンダファンを閉め出すおつもりで?
(アグリを応援する人はあまりいないかと思う。)
854 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 12:00:55 ID:Zjj6jQ630
富士なんてつまらんコースでF1やるなよ
855 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 12:03:58 ID:LLh4VMkd0
ホンダが長年かけて定着させた日本でのF1開催を金で横取りしたトヨタ。
856 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 12:16:29 ID:CpawLSRB0
ヨタが創造したものってなに?
857 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 12:20:19 ID:vngxhEmzO
技術ではなく、金で勝負するのがトヨタ流 技術じゃホンダには一生勝てないからな
858 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 12:22:16 ID:9XZ1vVAJ0
フジのコースは単調なんだよ。おうf1はドイツ人のあいつが作ったデザインしたコースだらけ。
>>858 ティルケだね、彼はFIA会長の娘婿だからねえ
なんだかなあ
奴に改修設計以来するくらいなら、鈴鹿はF1やるな、ってファンも多いだろうな
860 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 12:35:02 ID:LLh4VMkd0
上海グランプリもつまらんしな。
861 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 12:43:38 ID:AAsv6e2F0
トヨタだホンダなんて言ってないで広く出資を募って さいたまに新しいサーキット作れば良いのに。
863 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 13:35:19 ID:jFvUjR/BO
地元住民に開催反対運動を起こさせたらいいと思う
富士は関西から遠ぃから鈴鹿でィイにゃりょ(T_T) 鈴鹿なら近鉄特急か西名阪で車でも逝ける悪寒
>>861 ぶっちゃけ、もう首都高でよくね?
近くのビルのレストランとかパーキングエリアとかビジネスホテルとか
満員御礼で凄い経済効果なんじゃねえの?
866 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 14:00:13 ID:l74GJ8j10
今は相当精度の高い渋滞シミュレーションが出来るから一応の対応策はあるのかもね でも15万人を4時間で入場させるとして1時間に37,500人だ バス1台に50人として750台/h、つまり12.5台/mだ この台数だと一般車両を前部排除しても渋滞するかどうかの瀬戸際でしょう しかも富士で客を降ろすのに5分はかかるでしょうから発着場を最低70箇所以上用意する必要がある 乗り降りに手間取ったらあっという間に渋滞発生だ いったん発生した渋滞は多分最後まで解消不能 予定時間に開場入りできずスタートはバスの中のモニターでってことになりかねん で怒って入場券の裏を見たら免責規定が小さく書いてある そんなもんだろうな
867 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 14:07:10 ID:QriC4b5R0
与太人気ねえな 市販車は素晴らしいけど、それ以外のところで札束攻勢かけてくるからこんなに人気ないんだろうね 与太が来たらレースも何もかもつまらなくなるんだよな 僕は今年で最後になるらしいから鈴鹿にF1見に行ってきます
868 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 14:09:39 ID:wOKe5Hzk0
>>867 >市販車は素晴らしいけど
釣りですか?
869 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 14:11:46 ID:Qqx08VOF0
鈴鹿のないF1なんて トヨタ最悪だな
870 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 14:15:38 ID:Oda+ylfw0
鈴鹿でF1なくなるよりも、
>>528 のでんでんむし廃止に
衝撃を受けた orz
871 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 14:21:42 ID:CpawLSRB0
素晴らしいか?
872 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 14:51:29 ID:nRsg8wH70
鈴鹿サーキットで働く人の今後が心配。
873 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 14:58:03 ID:l74GJ8j10
人の心配より自分の行く末を心配しる!
せめて表彰台の一番高いところに立ってからサーキット移せよな 国内のGTと一緒で金でごり押し過ぎ
875 :
あ :2006/09/23(土) 15:25:06 ID:/F4bOxIuO
ハッキリ言うが 富士のオフィシャルは最低だよ!マシンの消火活動を他のレーサーがやるんだからさ
876 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 16:38:04 ID:9egaN1jO0
トヨタはF1をクルマ作りに生かしているのか?
877 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 16:42:03 ID:9egaN1jO0
アルファードを三重県で製造してるクセになんで鈴鹿じゃダメなんだ!? しかも名古屋や豊田から車で行くと鈴鹿は富士よりかなり近いし!
878 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 16:43:50 ID:eMQ+2cb40
>>865 グランプリ期間中完全閉鎖するわけだから、その間に被る経済損失のほうがでかそう。
日本の運輸は大抵あそこを通るから大ダメージ受けるよ。
日本の公道開催GPで唯一可能性があったのはお台場の新都心。
あそこなら運輸のルートから外れてるし、騒音問題もあまりない。
結局なんだかの理由で没になったけど。
879 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 16:51:16 ID:cHuq3PNY0
880 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 16:52:26 ID:xH+n1Jsa0
西日本は嫌、臭いし汚い 日本のシンボル富士で正解だよ
881 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 17:16:16 ID:2LS3CfRO0
>>866 10万だかの人間をどうやってあの狭いエリアに収容する&外に出すかも重要だよな
御殿場線の輸送能力なんて近鉄名古屋線の10分の1くらいだろうし、東名や246は
慢性的に渋滞してるし、これといった抜け道もないしで、これじゃあレース前に
パニックになりそう
渋滞で1発でバーニーに愛想尽かされてもシラネーヨ。 周辺整備が疎かなまんま誘致するとは勇み足だな豊田は、グランプリサーキットして 鈴鹿サーキットにも問題が無いわけじゃないが、富士はそれ以下だ。
883 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 17:27:02 ID:+cvzY1PP0
>>880 西日本は嫌、臭いし汚いといういかにも単純な批判で
富士を選択する君は子供ですよね?
日本のシンボルは富士サーキットではなく富士山の間違え
だよね?
まぁ、一年くらい我慢してるからいいけど…。
884 :
トヨヲタ :2006/09/23(土) 17:33:25 ID:yr8/6feW0
>>881 国交省に圧力をかけて
これから国道を整備させます
何か問題でも
885 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 17:42:14 ID:z6Bax7W/0
886 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 17:59:00 ID:H45GbPP50
輸送ヘリって何人積める?
887 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 18:29:02 ID:l74GJ8j10
確かにあの周辺が慢性的に渋滞してるっていうんなら 税金投入でアクセス道路があっという間に整備されたりして これで地元に金が落ちるしGP期間以外は便利になるから 地元は誰も文句を言わないし言えない
>>875 事後処理も最悪だけど、マーシャルカーの運転とか、
霧が発生したときの処理とか...最悪だよな。
>>877 アルファードのフロントライトを小さくしてくれませんか。
>>884 R469を整備したばっかりで、また静岡かよ!と言われそうです。
というか今からじゃあ間に合わないんだよ。
交通規制も早めに周辺の同意を得ないと滅茶苦茶になりそう。
889 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 18:35:01 ID:lBixdIhL0
>>852 あいつは松坂工業高校じゃなかったけ?
工業高校から一橋大学ってすごい香具師だったと思ったが、
あいつは進学校出かよ。
つまんねー。
富士の日本GP、「アクセスに問題あり」
http://fmotor.nifty.com/f106/2006/08/gp_c9a3.html 2007年の日本GPがこれまで親しまれた鈴鹿サーキットから富士スピードウェイに変更されることが確定、
各チームのロジスティック(物流)担当はすでにその調査に入っているが、
怖れていたとおりその感想はあまり芳しいものではないようだ。
フェラーリ・チームでロジスティック・オペレーションの責任者を務めるミオドラグ・コトゥール氏は次のように語っている。
「私はホテルなどをチェックするため、オーストラリアGP後に
メルボルンから東京に飛んだ。サーキット自体は良くない訳ではない。
しかしホテル、サーキットへのアクセスに関しては少々問題があることがわかった。
ホテルは数自体あまり多くないし、しかもそれらはサーキットからとても遠くにしかない。
また東京からサーキットまでは通常1時間程度のアクセスだが、グランプリレースが行われる時、
それは4-5時間を要することになると言われる。
道路は田舎の狭いものだし、駐車場もない。
おそらくレースの時は20キロ以内にはすべての車両を入れず、
シャトルバスを運行することになるのではないか。
鈴鹿の時も苦労はしたが、富士のことを考えるともう今から頭が痛いね」
町を挙げて歓迎した鈴鹿でのグランプリに比べ、
サーキット以外に何もない富士での開催には、首都圏のファンの中にも心配する向きが多い。
↑観客に比べれば遙かに優先される立場のエントラントさえ不安を抱く状況。
こりゃ来年一回こっきりで富士での開催はなくなっちゃいそうだねw
891 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 18:44:59 ID:gNAzu3CO0
20キロ以内って 日本経済が止まってしまいますがな。 2キロの間違いかな。
892 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 18:47:25 ID:jFvUjR/BO
ここのオフィシャルのレベルの低さは渋滞以上に深刻だよ。
>880 富士山は、世界遺産になれなかったんだけどな。 登山道うんこだらけ。
>>891 単純に現地を視察して感じた状況から想定すると
それくらいやってくれなきゃレースすら成り立たないんじゃね? てことじゃないかね。
日本国内じゃあり得ないほどモータースポーツに理解があり環境も整ったとこで
レースやってる人たちの判断だとすれば分からないでもないような。
東京方面に帰るとして 中央と東名を避けると246か道志道か。 それも渋滞すると、ホント延々コンビニは無いしファミレスもないので地獄だな。
>>894 日本はモーターホームごと移動してくるわけにも行かない場所だしな。
>>885 トヨタグループはそれを言えるだけの税金を納めてるでしょ・・・
>>891 あそこは2km圏内じゃ山の中だけだが。
899 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 20:18:03 ID:Yla9PJGL0
>>897 納めてないよ。
従業員に配ったりすると国交に納める税額が多くなるから利益にしてるんじゃん。
その上、減税を要求している。恥ずかしい話だね。
>>897 それを言えるだけの政治献金はしてるかも知れないね。 (・∀・)ニヤニヤ
902 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 20:36:16 ID:l74GJ8j10
ま、与太のこったからそんあ不細工な結果は残さないとおもうが しかし2007はホンダから開催権を奪う絶好の機会なので後先考えず工作したのか それは来年秋明らかになる
>>900 減税は正当な権利でしょ?
特に外貨を稼いだ輸出分は消費税の還付を受ける権利がある
トヨタをはじめとする輸出企業が稼いだ外貨で贅沢な暮らしができることを忘れちゃいかんぞ
>>902 もう5年も待って、盤石にしてから奪取すりゃぁよかったのにな。
最近のトヨタ必死、早漏過ぎ(w またコケるの?
お金だけはあるからねぇ。ウラヤマシス(w
>減税は正当な権利でしょ? ワロタ
>>904 富士でトヨタが勝つ・・・
そんな安っぽい理由でわざわざF1開催権を獲得する訳ないじゃないですか
FIAへの貢献を通じて世界の自動車業界に強い影響力を持つFIAへの関係強化
それが世界(特に欧州)への製造販売強化を目指すトヨタの最大の目標だ。
輸出先国との良好な関係を築くことこそ企業利益として最優先するべきこと
あえて当分はFIAへの投資を増やしつつ富士では勝たずに欧州陣に花を持たせる
これも戦略の一つです。
深慮なく勝ちだけを狙いFIAの顰蹙を買い、欧州勢を勝たせる為のレギュレーション
変更を乱発させる事態を招いたホンダの二の舞は避けるべきでしょう
安っぽい皮算用だな(w モータースポーツにおいては、日本的に言うと根回しが悪いみたいだけどねぇ(w トヨタってそんな早漏会社だったっけ? もっとしたたかだと思ったんだけどね。
来年開催? 周辺インフラどうにかしようとしても何にも間に合わないぞ? これって盛大な釣りじゃないの?
909 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 22:22:36 ID:qso6dLkpO
>>906 >欧州陣に花を持たせる
鈴鹿でもできるんじゃね?
そもそも、トヨタがF1に進出した意味ってなんなの?
910 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 22:22:45 ID:CpawLSRB0
>>907 最近ヨタが朝鮮化してるなw
ホンダがんばれホンダ
>>909 そりゃもう欧州進出計画の一環でしょ・・・
その為にFIAと仲良くなっていても損は無いからね
>>907 安っぽい?
並の企業なら躊躇するだけの投資をしてると思うが?
同じ事をするのが可能な余力の有る企業は数えるほどしか無いぞ
>>911 FIAをてなづける? 一番肝心のモータースポーツファンに失笑されるぞ。
ヨーロッパは日本よりずっと厳しいよ。 何度失敗しても懲りないんだなw
おそらくFIAのほーがずっとしたたかだよ。
ユーザーはあてにならないから、得意の業販方向から攻めるってか?
>>912 ホンダの鈴鹿に較べたら随分と腰が軽いんじゃないのかな?
2,3年様子見て、マズかったら塩漬けじゃねぇの?>富士
915 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 23:04:10 ID:qso6dLkpO
>>911 >>欧州陣に花を持たせる
>鈴鹿でもできるんじゃね?
これにも答えて!
>>915 ホンダが欧州陣に花を持たせてトヨタに何のメリットが有ると思う?
自らがおもてなしのホスト役をやらないと意味が無いぞ・・・
貧乏人にはそれがわからんから困る
どうでもいいけど、交通規制すると、
規制の出入り口で猛烈な渋滞が起きるので、
被害を被る人が増えるんだが。
あと、トヨタは税金を払っているというが、
法人税は国だし、住民税は本社の都道府県に払う。
最も被害を被る御殿場市には一銭も入らないので、
無用な規制は受け入れないだろうね。
小山町も固定資産税くらいかな。
グランプリの収益は多くない(ように会計する)だろうし。
>>893 渋滞が起きると、それこそウンコ道になりそうだ。
少し戻って道の駅ふじおやまでトイレは済ませよう。
接待ゴルフの乗りかよ。 トヨタってとても日本的なんですね。( ´,_ゝ`)プッ
>>917 愛地球博の時には規制箇所の入口では渋滞は起きませんでしたよ。
パーク&ライドを徹底すれば車で会場に近付く意味が無くなりますからね
トヨタはアレによって渋滞対策の貴重なデーターを得てますから
920 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 23:28:38 ID:3YWm673i0
ま た 愛 知 万 博 かw
F1クルーは沼津や熱海にクルーザーでも停めて、 海路で東京に行った方が良いかもしれない。 機材は船でそのまま欧州に送って。 沼津で寿司くらいは喰って帰るかな。 もしくはヘリをチャーターすることもできるか。
>>916 おもてなしのホスト って程環境整ってんの?
貧乏人ってーのは果たして・・・
レ○サスなんて始めても、成金根性は抜けませんなぁ。お気の毒に。
>>918 欧州の上流階級では珍しく無いぞ
FIA自体が聖人君主じゃないからな・・・
924 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 23:33:20 ID:ul+61CSU0
F1は富士でいいから、鈴鹿はMotoGPが開催できるように改修してくれ。 もてぎでの開催も人気が出てきたみたいだけど、鈴鹿で見たいよ
>>919 しつこいけど、普段から入ってくる人が多いので、
愛知万博のように上手くは行かないよ。
ID:/mAu7Foh0 こいつからはX5と同じ臭いがするな
928 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 23:40:50 ID:qso6dLkpO
>>916 ホスト役っていう概念自体が(´,_ゝ`)プッ
なんだけど、まあ、それは置いて話を進めるが、
子会社のサーキットで欧州勢に勝たせるのが接待になるなら、
ホンダの鈴鹿でトヨタが上位に入賞すれば、ホスト役の顔を潰すことになるよね?
トヨタはなんでしなかったの?
逆に富士でホンダが上位に入賞したら、ホスト役のトヨタの顔が潰されちゃうよね?
なんか対策してるワケ?
オーディエンスやら居住環境?とか含めてのレースだと思うんだけど、 豊田的にゃぁ道を走らせりゃそれで終了なんだね。 すんごく貧しいね。欧州の上流階級とか言ってる場合じゃ無ぇだろ(w カワイソス
鈴鹿に住んでるけど最近外人が増えすぎ!
931 :
名無しさん@6周年 :2006/09/23(土) 23:54:43 ID:H45GbPP50
どうせスタッフは大型ヘリで現地入りの予感。 チケットの一般向け枚数相当絞るんじゃね?
>>919 富士にリニアモーターカーでも引くのか?
万博は、入場ゲート前に駅があったじゃん。
>>928 > 逆に富士でホンダが上位に入賞したら、
最近のホンダワークスの大活躍を見る限り脅威とはならないな・・・
まぁ欧州陣が酷い自滅をしない限り本田の優勝は無いだろう
>最近のホンダワークスの大活躍を見る限り・・・ 皮肉なんだよな。そうなんだよな。
でも、トヨタってすごいと思ったのは、 F1に参戦したとき、日本GPに社員がいっぱい来て超満員になるのは想像してたけど、 東海地区だけ、F1の視聴率が上がったんだよ。 視聴率って、トヨタ社員が見るとあがるもんなんだなー
936 :
名無しさん@6周年 :2006/09/24(日) 00:04:59 ID:qso6dLkpO
>>933 >ホンダの鈴鹿でトヨタが上位に入賞すれば、ホスト役の顔を潰すことになるよね?
>トヨタはなんでしなかったの?
これにも答えて!
>最近のホンダワークスの大活躍を見る限り脅威とはならないな・・・
>まぁ欧州陣が酷い自滅をしない限り本田の優勝は無いだろう
ホンダの大活躍は脅威ではないから
ホスト役のトヨタは気にしません!って本気ですか?
>>936 > これにも答えて!
F1って経験の浅い新参者でも簡単に勝てるもんなのか?
938 :
名無しさん@6周年 :2006/09/24(日) 00:19:14 ID:lcfWQaFk0
>>937 無理。
ただし、トップチームを買収しての参戦なら話は分からん。
とはいってもスタッフが変われば運営も変わってくるから相当難しいと思われ。
ハイレベルなチームワークがないと速いマシンは用意できない
経験がないといい作戦は実行できない。
ネームバリューがないといいドライバーは確保できない
>>933 なんでホンダの半分しかポイント取れてないのに偉そうなの?
940 :
名無しさん@6周年 :2006/09/24(日) 00:29:11 ID:lcfWQaFk0
ホンダは新規風洞が稼働したしチーム内部も一新して伸びそうな要素があるけど トヨタは・・・・ 微妙。 3チームの開発陣とか不要じゃね? 新しいスペック投入すりゃいいってもんじゃないとおもう。 本家と同じSpecのエンジン供給してたらウィリアムズトヨタの方が先に優勝しそう。
トヨタは即時道路拡張に金を出せ。話はそれから。
>>940 というかウィリアムズに任せれば良いのに。
で、御大が弱って来た頃にチームごと買収。
トヨタ黄金時代が始まる...はず。
>>940 ホンダも最初はエンジン供給のみで他のチームの丁稚奉公してたからね
あっちこっちのチームを渡り歩いてノウハウを盗んでいって成長した
トヨタは最初から全てを独力でやらなきゃいけないから苦労も多いだろう
安直に成績を出したいだけならエンジン供給をした方が楽だろうが
943 :
名無しさん@6周年 :2006/09/24(日) 00:40:38 ID:lcfWQaFk0
>>941 同意
今年のウィリアムズはスポンサーも逃げてさすがに終わったと思いきや
序盤戦の活躍は良かった。
エンジンブローが無ければ表彰台にも上ってたはず。
同じく今年からBSにスイッチしたのにウィリアムズは苦もなく使いこなしたのに対して
トヨタの序盤戦のもたつきの酷さは呆れた。
110度前後にしないといけないタイヤ温度が60〜70度程度までしか上がらず走行後も新品同様だったとかジョークかよ!って感じだったし
エンジンブローやブレーキトラブルなど些細なトラブルが頻出&再発しすぎ
表彰台も狙えたレースをことごとく潰してしまった。
944 :
名無しさん@6周年 :2006/09/24(日) 00:45:02 ID:tCl5sKB/O
>>937 つまり、実力では欧州勢どころかホンダにも勝てないんだねwww
接待F1と言いたいのなら、実力を出せば優勝できるが、
手を抜いて勝ちを譲るから接待になるんだよwww
実力出しても入賞も怪しいんじゃ、欧州勢は勝ちを譲ってもらったとは考えないねwww
>>943 開幕前はBスペックで優勝とか息巻いてたのにねw
947 :
名無しさん@6周年 :2006/09/24(日) 00:47:05 ID:lcfWQaFk0
>>942 参戦当時ならジョーダン相手にエンジン供給して経験を積んでチームを買収するのが良かったかもね。
金にものを言わせて人材を引き抜きまくったせいで契約金が暴騰させたりと
あまりいいことしてない印象が強いんだよな<トヨタ
正直な話、チーム力はそれなりにあるよ
設備はトップレベルなのは間違いない。運営がド下手なのが低迷の原因だと思う。
カイゼンじゃレースチームは動かせないってマジで
>>942 「トヨタは最初から全てを独力でやらなきゃいけないから苦労も多いだろう」
...もちろん皮肉ですよね。
>>943 ニューウェイも逃げる環境なんだよね...盗用多じゃなくてトヨタは。
949 :
名無しさん@6周年 :2006/09/24(日) 00:55:31 ID:lcfWQaFk0
>>944 過去のIRLやCARTの出来事を知ってると・・・ねw
>>945 今季優勝できる可能性は限りなく低いだろうね。
フェラーリ2台 ルノーアロンソ マクラーレン2台 ホンダ2台が潰れれば優勝できそうだけど
そこでエンジンブローかマイナートラブルでリタイアしそうなのが今シーズン
>>944 嬉しそうに言うほどホンダも強くは無いと思うが・・・
トップグループから完全に脱落してるからな
トヨタとは比べ物にならないくらい経験積んでいるはずなのに・・・
>>949 フィジケラはそんなに遅くない。あとクビサも悪くないぞ。
リタイヤしなくても□と良い勝負なんだから。
>>950 トヨタは経験者を買い漁った結果がアレですか?
953 :
名無しさん@6周年 :2006/09/24(日) 01:06:05 ID:tCl5sKB/O
>>950 はいはい、そうですねwww
で、トヨタ接待F1説が破綻したのは認めるよね?
955 :
名無しさん@6周年 :2006/09/24(日) 01:11:27 ID:64Rs2gk+0
富士と鈴鹿の間をとって妥協ということで内堀通り周回公道グランプリにしてほしい。 グランドスタンドは皇居前広場で。
956 :
名無しさん@6周年 :2006/09/24(日) 01:12:04 ID:tCl5sKB/O
さあ、今年の鈴鹿がもうすぐだけど トヨタを応援する一般人(社員、関係者除く)はどれほどいるのだろうか 去年よりは増えてるかな まあファンであろうと無かろうと、トヨタF1のシャツとかのデザインなんとかならんの あんなカッコ良くないデザインじゃ誰も着たくないだろうし
>>956 2007年でもトヨタの実力が及ばない可能性は高いでしょうが
それでもトヨタが日本GPを催行する事実は覆りませんからね。
ホンダ厨はせいぜい頑張って催行権を取り返すべく必死になってなさいな
給料はたいてホンダRVを買いまくってあげれば資金に余裕もでるでしょうから
>>956 お前が何を言いたいのかさっぱりわからん
文章をまともに書けないのに他人を文盲呼ばわりワロス
富士なんかに「日本グランプリ」を名乗ってほしくないね 「パシフィックGP」で十分だよ コースもつまんねーし 金で開催権は買えても「優勝」は買えないみたいだねトヨタはw またWRCみたいに違法な事すればー IRLでも汚い事してたしさ そうすればF1からいなくなるでしょ それが日本のF1ファンの悲願です
グランプリを主催して接待になるって言う発想がおかしい。 ワークスで出場するだけで充分社交的にOKだし。 接待というよりグランプリを主催できる資金と運営力を誇示するだけだろ。 ワザと負けるとか意味不明なことを言うヤツは、もうねアボガド。 逆に自分たちに有利に運営することもない。 しかし、客の輸送すら目処が立たないと、逆に赤っ恥かくかも。
>>960 > それが日本のF1ファンの悲願です
F1ファンの悲願ちゅーよりも・・ンダ厨の妄想だな
しゃあけどマジでシャトルバス方式は頭痛い 英田の時の経験で言うと、前日の夜11時に大阪集合、普通に行けば 二時間半で着くのだが途中休憩しまくりで早朝朝6時頃に現地で降ろされる 降りたが何もない、することない・・・ 夜中に集合することが不可能なのは分かるが、時間を無駄に消費しているみたいで 鬱だったな、座席も普通の観光バスだし
>>942 エンジン供給ってヤマハエンジンのこと?
965 :
名無しさん@6周年 :2006/09/24(日) 01:36:00 ID:lcfWQaFk0
別に日本GPの開催地が変わる事には問題を感じない。 しかしちゃんと責任をもって開催する自負が皆無なのが問題なんだよ。 明らかに交通トラブルは予想されるのに全く対策をしてない。 これは危機的状況。万一想定外のトラブルが起きたら客は大損害 高額なチケットを購入したのに物理的問題でサーキットに辿りつけないかもしれない。 道路上にわざとパンクしたトラクターでも放置されたらって話があったが 本当にやられたらたまったもんじゃないね。 悪意を立証できなければ賠償請求は不可能だし
>>962 うわートヨタ厨だぁー
僕ちゃんは最近F1ファンになったんだねー
一生懸命応援してあげてね
勝てないけどw
>>962 ホンダヲタはトヨタなんかよりもルノーの撤退を願っていますw
というか、本当に上手く開催できるのか不安なだけだろ。
来年はトヨタに頑張ってもらって、良いグランプリにしてもらいたい。
とりあえずトイレがなくてウンコ地獄とか、
渋滞で行きも帰りも時間オーバーってのは困る。
>>965 日本企業が何か失敗して欲しいと切望する姿は
日本海の西の住人のメンタリティを感じるな
>>965 トラクターよりも、シャトルバス同士で事故らないように気を使ってもらわないとな。
渋滞が致命的になりかねん。
>>964 雑魚スピード・ヤマハは全戦予備予選落ちだったね
トヨタが富士で日本GP開催ゲットしたが何もたいして得しなさそうな気がするな 大金使った割にはってことだけど。 チームの成績が何年もやってこの位置とは想像してなかったんだろうし このままでは富士でホンダにトップ争いされ、後ろチンタラ走るトヨタって可能性も・・・ 富士が勝手にこけて鈴鹿と隔年開催にされる可能性も高そうだし 来年の富士をいろんな意味で楽しみにしておこう
972 :
名無しさん@6周年 :2006/09/24(日) 01:42:24 ID:tCl5sKB/O
>>958 あれ?トヨタが接待F1するってのはどうなったの?
ホンダヲタのレッテル貼りの次は何するのかな?
興行として失敗が見えてるのに、主催が決まっちゃってカワイソス
トヨタが世界中で笑い者になっちゃうねwww
>>968 逆だろ。失敗して欲しくない。
とりあえずアクセスを改善してくれってこと。
>>971 ホンダが鈴鹿を作ったのは内外にレースを意識させるためでしょ。
トヨタもそうでしょう。そのためにはグランプリを成功させないと。
失敗したら...ああ、東洋の成金が...となってしまう。頑張れトヨタ。
>>972 > トヨタが世界中で笑い者になっちゃうねwww
日本企業が失敗する姿を夢見て幸せに浸るその姿はまるで・・・
975 :
名無しさん@6周年 :2006/09/24(日) 01:44:21 ID:lcfWQaFk0
>>967 F1見てないだろ? ルノーよりフェラーリの方が強敵
976 :
名無しさん@6周年 :2006/09/24(日) 01:45:31 ID:sBeVADWO0
東京ドームでやれよ
977 :
名無しさん@6周年 :2006/09/24(日) 01:46:51 ID:lcfWQaFk0
トヨタって車好きからすると西の住人より実害がある分たちが悪い モタスポも市販車も グリーン税制とか勘弁してくれよw あれってタイミング的にトヨタの差し金としか思えん
>>974 だから失敗を祈っているわけじゃないって。
>>975 ...え?ルノーに撤退の噂があって、
最近ゴーンが否定した流れで言ったのだが。
それに昨年の覇者は誰だと思う?
>>976 東京ドームでヤルならスーパークロスの方がおもろいぞ。
>>974 何言ってんの?
夢見て?もうトヨタは失敗してんじゃんw
早く撤退しなよ
>>978 > だから失敗を祈っているわけじゃないって。
失敗を祈っているんじゃないのならダメ出しして喜んでいないで
現有のリソースを上手に使う方法を考えたらどうですか?
この際マイカーアクセスはすっぱり諦めて公共交通を主力と
することを前提に考えましょう。
982 :
名無しさん@6周年 :2006/09/24(日) 01:50:59 ID:tCl5sKB/O
>>974 開催自体が無謀なのに、見て見ぬフリはうわさの
「ケンチャナヨ精神」ってヤツですか?
そんな台詞はまともな輸送計画を建ててから言ってね♪
>>973 ホンダが鈴鹿を造った時は本格常設サーキット無かった時代だし
近年トヨタが富士を買い取った事と同じように考えるのは違うと思うぞ
何をもって成功とするのか?ってことも難しいが
トヨタが参戦開始した目的から推測すると、富士の開催ゲットは危険は賭け
狂った歯車をそのまま強引に回し続ける行為かもしれないって思えるね
「日本の若者層にアピール」「欧州の知名度アップ」には役立たずになるような・・・
「成績の低迷」「甘い見通しのアクセス」「鈴鹿人気の読み間違い」
「ファン増加低調」などなど、計算狂ってるのに富士開催はそのまま予定通りみたいな
トヨタもFISCO買ったときから、コースを大規模してF1誘致するってのは考えてたんだろうに 今まで何してたのかね?電車や道路はあと1年じゃどうにもならんぞ。
>>979 ×ゲーム系の誘致も面白いね。もうやったっけ?
>>981 だからシャトルバスでもボトルネックが解消されねーだろ。
このままだと246は数珠つなぎになるぞと...何度書いたら...。
986 :
名無しさん@6周年 :2006/09/24(日) 01:55:29 ID:lcfWQaFk0
F1der ってトヨタマンセーF1雑誌があるんだけど 今は一般書店でほとんど目にする機会がない。 当たり前だ 偏りすぎてて売れるわけがない。 ホンダが優勝した時は飛ぶようにF1関連雑誌が売れたのにもかかわらず F1derは立ち読みもされてないのか綺麗なまま おまけに表紙はトヨタ2戦連続ポイントゲット wwww はっきりとトヨタ専属応援雑誌と書いておけばそれなりに売れたと思うんだけどね ああいうプロパガンダもどきをされると気分が悪い
目標は興行の成功じゃなくて、レースの完遂なんだろう。 チケットさえ売れりゃいいって考えているんじゃないの? 日の丸は背負って無いんだろうねw
988 :
名無しさん@6周年 :2006/09/24(日) 01:57:40 ID:lcfWQaFk0
>>987 Fポン開幕戦で霧雨の中 2周SC先導で走ってレース成立を宣言した事実は消えない。
そんなにチケット払い戻すのが嫌なのかよってw
あれを来年F1でやったら大変な事になる
>>981 また君かぁ。
>現有のリソースを上手に使う方法を考えたらどうですか?
>この際マイカーアクセスはすっぱり諦めて公共交通を主力と
>することを前提に考えましょう。
ここでそれ考えてなんか意味あるの?
我々も君も実際のイベントに関わる立場にないんだぜ?
ついでにいうと、君がたたかれてるのは現地の事情を全く知らない上に
サーキットイベントに参加した経験もないように思えるのに、
全く条件も状況も違う愛知博を引き合いに出して現実離れした案を元に
出来ます、大丈夫、を連呼するから叩かれるんだよ。
君が脳内理論を披露したいのは分かったから、それはどっか個人サイトでも開くか
ブログかなんかで披露してくれ。もう飽きた。
今更、F1面白い? まだテレビで中継してる事がある意味で奇異だ。 誰が見てるの?
>>986 俺もそう思う、はっきり応援雑誌と書いておけば毛嫌いされなくて済むのにと・・・
儲かっているから無駄金使っても平気だろうけど、だからと言ってファンを減らす行為をしても
しょうがないのにとトヨタのやり方みてたら思うな、今回の富士の件にしても
>>983 いや、ファンの増加低調ならいいけど、
東京に近いので客は増えるだろうね。
この点、鈴鹿よりも顧客訴求効果になる。
だから「若者層にアピール」は意味があるよ。
しかし、客が増えれば増えるほどに、
交通がネックの富士は阿鼻叫喚の場に。
交通インフラを急ピッチでやらないと間に合わない。
地元に禍根を残して欲しくないし、
客に失望感を与えると逆効果になる。
とりあえずトヨタにはF1を支えているんだという自覚が欲しい。
>>989 マイカー規制をすると状況は全く変わることを知らないんだね?
994 :
名無しさん@6周年 :2006/09/24(日) 02:01:36 ID:tCl5sKB/O
夢と言えば、ホンダにトヨタの資金力があれば、 日本のモータースポーツ界が変わるのにな… 実現性で言えば、トヨタにホンダのポリシーを持たせるほうが 実現性は高いハズなのに、今の状況を見ていると、それもムリポ…
995 :
名無しさん@6周年 :2006/09/24(日) 02:02:26 ID:lcfWQaFk0
>>990 最近は視聴率も上がってますよ
深夜なのにゴールデンの野球より高かったりするしw
CS+LT観戦が一番面白い。
>>993 「する」と「できる」の間には埋められない間があるんですよ、と何度言われましたか?
>>994 はっきりいって、実現の可能性は
ホンダにトヨタの資金力>>>(超えられない壁)>>>トヨタにホンダのスピリット
>>994 はっきり言って夢です
RVと軽四でしか収益をあげれない企業にトヨタ並の資本力が付く訳はないよ
999 :
名無しさん@6周年 :2006/09/24(日) 02:04:29 ID:+4uR67sk0
良いじゃん?そろそろF1鈴鹿も飽きた。
>>992 客が増えるというけど、鈴鹿15万、富士で14万か?
減ることはあっても増えはしないよきっと。
それに富士がトヨタの持ち物だからといって、宣伝の道具に使えるってだけで
成績がともなってなければ、逆に失笑される可能性も
欧州では富士の持ち主がトヨタなんて知らない人がほとんどだろうし
単純に鈴鹿熱望する人が増えるだけだったりして・・・
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