【地域/北海道】夕張市職員を半減へ　市長表明

財政再建団体への指定申請を論議する定例夕張市議会が二十日、開会し、後藤健二市長は
一般質問で、人口が同規模の他自治体並みに現行二百七十四人の市職員を半数近くに
削減する考えを示した。

後藤市長は「市職員が多いことは事実だ」とした上で、「夕張市と（人口規模が）類似の団体では
（平均）百四十三人なので、約二分の一（の削減）が必要だ」と述べた。

市長は具体的な削減計画を市の再建計画に盛り込む方針を言明。さらに、昇格・昇給制度の
是正、特殊勤務手当の廃止なども同計画に明記し、人件費削減に努めていく考えを明らかにした。
■以下省略

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&j=0030

これはもうだめかも分からんね

削減したらすぐに自分が辞めろ。

解雇なんて出来るのかね？

でっきるかな　でっきるかな♪

削減して・・・削減した人たちは外郭団体か？

どうやって首切るんだろ

夕張市自体がいらねえだろ。

まずは無能な後藤市長から削減

夕張市職員は夕張市在住者と決めれば、半分くらいに減るだろ。

減らした職員の天下り先作るのにいくらかかるんだか。

当別から通ってるアホ職員から首切れ

財政再建団体ってのは父さん企業と同じだからな。
国公務員が乗り込んできて、鉛筆一本まで管理する。

財政難といわれ続ける中いままで20年以上も放置してきた責任は？

頭数を半分にしなくとも
窓際閑職高給ジジイ軍団を切れば人件費は半分以下になるんじゃん

組織に納まってるクズってホント無能だな

採用を絞るんでしょ
人数が多すぎるからこの人の任期中に終わらないだろうけどね

（　＾ω＾）なぜ日本人はこれほどまでに韓国、中国に敏感に反応し朝鮮中国コンプレックスをさ
　　　　　らけ出すのか？それは、日本人は自分たちが世界から孤立していくことに内心は危機感
　　　　　を感じているから。その焦りの矛先を、とりあえず朝鮮、中国人に向けて気を紛らわせて
　　　　　いる

　　　　　だが現実は厳しい
　　　　　日本人やその行動に対して不快な感情を抱いているのは、もはや韓国、中国ではな
　　　　　い。現実からいくら目を背けようとしても、日本の孤立化は進むばかり。
　　　　　お前らの大好きな台湾、アメリカも、もはや日本人に愛想をつかせている。これが現実。








靖国参拝抗議、台湾船が投石
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-16393-storytopic-1.html
アメリカ議員、「日本の次期首相は靖国参拝を停止すべきだ」
http://jp.chinabroadcast.cn/151/2006/09/16/[email protected]
ロシアで高まる日本批判
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20060818/20060818a3310.html?C=S
次期首相に参拝中止要請　米大物議員の抗議相次ぐ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006091501001131
日本は「慰安婦」責任認めよ　米下院委が決議
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-16/2006091601_04_0.html
ミャンマー軍事政権、日本批判の声明
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3383533.html

ずっと破綻まで導いてきたベテランが「再就職先が無い」との理由で残り、
過去の悪行に加担していない若手が「再就職しやすい」との理由で切られるんだろうな

失業者が増えるから給料半額にした方がいいんじゃないの

半分切られる。
真面目な日本人がいなくなり、残りの半分は在日関係ばかりでしたとさ。
おしまい。

市長クラスって退職金いくらぐらいなんだろ。1億ぐらいかな。
富山県の前知事の退職金が４億だったかな。いいなー。

>>19
こういうリストラは退職金の方がよほど重大。
よけいに出費がかさむ場合もあり得るが、払わんとは言えんだろうな。

無駄な予算組んだ豚を始末しろ。なんで関係ない職員を犠牲にするんだ？職員は不当解雇で裁判しろ！！！！！

★シンガポール　リー元首相：「靖国問題も中国が心理的なプレッシャーをかけているだけ」
ttp://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0605/web-news0523-1.html
★台湾、李登輝前総統：「国のために命を亡くした英霊をお参りするのは当たり前の事。外国が口を差し挟むべきことではない」
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2005/10/16/191064.shtml
★台湾、陳総統：「中国の反発に負けずに靖国参拝をする首相を評価」
ttp://nullpo.2log.net/home/kyouji/archives/blog/main/2006/04/02_132742.html#1143825328
★カンボジア：フン・セン首相：「戦没者の霊を弔うことは当然のこと」小泉首相の靖国参拝に理解
ttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010820-203.html
★インドネシア：ユドヨノ大統領：「国のために戦った兵士のためにお参り、当然」靖国参拝に理解
ttp://k-mokuson.at.webry.info/200506/article_3.html
★ベトナム：「我々は中国や韓国のような卑怯な外交手法をとるつもりはない」
ttp://k-mokuson.at.webry.info/200601/article_80.html　←ちょっとちがうけど・・・
★オーストラリア・マレーシア・タイ・フィリピン：「私たちはまったく問題ではない。問題にするのは中国だけ」
ttp://kuyou.exblog.jp/3869649/
ttp://nida.seesaa.net/article/20230877.html
★パラオ、レメンゲサウ大統領：靖国参拝に「すべての人のために祈るのは正しいこと」と支持を表明
ttp://bosc1945.seesaa.net/category/282127-1.html
★ソロモン諸島のケマケザ首相：「日本とソロモン諸島の共通の文化は先祖に感謝すること。英霊が祭られている場所を拝見したい」
ttp://bosc1945.seesaa.net/category/282127-1.html

単純に半減だと市民サービスがえらいコトになるでよ。

辞めさしたヤツラを非常勤職員にして、人件費を抑える手を考えないと。

公務員法で守られているからクビは無理。
人件費半額からスタートし、それに耐えられなくなった香具師からやめていく。
送別会を開いたら飲酒運転する香具師でてきて人員整理できるのでおＫ。
（しかも飲酒運転するようなゴミから整理できて、なおよろし）

役人天国も終わりか

まず自分からだろｗ
職員は今頃どうしてるんだろうな。
必死に天下り先探してるんだろうか。

数年経つと再雇用

あら不思議

>>27
それいいな。飲み会を頻繁に平日に開催して
飲み屋の駐車場から追跡そしてﾀｲｰﾎ。
絶対減らせる！！！

ま、当然こういう風な方向になるわな

つ[退職金]

大半が外郭団体に天下りするんだぜ？

つねに市政を監視していなかった市民が悪いね。どっかに合併してもらえ。

半数処分しても機能すんの？
だったら半ニートのオレを採用してくれや…

年寄りを切って新人を入れていかないと地元の雇用にも問題が

>>35
ほう。おまえは、自分とこの市政を、つねに監視してるんだろうな？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

去年までに円満退職して退職金満額受領した人は勝ち逃げ成功？
それとも過去に遡ることは可能？

同規模の自治体の職員数に合わせる（半減）だけじゃダメ
財政再建団体なんだから1/3にはしないとな

>>16 ：名無しさん＠６周年：2006/09/21(木) 10:25:21 ID:c9EJWo620
＞組織に納まってるクズってホント無能だな

そのクズに私たちの多額の税金が捨てられているのです

>>35
負債だらけの団体をほしがるところがあると思うか？

あればとっくに合併してるんじゃね？

倒産する前にしろよ
役所ってアホだな

給与を２／３〜１／２カットにすればいいだろ

半数を完全絶縁なら拍手

半数にするしないじゃなくて、実際どういう計画で黒字化するのかの数値目標
が大事なんじゃないのかなぁ。半数でいいのか、半数でも多いのか判断付かないよ。

人数を３０％減にして残った奴等の給与も３０％減にしたら
元々の人件費が５１％減になるな

で、リストラされたやつ等はちゃんと路頭に迷ってくれるんだろ〜な？
まさか外郭団体へ再就職とかは無しだろな？

職員数を半分にして、残った職員の給与を半分くらいにすればなんとかなるんじゃないの？

給料下げてからクビにしないと
退職金が馬鹿にならないよ

同時にコネ採用やめます宣言もしないとイマイチ信用できない

北炭清水沢発電所が解体されてしまった＿|￣|○

削減は給料にしとけ。
首切りは日本の風土に合わない。

>>48
後、手厚い福利厚生費も節約しなきゃな
>>49
先に給与を３割減にしてから職員を半分にすべきだよな

採用減らすだけじゃ半分に出来んわなぁ。
どうやって首切るんだ？
公務員ってそんな簡単に半分に減らせたっけ？

どうせ新規募集停止と早期退職勧奨（たっぷり退職金上積み）で解決ｗ
ど　う　せ

廃墟観光地として人気を博すのは、まだ20年の時を待たねばならない・・・

半数に削減て言っても
期限決めてないから
半分になるまで新規採用を抑える
っていうことなんだろうなあ。

危機感無いよなあ

潰れてない他自治体と同じでどうする、
そのまた半分、今の4分の1にするのが当然だろ。
というか全員解雇で吸収されるべき。
民間はやってきた。

ＧＯＧＯの故郷もついに崩壊か・・・

>>52
公務員に対して問答無用でクビ切れなきゃこの国に未来は無いよ

>>57
普通は５０代ぐらいの人に早期退職を勧めつつ、新規採用は続けるもんだけどね。
人材の刷新は続け、職務に必要な知識と経験を教える最低限の年長者は残しつつ、余分な人は削ると。

結局

新規採用20年間凍結って事にして、現在いる職員は安泰って事になりそう。
現在いる職員は、給料はそのままで、高額の退職金、高額の年金もらって
ウマーな状態。

職員同士二人一組でジャンケンな。
負けたらその場で首。

夕張市役所来週のスケジュール

月　人事評価制度検討委員会
火　制定
水　試行
木　本評価
金　下位５０％に解雇通告

>>62
20年後にゃ役所なのか老人の保養施設なのか判らなくなりそうだな

潰れたんだから公共ｻｰﾋﾞｽ（警察・ごみ収集・消防・救急）そのものをやめればいいじゃん

>>62
２０年後今より悲惨な町になってそうだな・・・
コネ採用だけやめて本当に優秀な人材を年に３人でもいいから採用したらいいのに。

独身の職員同士を結婚させて、片方を辞めさせれば半分になる。

独身男性30人、独身女性10人の職場は、
早く結婚しないと、男性同士のペアを強制的に作られると言う恐怖がある。

>>66
警察は北海道の仕事だが。

>>68
そこで両方とも辞めないのが公務員だろ

>>60
ホントにそうだよな。
公務員食わせるために納税義務があるような国だよな。

２極化じゃなくて、３極化してるよ、この国は。

公務員半減しる

減らすとは言ったが、期限は言ってない。
２０年かけて自然に減るのを待ちますってオチだろ。

給料は通常の３倍

くだらない、テーマパークのつけがまわってきたな、責任をとれよ

借金は日本国民に付回しっと。

職制の廃止による分限免職の制度があるから解雇も発令されるかもな。
この場合は…

>>77
まずやらないな、気長に減るまで２０年待ってください。

コネのあるやつが残る。
有能な職員が切られ、さらに夕張市はズタズタに！！！

普通は倒産する前にクビ切って人減らすだろ

＞ 後藤市長は「市職員が多いことは事実だ」とした上で、「夕張市と（人口規模が）類似の団体では
＞（平均）百四十三人なので、約二分の一（の削減）が必要だ」と述べた。

ﾜﾛﾀ。破綻してから他の自治体と同レベルにしてどうすんだよ！ｗ

恐らく人数は現状の1/3が適正なんじゃないか？

>>77
制度はあってもそれ以外に選択のしようがないのか、とか訴えられると面倒なので
死文化しているのが現状なんじゃあるまいか。

おせーよｗ

夕張にいったことがあるのか？

産炭地資金を盗んだ奴らはまず無条件にクビが切れる。
その他にも金の動きを調べりゃいくらでも切れるでしょ。
グチャグチャ文句を言うなら告発すりゃいい。

テーマパーク作った奴は死刑。

「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか？(後略)

人員削減より、給与を半減すればいいのに。

う〜ん、どうなんだろ？今までの感覚だと分限免職はなさそうだけれど、一連の行政改革や官公労批判を繰り返す自民党の総裁選に出た方々を見ると、風向きは変わって来ている気がするんですよ。

破綻してるのに同レベルって・・・・
少なくともそれ以下にしないと再建出来ないだろうに

道議会で自民党議員が知事に夕張市職員の分限処分を求める質問をしたからな。
これからさらに削減が進むぞ。

夕張も行ったことないのに勝手に書くのがおめーらの特徴。

>84
メロン城に行ったことある。
富良野に抜ける２７４号線にバッタが大量にいて、
抜ける頃にはボンネット・フロントが地獄絵図になってた。
良い思い出。

職員全員月給２２万円にしたら人件費半額になるんじゃないかな？
ボーナス、昇級もちろん無し

>人口が同規模の他自治体並みに現行二百七十四人の市職員を半数近くに
やっとそれで、他の余剰人員抱えた自治体と同数
夕張は更にその半分にしなければ、財政再建の意思もないと露呈

何年かけて減らすんだろうな。

一番無難な新規募集なし、定年による減少による削減だったら半分になるには10年くらいかかるのかな?

すぐにクビにしても全然困らないだけの、
そんなにたくさんの無駄な職員を今まで飼っていたんだ。

部署の統廃合で課長以上を減らせば･･･と思って夕張市のサイト見たけど、
部署少ねーyo
２８０人もどこで飼ってるんだ？

>>93
いつの話？10年以上前だろ。
すぐにわかるぞ。今の夕張を知らないカキコだからな。

廃市にすれば良い

職員140人をメロン城に片道切符で出向させろ。
給料はメロン城で勝手に稼げ。

全国の自治体のゴム印に無駄飯食わせていることだけでハラが立っているのに
こんなニュースじゃ癒されません

結局首を切ったふりして実は切らず債務放棄だけさせて再雇用という
シナリオ。クズは何をやってもクズのまま。

市職員の年収を半分にしたほうが良くないか？
それでも充分な収入だろよ。

>99
４年前だが・・・。
街中の寂れっぷりは今はもっと凄い事になってるのか？

標準財政規模４５億円で負債総額６３２億円、短期借入金２８８億円ならもっと削減しなければどうしようもない。
市税収が１０億円で人件費が２５億円には笑ったけどｗｗ

>92
わけのわからんことをいうなｗ

＞夕張市のサイト見たけど
ネットで調べて、単純に書くだけ
まさに引きこもり2ちゃんの特徴

部課長級をゴッソリ切って
外郭団体を新設してそっちに移動。例によって有り得ない高給で。
で、本体でぺーぺーだった連中が部課長に昇進。
みんな揃って給料アップウマー。

こんな流れと予想。

しかし市営住宅に住んでる人が人口の半分くらいいる高齢化した町で公共料金の大幅値上げと市立病院が廃止されればこたえるぞ。
ああ夕張市在住じゃない市職員は他人事かｗ

>108
じゃぁ、お前はこのスレで何をしたいのか？と。
尋ねても意味ねーよな。

典型的な２ちゃんねらーよ。俺もお前もかわらないっつーこった。

夕張市の負債をどこが立て替えるか大もめしそうだなｗ

まぁ、倒産しちゃったわけだから、流石に公務員どもも抵抗できないだろ。

会計報告のトリック見破れなかった無能市議もリストラすんだよね？

>>111
今年の夏に北海道に行ったが、夕張の観光客の半数以上が
韓国、中国人

ニセコではオーストラリア人が大規模別荘地を開発中
夕張をほっておけば、朝鮮人が土地を買うだろうな

実際、夕張のホテルは、ハングルの案内だらけで、日本語の方が小さいくらい

公務員も首が切れる
という実例を作り
次は国も「半減」

50代の職員は早期退職
早期退職は通常の三割増しの退職金


当然、退職金と1年分の給与が支給され
残りの人生は悠々自適



いや〜羨ましいね

だからさ、犯罪者を飼ってるんだからまずそいつらを切ればいいの

町への降格が先決。
市は県から委譲される仕事が多いので、同規模の町より職員数が必要。
職員を減らすなら仕事の総量を減らさないといけない。

自治体が破産する自体珍しいんだから
自治体が職員をリストラしたって問題ない

市職員は早めに再就職活動した方が良いよ
ただでさえ無能なんだから

>>119
政令指定都市やら中核市でない場合、
市と町村に本質的な違いってあるんだっけ？

>>115
ああ、ホテル内でも団体でマナーは悪い、大声で闊歩で不愉快
世界中から顰蹙ものの、古き昔の日本の農協さんみたい
とんでもないと、北海道は好きだがあのホテルだけは嫌だと

どうせ人員を半分にする代わりに忙しくなった分、給料は倍になるんだろ

このまま放置すれば朝鮮人の町になるだろうな

退職金は２倍出しますからｗ

夕張炭坑では徴用された朝鮮人が数千人働いていたし
死者もでている。

反日のシンボルになる可能性がある。

>>122

バチカン博物館で大声でギャアギャアやってる大阪人を、うわあって思いながら見てたら、別の観光客の白人に「チャイニーズ」って耳打とウィンクされた

「イエス」ってあきれたように肩すくめて返事したことありまつ

まともに入った人達の首を切るような気がする･･･。

コネを切れよ！

>>127
大阪人だろ？
ちゃんとチャイニーズじゃなくてコリアンだと訂正しないと

北海道のアルバイトは時給７００円くらいだったか？
なら残った職員の給料は、最高でも１０００円以下に抑えなさい。
タイムカードもきちんと置け。

一旦、全職員解雇。
そして、適正な人員を厳しく抑制した雇用条件で再募集。
一般事務職や現業職なら年俸250万円くらいにしなくてはな。

夏のボーナスを退職金とするか，返還するかの選択を
職員にさせたいな

国も道も金を出す気はないから廃止でいいんじゃないのｗ職員は解雇で処理。
そういえば夕張市長は破綻直後に削減する職員を道で引き受けて欲しいといっていたなｗ

と、「どんな仕事でもできる」と勘違いしているニートが言っております。

給料半分にしろよ。
それでも十分生活できるだろ。
できないっていうのなら辞めてもらえ。
代わりはいくらでもいる。

ヤミ起債にジャンプ粉飾、赤字隠しと違法行為全開で膨大な負債を作ったからな。
これはもっと厳しい対応しなければ話にならないｗ

メロン終わったな。

公務員の首を切るのは難しいので、自主的にやめてもらうしかない

給料1/3に、ボーナス廃止

これくらいすれば、辞めてくれるかな

んなもん・・・夕張は北海道直轄にすりゃあいいだがねぇー。

市役所も議会も廃止して、住民にとって本当に必要な行政は道職員が代行して

行えば問題は無い。何？・・憲法？・・・地方自治法？・・・改正すりゃいいだがね。

夕張市職員みんながフュージョンすればいいんじゃね？

財政危機での職員の分限処分は地方公務員法で出来るだろ。
ぜひやってくれ。裁判になるだろうけど組合の酷い思想が表に出るからそれでいいぞｗ

給料を半分にしてそのまま雇えばよいのに（ｗ

現在の給与体系を削減するのは労組などの反発もあるし難しそう。
だから新規採用を減らして、将来の予算を減らすんだろうな。
若い世代が就職先を減らすってことか？

夕張メロン事業部を作って日本全国行商して歩け

労組がいくら騒いでも金がなければどうしようもないｗ
組合費で夕張市職員を雇ってやれよｗ

ウィキペディア「夕張市」より

職員給与削減は2006年9月から実施することとなり、
市長は50％カット、助役は40％カット、教育長は25％カット、一般職員も15％カットとなり、
4億200万円の削減となる（市長の月の給与は86万2000円から43万1000円となる）。

村に降格して移行期間を経た後に廃村

公務員が首にならないってのは実は伝説で、過去に北海道で職制の廃止による分限免職を行った自治体があった。


当然反発するのは公務員労組。
よって法的の場で争われる事となる。


結果は当局側の勝訴。これの結果を注目していた一部の公務員にとって衝撃が走る事となる。

半分にして、他の自治体の水準なんだから、
もっと、せめて2/3カットしないといかんだろう。

またはそれ以上に相当する給与カット。

ﾎﾞｰﾅｽ規定額もらってから言うんじゃねぇよ。
やっぱﾀﾞﾒだな、ここ。

>>1
削減というより、平均にするだけか。
言葉のマヤカシだよな。

同じ人口の市町村と比べて２倍も職員がいたんじゃ、破綻するわな。

無能しかいないんだから全員解雇しろよ

>>139
道職員も産炭地補助金窃盗に加担してるのだから同じ穴の狢

給料を半分にすりゃいいじゃん

人数半分で仕事こなせるの？



こなせるなら、それはそれで問題だよｗ

>>154
給料半分で、人数半分。

これが適正な値。

上げで夕張市職員全員退職

神戸はいいのか　なにもしなくて

退職金・ボーナスの廃止が先

なんだ、今までの半分は必要もないのに雇ってたのかよｗ

>>159
そういうこと。
雇用そのものが役所の仕事でもあるわけだよ、こういう産業の無いところは。

>>160
そう考えると給料半分、職員3分の1カットが妥当かもね。

＞夕張市と（人口規模が）類似の団体では（平均）百四十三人なので、約二分の一（の削減）が必要だ

おいおい、業務にあった相応の人数にしろよ
数合わせればいいってもんじゃないだろが、おかしいぞ考え方がそもそも

>>162
んだね、財政に合わせるなら今の4分の1でも良いくらいだし

>>119
検討委員会とか協議会とか無駄な仕事を作り始めるし、
封筒とかの印刷物を全部作り直しそうだから駄目。

分限免職は退職金をださなきゃいけないからダメ。
公務員たちがヤミ起債やら粉飾決算やら堂々とやって破綻したのだから、
公務員全員の給料や退職金を差し押さえるべき。
一般企業の倒産とはワケが違う。

破綻してからやるなボケ。
破綻する前にやれよボケ。

で、そんな事より

粉飾決算でボーナスを税金から騙し取ったんだろ。

かえすのか？かえさないのか？

夏のボーナスは強奪しているからな。やっと適正な市職員数にしただけだろ。
公務員労組王国の恐ろしさがわかる話だ。

これ聞いてガクブルしてる自治体はかなりある

クビにしなくても給料半分にすればいいじゃねえか。

>>170
人件費を半分にしても経費が半分になるわけじゃないのだ。
経費を削るには、頭数減らすの基本。

まともな勤務先

市役所、郵便局、農協・・・・

職員半減でやっと他の市と同じくらいの職員数になる。後はヤミ起債や粉飾に関わった職員を逮捕するかどうかだろ。

ｸｿ自民党政権の汚物。ｗｗｗ

夕張の問題は単に役所がダメだからじゃない。
あんなに人口減ったらどこだってやっていけなくなる。
それでも夕張はリゾート開発したり、メロン作ったり、映画祭やったり努力してた。
もっともそれで余計に赤字を増やしただろうって言う批判もあるだろけど、
他に生きる道がないのだから責めるのはナンセンス。

もし「ダメなところはさっさと死ね」という清算主義が横行したら社会が崩壊する。

>>175
あんな出来損ないの箱物はバカじゃなきゃ作らないよｗ

>>175
努力なんかしてねーだろ。
あの遊園地みたいなとこ客が一人もこないときあるだろw

>>175
他に生きる道がないのだからダメなところはさっさと死なせちゃ駄目だというなら、社会が崩壊するよ。
生きる道がないところからは、退場してもらわにゃ。

みんな地方を捨てて大都市で暮らせばいい。
そしたら日本は緑豊かな自然大国になる。

どうせ一気に減らすわけじゃないんだろ、これ。
みんなしがみ付くって。

リゾート開発の専門家を招聘してまともな経営をしたのではなく
税金を食い物にしただけだからな。
しかも違法行為と決算粉飾を繰り返していた訳だし。
健全とはほど遠い。

秋季大会で夕張高校は負けたのか？21世紀枠で出してやれよ。

自治不能な地方自治体か。

ozもいっぱい来るし
こりゃ大麻特区しかないなｗ

>>175
社会に出ろ。
努力を評価してくれるのは小学生までだ。
結果として失敗した事業に金を突っ込んだ、それは博打でしかない。
破産する前に職員を減らしたら良かったとは思わんかね?
一時の延命でも、博打で大金スるよりはマシ。

>>175
観光事業で採算が取れないのわかってて推進してたんですけど・・・

>>186
夕張に行ったことないんだろ

まず第一に自治労の息のかかった職員から消せ。
どうせ横路とかの知障を当選させている連中だろうから。

ここって街金からも借金してたんだっけ？　どーよｗ

バブル崩壊でここ10年、企業がリゾート開発するはずもなく
市でやるしかなったんだろ。観光以外になにができる？
失敗するってそんなに悪いことか？
すくなくともなにもしないよりは、評価したい。
観光客は朝鮮人中心に増加したのは事実。
このままいけば、安くなった土地、ホテルなどリゾート施設は朝鮮資本が買い取るだろうな。

民間がソフトランディング成功したのに、
公務員がハードランディングするとは意外だな

団塊を全部首にしろ

まだ草むしりしてんのか？　＞職員
時給3000円で

夕張市は市職員、助役、市長のコースで７期２８年も市長をやっていればこうなるだろｗ
市職労の推薦市長で第３セクターの利権もありじゃ財政再建なんて無理。
じゃなければ２倍も市職員がいて給料削減をほとんどやらないなんてありえないｗ

退職金無くして半分解雇
そこまでやったら偉いな

財政再建団体に転落するのだがら、
同規模の自治体より、さらに減らさないと駄目だろう・・・

赤字隠しにジャンプ粉飾をやって誤魔化して給料を維持させていた夕張市。
こいつらを再建させる意味なんてないじゃないｗ

>>191
誰一人として、降下はしていても本当に墜落するとは思っていなかったようだからな。

滅ぶべき存在だなｗ

>>190
失敗するのがわかっててゴリ押ししたら民間だと背任ですよ

>>199
民間は経営に失敗しないとでも？ユニクロの野菜販売で会長はクビにでもなったのか？

>>187
夕張のメロンはよく食べるし、行ったこともあるが･･･

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石炭の歴史村ｷﾀｺﾚ

>>200
会社としての経営には失敗してない件についてｗ

>>200
なんで話すりかえるの？w
採算が取れず結果的に損害を与えることが明白な事をやったらは犯罪ですよって理解できます？
夕張市は赤字垂れ流し採算が取れないのがわかっていながら職員の雇用確保するために観光事業推進してたんですよ。
ユニクロは該当しません。

>200
税金投入して（恐らくはバックマージン等付きで）失敗確実な事業をやらかすのと
民間企業の投資の失敗と一緒にするなカス

経営失敗もそうだけど夕張市が２００５年度に赤字額が４０億円を超えていたのに粉飾して財政再建団体転落を先送りした問題が大きいぞ。
普通は逮捕されるだろ。給料とボーナスのために粉飾していたんだからｗ

倶知安みたいにすればいいんじゃね？
って言うほどレースイスキー場って
…どうなの？

>>190
やらない方がいいこともあるんだよ、いい加減理解しろ
誰も、燃えてる家にガソリンかけたりしないだろうが

>>203>>204
なんだってはじめてやることは失敗のリスクはあるでしょ？
新幹線だって最初はマスコミが猛反対したことをお分かり？？
そんな官僚的な発想でイノベーションを否定する人が一方で
民間投資を礼賛するｗ

>>200
ぜんぜん話が違うのに気付けよカスがっ！

おいおい、普通の役所ですら人が多すぎって叩かれてるんだぞ
半分にしたから何だってんだよ
どうせコネ順で残すとかまだ甘いこと考えてるんだろ？

　まあ冬のボーナスに注目だな。
何べんも言うけど公務員は法律に守られていて、犯罪でも起こさない限り解雇は
ないって。
　しかし、ここなんでこんな職員多いんだ。

>>208
理解できないの？
それとも真性の馬鹿？w
夕張市の観光事業は受注業者と職員を守る為であって初めから採算なんか考えてないの。
採算が取れなくても良いって考えてるのにリスクなんて存在するわけ無いでしょw
アクロバチックな会計処理で赤字隠す為に粉飾する奴らがリスクなんて考えるとでも？w

人口が市ではなく町レベル

インタビューで自分達が選んだのだから仕方が無いという婆さんが夕張にいた、みんなも日本国の借金に同じ気持ちでいてほしい。

職員は加害者か？被害者か？公務員が多すぎるのは感じるが・・・

しっかし、旭川の旭山動物園や呉の大和ミュージアムは成功してるのに、
夕張の施設はことごとく失敗しているな。

人件費削減なら、取り敢えずボーナスゼロ、及び毎月の給料を１０万円減給にすればよい。
手間もかからず簡単にできることだわな。
実施するにあたり予算が発生するわけでもなく、ゼロ円で即座に実行できることだぞ。
退職金も上限１００万までとするのは当然であり常識以前の問題。

誰も困らないしお気軽に経費削減できる。

岐阜県庁は、全員解雇でいいぞ

夕張市職員は解雇してどこへ配置するんだろ。
まあ公務員って色々あるから苦労はしないのか。

『背任行為』って政治・一般社会で露呈しにくい犯罪だ。犠牲になるのは代わりの効く管理職でなく一般社員。

ある意味半減させても組織が回るというのがスゴイよな公務員は

俺んとこなんて数人いなくなったら絶対仕事回らんぞ。
（※但しこの『数人』は特定且つ明日からいなくてもいいけど）

>>220
甘い汁を吸っていなければ、たとえ辞めさせられても犠牲とは感じないだろう

半減かよ
生ﾇﾙすぎ

税金泥棒は市ねよ

>>87 一応今後コピペが貼られないように、
一番わかりやすい反論を一つだけ書いておくと

アメリカの財政赤字（最近の数年間は黒字だったけど）は、
実は社会保障費の黒字を足しての数字
（＝将来支払い義務のある年金原資を
　　今年度の財政の黒字として足している）

なので、今後人口が高齢化して支払額の方が多くなると
日本どころじゃない勢いで一気に赤字になります。

>>215
粉飾に関わった奴は犯罪者だな

>>216
>旭川の旭山動物園や呉の大和ミュージアムは成功してるのに
旭山動物園に行ったか？
赤錆だらけのジェットーコースターを見たか？乗ってる客は2〜3人だけ。
テレビの報道だけを信じている馬鹿ですか？

>>224
でも、そのアメリカ国債を大量に買っているのは、日本政府だろ？
最後に貧乏くじを引いて借金の肩代わりするのはどこの国かね？

>>226
アレ、アスベストが見つかったから使用停止だって
今日のニュース

>>207
で、夕張の場合はなにもしない方がよかったのか？
じゃ、住民はなにをすればいい？
批判だけなら誰でもできる
代替案をだせないなら、むかしの何でも反対社会党と同じレベル

>>229
その反論も社会党レベルw

第３セクターなんか夕張市の利権だろ。そしてその利権を守るために粉飾決算。
悪質すぎるな。逮捕者を出せよ。

どうせボケ小泉と同じペテン手法をとって、独立採算制の現業職員を民営化して「公務員を減らしました」とかヌカして市民を騙しよるんやろ

>>226
三、四度いったことあるけど、
報道されているとおり、大盛況だったけど
あなたはなんですか。見てきたかのように物を言いですかw

>>229
外部から金を引っ張ろうという考えが間違っている
経済発展の基本は身内で金をまわしていくことだよ

客にしなければならないのは外の金持ち相手じゃなく同じ市の貧乏な住民
夕張だと農業が多いだろうから、まず農家を喜ばせるような仕事を考えなければならない

社会党は偉大だったんだなぁ('A｀)

むしろ夕張市の場合は多い市職員の仕事を作るために観光事業に手を出したんだろうな。
事業も採算取れなくて大赤字で職員は２倍もいるからコストは凄まじい。
馬鹿の典型だろｗ

>>229
同意。夕張の取り組みは結果的には破綻したし、問題もあるけれど
なんとか生き残る為にあの手この手を駆使したことを否定してはいけない。
というのも、これからの人口減少社会、どこの自治体も似たような状況に陥るのだから。

こと夕張だけに限定すれば、産炭地が閉山になったわけだから、産業の火が
消えた町に未練がましく残ってないで都会に移住すればいいだろ？と言う意見も
あるだろうけど、結果的に人口が減少するという観点に立てば、その移住した
都会ですら過疎になるという事態が、これから始まる。

そのときの為に、夕張をただ貶めるのではなく、どうやったら過疎化の町でも
社会が維持できるのかを真剣に考えないといけない。

やっぱ大麻特区しかないなｗ

大量退職時代だから、新規採用をなくせば結構絞れるだろうね。
それにしても半分は厳しい気がするけど。

こういうのって、破綻しないとできないのかね

どうせ、自治労の反対でできない公約だろうね
マスコミ対策なのかな

この半分削減でようやく普通の市の職員数になるんだよ。これまで２倍いたから異常だったんだ。
６０％削減くらいやらないと財政再建団体になった意味がないじゃないｗ

夕張の採るべき道
一　札幌に吸収合併してもらうお願いをする
二 核関連施設を誘致する
三　「廃墟」を徹底的にウリにした観光
四　炭鉱住宅を再建、
新夕張に格安住宅建設、
新千歳、千歳、新札幌まで町営無料バス運行
五　カジノ特区としてラスベガスをめざす　　　　　
六　ものづくり、起業支援の教育施設を誘致　　　　七　ひきこもり、破産者、同性愛者が暮らせる村をつくる
八　創価学会の準本部的施設を誘致

というか公務員というのはほっとけば勝手に増えるものなので、常に減らそうと
努力するのが正しい

>>242
そういう楽をして一発大逆転みたいな田舎者の考えが嫌いなんだよ
地道にやるのが一番

天下りが増えるだけと予想してみる

年寄りの職員ばかり残したりして

夕張音頭　ゑーぢゃないか

何ぬるいこと言ってるの？
80％は削れよ

自治体職員って過疎とか少子高齢化とか人口流出とか馬鹿の一つ覚えみたいに連呼するな
身の丈にあった堅実な自治を行っている自治体は存在するしてるのに

>>237
その意見は決して間違ってはいないのだが、もう少し調べてくれ

名前の売った前ナカタコ市長の周りには怪しい人物が多く寄ってきた
ガラクタみたいなものを売りつけてハコモノの展示品にしたり
大げさな計画を持ち込んで金だけ引っ張った後に計画倒産したり
晩年の市長は、暴走する裸の王様だよ

それに、夕張が債権入りの話が出たのは１０年前の話
そんな状況なのに誰も危機感を持たずに、何とかなるってここまで逃げて、ボーナスＵＰまでしてたんだ
同情の余地はもうどこにも残ってないんだよ

>>233
旭山動物園に行ってきたから言ってるだけ。
＞赤錆だらけのジェットーコースターを見たか？乗ってる客は2〜3人だけ。
これは無視ですか？

＞報道されているとおり、大盛況だったけど
はあ？ディズニーに比較したら10分の1
ペンギン館以外は待ち時間ゼロ

あれで大盛況って田舎者ですか？
むしろ寂れていると思った。

これが自治労王国の北海道型破綻だ。人件費が異常に多くてそれを削減するにも組合が強すぎて出来ない。
道庁も給料１０％削減案を出したら３０００人の大集会を道庁前でやられて妥協させられた。
現業も民営化じゃなくて職員を配置転換でそのままで民間委託してコストを激増させた。
まだまだこれから破綻は続くよ。

公務員はある程度赤字に責任持たせるのがいいんじゃねえの
公債を強制的に買わせるとか

まず、予算の決定権も無い市議会議員を全員首にしろよ

退職金は現物支給の方向で
メロンとか

半減までの期間はどれぐらいなんだ？
またアホみたいに採用絞るだけか？

ひとまず夕張市に住んでいない職員から削減しろ。

>>251
ｺﾞﾒ、実は行ったことないし、別に興味もない

財政再建はいわば起業の倒産みたいなものだし
生首を切ることも普通は合理的・やむを得ない理由として
認められないのか

そういえば道議会であの自民党議員から夕張市の職員を分限処分にするべきではと質問が出ていたなｗ
知事のやる気次第だろ。財政難の分限免職の前例を作って欲しいな。

>>242
>核関連施設を誘致する
コレ、イイね
>>244
国が補助しないんだったら
一発逆転ぐらいしか手はねーだろ

無駄な税金投入だけは避けるべき。

夕張市はしらんけど、夫婦で同じ役所に共働きとか、
親子で勤めてるとかなんていう自治体は結構ある
そういうのを切っていくだけでもかなりの削減になる
あと、給料下げるためには俸給を定めた例規を改定する必要があるので
一度解雇して嘱託などで雇いほとぼりが醒めたら再雇用とか
夕張市ならやりそう

>>250
市長を擁護してるんじゃないよ。それに民間だって社長と呼ばれる人は
同じように胡散臭い人が多いでしょ？

あと市職員の努力不足って話も、努力して報われるなら努力するけど
努力しても報われないなら現状維持しかしない。ニートと同じ。

「まだまだ成長できる」と信じる親方日の丸タイプの市長と、もう何やっても無駄
と何もしない平職員のコンボで夕張はおかしくなったのかもしれない。
でも、「絶対に増えることの無い人口、及び市の財政」という状況の中で
どうやって街を維持していくのか、これは本当に大問題。

> 努力しても報われないなら現状維持しかしない。ニートと同じ。

拡大し続けてましたが？

>>262

今日、新築一戸建てのモデルルームに見学に行ってきたけど、
受付表に俺公務員妻公務員と書いただけで、担当者の目の色が変わったｗ
受付すませる前までは、暑さでだれていた担当者が急にシャキシャキしはじめ
て、他に見学にきていた、会社員との対応の違いに優越感を覚えたｗ
質問しても無視される会社員は立腹して帰っちゃったけど、俺らには、DMを
送らせてもらいます。と、深々と頭を下げていたｗ
そして、建築費用の話になると、自己資金が２，５００万円＋８０坪の土地がある
と言うと、更に目を輝かせて、数年後金利が上がることを力説して、直ちに契約
しようとする必死さにワロタｗ

これだから、公務員夫婦は止められないｗｗｗｗ
ちなみに２人での年収は、１７００万円子供１人

「超幸せです(*´д｀*）」

夕張市のあとにもヤバイ市町村が２４箇所も北海道にあるから祭りはこれからだろうねｗ
地方債もどんどん売れなくなっていくｗ

いったん全員解雇して再雇用しろ。
給料が半額以下で良い人間だけ採用。

夕張市後藤健二市長ＧＪ！と褒めて良いのでは？
とりあえず半数でも議事録を取られる市議会で公言した事は
評価に値するだろう。

その人数で仕事出来るなら最初からやれ
常に調整しろ
怠慢としか言いようがない

>>268
もともと現市長は被害者的な側面があるから叩くのはちょっと忍びない

今の市長も前は市職員、助役だからな。結局夕張市役所が牛耳っていただけだ。
この市長の転落直後の記者会見は他人事で笑えたｗそのあと国や道庁にお灸をすえられてから今みたくなったけどｗ

ｺﾚ、夕張市から転出者続出で
人が居なくなったら、どうなんの？

>>271
なんで俺の時に（´；ω；）ってかんじだろうなw
無関係どころか中枢にいた人物だけどな
諸悪の根源は前市長だろ
NHKかどっかで「借金を返す必要はない」って公言してはばからないお方だったから

夕張市の人口を半分に

と読んでしまった

>>272

日本全体としては人口の最適化で万々歳。
困るのは地方公務員とお年寄りと百姓だけ。

大体、市場が全てとは言わないが衰退を政治的に押しとどめようとするのは無理がある。
日本の競争力が削がれるだけで、碌な事は無い。

財政再建なんか岐阜の裏金よりはるかにマシだ。

>>274
半分どころか、すでに夕張市は１０分の１になっているぞ。人口が。

>>273
前市長はものすごい退職金も取っていったしね。まあ今の市長もいろいろ関わっているだろうね。
そもそも前の市長が６期２４年も選ばれていたのにびっくり。
田舎になるほど労組などの組織票が強いんだろうね。

ついに公務員もリストラの時代か･･･
まぁ夕張に限らず、他の自治体も職員は1/3にして
あとは派遣でいいだろ？と思わなくもないけどね。

秘密保持とかの面で問題が出るかもしれんが
どうせ公務員が管理してても住民個人情報とか漏れてるしな
むしろ漏れるもんだと諦める。正直どうしようもないだろし。

何年か採用を手控えるだけのことだろ

>276

３００億円・・・夕張が故意につくった借金

東京都なんかは、何とか協会と第３セクターとか作ってそちらに人員を移して削減しますた。
って言ってるけど、こういう場合はどうなるのかねぇ。

水道代が高そうだなw

赤字組織の悲惨を、議員を含む公務員は身をもって知らないと、
他人の金と思って「振興策」をやって失敗する。
失敗する事の痛みを理解していないせいだ。
収入以上の公債を使用した歳出は、原則禁止すべきだ。

●２年ぶり給与の改定を見送り。国家公務員給与で人事院勧告。
小規模企業も加えて比較。格差はなく改定は不要と判断。産経速報2006/08/08-18:25

●公務員平均年収：930万円 民間平均年収：465万円 http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html
財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする中央省庁
の国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間
5兆4774億円、地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04
年度予算）これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と
約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
公務員総人件費（40兆円）÷税収（77兆）＝0.519480519481
なんと税収に占める人件費が52％！！！
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされています。
公務員総人件費40兆円÷（国家公務員110万人＋地方公務員320万人）＝公務員平均年収930万円
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sarari-mannkyuuyo.htm
民間平均年収：465万円
★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報平成13年度版）
１．公務員　　　　　　　　　1018万円
２．電気ガス水道などの公益事業795万円
３．金融・保険　　　　　　　　678万円
４．輸送機械　　　　　　　　　629万円
５．電気機械　　　　　　　　　584万円
６．小売・卸売　　　　　　　　430万円

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-25,GGLD:ja&q=%E8%87%AA%E6%B2%BB%E5%8A%B4+%E4%B8%8D%E7%A5%A5%E4%BA%8B

しかし総務省も財政再建団体の申請を出されても困るだろうなｗ
こんなの自主再建計画なんか建てれないだろ。国で保証したら変な前例を作ってしまうし困るだろうねｗ

☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？
平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。
これは何も「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段〜)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313

こういう事を言うと公務員は民間はバブルの時は高賃金だったと言いますが
バブル期の前後も含めてこの30年間公務員の給与は民間よりも高かったようです。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」Ｐ15図11）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
これまでの官民の給与比較は手当を除いた本給ベースでの比較であり、
公務員給与を低く見せかける為のまやかしです。

>>284
>収入以上の公債を使用した歳出は、原則禁止すべきだ。
確かにそうなんだけどね･･･それやると田舎は本当に何もできなくなる。

職員数が半分で良かったのを認めたんだな
だったら今まで無駄に払ってたぶんを職員懲戒免職にして返せよ

つーか無駄だった職員にも退職金払う気だろｗ
潰れたのに

夕張市なんか一般予算が４５億円で人件費が２５億円も使っていたからな。
住民サービスというより人件費に国や道からのお金が使われていた。

>>289
収入を超える分の歳出は、中央の官僚が厳正にチェックする
とかすればいいんじゃないか？

>>289

何もしなくて良いと思う。
何かする必要があるか？独立採算が取れてないのに。

ふと思ったが、
こういう自治体を民間企業や個人が買収することは
法的に可能なの？

半減期は１万年とかじゃねーのー？

批判に対する反応が見られるだけでも‥

大阪や岐阜なんて　orz

>>292
そんな面倒くさいことしなくても、市町村の債務は国や都道府県がこれを保証しないと一言明言するだけで良い。
ほとんどの自治体ではその自治体財務信用の枠外では起債すらままならなくなるよ。

>>294
一言で言うと無理

半減って・・・まだねぼけてんのか

>>289
まず公務員の給料ありきでやってるから無理なんだよ
おもいきりピンハネしてるだろ
市民サービスには雀の涙だよ

炭鉱も潰れ、メロンも外国産のものが入ってきて苦しいし
新しい産業創出できないんなら財政再建団体に転落するなり
近所の市町村に吸収されるしか手は無いわな。

>>251
なんて言うかなあ。
東京の膝元にあるアメリカのテーマパークと動員を比較して馬鹿にして
満員電車の延長みたいな待ち時間がないことを馬鹿にする

そういう感覚こそなんていうか、、真の田舎者を見る気がするよ。

北海道の真ん中にある動物園が、東京の上野動物園より入場者数で上回る・・・
このことだけで十分で奇跡的なことだろう、常識的に言って。

夕張は一大産業だった炭鉱が潰れて尚、メロンだけでも生み出すことができたのは
それなりにスゴイんじゃないか。普通為す術もなく廃墟一直線だろ。

>>297
無理なのか。そりゃ残念。

メロン栽培にも税金が使われてるわけだが。
結局、何一つ採算の取れるものは作れなかった。

観光産業は日本中、世界中がライバル
こんな田舎にしか住めなかったショボい奴らが頑張っても勝てるわけがない

買取というか、理屈の上では自分だけが住めば実質自分のものになる。
普通はその前に廃村を決めるだろうが、2000〜3000千人の宗教団体が移り住めば
その自治体を乗っ取れるだろうな。

夕張市の将来推計人口
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson03/t-page/top.asp
より。

2010年　11228
2015年　9817
2020年　8493
2025年　7298
2030年　6270

>>293
ごもっとも。
田舎は何もせずに静かに衰退していった方がキズは少ないのかもしれない。

サラリーマン金太郎の出番だな

創価学会が基幹基地みたいなのを作って手厚く住民に対応＋布教活動で
乗っ取れそう（笑

治外法権の創価タウン作れちゃうよ〜
警察署・役場などの職員が全員創価学会員だったら、殺人事件とか起きても
もみ消せるし

>>305
そんなに移り住んだら殆どの自治体は乗っ取れます＞＜

この前、旅行で夕張いってきた
町で人を４〜５人しか見なかった
しかし、トイレ借りに市役所入ったら、職員ビッシリ熱気さえ感じた
トイレ探しにウロウロしてたら、手作りの巨大ポスター発見
「セクハラは厳禁！」
労組の手作りだ
丁寧にいろんなパターンの刺し絵が上手に書かれていて、
本当はやることなくて暇なんだな〜と実感
市役所を一歩でたら、またゴーストタウンだった
恋の町札幌あらため、死の町夕張

>>301
おまえこそ、論点がずれているだろ
＞満員電車の延長みたいな待ち時間がないことを馬鹿にする
ここで人数が重要でないとして
＞北海道の真ん中にある動物園が、東京の上野動物園より入場者数で上回る・・・
＞このことだけで十分で奇跡的なことだろう、常識的に言って。
こちらでは、入場者を基準に旭山動物園を評価

たった数行の文章でこんな矛盾ばっかりかけるな
で、旭山動物園に行ったことがあるのか？
はっきりいって普通の動物園より多少マシな程度
高い飛行代+ホテル代を使って見に行くところではない

そのうち寂れるだろう　
東門から入ったのか？西門から入ったのか？

あきれた

普通の自治体なんて3割自治っていわれているくらいで
自主財源（税収）は3割が基本
ちょっと田舎なら1割しかないところはたくさんある

こんな赤字塗れで今まで普通の市町村の２倍も人件費を払っていたのがすごすぎる。
そして破綻しても最初は他人事だった。全部国で面倒を見てもらえると思っていた。
これが組合王国北海道の実態だ。

石炭の歴史村もマウントレースイもあるし、同じ北海道のニセコは豪州人で賑わってるんだから光はあるんじゃまいか？

>>312
えーと、なんか旭山動物園に恨みでもあんの？
君はネズミーランドに行ってネズミー帽子かぶって喜んでればいいだろ。

>>301
結果が全て。

天災等の不可避な事象が原因でも無い限り、継続できなくなるような
運営をしていた時点で評価にすら値しない。

>>317
ヒント：都会病

公務員の給料削減に関しては共産党は役立たずだからなー。
国がトップダウンで切るしかない。

以前うちの会社、ここの第三セクターと取引あったんだよ。
何年か前に手を切って債権も回収できたからよかった。

それでも、俺の生まれ故郷なんだ。
母校の南部小学校は
消滅したけど。

結局今まで一人で半人前の仕事しかしてなかったことになるね

1人で半人前以下の仕事しかせずに倍以上の給料w

（ノ ﾟДﾟ）ノ　＝＝＝＝＝＝＝　┻━━┻

夕張市以外にも危ない市町村が道内に２０箇所以上あるからここの処理を間違えると祭りになりそうｗ

分限免職は退職金をださなきゃならないけど、懲戒免職なら
退職金を払わなくてもいい。
ヤミ起債やらコネ採用やら、公務員全員の犯罪を洗い出して
全員を懲戒免職にしろ。
退職金をやるな。

で冬のボーナスは出すの？
夏はたっぷりもらったらしいけど。

拓銀と同じく、社会実験はまず北海道でというのはデフォみたいだな・・・

>>328
試される大地ですから・・・

夕張行ったことあるが昼間なのに人がいない。
とても１万人住んでいるとは思えない。
役所に１万人いるんだろうか。

日本中の公務員を半分にしても機能は変わらないということが分かった

>330
今月初めに夕張のホテル(スキー場併設の夕張市所有)に泊まったけど施設は立派だけどイマイチ陰気くさかったな・・・。
街中も活気がなくて陰気臭いこと。
レジャー施設も職員以外客はいなったから入るの止めて素通りしたよ。orz

対応遅っ！！やっとかい。

郵便局だけはいっぱいある

財政再建団体に転落するまで２倍の職員と人件費をそのままにしていた夕張市はすごいな。
対応遅すぎる。どうせ破綻したら国民の税金で穴埋めしてもらって自分達はそのままだと甘い考えでいたんだろうｗ
そして人件費維持のためにヤミ起債に赤字隠しといった不正をずっとやっていたわけだ・・・。
２００５年度の赤字額が２５０億円超で一般予算が４５億円で４０億円超の赤字とがすごすぎる。
こいつら悪質すぎるぞ。

関連スレ　（国民の税金の使い道、税金を給料で貰ってる公務員、国民年金・NHK等の２ちゃんスレまとめ）　　　　

経済板
ttp://money4.2ch.net/eco/
政治屋官僚が行ってる消費税増税ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ(洗脳)　　　　　
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1106472131/
地方公務員のクソ高い給料を維持する為に増税てｗ
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1139700746/
なぜ　　宗教法人　　に課税しないのか？
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039780921/
消費税よりも先に、法人税を上げるべきだ。　２
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1143874088/
■■■■■　消費税反対　■■■■■　　
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1101036742/

政治板　　　　　　　　　　　　　　　　　 公務員板
ttp://money4.2ch.net/seiji/　　　　　ttp://society3.2ch.net/koumu/
増税する前に特別会計を是正せよ
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129637637/
公務員の年収を平均269万にしろ 20
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157293834/
NHK民営化評議会〜第二回
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1153023411/
パチンコ税創りたいと思うけどどう思う？
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1136383262/
小さな政府と言われ増税される馬鹿な国民
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130119404/

国益無視の構造改革の方向性を間違えると昔は豊か、現在は経済植民地のニュージーランドになってしまう。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
自民党への意見　　　　　　　　　　　　　　　　　共産党へ意見　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党へ意見
ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html ttp://www.jcp.or.jp/service/mail.html ttp://www.dpj.or.jp/information01.html

国直轄の事業を誘致すればいいじゃん。

原発、核廃棄物処理場、刑務所、少年院、各種矯正施設・・・・・・


のんびりゆったり改革を進めるよりは、もう国に委ねちゃえよ。自治体の命運全てを。

でも、いいとこ取りしたいんだろうね。

仙台市ももうすぐ夕張のようになるんだろうなと思う、
元宮城県民。
後先かんがえないで、内容をごまかしてまでハコモノを作ろうとする
公務員。どうしてこんなに考えなしなのだろう・・。

〔地下鉄東西線〕
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%99%E5%8F%B0%E5%B8%82%E5%96%B6%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E6%9D%B1%E8%A5%BF%E7%B7%9A

>>278
夕張の第3セクターは地元出身で北海道議会の元議員の私物(骨董品?)を大量に買い取ってその展示施設をテーマパーク内に作ったよ。当時の3セク社長は前の市長だったよ。

これからがほんとうの地獄・・・になるのかな？
抜け道必死で考えてるんだろうな、カス職員たちは
マジメな香具師もいるんだろうけど、彼らが気の毒だな

・夕張市は税収が10億円しかないのに前市長の退職金が1億円だった

市長の暴走を止められなかった責任は市民にある。
と肝に銘じておこう。

だからといって粉飾決算をして赤字隠しをした夕張市関係者の重大な責任は消えないぞｗ

>>343
責任というより、犯罪だもんな。

>>340
ちょww
この期に及んでまだ公務員に真面目な奴がいると思ってるのかい？だいたい真面目な奴は、公務員にはならないからみんなぐうたらなのさ。

>>343
犯罪だ。６３０億円以上の負債を作ったんだから民間の不正より悪質。

>>341
現市長も、退職金は1億もらうつもりでいるらしい。
まあ、他の一般職員でさえ、退職金は５千万でるからね。

夕張さよなら

夕張市の職員がブログ書いていて財政再建団体に転落しても俺達は関係ないと言っていたけど彼は今何を思ってるんだろう。
若手職員みたいだけどｗ

どんどん第３セクターを作ってそこに天下らせるってこと？（ｗ

辺鄙な場所で現地集合の飲み会やれ。
酔いつぶれた椰子を車の運転席に押し込んでエンジンかけろ。
警察とタイアップして懲戒免職しまくれ。
これが一番経済的な人員整理というものだ。
これに対向できる策を示せたらここの市長を崇めてやる。

当然その削減する５０％にはいまの市長はじめ，幹部全員は含まれてるんだよな！

ヒント：外郭＆再任用
ヒント：外郭＆再任用
ヒント：外郭＆再任用
ヒント：外郭＆再任用
ヒント：外郭＆再任用
ヒント：外郭＆再任用
ヒント：外郭＆再任用
ヒント：外郭＆再任用
ヒント：外郭＆再任用
ヒント：外郭＆再任用

>>350
今回の財政再建団体転落は第３セクターも槍玉に上がっていたからそれは無理ｗ
市長は一生懸命第３セクター維持に必死だったけどｗ

・公共施設を造るときは、住民投票をしたほうがいい・・・長野県も岐阜県も夕張市も静岡県（高速船に約１００億円かけても廃止になった）も

前市長の中田も夕張市職員から助役、そして市長のコースだからこういう事態を招いたんだろうね。
組合も絡んでいて暴走に歯止めがかからないｗ

真面目にメロン作ってもみんな公務員が食べちゃうんだよな。
猟友会に頼んで間引いてもらえばいいんだよ。

悪いのは、市長に市議にそれを選んでぼーっと眺めてた市民だよね
で、借金は市民が責任持って返してね、国には頼らないでね
公務員にははじめから何も望んでないからどうでもいいわ

結局北海道や東北は特にそうだけど田舎者は嫌な話は聞かなくて現実逃避してしまう。
夕張市もいい話だけで盛り上がってその裏にある厳しい現実は排除したんだろうね。
都合のいい解決案を考えていい事を妄想して最後に現実がやってきた。

勘違いしてるよな。

他の市並の数じゃダメなんだよ。
既に財政再建という事態に陥ってるんだから、同適度規模の市の職員数の半分程度くらいが妥当。
つまり元の１/４の数。

公務員法には、分限免職の規定あり。

やろうと思えば、首切れます。

公務員が多すぎるのも問題だが、
より端的には市議会に自浄能力が無かったってこと。
地方分権なんてしたらとんでもないな。

まず基本として市職員は市民にすべきだろう。
市民でない職員からクビ切ってけ。

・赤字が無くなった途端、無駄使いが始まるから、税金で公共施設を作る場合は、全部住民投票にしたほうがいい

　・大阪市も京都府も無駄使いしてんだから

なにせ会計をすると赤字がばれるから会計をやめる条例を作ろうとしたやつらだからな。

>>361
分限免職は道議会で議員から知事に夕張市は分限免職をするべきと質問が出ていた。
ただはるみ知事は駄目だからな・・・・。

つか、夕張ぐらいの規模だと
職員全員クビで定年後の爺婆の
ボランティアとかでいいんじゃね？

夕張市役所の真実
総務部には総務課、情報推進室、企画広報課
財政部には財政課、税財課
産業経済部には農林課、商工産業課、観光課
建設水道部には都市計画課、区画整理事業推進室、建築住宅課、土木課、上下水道課
市民福祉部には市民課、環境衛生課、南支所、市民会館、生活福祉課、高齢者介護福祉課、保健福祉課
ほかに出納室、議会事務局、監査事務局、選管事務局、
教育委員会には学校教育課、社会教育課、体育振興課、
それに消防本部・消防署と市立総合病院

結論→無駄、仕事重複（何もせず）、税金泥棒、非効率の巣窟。
対策→部は課に格下げし、一つの課には二つの係で十分過ぎるほどだね

市長も上半分だけでよくね？

こういう町は若者の就職先が役場か農協か郵便局しかなさそう
リストラは仕方ないけど、人口流出に拍車がかかりそうだ

>>370
人口流出もしょうがないよね。地図から夕張って文字がなくなる日も遠くないかも

常識問題で試験をやればいいんじゃね。
順位も発表してな。

北海道、沖縄って補助金貰うの当たり前みたいになっていて、
何かやろうとすると観光しか思いつかないみたいだな。

ＤＡＳＨ村が地図に載る日と夕張が地図から消える日
どっちが早いかってかｗ

地方は義務教育廃止して文盲にすれば、
農業に人が戻るんじゃないか。
自治体の歳出も減るし、万々歳だろう。

元々、市の職員って、農業兼業公務員じゃあないか ?
夕張なんて農業の間に、役場に行っているんじゃあないか。
農業の収入もあれば、公務員としての給料ももらっている。

だから、30歳で年収1500万(公務員として700万、農業収入800万)、
夫婦共公務員兼農業で、世帯収入3000万ぐらい取っているんじゃあないか ?

この市長を支持してるのも公務員たちなんでしょ？
大体結果は見えてるような・・・

地方を衰退させてるのって地方の権力者だと思う。
地元の若者に富の配分しねーから都会に逃げれるんだろｗ
どんどん衰退すればいいよｗ

て言うか炭鉱と同じように潰せよｗ

いつまでニートのように血税を吸い続ける気だｗ

もともと他の自治体の２倍いた職員を他の所並にするということだよね。
他の自治体の半分位にしないといけないのでは。破産してるんでしょ。

夕張の公務員のようなのが居るから「金を盗んでも仕事なのだから、親に寄生するのも仕事の一つ」と
言えるのだから潰されたら困るよ( ´ー｀)y-~~

で、産炭地資金を盗んだ職員の懲戒免職と告発ﾏﾀﾞｧ? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

夕張、もう核武装しかないな
市民には悪いが、放射能で職員にも早死にしてもらって。補助金で借金返済で

>>368
無駄な課を沢山作って課長待遇を増やしてるらしい
課長1人で部下が１人も居ないとかもよくあるらしい
どこの自治体でもやってるとか聞いた

市長が職員を一カ所に集めて手榴弾投げるとか？

それやれば半分に減らすことできるけど…

最後のお勤めにやって頂けますか！市長

gogo夕張終了

夕張市の職員でなくなるだけで他の団体へ移動か？
残った連中は…
ああ、他の類似団体と仕事量が同じになるだけか
その状態で給料カットだな

決算では繰上充用して帳尻合わせてたんだな。
で、原資は一借ということか。
このことは違法でもなんでもない。資金の端境期が生じてしまう
のは官民問わず茶目仕事なんだがな。
しかし、毎年繰上充用するにも、補正予算の財源をどこに求めて
いたのだろうか。現年度分を増額調定するのは無理があるし、滞
繰分を歳入見込みするのも野放図にはできない。
　ここ数年分はどうしていたのだろうかと不思議でならない。

で、近年は、いわゆる「自転車漕ぎ」だったわけだが、次第に体
力が落ちてきたのに加えて、握りもしないブレーキが掛かってき
たということか。

今日のザマタレを予見した職員が居なかったはずはないだろうが、
指摘すれば自転車漕ぎに引きずりこまれるだろうから誰も言い出
さなかったわけだ。

こんな破綻してる市に対して金を貸す銀行も相当悪なんだけどね
国がバックにいるからいくらでも金出しやがるし

多額の補助金がつぎ込まれるんだから、
夕張市民は他の日本人の奴隷になるべきだ。
とりあえずこういう劣等人種を強制労働させる
集団農場を建設するべきだ。

夕張市を二つに割って片方を別の名前にすれば
夕張市の職員は半減する

もっと早くに潰れてれば税金の無駄遣いはもっと少なくて済んだ。
そしてその税金が何に使われたかというと半分が人件費。
つまり自分の金欲しさに粉飾してたわけだ。
だから職員から金を取り戻すことが必要。

夕張市に行ってみな。
市役所の駐車場はけっこういい車ばかり。
市内のあちこちに、小奇麗な市営住宅ばっか。
第三セクターの施設がいっぱいで、そこで職を得ている市民。
はっきり言って、市民も公務員も、税金にたかっているんだよ。
市役所も市民も同罪、職員もクビ、行政サービスも大幅カットでいいよ。
同情の余地はないね。

夕張市を一罰百戒、見せしめに厳しく処するべき。
そして、同じように税金にたかっている日本中の多くの自治体が、
一国も早く目覚めるべき。

>>392
しかし、これが現実

ヤミ起債　産炭旧基金取り崩し容認　経産省、使途公開など条件
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20060920&j=0023&k=200609203020
＞経産省は空知以外の、釧路市と福岡、長崎、熊本三県の四地域の旧産炭地活性化基金でも、
基盤整備事業分について取り崩しを認める方針だ。

日本中で税金をぶち込んでの問題先送り

夕張上空で中性子爆弾でも炸裂させちゃれ

>>21
まあ、そうなるわなｗｗ

ゴーゴー夕張千明様が｢夕張を税金使わずに活性化させて｣と言えば、
日本全国の真性マゾが移住して公共サービスを捨てて労働に勤しむはず。

>>387
>ここ数年分はどうしていたのだろうかと不思議でならない。
前市長の暴走ってことでFA?　むかし見たテレビのインタビューで「借金は国がなんとかしてくれるから返さなくていいんだ」みたいなこと言ってたぞ。

市の職員全員まっぷたつか
恐ろしいとこだな夕張市って

>392
なんだそうなのか
いいこと教えてくれてありがとう。
心配して損した。かってにすればいい。

まだ甘い、平均の半分にするのが、より、正しい道。

夕張市を住基ネットから遮断する必要がある。
給料減らされた職員が全日本人の個人情報の売買を始めるに決まってるからなｗ

ワークシェアリングにして
給料も半分以下にすればいいんでね？

公務員泥棒が市を食いつぶしたんだろ。日本の800兆円借金をも同じ。
夕張は日本の縮図

まさに泥棒国家だな

つかさぁ、再建させるんじゃなくて、自治体を消滅させたほうが早くない？

無駄金費やす気がする。

夕張市民には他の地方への移住をすすめる。

退職金をゼロにしろよ

公務員は退職金に隠れ予算が行きすぎなんだよ

今まで平均の２倍の職員を雇用して税金泥棒を囲ってたってことか。
どこまで腐ってたんだろ、夕張市って。

職員を４分の１にして給料も半減するくらいのことしろよ。
市長は無給にして、地元の名士にでもやらせろ。

手厚い補助金をもらったしみん、遊園地をやめさせなかったしみん。

結局北海道に投入された補助金、地方交付税が無駄遣いされまくっていたということだ。
我欲の塊で組合脳の公務員が上前をはねまくってそれのおこぼれにすがる住民。
将軍様の国の将軍様、軍人と国民の関係にそっくりだ。だから景気対策とかいって北海道に金を送っても公務員が吸い尽くす。

実際は夕張以上の国税タカリ体質なのに、
居丈高な沖縄県をこの際解体、国家管理したらどうだ

北海道は公務員・農家・酪農家・漁師が圧倒的な所得水準を維持していて、
その他が食い扶持に喘いでいる状態。所得格差が最も高い。

夕張市の住民も自分の所に実害が来なければ考えない田吾作道民脳だからな。
その田吾作道民脳をうまく誤魔化して上前をはねる公務員。ヤミ起債関連の６市町村も基金を使わせないで破綻させろよｗ

夕張市は既に事実上倒産しているわけだろ
にもかかわらず職員にボーナスを支払う脳天気さが理解できん
しかも同規模の自治体に比べて二倍の人数かよ

行政サービスが低下するから基本給を半額にするだけでいいぞ

割り増し退職金がっぽりか
公務員はやることがえげつない
日本は滅びるねマジで

人数減ったら行政サービスが低下するし過労鬱休職し出すやつが出てくる

全員の給料を永久に今の半額にすればいいだけだろ
地方公務員の給与＝生活保護の受給額（財政赤字の率のよって上限をさらに引き下げ）にしろ

職員を半減するより給与を半減した方がｲｸﾈ？

給与を半分にして、職員を１／３にするぐらいがちょうどいいと思うよ。

夕張に、核燃料サイクル基地持ってこいよ
万が一爆発しても山地に囲まれた盆地だから、被害が少ない
それとゴミの処分場
無限に空き地あり
米軍基地でもいいぞ

借金で破綻寸前なんだから１/４にしないと。
３/４をリストラシル。で、４倍働かせればいい。

もちろん、給料を減額してな。

きっと、解雇対象になった職員は団体作って訴訟起こすと思う。

普通のまともに運営されている市町村の場合
人口のほぼ１００人に１人ぐらいが市の職員を構成している
夕張市の人口は13000人程度なんだから１３０人ぐらいが適正規模
現状の４８人に１人が市職員というのは明らかに多すぎ、どうかしている

>>422
外郭団体を含めればそんなものではすまない悪寒

>人数減ったら行政サービスが低下するし過労鬱休職し出すやつが出てくる

ちょっとは民間の厳しさが分かっていいんじゃね？
公務員だけピンピン溌剌してると腹立たしい

>>414
>>416
人数だけで見たら現状は過剰サービスでしかない
つまり
人数半減＋給与半減
か
人数１／４
が夕張市の選択肢

たしかに、解雇は騒がれると市が負けるかもしれんな。

やはり時限条例作って、人件費大幅カット、退職金大幅カットをするしかないのかも。
自分から辞めますと言わせる方が裁判費用とかも無くて済むしな。

これは市議会定数も最低限にする必要もあるだろうから、議員連中がどう出るか。

>>426
議員定数も減らすと言っていたが

元々夕張は炭坑夫がいた時を基準に市職員を採用して
閉山して人がいなくなってもそのままの人員でやってるわけだからな
20年も縁故採用で子供入れ続けた糞公務員の責任だろ

係争をよぶだけで徒労のタネを増やしそうな解雇など、別にしなくていい。
まず給料を大幅カットして、新規採用を完全ストップ。
少し仕事が増えるとすぐ音を上げる屑職員が大半だから、
自発退職も期待でき、目に見えて減っていく。
問題は退職金で、これだけ市財政運営にヘタ打ちをしたわけだから、
従来レベルの三分の一程度にカットするべきだね。

なにもかもが手遅れなんだって　　ほんと時が止まったお役所だな

最初から皆でメロン作れば平和なんだって

地方公務員法の財政危機の分限免職を適用すればいいだけじゃないｗ
裁判になれば当然マスコミも取り上げるから大盛り上がり。
明日は自分の住んでる市町村も同じ状況になるかもしれない時代に公務員労組や身分保障が議論になるのはいいことだ。

もうちょっと調べてみたら推奨基準としては人口１３５人に１人が職員であるのが望ましいんだそうだ
これからすると夕張市は９７人ぐらいが適正規模
やはり職員数を１/３に減らさないとだめだな

普通の感覚だと、財政再建しなくちゃならないんだから、
市職員の人件費を適正規模にしただけじゃ駄目だと思うんだが・・

大体財政再建団体に転落してからこんなことやるのが馬鹿すぎる。
まともな財政再建をする努力を怠っていたわけだ。
組合王国北海道の本領発揮。そういえば道警の時にあれだけ１００条委員会の話をしていた民主党も夕張市の粉飾には大人しいなｗ
夕張市の負債総額６３０億円は住民一人当たり４８０万円を払わせてチャラでいいじゃない。

全職員を時給８００円パートにするしかないね。

市の職員の分際で年収５００万以上盗っていること自体が異常。
しかも、財政の支えが貧困な夕張市なら年収４００万までが常識的なレベルだわな。
退職金についても１００万程度までだろう。
それで不服ならさっさと退職して民間に勤めるなり自分で商売するなりすればよい。
カスが辞めたところで代わりはなんぼでもおるから問題はゼロ。
庶民平均を遙かに上回る金を盗んでいる公務員などは一切不要である。
みんなが寄生虫の存在に困っているのだから大概にしておかんとな。

この６３０億円を超える負債は誰が保証するんだろう。国税で埋めるのか？借金棒引きにするのか？
道庁に保証させたら道庁も財政再建団体に転落しそうだなｗ

人数減らさないで、賃金を３分の１にすべきだね、て言うか金返せやｺﾞﾙｧ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!!!!

冬場の人手が要るときだけ、臨時雇いでいいやつ沢山いるんだろう。

えええ〜っ、それより減給のほうがよくね？
仕事の人数足りないと、残業が増えて、職員のイライラが市民にぶつけられてしまうと思うぞ。

>>440
だから元々職員が通常の市役所の２倍もいるんだよｗ半減してやっと普通の市役所並み。

>>440
イライラを市民にぶつけられる余裕があるなら、更なる削減ができそうだな。

緊急事に役に立たない札幌からの通勤組をまず血祭りだな。

＞夕張市職員を半減へ

で、残ったのは反日アカ職員ばかりなりと。

まさか年末の賞与は出ないよね？？？？

どーせ半減させるとかいって、外郭団体や、
第三セクターに配置転換するだけだろ。
つうか、市がやってる事業を別枠の外郭団体や第三セクターに
するだけかもｗ
実質、４０、５０の連中が辞めたって、次の職が夕張で
見つかるわけないしな。
２０、３０の働き盛りのやつだって、厳しいかも。

>>445
出るだろうね、たぶん

どこの市町村も、市長選挙の時に、
「市職員の皆様、応援よろしくお願いします！」
「私が当選した暁には、給与を増額します！」
っていう感じで、どんどん給与が釣り上がっているんだよ。
その証拠に、市職員給与は国や県に比べて水準が高い。

勿論市長も辞職するんだろな。

>>445
一般職員は給料１５％削減、ボーナス１ヶ月削減だから冬も出るんじゃないの。
もっと厳しい削減案に修正すると市長は言ってるけど。

>>446
その外郭団体や第３セクターが赤字拡大の槍玉に上がって軒のみ廃止に追い込まれているｗ

人をクビにするのは当然だが
それは全員の給与を大幅減額した後

引き下げた安い給与ベースの安い退職金でクビにし、残った奴も安い給料で使わないと意味がない

まずやることは基本給のべースを大幅に引き下げ（ベースなので今後一生それが基準になる）からだ

>>436
＞財政の支えが貧困な夕張市なら年収４００万までが常識的なレベルだわな。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
北海道の事務屋の中途採用は月14万程度で退職金無し。
年収200万で十分。

で、給料・賞与を減額されるとイタイから、ちょっとでも足しにしようと、
今頃はせっせと裏金作りですよ。

配転先は近隣市町村の新採枠を食うと予想

財政再建団体は鉛筆一本まで国の了承がいるんだろ。そこで裏金を作れたらたいしたものだｗ
それこそ総務省の逆鱗に触れて財政再建団体の申請を取り消される。
近隣市町村も職員削減計画を実行してるのに引き取る余裕はないぞｗ

優秀な人間だからこそ度を超した金を盗り続けていたわけだからな。
即座に退職金ゼロで全員免職にしたところで民間に就職できるでしょ。　優秀なんだろうから。

>>422
産業が無くてコネで入る奴が多いんだろ。

>>441

それなら納得！

>>442

それはオカシイ。

まぁ地方公務員なんて
仕事はゆうメイト並でも
給料は大企業並だもんな。

職員全員クビ、退職金無し。
代わりはバイトでいいだろ。

>>458
なにもおかしくないよ
ここまできて市民にストレスぶつけるなんてのは
まるっきり責任を感じてない証拠だもの
そんな連中雇い続けてたら財政再建なんて到底無理

今や夕張メロンの贈り物は、いやがらせ


ブランド終わり

>後藤市長は「市職員が多いことは事実だ」とした上で、「夕張市と（人口規模が）類似の団体では
>（平均）百四十三人なので、約二分の一（の削減）が必要だ」と述べた。
半分の人数で市役所は問題なく回ってるって事でしょ２分１の人は市役所いって何してたんだろう。

きっと新規採用と早期定年退職者（減った分の退職金上乗せで）を募るって感じだね。
「必要だ」感想を述べただけでリストラするとは言ってないなぁ・・・

道が面倒みて再建してやれよ。
公務員に高い人件費を払っている余裕があるんだから。
それによっていずれ北海道全体が終焉を迎える。
まあ、前から言われていたことだが。
マリリンは青森に移って正解だったな。

市議会議員がおおすぎるのはなぜ問題にならないの？

こういう思い切った事出来るのはほんと市長しだいやね！
安倍さん国会議院も半分減らしてくれ！
それか貧乏枠とか恵まれてない人が議院入れるの作ってくれ！

市議会議員はもう大幅削減が決まってるからな。市職員の２倍は明らかに多すぎ。
ヤミ起債を容認していたんだし北海道が保証してやれよ。そして連鎖破綻だな。

市議会議員も半分以下にするよな？

夕張市職員の工作員がいるが

やつらは今の賃金を維持して既得権を保護することしかかんがえていない。

適正人数より二倍多いから解雇しろというのが夕張市職員の保身からくる言葉

給与が高いまま解雇したら退職金が高くなる

まずやることは全員の給与を安くしてやすくすること

そしてやすい退職金でクビを切り、残った奴らも安い基本給から昇給なしで定年までこき使うのが財政再建団体のとるべき正しい道

今頃おそい　これまで総人件費の削減に取り組んでなかったってことだ

今までヤミ起債や粉飾決算によって給料やらボーナスやら
騙し取ってきたんだからね。
告発して投獄し、退職金や共済年金を差し押さえるべき。

自然減だけじゃ追いつかないだろうしどうなることやら…
他の自治体にしても決して他人事じゃないな

>>470
それが一番悪質だ。２００１年から赤字隠しを行って給料やボーナスをもらっていた。
夕張市の市議会議員と市職員は不正に受給していた。
いまヤミ起債も本来使えない基金で穴埋めをすることが決まった。
道庁の対応が酷すぎるな。

自然減だけで半減を早期に目指すんなら１０年くらい新規採用無しだな

>>467
市議会議員は夕張市民だけど市職員は夕張市民とはかぎらないんだよな。

こいつらが一番罪が重い。

リストラされたら、仕事もないから余計市外に出る人が多くなる罠。

国家公務員の削減に続き、地方も大削減時代到来だなｗ
いい気味だぜｗ

今まで2倍いたのかよ　何してたんだ

>>476
国２・３は、可愛そうな人いっぱい居るんだけどね。
地方公務員なんて国１級の待遇が結構ある。

>>474
人口１万ちょっとの市に19人も議員がいても市民だからいいんですか、そうですか。

本来は地元住民のために使うべき交付税を
自分たちの人件費にジャブジャブとつぎ込んできたんだからな。
そろそろ責任をとってもらわないと。

あれだろ、この先5年ぐらいで
半分が定年退職するだけだろ

いまの夕張市の市職員の削減案は大部分を占める一般職で給料１５％削減でボーナス１ヶ月削減程度ｗ
もう生ぬるい体質が露呈してるなｗ道も対応が激甘だしｗ

議会で言うということは、定員削減計画がある程度人事当局で出来てるんだろう。
でも、もしここ数年の退職者を見込んでいるんだとしたら、一体どんな年齢構成になってるんだ？

老害のジジババしかいないんじゃないか？
議員数もこの規模の市としてはいやに多いな。

1960年（昭和35年）の人口は、今の約9倍の117,000人もいたんだな。
ということは、その後人口が減少したとしてもこの頃の新規採用は
かなりの数だった筈。

そして、そろそろ定年を迎える団塊世代は昭和40年代前半採用組が
軒並み多いはずだから、>>483の予想通り、50歳代の職員の比率が
いやに多い、歪んだ年齢分布になってるのは間違いない。

下手すると、ここ数年既に採用を控えていて、10〜20歳代の職員なんて
ほとんどいないのかもしれん。

決算だけじゃなくて、毎年の給与実調や定員管理調査なんかで
道も国も、ここのヤバさがある程度把握できてたと思うんだがなぁ･･･

市役所の職員は、人口の約１％ってのが大体の基準だから、
今の職員はどっちにしても大杉。

>>479
そもそも既に市の要件を満たしていないから市議委員なんていらないと思われます。
市から町に格下げが妥当だと・・・

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E7%94%BA%E6%9D%91
>市は、人口5万人以上で中心的市街地に全戸数の6割以上があり、商工業その他の都市的な業態に従事する者及び
>それと同一世帯に属する者の数が全人口の6割以上であり、当該都道府県の条例で定める都市的施設その他の都
>市的要件を備えていなければならない（地方自治法第8条第1項）。

>>485
同感
つーかもうメロンを皇室献上するための皇室直轄地でいいんじゃね
そしたら市役所の職員も利権屋市会議員もいらね

地方分権の時代だから、地方公務員の給料と権限大幅UPだろ
給料減らすなんて時代に逆行している。地方は人も給料も大幅UPしないと。

>>487
公僕が周辺住民の平均以上に給料頂くんじゃねえｗ

>>487
いいたい事はわかるが「地方」でひとくくりにするから説得力がない
箱モノばかりで財政破綻させたり裏金つくりに一生懸命なやつらは
まじめな地方公務員をあざ笑っているんだから

>>242
３と８だな
８は層化じゃなくてもアーレフでもパナウェーブでもいいよ

>>487
>地方分権の時代だから、地方公務員の給料と権限大幅UPだろ
そう言う事なんだぞ。
行政努力で地域を活性化して増収出来ればどんどんＵＰになるし逆に
減収が続けば減給・リストラも公務員の安定関係なしに地方の判断で
出来るって事だぞ。　

無能な地方は、自然淘汰　豊田市を見習えって事だよ。

>>479
次の選挙から定数11になるらしい。
そういや前の市長の息子ってまだ3セクの幹部やってるのか? 親父の暴走で財政破綻させといて恥ずかしいと思わんのか。あと幹部職員の子供がやたら市役所に採用されてるらしいがやっぱコネなのか?

営業マン　社長、ことしもお世話になりました。これはほんのお印で
社　　長　おう、毎年すまんな…　君、こ、これは！
営業マン　はあ、ことしは夕張メロンで決めてみました。ところで忘年会の日程の件ですが…　
社　　長　何かね君、我が社に嫌がらせがしたいのかね。当分こなくていいよ。

メロンの季節も知らんのか・・

夕張の選挙区から
選ばれた歴代の国会議員、誰と誰と誰よ？

>>479
ちょっと前まで人口3000ちょいの町に議員14人ってとこありましたが・・・

公務員しか産業がないのに
削減したらますます
貧乏

>>495
現職は民主党議員

>>496
議員としての収入が年数十万程度なら
それくらいの割合でいた方が民意が反映されやすそうで
逆によさそうなんだけどな

>>496
で、どうなったの？

>>499
民意なんて反映する必要はない
田舎者は自分のことしか考えていないから存在自体が迷惑だ

独裁主義者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>501
×田舎ものは
○貧乏人は

こんなの半減してやっと普通の状態になるだけじゃないｗ６０％削減位しろよ。

夕張職員ですが何か質問ある？

>>502
他より倍も多い職員数減らせってのは民意じゃないんかいｗ

ボランティアで運営すれば？

40代以上は責任とらせて解雇でいいよ。

危ないのに、こんな事すらやらなかったんか…そりゃ潰れるわw財政がどんなにﾔﾊﾞくても、賃下げも無けりゃﾎﾞｰﾅｽも出る。最高だね公務員。

夕張市に住んでいない職員から分限免職でいいんじゃない。財政再建計画なんか建てれないから夕張市は廃止でいいよｗ

なんかよく分からんうちに将棋教える事になった
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1152439067/l50
1 ：名無し名人：2006/09/23(士) 06:00:52 ID:xqbfMSEX
　　今から言うことはネタでも何でもない
　　別に電車男とか痴漢男とか気取ってるわけでもない
　　それを信じてくれる人のみ聞いてくれ

　　今日、久しぶりに暇が取れたから街に行って将棋本買いに行ったわけよ
　　まあ結局買ったのは将棋世界だけだったけどな
　　んで自転車に乗って普通に帰ってたんだけど
　　正直ボーッとしてたから通行人とぶつかってしまったんですよ
　　「だ、大丈夫ですか？」
　　と言って相手を見る
　　正直、べらぼうにカワイイ。

10 ：1：2006/09/23(士) 06:11:06 ID:xqbfMSEX
　　「え、あ、はい、まあ一応やってます」
　　俺きんもーっ(ｒｙ
　　「そうなんですか、ところでどれくらいお強いんですか？」
　　24四段の俺様にいい度胸だなフヒヒ
　　「えっと四段くらいですかね」
　　「へえ、かなりお強いんですね！」
　　「いえいえ」
　　というか早く帰って着物いおﾀｿ見たいんですけどー
　　とか思っていると

　　「あの〜今度の土曜日空いてますか？」
　　あ〜、この娘さっき相当悪いところ打ったみたいだ
　　何か変なこと言ってやがる

11 ：名無し名人：2006/09/23(士) 06:13:02 ID:HY4IDe6j
　　おまｗｗｗＩＤがｾｸﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

腐ったメロン

夕張市の負債は道庁に保証させろよ。そうなったら連鎖で何かがおきそうだけどｗ

　数を減らすのも大事だが　職員全員法定最低賃金にすべし
残ったやつがちゃっかり賞与もらったり　そういったことはダメ

適性じゃなかった頃の賃金を返還しろ　話はそれからだ

北海道って人口も道内ＧＤＰも、面積もデンマークと似ているんだよ。
デンマークは国民の満足度が９０％くらいの、経済的にも精神的にも豊な国。
農業と観光を中心に、レゴ（おもちゃ）ノボ（製薬）、Ｂ＆Ａ（音響）などのいくつかの個性的な企業が経済を支えている。
北海道も農業と観光がメインだが、実態は税金・公共事業に頼り、たかり、それに慣れきった産業と道民ばかり。

税制や円経済から逃れられない為替の問題とかあるけど、
北海道も産業政策など、やりようによってはデンマークになれたのに、と思う。

大阪はまだか

>>513
なんで北海道が責任負うんだよ。
自前で処理しろ、くずどもが。

>>506
民意じゃねえよ。一部の強欲な香具師だろ。

住民投票で決まったのなら民意だがな！ｗ

>>518
自前で処理なんか出来るわけないじゃないｗヤミ起債を容認した北海道が責任を持てよ。

>>506
おっとｽﾏｿ。何だか訳わからんレスを書いたようだ。

過剰報酬返却

>>461
知り合いが会社社長宛に夕張メロンを送ったら
怒りの電話があったと聞いた
ワロタ

市長も半分にしないとな

減らすのはいいが、問題は減らし方だな
年代ごとに減らさず、新規を絞るようじゃ
10年後に困るのは目に見えてる

つぶれる前にやらなきゃ

現実問題として職員にも責任があるよな。

市役所の職員は叩きやすいけれど、よその市役所だって
どうせ似たようなもんだろ？
本当の犯人は、もっと違う気がする。

まぁ、半分はきっと多分要らないんだけどね。ｗ

夕張市は市職員、助役、市長のコースの市長で３０年間もやっていたからな。
夕張市主導で進んできてこの結果か。

破産したんだから、全員解雇でいいじゃん。

>>527
>現実問題として職員にも責任があるよな。
問題発覚で叩かれて、まじめにやってる人もいるとか逆ギレして文句言う
のは公務員だけだしね。

民間だと口を慎むとか辞めるとかが普通で所属した組織が犯した罪については
属している以上は黙って内部告発もしないで見て見ぬふりしてる香具師は同罪
です。　それが嫌なら辞めるのが社会人として常識だと思う。

もう夕張メロンに倒産のイメージがついてしまったなあ。
贈答用の需要激減だろ。

これもみんな公務員。

次は神戸市か・・

夕張メロン城とか炭鉱村って名前だけで行きたいとは思わなくなるなぁ。
施設作るんなら作るんでもうちょっと頭絞れよ。

全員解雇して新しく募集すればいい
腐ったやつらは全員やめさせろ
1人も残さないでいい

ヤミ起債でやばかった市町村は基金の取り崩しを国に拝み倒して何とか誤魔化した。
北海道は何でもありだなｗ

えーーーーーーーーーーー？

まだ減らしてなかったの？
人件費とボーナスで異常な程赤字にさせてたのに懲りてなかったんだ

この前粉飾してボーナスアップ詐欺やったばかりだよね？

　犯罪のメッカ　−　夕張役場ｗ

もう整理回収機構に任せたほうが良いんじゃないか？

採用絞ったら、今度は若い世代の就職先がまた一つなくなることになるよ・・・

>>539
役所なんかに就職しても使い物にならない労働者が生まれるだけ
ニートと同じ

半減してやっと他の市町村並の職員数ｗ今まで何をやってきたんだ。
市職員→助役→市長の人間が３０年近く市長をやれば市職労も仲間だしやりたい放題だな。
第３セクターも市の利権が多そうだし役所が使いまくって破綻させたようなものか。

国家公務員も半減だな

>>539
>採用絞ったら、今度は若い世代の就職先がまた一つなくなることになるよ・・・
いつから共産国家になったんだ？

雇用対策での公務員なんて聞いたことがない。










あぁ〜〜〜　自衛隊があったぞ　すんまそ

退職金上乗せして支払われるんだよな・・・・

>>543
雇用対策だなんて言ってねーぞww

北海道の公務員は考え方が逝ってるから。
道庁の現業の配置転換なんか職員を事務職にしてそのままで民間委託するから委託費だけ激増しそうだしコスト削減意識はないぞｗ

企業会計（一般） ＞＞＞ 家計（家庭） ＞＞＞ お小遣い帳(餓鬼) ＞＞＞＞＞＞

｛｛｛｛越えられない壁｝｝｝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 役所の会計損益計算

バカ

削減した職員も、どーせ名称変えた公金が給料になるような所へ行けるんじゃね？
てか冷暖房完備の部屋で居眠りしながらてきとーな仕事してる暇あったら、
夕張メロンの栽培でもしたほうが、なんぼか市の為になるだろｗ

>>549
＞どーせ名称変えた公金が給料になるような所へ行けるんじゃね？

そうやって回す金自体がもうないんだよ。

最後は合併しかないんだろうけど引き受け先あるんかな
いっそ札幌と飛び地合併するか

>>550 とうとう底にたどり着いてしまったんだね。自転車操業の終わり。足が地面につきます。

>>551
札幌市民が怒るってｗｗｗヤミ起債、ジャンプ粉飾と不正ばかりなんだから夕張市は廃止でいいよｗｗ

みんな夕張に行ってみろよ。
職員数がどうだとか、そんなもんどうでもよくなるよ。

あの寂れっぷりがたまらん。

夕張市職員ですら夕張市以外に結構住んでいるからなｗ

>>554
道行く人は、みんな夕張市役所職員なの？

地方は都市部に搾取されてるんだから
都市の膨大なニートを養う無駄金を地方に還元しろ。
とりあえず雇用対策で地方公務員10倍にしろ。

公務員の自業自得だな。
公務員はまた法律逃れしようとするんだろうけど、
ツケをまわされる市民が許さないだろう。

>>558
地方公務員が何人増えようが
まともな職につく人が増えなければ
いつまでたっても地方は都市になれない

>>560
公務員のレジャー施設や、公務員が飲食する店の雇用も増える。
つまり公務員だろうが人が増えれば、民間の職も自然に増加するよ。

>>561
不要な公務員を雇う必要性は無い。
民衆の為に公務員がいるのであって
公務員の為に民衆を集める必然性は無い。

>>562
国民経済的には、地方を不活性のまま放置するほうが不経済だよ。
都市部の公務員や自衛隊を削って地方の公務員を増やせばいいよ。

でも地方の会社って一族経営が多いし。
DQN息子が知らない間に社長になってたりするし。もう終わり。

>>561
殿様公務員と、それに仕える下僕民衆ですか。そして公務員の為に働けと。
あー、アレだ、ニセコみたいにどっかの外国人に買収された方がマシだな。

>>561
>公務員のレジャー施設や、公務員が飲食する店の雇用も増える。
民業圧迫って言うんだよ。

地方だと公共事業の恩恵を受けない中小零細が不当競争で淘汰されて
働く民間の職も自然淘汰されている現実を知らないのかい？

無能職員の上半身をカットすればいい

>>566
公務員がレジャーする民間の施設ってこと。

全員嘱託職員にしてワークシェアリング。再建に役立つ奴をよそから引っ張ってくる。

公務員労組がよく使う理屈が公務員がいなくなれば町は寂れるというが金を公務員経緯で落とす必要はない。
公務員労組脳はすごいことを言うなｗ

>>561
それどこの社会主義国？

>>568
その結果が夕張市じゃないの？

>>570
>公務員労組がよく使う理屈が公務員がいなくなれば町は寂れるというが
決まったことは変わらないとか作った物は維持するとか公務員って頭おかしいよね。

公務員の職務って公共サービスを提供する事だってのが全く頭にない。
廃村した村とか同じように市としての使命が無くなれば市もなくなっていって
いいって考えにならないのかね。

既に機能をなくしている市を無理に延命するから車がないと買い物にも
行けないような地域で平然と町が残っているし老人の孤独死も増えてる
町を維持する金があるのならより町や施設へ移住の手助けへ金を回して
欲しい。（サービスを提供する公務員も地域を越えて移動すればいい）

>>573
俺もそう思うよ。維持できない町はどんどん廃止して移住させればいい。
ただ北海道は民主党が強くマスコミはブサヨで公務員労組脳で動く場所だから。
全国の人は北海道の大失敗に学んで欲しい。なぜ不景気のままなのか？
お金が全部公務員経緯で落とされて住民は残り物しか来ない。
民主党政権はこういう感じになる可能性が高いね。

どこの市でも勤務時間中は必死で働き、毎日２時間時間外労働すれば
職員を半分に出来、嘱託や臨時職員など採用しなくても済みます
市予算の７割を占める人件費は現在の半分以下に抑えられます

夕張市様へ、リストラには、社民党がノウハウ･アドバイスをして力になりますよ
自分のとこの職員を解雇してもめています
社民党不当解雇ネットワーク
http://www.shaminto.net/index.html

>>547
ちゃんとやってるところもあるよ
福岡県の福津市とか　きちんと一般企業見たいの作って公開してるよ

http://www.city.fukutsu.lg.jp/annai/index.html

>>574
市職員の給与を半減しても雇用は維持したほうが良いと思うね！

路頭に迷いたくないID:+6XpGL1K0が必死すぎて(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

>>577
大半が粉飾だったり、使途不明金をごまかしていたりと。

はやく減らせよ！

当分は新規採用なしって事かな？

しかし夕張メロンもブランド力なくなったねぇ

たった今、山を越えて夕張の偵察から帰ってきた。
無駄が多いだとかなんだとか言ってるけどな、無駄がなくちゃあの街は生きていけないんだよ。
ホテルシューパロの裏で明らかに必要のない道路工事やってたよ。
一見すると無駄だけどな、こういう公共事業で住民が延命されてるんだ。
どう考えたってあんな山奥で産業が栄える余地なんてないんだから仕方ない。

ただ、明らかに無駄なものがあった。
綺麗な街灯が誰一人歩いてないシャッターの閉じた商店街でたくさん燈ってるんだ。
あれも公共事業で作ったものだろうけど、消したほうが良いかもな。

黄色いハンカチは健在だった。星が綺麗だった。
http://vista.undo.jp/img/vi5902810756.jpg

>>584
生きていけないんなら死ぬしかない
栄える余地がないんなら滅びるしかない
自然の摂理だ

>>309
てか、すでに創価の立派な建物が森の中に建ってたぞｗ
観光施設かと思ったら創価の城だった。
マジで乗っ取る気かもしれん。

他の自治体と同程度にするだけじゃ駄目だろw

ワンダーバレーゆうばりって市の運営？
どうせ赤字運営だろうけどね

>>1
イスラエル人に売れば？ｗ

道に面倒みてもらいたい転落予備軍自治体と、面倒見たくない道。
でも道としては、面倒みない実績を作ると将来自分たちが
国に面倒みてもらえない可能性も。
自業自得のジレンマ。
公務員同士のバトルロワイヤル状態。

職員にだって生活はあるんだよ！
同じ公務員として、実情をしらずに好き勝手なことをほざくお前らに
憤りを禁じえない。

夕張市は北海道公務員の妄想の結果だろ。
観光事業があるから北海道は大幅な税収を見込めるから人件費がこれだけ多くても大丈夫。
そして採算が取れないのに暴走して膨大な債務を作った。
そのうち北海道公務員はカジノをやれば大丈夫とか最新の成功例を持ってきてこういう都市にすれば大丈夫とか言い訳を言って必死に自分達の無駄な人件費を正当化するんだろうねｗ

末端の職員にだって責任はあるんだよ！
同じ公務員として、自分たちの人件費ばかり確保して好き勝手なことをほざくお前らに
憤りを禁じえない。

民間だろうが公務員だろうが明日は我が身だよ。
日本自体が不安定で危ない。
それを感じてる人があんまりいないのが不思議だね。

>>590
北海道は赤字予算で不足金を発生させて危うく財政再建団体に転落しそうになって道内の市町村を助ける余裕はない。
ヤミ起債でも北海道は国も出資している基金の取り崩しで何とか穴埋めしたくらい余力がないからな。
国は北海道の地方自治体には呆れて見捨てると思うよ。ヤミ起債や赤字隠しなど違法行為ばかりやってまともな情報開示をやっていないからね。

昨日朝の７時くらいから近所でイベントやってたらしいんだけど、
音がうるさくて眠れなかったてママが言ってた。
あたしはたまたま留守だったから、よかったねて言われた。

>>591
民間人のリストラを大変だね〜の一言で済まし
全く危機感の欠片もない公務員は嫌われて当然

今更、何ほざいてやがる。
ヤるのが遅過ぎなんだよ。

>>596
誤爆か？

借金に頼る前に、リストラをすべきだったな。
借金さえしなければ、破綻まではせずに済んだろうに。
職員数半減でも、それが通常の自治体の人員とようやくイコールでは、
借入金の返済に予算を回す余力はないのでは。
職員の俸給自体を相当抑える必要があるだろう。

>>590
醜いよなぁ
こんなんでも自分たちは妬まれてるって思い込んじゃってるんだから
ある意味で幸せな連中なのかもしれないけどｗ

夕張市が分限免職すれば前例になって財政危機の他の自治体も続くだろうね。
この負債総額なら自主再建は無理だから国の対応次第だ。
公務員労組王国の北海道で大量の分限免職が行われればかなりインパクトがある。