【海外/仏】TGV最高速度360キロに引き上げ

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1なべ式φ ★
フランス国鉄(SNCF)のイドラック総裁は18日、パリ−マルセイユ間を結ぶ高速鉄道TGVの
最高速度を現在の時速300キロから360キロに引き上げる試験運行を開始したと発表した。
格安航空便への対抗措置とみられている。現在、日本の山陽新幹線「500系」も最高時速
300キロで運行中。JR東日本が次世代新幹線で360キロ運行を目指しており、TGVと鉄道
車両の世界最速記録更新を争う形となる。

発表によると、試験運行では高速化と同時に安全性や快適性、環境への配慮を保つため、
制御力などのデータを収集する。時速360キロでの営業運行期日は未定。

欧州各国では格安の国内航空便が急増しており、TGVは長期的な市場確保策として高速化を
迫られている。TGVは81年9月にパリ−リヨン間を最高時速260キロで結ぶ運行を開始して
以来、今月末で25周年を迎える。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060919k0000e030043000c.html
2名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:27:43 ID:cwj6lBHp0
>>2 しゃぶれよ
3名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:27:50 ID:BHBf5bOw0
ウリナラマンセー
4名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:27:59 ID:ombqib9K0
TDN
5名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:28:01 ID:MbBRMJf60
まぁ、一番はKTXな訳だが
6名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:28:33 ID:M7XexBPJ0
TGVこの前乗ったけど、車窓がツマラン
あれなら新幹線のほうがいい
7名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:28:37 ID:iQEX1tF50
そんなに急がなくても
8名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:29:23 ID:oK3rRnSP0
アホな競争はやめなさい
9蒲焼き ◆w8y/PVspDE :2006/09/19(火) 11:29:30 ID:A9VXRZW40
小錦1.5人分
10名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:29:43 ID:uPs53MsR0
フランス人、極東の黄色いサルに怯えるの巻。
11名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:30:00 ID:on43smRf0
TGVは巡航でどのくらい出せるの?
12名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:30:22 ID:HLezw/310
300→360にしても所要時間に大きな変化ないだろ
13名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:30:40 ID:W2RXzjiY0
間違いなく死ぬよな
14名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:30:46 ID:xCSiNCX70
TGVはけっこう揺れた。酔いそうになった。
15名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:30:58 ID:9BYH5+YN0
駅弁食ってる暇もない
16名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:31:09 ID:UEIJQU4y0
・・・・・・・・・・・そして、あの大惨事は起きた。これは、予想を遥かに上回る偶然の連鎖の産物
ではなく、すでに予定されていた結果に過ぎなかった。そう、300キロで止めれば、絶対に・・
17名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:32:37 ID:BKLJbTZv0
負けず嫌いだなあ
無理すんなよ、脱線するぞ
18ぬるぽw:2006/09/19(火) 11:33:22 ID:RXzCSYRx0
>>2
セルフ!?体柔らかいのかwww
19名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:33:24 ID:C4epZg0g0
ネコミミの立場は
20名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:33:40 ID:6f8b8FFF0
車内に無線LANとACコンセントさえ装備していればどんなに時間が掛かっても問題ない
21名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:35:35 ID:/Bg7xL5B0
ジェットエンジン積めば
22名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:37:51 ID:ULFnE1r80
韓国】KTX、内部電源が切れたまま30分間走行〜乗客から不満と強い抗議騒動[09/19]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158632815/
23名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:38:04 ID:AsS9ALOy0
さすが至上主義フランス。
24名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:38:18 ID:pC0esSdY0
鉄道には全然詳しくないからおしえて
東日本の猫耳の現状はどうなの?
フランスに勝てそう?
25名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:40:08 ID:SGRWT0CKO
心配しなくても地球はもの凄いスピードで回っています
26名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:40:38 ID:eni7C5Jr0
脱線しろ
27名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:41:24 ID:EvInA2Uz0
大陸は飛行機と弾丸列車が競争しているのか。
島国だとまだまだ弾丸列車のメリットの方が大きいが。
28名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:41:25 ID:Gm9knYTx0
>>2
まあ、柔軟体操は、健康にもいいし、がんがれ。
29名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:41:30 ID:oc0tDjAE0
カーブで乗客が体を傾ければ簡単にスピードアップできる
30名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:41:43 ID:L9h9v/ck0
>24
勝ち負けの問題じゃない!
猫耳かどうかが大事なんだ!!
31名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:41:49 ID:zBzTkJzf0
あれ?リニアは?
32名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:42:22 ID:uUzPaMes0
猫耳ファステックまだ〜〜〜〜?
33名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:42:45 ID:Sm/kxPvf0
猫耳は?猫耳は付くの?
34名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:42:57 ID:AsS9ALOy0
特別編成に特別仕様の線路で515km/h出したことあるんだよね。
豪快に事故ったこともあるし。
チャレンジャーだな。
35名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:42:57 ID:k7KWruhr0
危険度
KTX>>>>上海リニア>>>TGV>>>>>越えられない壁>>>新幹線
36名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:43:51 ID:3L413Owv0
【技術】世界最速時速360km目指す新幹線試験車「ファステック360」仙台港に陸揚げ
1 :pureφ ★ :2005/06/08(水) 14:13:42 ID:???
360キロ試験車陸揚げ 世界最速目指す新幹線

 世界最速の360キロ走行を目指すJR東日本の新幹線試験車両「ファステック」が完成
し、仙台港に7日、陸揚げされた。8両編成の車両は順次公道を通って宮城県利府町の
車両基地に搬送され、今月下旬から東北新幹線仙台−北上間で試験走行の予定。

 同日午前、1−3両目が山口県の車両メーカーから、午後には4−5両目が神戸市の
メーカーからそれぞれ船で運び込まれ、クレーンでトレーラーに移された。

 1両目は東北新幹線の車両より約2メートル長い27・3メートルで、先頭部は丸みを
帯びた流線形。上半分がヒスイ色、下半分は白。

 現在、山陽新幹線やフランス国鉄が300キロで運行。スペイン国鉄が将来350キロ
での走行を狙っているが、ファステックはさらに高速化する。

京都新聞/共同通信 2005年6月7日(火)
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005060700178&genre=C4&area=Z10

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1118207622/
37名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:44:29 ID:tznf2ymc0
そのうちひっくり返るw
めざせ 音速
>>25 もっとすごいスピ−ドで公転しています
そしてもっとすごいスピ−ドで太陽系は銀河系の中を回転移動しています
そしてもっとすごいスピ−ドで宇宙は膨張して銀河系は移動しています
ある点から相対的な見方をすれば 最後は光速です
38名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:44:33 ID:Gme6FUDQ0
KTXの勝ちだな
電灯無しでも走るぜ
39名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:45:26 ID:M1u533Kt0
>>6
あの延々と続く畑が大陸っぽくて良いのだ。
スイスの方がもっと好きだが。
40名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:45:40 ID:Gm9knYTx0
>>16
>予想を遥かに上回る偶然の連鎖の産物

予想を上回らない程度の連鎖反応
1.フランスが360Km/hで営業運転
2.JR東が計画を前倒しして360km/h化
3.台湾が新車両導入で360km/h化
4.韓国が在来路線混在のまま360km/h化
5.韓国で、「追突事故」による脱線転覆による死傷事故
41名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:46:50 ID:4obyCvju0
埼玉人が五月蝿いから超減速区間があるんでしょ。
ごく一部で360km出しても、表定速度殆ど変わらないなら東の自己満足。
42名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:47:22 ID:h89Wge700
日本の新幹線は
テージェーヴェーとかイーツェーエーみたいな略称ないの?
43名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:47:46 ID:HnkpBLbf0
リニアに汁
仏と競っても意味なし男
44名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:47:55 ID:EvInA2Uz0
>>40
いや、韓国ならその斜め上をいくことをやるんじゃないだろうか。
韓国なら、韓国ならきっとやってくれるはず。
45名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:48:03 ID:k7KWruhr0
>>40
6.韓国がフランス・日本・台湾に対して謝罪と賠償を・・・
46名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:48:22 ID:shB7oCJE0
>>20 無線LANはあっても、それがWANに繋がってなけりゃ意味無いんじゃない?
47名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:48:53 ID:JM2gpkK50
飛行機と競合するということは、駅が街の中心から離れてるからじゃないの?
日本では東京−博多間でいい勝負といったところだろ。
ヨーロッパ勢が路線を設計した台湾新幹線も台中、台南といった駅は街の中心から
えらく離れていて不便が予想されるらしい。
48名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:49:23 ID:SAJNbzNP0
>>27
日本も東京広島間などは飛行機と新幹線が争ってるよ
49名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:50:29 ID:QBeeS3A20
そんなにプジョーのタクシーに負けたのが悔しかったのかな?
50名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:50:57 ID:E4hShPr/0
>>42
シンカンセンだろ
51名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:52:02 ID:M7XexBPJ0
>>39
スイスも微妙だな。山側を通らないと風景が単調
52名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:52:31 ID:WjUGR2kf0
TGVには航空機の早割みたいなのがあってね、
シーズン中にパリから地中海方面へ行っても3000円くらいで済むんだよ。
日本だと東京〜広島くらいの距離が3000円ということ。

新幹線は国民の税金で作ったにも関わらず、異常に料金が高い。
この影響で海外旅行が増え、日本は毎年3兆円にも及ぶ観光赤字を記録している。
実に貿易黒字の3分の1を海外旅行によって損耗してることになるんだ。

新幹線の料金を今の半分でもいいから安くしてくれ。
そうすればもっと国内観光需要が増え、内需拡大に大きく繋がる。
観光収支も改善して一石二鳥なんだよ。
53名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:52:42 ID:txDLeU4M0
速度超過でカーブに突入して、
マンションに激突とか、
そういうのはやめてくださいねw

54名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:53:33 ID:vnpslitU0
一方ロシアは貴婦人C57を使った。
55名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:53:42 ID:oc0tDjAE0
>>48
東京−大阪(伊丹)間も飛行機と新幹線の競争が激しいね
56名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:53:59 ID:kmO3nh+a0
JR束のことだからATCの頭打ち利用して365キロ運転とか言い出しそうw
57名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:54:19 ID:4nVeVpIHO
>>42
TECとかあるけど、日本限定の気がする。
58名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:55:03 ID:TV2gI12n0
アホか、連休とか新幹線の乗車率は毎回100%超えてるんだぞ
安くして混雑増やしてどうするよ
59名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:55:18 ID:3RCcrLsf0
そのうち、世界の高速鉄道は離陸しそうだな。
60名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:55:26 ID:gksnPPFo0
>>42
NEKOMIMI
61名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:55:44 ID:ZvJTd42z0
新幹線が札幌まで延伸されたら俺は新幹線使うね。
62名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:55:49 ID:ElUYpDVc0
フランス人って結局駄機になったコンコルドとか
日本人に負けてくやしくて、くやしくて作ったTGVとかアホみたいに速いのだ好きだね。
63名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:56:17 ID:oK3rRnSP0
俺様愛用の能勢電は36キロぐらいで走ってる
64名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:56:21 ID:lazP6lwU0
TGVってウリナラエクスプレスの事か?
65名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:56:37 ID:kRHZD9WO0
一方KTXはロケットエンジンを搭載した
66名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:56:52 ID:2DbJf8e30
日本はトンネルが多くて苦労してるけど
あっちはどうなの?
67名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:57:46 ID:QulK+IRb0
>52
同意。国内旅行好きなんだが、運賃高すぎ。
飛行機みたいに早割みたいなのがあるといいんだが。
68名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:57:57 ID:7kBgck3DO
イム
69名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:58:09 ID:AUVEJ2fWO
>>57
レジ?
70名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:58:22 ID:gksnPPFo0
>>66
トンネルないトコの電車を韓国が輸入したもんだから
トンネル突入時に気圧でガラスが割れた。
71名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:58:38 ID:QawMEynZ0
リニアはどうなってんだ
72名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:59:19 ID:AP2EqBqh0


                \ │ /
                 / ̄\
               ─( ゚ ∀ ゚ )─
                 \_/  
                / │ \
      //
    /  /
    /   /   ハ ゚ カ   最高時速110km!
   / ∩∧ ∧    東京 <==> 大宮 最短25分! さいたま新幹線!!
   / |.( ゚∀ ゚ )_  
  //∧∧ ヽ/   
  " ̄ ̄ ̄"∪

73名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:59:40 ID:p4hqOAe80
乗り心地はいいけど直線でのろいのが欠点かな
74名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:59:42 ID:TUQyaxYi0
300キロで走るKTXの中で65キロでダッシュすればウリナラの勝ちニダ
75名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:59:50 ID:JKaqwxJk0
>>49
ダニエル乙www
76名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:59:56 ID:ZvJTd42z0
>>52
運賃は高いと思うけど今以上の混雑は勘弁願いたい。
安い金で芋洗い状態よりは多少金使ってでも快適に過ごしたい。
せっかくの休日なんだから。
77名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:00:04 ID:V4rIh2Zk0
>>66
向こうは平地をまっすぐ走ってるからね。そりゃスピード出る罠。
78名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:00:07 ID:K4EvxiSHO
ソウル近郊で韓国の新幹線といわれる高速列車が脱線後に炎上。負傷者多数との見方も‥
79名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:00:24 ID:Pvw3MApC0
>>49
勝てるわけないだろ。向こうは滑空できるし空挺降下も出来るんだぞ。
80名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:00:27 ID:pC0esSdY0
20年以上前
2000年になると
東京=大阪間にリニアモーターカーが通るってやってたけど

もう通ったの?
まだならいつ?
81名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:00:32 ID:kmO3nh+a0
>>42
“新幹線”が日本固有の呼び名だよ。
よくマスコミが台湾版新幹線・フランス版新幹線とか言ってるけど、これは間違い。
82名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:00:35 ID:5NsueGwl0
日本と違って本数も少ないし、闇雲に速度上げなくてもいいのに
いちいち対抗して来るのがフランスだから頷けるな。
83名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:01:08 ID:5MVUiE1S0
>>52

あ〜あ。。新幹線って高いよな・・
84名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:01:13 ID:pteoM1dM0
埼玉人のエゴを弾圧すれば、こんなに急がなくてもいいはずなのに
85名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:01:47 ID:3RCcrLsf0
新幹線だいすき。
大阪民だけど新幹線あるところは新幹線で行く。
はやく札幌とか鹿児島まで繋げて欲しい。
飛行機はせわしなくていかん。
新幹線のマターリ感がいい。
86名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:01:59 ID:0L8GsWJR0
最近の日本の新線は、山を見つけると大喜びで潜りに行くような敷き方が一般的。
トンネル掘った方が安いって一体。
87名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:02:52 ID:5NsueGwl0
http://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/record.htm
300X試験車(955形)(6両)443.0Km/hH8(1996)年7月26日米原−京都間 JR東海
TGV-Atrantique515.3km/hH2(1990)年5月18日建設中の新線 フランス

既存の線路かどうかがポイント
ちなみにフランスは下りの路線で最高速度を記(ry
88名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:04:11 ID:oc0tDjAE0
離島や国土の狭い日本を線(鉄道)で結ぶより点(空港)で結ぶほうが断然いいだろ
89名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:04:36 ID:4nVeVpIHO
>>69
レジって何よ?
ECはelectric carで電車の意味。Tはよく分からん。調べてくれ。
ただ、鉄オタにTECとゆったら通じるはず。
90名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:05:28 ID:pC0esSdY0
>>89
トーシバテックでせう
91名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:05:50 ID:Gm9knYTx0
>>86
トンネルも水脈を乱すので問題はあるのだが、
林業が衰退しきっているので、問題にされないのだよな。
92名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:06:10 ID:3RCcrLsf0
「新幹線」というのは車両だけではなくて軌道や運用システム、列車制御機構すべて
を含めて「新幹線」といい、システム全体の名称。
ヨーロッパの高速鉄道はほとんどが従来線の上を走らせるものであって根本的に概念が違う。
だから、秋田新幹線とかは厳密には「新幹線」ではない。実際「整備新幹線」と呼ぶ。
93名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:06:34 ID:fJaEWjPw0
>>42
「Shin Kan Sen」と言うので、すでに十分短い。
94名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:07:39 ID:Z5vcb/AM0
狭い日本そんなに急いでどこに行く
95名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:08:08 ID:XwiWRQEz0
>>77
そうだよね。
競技場のトラックと小学校グランドで100m走のタイム比べるようなもの。
TGVはシートの向きを変えられない。
揺れも大きいし。
96名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:08:11 ID:bHUFeZDyO
揺れは東北新幹線少ない。東海道は多い。どっちにしろ、鉄道は日本レベル高し。トンネル技術世界一!
97名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:09:02 ID:IrAz67SE0
新幹線が勝とうがTGVが勝とうがどっちでもいいが

とにかく安全性重視で頼む。
新幹線たまに怖いぐらい早く感じるときがある
98名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:09:09 ID:V4rIh2Zk0
>>92
整備新幹線とミニ新幹線は全然別だろう。
99名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:09:10 ID:V2LpYdHs0
瞬間的に360km/h越えるだけのTGVと
285km/hで巡航できる新幹線と単純比較するな
100名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:09:12 ID:4nVeVpIHO
>>90
そんなん知らんし。
今調べたら、Trunk line Electric CarでTECらしい。
おそらく外人には「Shinkansen」の方が分かりやすいとオモ。
101名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:09:41 ID:c9JhzRJB0
JRは線路の改良とかどれくらい真面目にやってんの?
フランスに比べて線路でのハンディが大きすぎると思うんだよね。
102名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:09:55 ID:JM2gpkK50
>>52
列車限定だが、結構安いと思うぞ。
http://www.travel.eki-net.com/odorokidane/index.asp
103名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:10:37 ID:5NsueGwl0
>>101
土地がない
104名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:10:49 ID:mr10cMzF0
前に書いた奴いたけど、これからの高速鉄道はネコみみがないものを
高速鉄道車両とは認められない 時代はネコみみになります
105名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:10:56 ID:JcftRTPt0
A380の羽取って車輪付けなさい
106名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:11:04 ID:M1u533Kt0
パリ−マルセイユ間750kmで、現在はノンストップ便で3時間。

以前新幹線で名古屋通過便があったけど、名古屋市内は当然減速。
TGVの場合は市内を通らずにバイパス線を走る事が多いので、あまり減速しなくていい。
日本よりも高速化の効果はあるかも。
107名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:11:11 ID:3RCcrLsf0
>>96
東海道線は土地の取得が理想的にはいかなかったからね。
かなり妥協して蛇行を強いられているから揺れや最高速の低下は仕方ない。
500系を西日本は導入して東海が導入しなかったのも、
直線的な西日本部分に対して、揺れが多い点と高速性のメリットを活かせない
点があげられる。500系好きだったんだけどな。弾丸列車というか未来の形っぽくて。
108名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:12:09 ID:7AeQkBe00
>>88
飛行機の場合、大都市同士をピンポイントで点では結べない。
109名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:12:09 ID:XVRNnswF0
>>42
SKSで専門書では通じる
110名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:12:12 ID:Sm/kxPvf0
車より電車は効率がいい筈なのに、なんでバスの方が安いんだろうね
東京⇔大阪
新幹線 片道 13,850円
夜行バス 片道 6000円
111名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:12:24 ID:kmO3nh+a0
また毎日か!
112名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:13:47 ID:V4rIh2Zk0
>>110
時間
113名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:14:06 ID:5NsueGwl0
>>110
線路の土地代
鉄道自体は効率がいいけど保守面では当然不利
数分間隔でバンバン出せる利点もあるし、それぞれだけど。
114名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:14:18 ID:igDUFFAR0
日本の在来線はイギリス人技師が
日本をなめていたせいでナローゲージなんだっけ?
だから高速運転が出来ないので新しく線路を敷く必要に迫られた。
外国は元々広く作ってある。
115名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:14:19 ID:XVRNnswF0
>>91
今はそんなことは無いよ。
中山TNはスポンジの入った茶碗の底に穴あけたからあんな事態になった。
116名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:14:42 ID:ewNRrmjU0
フランスって、線路に羊寝てなかった?
117名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:14:44 ID:41dzDOG3O
>>101
日本=島国軟弱地盤
フランス=大陸岩盤

地震とか気象条件も含めると
改良以前の問題
118名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:15:05 ID:vujcguKx0
これ以上粘着駆動でスピード争いをするのは危険な気がする。
どこかで技術的に無理することになると思う。
300km以上の営業運転はやはりリニアの方が安全ではないのか。
大事故起こしてからでは遅い。ICEの事故を忘れてはならぬ。
119名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:15:08 ID:qxStJDdCO
夢の超特急0系が、時速400キロで運転!!
120名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:15:13 ID:3RCcrLsf0
>>98
おお、まちがえた。スマソ。dクス。お前偉いな。
121名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:15:27 ID:WHSKMBBv0
< ヽ`Д´> 新幹線はKTXのパクリニダ
122名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:15:47 ID:/Bg7xL5B0
一方フランスはTGVにアホ毛を付けた
123名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:16:43 ID:V4rIh2Zk0
>>114
南アフリカに敷設予定だった狭軌の蒸気機関車をまんまと
売りつけられたという話もあるな。
124名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:16:55 ID:jMS7nwX10
素直に空路を引け
125名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:17:14 ID:dxEbUUAm0
お隣の韓国の次世代KTXのG7は最高速度は360キロ以上らしいから
最速は韓国に奪われるかもな。まあ同じアジア人として派フランスに持って行かれるよりは嬉しいよ。
126名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:17:19 ID:La/e/Dj+0
そういえば、韓国のTGVはどうなったんだ。ロゴを韓国製に変えたあたりまでは
しっているのだがw
127名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:17:25 ID:kmO3nh+a0
>>110
バスは高速道路をバス会社が保守してるなら話は別だが、
施設・車両・研究開発まで全部自前の鉄道とメーカーから車両買って運転してるだけのバスを比べるのは酷
128名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:17:31 ID:sPZpF6HMO
>>110

えーと、バスの方が効率悪い分の安さじゃないかと桃割れますが?
貴方の意見だと利用者視点というよりエネルギー効率の視点では?
129名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:17:51 ID:a4Kr1OOp0
>>95
新幹線もシート回せないないようにして欲しい。

眠い時に通路挟んだ隣が向かい合わせで酒飲んでたりすると最悪・・
130名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:17:51 ID:LrAgwMRoO
今年の春、朝っぱらから東海道新幹線が停電して下り最初のこだまが新横浜時点で15分遅れてた。
静岡で降りた時には定刻になってた。
新横浜→小田原でのスピードは半端無かった。弁当食べおわらなかった。

まぁどうでも良いが。
131名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:18:02 ID:V2LpYdHs0
>>124
羽田〜千歳間は世界一の旅客数路線
132名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:18:35 ID:6bEuxKpV0
次世代高速鉄道は結局どこが先に実現出来るかの競争だな
韓国は2007年に350kmだってよ
日本は2009年をめどに360km
フランスは360kmだが具体的な時期を想定していない

G7/HSR350X(韓国)
営業最高速度:350km/h(予定)
均衡速度:385km/h(予定)
起動加速度:2.35km/h/s(予定)
(半導体素子が燃えたことで単なるカタログスペックと判明w)
製作:ロテム(韓国)
(単にTGVの主電動機の出力を上げ、ガワをアルミ素材化)
営業運転:2007年予定(トラブル多発で遅れ濃厚)
備考:独自開発と言いながらフランスの特許抵触の恐れ・・・
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html

133名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:18:50 ID:LsKoU5L30
新幹線の高速化の一番の問題はダイヤ編成だからなぁ。
時速300キロの高速鉄道が10分置きに来るなんて日本以外ではあり得んよ。
134名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:19:20 ID:qt14MaFd0
そのうち、クマが新幹線に轢かれると言う事件がおこりそう。(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
135名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:20:12 ID:3RCcrLsf0
実際、京都駅なんかで数分おきに発車するのを見てたら
300km/hの数分先に300km/hが走ってるんだよなーと思うとちょっと怖くなる。
閉塞されてるのは知ってるけど。

>>129
おれはタバコと同じように公共の場では飲酒も規制して欲しい。
においも騒ぎも大概迷惑だ。
136名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:20:21 ID:tQiqcT7m0
山陽は360キロ大丈夫だろ。

東海道はカーブがきついので無理
137名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:20:36 ID:41dzDOG3O
>>110
鉄道会社は自分の道路(線路)や信号等の設備を持っている
バスや飛行機は人件費や車両保守を除けばバス停設置や
空港使用料だけしかコストがかからない。
鉄道と他の交通機関では規模が違いすぎ
138名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:20:46 ID:BMXbkwyG0
ユーロスターですら新幹線の足下に及ばないんだから無理しない方が良いのに
139名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:20:47 ID:cMdMXcGA0
>>129
シートがまわせないと、進行方向が逆になっても席が逆のままなんだけど、それでもいいの?
140名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:21:04 ID:mIA3MXfs0
>110
税金で作られた公共インフラ利用してるから。
141名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:21:23 ID:kmO3nh+a0
>>129
ヒント:200系
142名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:21:28 ID:qt14MaFd0
>>108
大都市周辺は新幹線。
途中で翼をドッキングして飛行機にって言うメカはまだですか ?
143名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:22:00 ID:YJhbrXS4O
韓国のキムチ列車は車内が停電したまま20分以上も走ってたってさ。
144名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:22:57 ID:5NsueGwl0
>>143
日本は地震でも脱線しなかったというのに。
145名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:23:20 ID:3RCcrLsf0
複々線化はまだですか?
146名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:23:42 ID:XVRNnswF0
>>142
ドイツなど欧州の一部では、
高速鉄道と航空路で連絡運輸をやっているらしい。
私鉄の連絡きっぷのような感覚で、
航空券+乗車券が買えるみたい
147名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:23:52 ID:BXQvrCf+0
無理すんなよ
148名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:23:58 ID:fam4X/h40
TGVは仏の自尊心だからなあ。
でもフランス国鉄の香具師が
「われわれはリニアにまったく可能性を感じない」
とか豪語してたから、もし日本がリニア実用化したら
マジ涙目と思う。
149名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:24:33 ID:kmO3nh+a0
>>146
日本にもJALSuicaならあるよ
150名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:24:42 ID:ehlS/SCl0
東海道新幹線なんていまだに270km/hだろ
遅っせー

韓国の新幹線KTXだって300km/hで走ってるのにねえ
日本よりも先に独自技術で350km/hの車両を開発中
151名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:24:56 ID:igDUFFAR0
転送装置があれば便利だとは思わないかね?
オブライエン
152144:2006/09/19(火) 12:24:58 ID:5NsueGwl0
いや、脱線はしたな。
153名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:24:58 ID:M1u533Kt0
>>129
あっちはコンパートメントが標準なんだが。
1st-classは2+1列で一人用席もあるが、前半分は進行方向を背中にする座席になる。
154名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:25:05 ID:aShifekX0
>>131
国内線でジャンボがピストン輸送なんて、世界中でここだけだしな
155名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:25:20 ID:DdDD9i5o0
TGVは高架を走らない。
先頭車両のみが動力源だったよな?
事故が起きたら大惨事だな。
156名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:25:22 ID:fJaEWjPw0
>>144
脱線はしただろ。転覆はしなかったが。
157名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:25:57 ID:84wYhryU0
そういう事すると某国も「ウリも負けないニダ!」とか言って大惨事になる予感。
158名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:26:05 ID:dD+i/y0K0
やはり鉄道ではヨーロッパに適わない。
日本の鉄道はすべてヨーロッパのパクリだからなあ。
159名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:26:28 ID:oc0tDjAE0
新幹線は都市部と空港を結ぶシャトル便に使った方がいい、成田新幹線とか関空新幹線とか
160名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:26:59 ID:5NsueGwl0
>>150
10年以上前に既に新幹線は440キロ近くで走ってます。

>>156>>152
161名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:27:05 ID:thE7Tg820
>>150
はいはい
釣れてあげます
よかったでちゅね
【韓国】KTX、内部電源が切れたまま30分間走行〜乗客から不満と強い抗議騒動[09/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158632815/
162名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:27:06 ID:X2Ky8YFOO
そんなに早く着きたかったら、
一個前の電車に乗ればいいじゃないかな
163名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:27:15 ID:btc8dYxa0
速度上げんなよ。
代わりに料金安くすればいいだろ。
最高速度世界一は、日本の新幹線に譲るべきだ。
フラ公はさっさと負けを認めろ。
164名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:27:35 ID:aShifekX0
なんか湧いて来た?
165名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:27:57 ID:7AeQkBe00
>>135
営業帰りのビール一本くらいは許してやってくれ。
人数増えるとうるさいのは確かだが、酒入らなくても似たようなもんだし。
166名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:28:08 ID:qt14MaFd0
TGVと新幹線

連結車両の数が違うんだったっけ ?
TGV で新幹線のように車両を増やしたら、300`なんてスピードは出せないと聞いたけど。
167名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:28:20 ID:ULAfu5b30
>>158
敵わないとかそういうのではなく、欧州と日本のこの2つの地域だけが
世界で唯一鉄道で快適に楽しく旅行できる場所なことは確か。
168名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:28:49 ID:kmO3nh+a0
>>166
TGVは加速が激悪だからね
169名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:29:14 ID:M1u533Kt0
>>146
エールフランスはTGVをコードシェアしてますけど。
170名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:29:14 ID:NzWPLGoe0
こんどは京急に新幹線走らせようぜ
171名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:29:51 ID:5NsueGwl0
>>167
そして台湾w
172名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:30:44 ID:9iZIYV+l0
速度がどこう行ってもTGVなんて一日の絵路線なんて大したこと無いって!
日本の新幹線なんて30分おきにびゅんびゅん来るし完璧に通勤電車なみだよ
こんな便利な新幹線なんて外国じゃないし、鉄道は世界一だろ?
173名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:31:25 ID:ULAfu5b30
>>171
へぇー台湾も結構凄いの?
174名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:31:25 ID:rsA5Vpma0
>>133
 どこぞの外国の技師が日本に来たとき、新幹線のダイヤを
みて「すごいですね。で、このうち定期列車は何本ですか?」と
聞いたという話がある。

 日本の技師が「全部定期列車だ」といたら「冗談だろ」と。
 最短3分45秒ヘッドで270キロの電車が雁行する技術もさることながら
1時間に11本の16両編成電車が毎日走らなきゃならんほどの
需要があることにも驚いたそうな。
175名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:32:18 ID:zD2V3PGIO
度々事故起こしてるが
大丈夫なのか
176名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:32:25 ID:Rm/28yiP0
そのまま飛んでしまえば飛行機に勝てるぞ。
177名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:33:09 ID:vLGkA49wO
モンパルナス−レンヌ 乗ったけど、よかったよ。
178名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:33:12 ID:aShifekX0
>>168
乗車率が100%以上になると300kmまで加速できないとか言うのを、前に聞いたことが有るな
その為に、全席指定席にしてあるとか聞いたけど、本当なんかな?
179名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:33:13 ID:5NsueGwl0
180名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:33:18 ID:MkDGOLfj0
500系はすぐにも360キロ運転が可能なはずだ。やれ!
トンネルにサイレンサーみたいな空気抜き穴をつければなんとかなるはず。

181名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:34:02 ID:iwE+wP2I0
ウリナラの誇るTGVならこの程度余裕。
悔しいか?チョッパリども。
182名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:34:11 ID:gBkHsren0
>>174
しかも自由席は朝と夕方はほぼ満員だしなぁ
183名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:34:13 ID:UB7Ull6/0
電車で一番困るのは叫ぶガキ
とくに5歳未満の幼女
キャーキャーうるさいのに親はみぬふり
大抵俺が一括して泣かす
184名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:34:19 ID:j2bw39SA0
>>180
引退が決まっております
185名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:35:27 ID:cMdMXcGA0
>>166
TGVも路線によって20両編成とかあるけど
186名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:36:14 ID:b4dsnmn50
新高速幹状線 ⇒ 新幹線
187名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:36:24 ID:fam4X/h40
>>172
パリ、リヨン間は30分おきだよ。
でも東京大阪間はもっとでしょ。
あと、TGVは遅れるのも結構多いよ。
188名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:37:30 ID:41dzDOG3O
>>180
貴様の頭で思いつくことなんでずっと前からやってます^ ^
それでも日本の基準では厚い壁がある
189名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:37:34 ID:rsA5Vpma0
>>182
日本の新幹線はスピードもさることながら、
その輸送力こそが本質だと思う俺です。

http://panda.starfleet.ac/~collon/e4_01.jpg

かのフランス人もこいつを見て、輸送力じゃあ
お手上げだぜと言ったそうな。
190名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:37:34 ID:ehlS/SCl0
>>62
コンコルド後継機は日本と共同開発する予定
191名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:37:58 ID:M1u533Kt0
日本も無理に大都市各停にせずに、バイパス線作ればいいのに。
新横浜から地下にもぐって羽田−成田通って東北線につなげればいいのに。
って分社化した今では難しいか。
192名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:38:16 ID:MAdZYwIx0
>>168
客車方式だから仕方ないんじゃないの?
193名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:38:29 ID:KHv1eNof0
>>173
日本製のT700系が走っています
194名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:39:35 ID:rS12ea6n0
バリアス7の時速3000kmまでガンガレ
195名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:39:39 ID:5NsueGwl0
>>192
新幹線の凄いのは、ハードとソフトの融合でもある。
196名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:39:39 ID:ehlS/SCl0
>>70
それだけでなく、気圧の変動で車体の繰り返し変形で構造部材に亀裂が入ってきてる
解決策を日本に求めるも、「トンネル走行時はスピードを落としなさい」という冷たい反応
同じアジアなのだから協力してやればいいのに
197名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:39:41 ID:LY8zb1Jt0
フランスよりもこのスレの日本人の方が
よっぽど自尊心つえーw

平原走ってる国と速度で競争しても勝てる要素ないべ
198名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:40:04 ID:kmO3nh+a0
>>193
日本製で700系にそっくりだけど、700系とは殆んど別物です。
199名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:40:09 ID:WWyT2MDeO
猫耳新幹線の勝ち
200名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:40:14 ID:b595nARi0
おまえらほんと新幹線好きだな
201名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:41:15 ID:3RCcrLsf0
>>196
台湾と韓国は同じアジアじゃないからなぁ。

>>200
ああ、大好きだ!
202名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:41:28 ID:KHv1eNof0
>>198
マジで?見た目にわかる先頭形状と信号と最高速だけかと思った
203名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:42:03 ID:rsA5Vpma0
>>197
 そらもう日本人は「無差別級」で闘うことを
よしとする民族ですから。
 すべての悪条件を跳ね除けて勝つことに価値がある
と考える、史上稀に見るマゾ民族。
204名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:43:24 ID:pk0MlcRq0
以前パリ-ブリュッセル間でTGVのタリスに乗った時、
あの走行音の静かさには驚いたなあ。
先頭車両以外は引っ張られてるだけだから当たり前といえば当たり前だけど、
新幹線もあのくらい静かだったら最高なのにな。
車内アナウンスのベル(?)も何か新幹線のよりオシャレだった。
何よりも、窓からずっと見える田園風景はすごくうらやましかった。

まあ、日本という立地を考えれば新幹線はすげーよ。
そういえば、自らの国家や 民族に固執する右翼系の若者が
世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。
205名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:43:30 ID:lNRvoLIs0
>>144
いや、新潟地震の時横転た。
206名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:43:33 ID:oN32zrpmO
>>183
新横浜〜名古屋間ののぞみの車内で 騒いでいる子供が居たとき


俺の隣に座っていたオッサンが怖そうな顔で 「静かにしてくれないかな…」

俺 「騒いでいると途中で降ろされますよ…」

いま考えてみると、どこで降ろされるんだろう…
207名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:43:35 ID:kmO3nh+a0
>>202
これは鉄道雑誌の記者ですら誤解してるから、雑誌見てもダメ。
でも、開発者が書いた記事ならおk。
208名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:43:42 ID:ehlS/SCl0
>>132
G7の半導体素子はスイスABB社製です
自国では東芝が授けた旧型コピーの組み立てしかできません
209名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:43:52 ID:3RCcrLsf0
>>198
そうなんだ。。。最終的にはトンネルで直通するのかと思ってた。
210名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:43:57 ID:MAdZYwIx0
>>203
「柔よく剛を制す」だな。
限界はあるんだけどね。
211名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:45:23 ID:5NsueGwl0
>>204
さり気なく朝日埋め込まんでいいからw
212名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:46:09 ID:gBkHsren0
>>204
まだそのネタ引っ張るのかw

確かに客車列車のほうが圧倒的に静かなことは確かだよな。
日本なんて寝台列車すら電車だしな(サンライズ出雲・瀬戸)。
213名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:46:28 ID:jMRpE/ds0
>>153
 TGVは、ほとんどオープン座席。1等に部分的に区切ったセミコンパートメントはあるが
でも進行方向逆向きってそんなに問題か?
東海道新幹線も昔は3列が集団お見合い型で回転しない配置だったな。
214名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:47:01 ID:+ZhST87J0
これだけ人の移動が多い日本で、一極集中と騒いでいる・・・・
集中しているのなら、長距離移動は必要ないのでは?
215名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:47:03 ID:ehlS/SCl0
>>156
欧米メディアは死傷者ゼロにびっくりしていた
一方韓国は悔しがった
216名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:47:34 ID:nWmzCeDu0
おフランスって馬鹿だなあ
こういうことやって事故ったら自業自得だぞ

日本は安全性を今と同じレベルまで高めてから実用してほしいね


やっぱ飛行機より新幹線に限る
217名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:48:02 ID:gBkHsren0
>>213
進行方向逆向きのKTXは超不評だったみたいだが?
218名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:49:07 ID:5NsueGwl0
今、このまさに今も数分おきにどんどん走ってるけど
それで起る大事故が、地震とかそのくらいの時でしょ。
過密で走ってるのにも関わらず、この事故率(復旧の遅れを伴う故障等含)の低さが凄いと思う。
219名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:49:19 ID:ehlS/SCl0
>>216
故 坂本 九 は普段は新幹線を利用して移動してたのに、たまたま飛行機に
乗ったばっかりに帰らぬ人となったわけで。
220名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:49:32 ID:kmO3nh+a0
>>213
JR束はこういうの目指してるからww
ttp://www.jreast.co.jp/development/etrain/ressha04.html
221名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:50:31 ID:rsA5Vpma0
>>213
 日本ではやっぱり不評で、
 二階建て新幹線では座席間隔広げて回転できるようにした。

 あの二階建て新幹線MAXも、詰め込み座席を極めつつも
ひっくり返すことは忘れなかったしね。
222名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:50:38 ID:3RCcrLsf0
>>220
TDLのぷーさんのハニーハントを思い出した。
223名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:50:59 ID:nhAwyYAz0
技術力が低いのにフィステックの真似して大丈夫か?
大惨事となる前に止めとけよ。>汚フランス
224名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:51:50 ID:ehlS/SCl0
225名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:52:10 ID:UB7Ull6/0
>>206
ワロタ
226名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:52:20 ID:gGfCM8hcO
216はソースをよくよんでないと思います
227名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:53:34 ID:rsA5Vpma0
>>220
 無茶やるなあ(w

 E331系のロング→ボックス可変座席も
かなりの力技だけど、これはその上を行くな。
228名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:57:26 ID:ehlS/SCl0
>>227
その手法なら飛行機では既に使われてるよ
229名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:57:57 ID:h3zau44M0
電車対決だとついついムキになってしまう日本人とフランス人は似てる。
230名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:58:45 ID:84wYhryU0
この動画はいいぞ。

新幹線 海を渡る(1/5)
http://www.youtube.com/watch?v=2h2Kst6yGdI

新幹線 海を渡る(2/5)
http://www.youtube.com/watch?v=HSEXRDedDhs

新幹線 海を渡る(3/5)
http://www.youtube.com/watch?v=X07hXv2TCZg

新幹線 海を渡る(4/5)
http://www.youtube.com/watch?v=YAv-wNkEDQ4

新幹線 海を渡る(5/5)
http://www.youtube.com/watch?v=XoA4gLqx-ek
231名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:00:52 ID:yffw/HsL0
いいよもう・・・・

十分な速度なんだから、そのためにダイヤの
やりくりで遅くなる車両続発しそうだぁ・・・
232名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:03:39 ID:32g2Ciqn0
フランスの乗った事あるけど、同じ席の券を持った香具師が3人も
いたり、速いのも一瞬だけで、あとはノロノロで最悪だった。
233名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:06:46 ID:U23Y54mp0
>>223
まあある程度は大丈夫だよ、だって正真正銘一直線だものw

その直線上にある村は強制的に取り壊して立ち退き。問答無用。
一応当時は問題になった。日本では殆ど報道されなかったけど。

F1もびっくりのコーナリングで集落の間を縫って走る日本の新幹線
とはもう発想が根本から違う。
234名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:08:14 ID:5nqGnvBb0
マキュアンのスプリント速度速いな・・・・・
235名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:08:46 ID:dEFkvvgr0
>>233

 N700は2500Rを270キロで曲がるしな。
 N700、性能は抜群なんだがあの見てくれがなんとも…
236名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:08:50 ID:3jYPLmb50
フランス人「いっそ、(TGVの)最高時速を4500キロにしよう!」
名無し@6周年「バリアス7(特捜エクシードラフトに出てくるパトカー)よりも
       高速にするんか? それで運転手も乗客も体が持つのか?」
237名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:09:05 ID:a/0Ru9080
>>31
かなり亀レスだけど、
まあ、リニアを日本全国に導入するには、新しくリニア専用の路線をしくか、既存の新幹線の線路を撤去して新しく
リニアの路線をそこに作るかしかないからな。
既存の新幹線を撤去して新しくリニアの路線しくにしても、その撤去&リニアの路線新設の区間の業務がストップしてしまう。
新しくリニアの路線を作るとなると、新しく路線敷くための土地、駅の新設とこれまた金が掛かる。
どっちにしろコストが掛かりすぎる。
238名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:09:14 ID:j/lH5UhB0
漏れもローザンヌ−リヨン間で乗ったけど
高速区間なんて最後の数十分だった。
239名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:09:54 ID:8pSVD0YdO
今の路線状況ならスピードを求めるより料金を下げる方向性の方がいいと思うな
リニアをやるなら大深度地下で真空に近いトンネルでやればok?
240名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:10:04 ID:9Yd9bTvM0
レールに砂まいて、下りの線路使ってまで速度記録出してたのは
全く節操なかったな、フランスは下らんプライドにこだわる
241名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:11:17 ID:JHD3MT9z0
>>219
普段は全日空を利用しているのに、このときに限って招待側がJAL
を手配したから帰らぬ人になったと聞いたが?
242名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:13:34 ID:d2B9BSKO0
とりあえず

300km/h→360km/h

大惨事ハセーイ

でFA?
243名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:13:44 ID:ehlS/SCl0
>>232
国際列車なんかではダイヤをきちっと守らないフランスに対して
ドイツやスイスがかなり迷惑を被ってるそうな。

ソースは鉄道雑誌に載ってる元国鉄技術者の連載手記。
244名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:14:10 ID:3RCcrLsf0
>>239
リニア:大阪〜東京30分
 ただし、地上〜東京リニアホーム、大阪リニアホーム〜地上までの
 高速エレベーター各65分の所要時間をふくまず。
245名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:14:35 ID:IYd/pK6+0
>>238
ローザンヌ・リヨン間だとTGV専用線区間なんてどの程度あるのかな?
246名無しさん@6周年 :2006/09/19(火) 13:14:53 ID:o/IkMRVa0
あんまり、KTXを馬鹿にしない方がいいぞ。

先に台湾新幹線の方がやらかす可能性がでている。

日本では過去KTXの離陸を願った結果、
しっぺ返しのように、日本の在来線が二回も離陸するという悲劇が起きている

油断しない方がいい。
247名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:15:46 ID:kmO3nh+a0
>>246
根拠は?
248名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:15:56 ID:5NsueGwl0
>>246
地盤工事がKTXのお国の業者だからな。
早速作業が遅れているらしいが。
249名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:16:58 ID:Gm9knYTx0
>>181
>ウリナラの誇るTGVならこの程度余裕。

いや、これは、本当のことだから。線路の線形やトンネル規格から行っても
新幹線なんかとは比較にならない条件のよさ。後発の利益を存分に利用し、
いい鉄道を作った。

KTXの課題は、あとは完成させるだけだよ。w
250名無しさん@6周年 :2006/09/19(火) 13:18:32 ID:o/IkMRVa0
>>247
そもそも根拠がない話だが、現実に在来線が離陸しちゃったからね。

ただ、台湾新幹線が日本と同じ方式にならなかったので、
JR東海が激怒して技術者を引き上げちまったのは事実。
今はフランスの技術者や運転士がメインでやっているようだ。
間違いなくフラグはあるよ。
251名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:19:00 ID:5NsueGwl0
>>250
>現実に在来線が離陸

どれ?
252名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:19:52 ID:Gm9knYTx0
>>251
余目のあれじゃね?

竜巻で飛んだらしいぞ。
253名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:20:45 ID:kmO3nh+a0
>>250
じゃあ、マスゴミは日本の新幹線が輸出されたと思い込んでるから、
脱線したら日本もry
254名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:20:48 ID:bHUFeZDyO
ドーバー海峡トンネルは世界一長いけど、あんなもん日本技術満載。
255名無しさん@6周年 :2006/09/19(火) 13:21:14 ID:o/IkMRVa0
>>251
福知山と羽越
つか、最近なのに知らないのか?
256名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:21:55 ID:tHSzoUpR0
台湾はなんで新幹線建設にあたって韓国土建なんか受け入れちゃったんだろうね。
257名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:22:00 ID:ZEyDEGtZ0
日本もヨーロッパも敵は航空会社か
258名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:22:07 ID:6xMNfZX80
>>24

こいつ
鉄道には全然詳しくないからおしえて
ってんのに
東日本の猫耳なんてきいてるなんざ
どうみても鉄分豊富な半ズボン一味
259名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:23:26 ID:Gm9knYTx0
>>257
客船と競合する鉄道ってのも、ある種面白みがあるな。w

オーストラリア縦断の豪華列車ってそんな感じかも。
260名無しさん@6周年 :2006/09/19(火) 13:24:19 ID:o/IkMRVa0
>>253
可能性高し。

後フランスは人種差別主義な所があるし。
そこら辺で、どうも、なにかをやらかしそうな・・・・・・。
261名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:24:20 ID:V2LpYdHs0
>>250
竜巻を防ぐ鉄道技術!

なんてあるのか?

>>230見ると日本人スタッフが映ってるようだが?
262名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:24:45 ID:bHUFeZDyO
>>256

国際入札と思われ。
263名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:26:07 ID:eOr6oHJk0
怖いよ
競わなくていいからさ
新幹線も300キロで打ち止めにしてくれ
264名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:26:09 ID:uQuaWANj0
新開発でなくて、現行車両を360km/hに増速ってこと?
なぜわざわざ日本と速度を揃えるのだろう。
265名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:26:16 ID:kmO3nh+a0
>>262
談合は問題だけど、
価格だけでの入札制度というのもどうかと思うわ
266名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:27:00 ID:x7dJF2R80
新幹線っていろんな意味で日本の誇りの一つだな。
267名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:28:03 ID:ZEyDEGtZ0
>>250
え?台湾新幹線って日本の車両をフランス人たちやらの関係ない人間が動かしてるの?
268名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:28:10 ID:b9co1u2V0
TGVって加速がすげーとろいよ。
269名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:28:35 ID:bHUFeZDyO
ここだけの話日本のトンネルはダイナマイトだらけ〜不発はそのまま覆工されてます。
270名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:28:42 ID:9BYH5+YN0
台湾新幹線開業まであと1ヶ月か。わくわく月間ですよ。
271名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:29:09 ID:ltugqZ3p0
東北に急いで行く用事なんてあるか?
272名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:31:40 ID:Gm9knYTx0
>>269
ダイナマイトは、信管使って発破をかけないかぎり爆発しない。

可燃ごみで焼却可能なほど安全なもの…だからあれほど巨万の利益をもたらした。
273名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:32:16 ID:tHSzoUpR0
>>265
工事させるなら日米欧とか限られた、建築基準のしっかりした国のみ参加資格与えるとかしないとしょうもないよな。
274名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:33:01 ID:bHUFeZDyO
>>265

そんなもんだよ。台湾は地震多いし。後で後悔するさぁ。
275名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:33:15 ID:JdycH2PEO
たまにはKTXの事も思い出して(笑って)あげて下さい・・・
276名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:33:49 ID:9BYH5+YN0
>>272
信管付きのダイナマイト、コワス
277名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:34:04 ID:GwpHg1jd0
>>230
双方向システムなんてガクブルなことしてるんだな
278名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:34:11 ID:a/0Ru9080
>>274
パラオの橋みたいにならないといいけど・・・
279名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:34:48 ID:1Ab7DJsa0
つーか新幹線ってのは日本人特有のムラ社会で初めて運用出来る代物だろ、ハードだけあっても意味無いんだよ
280名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:36:27 ID:5NsueGwl0
>>252
あれが技術的に抑えられるものでもない。

>>255
新幹線と在来線と物が違うわけだが。
在来線レベルでの脱線転覆事故は世界を見てもあるし、日本の過密を考慮すればむしろおこらない方が不自然なくらい。
281名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:36:31 ID:kmO3nh+a0
>>279
確かに新幹線は工芸品とも言えなくは無いが・・・
282名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:37:12 ID:8pSVD0YdO
>>244
そんなに深くなるの?
283名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:37:18 ID:v1A0G3eM0
着実に離陸速度へと近づいてますね(゚∀゚)
284名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:37:39 ID:bHUFeZDyO
>>272

知ってるよ。ただ、確認して必ず撤去しなければならず。でも実際はやらないからね。って親父が言ってた。
285名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:37:51 ID:l+WPNB8+0
>>260
フランス人こそ世界で最高の人種だと思ってる奴らですぞ。
286278:2006/09/19(火) 13:39:36 ID:a/0Ru9080
よりによって・・韓国の土建屋とは・・・・・・
技術指導、設計は日本(JR)で、常に日本人監督者(日本の土建屋)が点検して回るくらいなら安心だろうけど。
パラオみたいにまた、日本の土建屋が無料で作り直す羽目になったりして・・・
287名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:41:04 ID:kmO3nh+a0
世間一般には土建屋というが、土木と建築は仲が悪い
288名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:41:29 ID:8pSVD0YdO
>>272
ゼッフル粒子みたい
289名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:42:26 ID:IYd/pK6+0
>>256
元々欧州式でやることで始めたから日本の車両・システムに変更した方が後じゃね?
290名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:42:35 ID:bHUFeZDyO
>>275

全て木でできてるんでしょ(笑)
291名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:42:38 ID:xCSiNCX70
>>270
台湾新幹線開業は中止になりました
292名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:44:48 ID:BaFC74cW0
>>272
ダイナマイトってそうなんだ…プラスチック爆弾とやらがそうだとは聞いたことがあったが…

ダイナマイトの方は、なんか導火線で火がつきさえすりゃ、っていうイメージがあるな
293名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:46:05 ID:onUm4XSSO
>>279
「新幹線」って正確には車輌だけじゃなく運行システムから軌道までの、
システム全体を指す言葉だからな。


したがって、車輌だけ持ち込んだ台湾のアレは正確には「新幹線」とは呼べない。
294名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:46:58 ID:eLMWNUS00
欧州は地震来ない固い岩盤なんだから当に時速400`越えてなきゃおかしいんだよ。
295名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:47:10 ID:84wYhryU0
>>277
通常ではやらないけど有事での輸送も想定してそうしたいらしい。
ここら辺日本とは事情や思想が違うところ。
でもこれで逆に日本もいいノウハウを手に入れたかな?
296名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:47:39 ID:BaFC74cW0
>>293
>>230を見ると新幹線と呼んであげたくなる
297名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:48:39 ID:b9co1u2V0
まあ台湾新幹線は事故るのが目に見えてるわな。
298名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:48:40 ID:kmO3nh+a0
>>293
そこの定義をきちんとしておかないと危険だな。
台湾新幹線が不祥事を起こしたときに、
日本の新幹線がやったかの様な表現をマスゴミにされかねない。
299名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:49:16 ID:efvZ5GbZ0
日本も双単線あるぞ。在来線だけどな。
300番組の途中ですが名無しです:2006/09/19(火) 13:50:17 ID:ps0PbEWr0
グネグネ折曲がる上に勾配が激しくて地震が多い日本より速度は出るべきだ
301名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:51:17 ID:oD1nqRzj0
スピード(感)ではこいつにかなうヤツはいないだろ。

http://www.youtube.com/watch?v=AlKUE0fcWXg
302名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:52:28 ID:B7G5P6sv0
無理すると大事故になるぞ。
ええか。 慎重にな。
303名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:52:59 ID:owhqsrKe0
>20
ACコンセントはあるわけだが
304名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:53:57 ID:uEUayJB90
>>298
JR東海はその辺抜かりなくやってるはず。
まあ曲解するのがマスゴミクオリティだから、その種の報道は避けられないと思うが。
305428:2006/09/19(火) 13:54:11 ID:tznf2ymc0
東京と大阪を本当の直線で結ぶと(トンネル内は真空)
燃料ほぼゼロで移動できる
落ちる 登るで 
306名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:54:23 ID:zMq9m+7p0
でマイトガインはいつできんの?
307名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:54:43 ID:pj9R7BhF0
>>297
さっさと半島に帰れ!
308名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:55:01 ID:gBkHsren0
>>299
日本みたいに運行本数がバカみたいに多い場合は双単線は無理だろ
本数少ないローカル線なら実際あるけど
309名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:55:02 ID:uXh6qs+I0
ウマシカと鹿言いようがない
310名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:55:47 ID:ElUYpDVc0
>>272
海外ドラマのLOSTのダイナマイトの温度が上がって衝撃を与えると爆発するって話はなんだったんだ。w
実際に理科の教師とか言うのがうんちく言いながらその通り爆死してたし。w
311名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:57:04 ID:XVRNnswF0
>>269
日本で発破かけて施工するトンネルなんて殆どねぇよ。
もうちょっと面白い嘘ついてね
312名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:57:30 ID:ZEyDEGtZ0
あれ
>>230の動画見たら日本人技術者たくさんいるじゃん
313名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:58:35 ID:MAdZYwIx0
最高速度じゃなくて、停車時間を除く平均速度で比較した方が現実的じゃね?
それなら、新幹線の圧勝ってことになるんだろうけど。
314名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:59:11 ID:onUm4XSSO
>>298
…台湾のアレはねぇ、ホントに心配ですよ。
あんなキメラみたいな状態の巨大システムをマトモに運用できるのか?と。

アレで開業して三年間死亡事故ゼロなら、マジ奇跡だわw
315名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:59:36 ID:pj9R7BhF0
トンネルの発破って・・・いつの話だ
316名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:01:40 ID:bHUFeZDyO
>>311

全部とは言っとらん。俺もトンネル屋ですから。嘘ではない。知らないのはゼネコン連中。
317名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:03:42 ID:N1ZC124N0
そして横転。
318名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:05:39 ID:h3zau44M0
日本が飛行機作れたら絶対コンコルドと張ってたはず。
319名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:06:36 ID:pPh7Pf0t0
>>7-8
と言ってもねぇ…

日本国内ではほとんど報じられていませんが、EU議会では域内の航空運賃に
重い炭素税を掛けることが可決されています。
短距離路線でも片道4,000円(相当のユーロ)程度徴収される見込みです。

ttp://www.business-i.jp/news/world-page/news/200607080006a.nwc

これは、亜音速機が飛行する対流圏上層での排ガス放射が、温室効果やオゾン層破壊
を始め、環境破壊に致命的大打撃を与えることが(積極的に報じられない一部の国を
除いて)知れ渡ってきたためです。

鉄道高速化の動きは、効率が特に悪い短距離航空路線の代替をするためでは?
320名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:11:44 ID:XVRNnswF0
>>316
施工例うp
321名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:12:02 ID:ehlS/SCl0
>>318
後継機は日本と共同開発
322名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:19:20 ID:N7q0J2Fo0
>>318
というか、日本とフランスで共同開発しているわけだが。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2216779/detail

>>313
TGVは動力集中方式(機関車(TGVは先頭と最後尾の両端)が、動力のない車両を引っ張る)で
加減速やが悪いし、
単線(双単線)なので総合輸送力はないわで、
新幹線とは比べ物にならんですね。
本来なら、最高時速だけで比べられるものではない。
323名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:19:29 ID:b9co1u2V0
>>307
いやいや、車両だけ新幹線、システムが欧米
なのに新幹線が事故!と新幹線が欠陥のように言われるのがカナワンなと。
324名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:27:02 ID:VAq+fZn+0
離陸と言う観点では、とっくにふつうのジェット機のVR速度を越えている
まぁ、通常のジェット機なら重量にもよるが、だいたい130KIASぐらいだから、
時速250kmぐらいだから。
325名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:29:19 ID:bHUFeZDyO
>>320

現場見に来てくれ。
326名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:30:01 ID:3RCcrLsf0
羽さえ付ければもう飛びますよ。
新大阪〜京都〜離陸〜着陸〜新横浜〜東京
1時間ぐらいで行けんじゃね?
327名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:30:05 ID:b9co1u2V0
減圧チョーブのリニア、
駅と駅の中間が最大深度。
これだと最高速1000キロで、使用電力は通勤電車以下が実現可能だよな。
328名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:31:36 ID:9BYH5+YN0
>>322
>事業規模は、両国それぞれ年1億円程度

あんまりやる気なさそう
329名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:32:50 ID:BaFC74cW0
>>328
よくわからんのだが、基礎研究の金額としてはやっぱり力入れてない額なんかね
330名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:35:02 ID:aShifekX0
>>325
CSのヒストリーチャンネルで、プロジェクトXの宣伝が良く流れてるんだけど
あれで使われている、青函トンネル貫通のシーンなんかは、発破してるやね
331名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:35:10 ID:ofD+Yslk0
>>329
専任者数人でおわり
332名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:35:19 ID:Gm9knYTx0
>>327
加速に重力が使えるわけだ。

ところで、最深部で輻射熱の冷却で冷房費が大変なことになんね?
真空下で放熱となると、かなり大変だぞ。w
333名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:37:26 ID:8pSVD0YdO
羽つけて飛んでも加速は出来ないんじゃない?
浮力で軽くなる位かな
334名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:37:58 ID:Gm9knYTx0
>>330
>青函トンネル貫通

もう20〜30年前の技術にごじゃるよ。
335名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:39:21 ID:ehlS/SCl0
>>323
TBSが事故ってほしいと言いたげな報道してたっけな
336名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:40:27 ID:uqVBZ4kM0
満鉄あじあ号のデザインで新幹線を作ってくれ。
337名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:41:05 ID:bHUFeZDyO
>>330

最後は式典みたいなもんだから。本当はその前に繋がってました。
あれは本当に大工事だよ。
338名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:41:53 ID:ElUYpDVc0
>>335
やっぱりアジアから孤立すると新幹線もこけるんだろうなぁ。w
339名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:44:08 ID:znQF92ji0
トンネルボーリングマシンってのもノウハウの塊なんだろうか。
なんか土壁の向こうから大ミミズがモコモコ顔を出すと言う
甚だしく緊張感と象徴性とドラマ性に欠ける貫通式の映像を
どこかで見たような気が・・(w
340名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:44:23 ID:b9co1u2V0
>>332
そう。駅を出発して加速時が下り、中間過ぎて減速に登りが使えるw
空調は大丈夫じゃね?
減圧であって真空じゃないから。
何か問題があっても人がすぐ死なない圧力がいいな。
非常時に酸素マスク+トンネル圧力解放で対応できないと怖い
341名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:45:51 ID:bHUFeZDyO
>>334

だね。でも基本技術はそこで養われました。
342名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:48:33 ID:j2bw39SA0
>>340
どこぞの地下鉄がそうなってるよね
343名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:51:09 ID:bHUFeZDyO
>>339

それユーロトンネル。両方からシールドで掘ってどっちかが埋め殺しされてます。あそこは地盤がチョーク層で安定した所だし。
344名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:52:27 ID:8pSVD0YdO
>>332
輻射熱ってそんなに大変な問題なの?
345名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:01:35 ID:lvpfOI/d0
>>308
たしか湖西線が双単線方式だったはず。
あそこは1時間に5〜6本列車が来るけど、当時の国鉄は何かやりたかったしい。
346名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:01:54 ID:XVRNnswF0
>>343
チョークって安定しているのか…。
関空とか鍋立山とか羽田沖展とか造っちゃいけないところに造る日本は異常。
347名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:04:10 ID:5u4K08Xb0
フランス国鉄(SNCF)のイドラック総裁は18日、パリ−マルセイユ間を結ぶ高速鉄道TGVの
最高速度を現在のXBOXからXOBX360に引き上げる試験運行を開始したと発表した。
348名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:05:25 ID:b9co1u2V0
ユーロトンネルってディスカバリーで
30センチ?しかずれなかったって自慢してたな。
自慢するほどか?と思ったがw
349名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:05:37 ID:qt14MaFd0
>>327
日本とブラジルを結んでくれよ。
350名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:07:58 ID:uQuaWANj0
>>349
そんなこと言ってると、日韓トンネルが来るぞ。
351名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:08:32 ID:wHIuEGAb0
('A`)プラズマです。
   プラズマを使って空気抵抗をキャンセルすれば
   時速400キロ経済運行も可能なのです。
   空気抵抗をなんとかすれば、鉄路でも十分いけます!
352名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:09:14 ID:znQF92ji0
韓国はナマハゲ並み扱いかw
353名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:11:52 ID:znQF92ji0
トンネル工事の機械化と省力化ってのは最近どうなの?
東海北陸道の4車線化工事でも、飯場が無いじゃん足場も無いじゃんという崖から
いきなり掘ってるけど。1つの切端あたり何人ぐらいで掘っているのだろう。
354名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:13:57 ID:5NsueGwl0
>>351
既に10年前に新幹線が400キロ出してる。
355名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:14:22 ID:8sqNNcYV0
>>334
今の技術だとどのくらいかかるんだろうな?
356名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:14:52 ID:z5TrFR/T0
>>344
地球は太陽の輻射熱で温められてるわけで。
357名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:15:11 ID:YwPv2Ncd0
JAXAってフランス航宙研ONERAと次世代超音速旅客機SSTの共同研究で合意したんだよな。
日仏協力は良い事だ。
358名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:18:28 ID:TV2gI12n0
>>332
よく知らんが、山の洞窟の奥とか行くと夏場でも寒いぐらいなんだが
地下深い所は暑いのか?
359名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:19:30 ID:uQuaWANj0
>>358
ギャグですか。
360名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:22:11 ID:bHUFeZDyO
>>346

地質は、チョーク層を主とし、断層も少なく、掘削には良好な条件であり、海底部の土被は最小20メートル最大60メートル。一様に堅固な地質。ドーバーの場合。
361名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:22:34 ID:vxMCPrSn0
>>297
朝鮮人みたいな事を言うな! 朝鮮人!
362名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:24:17 ID:ZEyDEGtZ0
地下深くにトンネルを設置したら、東京と大阪の距離が短くなって300kmくらいに短縮できるんじゃね?
363名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:25:11 ID:9q+a2s5m0
Tokyo
Gey
Virgin
364名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:26:33 ID:bHUFeZDyO
>>358

青函の場合。
貫通してからはいったが、気温30℃以上。湿度めちゃめちゃ。だった。
365名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:26:54 ID:8pSVD0YdO
地下リニアは技術的には今でもできそうなのに出来てないのはなにが障害になってるの?
行政の縦割りの弊害?他の交通網との調整?金?
橋や道路のようになんらかの利権が無いと動かないの?
366名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:30:56 ID:BaFC74cW0
>>365
費用対効果
367名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:31:52 ID:0NBIbNYqO
>>328
仮に出来ても、JALは絶対買わないな。というかアメリカに配慮してボーイング機購入を指示してる日本政府が文句つけそう。
368名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:32:42 ID:WIjoX/a50
>>365
 技術的には問題ない。
 あとは政治と金の問題。
369名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:34:58 ID:bHUFeZDyO
>>350

そのような考えした人昔いたよ。
370名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:35:37 ID:ofD+Yslk0
>>365
つ大江戸線
371名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:37:54 ID:V4rIh2Zk0
>>370
確かに大江戸線は地下リニアだな
372名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:38:20 ID:vsBvQctF0
中華1号
373名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:40:36 ID:aShifekX0
>>367
コンコルドは実際2機導入する予定で仮発注までしたのに
横槍が入ってポシャってるからねぇ
374名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:42:47 ID:bHUFeZDyO
みんなでF16中古で買おう!
375名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:53:57 ID:3RCcrLsf0
>>374
F-14ならまだしも16かうならF-2量産しようよ。
376名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:54:41 ID:XVRNnswF0
>>373
交通博物館の模型はかっこいいな
377名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:56:39 ID:QulK+IRb0
>>373
あれは確かボーイングも超音速機を開発してたのがオジャンになったという
背景もあるかと。JALは恐らく仮に将来B747アドバンスが完成したら、こちらを
買うことはあってもエアバスA380の購入は絶対に無い。
378名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 16:04:01 ID:Pvw3MApC0
まあフランスの技術を応用してバルキリーを作れると思えば……
379名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 16:05:54 ID:bHUFeZDyO
>>375

そうだね(笑)
380名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 16:06:58 ID:xTNlzifY0
軽便鉄道のような速度の列車で日本一周してみたい俺がいる。
381名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 16:10:48 ID:1Ab7DJsa0
もっと広軌にすればいいんじゃね?
382名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 16:28:04 ID:vWH3/esZ0
リニアを都心まで引くためには、大深度地下トンヌルポを掘るしかないが…。
383名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 16:28:22 ID:RUN5s8X70
国外の高速鉄道など、おっかなくて乗れんよ
384名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 16:34:36 ID:FI7QXPrj0
>52 福岡羽田往復一泊つき198からあるしな。少々の値引きじゃ掘りおこし無理。
385名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 16:35:49 ID:pPh7Pf0t0
>>384
それ以前に、>>52の国民の税金で作った新幹線って釣りかな?
長野、盛岡〜八戸限定ネタ?
386名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 16:37:12 ID:QulK+IRb0
>>384
JR西日本はともかく、JR倒壊は観光客やレジャー利用は極力排除したがってる。
GWや夏休み、年末年始は倒壊的には儲からない時期らしい。
387名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 16:38:18 ID:aShifekX0
>>376
そういえば、あの模型は何処に引き取られたんだろ?

>>382

ガッ!
388名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 16:45:03 ID:jMRpE/ds0
>>285
 フランス人という人種はないぞ。アメリカ合衆国人という人種がないのと同じ。
389名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 16:49:24 ID:5NsueGwl0
>>388
純真というべきなのか、ただのバカというべきなのか、まさに悲劇である。
390名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 16:52:15 ID:pj9R7BhF0
>>388
じゃあなんて言うんだ?おフランス人?
391名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 16:53:00 ID:Pvst8AYk0
>>235
それマジで?
思ってたより凄いんだな新幹線って
392名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 16:54:53 ID:xdDEKmG10
JAL・ANA
新幹線競合区間・ダブル/トリプルトラック区間をダンピングして、他の路線を値上げ

JR(西)
新幹線で価格攻勢かけたいが、東海区間にまたがる場合、火災の邪魔が。
500系も東海の横槍で機能とサービスの両立に苦しんだ。
結局東京の市場がないことがアレなのか・・・。

京阪神も私鉄との競合で消耗してあの悲劇の遠因に・・・。

JR(海)
新幹線をダンピングせず、赤字在来線の維持・改修積立金・国鉄から引き継いだ負債の穴埋めに。

JR(束)
一応首都圏の市場はあるし、DBとのコネもあるし、技術的にもチャレンジしやすい環境かねえ。
393名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 16:58:13 ID:oc0tDjAE0
>>327
東京−大阪間で非常停止かけると名古屋付近の最深地点で脱出不能
394名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 16:59:38 ID:pPh7Pf0t0
>>392
>>319
欧州とは、高速鉄道に関する環境が違いすぎるな。
395名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 16:59:46 ID:FW3kNBFL0
お前らの話はさっぱりわからん
396名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:01:44 ID:Rg53a8ha0
そういや、国鉄の借金が無ければ東海道新幹線はかなり安くなるとか聞いたことあるな。
397名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:02:08 ID:s4Jlg3iN0
>>395
鉄はディープなヲタが多いからな
398名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:02:39 ID:Izcm9MNY0
速度上げなくていいから運賃下げろ
399名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:02:54 ID:pj9R7BhF0
そもそも潰れもしない民間会社などなんの意味があろうか
400名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:03:56 ID:qnCJVziaO
てか、新幹線って性能がいいって事を改めて実感した
401名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:06:15 ID:oc0tDjAE0
新幹線の加速をジェットカー並みにしてくれ、遅くてイライラする
402名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:07:39 ID:isBNQPI+0
>>196
資金出せ、ノウハウよこせ、車両作らせろ、輸出させろ、トラブルは日本の責任

こんな要求されたのに後で協力しようなんて思う馬鹿がいたらお目に掛かりたいわ・・・
403名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:08:30 ID:B5FuSp5f0
>>401
N700のデビューを待て
404名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:08:47 ID:WlVski+l0
>格安航空便への対抗措置とみられている

こんなの建前。
本音はFastechに勝ちたいだけ。
405名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:09:41 ID:pPh7Pf0t0
>>396
>>398
ソースが言ってるところの新幹線って、まっすぐ引いてある東北新幹線だよね。
盛岡までの買取にしろ、盛岡以遠の負担金にしろ、今の料金でギリギリ返せる程度の
設定だったような…

>>401
東海道には来年、山手線並みのが出てくるらしい。
406名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:09:41 ID:qkqvPvQa0
>>401
ジェットカー並の加速で300km/hとかやったら
今の技術だとモーター焼き切れるぞw
407名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:10:45 ID:bHUFeZDyO
>>390

フリャンスー人
408名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:11:13 ID:b595nARi0
肝心なのは最高時速じゃなくて駅−駅の到達時間だと思うんだ
409名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:12:00 ID:IFGD2q2I0
速度の競争するじゃなく
座席を3*2列から2*2列にせい
410名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:13:21 ID:41dzDOG3O
>>382
日本には無数の活断層ガッ!
あって真空のチューブや
リニアの大深度トンネルは
ムリ!
活断層がずれたらリニアもただでは済まない
411名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:14:24 ID:V4rIh2Zk0
>>409
TGVの2x2列の座席は日本の新幹線より狭い
412名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:15:31 ID:oc0tDjAE0
>>409
じゃあ2*2列の3階建てにしようか
413名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:15:50 ID:lbzWxBQ90
食堂車復活キボンヌ
414名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:17:28 ID:mEogxalu0
おのずとKTXも新幹線を抜くことになるのか.
415名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:18:10 ID:bHUFeZDyO
>>412

いや、五階建てに。
416名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:23:09 ID:x4V/BqAQ0
フランスじゃいつ地震が起きるかもわからん中で300キロで走る
スリルは味わえないだろ?
417名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:27:39 ID:IFGD2q2I0
>>411

へぇ
418名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:34:35 ID:V4rIh2Zk0
>>417
日本の新幹線は横幅3380mmなんだけど、TGVは横幅が2800mmで、
ほぼ日本の在来線と同じ幅しかないんだよ。というより、いわゆる通勤
型のE231系よりも狭い(E231系は2950mm)。

だから、新幹線より座席数少ないのに(2列×2)、座席は日本の特急
車両より狭い。
419名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:35:09 ID:QulK+IRb0
>>394
日本の国土は、欧州と比べると高速鉄道には不向きかと。

>>411
日本人より大柄な欧州人種がよく文句つけないな。
500系も狭いとか圧迫感あるとか散々言われてるみたいだけど。
420名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:36:28 ID:IFGD2q2I0
>>418

勉強になりました
ありがとうー
421名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:38:17 ID:V4rIh2Zk0
>>419
500系が狭いっていわれてるのは断面が丸いから内部に圧迫感が
あるだけで、座席自体は他に比べて狭い訳じゃないからね。
422名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:39:56 ID:pPh7Pf0t0
>>419
>日本の国土は、欧州と比べると高速鉄道には不向きかと。

それもあるけど、地球環境対策とか、資源対策とかで、>>319とコレみたいな、政策的な
整合性が採られないなぁと。
423名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:41:06 ID:GVJyccEZ0
>>421
500系は300系に比べてシートピッチが20mmほど狭い。
424名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:41:07 ID:pj9R7BhF0
>>419
欧米人は意外と我慢強い。日本はまだまだ民度が低いのか・・・
425名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:43:15 ID:V4rIh2Zk0
>>423
不正確な情報書いてすまんかった orz

>>424
我慢強いと言うよりは、「そういうもんだ」と思ってるんじゃないかな。
それしかないならそういうもんだと思うしかないかと。
426名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:45:16 ID:BMXbkwyG0
>158
新幹線はヨーロッパ鉄道なんざ相手にならん
ヨーロッパでユーロスターもTGVも乗ってきたが
日本の新幹線は明らかに桁が違う
427名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:45:17 ID:3+bM7JSQ0
坂道そのものを表す単語が無いくらい、平坦な所だからな…
日本と比べるのは難しいよ
428名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:45:25 ID:oc0tDjAE0
>>424
欧州で埼京線みたいな激込み列車を走らせたらナチス呼ばわりされそうだ
429名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:45:38 ID:pj9R7BhF0
アメリカは高速鉄道に不向きだな。あんなテロに弱い乗り物も他に無い。
430名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:49:28 ID:xYkNL3ydO
KTXの最高速度は36キロニダ。
431名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:49:55 ID:s7A+TkMs0
>>429
そんなに不向きでもないと思うが、可動橋や旧態依然とした設備を更新できないジレンマがあるようだ。
北東回廊(ボストン〜ワシントンDC)だけでも専用高速線を敷設できんのかという気もするんだが・・・。
432名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:50:18 ID:JVZueNoK0
脱線転覆して、橋桁に激突した大事故を起こしたのって、
これだったかな?
ずいぶん昔に、たしかあったよね。
433名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:51:12 ID:V4rIh2Zk0
>>431
アメリカってまだグレイハウンドバスって走ってるんだっけ?
434名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:51:18 ID:U77RobJlO
日本は次期隼で対抗。
435名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:51:23 ID:GVJyccEZ0
>>430
36コリアキロ
436名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:52:18 ID:V4rIh2Zk0
>>432
それはドイツのICEでは。1998年で、死者101人だったはず。
437名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:53:23 ID:9qhJXr6G0
Taxiに抜かれて頭にきたのか。
438名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:53:29 ID:hQUpn0QPO
>>432
ドイツのICE
439名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:53:44 ID:s7A+TkMs0
>>432
ドイツ在来線。
ICE-1(あちらの高速車両)が時速200km/hで走行中車輪が割れたのが原因。
現在は対策された車輪に交換済みとの事。
(当初は制振対策のために一体型ではない=車のタイヤとホイールの関係に
近い構造の車輪を使っていた)
440名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:56:52 ID:WIjoX/a50
>>406
 そこで全軸駆動にしてDDMですよ。

 まあそれはそれとして。
 超電導リニアは、起動加速7キロ/秒で、581キロまで引っ張れる。
 ジェットカーの2倍弱、ジャンボジェットの離陸時加速度とほぼ同じだ。

 一度試乗してみそ。強烈だから。
441名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:57:56 ID:l10FNEuk0
>>1
東北新幹線の「はやて」も300km運転していたろ?

>>418
つーか、日本以外の高速鉄道は、在来線と同じサイズではなかったか?
他の国はほとんど標準軌だから、そのまま在来線と高速線が乗り入れ可能になるように
車両サイズも同じにしたが、日本の場合は在来線が狭軌で元々乗り入れが不可能だから
まったく新たに新幹線を建設して、ついでに車両も大きくしたと。
442名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:58:44 ID:s7A+TkMs0
>>433
合併や倒産を経て「とりあえず」走っているようだw
443名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 18:00:38 ID:WIjoX/a50
>>441
はやては275キロ(274キロ)までっす。

東京(110キロ)大宮(240キロ)宇都宮(275キロ)盛岡(260キロ)八戸

だったかな
444名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 18:01:07 ID:l10FNEuk0
「狭いフランスそんなに急いでどこへ行く」
という標語はないなあ。
445R34Nur ◆R34GTR/AQM :2006/09/19(火) 18:01:56 ID:W9ux+leS0
500系も360kmは出るんだから速達便で運行汁!・・・でも騒音基準がキビシメだからムリか・・・


台湾にでも輸出(ry
446名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 18:07:06 ID:V4rIh2Zk0
>>441
確かヨーロッパの標準サイズは2950mmなんで、TGVはそれよりも
狭いんだよね。理由は知らないんだけど。
447名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 18:08:57 ID:GVJyccEZ0
>>445
海砂満載の山陽区間では、騒音以前に高架や路盤が徐々に崩壊しそうだ。
448名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 18:13:00 ID:wDBWZ0zi0
KTXは300km/hで営業してるから、日本の新幹線にアドバンテージはありませんよ。
449名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 18:13:24 ID:pPh7Pf0t0
>>427
けど実際は、トンネルを掘らずに、九州新幹線並みの勾配を許容して、丘陵を越えてくんだよね。

>>444
EU全体で、短距離航空をやめようという方向に動いてるからね。
>>319の他、エコノミストの「汚染される空」という特集でも取り上げられていた。
450R34Nur ◆R34GTR/AQM :2006/09/19(火) 18:13:42 ID:W9ux+leS0
>>432
ドイツ・エシェデのICE事故ね。弾性車輪使ってた上に検査を怠っていたのが原因だったね。

>>441
試験中325km/h出したことはある。
451名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 18:15:27 ID:pPh7Pf0t0
>>448
300km/hへの到達速度。
300km/hからの制動距離。
452名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 18:18:01 ID:pPh7Pf0t0
>>451
到達「時間」だったorz
453名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 18:18:23 ID:wDBWZ0zi0
330km/hは330km/hですよ。差はない。
454名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 18:22:29 ID:n5Ft8Ebq0
>>448
民族自尊速度のこと?
普通は、早く快適に移動するために鉄道を使うのであって、最高速を体感するために鉄道に乗るのではないと思うのですが・・・。
KTXと新幹線の駅間所要時間の違いを見てみるといい。
455名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 18:23:11 ID:mGSP5adgO
最高速度なんか競っても仕方ねーだろ
それよりも平均速度上げなきゃ何の意味もない
456名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 18:24:20 ID:pPh7Pf0t0
>>453 なんか数字増えてるけど…w
コンシュマー向け自動車のカタログデータじゃないんだから。
交通機関で重要なのは、最高速度、曲線通過速度、加減速度を、投資効果最大になるように
組み合わせることだよ。
トップスピードオンリーの比較なんぞ意味が無い。
457名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 18:25:02 ID:wDBWZ0zi0
話をそらすのが上手ですね。
458名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 18:27:53 ID:s7A+TkMs0
>330km/h

いつの間にTGVがICE-3に置き換わった?
459名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 18:28:27 ID:pPh7Pf0t0
>>457
お前がだよw

KTXは300km/hで営業してるから、日本の新幹線にアドバンテージはありませんよ。

               ↓
否: 加減速度などにアドバンテージが有る
(詳しく言えば、最高速度では到達時間が定まらない)

               ↓
330km/hは330km/hですよ。差はない。

チョンの頭ってw
460名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 18:30:37 ID:j2bw39SA0
今、生捏造初めて見た
461名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 18:33:02 ID:s7A+TkMs0
>>460
なんのなんの、ハン板ならこの程度は日常茶(ry
462名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 18:36:42 ID:wDBWZ0zi0
1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日:2006/09/19(火) 16:20:32 ID:???0
★国連 日本“偏った歴史認識”

・世界各地の人権侵害の実態を調査している国連の人権理事会で、18日、日本の人権
 状況が報告され、調査した特別報告官は「偏った歴史認識から、日本には中国や朝鮮半島の
 出身者に対する差別が根強く残っている」と指摘しました。

 ジュネーブにある国連人権理事会は、国連改革の一貫として、世界各地の人権侵害に
 対応するためにことし設立されたもので、18日から始まった第2回の会合では、日本を
 含む6か国の人権状況が報告されました。この中で、ことし7月に日本を調査したディエーヌ
 特別報告官は「日本には偏った歴史認識から、旧植民地の中国や朝鮮半島の出身者に
 対する根強い差別がある」と報告しました。そのうえでディエーヌ報告官は「差別の根源
 には、周辺のアジア諸国との過去の対立をめぐる偏った歴史教育などがあり、ユネスコ・
 国連教育科学文化機関の指導のもとで、東アジア諸国は合同で歴史の編さん事業を
 進めるべきだ」と述べました。

 これに対して、日本の国連代表部の藤崎一郎大使は「特別報告官は差別の実態について
 報告すべきで、歴史認識を取り上げるのは権限を逸脱している」と反論しましたが、中国の
 代表などからは、「歴史認識と差別の現状は切り離せない問題だ」との指摘が上がりました。
 http://www3.nhk.or.jp/news/2006/09/19/k20060919000058.html

※関連スレ
・【国際】 「"南京大虐殺"否定の教科書、日本政府が認めてる。歴史否定者は同じ事を繰り返す」…米議会★4
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158411434/
・【国際】 「日本の首相は、靖国参拝やめろ」「遊就館内の説明、訂正すべき」…米議会で批判相次ぐ★3
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158341146/
・【国際】 「日本、若い女性を誘拐し性的苦役に」 米下院委、慰安婦問題で日本に責任認知など要求…対日決議採択★3
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158411698/
463名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 18:38:19 ID:j2bw39SA0
ちょw
なに自分で言っておいて、話そらすのよ?w
464名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 18:38:25 ID:qKLl3w5Q0
新幹線って燃費悪いんだろ
465名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 18:38:37 ID:n5Ft8Ebq0
>>462
話をそらすのが下手ですね。
466名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 18:40:05 ID:C/S6uxz90
TGVの最高速なんてレースで言うなら予選エンジンみたいなもんだからな
二両だけで下り坂で架線から火噴きながらでいいなら新幹線なら楽勝でコースレコードだろ
467R34Nur ◆R34GTR/AQM :2006/09/19(火) 18:42:48 ID:W9ux+leS0
>>459
因みに言うと500系のモーターは非常に強力。(285kW×64=18,240kW(W1編成)、
275kW×64=17,600kW(W2編成以降))なおかつブレーキは2.7km/h/s(300km/h)とTGVをも凌ぐ。

KTXなんてメじゃない。ってか500系は新幹線で使うにはもったいないシロモノ電車やな・・・
468名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 18:47:13 ID:pPh7Pf0t0
>>464
頻繁に停止し、平均的に空いている在来線よりは良い。
同程度の区間を運航する航空よりは、炭素換算で1桁良い。
ただTGVのような海外の力技系のは、省エネ技術が日本よりかなり劣っているらしい。

上空での放出は地上の数倍の悪影響があるというから、炭素換算で比べるのは、消費資源
を推定する以上の意味は持たないけどね(環境負荷としては数十倍)。
469名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 18:48:05 ID:s7A+TkMs0
>>467
貴殿のコテならお解りになる例えかと思うが。

TGV-A第325編成=ルノー5ターボ(勿論競技仕様)
500系W1編成=R32ニュル持ち込まれ仕様

こんな感じになるのでは?w
言ってみれば外観だけ市販車の速度記録狙い用と、市販車ベースとの違いかと。
470名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 18:55:17 ID:cMdMXcGA0
フランスの場合、電気エネルギーはほとんど原子力依存だから、
架線方式を採用している限りは思い切りクリーンかと
471R34Nur ◆R34GTR/AQM :2006/09/19(火) 19:18:41 ID:W9ux+leS0
>>469
すまん、言葉が足らんかったな。KTXで比べたらってお話ね。
しかしせめてクリオのスポールV6(もちレースカー)にしておいた方が・・・
(ルノー5はイロイロトラブルがあるから・・・)

しかし加速については新幹線に分があるのは変わりないよ。(500系は全車電動車でTGVは両端機関車牽引式)
472名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 19:21:14 ID:97s28qWf0
リニア試験線を潰して、新幹線用のレールを引き、純粋なスピードレコード用に500系を改造して走らせれば
世界最高速度奪還できないかなあと思ってます。
473名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 19:25:04 ID:OcR9V+630
車の最高時速も+20kmぐらいにしてくれ
474名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 19:26:04 ID:VPFtOkUC0
>>389
 無知にはつける薬もない。
475名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 19:27:58 ID:etSnJElH0
リニアは実用化されれば革新的だから、やめないでほしい。
476BulletTrain:2006/09/19(火) 19:38:56 ID:wDBWZ0zi0
300km/h走行できるのは、実用的ではないたった一部の新幹線だけ。
新幹線は最高速度270km/h。
477名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 19:42:26 ID:WIjoX/a50
>>472
 実験線には1000分の40という急坂があるので新幹線の試験線には向かない。
 超電導リニアの限界を試すための試験線だから、線形は悪いよ。
478名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:00:22 ID:D+L/X4cJ0
TGVが静かだで快適だったな。日本に帰ってきて新幹線に乗ったが、五月蝿くて不快だった。
小刻みに揺れるし。
まだまだ日本の鉄道は、ヨーロッパ鉄道先進国のレベルには達していないのだろう。
479名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:00:54 ID:l10FNEuk0
まあ、鉄道で最高速度はほとんど意味がないからな。
問題は評定速度。
「はやて」は八戸まで600km以上を3時間9分だったかな。
東北新幹線以前は、上野から青森まで特急で9時間かかったから、大したものだよ。

で、札幌まで4時間って本当に可能なのかね。
昔は、上野から青森まで9時間、青函連絡船が4時間、函館から札幌まで
特急で5時間かかったから、札幌まで4時間なら恐ろしい短縮だが。
480名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:01:32 ID:/NC465dX0
480だったらそのTGVの前に全裸で飛び出す
481名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:01:56 ID:Mh1Yyfwn0
>>478
釣れますか?
482名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:02:13 ID:v+sPspnO0
>>476
ホレ。
ttp://whhh.fc2web.com/ktx/hikaku.html

表定速度で50km/hも劣っては、まるで効果の無い瞬間最大速度だと理解できますか?
483名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:02:14 ID:cMdMXcGA0
揺れはTGVのほうがひどいと思うが。2等はシートピッチも狭いし
484名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:04:25 ID:ISEizDsh0
札幌まで4時間で飛行機に勝てるのか?
なるべくならクソ狭くてサービスの不愉快な航空機には乗りたくないが
485名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:05:56 ID:cMdMXcGA0
4時間なら余裕でしょ。空港までの移動を考えたら同じくらい
値段が高い分は快適料みたいなもんじゃない?
486名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:06:43 ID:l10FNEuk0
>>484
東京→羽田、千歳→札幌が一時間前後かかる。
特に千歳から札幌は遠いからな。
それに加えて、飛行機は搭乗手続きが面倒なこととか考えれば
4時間なら大多数の人が新幹線を使うだろう。

山陽新幹線でも、だいたい東京から広島あたりまでは新幹線のほうが多くて
そのあたりで飛行機との割合が入れ替わるらしい。
487名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:11:00 ID:ISEizDsh0
羽田は家から近いし、千歳−札幌間はレンタカーで走るのが楽しみだから、
あまり時間の計算に入れてなかった。
そう言われれば4時間でもいいか…?
しかし1本の電車に4時間乗りっぱなしはそれなりに大変そう
488名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:11:20 ID:TQYOuw/K0
新幹線ネタでもエラは噛み付くんだなw
489名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:13:22 ID:3xaJrsqe0
>>94
広い日本もっと急げよ氏に急げ
490名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:15:47 ID:ZidkYMx50
>>279
欧米の凄いもの見ると、日本はハードだけでソフトが無いから云々とか批判する奴もいるけどね。
491名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:16:38 ID:cMdMXcGA0
>>487
4時間座ってるだけで目的地に連れて行ってもらえることを考えたら、それほどつらくない

時間的には東京〜秋田の6時間弱のほうがたいへん
在来線区間で異様に時間がかかる
492名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:18:42 ID:v+oT4lfOO
たしか中国はフランスのになったんだよな
絶対負けんな!
493名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:20:40 ID:l3MStDqx0
>>440
7km/h/sの加速度?単位はちゃんと書け。
494名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:20:49 ID:RQDP8AtX0
空路というのは、他に代替手段が無い場合だけだな、俺は。
たとえ1時間速いとしても、分刻みでスケジュール組める鉄道の方が安心できる。
495名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:21:52 ID:QeK3nKiM0
やっぱ一等はやたら豪華で
いい臭いがするし
売店車もあるし
ええなぁ。

外見は新幹線いいけど。
中がなんか臭い。あとシートがださい。
あと蛍光灯やめれ。ムードゼロ。
496名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:22:01 ID:J0DuhBGa0
ファステック?


カスラックのパチモンか?
497名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:23:10 ID:l10FNEuk0
>>491
秋田新幹線は、元々ローカル線の田沢湖線を通るからなあ。
遅くて当然。
つーか、ミニ新幹線ってどこでも嫌われるよな。(地元からは)
498名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:24:03 ID:cak98LjD0
TGVとJRはグルに違いない
499名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:27:34 ID:l10FNEuk0
>>494
まあ、私用の旅行なら、車か鉄道でゆっくり行くが
仕事で出張となるとそうは行かない。
以前、神奈川から鹿児島まで日帰りで出張させられたことがあったが
鹿児島となると、仕事で行くなら飛行機しか選択肢がない。
鉄道や車ではどれだけ時間がかかるか。
500R34Nur ◆R34GTR/AQM :2006/09/19(火) 20:28:49 ID:W9ux+leS0
>>486
そりゃ福岡の場合は都心部から空港まで10分以内なんだし、航空機使うやつのが多い。
501名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:33:41 ID:VR1rxUD00
500系は居住性と高速走行性能を実用レベルで何とか両立できた採算性の悪いまさにテクノロジーの塊である。
日本ではパワフル過ぎるモーター、居住性が無駄になるペンシル型の車体。
だがぜひとも500系の改良型きぼ〜ん。
次は居住性更に偽性にして更なる弾丸列車仕様で頼む。
502472:2006/09/19(火) 20:34:24 ID:97s28qWf0
>>477
レスありがとう、リニアがスピード出しているので、線形がいいんじゃないかと勝手に想像してました。
503名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:37:40 ID:VodBzA4t0
東海道の人口密集地で厳しい騒音基準をクリアしつつ270キロで走るのは、
何もない畑や原野の中を360キロで走るより難しい。TGVはパリを出たら
リヨンまで直行で、日本で言えば静岡、浜松、豊橋クラスの市街は全部迂回して
素通りだ。
504名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:38:18 ID:1s2Hgfoq0
>>477
勾配が急なら下り坂で一気に加速できるからよさげじゃない?
505名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:44:06 ID:l3MStDqx0
>>504
フランスがそれで世界最高速度を達成したわけだ。
506名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:44:16 ID:rpzFBGh/0
猫耳新幹線 vs アホ毛TGV という事でよろしい?
507名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:45:10 ID:cMdMXcGA0
萌え要素をちりばめて、利用者にこびているわけか
508名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:45:17 ID:GVJyccEZ0
>>476
山陽新幹線は半数以上の車両が285km/h運転できますが。
東北新幹線はほとんどが275km/h運転できますが。
270km/hが最高速度なのは東海道のみ。
KTXと比較するなら上越の240km/hを引き合いに出したら?(w
それも昔は275km/h運転してたけどな。
509名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:46:25 ID:l10FNEuk0
>>503
フランスは人口が日本の半分だからなあ。
密度から言うと、北海道を数倍に広げたようなもんじゃないか。
510名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:49:55 ID:D+L/X4cJ0
日本の鉄道はすべて欧州のパクリ
511名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:52:57 ID:ISEizDsh0
ということはつまり韓国がオリジナルという事か
512名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:54:44 ID:LE3Hhft50
韓国そのものが日本のパクリ
513名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:55:14 ID:+xdQK3gJ0
ギネスに載りたいだけじゃないの?
514名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:56:46 ID:kNEN2ZgF0
ていうか、日本に負けるのがいやなんだろ
JR東が今度360運転するらしいし
515名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:58:27 ID:RBXFn5qZO
機関車方式のTGVは新幹線に勝てないw
516名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 20:58:55 ID:l3MStDqx0
>>510
KTXはもっと乗り心地がいいよ
車内が停電しても動力集中型だから脱線しないし
517名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 21:01:23 ID:tBbYudQnO
フランスってまだ国鉄なんだな
TGVの車体に春闘勝利!とか書いて走ってるのか?
518名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 21:03:54 ID:KglP86OO0
無理するなよ
見栄はったってしょうがないだろう
どうせ360km出せる時間なんて数分なんだろ
519名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 21:04:06 ID:cMdMXcGA0
フランスだと、地下鉄やバスがいきなり容赦なくストで数日間サービス停止するしな

あと、インフラ企業はむやみに民営化しないほうがいい
アメリカなんかがいい例
520名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 21:07:12 ID:RRsELDL7O
_  ∩KTX!
( ゚∀゚)彡KTX!
 ⊂彡

なんかワクワクしてきたぞ!

踏み切りに立往生している自動車にフャビヨーンしたり...

終点の駅にノンストップでフャビヨーンしたり...


がんばれ!僕らのKTX!
期待を裏切るな!
521名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 21:07:25 ID:V4rIh2Zk0
>>519
まぁ日本も順法闘争真っ盛りの頃はそうだったんだけどね。
おかげで民営化に拍車が。国鉄の労組の自業自得だけど。
522名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 21:08:07 ID:0x3UIYsu0
トンネルと急カーブと市街地さえなければ・・・・
523名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 21:08:20 ID:Kmz1Nopw0
>>519
テロの危険性もあるしね…

日本はなんだかんだ言って平和この上ないカモ
524名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 21:10:57 ID:Yi0t+6DtO
500系が好き
525名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 21:11:03 ID:PiheoGfIO
こういう見栄は絶対に必要なんだよ。たかが数分なんて言っているようなやつばかりになると世の中何も進まなくなる。
526名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 21:11:11 ID:e+R039S80
じゃまな山や途中駅がない大陸国家なら確かに最高速重視の直線番長でも
平均速度が十分上がるわけで。
日本にTGVを持ち込んだら、山形新幹線なみにクソ混んで最高速なんぞ
ほとんど出せないことに。
527名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 21:13:21 ID:l3MStDqx0
>>525
見栄は良いんだが、その世界一を築く為に
直線の専用の下り坂に砂撒いて走たって、我が新幹線と比べるとねぇ…。
528名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 21:16:07 ID:Ivas4oQL0
日本が相対的にどんどん後退していく。
それもこれも、リニアを導入するかしないかハッキリしないからだ。
529名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 21:17:49 ID:9ix8UItiO
>>517
「まだ」っつーか…何年か前に民営化しようとしたんだが、国民が大反対して取り止めになった
530名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 21:19:40 ID:l3MStDqx0
>>528
既に導入されて実用化されてる件について
531名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 21:21:01 ID:8EZGJJKa0
「派手に事故れ」と思ったのは俺だけじゃないはず
532名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 21:25:53 ID:q4AVm5C10
以前ガード下で引っ掛かったことがあるだろ

533名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 21:34:55 ID:wDBWZ0zi0
新幹線はアメリカが敷設してくれたもの。
300km/hで走行するただひつの新幹線は、ドイツが設計した。
534名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 21:36:04 ID:cMdMXcGA0
なんか日本語が不自由なのがいるみたいだな
535名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 21:38:21 ID:wUCYKpEN0
>>533
馬鹿か。
アメリカがなんでしき設(なぜか変換できない)するんだよw
536名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 21:40:33 ID:41dzDOG3O
>>533
アフリカ人乙
537名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 21:44:02 ID:g+grQsHV0
>>533
雷親父で有名だった十河信二国鉄総裁が生きていたらお前のカキコに
怒声一発、浴びせる事であろう。
538名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 21:45:44 ID:6kkR69i90
しき設warota
539名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 21:45:58 ID:gqIXv3vJ0
>>535

×しきせつ
○ふせつ=敷設
540名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 21:46:13 ID:1dMU26ND0
541名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 21:48:52 ID:Q7Dqr22P0
新幹線0系は隼の中島飛行機、500系は飛燕の川崎航空機
542名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 21:51:54 ID:l3MStDqx0
>>540
溶けてるよりまし
543名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 22:01:39 ID:f7GPwmP20
>>540
買ってからしばらくは置いておくしか無いよな。
すぐに食おうとしてもストレスがたまるだけwww
544名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 22:10:30 ID:biKnI8U70
最高速を競ったところで意味のないことは明らかだろうに。。
到達時間、定時性、安全性、それから社会インフラとしての経済性とフリークエンシー確保。
この5つがそろって初めて鉄道と言えるのかもね。
新幹線には雑音に惑わされず、ますますのご発展を祈念して、挨拶の言葉とさせていただきます。

島。
545名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 22:13:19 ID:Wb55DnTA0
TGVやICEは新幹線の技術を参考にしてるの?
546名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 22:16:17 ID:BcesZNTl0
東海道と山陽は速くならんの?
547名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 22:22:36 ID:4+qlCy+IO
震度7の地震で脱線しても乗客に
怪我人も混乱もなかった方が数段上。
548名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 22:29:42 ID:nPDA+85I0
TGVは気密性がないよな。
ちょっとしたトンネルとかでも扉が凄い音たてて震えている。
食堂車?でパンとコーヒーのセットを買ったときに、
あまりの音にビクッ!ってなってコーヒーを手にこぼして火傷してしまった…(´д`)
ICEの鉄ヲタ席は素晴らしい、新幹線にもあれば東京出張の時は毎回乗ってやるぞ
549名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 22:32:38 ID:6VXHByb/0
500系は格好いいのだ。まさに日本の誇り。
あれで居住性を向上した改良型を禿上がるほどキボンヌ。
550名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 22:34:48 ID:/dHslgDL0
それに、
在来線にそのまま乗り入れ可能っていうのは確かに便利ではある。
だけど、在来線区間が過疎なダイヤならそれでも良いが、もし
在来線の区間もそれなりの過密ダイヤであるならば、そこへさらに
高速鉄道列車もさらに割り込んでくるのだから、さらにダイヤが過密
になる可能性がある。
その点山形新幹線や秋田新幹線は軌道幅を改軌することで、在来線区間
といえども、一種の孤立した新幹線専用軌道にして、在来線列車の走行を
排除したから上手く機能している。
今後、新幹線が北海道へ伸びるにつれ、新在が同じ線路を使う青函トンネル
を走行する場合はどうダイヤ編成を組むのか・・・・?気になる点ではある。
551名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 22:38:28 ID:HQuzKFAS0
でさ、作る気が無いならリニア研究費も新幹線整備に突っ込めばいいじゃない
552名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 22:39:25 ID:9ix8UItiO
ICEの展望窓付き食堂車。あれは良いと思った。日本にもあったけど、なくなっちゃったよなぁ

>>549
N700系
不格好だが、中は良い
553名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 22:40:36 ID:3Fzpl2T1O
>>471
ご指摘thx!
しかし、クリオV6というのに謙譲の響きがありますなw
(なぜ拙が熱問題などを抱える5ターボを引っ張ってきたか・・・w)

それと、敢えてニュル仕様Rと断った理由ですが、

日 本 は ま だ ま だ こ ん な も ん ち ゃ う で とw
554名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 22:42:09 ID:yMpkTyWo0
新幹線と言えば、
1.手抜き工事のトンネルは、天井からコンクリが剥離する。
2.手抜き工事の橋脚は、鉄筋が腐って崩壊寸前。
何時までもあると思うな、親と新幹線。
555名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 22:45:32 ID:pVqjtJwGO
掛川〜静岡の横揺れがひどすぎる
いつまで経っても治らないね
あれなんで?おすえてヲタの人
556名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 22:45:59 ID:OqAyoEvz0
新幹線って300キロちょっとがやっとでしょ
しかも走行中の車内騒音が五月蝿いし

TGVは客車方式だから静か
韓国のKTXはTGVベースにして正解でしたね
すでに300キロ運転してるし独自開発の次世代型
350キロ走行車両を開発してるし
557名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 22:47:37 ID:l10FNEuk0
>>550
青函トンネルを通る列車は現在でも少ないだろ。
新幹線が通っても特に問題にならないと思う。
558名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 22:47:43 ID:ndqSrf9I0
なんか勘違いの在日が集まってるスレだな
559名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 22:49:41 ID:Q7Dqr22P0
500系:ハンカチ王子

N700系:田中君
560名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 23:02:38 ID:QAocWii/0
>>549
東海道撤退後、西限定仕様化でまず間違いなく4列シートその他の改造あるから安心汁。
561名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 23:03:50 ID:PlXT1S7v0
>>220
伝説のクロ151パーラーカーの再現か。
562名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 23:14:48 ID:l3MStDqx0
>>547
まさに電車のハードと人のソフトがあってこそ成せる平常心
563名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 23:18:22 ID:Sm/kxPvf0
新幹線にエコノミーを作って、料金は2/3にしてくれ
564名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 23:19:17 ID:GU1etbXF0
新幹線のウリは正確なダイヤだろ
565名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 23:19:37 ID:l3MStDqx0
>>550
>新在が同じ線路を使う青函トンネル

三線軌条にするか新幹線だけにするらしい。
566名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 23:19:44 ID:ZTRg3il20
リニアはどうなったんだ、安倍はどう考えてる、選挙の争点にすれば
567名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 23:20:37 ID:OqAyoEvz0
リニアの実用化も上海に負けちゃってますしねえ
568名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 23:20:53 ID:2VBDd2X90
日本がファステックなら
ウリは、ファナテックで対抗するニダ
569名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 23:22:12 ID:rnJ12MdV0
>>547
あのフラッシュ思い出したじゃないか。・゚・(つД`)・゚・。
570名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 23:23:44 ID:ZTRg3il20
リニア実用はでかいな、毎日データが取れる、改良もどんどん進む
技術がすごいとか言ってるうちにもう追いつけない、実用化は強いよ
571名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 23:24:49 ID:OqAyoEvz0
上越新幹線のケースは運がよかっただけであって
東海道新幹線だったら大惨事だっただろうと
専門家の方も言ってましたね
572名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 23:25:30 ID:pPh7Pf0t0
>>493
いや、超伝導リニアの実験線の数値だろう。
短い実験線で500km/h以上の区間を長く取るため、加速時の電流を大きく取り、すごい
加速をさせてる。宮崎では12km/h/sだった。
その瞬間電流を根拠に、リニアは新幹線の何倍電気を食うをいう投稿をアカヒの論壇に
出した「土木」の教授が居て、日テレの「ドキュメント199?」での検証で晒し者になってた。
573名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 23:37:02 ID:pPh7Pf0t0
>>449の話し、ネット上のソース無いか探してたら、2chのスレに有った。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1155929298/83

83 :名無しのひみつ :2006/09/04(月) 22:40:02 ID:Q/GthyiQ
24 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 06/08/28(月) 10:22:07 ID: Yz4Z3fIQ

英「エコノミスト」誌、航空機と
地球温暖化の関係めぐり特集記事

英国誌「The Economist(エコノミスト)」の6 月10 日号
は「汚染される空(The dirty sky)」と題した特集記事の
中で、航空機による温室効果ガス排出問題を取り上げ、
「政府は航空機のガス排出量を削減する措置を講じるべ
き」との主張を打ち出しました。

同誌は、@高い高度での排出が環境に与える影響がと
てつもなく大きい可能性があるAジェットエンジンの排気
ガスからの窒素酸化物は、もう一つの温室効果ガスであ
るオゾンの形成につながるB飛行機雲が、一部の科学
者が地球温暖化を悪化させていると考える巻雲の形成
を増大させている疑いがある――ことを挙げています。
IPCC は、航空機が地球温暖化に及ぼす全体的な影響
はCO2 排出量だけで見た場合よりも2〜4 倍大きいと推
定しています。

また、オランダのコンサルティング企業の調査によれば、と
くに上昇・下降に要する時間割合が大きい短距離フライトは
エネルギー効率がきわめて悪く、ガソリン車の3 倍も非効率
的=図2=。
574名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 23:39:00 ID:bHUFeZDyO
敷設付設浮説符節附設布設
575名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 23:55:47 ID:bHUFeZDyO
青函の勾配12/1000最低勾配3/1000総延長53.850`海底部23.300`土被り海面から240メートル海底から100メートル。断層数約9本
576名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 23:55:59 ID:biKnI8U70
>>550,557,565
主力の貨物があるので三線軌条で併用しか選択肢がない
問題は貨物ダイヤとの組み合わせ
トンネルだけで54km近くあった記憶が・・・。となると
貨物・・・110kmの最速で40分
新幹線・・260kmで(架線の関係で260km走行を想定しているらすぃ)14分
     東京・・札幌4時間設定で360km走行なら10分弱
結果として、貨物通過があると時間帯は1本/1hが限界。
新幹線と貨物の対向があると風圧問題があるので、これまた障害要因。
かといって、貨物を夜間だけにすると朝一東京着貨物が間に合わないというジレンマ付き。
577名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 00:04:38 ID:gIOUYASU0
そうだ、新幹線に貨物列車をつなげてしまえばいいんだ!

       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)
     ノヽノヽ
       くく
578名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 00:05:30 ID:SEryG3Qr0
TGVは速度出すの楽で良いよな
579名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 00:13:32 ID:loDtG5Lu0
名古屋飛ばしするんじゃなくて、東京名古屋間しか走らない新幹線ダイヤ組めばいいのにな。
580名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 00:16:33 ID:S5JNtC3d0
>>577
そんなおまいが好きだ。
というか、そんな案が・・・昔、東海道新幹線構想にあったよ
結局消えちゃったけど。
581名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 00:19:07 ID:4Auav6uB0
あぶねえな・・・おなかが痛くなったシャルルたんでこりないのか
582名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 00:19:12 ID:Gom6ktvL0
TGVって在来線利用してんだろ。
こんな高速化して大丈夫なのかねぇ
583名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 00:21:51 ID:cbONivoY0
狭い日本なのにヨーロッパ大陸を走る
高速鉄道と同じスピード出しちゃうこの技術力。
凄いんだか無駄なんだか、もうわけわからん。
584名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 00:23:12 ID:LXmyV0gk0
500系を見てこんなにかっこいいものがついに出てきたんだ
と思った。
700系見たときにもうダメだと思った。
585名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 00:23:30 ID:QG1LBlqUO
>JR東
猫耳だけはカッコ悪いからやめて欲しい
586名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 00:25:20 ID:pj75jg2q0
>>580
あれは、専用機関車使って深夜160Km運転の貨物を走らすって話じゃなかったっけ?
587名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 00:28:45 ID:cbONivoY0
そういや日本は鉄道輸送が物流の中に置いて
あまりウェイトが大きくないとか聞いたが嘘か真か
588名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 00:29:28 ID:S5JNtC3d0
>>583
狭軌の限界に挑む振り子車体(好みは北海道の283系)
標準軌の限界に挑む新幹線電車
美学がぁあるじゃないか

だたっぴろい平原を重量級機関車で引っ張って最高速を出すだけが鉄道じゃない。
589名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 00:30:32 ID:KdZaZH140
>>585
ネコミミは緊急停止用で
普段は出しません。
590名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 00:32:04 ID:cbONivoY0
>>588
繊細な造りなのよね。神が細部に宿ってる。
凄いな、としか言えないが。
591名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 00:35:23 ID:IZbvMaeP0
話のネタにと一度乗ったことがあるが、だだっ広い単調な景色が続くからあんまりスピード感無かったな
592名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 00:37:31 ID:g5iVEEW70
欧米の平野ウラヤマシス
593名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 00:38:08 ID:ZHS0NKO20
ラピートが最高にかっこいい。
594名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 00:42:27 ID:S5JNtC3d0
>>586
専用機関車で引っ張る方法と
電車式(今のスーパーレールカーゴ)方の2つの方法があったと記憶していたけど・・・。
間違ってたらすまん。
>>587
仕事柄、食いもンしか判らないが、葉物野菜、牛乳、水産などの生鮮は航空またはフェリー+陸路が主流。
が、重量のかさばる荷物(いも・たま・ニンジン,米,冷凍モノ,加工食品)は鉄道コンテナが主流。
昔ほどじゃないけど、まだ北海道・・関東,関西ルートは結構な量がある。
水害や雪害、その他災害で鉄道貨物が止まると結構ダメージがでかい。
>>590
そうだね。俺の場合、システムとモノ造りへの関心から鉄分が高くなったyo。
595名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 00:42:47 ID:pRT/mn9j0
>>220
sugoi
596名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 00:45:12 ID:NLfKwaGI0
2駅間の平均速度では広島ー小倉間
がギネスに登録されたけど
まだ破られてない?
597名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 00:45:52 ID:S5JNtC3d0
連投スマン
594です。仕事は物流屋(トラックドライバーじゃない)の運行管理部門。
今台風が来ていて、物流が混乱しかけているので、今日は職場待機。
荷物が止まってないといいんだが・・・。
598名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 00:49:19 ID:pj75jg2q0
>>594
この模型みたいな話かぁ<レールカーゴ方式
こっちは知らなかった。。。
http://image.blog.livedoor.jp/mick3000/imgs/c/a/ca96b885.jpg
599名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 00:50:48 ID:6mBBG1MZ0
>>12
1時間で60kmも先に進める

600名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 00:51:20 ID:cbONivoY0
>>597
勉強になりました。そうだったのか、と少し感動。
最終的には自然というか地球というかが最後の仕事相手みたいな部分も
出てきますね。お仕事ご苦労様です。
601名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 00:51:58 ID:oMYXySiRO
巴里の地下鉄には最高速度265km/hを出す特殊車両があるって本当?
602名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 01:00:28 ID:ZHS0NKO20
>>599
時間にしたらたったの12分じゃん。
603名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 01:12:58 ID:LOUyDF89O
>>601
26.5キロの間違いじゃねーの?
604名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 01:29:16 ID:xpmdLZzv0
取り合えずこれを
ttp://hisasouseki.hp.infoseek.co.jp/toki325.html

どの国であれ安全だけは頼む
605名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 01:31:21 ID:7oZjFAfx0
加速の競争すればいいじゃん。
606名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 01:38:39 ID:znVpYQMh0
>>587
高くない。

流通がきめ細かすぎて、トラック以外は対応できない。
そういう意味では内航海運なんかもこの島国にしてウェイトが小さい。
607名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 01:46:15 ID:B3nzes6d0
>>583
掛け値なしにすごいと思う。
TGVの技術じゃ、日本は走れないだろう。
KTXを見ればわかる。
608名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 01:49:33 ID:2dwoyYdX0
301 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2006/09/19(火) 20:01:53 ID:???0
http://www.youtube.com/watch?v=qykfD3agFAo
クラハシでツベってたら、とんでもないものが(w


302 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2006/09/19(火) 21:32:10 ID:???0
ツベるとか初めて聞いた


303 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2006/09/19(火) 21:54:43 ID:???0
ツベるってツベルクリンみたいだな


304 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2006/09/19(火) 21:56:22 ID:???0
津軽の人?


305 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2006/09/19(火) 22:41:41 ID:???0
「ツベってたら」でググってもほとんどヒットしないとこみると
非常に新しい言葉が我々に投げかけられたんだと思う。


306 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2006/09/19(火) 22:44:51 ID:???0
今新しい言葉が生まれた!!
そりゃ!!祝いのち○こ音頭じゃ!!

http://www.youtube.com/watch?v=YNRw-nwGRjc


今日からyoutubeで検索する時は「ツべる」でお願いします。
609名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 03:18:51 ID:+4bFi4ks0
20年前は、鉄道で360kmなんて想像も出来なかったな。
300km超は絶対にリニアモーターカーが走ってると思ってた。
610名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 03:25:44 ID:ZHS0NKO20
新幹線でSeXッッ
611名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 03:51:00 ID:g4TW/1XY0
スピード競争はいいがマンションにフュージョンだけはやめてくれな。
612名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 04:04:27 ID:g4TW/1XY0
将来、札幌延伸、青函トンネルは新幹線と一部寝台特急+貨物しか通らなくなるが
運行本数が過密になったり、ダイヤ、管理システムが複雑化、貨物の速達化や本数に
影響は出ないのかね。
613名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 06:22:15 ID:KOq0gZEQ0
>>610
700のぞみの個室はお勧め♥
614名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 06:28:51 ID:a/3jAtYpO
どうみても世界一の高速鉄道はKTXニダ
本当にカムサハムニダ
615名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 06:37:27 ID:tpeX/MKrO
>>569
どのフラッシュ?見たい!!
616名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 06:48:28 ID:fnVBKk/j0
50キロちがっても東京ー福岡30分もかわんないだろ?
別にいいよ。そんなに300キロ、500キロなんてなくても
急ぐ場合は飛行機にすればいい。
617名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 06:58:49 ID:/sC7KSGfO
>>613
個室なんかないぞ。
あるのは急病や授乳時などに車掌の了解で使える多目的室のみ。
618名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 07:04:05 ID:/sC7KSGfO
>>609
かつては300キロオーバーすると車輪とレールの摩擦が無くなって危険と考えられてたからね。
だから最初から摩擦不要のリニアモーターカーが考案された。
619名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 09:15:47 ID:ITiM1Mnb0
620名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 09:25:52 ID:pavHB3QJ0
>>605
加速なら500系が最強だよ。
全電動車方式だし。
621名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 09:42:47 ID:Oag0GKAI0
東京-札幌間新幹線開通したら、5時間切るくらいで行けるようになるのか?
622名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 09:47:43 ID:0rerE2qQ0
>>621
4時間くらい
623名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 09:55:11 ID:PZGsUrhk0
>>622
無理無理、たとえ上野−大宮を270キロ運転にしても無理
624名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 09:57:07 ID:8tFFAcqb0
>>621
東京-札幌は東京-小倉と同じくらいの距離だけど、
大宮以北は東海道よりも高規格なので速度制限される区間が少ない。
今試験中のぬこ耳がうまくいって360km/h営業できれば、主要駅停車で4時間切れるかもね。
625名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:03:26 ID:5DXfk3cX0
>>623
http://www.sapporo-cci.or.jp/shinkansen/tokusei.html
札幌・東京間4時間23分
626名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:07:21 ID:Oag0GKAI0
>>622
東京-札幌で1100Kmくらいになるの?

>>624
東北北海道新幹線スゲェな
ほとんど全ての区間で360Km走行可能なのか。
627チェルノブ:2006/09/20(水) 10:08:49 ID:7NoY0tIZ0
TGVは駅間が長いから、機関車式でも、ゆっくり加速していって
最高速に到達できるんでしょ。
628名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:14:35 ID:nZZaikGD0
新幹線は走ってる列車だけを見るなかれ
新幹線は駅、路線を含めた全体のシステムが売り。
正確なダイヤ、しかも過密な運行。
629名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:18:47 ID:50tp3uxJ0
>>626
>ほとんど全ての区間で360Km走行可能なのか。

仙台より北の区間でできる。
トンネル内は特にスピードが出せる。
630名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:19:07 ID:FcQ6U1Js0
>>135 京都付近じゃ300だしてないよ。姫路より西で300出すよ。
631名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:19:32 ID:PZGsUrhk0
>>625
そのサイトは「北海道新幹線建設促進札幌圏期成会」
つまり取らぬ狸の皮算用って奴で4時間台の根拠にはならない
表定速度262kmなんて不可能
(のぞみの大阪博多間は最高速度は300kmで表定速度は240km)

しかも青函トンネルの設計速度は260km、360km運転は不可
632名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:20:49 ID:LNayRaD20
翼をつけたら飛んでいきそう
633名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:22:20 ID:50tp3uxJ0
>>631
>しかも青函トンネルの設計速度は260km、360km運転は不可

日本に設計速度360km/hで設計された路線など無い。
つまり設計速度=運転最高速度ではない。
634名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:23:28 ID:YoQv6djA0
>>631
必死だな… で、30分から延びる根拠は?
0系相当の車両基準での建設設計速度260km/hなら、もう破っちゃってるんだけど。
青函トンネルは、ダイヤ上「無い」と思うけどね。もれも。
635名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:24:31 ID:6oGoIY2p0
事故とか大丈夫なん?
636名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:26:19 ID:8tFFAcqb0
>>626
>>612で出てる青函トンネルは制限あると思うけど、
あと極端に速度制限されるのは仙台盛岡や札幌といったほぼ全停車する駅の前後くらい。
東海道も抜本的に改良すれば、東京-博多間も5時間より大幅に短縮されるんだろうけどね。

ところで>>625のサイトでは東京-盛岡が140分だけど、現行のはやて1号でも136分だからずいぶん控えめだなw
637名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:26:30 ID:50tp3uxJ0
>>635
日本には猫耳があるじゃないか!
638名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:28:27 ID:PZGsUrhk0
>>633
少なくとも在来線と共同利用するからにはむやみにスピードアップは不可
それと函館本線経由で行くには上越新幹線並みのトンネル工事をしなければ
360km運転はできない、急カーブが多すぎる。
639名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:28:32 ID:24t/8ksy0
事故った時が大変だから今くらいでいいよ。
640名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:29:46 ID:D4yePKK7O
日本が世界最速に拘るのはオートバイだけでいい
新幹線は今でも十分速いし便利だから
641名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:30:31 ID:8tFFAcqb0
>>636訂正
東京-盛岡136分じゃなくて146分orz

今年度中にDS-ATC導入&110km/h→130km/h化で大宮以南も2分程度短縮になるらしい。
642名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:31:15 ID:PZGsUrhk0
>>634
まず八戸まで2時間で運行してみろ、話はそれからだ
643名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:31:16 ID:DKZW+ALIO
昭和57年当時の資料によれば・・・
東京〜函館4時間20分
〜札幌5時間40分
〜旭川6時間30分
となっております。尚、時間算出上の距離等は記載なし。
644名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:31:56 ID:81eopqoP0
素人です。質問よろしいですか?
静岡ー浜松間 所々車両が傾いて走行していると思うのですがなぜですか?
床に置いたキャリーバッグを押さえるのに必死です。
645名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:34:27 ID:JVWwDG170
>>631
 似たようなことを20年前言ってました。
 「鉄車輪では300キロなんて不可能」

 できるできないはともかく、技術の進歩を
否定する「不可能」ということばは慎まれては?
 
646名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:34:38 ID:50tp3uxJ0
>>644
カントと呼ばれるもので、
遠心力を打ち消してカーブをスピードを落とさずに走るためのもの。

競輪とかのコーナーと同じ
647名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:35:04 ID:JCMwsf5mO
スレタイ見てTGV事故ればいいのにって思った俺って素直だよね。
648名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:36:50 ID:8tFFAcqb0
>>638
上越の群馬-新潟県境はトンネルだらけだからね。
北海道新幹線も7割以上トンネルになるみたい。トンネルなら根本的な雪対策にもなるから一石二鳥。
最近は技術の発達でトンネルの施工費も一昔前よりは下がったから、建設費の削減にも繋がるわけで。
649名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:37:00 ID:JVWwDG170
>>644
 線路が傾いているからです。
 カーブを曲がるとき、バンクがついていたほうが
スピードを殺さず走れるという理屈です。
650名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:39:01 ID:4LG12dOiO
TGVの高速化って当初は350km/hって計画だったはずなんだが…
JRの360km/h化に対抗的な意味もあるのかね。
651名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:40:46 ID:50tp3uxJ0
>>650
っていうか、TGVの計画が350km/hだったから、JR束は360km/hにしたんだけどな。
いたちごっこだなw
652名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:41:29 ID:81eopqoP0
644です。
646,649さん
ありがとうございました。勉強になりました。
653名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:41:58 ID:RPzdzW8Z0
>>583
狭い狭いというが、日本の端から端までは
実はヨーロッパの端から端までくらいあるんだぞ。
ちょっと調べてみると驚くぞ。
654名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:43:09 ID:SH6y8Esh0
フランスって馬鹿でかい十勝平野だと思えばいい。車で走っていても
うっかりすると200キロ超えてんだよな。TGVなんてスピードが出たと
思ったら減速しなきゃいかん新幹線とはえらい違いだ。
655名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 10:51:35 ID:U75TpTnm0
速度もあれだがネコミミが良いな これだけで勝負ありだよw
656名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 11:03:04 ID:KN9S/+kpO
657名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 11:05:01 ID:kPtT4Uiy0
TGVの南東線だけ見ても、駅数が滅茶苦茶少ないよな。
てゆうか、パリからリヨンまで大都市が一つもない。
そりゃスピードも思う存分出せる罠。地形も平坦だし。

パリとマルセイユを3時間で結ぶなら十分だと思ったけど、まだ不足なのかね?
空港と都市部の間の移動時間を考えると、十分すぎるほど勝てると思ってたけど。
658名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 11:24:48 ID:wdFUWQXw0
http://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
・「葛西敬之」JR東海会長の入閣情報

面白くなってまいりました。
659名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 11:37:21 ID:N2tB2A9N0
>>658
リニアフラグ立つか?!
660名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 11:53:01 ID:mNKVfrtQ0
 平野の広がっている北部もケスタ地形でアップダウンの繰り返し。日本ならトンネルにするか
削るところだが、TGVは地形に沿って乗り越える。
リヨンより南はローヌ川沿いで広い平野はない。というか山だらけ。マルセイユからニースの
方向は、アルプスが海外に迫る厳しい地形になる。
 車社会なんでTGV駅に出るのも空港に出るのもパリ市内以外ではあまり時間が変わらない
ので価格と時間での競争は厳しい。渋滞して駐車スペースの少ない中心部の駅より、郊外の
新駅(周りは駐車場だけ)のほうが便利だったりするし。
661名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 11:53:32 ID:XQuoIWtf0


葛西敬之 VS 前原前民主代表

になるのか?
鉄道対決か?
662名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 11:54:30 ID:opOjP1BV0
リニア頑張れ。
663名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 12:59:07 ID:1L3RAan40
320km/hぐらいだろ
http://www.youtube.com/watch?v=NAcIRX54RZs
連接式なんだよね。
664名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 13:02:12 ID:1L3RAan40
ブレーキ音が・・・なんともいえない
http://www.youtube.com/watch?v=UHuQdTce2vw
665名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 19:36:41 ID:ZHS0NKO20
TGV World speed record at 515,3kmh(320mph)
http://www.youtube.com/watch?v=LJb-oUgSwN8&mode=related&search=


これってTGVが515.3キロを記録したってこと?ファステックの368キロより150キロも速いの?
666名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 19:43:54 ID:5sN1OGQs0
>>665
そうみたいね。

TGVの車両は1990(平成2)年に、パリ〜ルマンで、鉄の上を走る鉄道としては世界最速の、515.3km/h(1236.72km/hBeat)を記録した。
当時は鉄の線路上では500km/h(1200km/hBeat)が限界と言われており、この記録に鉄道関係者の誰もが驚いた。
なお、このときは付随車を通常の10両から3両に減らし、モーター出力を上げ、車輪径を大きくし、架線電圧を上げた上で、
25パーミル下り勾配で記録を達成した。
ttp://www.wdic.org/w/RAIL/TGV
667名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 19:45:41 ID:vIIzPndC0
>>666
スポーツで言うとドーピングして出した記録だな
668名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 19:47:03 ID:x+An4VNo0
>>18
唐突なレスだが、現役の体操部員の俺様は自分で自分のくわえられる。


イッた後にものすげぇ自己嫌悪に陥りました。
669名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 19:49:29 ID:4wCMQd5I0
>>666
5‰下り勾配なんて控えめな事しないで垂直に落とせば、世界記録つくれるんじゃね?
670名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 19:50:09 ID:3vOz78ON0
新幹線の通過でもチビりそうになるのに・・・
671名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 19:52:13 ID:meYDTsG+O
もう、空飛べば?
672名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 19:52:23 ID:urekJBSD0
>>666
なんかPCのオーバードライブみたいっすねw
673名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 19:55:17 ID:35CRM/b/0
なんで糞まずい食堂がなくなったんだよ、文句ゆうのが楽しみなのに。
674名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 20:00:50 ID:ZHS0NKO20
>>666
なるほど。

関係ないけど、なんか新幹線のyoutubeにいちいちケチつけるフランスの若造がいてウザいー。
675名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 20:06:00 ID:ZHS0NKO20
TGVってどうしてホームより車体がだいぶ高いの?引っぱられるだけの客車なのに。
新型は低くなったの?ドイツのやつも段差あるの?
そんでもって韓国のやつは、新しいんだからホームを
最初から高くすれば良かったんじゃないの?
676名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 20:17:37 ID:pj75jg2q0
TGVの最高速チャレンジ記録って、300Xを九州新幹線の路線に持ってたら塗り替えられないのかな?と思ったことが。。。
677名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 20:26:53 ID:st8LXsgZ0
北海道新幹線が出来て、360キロ運転して、東京−倶知安が3時間で結ばれれば、
金曜日、勤めが終わった後で、スキーやりにニセコへ行ける。

それが楽しみ。

678名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 20:30:38 ID:Lhqez5220
TGVは乗り心地が悪い。騒音と小刻みの揺れが「ひかり」に酷似している。
「のぞみ」は確実にTGVを上回っている。
679名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 20:31:46 ID:UM+kCk6Z0
早いなw
680名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 21:51:00 ID:sHf78Noi0
>>677
東京-倶知安はもうちょっとかかるんじゃないかな。
最高360km/hで最速列車でも東京-新青森が3時間切れるかってとこかと。
681名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 22:09:33 ID:cNt10fVj0
>>669
横軽の碓氷峠下り使って新幹線も挑戦すればいいのにね。
682名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 22:12:13 ID:AHGL1c170
>>681
青函トンネルでやればいいんじゃね・・・と思って調べたら12‰しかないのな。
25‰ってかなり急な坂じゃん・・・
683名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 22:43:01 ID:Z5do890i0
360km/hで営業運転なんてことになったら、将来の
リニア新幹線は飛行機並みの速度で飛ばないと付加価値が無くなる
684名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 22:43:02 ID:Z+3Gnbst0
>>675
コンクリートがもったいなかったんだろw
685名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 22:57:53 ID:ZHS0NKO20
>>684
バカじゃないのか?あったまわりーな。
686名無しさん@6周年:2006/09/21(木) 01:45:36 ID:z8rWJhSi0
スレ立ててみたので、お暇ならドゾー(*^^)v

レールウェイストーリー、世界鉄道の旅、その他もろもろ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1158767071/l50

要は、「世界の車窓から」以外の海外鉄道番組の総合スレにしたいなと。
687名無しさん@6周年:2006/09/21(木) 06:50:49 ID:KQ1YHtX60
>TGVの車両は1990(平成2)年に、パリ〜ルマンで、鉄の上を走る鉄道としては世界最速の、515.3km/h(1236.72km/hBeat)を記録した。

16年前ですよ?驚きですね。
688名無しさん@6周年:2006/09/21(木) 07:58:55 ID:KQ1YHtX60
新幹線E2系電車
一部の車両(一部両先頭車と一部グリーン車)にフルアクティブサスペンションを搭載。
これは高速車両としては世界初であり、これにより振動の少ない快適な乗り心地を実現している。

これは新幹線の場合、先頭車両やパンタグラフ搭載車の揺れが激しく、
特にトンネル内の上下列車のすれ違いや、軌道部に歪みが生じている箇所などでは、
乗客に恐怖感を与えるほど強烈な振動が生じることがあるためで、
これら振動を軽減させるために開発・搭載されたもの。
689名無しさん@6周年:2006/09/21(木) 11:41:01 ID:Qh/2d/6+0
>>678
おまえ、TGV乗ったことないだろw
690名無しさん@6周年:2006/09/21(木) 13:09:26 ID:sJ8WxoNu0
>>675
欧州の駅はたいてい低い
在来線に乗り入れするTGVもそれに倣っただけだろ
日本でも昔のままの駅はホームが低いところがあるぞ
691名無しさん@6周年:2006/09/22(金) 00:28:51 ID:Z7/RXNU40
>>678>>689
機関車式は一般的に乗り心地いいと思うんだけどな。

でも、韓国のは機関車式なのに、酷いらしいな。

それに、TGVも新幹線方式にかえようとか考えてるんだっけ。
692名無しさん@6周年:2006/09/22(金) 00:32:48 ID:8RBbsAIF0
金に糸目をつけないとして
日本の鉄路の上ではどれだけ速度出せる?
693名無しさん@6周年:2006/09/22(金) 00:39:26 ID:OVVWx03e0
フランスも、イギリスに張り合ったり日本に張り合ったり大変だな
694名無しさん@6周年:2006/09/22(金) 00:43:35 ID:Z7/RXNU40
>>693
鉄道で張り合ってたっけ?
イギリスはもう満足なものは作れないと思ったが・・・
695名無しさん@6周年:2006/09/22(金) 00:46:11 ID:Csjur8c40
>>692
ロケットエンジン使えばマッハを超えるのは簡単
ただ、実用化は絶対に有り得ない。
696名無しさん@6周年:2006/09/22(金) 00:50:15 ID:Q0DI/LF20
>>692
技術的に現実的で、金に糸目をつけないなら、
普通に浮上式リニアで600km/hだな。
697名無しさん@6周年:2006/09/22(金) 01:02:23 ID:mAWMvoUc0
>>692
束の試験車STAR21が1993年に上越で425km/h
倒壊試験車300Xが1996年に米原〜京都で443km/h
猫耳も確か400km/hまでは試験するんでないかいな
698名無しさん@6周年:2006/09/22(金) 01:13:39 ID:oIxJNqRG0
>>643
当時、東京から博多は6時間56分かかっていたからな。
それが今なら停車駅は増えたけど5時間で着く。

いろんな事情は無視すると、今から10年後の水準で言えば
4時間で東京〜札幌も夢ではないと思うよ。

>>631
青函トンネルの筒自体は、勾配±15‰以内、カーブ半径=6500m以上で、
将来400キロの列車が通っても大丈夫な設計だよ。
699名無しさん@6周年:2006/09/22(金) 08:19:47 ID:uALrql4CO
>>691
ドイツは機関車方式に見切りつけて電車方式に切り替えた。
700名無しさん@6周年:2006/09/22(金) 18:09:10 ID:kOFMY0wg0
>>692
旧坂急カーブが多すぎ&パワーが弱くて最高時速を出せない>>TGV
701名無しさん@6周年:2006/09/22(金) 18:23:40 ID:NOSpwhZD0
>>700
ガイシュツだけど、TGVの方が急坂を許容してトンネルを省く設計なんだってばさ。
日本でTGVなど並の勾配を許容したのは、長野新幹線と九州新幹線で、整備新幹線
からはコストダウンのために取り入れられるところは取り入れろという話になった。
馬力はそれなりにあるんよ。
ただ駆動輪が少ないので、加速を強くできないだけ。
車で言えばハイパワーの2WDと4WDみたいなもの。

あと、今の日本の新幹線の曲線規格は、都市部の特殊なものを除くとR=4000だったり
する。実はゆるーいカーブを描く方が、土木技術上は高度で、日本の得意なところ。
東海道の頃はR=2500より緩いカーブは作れなかった(それ以下で曲げるか、まっすぐ
か)。
東海道の条件や、こだまタイプの駅の多さだと、TGVの加速の弱さは弱点になるね。
702名無しさん@6周年:2006/09/22(金) 19:16:02 ID:fB42lCso0
>>702
そういえば、ICEの新線はめちゃめちゃ急勾配だったよね

ところで、長野新幹線では、登りより降りの制限速度が低いのには盲点を付かれた…
703名無しさん@6周年:2006/09/22(金) 22:14:21 ID:kOFMY0wg0
>>701
>ただ駆動輪が少ないので、加速を強くできないだけ。

それを含めて言ってるんだが。
704名無しさん@6周年:2006/09/22(金) 23:17:11 ID:1j5FxEep0
車幅

地下鉄銀座線: 2600mm
横浜地下鉄: 2780mm
ヨーロッパ(TGV含む)、JRローカル線、京王、京急: 2800mm
地下鉄丸の内線/日比谷線/一般的私鉄: 2830mm
小田急: 2900mm
タイ国鉄: 2900mm(1メートル・ゲージ)
相鉄: 2930mm
JR幹線: 2950mm
札幌地下鉄: 3080mm
朝鮮中国アメリカ・スペイン・ロシア・フィンランド: 3100mm〜3200mm
新幹線: 3400mm
705名無しさん@6周年:2006/09/22(金) 23:18:02 ID:KMBKTNat0
>>691
動力分散が乗り心地悪いなんて一体何時の時代の話だ?
706名無しさん@6周年:2006/09/22(金) 23:20:02 ID:+Di+RSYY0
>>704
ヨーロッパとか標準軌なのに車幅は狭いんだな
もっと軌道の幅と比例するのかと思ってたが
707名無しさん@6周年:2006/09/22(金) 23:38:41 ID:2oZ03gTG0
仙台駅を時速360キロで通過する新幹線を見てみたい。
708名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 00:05:15 ID:exypZlmA0
>>707
前後は急カーブだから無理
709名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 00:58:54 ID:DuUxgUhW0
>>703
ぉぃぉぃ…含めてって、(日本では)急坂が多い(誤字は問わん)、パワー不足
というなら、逆と言っても良い表現なんだが。パワーを加速に回してない
(回せない)だけで、TGVなどの方が急勾配対応、力ワザ仕様だよ。

とか言ってる間に、ドイツでなんかやらかしたようだな。
710名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 01:02:58 ID:TJZHCyid0
>>653
だな。
2000kmや3000kmは平気であるもんな。
ヨーロッパ数カ国は通過する勢いですな。
711名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 01:17:00 ID:DuUxgUhW0
けどヨーロッパみたいに、「地球壊れちゃうから、せめて代替可能な短距離
航空は、強制力を持って排除しようぜ」って方向には行ってない。自由競争
まかせ(空港の方が公的資金が入ってるけどな)。
>>1に有る短距離格安航空に片道4000円課税とか、EUって全般にかなり社会
主義臭いよな。
712名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 02:37:04 ID:BdOIolOg0
このスレも引き上げ
713名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 02:42:58 ID:rFrVxbi70

うちのNゲージは、スケールスピードで軽く600km/hを超えていますよ〜
714名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 02:46:59 ID:66FwNHEH0
それじゃ、遅ればせながら…
>>687
フランスは、戦後すぐに、最高速度300km/hの壁を越えてるからね。
この手のショーは、昔から大好きw

東海道新幹線が、開業した時も、既に機関車牽引の
在来線をミストラル号が、200km/hで走行していたんだよね。
715名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 03:27:28 ID:Hz3hjRLi0
>>704 確か俺の記憶では新幹線は3380mmだったよ。N700は3360mmらしい。
>>713 高いから大事に使ってね。

ドイツでリニアが衝突事故あったらしい。ガクブル
716名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 15:03:18 ID:PLaoaucsO
ドイツでリニアを作ってたなんてテレビで見るまで知らなかったよ
717名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 15:20:16 ID:J9vtLi8a0
東京大阪間が550kmだから。
新幹線の連結をどんどんどんどん伸ばして全長550Kmの編成にして(在来線の
車両も日本中から片っ端から集める)んで、東京駅のホームからはちょっと
はみ出る(549.9Kmほど)が、新大阪駅のホーム手前くらいまで届くようにするのね。
そいで、ちょいと動かして、東京大阪間1分!!とか、ダメかね?
718名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 15:44:31 ID:0C+eyK9Y0
迂遠。大阪を品川か上野に持ってくれば済む話
719名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:12:47 ID:0S9K8EgX0
>>705
機関車式のに乗った事無いからそういう発言が出来るんだと思うが。
動力分散の乗り心地はよくなってるが、
一般的に機関車式はそれ以上だってことだろ。
720   :2006/09/23(土) 17:16:56 ID:WjIx30lO0

 昔の機関車牽引の寝台特急なんて、

 発射直後に何度も「ガタン!ガタン!」と

 寝台で転げるほど大揺れしたもんですね。
721名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:18:16 ID:RZDxTluH0
>>720
それがどうした
722名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:19:46 ID:0S9K8EgX0
>>720
昔ねぇ、昔の電車式もどうだったかって話になるだけだw

欧州では機関車が未だ主流だし。
そういう訳だから、進化してるよ。

恐ろしいくらい静かに滑り出す。
723名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:22:00 ID:Jo4wGkXX0
新幹線が負けるのか。。。
724名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:23:36 ID:pJNIdQkW0
機関車方式を採用したKTXに軍配が上がりましたね!
725名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 17:30:32 ID:tnxmt5LB0
いいよなぁ地震のない国は
新幹線は安全性を考慮するとこれ以上あげられないんじゃないか?

リニアも不透明だし・・・
726名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:23:41 ID:gpdyrLYF0
>>717
誰もが考えるよな 山手線ドーナツ化構想と共に
>>725
FASTEC360
727名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:33:52 ID:vk795x460
>>666
そこのサイトいちいち時間をBeat単位で併記してあるのがウザい
728名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:01:01 ID:rMfnbvvw0
>>720
>発射直後に何度も「ガタン!ガタン!」
連結された連結器同士に隙間があるため、発車時、ブレーキかける時、坂を下り始めるときなどにガタン、ガタンする。
そのため密着自動連結器ができたが、わずかに隙間があるため小さくガタン、ガタンする。
又連結器と車体の間の緩衝材が伸びきらぬjうちに強く引っ張ると強い衝撃がくる場合があります。
そのため客車列車は低速時に加速があまりとれない理由の一つになってます。
電車は密着連結器で連結器同士の隙間を解消し、また動力分散なので
車体が引っ張られるだけではないので衝撃が少ないですが、連結器と緩衝材が古い電車はかなり不快な振動だしまくりです。

>>722
>>恐ろしいくらい静かに滑り出す。
これは古いネジ式の連結器っていうより、横の二つ着いてるホッペのような
緩衝材のお陰です。
つまり今の日本の客車につければ静かに滑り、静かに止まることが可能です。
新幹線の車体間ダンパーに似ているが、
車体間ダンパーのほうは車両同士の振動を伝え合うことで打ち消す作用もあるため似て非なるものです。
729名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:03:53 ID:E2JWtYXn0
「これ以上は危険です!!」
「ええイ構わん!速度を上げろ!!」
「しかし!?」
「日本には負けるわけにはいかんのだ!」




アナウンサー
「この痛ましい悲劇は何故起こったのでしょうか?」

こんなことになりそうだなぁ
730名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:06:30 ID:inhPaAkQ0
そのうち事故って乗客100名以上死亡するに10ルピー
731名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:15:46 ID:gpdyrLYF0
>>729
M「ターボジャンプだ!!」
K「下り坂で無理です!」
M「グダグダいわずにやれ!」ピッ ブォォーン ブォォーン ブォォーン キャッキャッ
732名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:28:50 ID:v6kZfsTl0
>>717
じゃあ、東京駅から乗った人は、大阪まで新幹線の中を歩くわけだ。
733名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:44:02 ID:ftB8Zm7N0
そもそもフランス製とか怖くて使えん
フランスに精密モノを注文したら全然精度足りずにコレで完成とか送ってくるくらいだしな・・・
734名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 19:59:53 ID:pJNIdQkW0
ドイツの事故って、人災以前に保線体制の不備なんじゃ…
735名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 20:00:24 ID:pJNIdQkW0
誤爆すまぬ
736名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 20:02:12 ID:6zHGuSMQ0
フランスではパスティーシュ360と呼ばれています
737名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 20:56:54 ID:OzvLAcnA0
>>732
新幹線の中を360キロのF1で駆け抜ければ、最速だね^^
738名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 21:02:13 ID:VG22VChRO
ドラえもんに頼めば全て解決さぁ。どこでもドア
739名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 22:01:00 ID:fZr1ZCz/0
>>737
新幹線の中の座席をリニアで500`で引っ張ればいい。
740名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 22:11:47 ID:KjSlkekh0
正直、この英語はねー・・・
最初から全部日本語だけにしちゃえば良かったのに
741名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 22:15:57 ID:Z0cU7cON0
>>738
どこでもドアで多くの失業者がry
742名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 22:19:16 ID:hRFe4gdF0
スピードは現状維持でいいから料金下げろ。
いくらなんでも高すぎる。ぼったくり杉。
743名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 22:32:47 ID:z4TWeMrv0
>>576
>新幹線と貨物の対向があると風圧問題があるので、これまた障害要因。

青函トンネルは北海道新幹線の予算で線路と線路の間に
コンクリートの隔壁を作ることが決まってる。
744名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 22:34:44 ID:1UdDAGN50
山だらけの地震大国で360キロだそうとしてるのに、TGVは400キロくらい出さないと
745名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 22:37:40 ID:XqP89EXg0
もうリニアモーターカー要らなくね?
746名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 22:38:12 ID:aGJosPY90
東京ー大阪 在来線営業キロで550km
新幹線の実距離500km
時速250kmで2時間
2時間30分なんて時速200kmの超低速
747名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 22:50:34 ID:V8x28O990
>>25
というか、わが銀河は地球と一緒に光速に近い速度でとんでる最中。
748名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 22:55:57 ID:xuaiG4mb0
事故が起きたらどうするんだろ。
交通機関は何らかの規制が必要なんじゃないかな
749名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 23:49:24 ID:fZr1ZCz/0
名古屋から鈴鹿山脈潜って大阪へ繋げば、スピード出す必要なし。
750名無しさん@6周年:2006/09/24(日) 00:49:07 ID:50NrQwSY0
やはり鉄道ではヨーロッパに適わない。。。
新幹線は先が見えてるからな。。。
リニアはまだか?
751名無しさん@6周年:2006/09/24(日) 00:50:15 ID:9SA0HHyi0
>>750
いや、どのへんが?
752名無しさん@6周年
>>750
どうでもいいけど、きつめのカーブとかで先頭車両が見えると妙にうれしよね。