【海外/米国】看護婦(女性看護師)不足が病院経費を圧迫〜売り手市場で時給最高90ドル

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71名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:24:25 ID:NzTiEMsy0
なんか変な名前選んじゃったな。
72名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:25:30 ID:Ld37sVy+0
>>59
それの続報です。
【米国】襲われた女性が逆襲し殺し屋を絞殺 夫が殺害を依頼〔09/19〕
73名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:29:46 ID:P7v3LydY0
>>64
でも、日本の国としては根本的解決にならないよね。
74名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:33:49 ID:gbXzHVnU0
でもニ交代制とかだったりして
75名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:44:36 ID:NzTiEMsy0
正社員雇って医療保険や退職金を支払うより、派遣で賄ったほうが安い、
という経営者側のそろばん勘定がすっかり狂っってきちゃったよというオバカな話。



本当にどうするつもりなんだろう・・・。

76名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:46:10 ID:2EFjk3xE0
俺が看護婦ならアメリカ逝くと思う
77名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:49:04 ID:JbekxUuj0
時給$90!
78名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:51:06 ID:bwJqQF160
>>76
日本のプロ野球選手がメジャーリーグに行ってしまうようなもんかね。
79名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:58:28 ID:ybGunuwX0
日本の医者不足のように、アメリカは看護学校の入学者数を制限してるんじゃないのかな?
時給90ドルなら希望者は殺到だろうに。
80名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:04:11 ID:JbekxUuj0
ヘタしたら医者より儲かるんじゃないのか。
日本の医者は看護士としてアメリカへ行け。
81名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:05:57 ID:NzTiEMsy0
>>79
数年前から倍増してます>看護コース定員数


皆元記事読みまつがってる・・・。

時給が最高で50ドル前後。
これは5年以上経験のある看護師が、給料が比較的いい地域の急性期病院で
働く場合か、或いは結構責任の重いナーシングホームの夜勤などの時給ってことでしょう。
そしてオーバータイムの最高が90ドル。これはたぶん夜勤帯のことと思う。
でも普通は高いから派遣看護師に残業なんてさせない。とっとと追い出すw。


82名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:07:50 ID:p67cYjlm0
今は4大の看護学科は医学部を除けば最難関だからなあ
まあ大変な仕事には違いないし経験も知識も必要なんだから
高給取ってたって当然ちゃ当然。
いとこがこの4月から公立病院で看護師として働き出したけど
学生時代の勉強も大変だったみたいだし
今も日勤・夜勤・準夜勤のローテーションで
きついっていってた。

83名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:11:24 ID:PeS+EQru0
>ただし、高額とはいえこれらは一時的な出費
>であり、病院は多くが「長期的な賃上げに応じるよりはまし」と考えている。

というわけなので別に美味しくないな。
普段はいくらぐらいなの?
84名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:14:20 ID:NzTiEMsy0
てか普通アメリカ人で残業ってあり得ない。あっても15分程度。

それでも「残業代が経営を圧迫」するのは、正規従業員比が低すぎるから。

患者のターンオーバーが速いから、平均ベッド稼動数で雇う看護師数を制限

患者数の突然の増加、病欠などによる欠員の場合のカバーが効かない

派遣会社を雇う

この状態がどんどん悪化してきた。
85名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:21:15 ID:Vpo2ONUo0
看護士から看護婦に名称を戻すようにしよう。

数年前から新聞やニュースなどで一斉に看護婦を使わなくなったが
酷い言葉狩りだ。あげく戦時中の従軍看護婦まで
従軍看護士と呼ぶ始末。アホかっての。
86名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:22:29 ID:NzTiEMsy0
>>83
20ドル前半〜30ドル半ばぐらいだと思う>米国看護師の時給。
日本のようにボーナスないから、年収にすればそんなに高給取りではない。


看護師が怒ってるのは、まず毎日毎日、必要な数のナースが確保できるか分からないということだ罠。
患者数が刻一刻変化するので、その都度人員配置部に交渉しないといけない。

知識も技術も確かな自分の病棟のナースで賄えるのがベストなのに、いつも1、2人足りないとか、
別病棟のナースが派遣で来るとか、派遣会社から勝手の分からない看護師が日替わりで
やってくるような状態。
それで患者が死ぬとか、明らかなアウトカムが得られればまだいいんだけど(良くないけど)、
算出しにくい仕事量増加とか、治療の遅れ、ケアの質低下など、いつもヒヤヒヤしながら働かなきゃならない。
最悪は病棟閉鎖。
・・・

昨日も危うく閉鎖?という事態に陥ったので、ダブルシフトで働いたよorz

87名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:23:54 ID:RdgynZ590
>>82
>今は4大の看護学科は医学部を除けば最難関だからなあ

それはない。たとえば慶應だと看護学部は全学部の中で偏差値が最低だし。
88名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:24:48 ID:p67cYjlm0
>>85
まあねえ、その辺は本音と建前の使い分けが難しいとこだ。
おれだって男の看護師にケアされても嬉しくないし
女性だって男の看護師より女の看護婦のほうがいいらしいからね。
それに助産婦はいまだに女しかなれねーし。
男の産婦人科医はいるんだがな。
89名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:25:10 ID:glHCce100

日本の公務員の平均給与 $35
90名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:26:11 ID:Vpo2ONUo0
そもそも同じ職種でも、男女で異なる呼称が用いられるのは良くある話。

無理矢理ジェンフリの観点から呼称統一するのは、ただの政治運動だ。
保父や保母も保育士に統一したり、ジェンフリ運動家はおかしいね。
91名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:28:09 ID:OtTJg/nE0
>>82
最低の間違いじゃね?
京大医学部看護学科とかすごい低いよ
92名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:28:47 ID:M8tUNwAf0
羨ましいとか思うが、よく考えると日本には公務員って、もっと
恵まれた仕事があったな。
93名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:30:18 ID:Vpo2ONUo0
>>88
助産婦に典型的に見られるように、
特に医療現場では、男か女かは割と重要なポイントなので
女は看護婦、といった独自の呼称を使う実際的意味も大きいよね。

男女の区別を無くせば良い、と言うものではない。
94名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:33:28 ID:NzTiEMsy0
数年前は、無資格者(看護助手)の導入ってのもあったけど、時給が半分ほどの
看護助手でも、福利厚生費は同じくらいかかるから、あまり節約にならないって話。
ここ数年は、医療機関の経営自体が逼迫しているようです。

というわけで単純にカットダウン。

問題は、看護という仕事は純粋なる人員サービス業務なのに、簡単に削っちゃっていいの?
という話。
95名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:37:13 ID:NzTiEMsy0
つーかストしてる医療機関って本当に本当に困ってるんだろうなあ。
うちは民間で組合よわいからできないよ・・・。


日本も米国も変わらないなあ・・・。
96名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:39:53 ID:OtTJg/nE0
てか看護ってキツイ汚い危険を地で行く職業だよな
医者とは比較にならないくらい給料安いし報われない気がする
97名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:42:44 ID:NzTiEMsy0
今は新人を大事に大事に育てるだけ・・・。
98名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:44:11 ID:wPARO2ji0
最大で時給1万円?
たいしたこと無いじゃん
99名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:45:14 ID:Vpo2ONUo0
>>96
最近は外見も清掃員なのか、医療スタッフなのか、事務員なのか、
見分けのつかない看護婦も多いしな。
100名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:51:29 ID:NzTiEMsy0
>>99
看護師という仕事自体、色んな職種の穴埋めをする仕事だから・・・。
清掃員はいるけど、シーツ代えたり、食べこぼしをささっと掃除したりする。
記録管理、物品・機器管理、コピー機のつまり直しまで事務作業も豊富にあるし。
101名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:52:07 ID:2mafcPTw0
うちの病院では自分ら外人が大量に雇われたのと同時にそれまでいた派遣が全員契約切られたよ。
日本の病院で6年働いた後、こっちの試験受けたら働けてる。ただし就職先を個人で見つけるのが難しいけど。
労働許可も永住権も申請から約8ヶ月でもらえた。永住権スポンサーは病院、弁護士代は病院負担、御礼奉公2年。
時給$22.49 ← アメ人のやりたがらん夜勤、週末中心の勤務。地域の平均より$5以上少ない。
同僚のフィリピン人、ナイジェリア人、インド人も同じ条件。
外人看護師専門のエージェントを通してなら就職は簡単だが、騙されたり給料引かれたりがすごい。

102名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:55:25 ID:OtTJg/nE0
医歯薬看護板の看護学生がグチを言うスレがすごくて吹いた
女の世界だもんな、ドロドロしてるんだろうな
103名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:57:20 ID:RdgynZ590
男の世界もドロドロしてるぞ
104名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:58:16 ID:NzTiEMsy0
>>101
>時給$22.49 ← アメ人のやりたがらん夜勤、週末中心の勤務。

ちょwwwww
ぼったくられ杉

「カリフォルニア州などの都市部には看護師が全員外国人でまともに英語が通じない病院がある」
という話を患者から聞いたことがあるけど、都市伝説じゃなかったんだw
105名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:14:45 ID:NzTiEMsy0
・・・つかうちの新卒日勤者初任給より安いって・・・。
本当にびっくりしました。早く他所へ移ったほうがいいと思う>>101


106名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:12:00 ID:3MI+42vH0
時給1万・・・1日10時間で25日働いたら、月250万かよ・・・
107名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:24:00 ID:p67cYjlm0
>>105
へー、看護師ってえらい初任給高いんだね。
時給$22.49つったら約2600円でしょ?
月160時間勤務として月給41万以上?
夜勤手当とかもつくんだろうし...
108名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:26:46 ID:RdgynZ590
初任給は18万程度
109名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:33:11 ID:sNOaSSN00
こりゃ、日本の外国看護師受け入れ政策も、
大金が必要ですね。
110名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:33:26 ID:8xC1P3RBO
うん、看護師が時給二千円超えてる
のはびっくり

割とリッチな生活送れるやん。
111名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:37:05 ID:sNOaSSN00
>>99
>>100
今時、そんな看護資格を必要としない仕事は、
看護助手とか、事務補助員とか、別に雇っているところが多いけれどね。民間なら。
公立病院は、事務がアホだから、それやっているかもしれない。
記録は、仕事の範囲内、
物品管理は、現場で使っているから、ある程度まではやらざるを得ないかもしれない。
112名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:40:30 ID:sNOaSSN00
>>86
86さんは、アメリカで勤務ですか?
日本も、看護師不足でオーバーワークは、似たような感じだな。
うちの看護婦も人が足りない!と毎日ピーピーしているよ。
113名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:41:14 ID:AhyTt/Yl0
看護婦より介護ヘルパーの方が過酷だと思うが
給料は段違いにヘルパーが低い
114名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:49:45 ID:sNOaSSN00
介護ヘルパーも重労働だよね。
でも、知識や資格の質が、看護師とは全然違うので、仕方がないと思う。
需要が、報酬を呼び起こせば、上がるかもしれないが、
今は、介護に適正な報酬を払うと言う感覚が、利用者にも乏しいし、
もちろん、政策も、金はけちっているわけで。。。

利用者がお金を払ってでもお願いします!というまで、
何年かかるか、だな。
115名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:58:34 ID:e9ULod6C0
…というかちょっと待てよ
この場合免許ってどうなんの?
日本のでいいわけ?それとも向こうで試験とかあんの?
116名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:05:55 ID:sNOaSSN00
>>115
私じゃないけれど、>>101が書いている。
試験を受けたら良いみたいよ。
「日本の病院で6年働いた後」というのは、実務経験も必要なのかしら?
117名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:17:49 ID:NzTiEMsy0
>>111
分業化が進んでる米国ですら、看護という仕事は雑務の守備範囲広いという話。
本来の担当者がいないけど、待っていられない状況も多々あり。

>>112
86です。
そう。
もちろん医療システム、看護職員配置、勤務形態など諸事情違うんだけど、
人手不足については日本も米国も変わらない。
日本にいた時よりひどいと思うとため息ですよ。
アメリカの看護師のほうが社会的地位が高いとか、待遇がいいとかいってる
日本人に会うと、それどこの話ですかと言いたくなる。
もちろん都市部vs地方、大学病院vs民間等格差はあってピンキリ。
118名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:20:55 ID:Dth6uRqI0
でも前に「ER」ってドラマ見たけど、あんな感じだったら時給1マンくらいはいってもいいと思う
119名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:24:54 ID:ElUYpDVc0
>>118
下のERと上の階じゃ看護婦の全然テンションが違う演出があって面白いね。
120名無しさん@6周年
日本の医師免許があればアメリカで看護婦で働けるそうだ。日本の若手医師の
給料<<アメリカの看護婦の給料 なので、フィリピンの看護婦受け入れどころか、
日本の若手医師の流出を心配せんといけない時代が繰るかもな。看護婦で入って
英語に慣れてからむこうの医師免許を取ればいいし。