【海外】スウェーデン、１２年ぶりに右派政権誕生へ[09/18]

スウェーデン、１２年ぶりに右派政権誕生へ

　【ストックホルム＝本間圭一】１７日投票されたスウェーデン総選挙は即日開票の結果、穏健党のフレドリッ
ク・ラインフェルト党首（４１）が率いる右派野党連合が勝利した。

　左派与党連合を率いたペーション首相（５７）（社会民主労働党首）は同夜、敗北を認め、辞意を表明した。

　ラインフェルト党首は１０月上旬、首相に就任する見通し。左派政党が長期政権を維持し、高福祉路線を定着
させた同国で、１２年ぶりの政権交代が実現する。

　中央選管によると、得票率（開票率９９％）は、穏健党を軸にした右派４党が４８・１％、社民党など左派３
党が４６・２％。地元メディアは、国会（一院制、３４９議席）の新勢力として、右派が１７８議席、左派が
１７１議席と予測している。

　ラインフェルト党首は１７日夜、「ニュー（新しい）穏健党を発展させる」と勝利宣言した。

　ペーション首相は１７日夜、支持者を前に、「別の指導者の下で政権復帰を目指す」と述べ、１８日にも首相
辞職の手続きを開始し、来年３月に社民党党首を辞任する意向を示した。

　選挙戦では、社民党が伝統的な高福祉路線の維持を訴えたが、穏健党は失業者の増加を批判しながら、福祉政
策の継承も主張し、支持を広げた。

（2006年9月18日20時18分��読売新聞）

ソース：
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060918i212.htm

ワンポイント禁止

世界に冠たる福祉テロ国家

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http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1158573744/

社員証の顔画像もあり！免許証完全公開！！お前ら急げ！

スウェーデンポルノ

うはｗｗｗｗｗｗ

福祉の完全廃止を国民は望んでいたのだ。
日本も福祉を廃止しろ。

>>7
んなあんたｗ
自分が年取ったとき、蓄えが底ついてたら
どうすんのさ？

ポーション？ペーション？発音はどっち？

常々申し上げておりますが、福祉の起源はウリナラです。本当にカムサハムニダ

世界中がいい感じで右傾化してますね

>>8
自分で蓄えるから税金安くしろってことじゃね

常々申し上げておりますが、
ナショナリズムの起源は韓国です。
本当にカムサハムニダ。

>>12
なるほど、そういう人もいるだろうね。
でも俺みたいなワーキングプアには
今の介護保険制度のほうがありがてえや

＞穏健党は失業者の増加を批判しながら、福祉政策の継承も主張し、支持を広げた。

なんか凄い都合のいい主張だな。
てか、「穏健党」なのに右派なのか？よく分からんなあ・・・。
少なくとも、日本でいう右派とは色合いが違うんだろうな。ドイツもそうだし。

ソ連が崩壊して存在意義が苦しくなった左翼連中はこういったせきあの実情に耐えられるかな？

行き過ぎだ福祉ってのも税金が高くなったりで不満がたまるのね。

そういえば（ｒｙ

穏健党 （Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%8F%E5%81%A5%E5%85%9A
支持層はブルジョワ層か

日本ももう少しだけ右に傾けばバランス取れてちょうどいいのに・・・

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

左翼の理想郷みたいだけど
実際は国民の不満が大きくてネオナチがひろがってるんだよな

税金高すぎて超金持ちになれない国だからな（ｗ

直接の敗因は失業問題だと聞いたが

>>19
なんか微妙なスタンスだな。EU加盟には賛成で、保守政党じゃないのか？

>>23
ABBAクラスなら金持ってそうだけど。

自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実が多少気になるところだが。

スウェーデンだったっけ？
性モラルの乱れが酷くなり過ぎて、教育の方向転換しだしてるのは。

ジーク・カイザー・ラインフェルト！

左翼マジ脂肪ｗｗ

ここデンマークと仲悪いんだよな。
まあ、隣同士だと歴史的感情的に色々あるわな。

スウェーデンにも２ちゃんみたいな巨大掲示板ができたのかね？

時代はウヨクですよ
サヨク思想は国民にとってストレスになるだけ

ああ良識リベラルの楽園が・・・

イタリア・スペインの勝利を無に帰する衝撃だ

うはー。

世界的に社会保障制度は廃止の方向で動きそうだな。

　　くたばれ社会主義。

世界的に右傾化のスレですね

うはは
うはは
うははのは

>>ラインフェルト党首は１７日夜、「ニュー（新しい）穏健党を発展させる」と勝利宣言した。

ニューぐらいなら日本語で新しいと書かなくてもわかると思います

スウェーデンの右はどっちだ。

>>39
茶碗を持つほうだ。

>>40
>>40
>>40

このスレは伸びると思ったが・・・

イギリスも来年は保守党政権じゃ

最近は欧州リベラルに元気が無いね
やっぱ理想と現実の違いが見えてきた？

カナダ、メキシコに続き、「福祉国家」スウェーデンも親米右派政権か。
来年のフランスでサルコジが勝てば、米共和党各国支部の巻き返しだ。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

行き過ぎた右派が主流の国では左派が勝利し、行き過ぎた左派が主流の国は右派が
勝利すると言う所なのかな?

41歳ってかなり若いね

あの大臣がよく持ち上げてたな

（　＾ω＾）なぜ日本人はこれほどまでに韓国、中国に敏感に反応し朝鮮コンプレックスをさらけ
　　　　　出すのか？それは、日本人は自分たちが世界から孤立していくことに危機感を感じて
　　　　　いるから。その焦りの矛先を、とりあえず朝鮮人に向けて気を紛らわせている

　　　　　だが現実は厳しい
　　　　　日本人やその行動に対して不快な感情を抱いているのは、もはや韓国、中国ではな
　　　　　い。現実からいくら目を背けようとしても、日本の孤立は進むばかり。
　　　　　お前らの大好きな台湾、アメリカも、もはや日本人に愛想をつかせている。これが現実。








靖国参拝抗議、台湾船が投石
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-16393-storytopic-1.html
アメリカ議員、「日本の次期首相は靖国参拝を停止すべきだ」
http://jp.chinabroadcast.cn/151/2006/09/16/[email protected]
ロシアで高まる日本批判
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20060818/20060818a3310.html?C=S

サヨ志向が行き過ぎて治安が崩壊してるようだから
保守化するのも仕方が無い。

>>50
さっさと巣に帰れや、糞チョン
日本に寄生するしか脳のない下等民族が

北欧も移民多いの？

>>50
ん？朝鮮とくくるなら韓国と中国でなく韓国と北朝鮮だろう。
ま、コピペに答えるのも何なんだが。

敢えて保守党と名乗らず穏健党にしている訳：国民の間では、保守＝右翼
というイメージがあるため。
通信業界最大手のエリクソンが本社を米英に移転を検討した訳：税金がめちゃくちゃ
高いから。
左派政権が長い訳：労働組合がやたら多いので支持者が増える。
スウェーデン王室：王族の中に左派シンパは存在する。

訪中の伊プロディ首相、対中武器禁輸の解除に前向き
http://www.asahi.com/international/update/0918/005.html

右派つっても他国の左派以上の高福祉路線だし。
福祉職員は本当のプロだから人々の信頼も厚い。
まあ日本の民度じゃああいう国作りは無理だね

穏健党ってｗ

>>57
ギャハハｗ

スウェーデンの右派なんて云われても日本人には理解不能だな

>>53
人口の一割が移民
但し移民の六割が北欧系

そもそもスウェーデンは新ナチス勢力が戦後も何ら拘束を受けずに左右両派の
政治の中枢であり続けたまま現在に至る超人種差別主義国家である。

>>19
ブルジョアといえばまつぼっくりだな。

ハット党とかキャップ党とかもういないのか

今日はＩＫＥＡでお買い物。

スウェーデンで、北欧のほうだっけ？

>>65
アフリカのほうだよ。

ノーベル賞、武器輸出、高福祉、ポピュラー音楽
エリクソン、ボルボ、サーブ、イケア

スウェーデンは左翼の好き勝手で、いいだけ社会崩壊してしまったからな。

悪例として日本もよく考えたほうがいい。

自民狂信者の工作面白れえ

日本から逃げた人殺しペルシャ人引き渡せるよな。

>>68
日本も10数年前に経験してるじゃないか

↓お前に食わせるスウェーメンはネェ！

スウェーデンは左派（社民、共産、緑）と右派（保守、自由、キリスト教民主）が
二大ブロックを形成し、中央党（旧農民党）がキャスティングヴォートを握ってきた。
左派政権が長く続いてきたのは、農民党を地方へのバラマキで事実上買収してきたから。
日本の小沢民主党が今やろうとしている（自給率１００％とか直接所得補償とか）のもこれ。
農民党が右派に寝返って伯仲状況になり、今みたいな状況になっている。

>>65
アルゼンチンの隣

右派政権でサーブとエリクソンはウハウハ

なーんちって

うはっ♪

スウェーデンの左派と言っても日本の左派とは違う。
日本の左派は単なる売国奴。国を売ることに喜びを感じている。

まあ揺れ戻しってやつだろうな、あれだけ税金高けりゃもう福祉はいいよって感じになるんだろうね
日本では逆に小さな政府路線で低所得者層が瀕死の状態だから安部政権は１年持たないだろう

年収500万の奴が住民税所得税で40%取られて、なおかつ消費税が22.7%だっけ。
普通に考えりゃクーデターが起きるだろ。そこまで人間は自己犠牲できんよ

朝日「そういえばry｣

ことあるごとに
スウェーデン、スウェーデン言ってた連中はどう弁解するのやら。

争点は失業問題だったわけね。

みんなで貧乏になろうよ・・・
そういう社会が理想だろ
超金持ちとかいらんだろ

とワーキングプアの俺が言ってますが

>>79
その代わり、大学院博士課程まで教育費はただ
医療費もただなんだけどな
あと、生活保護も厚い

>>84
そこまで手厚いと勤労意欲なくなるだろう。
俺だって手を抜いて働くもん。

朝日・毎日「最近のスウェーデンの右傾化は気になる」

なんだスエーデンは
日本は民主党政権が誕生しそうなのに
時代に逆行してるな

フェミのユートピアが崩壊するのか？

そういえばｒｙ

ところで何でサヨクが行き過ぎると治安が悪化するの？

>>85
手厚いからって勤労意欲がなくなるものじゃないと思うが・・・
大学の例で考えると、学生の学ぶ意欲は、アメリカとかカナダ、ヨーロッパみたいに
給付の奨学金が出る国の学生の方が、日本みたいに学費が高い国家よりも、学ぶ意欲が高いぞ？
企業だって、福利厚生がしっかりしている方が、従業員の戦意高揚が図れている
お前の考えを、他の人間に適用するのは止めろ

>>91
＞給付の奨学金が出る国の学生の方が、日本みたいに学費が高い国家よりも、学ぶ意欲が高いぞ？

これもお前の考えじゃないのか？

>>91
そうそう。日本学生の向学心のなさは先進国では間違いなく最低だからな。
反対に企業では無賃残業・休日出勤が横行してるし

要はいかにうまく組織を運営して個人に適切なインセンティブが与えられるかどうかなんだよな。

>>90
この5年間で日本の治安は相当悪化したと思われるが…
ウヨサヨでなくてどういう外国人を受け入れるかだろう。

小さな政府路線支持してるやつらって
現在勝ち組なんだよな？
じゃないとそんなこと言えないもんな

>>91
なんかずれてる気がする。

奨学金は基本学業優秀という条件付だし
企業の福利厚生も、その企業のクビにならない程度は
優秀な人間にしか与えられないものだろ。

国家の福祉ってのは、まったく条件付けせずに
国民すべてに与えるもので、
まったく性格が違うものだと思うが？

生活保護でやっていけるんだったら、
働かないと考える人は多いだろ普通に。

ドイツは来年から消費税16％→19％に増税する
そろそろ暴動→右派単独政権樹立の悪寒

>>91
「そこまで手厚いと」と俺は言ってるんだけど・・・。
一般企業や留学生を例にとられても。

まあいいや。

スウェに留学してた時現地の人に税金高くて嫌じゃないかと尋ねた事ある。
すると税金がきちんと使われてることがわかるから誰も文句言わないらしい。
それと貧困な人も生きていけるように、国民が税金をきちんと納めるのは当然だって考えだった。

>>98
そういう考えも人口が少ないから可能なんだよな確か

次の文章は、とある新聞記事からの抜粋である。
文章中の（　１　）、（　２　）に入るに相応しい文章を後述の選択肢より選択せよ。

問１．
　今、若い女性には「愛されＯＬ」系のモデル、エビちゃん（蛯原友里）が
　人気だが、これからは男性にとっての理想像も 「さわやか正社員」系に
　なるのかもしれない。そういえば（　１　）も、多少気になるところだが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
Ａ．秋冬もののトレンド
Ｂ．環境に配慮したクールビズ・ウォームビズ
Ｃ．女性達からの目
Ｄ．自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実

解答
ttp://www.asahi.com/culture/fashion/TKY200609110089.html


問２
　人前でブーッとやらかす恐怖におびえているサラリーマンが急増しているという。
　お腹の中のガスの発生を抑えるオナラ解消薬も売れている。おなら恐怖症が
　増えているのはなぜか。まずストレス。緊張すると、唾液と一緒に空気をのみ込み、
　その一部が腸にたまる。便秘にもなりやすくなり、ますますガスがたまる
　……ああ、これも（　２　）のツケか――。

Ａ．日ごろの不摂生
Ｂ．欧米化した食生活
Ｃ．妻の理不尽な行動
Ｄ．小泉失政

解答
ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=18306

何で貧乏人が生きてく為に税金払わなきゃならんのか。
貧乏人は淘汰されて死んでゆくのが社会の掟だ。

>>98
それを日本に当てはめたらどうなるのかなあ？
人口が違うから何とも言えん。

まあ、スウェーデンにはそのやり方が適しているんだろう。

>>98
そんな国家が存在したらどこもスエデンを真似ると思うんだけどな。
現実はそうでない。何かカラクリがあるんじゃないかと勘ぐってしまう
なぁ。

2002年には社会民主労働党が64%の議席を占めていたから
今回の結果は細川政権誕生みたいな椿事だろう
寄り合い所帯の右派連合政権は早々に瓦解するよ

そういえば

>>105
なんだよ

左派の偽善が明るみになった結果だ。
理想は現実を超えられない。

>>102
日本だと税金取られるばっかりできちんと使われている実感がないもんね。

>>108
近年だと、経済もろくに知らない某豪腕が
バラマキなんてやっちゃったからな。

やっぱりキチンと政治には目を向けないとね・・・。

>>102
日本も地方分権でやるという方法もある。

生産性のわるい田舎は重税にあえいだ上で
たいした福祉も受けられず、企業の集まる都会は
福祉の充実したスウェーデン以上の
理想郷になれるだろうな。

なんか、格差大嫌い層と地方分権支持層は
重なってる気がするが、彼らは何をやりたいんだろうかｗ

スウェーデンは高福祉の裏側で
離婚率増加・家庭崩壊・シングルマザー増加・老人孤独死増加と
最悪な状態なのはなぜか報道されないな笑

>>99
おまえかあっちこっちでワーキングプアワーキングプア連呼してるの
日本でワーキングプアなんて必死こいて働いてれば「まだ」あるわけねぇ
こんな時間まで起きて書き込みしてる時点でそんな事言う資格ねーっつの
自分の無能さや無気力を人のせいにしてないで働けボケ

>穏健党を軸にした右派４党が４８・１％、社民党など左派３党が４６・２％。

人口がやっと1000万人になった国で、ほぼ均衡状態。
1億千万人の国で、ほぼ一党独裁よりは、民主主義が機能していてうらやましい。

政権を左が獲ったり、右が獲ったり、または中道が獲ったりと、
流石民主主義が根付いている国だな。

日本の自民党の一党支配、良い様な、悪いような。

>>111
変態国家だからな
家庭環境が悪いといくら福祉だけ充実させても無駄だという現実を世界にしらしめているんだよ

どうせ右派とか言いつつ中道なんじゃねーの

>>111
更に裏を返せば、個人でも生きていける国。

家族作らなくとも、人並みに死ねるって社会。

サーブドラケン

>>117
生きにくいから自殺という異常行動に走る

ニュー（新しい）

左翼ｵﾜﾀ

>>119
スウェーデンの自殺率は低いよ。
というか先進国ではぶっちぎりで日本が高い。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

日本の自殺率はたしかに「異常」と呼べるレベル。
しかもここんとこ増加傾向だしね。

カッペでは圧倒的に強い自民が福祉・公共投資削減で地方民を切り捨てようとしてるのに
なぜか票は民主へ移ってくれない。
まぁ自民でも地方の議員や知事が地方を無視するなとか威張ってるけどｗ

ともかく増税だ増税。
自民政権がパワフルな増税で財政再建してる途中で
任期満了の解散総選挙で民主が政権奪取すれば結構自民とデットヒートできるようになるかもよ

日本は右翼も左翼も売国奴。

>>122
やっぱり団塊が足引っ張ってるだけじゃんｗ

スコットランドに見えていつの間に独立したんだとビックリした

日本は税金とられるって考え方だもんな
税金は納めるもんだべ

社会の右傾化は男性中心社会の終焉を意味する。
右翼が牛耳るほど男性は脆弱になります。フェミニズムは右翼です。

>>125
？
どっから団塊が出てきたんだ？

日本人は自決するのが好きな民族だからな。

>>129
自分の出したデータなのに
都合のいい部分しかろくに読んでないんだなｗ
まあ他のデータでも団塊が足引っ張ってるのはわかるはずなんだけどｗ

>>122
世界経済危機後に統計だから極端だな
リトアニアは鉱物資源に乏しいが失業者はEUの平均くらいだぜ

家族に見捨てられ仕事で介護して貰っても虚しいだけだろうな

>>131
いや、足引っ張るの意味がわからんのだが。
団塊の世代の自殺率が高いってデータじゃないだろ、
それだったら１０年前は40代、２０年前は30代の自殺者がいちばん多くなきゃおかしい。

それに都合がいいところもクソも、おれが示したのは「日本はスウェーデンよりはるかに自殺率が高い」
ということだけで、単にそれは事実だろｗ

お前の脳内ではおれブサヨク扱いなのかもしれんけど
必死チェッカーかなんかでID調べてくれやｗ
見境なさすぎて付き合いきれない。

いまや世界一の少年犯罪大国
もっと日本から観光客が行けば絶対被害に遭うやつが増える。

>>134
スウェーデンのうんぬんも乗ってるけど、大まかな年齢別もそのサイトにすら乗ってるのも事実。
そこを俺は言っただけだが。

そして10年前20年前っていつから今並の自殺者の水準になったかもろくしらんのだろうな。
小泉政権からとか思ってそうだｗ
単純に勉強不足だなｗ

いやぁ、これは右派はウハウハだね

>>136
>そして10年前20年前っていつから今並の自殺者の水準になったかもろくしらんのだろうな。
>小泉政権からとか思ってそうだｗ

言ってることおかしいだろｗ

以前から日本の自殺者は多い、だからこそお前の言う団塊論は成り立たないんだよ。
小泉政権のせいで突然今並の水準になったんなら、ようやく「団塊が足引っ張ってる」論が成り立つの。

>>136
仕方ないよ。
「バブル崩壊も小泉のせい」とか言い出すテレビ番組があるくらいですからｗ

>>138
何がおかしいの？
以前からっていつからですか？
なあなあちゃんと調べろよｗ
最初のどこから団塊がって？のもおまえが出したデータだったわけで。
そして小泉政権のせいで今の水準になったな団塊が足引っ張ってると成立する根拠は？

スウェーデンって戦争にめちゃくちゃ強い国だったっけ？

>>141
スウェーデンって、ニシンの腐ったのを喜んで食べる国だよ

>>140
お前の言う団塊の世代が足引っ張ってる論が成立する条件は、
全自殺者数の中の「団塊率」が時代と関係なく常に高位であることだろ。
でも実際は団塊率じゃなくて年寄り率が高いの。
年寄りのほうが自殺率高いのは別に団塊だとかそういうのとは無関係で、常にそうなの。
で、団塊の世代は単に人口が多いから、彼らが年寄り世代に突入した時点で当然自殺者の全体数も増えるわけだよ。

お前の主張だと団塊の世代に何か精神的問題があって自殺者数が多いかのようだが
（いやもちろん団塊の世代は問題だらけでお荷物ではあるがそれは置いておいて）
そういう内容の分析はそこのサイトではなされていない。
単に日本人の国民性みたいなことは書かれてるけどｗ

内容の分析を真面目にやるならともかくお前のは脊髄反射だろ？
なぜあれだけのデータで短絡的に「出たｗｗｗ団塊ｗｗｗ」ってなるんだよｗ
どういう分析を行なったのか聞かせてくれよｗ
あそこから読み取れる事実は
「日本はスウェーデンより自殺者が多い」
「日本人は55-65歳代の自殺率が高いグループに属している」
この２点だけだろ。はっきり言えるのは。

おれの世代だろうがお前の世代だろうが55歳ぐらいからは自殺者が増えていくだろう。

＞そして小泉政権のせいで今の水準になったな団塊が足引っ張ってると成立する根拠は？

小泉政権の悪政が原因などで突然何か異変が起こり、
日本人の自殺者数の割合に変化が生じたのであればお前の論は成立する。

たとえば今までは70代や40代の自殺者が多かったのに小泉政権下では55-65歳がトップになった
→小泉政権下の55-65歳台は団塊の世代である→団塊の世代が足を引っ張っている、が成立する。

>>143
＞全自殺者数の中の「団塊率」が時代と関係なく常に高位であることだろ。
違いますがｗ
＞でも実際は団塊率じゃなくて年寄り率が高いの。
＞年寄りのほうが自殺率高いのは別に団塊だとかそういうのとは無関係で、常にそうなの。
日本の場合だけ他国と違うようですがｗまたろくにデータも見てない。
＞で、団塊の世代は単に人口が多いから、彼らが年寄り世代に突入した時点で当然自殺者の全体数も増えるわけだよ。
ほー。それじゃあ団塊が年寄りになったので自殺者が増えただけって見解なわけ？ｗ

最初の段落だけでこれだけ間違ってる。
さんざんつっこまれて検索をすれば簡単にわかるようなデータもろくに調べない。
自分で出したデータもろくに見ないじゃ話になんないんだけどｗ
脊髄反射というのはこういうのを言う。

>>141
いや、強姦から獣姦まで多い国

>>146
それ韓国だよ

>>144
おまえの論っておまえが言い出したのだけどｗ
いつから今の水準になったのかさっぱりまだ理解してないようだ。
なぜこうも話がかみ合わないのかは、単におまえが調べもしないで論じてるからなんだけどねえ。

>>145
＞違いますがｗ

違ったら成立しないんだけど。
お前が根拠を示さないからおれが「こういうことだろ」ってわざわざ言ってあげても「違いますがｗ」「調べろｗ」
だけじゃ対話にならんなあ。

＞日本の場合だけ他国と違うようですがｗまたろくにデータも見てない。

おれは日本の話をしてるんだが。誰が「全世界で」って言ってるんだ？
国の文化や経済状況によって自殺率の高い世代がバラけるのはあたりまえだろ？

＞ほー。それじゃあ団塊が年寄りになったので自殺者が増えただけって見解なわけ？ｗ

答えは「NO」。「だけ」なんて言ってない。

うはwwwwwwwwwwwwwwwwww

っての何回出た？

>>148
「団塊が足引っ張ってるだけ」って論だぞｗ
どう見てもお前が言い出してるし。

おれが言い出したのは「日本はスウェーデンより自殺率が高い」であって、
それに対してお前が「団塊が足引っ張ってるだけ」って言ってきたんだよ。
違った？

>>149
しょうがないなあ。調べるの面倒ってか。
検索掛ければ一発なのにわざわざ人に教えてもらわないと駄目なわけか。
ヒント：今の水準になったのは98年から。

＞おれは日本の話をしてるんだが。誰が「全世界で」って言ってるんだ？
では
＞年寄りのほうが自殺率高いのは別に団塊だとかそういうのとは無関係で、常にそうなの。
どっからこの論理が出てきたの？

＞答えは「NO」。「だけ」なんて言ってない。
じゃあそれ以外も語ってもらおうか。

>>152
ヒントはいいからお前の論の根拠を早く述べろよｗ

＞どっからこの論理が出てきたの？

お前がはっきり主張しないから勝手に汲み取ると、
「団塊の世代は教育のせいでゆるい奴が多いから自殺する＝思想に問題がある」って話にしたいんだろうが、
自殺者数をいちばん左右するのは景気だろ。景気の波をダイレクトにかぶるのが55-65歳台だろ。
故に

＞答えは「NO」。「だけ」なんて言ってない。

専門家じゃないから細かい分析はできないが、不景気でリストラやら中小企業の経営者が自殺してる。
で、リストラに遭うのも中小企業を経営してるのも55-65歳台が多い。
現時点での55-65歳台は団塊の世代で人口が多い。
無論、要因はいろいろあるだろうが、普通はこのように思われてるんじゃねーの？

>>147
スウェーデンも多い
ちょくちょく獣姦された動物が見つかるそうだ

>>151
また話がかみあってないねえ

>>138で
＞小泉政権のせいで突然今並の水準になったんなら、ようやく「団塊が足引っ張ってる」論が成り立つの。
って言い出したの君なんだけど。
俺がいったのは小泉政権から今の自殺者水準になったとおまえが思ってそうだといっただけだがｗ
そして上の引用のレスに対して
なぜ小泉政権のせいで今の水準になったら団塊が足引っ張っているのかと聞いた。

すると>>144で
＞小泉政権の悪政が原因などで突然何か異変が起こり、
＞日本人の自殺者数の割合に変化が生じたのであればお前の論は成立する。
でなんで俺の論なんだよｗｗｗｗ

で>>151
＞「団塊が足引っ張ってるだけ」って論だぞｗ
意味不明ｗｗｗ
自分で言ったこと、話してることちゃんと整理しろよ。
ろくに調べもしないし話も整理しない脊髄反射やめろ。

>>155
＞俺がいったのは小泉政権から今の自殺者水準になったとおまえが思ってそうだといっただけだがｗ

言ってねーよｗ
自殺者が増加傾向にあるのはたしかだが、小泉政権なんて一言も言ってねえし思ってもいねえｗ

＞なぜ小泉政権のせいで今の水準になったら団塊が足引っ張っているのかと聞いた。

小泉政権とか言い出したのはお前。おれが噛み付かれる理由はない。
おれが主張したいことは

「日本はスウェーデンより自殺者が多い」
「しかも増加傾向にある」

お前がなんか勘違いしててうざいから一個付け加えると
「小泉政権とか関係なく自殺者は多いし増えてる」

>>153
＞「団塊の世代は教育のせいでゆるい奴が多いから自殺する＝思想に問題がある」って話にしたいんだろうが、
どこでそんな事言ってるの？教えてくれｗ

俺の論？
バブル崩壊から続く長期不況を村山、橋本政権で更に悪化。
続く小渕でつけが周ってきて自殺者は98年から顕著に数字に出てくる。
そして50代に突入した団塊どもが人数の多さを伴って自殺者数の足を引っ張る。
大まかなのはこんなのだけど。何意味不明な妄想と脊髄反射してるんだかｗ

>>156
＞言ってねーよｗ
＞自殺者が増加傾向にあるのはたしかだが、小泉政権なんて一言も言ってねえし思ってもいねえｗ
なら最初にそういえばいいじゃんｗ
それを
＞小泉政権のせいで突然今並の水準になったんなら、ようやく「団塊が足引っ張ってる」論が成り立つの。
こんな返し方するから突っ込まれるｗ
は？何それって普通なるわｗ

>>157
＞どこでそんな事言ってるの？教えてくれｗ

言ってないな。それはたしかに悪かった、すまん。

が、言ってないことに反論してんのはお互い様つーか
お前がとっとと持論を提示しないから、埒が明かないんで
いちいち「要するにこういうことか？」って想像せざるを得ないんだよ。
だって「違いますがｗ」しか言わないんだものよ。

>バブル崩壊から続く長期不況を村山、橋本政権で更に悪化。
>続く小渕でつけが周ってきて自殺者は98年から顕著に数字に出てくる。
>そして50代に突入した団塊どもが人数の多さを伴って自殺者数の足を引っ張る。

何を言い出すかと思えば普通だな。
人口が多いから、っていうんじゃおれと同じこと言ってるように聞こえるがｗ
人口が多いことがそのままお手柄になったり罪になったりするって考え方か？

スウェーデンはエロ国家のイメージしかない

>>158
だからそこは悪かったよ。
でもな、小泉政権がどうのこうのって言い出したのお前だぞ。

＞なら最初にそういえばいいじゃんｗ

わざわざ最初に「ちなみにこれは小泉政権とは関係ないが〜」なんて前置きするほうが不自然だし。
誤解された側が悪いってのはちょっと傲慢だよ。

>>159
悪いけどお互い様じゃないよ。
おれは君のレスを元に全て反論した。
わざわざ引用符つけてるでしょ。
なんで最初に持論を言わないかって調べればそんなのすぐわかるから。
つっこまれたら最低でもネットで検索する癖が無いと駄目でしょ。
図書館行って本を調べろってわけじゃないんだから。

＞人口が多いから、っていうんじゃおれと同じこと言ってるように聞こえるがｗ
そう半分は正解。でも君は後のほうまで景気の事を言わなかったからねえ。
年齢別曲線と年度別のグラフを見ればおのずと答えが出る。
スウェーデンのうんぬんはそこまで関係無いと思えるでしょｗ
俺は以前にそういうデータを見てたから
おまえの新たに出したデータでああやっぱりと再確認しただけだしｗ

もう二人とも寝よう。寝て冷静になろう

左は市ね、ということで

>>161
小泉政権から自殺者が今の水準になったと誤解させる奴が多いからね。
別にそうじゃないと知っていれば最初に誤解せずにそれは違うと否定できるよ。
悪いけどたぶん君知らなかったんでしょｗ

>>163
早く家に帰れたから
早寝しすぎて起きちゃったところなんだけどｗ

スウェーデンは嫌いだがスウェーデンボルグは天才だと思う

右翼でなければ人ではない。

人口一千万いない国だから色々やり易いだろうけどな。
日本もこれくらいの規模にならんかね。
半島大陸は消滅させて。

イメージ先行の実質3流国

朝日は国外の政権が右派だろうが左派だろうが
反日ならどちらでもおｋなんだよね

そういえば（ｒｙ

とか言ってるのにか？

実はこの政権、全然右派じゃないのでは。
実はこいつらが左派で、相手が超左派なだけでは。

なんにしても、今から仮に右派が政権を取っても
スウェーデンを立て直せるとは思えないなあ。
国として手遅れじゃね?

>>90
>ところで何でサヨクが行き過ぎると治安が悪化するの？

ごく簡単に説明しよう。
左翼の思想は「自由主義」。
ところが、「自由」とは、言い方を変えれば「無秩序」だ。
つまり、自由主義が広がるほど秩序が崩壊し、治安が悪化するのだよ。

>>172
北欧三国は連邦制かなんかで統合化して、スケールメリットを出すような
体制を作らないと厳しいんじゃない？

って、スウェーデン人に言ったら叱られた(´･ω･`)

>>174
北欧の国って、互いに結構仲が悪かったような。
イギリスとアイルランドが、日本から見れば統一すればよさそうなものなのに
決して統一しないのも、古くからの軋轢があるからだもんなあ。

35 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/09/18(月) 23:26:41 ID:lj9yb2i60
世界的に社会保障制度は廃止の方向で動きそうだな。

　　くたばれ社会主義。

>>175
それを知らなくてさ。
後から北欧三国の歴史を読んで、こりゃ悪いことをしたな、と。
結構凄惨な歴史を持ってるのね。協調できたのは、ロシアっていう怪物が
そばにいたからだけのようだし。

国の成り立ちを知らずに、ヘタなことを言ってはいかんなと、猛省したよ。

【用語解説】北欧型社会モデル　

欧州連合（ＥＵ）内で自由競争が基本の「米英型社会モデル」と、
福祉重視の「欧州大陸型社会モデル」が論議を呼ぶ中で、両モデルの両立を目指す
「第３の社会モデル」として浮上。スウェーデンは高所得税率による福祉充実と
高度成長を実現し、注目されている。しかしここへ来てデンマークが減税と労働市場の自由化、
英国が年金改革、ドイツが法人税引き下げを進めるなど、競争力を重視した社会を
志向する動きが目立っている。

http://www.business-i.jp/news/world-page/news/200609190021a.nwc

ウハウハ？

ドイツでも右派躍進の兆しあり。

ttp://www.sankei.co.jp/news/060918/kok008.htm
ドイツで地方議会選　極右政党が議席獲得へ

　旧東ドイツ北部メクレンブルク・フォアポンメルン州と首都ベルリン特別市（州と同格）で１７日、
任期満了に伴う議会選挙が行われ、即日開票された。メクレンブルク州選挙管理委員会による
暫定開票結果によると、極右政党、ドイツ国家民主党（ＮＰＤ）が議席獲得に必要な５％を上回る
７．３％を得票し、初めて議席を獲得する見通しとなった。

　ネオナチの支持を得たＮＰＤの議席獲得で、旧東ドイツ６州のうち半数の３州で極右政党の
議員が誕生することになる。（共同）


もはや右傾化、というより保守化は世界的な流れ。

>>175
>>175
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ嫌韓豚に絡まれそうだが
イギリスとアイルランドって言うのは日本と朝鮮みたいなもんだぞ。

>>181
いや、それが分かっているからこそ
「イギリスとアイルランドが統一なんて決して無理だろ?」と言っているんだよ。

スウェーデンといえば

ちんちんみたいな半島にある国
武器作り大好き
オーロラが出る、白夜になる
着ぐるみ着てバイトしてた日本人女が中国人呼ばわりされた差別大国
こないだのワールドカップでＰＫ外した

この程度の認識しかない。

>>182 確かに統一は無理だわな。　併合するか植民地にするかしか無理
だわな。　まあ、今更その価値もないがな。感謝もしない国だしな。

>>183
ずいぶん詳しいな。

確か雪がある国

くらいのイメージしかない。

そういえばｒｙ

それでも福祉政策は継承していくんだな
日本の右とは似て非なるものなんだろう

何事もやり過ぎはいけないという事。
常に中道がどこにあるのかを模索し続ける必要がある。

日本は憲法改正と自衛隊の国軍化が出来ればようやく
中道がどこにあるのかが見えてくると思う・・・。

>>5
今書こうとしたのにｗ

ヨーロッパでは移民規制が厳しくなったり、保守化が顕著になってるね。
多くの問題が外国人によるものだからなあ。
日本の移民規制政策をかなり肯定的に見る人も多い。

上の方で自殺の話してたが、要は日本人の自殺の2割はサラ金がらみなんだから
サラ金つぶせば、自殺率へるんでね？

全世界が右傾化すると、極右の帝国主義者｛グローバリスト｝も、極左の世界市民｛コスモポリタン｝も困る不思議。

まあ、棲み分けが生物界でも人間界でも一番まともな策か。

平和とは平定。
世界平和とはアメリカか中国による世界平定。

地殻変動

>>191 その論理はバイクなくせば暴走族がなくなるって論理っぽいぞ？

・新首相の人物評
国への過度な依存が国民の労働意欲をそいでいる、という現実には容赦ない。

そういえば、サハ共和国ってロシア連邦にあるな。
右寄りなんだろうか。

右派政権誕生かよw　福祉大国も曲がり角にきたようだな。

左の人は「日本はスウェーデンを見習え！」とか言ってたが、右派連立政権や
ユーロへの参加拒否、ＥＵ憲法への批准拒否なども見習うべきだよなw
(日本でいえば東アジア共同体への参加拒否、東ア共通通貨の拒否にあたるか？)

韓国も高福祉国家目指そうとしているらしいが

スウェーデンの福祉についてぐぐると
手厚い福祉の影の部分がたくさん見つかるな

これで完全にスウェーデンモデルは崩壊したと言って良いのかな？

グリペソ

新首相の選挙戦での表明
・スウェーデン型福祉社会の骨格は維持しつつも
　働く意欲がありながら失業給付金に頼る人が大勢いる
　といった制度の歪みを抜本的に改める

うはー、困ったね。

ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ
軍靴の足音が聞こえる様だな。

野合政権はすぐ潰れる

スウェーデン
国土　45万平方キロメートル　日本の1.2倍
人口　890万人　埼玉県民の人口700万　東京都民は1200万

高い社会保障ができるのは民度よりも
国土が広く人口が少ないから
>>57は池沼。

手遅れ乙

スウェーデンも他の欧州の国同様、不法移民の増加に困ってたんじゃなかったかなあ。
フランスを見れば分かるとおり、移民の増加（民族危機への不安）は国民を右傾化させるきっかけとなる。

いまだに徴兵制のある国でもあるしね。
平時非同盟・戦時中立の外交政策を貫くためには徴兵は必須なんだろうけどさ。

オレの意地が熟成するか、平民の無能がまだ続くのかの勝負どころだな

フレドリック・ラインフェルト・・・帝国軍ぽい名前


絶対銀河英雄伝説ネタで埋まってると思って来たけどないねｗ

左派連合、右派連合ってことは連立だよな？
7議席差（4人造反でOK）なんて日本なら多数派工作しまくりじゃね？

べつに移民は争点になってないんだけどね。強引にそっちの話に持っていこうとしてる人がいるが。
スウェーデンの穏健党は、保守政党というよりは、徹底した自由主義を唱えるリバタリアン政党。
党名を「穏健党」にしてるのも、スウェーデンでは保守派が信頼されてないからという事情がある。
極右政党とか日本の自民党とかと一緒にするのは流石にかわいそうｗ

>>212
そうなんだ。
今までの経済政策にダメ出しが出たということ？

今まで左だったんだね

そういえばスレ

>>213
福祉とか環境保護とか、そういうリベラルの良い面は一部取り入れつつ、
小さな政府と自由市場をさらに徹底しようっていうのが今のヨーロッパ政治の流れ。
背景には経済のグローバル化があって、ヨーロッパではとくにそれが激しいから、
グローバル化に乗り遅れたら生き残れないって危機感があるかと。

例えば、イギリスの保守党も去年の選挙で「移民はいらない」とか
そんなことを言ってしまったせいで、顰蹙を買って伸び悩んだ。
ヨーロッパ人はそれほど馬鹿じゃない。その後に出てきたキャメロンが、
小さな政府と福祉や環境の両立を訴えて、今ではブレアの支持を抜いている。

おまえらの国際感覚のなさにワロタ
右左も自分と日本の感覚かｗ

>>185
知らなすぎｗｗｗ

>>216
ありがと。

＞小さな政府と福祉や環境の両立

サラっと書かれてるけど、これってものすごく難しいことなんじゃないの？

ところでおまいらはベルナドットとベルナドッテのドッチ派よ？

欧州の右左の違いって移民の受け入れの是非の違いでＯＫ？

スウェーデンの為に
日本の人は
ボルボの車と
イケアの家具と
スウェーデンハウスの家を買ってください

そりゃ高学歴の若者がさっぱり職に就けない現状がえんえん続けば、
当の若者はもちろん、その親世代だってキレるだろ。

高齢者社会って何もいい事ないな。

メロデスの話題が出てないね。

福祉だのポルノだの武器輸出だのよりも
グスタフ・アドルフとアークエネミーの国という印象しかないぞ俺は。

スウェ−デンは少年犯罪発生率トップクラス級だろ

>>221
もしそんなトンデモな分け方をする人がいれば電波でしょ。
今は欧州だと、保守とリベラルの違いって実はそんなに無いけど、
労組を基盤とするリベラル政党じゃ、経済のグローバル化に
対応しきれなかったってことかと。その典型例がドイツ。

>>219
それが90年代後半から流行った「第三の道」であって、
昔の福祉国家みたいに、国が全て面倒見るんじゃなく、
あくまでも政府は市場を補完するだけってことかと。

イギリスだと、保守は悪名高きサッチャリズムのイメージが強いので、
キャメロンは保守党のロゴ変えたり、サッチャー色を払拭しようと必死。
つまり、リベラルに歩み寄ってるところを見せないと政権が取れないので。

もっとも、最近のヨーロッパの動きは、もはや第三の道というよりは、
リバタリアニズムに近いと思いますけど。例えばヨーロッパの国の法人税は、
今は実効で軒並み20％〜30％程度で、アイルランドみたいに10％台の国もある。
（ちなみにスウェーデンは28％。）

ニュー（新しい）ガンダム

>>227
福祉の方は？

はじまったな

スウェーデンは元々保守国だから右派政権が当然といえば当然。

>>231
愛国心あるのが左派で１９世紀以降ほとんどの期間を左派が握ってんだけど

なんでリベラル右派富裕層に「愛国心」が期待できるんだよ

まぁ、日本でも保守政党の名前が「自由民主党」だけどなｗ

>>232
武装中立政策で左派とは・・・、何とも日本の売国野党が聞いたら卒倒しそうだなｗ

社会民主労働党は国鉄を民営化したり、福祉国家維持のために、柔軟に改革を進めてきたんだけどなぁ

今回は右翼っても、別に民族主義とかじゃなくて、
小さな政府でもって膨張しきった福祉を縮小させようってんだから。

スエーデンの今度の首相は４１才・・・
同い年の俺っていったい。

ﾒﾀﾙの国は左派でも充分右側と言うことか

保守政党で「穏健党」てのは不思議じゃないな。
いわゆる左派の方が急進的なイメージは強いし。

スウェーデン右派って言うと、過激チャイルドポルノ＆幼児の乱交推進派
みたいに聞こえるのはなぜだろう。

ここの右派って、日本で言うと守旧派保守？

>>237
wwwwww

>>234
武器輸出が主要な産業なんだし、軍事雇用も雇用政策と再分配政策以上の意味はないだろ
日本の自衛隊と同じ

極右が世界を救う。

さて、どうやって生き残ろう

スウェーデン始まったな

ペーションが自慰というネタは流石に寒すぎてだれもやってないか

やったー！
いつも北欧を例に出す左派の連中は何て言うんだろｗ

>>243
違う、武装中立は本来は自前の装備のみで他国の軍事干渉を排除し、独立を維持することが目的だからな。
米ソ冷戦でＮＡＴＯ寄りについていた経緯はあるが、自衛隊とは微妙にスタンスが違う。

スウェーデンも日本の自民党と同じで
社民党が戦後ほとんどの期間政権をになっていた。

結局、変わり映えのしないバラマキ公約が命取りになったようだ。

>>249
俺とは言っている意味が違う

お前がいってるのはお題目だろ

>>250
意図的にデマ流してるのか？いいのかこれ

いくらなんでもネトウヨ腐りすぎじゃね

右派ｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

左翼の楽園も右に振れはじめたのか。時代がそうさせるんだよな
左翼系の論者はこの事には触れず相変わらずの北欧ﾏﾝｾｰ続けるかな

http://www.business-i.jp/news/world-page/news/200609190021a.nwc

　自由党と中央党、キリスト教民主党の３党と連合する穏健党は、
低所得者層の所得税率引き下げと失業保険削減で勤労意欲を
刺激する一方、規制緩和で起業活動を促して雇用を拡大させる
政策を掲げ、中道右派層の取り込みに成功。イスラム系を中心に
増える移民も就職難から雇用拡大を求めて野党連合を支持したとみられる。


おまえらこれでも「右派」まんせーか？ｐｇｒ

外国の左派は売国じゃないから羨ましい

>>256
どこが違う？

スウェーデンはもう国として終わってるだろ
フェミニズムが全身に広がってもはや手遅れ
家庭が崩壊すれば国家も崩壊するのは自然の理

>>256
全くだな。日本はリベラル思想が
赤＝コミンテルン＝反日運動、と一体に入ってきたから
いつまで経っても左派が育たない。長嘆息を禁じえないよ

失業率改善になればいいのだがな

>>258
スウェーデンの今の右派というのは、まだまだ左過ぎて
これから伝統的家族の復活とか、福祉を削って自助努力にするとか
外国人の権利制限とかやらないと、国を立て直せないだろうが
そこまでやれるかどうか。
確かに、手遅れかもしれないな。

中道化は、先進国では世界的な流れだから、
ただの伝統主義なんて社会主義と同じく誰も支持しないだろねｗ

日本は例外だな。
61年前の価値観と61年前の高官の名誉さえ守れば大量に得票できる。

ビール１本が８００円くらいする物価が異常に高い国だお