【文化】 オタク「地域格差」、縮小?…同人業界の商業的拡大は、危ういバランスの上に★4

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952名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 05:28:44 ID:LGO5J42e0
地方の人はネットを有効活用できているのかな?
寂しくない程度にネットで二次創作を読めたり発表したりできる?

このサイトの管理人はどこに住んでるとか一切考えたことなかったけど
これからはちょっと注目してしまうかも
がんばれー、みたいなw
953名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 05:28:53 ID:CZEiV6yw0
>>948
サーキット場だからいいじゃんw
主催者もGOサイン出してるしww
954名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 05:29:38 ID:F8P2AGIN0
>>940
だから、彼の言い分は否定されるべき、
ってなら、そりゃ、極論だと思う。
そのグレーの中での落としどころをどうするか、
ってのが大抵の問題だから。

>>943
昔の同人だと、大阪発信の動きも少なくなかったけど
最近は均一化されて来ちゃっているのかね?

>>947
同人サークル、同人イベントとは言え、結局、採算ベース(=赤を出さない)
に載らなきゃ自滅していくだけだから、それで人を呼べてイベント、ショップ
が維持できているとするならば、大手の存在意義はあると思う。
955名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 05:32:00 ID:CZEiV6yw0
>>953
主催者というよりは
アレか、車メーカって方が正しいのか。
メーカが有望なドライバ雇って新マシンのメカニックに据えたりしてる感じで。
956名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 05:32:16 ID:o38Bvmk40
J・A・S・R・A・C JASRAC 護ろう著作権〜♪
957名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 05:32:43 ID:XqIY61RZ0
>953
本当にサーキットの中だけならね、それに主催者のアピールなんて物ころころ
変わるよ、90年代初頭のカタログ見るとギャグに見える。
958名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 05:33:55 ID:sdQxhTX40
>>956
あ、歌っちゃったよ…
959名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 05:35:19 ID:cUNFnF/a0
>947
男性向けは殆ど通販やってないからな
女性向けは今は割合下がったけど通販をやってるところが多い
960名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 05:36:12 ID:Vl8+E7CC0
>>954
大阪全体の動きは私も詳しくはわからんけど、
サークル(男性向)の動向としては、地元のイベントよりも東京のイベントを優先する傾向が強いらしい。
イベントでの雰囲気も、「東京の方が遊び心に富んでいる」と言ってたなあ。
961名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 05:42:24 ID:F8P2AGIN0
>>960
サンクス。
そうなんだ、なんか寂しい話だね。

>>957
準備会はね。
当時の参加者に奇麗事を押し付けといて、
自分達はとっとと違う所に行っちゃった感じだからね、、、、、

個人的には財務が不透明なのが非常に印象悪いんだけど、
公開したら公開したで、また、あらぬ誤解を生むんだろうな、、、、
962名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 05:43:54 ID:CZEiV6yw0
>>957
サーキット外の野道までつっ走り始めてラリー状態だけど
そこまで認めるかどうかはホント、メーカ次第だろうねぇ
うちのクルマそんなとこで走らすなボケェ!みたいな。

フェラーリだっけ?雨の日に乗って雨漏りしたから文句つけたら
そんな天気の日にうちの車走らせないでくれないか、って逆に文句つけたのw
963名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 05:49:32 ID:fcT5zIjP0
>961
財務ね、確かに会計非公開はなあ
赤かトントンくらいだと何かあった時に対応できないのはわかってるから赤でやれとは言わないが
それと元々個人が責任取るには大きくなりすぎた気はするな
そのへんは2chと似てる
964名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 05:57:08 ID:XqIY61RZ0
>963
結局、商売って事さ。
特別有限会社の適用を受けてる時点でそのスタンスは明らか。
965名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 05:58:44 ID:F8P2AGIN0
>>963
2chの場合は、最悪閉鎖で済むだろうけど、
コミケの場合、事故等での中止のケースを考えると、ざっと考えただけでも、
最低でも、告知、事務手続き、会場他のキャンセル料等々がいるし、
再開まで考慮すると、その次の開催準備金位はプールしておく必要が
あるからね。
そっから(有)準備会の給与も出す必要があるから、感情的には、
単純にはいかない人も出てくるしね。

それ考えると、非公開は一番無難で現実的な選択ではあるとは思う。

頭では判っては居るんだけどねぇ(苦笑)
966名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 06:51:00 ID:Mbohp2p/O
アーカイブの「涼宮ハルヒの輪姦」で抜きまくってるのは私だけでしょうか?
967名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 07:08:38 ID:EuHghAXA0
>965
そうやって感情と建前で折り合いがつくのが大人なんだけどID:mfcVdA5l0みたいに
折り合いがつかず自分の意見だけ押し付けるのが厨房だね
少なくともものを作る仕事じゃないことだけは確かだな
二次でも創作はエネルギーがいるのは作家なら皆知ってるから
紋切り型にやめろという作家は少ないんだよね

それと、コミケに出てる世代とそうでない世代の作家には温度差はある
漫画は今かなりの割合を同人出身者が占めてるから割と寛容にはなってるね
むしろ同人出身者を排除したらやってけない
968名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 07:43:50 ID:uUQybHL/0
同人が嫌いな香具師は、宣伝になりそうだからと同人を放置してる出版社に文句言えよな。
969名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 07:46:31 ID:XqIY61RZ0
>967
彼ではないし、彼の論に組しないが、君にこの言葉を送ろう。

今の世間に何も疑問を持たず、ただ身を任せて悪徳を支えている善良な民を
「徳の賊」という
BY孔子
970名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 08:06:14 ID:/qG9D2SW0
残念ながら二次は描く気が起きない。なんかツマンネーし(^ω^;)
やるならオリジナル
971名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 08:07:06 ID:PQ/ApHcD0
まあつまり、mfcVdA5l0はピュアってことなんだな。
ピュア過ぎるんだよ。
972名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 08:10:24 ID:1FuZNWob0
>>919
>ファシスト
そんな御大層なもんじゃねえだろw単にケツの穴の小さいオコチャマw
ID:mfcVdA5l0は腐女子に801穴開発してもらえwww
973名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 08:16:48 ID:Pm5Gp6fIO
ぶっちゃけると君ら全員ガキ

粘着の彼はもちろんガキでまちがいないとして
嘘でも作者を尊重したいとかいえば引っ込みそうな相手と
夜中いっぱいただ罵りあって決裂じゃ
どっちも歩み寄りできてない度は似たり寄ったりだやね

気持ちは解るけどガキにつきあう人もやっぱりガキ
974名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 08:20:12 ID:PM6hEas70
結論: 漫画は基本無料
975名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 08:24:16 ID:Pm5Gp6fIO
>974
流れからすると異義なしかなー
見つからなければアリでしょ
976名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 08:25:38 ID:PM6hEas70
>>975
著作権がいい加減な物を金出して買う奴が馬鹿なんだよw
977名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 08:34:28 ID:Pm5Gp6fIO
まったくだね・・・orz
見つからなければどんな用法もアリなのに
知恵がないせいで余計な出費が・・・
978名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 08:44:42 ID:YsRnj3IpO
>969
孔子好きな人は何故自分だけは他人と違う、他人は愚民という選民思想を持ってるのか教えて?
今まで出会った奴でロクな奴がいない
979名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 09:31:44 ID:hKxw9Sim0
>>978
坊やだからさ。

そうか。厨房って、「坊や」を言い換えた言葉だったんだ…
980名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 10:16:05 ID:DUHG4bTdO
>>973
何言ってんのお前?
厨相手に間違った認識をなあなあで容認してやったらさらに図に乗るだけだろ。
それこそ何の為に一晩越したかって話だ。

釣りか煽りか知らんがどっか行け。
981名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 10:23:35 ID:U23Y54mp0
これは一言で表すと PM6hEas70の一人勝ち ですな

夜間の議論で
“作者が何も言ってこないなら白”
という結論が出てまして
“作者はいちいちチェックする暇がない”
かつ
“際どい同人は作者の目につかないようコソーリ出される”
もまた自明となっております

作者の目につかないようコソーリおこなえば
“文句が付くことは決してないため白”
このことはつまり
“作者の目につかないようコソーリDLすれば白”
となるわけなのです
982名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 10:27:15 ID:WF9PpNFm0
PM6hEas70とPm5Gp6fIOは
おそらく一人の自演かと思われますが
そこまでしなくとも
誰もこの結論に文句はいえません
作者の目にとまらない限りそれは
“白”なのですから

唯一それに異議申し立てできそうなのは
一貫して“黒”と主張しつづけたmfcVdA5l0でしょうが
しかし彼では到底歯が立たないでしょうな(w
オツムが少々足りていないと見受けられます

まさにトンビがあぶらあげ
PM6hEas70の手腕は最小限のレスで
最大限の効果をあげてみせた
称えられるべきものといえるでしょうな
983名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 10:32:33 ID:xdWAAqO20
私は昨日の日中は
二次は白であるとの意見をだしておりましたが
その意見は通ったようなのでよしとしましょうか
二次が“白”ならDLも“白”
これもまた悪くない結論です

今日からは漫画も同人も無料コンツ
皆様くれぐれも見つからないように楽しみましょう
せっかくの“白”を“黒”にしてしまっては
なんのための議論だったか判りません
984名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 10:35:38 ID:Pm5Gp6fIO
自演じゃないお・・・
まあまあ納得できる結論にはなったけどねー
DLが結局有料な悪寒w
985名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 10:52:33 ID:g1CrTO1BO
ホモ創作は二次に限る
あの青年や美少年や偉そうな上司や渋いおっさん達を後ろから突いてやりたい^ ^
986名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:16:02 ID:QB/mu99q0
なんつーか、ファンサブ議論と同じで蚊帳の外の人間があーだこーだ言っても
結局むなしいだけですなぁ。理想は目の前にあるって言うのに現実がなかなか
そちらの方へ移行しないってとこらへんが。
987名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:21:25 ID:sbsAph3o0
>>984
ちょwwwwwその結論てwwwwwww

それじゃ何か?
夜通し踊り続けてた厨達の供宴が
まるで   バ   カ   みたいじゃまいかwww

本当にご苦労さんだこと。
988名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:49:08 ID:Pm5Gp6fIO
>>980
作者を尊重したい
が間違った認識っていうのもさすがにひどい考えやね
さすがにちょっとどうかと思うお
本音は本音でいいけどねー(^_^;)
989名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:51:58 ID:Pm5Gp6fIO
>>987
それはー結論ずけた人にいってくだちぃ
990名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:58:14 ID:DUHG4bTdO
>>988
お前な、誰一人そんな内容の書き込みしてないだろ?

なんもかもごっちゃにしていい加減な事言うな。

お前もリア厨か?
お前がガキなのは了解したから早く学校行け。
991名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:04:24 ID:friufQzWO
こんな話題で盛り上がってんじゃねえぽまえら
992名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:13:53 ID:Pm5Gp6fIO
ワォ怒られた!
沸点低いなあもう
粘着クンからかおうと思ってたら
新たな新目標発見やね
ひとまず、
望んでない結論出すためにお疲れ様でしたー
993名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:18:43 ID:lpsTor0T0
同人共は構造改革に逆行している。非国民め。
994名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:23:20 ID:PM6hEas70
作者の目に止まらなければ何をやってもいいという
漫画界の慣行に従うことにするよ。

漫画素人の俺は漫画界の意思を最大限尊重したいから
995名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:31:51 ID:mEogxaluO
既得権は大事だお
996名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:35:30 ID:Jbm3X+410
マンションへの広告・情報誌の投函を取り締まれ!
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/police/1080108701/
【埼玉】情報誌投函注意され男性を傘で刺した高校生逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1122783786/
【社会】「腹立った」 郵便受けに冊子入れた高校生、注意してきた住人を傘で刺し大ケガさせる…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122821997/
【埼玉】情報誌投函のバイト 注意した男性(70)を傘で刺した高校生逮捕 - 幸手
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1122811808/
マンションへの無断立ち入りについて考える。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1088332256/
997名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:37:49 ID:dnz2KCBS0
そこはかとないですよね。
998名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:39:34 ID:OLFHWGv7O
著作権無視してるくせに作家気取りのカスは絶滅しろ
999名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:39:56 ID:4IAUQYWB0
999?
1000名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:40:16 ID:uUQybHL/0
>>998
あびるの空作者とかなw
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