【社説】 「暴力小学生に、体罰するとクビに…悩む先生。甘い対応はやめ、"強制退席"ぐらいすべき」…読売新聞★４

・授業中に漫画を取り上げられた小学６年男児が、突然「キレて」女性教師の腹をけった。
　けんかの仲裁に入った男性教師が小４男児から「何で止めるんだ」と怒鳴られ、体当たり
　されてツメで腕をひっかかれた。
　子どもから暴力を受けても、大人の力で押さえ込むわけにいかない。「体罰を振るえばクビ。
　どう対応すればいいのか……」。現場の悩みは深刻だ。

　昨年度、公立小学校児童の校内暴力は３年連続で増えて過去最悪だった。
　文科省は「特定の児童が繰り返し暴力を振るう傾向が強い」と説明する。「教師の叱責を受け
　止められない、心の切り替えができない」。そんな児童が、勝手な行動を教師から注意されたり、
　制約されたりすると、突然キレてしまう。早期に、学校全体で対応すべき問題だろう。だが、実際は
　「担任に任せきり」という小学校がほとんどだ。

　問題児童の親も含め、保護者が毎日交代で荒れた教室の授業参観を続けた結果、徐々に
　学級崩壊から立ち直り、正常化していった例もある。
　だが、中には学校からの呼び出しに、「うちの子を悪者にするのか」などと、くってかかる親もいる。
　暴力は許されない、ということを、真っ先に子どもに諭すのは、親の務めではないだろうか。

　学校側も、指導の限界を超えた児童には、毅然とした態度をとるべきだ。
　昨年度、校内暴力で警察に補導された小学生は１１人にとどまっている。
　学校教育法に基づく「出席停止」処分を受けたのも、中国地方の小５男児だけだった。校内の
　備品を壊す。授業中に他の児童を外へ連れ出そうとする。転入してきて５か月、繰り返し
　指導したが改まらないため、厳しい措置をとった。

　最も多いのは「訓告」（２０人）だが、それを含めても何らかの処分を受けた児童は２７人に
　すぎない。ほとんどは単なる叱責、注意で終わっている。
　これで「反省」が望めるだろうか。特定の児童が暴力を繰り返すのも、この甘い対応に原因が
　あるのではないか。
　過度の暴力や、他の児童の学習権まで奪うようなケースなら、教室からの“強制退席”も
　やむを得ないだろう。（一部略）
　http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060914ig90.htm

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158417112/

マスコミのマッチポンプの典型

毎日持ち回りで親が授業参観すればいい
ペット状態らしいし嬉々として来るだろｗ

なんか日本の犯罪増加と同一の現象だなあ。甘い刑罰に犯罪が増加。刑務所満杯。（ｗ
法務幹部，教育幹部，見て見ぬふりのオンパレード。（ｗ

まぁ教えるがわもロリコンだったり信頼失うような事してるからな。

どこからともなくやって来て体罰だけする第三セクターを作ればいいんだよ。

体罰容認の念書取っておいて体罰不要論者の子供は一律強制帰宅させりゃ良い。
間違い無く常軌を逸した暴力沙汰は起こらなくなるから教師は体罰を揮わなくて済む。

っ[人間学園]

問題児の親ほど問題親。
そういう親に限って当番など他人に押し付け学校に来ようとしないのでは。

しかし、こりゃひどいなあ。

親の指導もしないと駄目なんだね

実際の現場では、相手が死んだりしない限りクビになんてならないよ。
相手の家に校長とか主任と行って謝罪して終わり。
教育委員会も人間だからわからない事はない。
（そこにいる連中は昔、バンバンぶっ叩いていた連中ばかりだ、、、）
「生徒指導は生徒に舐められたらダメだ」とか言って生徒をボコボコにしていたのが、
教育長になったとたん「暴力はいけません」とか言ってやがる、、、

　昔は、先生に叩かれたのが親に知れると数倍怒られた。だから、先生に怒られたなど口が裂けても言えなかった。
　最近は、馬鹿な親というか、権利だけ主張の親、何かというと「校長を出せ」「教育委員会に訴える」から果ては「市長に言う」等、とにかく上に言えば自分の思うとおりになると思う親が多い。
　問題は、それを黙って聞く校長や教育委員会、そして、教師の暴力というと直ぐに書き立てるマスコミ。
　俺は、叩かれた先生のことを今も覚えているし、小六の時、普段やさしかった先生が、下級生に怪我を負わせた級友をいきなりビンタしたのを見た時、下級生にはどんな理由があっても怪我をさせてはいけないと思ったものだ。
　その先生も、俺が高校の時、病気で亡くなられた。今の状況を見たら何と言われるだろうか。

普通に停学・退学にすれば良いと思うけどな
学校って来るなって言われたら逆に行きたくなる
反抗大好きにも効くだろ

ここで
ビックマグナム黒岩先生ですよ

まあズバリ言うが，教育に興味の無いのが商売で教育をやっているとしか言いようがない。（ｗ
経営経営ってわめく人物は要注意。（ｗ

体罰が駄目なら監禁部屋くらい作れよ。

>>15
ソフトもハードも１００％パブリックセクターだった時代に現場が怠けすぎてたのが悪い。自業自得。

強制退席させたら親が怒鳴り込むかもしれないからなぁ。
一家丸ごと北朝鮮送りで良いのでは？

>6

GJ!

>>15
>>17
おまいらみたいな
アフォが教育うんぬん
いう資格はなし

今のやり方だと優秀な教員は公立学校からいなくなるよ。（ｗ
派遣だらけになった企業と一緒。（ｗ

強制退去でおｋ。
ルールを守れない奴は、社会から排除されることを、きちんと教育しよう。

>>21
今現在でも教員＝性犯罪者orプロ市民でまともな人間は少ないのだが

べつに親が教育委員会に怒鳴り込んでも、一席設けて何となく謝罪して終わり。
「あそこの親はクレーマーだ」ってうわさがたって、「担任は慎重な奴に任せろよ」って
そんな程度、、、何遍、怒鳴り込んでも別に何も変わらない。
要は、「大騒ぎになるのを嫌う教員、責任逃れの上司」が良くない。

暴力に対して反撃してどうする。
すぐに警察に通報だろ。

少し前に民活だってわめいて素人教育者を幹部に据えるのが流行ってたようだけど最近はどう？
もっと素人教育者がしゃしゃり出てるってこと？（ｗ

圧力団体の一部が割り込んでそうだな。
徹底的なゆとり教育。わらい

悪いガキには、小便ちびらせるような罰を与えるべき。俺のときはビンタで
何人かの男子児童がパンツぬらしていた。小５のころだ。今当方２１歳

これはもう学校教育に警察権力を介入させるしか手はないな！
学生刑事を制度化するときがついにきたということだ！

>>26
素人がいても良いだろうが、教員の苦しみは教員しかわからない部分はある。
「骨のある奴」こそが現場にも、委員会にも必要。
ただ、そんな奴は「戦うのを恐れる周囲の教員、責任逃れの上司」につぶされるか、
ぶち切れてやめたりする。

公務員になる方法の一つと考えて教員になってる奴が多いしな。
教育に熱いものを持ってても、似非ヒューマニズムを掲げたサラリーマン教師に潰されるよ。

オレが小学校低学年だった頃は、シャツの胸が鼻血で真っ赤に染まってた奴はいっぱいいたぞ

体罰禁止のアメリカで功を奏した方法があったじゃない。
違反行為に対して罰則を決めておき、
違反を起こした時その罰則を実行する。
違反に対し罰則は複数組み合わせる事もあり
生徒も親も入学時に罰則に同意しているので受け入れ易いとか。
身から出た錆で、最悪の事態で停学をくらって留年なんてなったら
恐ろしくて生徒も静かになるんじゃないの？

体罰がだめなら特別クラス編成して環境を厳しくして指導すべき。
普通の生徒と同じ環境じゃ間違ってっることもきづかんだろうし、
むしろそれが許されると錯覚する。
本当なら暴行罪で逮捕。
公務執行妨害とか営業妨害にもあたるんじゃないの？わからんけど。
それを、若いから更生できるとかって変な決まりでなんもできないんだぜ？
特別クラスに入れて変わらなかったら更生不可ってことだろ。

学級崩壊に拍車をかける馬鹿親の存在
基地外的な殺人を犯しても、それを守ろうとする人権屋及び法制度

日本っていったいどこに向かって走ってるのだろうね

>22
単なる排除じゃだめだ。
ああいったガキにとっちゃ「強制退去」なんてちっとも痛くない。
むしろ、ガキの親が「教育を受ける権利を侵害された」と騒ぐのがオチ。
「だったらちゃんと躾けろ」と言っても「それとこれとは別。教師が
仕事を放棄する理由にはなり得ない」というところに落ち着く。

もっと実際的なペナルティとなるものを課さないと。

>29
何を言ってるんだか。
警察だってそんなことができるほどヒマじゃあない。ヒマがあったとて
彼らがやらねばならんこと、やるべきことは他にいくらでもある。
なんで税金の無駄遣いをするような方向のことを考えるのかね？キミは。


「体罰を施してはならない」を、「体罰を施すこともアリとする」に
変えればいいだけ。最も単純かつ効果がある。

ずいぶん昔と変わっちまったな
アホみたいな親が増えすぎだ

特別クラスではスペースを取るから
普通の生徒より何時間か長く学校に居させるシステムにすればいいんじゃない。
ただ教師の勤務時間も長くなるから、そこは問題児の親に残業料払わせたり。

ったく、リーマン根性の腐れ教師が多くて困っちまうな
クビがそんなに怖いのかよ
そんな腰抜け野郎に子供を任せられるかっつうの

すみわけしかないって。
私立は入学の段階で選別できるからうまく行く。
公立も教育機関として意味を持たせたいなら、
何らかのすみわけを行わなければ絶対にダメだろう。
それは、最低強制退席でもいい。
できれば成績別、もっと言えば入学選抜を行ったほうが良い。
とにかく、まともなのとそうでないのを何らかの方法で分けなければ、
公立は単なるごみ溜めになるであろう。

みんな天津送り

これこれ
http://www.bk1.co.jp/product/1908139/review/160344

ちょっとした体罰を鬼の首を取ったようにマスメディアで言いふらしてるマスコミが其れを言うかｗ

実はこの問題は「教育問題」というせまい問題でなく「社会問題」なんじゃないかな？
責任逃れにキュウキュウとして「身を挺して戦う事を恐れる日本人」が多くなったからだと思う。

>>39
教師の報酬を高くすればするほど、「こんな割りに合わない商売いつでも
辞めてやらぁ」って気骨が殺がれる矛盾した事態。

>>39
坊や、とりあえず社会に出て働いてみような

>>36
分かってないな。
問題なのは、一人のダメガキでクラス全部がダメになるということだろ。

>38
それ、いいね。それはそれで子供にとっても親にとっても「イヤな罰」ではある。
教職員はたまったものではないが。

ま、賃金が出るなら…というところで多少は良しとするか。


現場の人間である教職員自身が「体罰も是としてくれ」と要望を出さなきゃ
ハッキリ言って始まらん。お花畑な連中が多いから、残業せにゃならんのも
自業自得とも言えるが、100人が100人とも"お花畑"というわけでもないからなあ。

昔公立に通っていたが，母校，すっかりDQNのたまり場になったようだな。
ホームページ見れば分かる。もう完全にさよならだな。（ｗ

>>36
また短絡バカがしゃしゃり出てきてバカを晒してるな。
ガキをどうこうしたって意味はねえんだよ。根本的には
親が問題なんだから。

>47
解っていないのはお前。

学校教育とは公たるもの。私立の学校であれそれは同じ。(経営面ではそうではないが)
わずかなバカのせいで授業が台無しになるのはもちろんダメだが、
公の場に馴染めない片端者を放置して良いということでは「公」のものたり得ない。

馬鹿な教師たくさんいるから一概に言えないが…
この場合は鼓膜破るくらいの張り手はアリだな。
あえて鼓膜くらい破らないとダメだな。

>>36
体罰アリは無理だろ
強制退去を制度化する方が現実的じゃないの？

どうせＤＱＮ親はどんなペナルティーでも騒ぐだろうけど。

親や子供自体の認識も、権利は無限大、義務なんてシラネ状態だからな。
授業を妨害する＝他人の授業を受ける権利を妨害してるんだから、
最悪停退学まで行ってもいいとは思うんだけどね。
たとえ義務教育期間であったとしても。

>>42
これを軍隊だなんだいう奴がいるから困るんだろうな。。。
多種多様な人が集まって学校という社会ができるんだから、
社会が健全に機能するための規則があって当然
そのなかで個性を磨くんだよね

>>36
他の児童の教育を受ける権利の侵害は憲法違反。
暴れた児童本人にもその権利はあるが、義務ではない。
むしろ教育を受けさせる義務を負う暴れ児童の保護者の責任。
平等は法の下に成り立つものだから、不平等だとファビョルのも無駄。

憲法上はこうなる。

人も動物と同じで親を見て、他人を見て、痛い目見て学習するんだから、
体罰を容認して真っ当な人間に育ってもらうか、教育を受けさせる義務
だけ全うする為に家庭教師なり塾なりで学校に行かせるの辞めるか、親
に選択させたいもんだね。

学校で躾できなきゃ
家庭でやらなきゃならないだろ
今の無職の奴らを各家庭に派遣して
ガキの躾をやらせろよ

>>38
荒れた中学校なんて、朝７時出勤、夜１１退庁のセブンイレブン教師はいっぱいいる。
残業代はいらないと思う。

ただ、「給食費も払わないＤＱＮ親」は金なんか払うわけがない。
「給食なんて担任のを食べさせたらいいんだよ！」何て平気で言ってくるよ。

小泉にとって学校や年金よりも靖国の方が大事。

>>59
つか、今に始まったことじゃないだろ。
10年以上前からの現象だよ。

>50
バカ？

今どきのご時世、体罰ほかの「子供がイヤがる罰」を科すというのは
「ガキのみをどうこうする」で終始する話にはなり得ないんだが？

ちったあ脳味噌を働かせろよ。

>>59
↑なんだこいつ、朝日脳か？

で、こういう糞ガキどもがあと数年で社会に出てくるのか
日本ｵﾜｯﾀﾅ

>>59
そもそもここで小泉をだすお前は相当きちがいだなｗ
自分の思想を世間から悪と認定されたのがそんなに悔しかったかｗ

>>63
社会って、少年院や刑務所も社会って言うの？？？

たとえば公立高校は学区が廃止になった
公立中学も地元じゃないとこに行っていいことになった
住民への公開も盛んになって学校の情報も仕入れやすくなった
自ら選んで入学する時代なんだから校則もきちっと整備して、
入学後に文句いえなくすればいい

もうさあ、初等教育のうちに勉強させるのもう止めた方が良いと思う。
初等教育は高レベルでも、結局最終到達学力は先進国の水準以下に
なっちまうんだから。促成栽培は人生の不幸の始まりだよ。

>56
真っ当な裁判になれば「他児童の権利の侵害」はキチンと認められるし、
親にも罰が行く。が、裁判にまでは至らん。誰も訴えを起こさないからだ。

で、お前は「年々歳々、次々とDQNが世に放たれる」状況を期待してるのか？
そうでないなら、DQNはDQNとしてシメとかなきゃどうにもならんぞ。

学校が監督者である親に対して損害賠償請求しやすいようにすればいいのだよ。

裁判すれば文句ないだろ。

>>67
その発想が「ゆとり教育」だろ。
ところで、ここで話題なのは、勉強以前の問題。
勉強する環境が崩壊しているという問題。理解可能？

>>65
おっしゃってる意味がよくわかりませんが？

ＤＱＮ親の親権剥奪して、子供を保護した方がいいな

>>64
キチガイというより、共産党の工作かな。このボケたセンス。

>>71
>>65が言いたいのは詰まり、"こういう糞ガキども"は
社会に出る前に少年院なり刑務所なりに引っ張られるよって事じゃない？

>>70
了解。一発のゲンゴツが百万言の小言よりも雄弁な時は有ると思う。

現役高校生だが、小学校低学年くらいまでは普通に体罰はあった。高学年になってから急に無くなったが。

>72
無茶を言うな。誰が親権を持つってんだ？
北鮮じゃあるまいし、親から子を離すのは下策。
親もろとも肩身の狭い思いをさせるのが第一。
次に周りに馴染めるよう親もろとも教育を施すのが大事。

DQNでも「独りで生きてゆく」なんてマネはできない。知恵がないからな。
一旦はバッシングしてやるこった。逃げ場がないような状況をつくってな。
そういう環境をつくるのは学校関係者や我々みんなが一丸となってやることだ。
逃げ場を設けたらDQNはDQNのまま。

体罰アリは無理じゃない。
ただ単に「体罰＝暴力」と言ってるバカを正論でねじ伏せりゃいいだけのこと。

こういうガキは、教師に何をしても反撃できない（体罰で逆に訴えられるから)とか、
少々問題化しても未成年だから有る程度まで許されるとか、物凄く計算してるから、
意外と如才なく振舞って普通に社会に上がってくるよ。

スレ読まずにレス

教師にも最低なイカレポンチはいるわけで、
強制退席なんぞ容認したら、個人的にキライな子供を
やれ、アクビした、ガンつけた、話を聞いていなかった、足を伸ばした、的ないいがかりで
教室から自由に追い出すようになるケースもでてくるゾ。

見た目普通な母親が店で暴れてる子供を放置し、
見た目DQNな母親がきちんと叱ったり、謝らせたりするから
世の中分からんね

しつけに必要な最低限の体罰ぐらい認められるべきなのだがな。

それすら認められないのなら公権力により親にペナルティを課すしかないだろ。

　バカは死ななきゃ直らない。年長者に暴力ふるうやつは殺せ。

>>80
実は暴走族とかヤクザは規律にうるさいのである。

>>68
親も子どももどっちも放棄するケースが出来るのかorz

親だけにペナルティーを与えても、所詮親が責任取るし見たいな感じで、
暴れまわるが気が発生する。

子供と親双方にペナルティーを科さないとどうしようもない。

「男塾」方式の学校にすればよい。

俺が小学校の頃（３０年以上前）は、生徒が学校で悪さをすると親が学校に呼び出されて教師に説教された。
大抵の場合、その生徒は家に帰ったあと、オヤジさんに折檻されていたよ。

教師に暴力を振るった子供は死刑にすればいいじゃん。

>>80
主婦業に追い込まれて余裕がない人と、適度に発散できる人の差じゃないかな？

>>88
少子化が云々

犬もそうだが、飼い主に躾けられていない犬は暴れている時、何とも
言えない物悲しい目をしている。「誰が俺のボスなんだよ」みたいな。

>>1
そりゃ教師も発狂したり自殺したりするわ

暴力教師でも、反抗すると退学に…悩む生徒。甘い対応はやめ、"減給・停職"ぐらいすべき

こういう時代もありました。

売国左翼の日本人愚民化計に、いいようにやられてしまったな。

>85
「体罰も是」になって、子供がしょっちゅう殴られてるとなれば、
それは基本的に「親に対するペナルティ」でもある。
父兄会などでも白眼視されるからな。バツがわるいことこの上なし。

「体罰が是」というコンセンサスが得られていない状況では無理なことだが、
コンセンサスが得られていれば>87が挙げたようなパターンにもなる。
DQN行為で子が罰を受け、そのことでDQN親が学校に噛み付いたところで
誰も味方してくれないからな。

>>61
またバカがバカなことを書いてバカを晒してるし。

> 体罰ほかの「子供がイヤがる罰」を科すというのは
>「ガキのみをどうこうする」で終始する話にはなり得ないんだが？

後者を実現したいのなら直接その対象に対して働きかけを
行えば良い。ガキに対して嫌がらせをしても、お前のような
異常人格者の嗜虐心を満足させる以外の結果は一切得られ
ない。

> ちったあ脳味噌を働かせろよ。

君はまず、自分の頭に詰まっているのが脳味噌かどうか
確認したらどうかね？君は、頭の芯まで骨でできている
可能性が高いと思うがねｗ

>>83
他人の子供だけにはな

まあ、自宅で親が子供を折檻しただけで、近所の人に通報される世の中だし。

>>95
体罰禁止で騒いでいたのは
マスゴミとかDQN親だったような。

離婚女がガキの犯罪に勢いをつけている

>96
お前、子供に触れる機会が少ないだろｗ


すぐ上の>95でも読め。ちったぁアタマ使えよ。

>>97
いやいや、身内で。ほんと厳しいよ。
遊び人の集まりとかは知らないけどね。

体罰だって何だって暴力には変わりないんだから警察が介入すればいい。
教師、子供の暴力共に。

立派な刑事事件なんだから。

>>77
現状でも、観護能力のない親の子供を保護する施設は存在するわけで。

暴行は刑法上否定されてるからな。
それを正当化できる正論があるなら示して欲しい。
体罰ありの環境と、体罰無しの環境を比較したデータとかね。

>>68
> 真っ当な裁判になれば「他児童の権利の侵害」はキチンと認められるし、

やっぱりこいつはバカだ。他の児童の権利を侵害したからと
言って、その児童の権利を剥奪する権利などないわけだが。

>>77
> 親もろとも肩身の狭い思いをさせるのが第一。

そんなことをしても問題は「全く」解決しないわけだが。
これもお前のような心の狭い異常人格者の嗜虐心を満足させる
だけの最低最悪の下作。

> ただ単に「体罰＝暴力」と言ってるバカを正論でねじ伏せ
> りゃいいだけのこと。

お前の言うようなバカ丸出しの珍策のどこが正論なんだかな。

まったく、バカは黙ってろよ。どうして教育問題になると、
この手のバカが寄ってくるのかねえ。

>99
その通り。フツーの人はフツーというだけあって、当時はたいした危機感を
持たなかった。で、言ったもん勝ち、やったもん勝ちというわけのわからん状況。

ハッキリ言って、数の上ではあの当時も今も「DQN親」は圧倒的少数。たいして変わらない。
今はあの当時と違って一般庶民が「これじゃちょっとマズいぞ」と言い出すようになった。
それもこれも「DQN保護で状況が悪化したから」という、現象が現れたおかげではあるがな。

>>103
小学生には刑事責任能力がありましぇん。。。

>>94
え？いつから中曽根が左翼になったの？ｗ

>>95
> 「体罰も是」になって、子供がしょっちゅう殴られてるとなれば、
> それは基本的に「親に対するペナルティ」でもある。

そんな回りくどいことをするのなら、最初から親にペナルティ
与えりゃ良いだけだろ。バカの考え休むに似たりってのはこの
ことだな。

XiuxQxn90 ＝ 救いがたい短絡バカ。まさに戦後教育の生み出した失敗作。

>105
は？

『「他児童への権利侵害が認められる」ことが、「問題児童の教育の権利を
剥奪する結果になる」のとイコールである』とでもいいたいのかね？

くわしく教えてくれ給えよｗｗｗ

XiuxQxn90 ＝ 救いがたい短絡バカ。まさに戦後教育の生み出した失敗作。
XiuxQxn90 ＝ 救いがたい短絡バカ。まさに戦後教育の生み出した失敗作。
XiuxQxn90 ＝ 救いがたい短絡バカ。まさに戦後教育の生み出した失敗作。

>>107
うはっｗｗｗ

じゃ、児童相談所送りで。

カカシを怖がらなくなったカラスと同じだよ
最初はビビッても、相手が手をだしてこないとわかったら、
やりたい放題
俺なら、思い糞ぶん殴る
殴られなくて、しかられなくて、自分を悪いと思わなくて、
そのまま大人になって、楽しいのか？
漫画や映画やゲームで出てるる、チンピラ、糞ガキ
ようするに、悪い方でも中途半端に村人や市民いじめる雑魚に
自分がなってることに気づかんのかな
生きてる意味ないじゃん
犬ッコロと同じ

>110
早く教えてくれ給えよ。>109に書いたことを。

ちっともイコールじゃないんだが？？ｗｗ

何処までがしつけで何処からが暴力かの線引きせずに、暴力禁止に成ったからな。
当初はケースバイケースで了解とって来てたけど、線引きがないから原則全面禁止に成ったわけだ。
馬鹿ＰＴＡと似非ヒューマニストに押し切られた形だな。
家庭での教育も学校での教育も。

暴力を受けた場合も手をだしちゃいかんのかｗｗ
頭殴れとは言わんが、腕くらい握って体力の差をおしえこまにゃ。

殴るのがダメなら怒鳴ればいい
ど田舎出身の俺はそれはそれは毎日のように授業で、部活で
ぶんなぐられ、教室から締め出され、苛めを受けるように仕向けられ、と
散々な目にあったがそれで丸くなるなんてことはなかったっつーか忘れ物したり練習でミスした程度なんだけどな
単に教師の技量不足だろ
因みにその教師達はヤンキーとは仲良しだったよ

学校に一人は竹刀ジャージ演出の体育会系教師を配置せよ。

同和教師怖い

>>109
自分で何を書いているのかもわからないらしい。まさに失敗作の鑑だなｗ

>>111
そうだね〜。
ＤＱＮ小学生を施設に収容して再教育する制度が欲しいね。

XiuxQxn90 を北朝鮮に送るのが先決だな。

組合が責任持って対処しろ

>>116
最近ね、便利な言葉が出来たんだよ…

『広義の暴力』

勝手に落ち着くんだろうけどその頃には学校卒業してるだろな。

>119
> >>68
> > 真っ当な裁判になれば「他児童の権利の侵害」はキチンと認められるし、
>
> やっぱりこいつはバカだ。他の児童の権利を侵害したからと
> 言って、その児童の権利を剥奪する権利などないわけだが。

問題児童によって、他児童への"権利の侵害があった"と認められることが、
どう"問題児童の教育を受ける権利を侵害する"ことに繋がるのかね？
べつに裁判所が「学校に出るな」と命令すると決まったわけでも無かろうものを。

フツーは「慰謝料を支払え」などと判断を下すなるだけのことで、
べつに児童の就学の機会を奪う事態にはならんのだが？

詳しく説明してくれたまえよ。

悪い子にはおしおきとしてケツバットがベストです。

通りすがりだけど、
あのね
珍そう、メンヘルの親は
呼び出されても学校にこないのよ

そういうことわかってる（知っている）現場主義の人たちだけで
議論なさい。

じゃ、通り過ぎるから。

税金泥棒が。クラスまとめられないなら教師失格だろうが。
大学卒業してそのまま教師の人間は、世間を知らないから
子供程度の集団をまとめられない。
民間の管理職になると大人数十人をまとめないといけないんだ。
生徒を逆恨みする前に、尊敬されない己を恥じろ。
教師不適格者の人間が教師をしているということを国民に詫びろ。
教師も務まらない人間は、社会人としても務まらんよ。

教師の質低ぅ。ｗ

そもそも暴力小学生、暴力中学生を体罰でなんとかできると
幻想持っちゃってるとこがまた低ぅ。ｗ

女性教諭が生徒に体罰下したところで
反撃の口実つくるだけだろ。ｗ
まあ教師のみならず、というか家庭内での教育水準というか
規範が崩れたからだろうな。
まあ政府自体が離婚推奨してるくらいだから
家庭も学校も質が下がっているのはしょうがない。

腕力で殴らないで押さえ付けるのも駄目なんかね？

>>127
がんばれよ
努力すばきっと職に就ける

>>130
ガキが殴りかかるのを押さえつけるのは、正当防衛でなんら問題なし。

>>131
痛いとこつかれましたかね？＾＾

小６の時に教育実習で来てた女子大生をプレゼントがあると言って図書館に呼び出し仲間と一緒にまわしたことがある
終始泣きじゃくっていたけど口には俺達の臭い肉塊を入れて叫ばないようにした
みんな精通はしてたようで上にも下にも出しちゃってたな
いい思い出だぜ

体罰復活すると、あの田嶋みたいなｷﾓﾁﾜﾙｲおばちゃんが切れるからなぁ
そんなに体罰なしでも教育できるというなら、自分でやってみてから物を言え。

体罰が日本人の人格を形成してきたんだ！
体罰以外に何があるのか！

これだから公立って・・・

狂死もアフォばかりだし
ガキもＤＱＮばかり・・・
日本＼(^O^)／ オワタ

体罰ではない。スキンシップ。

>103
>36でも読め。

体罰は罰の一種であって、暴力とは違う。

暴力とは「無法なこと」であって、道理が伴う罰とはべつのもの。
「殴る」という行為ひとつとっても、暴行である「殴り」もあれば、体罰である「殴り」もある。
「走る」という行為が「単なる走行」と「暴走」とに区別されるように、だ。

体罰と称して暴行を働く親もいるそうだが、お前はそいつらと同類である。
なぜなら、二つの違うものを漫然と同一視してしまっているからだ。

犬のも厳しいしつけが大事。

体罰で何が分かるの？
暴力好きな子供に暴力で答えてどうする
腕力が強ければ偉いって教えるのかね

学校にも高学歴の大人数十人をまとめる管理職ぐらいいるわ。公教育の邪魔をする日本の４流商業マスごみ、低レベルなテレビ番組制作、あふぉどもが多すぎる。

>>142
まあ、相手の痛みはわかるわなぁ。

体罰が元々問題になったのは校門圧死事件だろ。
マスゴミがそれから学校問題をおもしろおかしく取り上げすぎ。
おかげで学校が過敏に反応するようになった。

たしかに変な教師も多いけど、子供は猛獣と一緒。
ムチで育てないと、まともにならない。

全国一最悪にて凶悪な暴力小学生を独り選び出して先生にぶっ殺させる。
後は暴力小学生がいたら担任の口から、
｢あまりおいたが過ぎるとあの小学生みたいになりたいのか｣と脅せば良い。
言葉の暴力は許されるのならばこれが効果的だ。

>>142
腕力の強い教師が頼られるようになると
経験上、腕力の強い教師に焦点が向けられると言うよりも
むしろ腕力の無い教師への侮蔑、見下しが同道と罷り通るようになる。
暴れるという方法で教師を苦しめるのは手段の一つでしかない。
腕力の無い教師に対しては、手段がたくさんあるというか
手段がたくさん見つかるようになる。

>142
まずお前は日本語からやり直せ。

>140でも書いたが、お前も「体罰と称して我が子に暴行を加える親」と同類だ。


体罰とは、言葉で諭すよりも易しく、優しいケースもある。
痛みを伴い、子供にとって「罰としてはシンボリック」であるからだ。

>>148
なんだか理想に燃え上がってますなｗ

そもそも、刑務所は労働によって「精神的」「肉体的」に制裁を加えるところ。
体罰よりきついよ。

>>140
しかし、法体系として肉体に対する懲罰は認められていない。
つ「憲法第３６条」
刑務所でも少年院でも認められないものが、教育現場で容認できるとは思えない。

結局はそこに「愛」があるかどうかだとおもふ

だれか教師が惨殺でもされないかぎり変わらないんだろうなぁ

内間仁栄は殴り放題蹴り放題だったけどな

今時の小学校は、悪い事をしたら、授業の間１時間、机の上や横に正座とか教卓横に立って授業を受けるとかないの？
30代後半だか、そういうのあったよ。
いろんな決まり事を守れない奴がいる班は連帯責任でトイレ掃除一ヵ月とかさ。それ位の制裁はいいとおもうが・・・

>150
タイムリミットが来れば、子供は否応なしに「社会」に叩き込まれる。

それは子供時分のときとはまったく異なるリアルさと厳しさがある。
子供時分に「なんでもオッケー」で甘やかされていては、ちょっとした
義務やペナルティで音を上げる貧弱な人間になってしまう。

スムーズに社会に順応するためにもその子供に応じた罰を科すべき。

>149
フツーですけど。

子供が多いのかな？
学校は社会へ出るための社会常識を教えるところだよ
社会では何があっても手を出したら負けなの
殴って解決なんて漫画の読みすぎだと思うよ
何故そうするのかを話し合いで解決するのが教育

>>156
誰も異常とは言ってないよ。ｗ

>>155
それを強制する方法すらないみたいだけど…
つか、それすら体罰扱いされかねない気がする。

休日なだけに教師っぽいレスの多いこと（ｗ

>>157
その理論では、先に暴行を働いた子供が負けです。
その負けた子供に対して、社会常識を大人がどう叩き込むかが問題。

戦前は暴力小学生なんていなかった。
戦後，体罰が否定されてから日本の教育がおかしくなった。
戸塚先生まんせ〜い！

子供は躾をされて始めて人間らしくなると思う
人間の社会で何を良しとして何を悪しきとするかは
野放しでは絶対に身につかない

・きちんと返事をする
・ありがとうと言える
・後片付けができる
・人の痛みを知る
・我慢が必要な時もあることを知る

などなど
一昔前ならあったりまえのことばかりが
今では稀有なことになってしまった・・・

>>157
ヤクザと話し合って更正させてきてくれ。
話はそれからだ。

ヤクザは滅多な事がない限り表立ってルールを破る事がないから、子供より楽だよｗ

騒いだら淡々と成績を落としていけばいいだけ。

とりあえず必要なのは

校内ルールの明確化
個々のルール違反に対する罰則の明記
懲罰実施における教員の一定の強制権限の明記

ってとこかね？

小学校でもどんどん留年させたらいい。
小学１２年生なんてのも珍しくなくなるかもｗ

>>157
子供に言って聞かせて解かってもらおうなんて、気の遠くなる話だなあ。

>>161
実力行使は社会上否定されている。
それ行使する社会常識を叩き込むと言っているが
社会常識を家庭ではなく、学校という社会で叩き込む以上
社会常識から逸脱した行為に正当性を見出すのは困難だな。

ガキに殴られても屈辱でも恥でもないだろ、ガマンしろよ
やり返せばかなりの屈辱感は味わえると思うけどな

>>157
社会常識を教えるのは家庭での教育。
学校はそれを実践、体験するところ。

そこを勘違いしている親が多すぎるのが
現代社会の病んでいるところだと

ＰＴＡ役員のおれは思う

安倍政権の下，古き良き軍国教育を復活させよう

>151
憲法36条にはあたらない。残虐とか凄い話だし。

むしろ、学校教育法(11条)である。

> 第11条　校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、
> 文部科学大臣の定めるところにより、学生、生徒及び児童に
> 懲戒を加えることができる。ただし、体罰を加えることはできない。


>157
ちっとも教育になってませんな。

>166
ですな。そのぐらいは整備しとかんと。

体格の良い小学生なら、当たり所が悪ければ最悪死なせてしまう可能性もある。
そうなる前に、体罰をもってしてでも他人の痛みを分からせてあげるのが
本当の教育、愛というものだ。

体罰の有効性を理解できずに
ただただ体罰の正当性を言ってもまったく実践的教育の場である
学校というものに対しては無駄。

聞き分けのいい、もしくは抑圧を受け入れる生徒ばかりじゃない。
反発や反撃を食らうのがリアル教師だ。

>子どもから暴力を受けても、大人の力で押さえ込むわけにいかない。「体罰を振るえばクビ。


↑
このこと、ガキ側も知ってるから調子づいてるんだよな。
もうこの際教育法改正したほうが日本の未来の為だと思う。
違反したガキは容赦なくタコ殴りでyoro。
馬鹿親が何ほざこうが、徹底無視。なんなら退学させてもいい。
「嫌ならやめろ」って言ってやれ！

学校の格差社会も必要。
ゆとり教育でダメな学校はトコトンダメになってきているし
素晴らしい学校は、益々素晴しい生徒が集まっている。
勝ち組学校と負け組み学校。
負け組家庭の子供は小中学校の時から負け組み学校に入学すべき。

>>173
まあ、最終的根拠は憲法のその条文ということでｗ
学校教育法に体罰禁止を明記する理由の大元はそこ。

やっぱり児童への懲戒についてもう少し具体的にする必要があるね。

↑
　こいつら「制圧」って言葉を知らないね。
　特に>>151のバカ。

　刑務所や少年院で暴れたら、
「特別警備隊」（別称新撰組）がなだれ込んできて制圧する。

　徳島刑務所では、看守を刺し殺した服役者が、
　その場で、新撰組に半殺しにされた。

　お前、一度刑務所か少年院に入って、
　看守か法務教官を平手で一発殴ってご覧。
　ドンだけおつりが来るか、すぐ分かる。

　知ったかぶりの人権宣伝は止めようね。
　人権も、法による実力強制ナシには実現されないんだよ。

>>166
ルール整備には意味がない。
なぜなら、「罰則にとことん従わない奴ら（保護者含む）」によって、すぐに骨抜きにされてしまい、
すぐに「ルールのためのルール」をつくらざるを得なくなり、あとはいたちごっこ。

>175
だから法的な整備と、社会におけるコンセンサスの醸成は要るでしょ。

反発児童以前の問題として。

頭の成熟していない餓鬼は普通に動物。
手を出して教えてやらにゃ理解しない。
PTAと日教組とﾏｽｺﾞﾐが今の状況を作り上げた。
こりゃ子供作りたくなくなる訳だ。

いまこそ、ど根性ガエルを現代ッコにみせるべき！

>>179
制圧と懲罰は違うだろｗ

制圧時の実力行使は一定の制限がある。
そこを逸脱すると違法となるわけだが。
まあ、塀の中での問題はなかなか表沙汰にならんしね。

ルールとか規則は　何かを規制して抑止する力はあるが
何かを発展させて生み出す力は持っていない。

ルールや規則の整備にのみ解決の糸口を模索するのは
閉塞社会の発展を促進することになると思う。

「うそをつかない」
「何事も一生懸命やる」
「お天道様に顔向けのできないことはしない」
など　昔ながらの躾こそ現代社会には必要。
そこには子供たちの心を育む「愛」があったはずだ。
もっと素朴に生きられないものか・・・・

クソガキは名栗頃背

こんな甘くて社会に出た時どうなるのよ？
世の中理不尽な事いっぱいだぞ。

小学生をもつ親で、読売をとっているやつらは、こんな憲法違反の発言をする
恥ずかしい新聞を取っていることを反省したほうが良い。

>178
違うよ。マジで。
現に、親が子に課する体罰は、親の裁量として認められている。

その条文は要するに、昔のタイプの残虐刑を禁じたものであって、
たとえば死刑でさえ残虐刑ではないと示されてる。


> 死刑はまさに究極の刑罰であり、また冷厳ではあるが、刑罰としての死刑そのものが
> 直ちに同条における、いわゆる残虐な刑罰に該当するとは考えられない 。ただ、
> 死刑といえども他の刑罰の場合におけるのと同様に、その執行の方法などが
> その時代と環境とにおいて、人道上の見地から一般に残虐性を有するものと
> 認められる場合には、もちろん残虐な刑罰といわねばならぬから、将来、もし死刑について
> 火あぶり、はりつけ、さらし首、釜ゆでの如き残虐な執行方法を定める法律が
> 制定されたとするならば、その法律こそまさに憲法36条に違反するものというべきである。
> (最高裁大法廷判決S28.3.12)

>>181
は？なんで要るの？
必要性を勘案する場合に、有効性抜きに論じちゃうタイプですか？

問題児童は、学校ぐるみでいじめの対象にしてかっこわるいというイメージを
植えつければ、素行なんて一発で治る。

>>189
＞現に、親が子に課する体罰は、親の裁量として認められている。

あれ？そんな例外規定見たこと無いが？

>>179
現在大暴れして、ほっとけば他の人や自分を傷つけるかもしれない状態の人を
取り押さえるのは何の問題もない。だから警察官や刑務官は武道を習っている。
制圧といってもやみくもに暴力振るってるわけではない。
それに対して体罰は、例えば宿題忘れたとかそんな理由で暴力振るったりすることだ。
暴れてもいない人畜無害の人に暴力振るうのは体罰であって認められるものではない。
制圧と体罰は区別しなきゃ。

>190
ああ、有効性、必要性についてはもう終わった話かと読み違えたよ。
そこから行くかね。前スレ・前々スレでも読んでりゃいいんじゃないの？

DQN小中学生用の強制収容所でも作ったら？
ストライク何回してもアウトが無ければ意味がない。

子供の素行は100％親の責任だと思う

まあ先生もリーマン化しつつあるのは確かだが・・・

この問題は教師の木刀の携帯・使用を許可すれば丸く収まる

例え相手がガキでも身を守る権利くらいあるだろう。　
無いと言うのなら、日本が破滅するまで惚けてりゃいいw
誰も何もしない状態が続いたなら、次の世代には殺人事件が頻発するだろうな。

>>185
世の中情報過多で、自分達が過剰に保護されてる事を十分知ってるから、
保護されてる範囲内で自分の好きな様に行動するんじゃないかな。

素朴に生きてる人間が割を食う変な世の中ですし。

>>197
持ってるだけだと気付かれたらまた振り出し。
しかも今度からは「また虚仮脅しか」と学習させてしまう。

>192
その手の裁判(折檻→虐待死のやつ)じゃさんざん出てきますが？
それにあたるとはいえないだの、その域を超えてるだの。ちゃんとあるよ。

徴兵制を復活させてそういう問題児は強制的に３年くらい自衛隊に入れて教育すべきだ

ぶっちゃけ学校の責任なんてない。
学校に上がる前の親の教育によってほぼ人格が出来てしまってるから。

ばかだなぁ。保護者から治療費とればいいじゃん＾＾

>>194
終わった話なのかよｗｗｗ
だったら話は早い。
検証されてるような簡単なものなら
早急に導入すればよし。ｗ

>>201
判例の文面中だけでしょ？
家庭内の体罰はいわゆるグレーゾーンじゃ？

愛を伝えることも理解することも
できなくなってきた病んだ社会だからな。

無理ない。

みんなで　殺しあえばいいんだよ・・・。

注意してもわからないガキにはビンタが一番。それが出来ないなら
保護者に蹴りでもいれてやれ。

ガンガンぶん殴れ！

　　　　以上

>>163
おっしゃる通りだと思います。
だけどなんでそんなあたりまえの事が躾られなくなったんだろうね。

給食のとき「いただきます」って言えない小学校がある（愛知）。
なんでも、親が「給食代払ってるんだから、『いただきます』じゃ
ないでしょう」って言ってきたからだって。

犯罪予備軍を放置するぐらいなら、クビを覚悟で張り倒してこそ真の教師だ。
でも最近の教師は加減を知らないし、ロリコンだから期待はできないな…

>206
シロです。体罰である以上シロ。
「体罰とは認められないもの」で、はじめてクロ。

裁判を経ないとシロとは言えないとかいう考えがスタンダードであるなら、
体罰とは、それそのものがデフォルトでグレーで、ハナからシロの体罰は存在しないということになる。
…が、あくまでそれは人権派とか称する人々の理屈であって、我々の社会での通念ではない。

40代の親には馬鹿しかいない

>>211
もう言葉も出ませんなぁ。
親もそうだけど、それに反論出来ない学校側も間抜けすぎ。

なぁ、芸能人が馬鹿騒ぎするポンキッーズやｏｈａスタを見て育つのが今の子供。
俺たちのころと比べてみよう。さぁ、小学生の頃どんなテレビを見ていた?

強制退席とかしたら共謀してクラス全員いなくなるぞ
子供の悪知恵ナメ過ぎ

>>210
日本ってなんか豊かになりすぎなんだと思う。
すべてのカードができってしまってもう後がない感じ。
わずかに残ったおいしいカードを取ろうとみんなが
躍起になって奔走している感じがする。
でもそれがどんなカードなのかわからない。
大人（親）に余裕がなくなってるよ。
>>199
ってみんな感じるんだよね。

>>217
理想論ですからナメてて当然です。ｗ

ﾀﾞｶﾗｱ､ﾎﾄﾝﾄﾞﾉｶﾞｯｺｳはこんな子いないんだから、きゅうに暴力振っても子どもが可哀想

実際、体罰で解決するなんて思ってる人いる？
手を出したところで何も解決しないの
体罰が禁止されたのは、それが効果を持たないどころか逆効果にもなるため
大切なのは子供と向き合う事。
1：1でもいいし、親を交えてでもいいからじっくりと話し合う
表面的な荒れを取り除いたとしても、イジメみたいな教師の目の見えないところでは意味を成さない

真の教師が不在なのも事実！

>>213
判例で「この事件については体罰の範囲内なのでシロ」ってのは聞いたことが
ないんだよね。
シロの判例があればグレーゾーンに一線が引けるんだけど。

社会通念上、家庭内での体罰は一定程度容認できるとは思うんだけど、明文法上
としては、全部クロともいえるんだよねｗ

まあ、世の中グレーゾーン無しでは動かないし、全部シロクロつけようとも
思わないしねｗ

俺、一時期小学校の先生になりたかったんだがこりゃ無理だわｗ
なってたら多分一発殴ってクビになってたなｗ

>>221
で、ヤクザを更正させてきた？
話し合いだけで全て解決するなら、警察の出番はないよ？

>>224
真の教師を目指してこの国を立て直してくれ！！

>>225
ヤクザを更生って小学生ですか？ｗ

で、ヤクザの「更生」ってのは体罰で何とかなるもんなんでちゅかぁ？ｗ

さんざん「体罰がいけない」と
マスゴミが煽ったツケがこの結果でしょ

今更何言ってるんだか

戸塚校長に頼めば全てオッケー！

>>225
ヤクザに手出したら更正どころか逆に殺されるだろ

>>225
これがヤクザ訓練学校でヤクザ相手に鬼教官がしつけをする場面
あるいは、暴れる受刑者相手の刑務官ならば話は違うよ。
でもね、小学生とヤクザは違うの
子供は話し合いで解決できる

いいたかないが、子供は要はまだ獣なんだ。
だから人間になるための教育が必要なんだ

それをアホウどもが子供は天使だの清らかだの言って
マトモに教育しなかった。
だから周りの人間を真似てるだけの獣が親になってこんな状態になってるわけで

>>221
>子供と向き合うこと
ができれていれば体罰なんて社会問題になってなかったと思う。
親も教師もそれができないから今の病んだ社会がある。

・人を愛すること
・みんなで生きていくこと

それを学びなおす必要があると思う。
子供ではなく、親と教師が　だ。

>223
フツーは裁判まで至らないから「親の裁量の範囲内だった」なんてのが
出てこないんだろうね。判例がないから親の裁量は「無い」ということではなく、
ま、いちおう裁判で「それ」が斟酌されるという意味を知っていてほしい。
ちゃんと「ある」んだ、と。

「体罰は暴力だ」などとトンチンカンなことを言い出すヤツもわんさかいることだしさ。
>140でもちょっとだけ説明したけど。そういうことも是と認めてやんないと教職員が
哀れすぎる。片腕もがれた状態で「ちゃんと働け」と言われてるみたいでさ。
硬軟使い分けてこそ「仕事」が出来るんであって。

>>221

ばかじゃねえ？

俺は殴られたが今なら殴られた理由がわかる。
子供のうちにわからなくても大人になればよくわかるのよ
あのときに甘やかしてたり無視されたり、話し合いとか寝言言われてもわからなかったね。

実体験で解決したってソースつきましたけど、どう言い訳します？あんたは？

>>231
＞子供は話し合いで解決できる
で、過剰な保護によって一切を話し合いで解決する方針に変わってから、
状況はどう代わったか理解してる？

ちなみに、ヤクザは元からヤクザでなくて、小学生とかの期間もあるよｗ

ずる賢い教師に目を付けられて、いつもスケープゴートに利用される
何故だかいつも理不尽に叩かれてひねくれる生徒。

>>231
おまえあほか！話せばわかるならこんな問題でてるわけないだろ。
おまえ，話をしてすべての子供に理解させることできるか？

>>231
話し合いで解決できるレベルの知能の子ならね。
人前で暴言を叫んだり、暴力を振るう子供は
精神的に病気だから話し合いなんて無理。

>232
まったくです。「我々はヒトに生まれ、人になる」ってトコですな。
子供は(義務を負わないなど)特権を有している代わりに権利も制限されている。

あくまで子供は「我々の一員(＝社会人)の予備軍」なわけですよね。

「国家の品格」の人は熱血です。
電車内で暴れてる子供の膝を蹴飛ばしたら
おとなしくなったとか書いてるｗ

あほが、体罰がどうのこうのうるさいババァのせいで
大変なことになってるな
DQNガキはなんかしたら、いきなりハラにヒザ蹴りくらわして
ちょっと苦しくてうずくまったところに上から100回くらい蹴りまくる程度でいいじゃないか

小学校高学年くらいになると、何人かは
チンピラみたいなのと付き合いはじめるからな。
話し合いなんかじゃ無理だよ。
悪い子供は即退学にすればいいよ。

とりあえず俺は出かけるからもう一回ね

>>221

＞実際、体罰で解決するなんて思ってる人いる？
＞手を出したところで何も解決しないの

消防のころ、それなりに暴れてた馬鹿餓鬼だったが
そのときの担任が暴力も振るうがまじめに向き合うタイプの先生だった。
何度も体罰も振るわれたが話もしたし、仲良くもなった、あのときの先生がいなかったら
どうなってたかわからん・・・

そん前の担任は説教だけ、何を言ってたのかももう覚えてない。
言うだけだからね。鼻ほじって聞いてたよ。

手を出したほうがうまく解決する場合もある
自分の実体験での感想だよ、さあなんて反論するんだ？

2UPkw/4q0
理想だけじゃ世の中回らないんだ、もっと現実を知ったほうがいい。

いやがらせを受けたからぶっ飛ばすのは暴力っていわないよね？

うちﾝちの坊主が赤ん坊の頃
噛み付き癖がついた次期があって
かみさんが悩んでた。
で、一計を案じたおれは、噛み付かれたら
噛み付き返してやった（もちろん加減して）
最初はびっくりしてたけどそれを繰り返してる
うちに噛み付き癖がなくなったんだよ。
まあ条件反射的なものだと思うが、躾って
それに近いものがあると思う。

愛をもって根気に向き合う大人が必要だって

体罰を惜しんだあまりにもう社会には犯罪者がうようよっていうのがゆとり教育社会日本の未来像。（ｗ
教育評論家の言うことを真に受けると馬鹿を見る。（ｗ

体罰で何を教える事が出来る？
腕力の強い者の言う事を聞くということかな？
その教師には逆らわなくなったとしても、体罰は逆にイジメを招きかねない
結局、解決するのは話し合いしかない。
>>244
それはその先生の違いだと思うよ
後者の先生が体罰をしたところで変わらなかったと思う
子供と向き合った結果じゃないかな

>242
危ない。フツーに実施したら死なす。ま、誇張だとは思うけどさ。

>243
暴れるからすぐ退学では公共の福利に反する。キッチリとシメてやらんといかん。
学校から排除しても、どこかでぬくぬくと成育し、成人して世に放たれるようになる。
それでも良いのか？

お前の坊主は犬猫かｗ
犬猫にも同じことするよなｗ

自分が暴力を振るっても両親も親も何もできない。
↓
ガキが勘違いして、自分は強いと思い込む
↓
新宿あたりでイキがる
↓
怖い小父様達に、完膚なきまでに殴られ蹴られ骨折し、半殺しにされる。
↓
対人恐怖症のキヒコモリになる。

>>221
> 実際、体罰で解決するなんて思ってる人いる？
いるけど体罰だけでは解決しない

> 手を出したところで何も解決しないの
> 体罰が禁止されたのは、それが効果を持たないどころか逆効果にもなるため
体罰が禁止されたのは体罰ではなく暴力をふるうやつが多かったからじゃない？
しらないけど。

> 1：1でもいいし、親を交えてでもいいからじっくりと話し合う
親でもないのにひとりひとりにそんなことやってらんないよ
だから体罰ということではないけどね

ちょうど、教師の体罰禁止が出た頃から虐め問題がエスカレートしたよな。
実際の現状は、ID:2UPkw/4q0が主張してる事と逆方向に動いてるわけだｗ

>>251
そうだよ

>>249
だな。２４４の場合、別に体罰されたから更正できたわけじゃなくて、
その先生が真剣に向き合ってくれた更正できたんだろ。
やる気のない先生に暴力振るわれたって、更正できないだろうし、
逆にその教師を殴り返したりしてよけいおかしくなってたろうね。

>252
そいつの事を想えば半殺しになるならまだいいほうだけどね。
婦女子や老人を襲うような連中にでもなったら困るよね。

ほんと馬鹿というか単細胞が多いな。ｗ

体罰がなくなったから、校内暴力事件が多くなった？
アフォか。

教師が暴力振りかざしてた昭和の統計一度でも拾ってこいよ。ｗ
はるかに体罰を否定している現代のほうが警察沙汰になるような
酷い校内暴力は激減している。

基本的に悪ガキは減っているというか、質はおとなしくなっているのが現実だ。
それすら持て余す家庭および学校が問題なのであって
体罰導入で何とかなる問題じゃないのは明白だ。
体罰で制止しなきゃならんような酷い場面なら、即座に警察沙汰になりやすいのが
現在の学校教育なんだよ。ｗ

ま、体罰おｋとは言わんが、暴れるガキを押さえつける位の力が無いとな。
所詮世の中弱肉強食。

自習室にでも閉じこめて「個別指導」だな。

>>249
教師に逆らわなくなれば十分だろ、陰で悪い事するって言うならそれは教師に逆らってんだよ。
あと体罰がいじめにつながるというのも意味不明だな。

>>258
狡賢くなって隠れてやってるだけ

教鞭を執るという言葉があるように厳しく行くべきだろ

暴力小学生って自分の家ではどうなのかな。
やっぱり暴れるの？
親がしっかり教育するか、カウンセラーのとこでも連れてくかしないと
そのまま大人になったら大変なことになりそうだが…。

>258
それはもうさんざん議論された話だが。昭和初期というより、戦後の少年犯罪な。
当時は従来の社会規範が全否定されかかった時でな。混沌としとった。
戦後の少年犯罪についてはそれこそ「体罰を禁じたのとは関係がない」事情の
ほうが大きく影響しとる。

なんでもかんでも殴らんでもいいが、「殴れん」のはいかん。

>>262
家にいることがストレスなんだろ
だから静かに我慢してんじゃないの？

子供に説教こいても上辺しか理解出来ないからな
やっちゃいけません、やったら後々こうなりますよ、と言った所で
やっちゃいけませんしか頭に入ってねぇ
そこんところをお尻ペンペンにでも変えれば悪さすると痛くなるって覚えるかな
ねーか

>265
そんなもんだよ。

4歳児に「コンセントにイタズラしちゃいかん」「死んじゃったらたいへんだ、
もう二度とお父さん・お母さんに会えない」だなんて難しくてわからん。

適当な痛みや恐怖を与えたほうが子供には理解し易いし、優しい。

>>263
おいおい、校内暴力ったらその時代じゃねだろ。ｗ
第三のピークあたりだろうよ。ｗ

たかだか小学生のガキんちょ制止できない教師が
どうして体罰なんてできるんだよｗ甘すぎなんだよ考えがよ。ｗ

中学校での校内暴力も激減してるし、どうしていまさら体罰なのか
まったく不思議でしょうがねえよ。
体罰ってのは行使すれば、事実上悪ガキ一味と交戦状態になるんだぞ？ｗ
そんな覚悟あるわけ？ｗｗｗ

>267
第三のピークってｗ

どの資料見てんだかしらんが、昭和33年にゃ進歩的なセンセイ様は
「暴力はイケマセン」だったよ。

> たかだか小学生のガキんちょ制止できない教師が
> どうして体罰なんてできるんだよｗ甘すぎなんだよ考えがよ。ｗ

意味不明。


> 事実上悪ガキ一味と交戦状態になるんだぞ？ｗ

小学校六年生から体罰導入しても遅いってか？意味解らんぞ。

刑法だか刑事訴訟法だかに基づき教師がガキを
逮捕すりゃいいじゃん、少なくとも制圧は正当化できる

できそこないの糞ガキは学校から追放でいいだろ。どうせロクな大人にならん。

ガキなんてぶん殴ってヤキいれたらいいのに。びびって言う事きくだろ…世の中頭悪すぎ。

教師の暴力はいけないといいながら基地外生徒が問題を起こすと
教師が悪いとほざくバカなマスコミとバカな親たち。
このバカどもが言ってるのは警官が拳銃や警棒を持つのはいけない
といっているのと同じだ。

クソガキのせいで迷惑をこうむる人間のことをちっとも考えていない。
まあどうしても体罰を禁止したいなら義務教育であっても学校側に
クソガキをクソガキ専用学校へ転校させる権利を与える以外の方法は
一つも無い。
それ以外の方法では永遠に学校はクソガキにとって犯罪者への養成学校だ。

>>268
警察白書読んでこいよ。ｗ
昭和33年頃が校内暴力が大きく取り沙汰された時代かよ。ｗ

まあ、悪ガキと対峙したこと無いだろうから
意味不明なんだろうけど、
体罰や暴力での制止ってのはすんごいエネルギッシュなわけよ。
それを少なくとも一年間続けるわけだよな？
そんな精力がある教師が、腹を何発も蹴り食らったままでいるか？
小学生の蹴りくらい二本指で暴力使わずに制止できるだろ。

学級崩壊の要因になる児童や生徒を
一週間ほどで教育しなおす矯正施設を作れば。
ここでは体罰ＯＫとするとか。

免停くらって再教習みたいなものと考えてくれればいい。

>>273
お前は北斗神拳伝承者かｗ

>>272
米国みたいに警備員おくのはどうだ

担任：ノゲイラ

傷をつけずに無力化してくれるはずだｗ

>>276
でクソガキが暴れたらその警備員が取り押さえる？
当然ガキは抵抗して暴力を振るうからそれを警備員が暴力で抑えると。
教師が暴力を振るうのは禁止で警備員ならokだというなら
そもそも生徒に暴力がダメという論理が破綻している。
まあ何もしないよりは教師の負担が減るから少しはましだが
DQNガキとDQN親とDQNマスゴミのせいでまともな大人の税負担が
増えてしまう事になるな。

アメリカ化するしかねぇな＜学校入口に金属探知機＆銃持った警備員

ハートマン軍曹みたいな教師だったらそれはそれでマズイ。

こうやって明らかに本人が悪いのに聞き入れずに暴力に訴えるのを放置しておくと
世の中は大変なことになりますよ。人として間違ってるだろう。
ただ殴ったり蹴ったりじゃなく平気で手元にあるはさみとかの刃物を投げたり
後ろを向いてる時に狙う奴もいるようだが、明らかに犯罪行為だ。
外でこの有様なら家ではどんな生活を送っているのか想像もつかない。
親も殺されたくなかったら必死に躾をするべきじゃないのかね。

全力で殴って退職できればいいのにね。ｗ

ところで　何処からが体罰なのかわからんのだが…

　学校内に隔離施設でも作るべきだな。
　まずDQN親・DQNマスゴミのせいでDQNガキが調子に乗る　＝　真面目な生徒が迷惑する。

　隔離施設にでも放り込んでおけば、休み時間とかに無関係な人が被害に遇うことはないし、
　虐め問題も解決する。

生徒が問題を起こした場合は、問題の親だけ呼ぶと、無茶苦茶いう。
親全員を呼んで、問題生徒の親を叱ればいい。
個別に対応するときりがない。そういう場を、月１は設ければいい。

>>284
　最近の糞親はグルになるから・・・

ビンタは合法化すべき

4 名前：???[] 投稿日：2006/09/18(月) 15:17:41 ID:XXf4zlVL0
なんか日本の犯罪増加と同一の現象だなあ。甘い刑罰に犯罪が増加。刑務所満杯。（ｗ
法務幹部，教育幹部，見て見ぬふりのオンパレード。（ｗ


15 名前：???[] 投稿日：2006/09/18(月) 15:29:18 ID:XXf4zlVL0
まあズバリ言うが，教育に興味の無いのが商売で教育をやっているとしか言いようがない。（ｗ
経営経営ってわめく人物は要注意。（ｗ


21 名前：???[] 投稿日：2006/09/18(月) 15:38:27 ID:XXf4zlVL0
今のやり方だと優秀な教員は公立学校からいなくなるよ。（ｗ
派遣だらけになった企業と一緒。（ｗ


26 名前：???[] 投稿日：2006/09/18(月) 15:43:53 ID:XXf4zlVL0
少し前に民活だってわめいて素人教育者を幹部に据えるのが流行ってたようだけど最近はどう？
もっと素人教育者がしゃしゃり出てるってこと？（ｗ


49 名前：???[] 投稿日：2006/09/18(月) 16:01:17 ID:XXf4zlVL0
昔公立に通っていたが，母校，すっかりDQNのたまり場になったようだな。
ホームページ見れば分かる。もう完全にさよならだな。（ｗ


248 名前：???[] 投稿日：2006/09/18(月) 17:58:59 ID:XXf4zlVL0
体罰を惜しんだあまりにもう社会には犯罪者がうようよっていうのがゆとり教育社会日本の未来像。（ｗ
教育評論家の言うことを真に受けると馬鹿を見る。（ｗ

良い子にしていればポイントがたまり、美人の女教師とか
体育の先生とかとエッチ出来る。性教育にもなる。
悪い子はポイントマイナス、たまると体育でマラソンの周回が増えたり
学食で注文出切るメニューが少なくなったり、宿題が増えたり
最終的にはいきなり退学になる。これでええやん。

小学校から成績別にクラス訳すればいいんじゃね？
もちろん教師の主観を入れないために、学年統一のテストのみによる評価で。

で、成績の最悪のクラスは監視カメラを義務化。
ＤＱＮは強制的にハートマン軍曹の下、再教育。

体罰合法化しても、指導力のない教師じゃ同じことだと思う。

>>285
確かにね。
それでも親たちの利害なんて一致してないと思うよ

>>289
もう成績別に学校分けたらどうだろう

いくら教師が良くなっても、親がどんどん馬鹿になってるから
それに追いつけない。出来損ないが大量生産される。

とりあえず
教室に監視カメラ付ける事だな
口で言っても 親は否定するからな

>>288
そういうのも良いんだけどね。
最近の糞ガキは狡猾なんだな。

>>294
　そしたら、DQN親がプライバシーの侵害とかで騒ぎ出すという別の問題が発生する。

>>296
学校の勉強風景がなぜプライバシーなんだ。
家での私生活を勝手に録画するなら
プライバシー侵害に該当するが。

体罰がいけないんなら言葉攻めにすりゃいいんじゃね？　ガキを言葉で落ち込ませるなんて簡単

>>298
女の教師がそれやると、後々復讐されて事件化する可能性が大きいけどなｗ

>>297
　常識的に考えればその通りなんだがな…

　それでも侵害とか言い出すDQNがいるだろ

確かに自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、
気になるところだが、
DQNと池沼ってなにがちがうんだ？
社会不適応児とかに分類して特別の施設に入れればいいじゃん。
大人になってから就職とか進学でそういう施設に入ってたことを悔やみまくればいいだけ。
子供の罪はその子供が大人になったときに執行すればいい　18歳より3年の禁固刑とか

子供時代悪いことして反省させるのに子供時代じゃなければいつ矯正できるのか。
反省しなければぼこぼこにされても仕方ない。いいか悪いかは教師たちの判断で。

クソガキは死刑でいいだろ。どうせ将来犯罪を犯すのだろうから。
さっさと芽を摘むに限るよ。

最近の子供はクレヨンしんちゃんの見すぎ
マスゴミに影響されすぎ
親が親なら子供も子供でバカ量産されすぎ

昔からこういうガキはいた
昔はこういうガキに対して先生がおもいっきり殴っておとなしくさせてた
子供なんて調子乗りの集団なんだから暴力で押さえつけるのが一番

やはり近年の採用数の増加に伴い質の悪い人間が教師になっていることと
４０〜５０代のでもしかが現場を腐らせている。

教員採用試験や免許更新で教師の資格のハードルはもっと高くするべし
以下の条件をすべて満たした人物しか教壇に立ってはいけないと思う。

1旧帝院卒相当の学識を持っている
2どんな個性の生徒もひきつけられるカリスマ性をもっている
3生徒・親・同僚・管理職誰からも100％信頼される人間性をもっている
4「この人でなければならない」と周りが思う真のｏｎｌｙ　ｏｎｅたる資質をもつ
5どんな場面にも冷静かつ的確に対処できる頭の回転の速さを持ち合わせている
6職務に忠誠心をもった勤勉家であること
7使命のため自らの命を投げ出す程のどんなリスクも苦にしない自己犠牲愛のあふれるひと
8酒、煙草、運転、性交、ギャンブル、借金など信用失墜行為の可能性があることを一切行わない人。
9２４時間生徒に何が起こってもすぐ対処できるために、いつでも連絡がつき、現場に駆けつけることをいとわない人。
10給料は月10万程度ボーナス無しでも不平を言わず、そのすべてを生徒の教材として捧げることのできる人。
11健康で、風邪などを引かない人。また、年休などの権利を一切主張、使用しない人。


以上1つでも欠けている人は教師には向かないと思うし教師とは呼びたくない。
当然すべての条件を満たして最低ラインクリアだろう
採用試験も今現職にいる教師もよくその資質を調べて1つでも欠けていたら
指導力不足教員に認定するか分限免職にするべき

【社会】２ちゃんねるから匿名で支援の動き：中１女子柔道部員がリンチ？で意識不明の重体→両親が提訴の件で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158569068/

>>306
おまいがやれ

DQN親は北チョンに島流しの刑

結局教師が舐められてるんだろうね。
体罰云々以前に、サラリーマン教師が増えてるんだろ。
真面目に生徒と向き合おうが学級崩壊しようが給料同じだもんな。

>>289
問題児が成績が悪いと限らないから

親が離婚女じゃ見習う気にもならないだろうな

先進国の公立義務教育で明確な選抜教育を行っていないのは日本だけであり、
これが日本の平均学力の高さと高度な生産現場の下支えの原動力となっていた
のだが、これもそろそろ怪しくなってきたな。結局、長期的に見ればそれでワリを
食うのは問題児童の親であり、問題児童自身なのだが、馬鹿には判らない。ﾔﾚﾔﾚ。
自分で自分のクビを絞めている事に気づけよ。アホかと。

とりあえずこういう状況もある。お前らどうおもう?

29 ：学生さんは名前がない ：2006/02/06(月) 23:21:47 ID:vdeBE9U50
そういえば、高校時代に寝ていると鼻穴にチョーク突っ込む教師いた。
俺の前にチョーク入れられた奴の鼻糞がチョークについていて、
俺の鼻に入ったことある。男の鼻糞だからキモワルかった

130 ：学生さんは名前がない ：2006/02/11(土) 10:10:38 ID:4/SdT8iM0
大学で女子学生には口頭注意のみ、男子学生には
頭をぶつ教師がいる。男性教師で自衛隊出身という
変り種、なぜか体育理論を教えてる。

>>314
自分はもっともっとひどい時代を過ごしたよ。
私服通学だった小学校で、ある日いきなり臨時学年集会があって、
いつも口やかましかった学年主任がなぜかキレてるの。
学校で体操着に着替えていない人間を全員前に立たせて、
服装違反だといって順に殴りだした。もちろん事前にそんな通告はなかった。
たの教員はニヤニヤしながら見ているだけ。

だいたい間違った左翼思想が体罰のひとつもできない
間違った教育を生んだんだろ

>>310
今、持ち物検査もない。
警察ではないから捜査権がないとか言ったのは市民団体。
繰り返す、国民団体ではなく、市民団体。

そろそろバトルロワイアル法を

>>316
最近の体罰禁止のゆとり教育の中で育った人はウヨサヨでそう考えるけど
教員の利益を図るための日教組が強かった時代こそ体罰が蔓延していた。

冤罪で体罰を行なって傷害事件になっても組合に守られておとがめなし。
気まぐれで好き勝手なルールを作り、生徒に暴力を振るい放題、
本当に指導の必要なDQNは面倒だから放置という時代だった。

話し合いで解決って歴史を知らない人の言うこと。領土問題を見てみなさい。（ｗ

>>316
左翼とか右翼は関係ないのだが。。。

こういうゴミには口で言っても一緒
ぶん殴って分からせるしかないだろ

>>322
教員が適切に体罰を使えるという保障はない。
体罰可の国でも、その方法が指定されていたりするわけで、
「ぶん殴る」という言葉で表現されるような激しい動作は
危険性が高く近代国家で合法とはできないだろう。

>>1
>「体罰を振るえばクビ。どう対応すればいいのか……」

ひたすら耐えろ！
世の中ってのはな、理不尽なことだらけなんだよ！
そんなこともわからないで教師やっているのか！
青臭い！！！
それも成長のための訓練だとでも思えよ。

やっと落ち着いた意見も出てきたね。
体罰は利用されるのがオチ。
教員自身が気に食わない生徒、その気に食わない理由が
理不尽なものであった場合に体罰はより良く利用される。
つまり、レッテル貼りにかなり有効なのだ。
少しの粗でまず一発。
そしてまた一発と食らわせていけば
そのうちその気に食わない生徒は理不尽さにやりきれない怒りを覚える。
それは家庭にも向かい、学校にも向かう。
不良が大量生産されていた時代には、不良グループに埋もれるのがオチ。
こんなふうに生徒の人生をコントロールできる。
教師は聖職だといったものだが、まったく当方信じられん。
体罰が横行していた時代は、そりゃあもう荒んだ時代だったのさ。

降伏宣言教師になるべきだろう

また小学生に殴られ続けた教員として、社会問題化したが
おそらく体罰が認可されても、その教員は直接手を下さないだろう。
体罰の行使、権利は一定の教員に集中する結果となる。
すると、その権力を得た教員は、かくじつに権利濫用し、全体主義に陥る。
暴力を管理するのは並大抵の監視活動では足りない。
これを十分理解してなお、小学生ごときに体罰で管理するほど
小学生は屈強なのか？それとも教員の力量不足なのか？
どちらかはわかるでしょうに。

まあ、義務教育なんてやめちゃえばいいんだよ。

>>324
一般の店舗なんかでは、バイト店員が手荒なことを一切できない状況で
おかしな客をあしらったりしてるからな。

実際、体罰以前に口頭での注意や注意に至る前の指示自体手を抜いている教員とか
明らかに不当なことをして生徒に「こいつは悪だから真面目に言うこと聞く気になんねえ」
「先公さえこんなに腐ってんだから俺たちも暴れていいんだ」と思わせるような教員が
うじゃうじゃいるわけで。

いちばん良いのは
２ちゃんねらに教師をやらせればいいのでは？

２ちゃんねらは、小さな子供が好きなわけだし

うがった見方をすれば、結局生徒に暴力をふるってトラブルのも先生として嫌。
かと言って授業にならない状態をどうにかしようとする意欲も薄いので
排斥という道がより良くコストパフォーマンスがいい。
つまり先生の都合としていちばん良いのは
公務員としての地位確保と、塾並の生徒選別可能性、
そして塾講師未満の講義能力。
排斥させられるなら、こんなに楽なことは無い。

>>330
　
　二次元のな！！

>>330
塾の講師は勉強だけ教えてればいいから楽だよな
それこそ、迷惑なら辞めさせる事だって可能だろ
塾を引き合いにだすのは間違い

親がDQNなのは問題だよな
他人がどう考えるのかサッパリ考えない　馬鹿な親

教師っていう職業のありかたを考える事も大切だけど、
イキガッタ　ガキ　はもうどうしようもないから
まず、お上から明確な方針を打ち出して欲しいな（むりだろうけどね・・・・・

>>36
うゎ、マジレスされているよw

今の時代、麻宮サキを知っている奴ってもういないんだねぇ

似非ヒューマニズムって、日本を滅ぼすのが目的だからな。
「ヒューマニズム」の掛け声はまやかし。

いっつもこう言う悪役描写は
男の子か、
被害者は女教師という
いかにもなパターン。
前あったスレもそうだった。

その時点で信憑性を疑う。
中東人がアメリカの空爆被害を訴えるときに
19人の男性より1人の女性の被害だけを訴えるぐらいの
恣意的なもの。

男性差別で食ってるマスコミには騙されない。

”強制退席”じゃなくてこれにこそ”奉仕活動”だろう｡

昔学級崩壊があんまなかったのは別に子供がいい子だったからじゃない。
単に騒ぐと大人にぶん殴られるから騒げなかっただけだ。
ぶん殴ってくれる大人がいない状況で子供がおとなしくしていられると思う大人がおかしい。

今の子供は親の言うことも聞かないんだから
先生の言うこと聞くわけ無いじゃん
しかも教師って独身多いから子育て経験無い香具師
多いだろ
勉強だけできてもだめだめよ

>>338
それが正しいのだったらセックス、子作りは子供への虐待行為だな。
暴力無しでは成り立たないのだろ？

DQN親は竹島に島流しの刑

多かれ少なかれ体罰（ゲンコツとか）は必要でしょう

大人になって殴られて
「親父にも殴られたことないのにぃ」　・・・・　プｗ

今のガキは甘やかされすぎなんだよ！

親がしつけ出来ないなら学校の先生にやってもらうしかないだろ
ゲンコツ程度は絶対必要とおもう。ただし、管理なりする体制が必要と思うが・・・・
頑張ってる先生たち　メゲズニガンガッテクレ

>>342
こぶしはヤバイから、教科書で頭を叩くくらいで良いんじゃねーの？

まぁ、東京都なんて、教員１〜３年目くらいの
離職者・自殺者がすごい数になっているしな。。。
いくら頑張っても先が見えないらしいし…。

DQN親が増えすぎなんだよな
日本はもうだめぽ・・・orz

創価学会員で構成される「大鳳会」なる組織があります。

　創価大学、その他で優秀な成績を修めたエリート達です。

　エリート官僚として霞ヶ関に送り込まれてきた「テチャクの忠犬」達は、

　国益なんかには、まったく興味がありません。

　ご主人様に尽くすのが喜びなのです。　

　外務省に「大鳳会」の人間が存在する限り、売国は止まりません。

　
　
　参考までに。
　
　ttp://homepage3.nifty.com/rethink-japan/japan_regeneration/sgi_gaimusyou.htm

>>343
親が壊れているからさ・・・・
さらに周りの上司同僚のでもしかの団塊管理職教師は保身に走るし、
頑張れば頑張るだけ、孤立して、鬱になって、いい教師ほど辞めていく・・・
いつでもやめてやるくらいの気持ちのゆとりも欲しいが、
今の経済状況じゃ、むり・・・
そして、自殺する・・・・

亡国のDQN親

あと、東京の先生の１／４は創○だから。
保護者も創○出身者じゃないと嫌がるＰＴＡさんなんかも増えてるのが現状。
まぁＤＱＮ保護者が増えてると言ってしまえばそれまでなんだがｗ

馬鹿とキチガイに合わせたら、この国はほどなくして崩壊するだろう。

参観（監視）してる親が、暴走したガキをこづくのはOKなのかな？

殴れよばかガキくらい！俺なんか悪い事したら殴られてたぞ。それが当たり前だろ！ﾊﾞｶ親大杉だかなんかしんねーけど、ﾊﾞｶ親は俺殴ってやっから。悪いことしたら殴れ！せんこーさん

教師全員にハリセンを支給しろよ
ハリセンなら、大したケガはせん

体罰じゃなくても教師が生徒にたいして強制力を持つことが重要。
ＤＱＮ親の抗議もスルーできる制度が必要だ。
その際には複数の教師の判断を仰ぐこととする。

亀田みたいな失礼な態度をするほうがもてはやされる時代だから。

しかし、そういう権利を持つとつけあがるDQN教師が出てくるぞ！
同時に、生徒や親によるチェック機能は必要なのではないか？

停学、放校、退学の権利を学校に与えればいいんじゃね？

セーフティーネットとして全国のＤＱＮを受け入れるＤＱＮ専用の特殊教育学校（志願者受け入れ
強制）を一校だけ作っておくと（一応、行政の教育を受けさせる義務を履行するため)。

自分が小学生の頃は鉄拳制裁は当たり前だったのになぁ…｡

学校も変わったんだね｡

今の小学生の両親ってもろバブル世代だよな？

マジでこれ以上被害を拡大再生産するような真似は
やめて欲しい。

暴力はいけません。暴行罪、傷害罪です。
もちろん、体罰は犯罪、容認するも犯罪。
犯罪者は、学校ではなく別の場所で公的に引き受けるのがいい。
そういうことに税金を使ってくれ。

無能教師よ
そんなにクビが怖いのか？w
今の仕事失ったらホームレスになるくらいに無能なのか？w
哀れな奴らだな

謹慎室作って親と一緒に教育受けさせればいんじゃね？

なんか昔の洋画に生徒と銃撃戦やる先生の話があったような……

体罰当たり前だった時代にも、教員はあまりまともなことには使ってなかったぞ。
とにかく楽に言うことを聞かせるのが目的だから、本当の問題行動なんかは放置。
規則違反に対して機械的に罰を加える場合とか、自分の失態をごまかす場合にしか
体罰を使ってなかった。

2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/04/05 13:44 ID:iw4JqgOC
1995年7月の　近大付属女子高の体罰死事件で
死亡者陣内知美や陣内の遺族への尾ひれのついた誹謗中傷の噂が
筑豊全域に広まったのは福岡県民ならしってるだろう。
そして、暴行者宮本煌の減刑嘆願をもとめる署名が
卓球部OBルート、教師OBルートの２つを使って８万名分も集められたのも
しられてることだろう。

これは山形県新庄市の人間が、マット死事件の犯人をかばう構図と全く同じだ。

誹謗中傷の噂は、陣内が収容された麻生記念病院の
同校卓球部出身の看護婦だということが判明している。
この女はすでに退職、結婚して、山田町でくらしている。
噂をとめることもなく、
市内で花屋をしている卓球部OBの中年女と宗像市在住の教師OBが
署名運動と、それに乗じて噂を広めることをした。

教師が体罰程度でいちいち謝罪してたら生徒を叱れなくなるじゃないか。
鼓膜がやぶれるくらいビンタしていいんだよ

>>365
自分はゆとり教育で体罰無しにすごし、自分が卒業した後で体罰を求めるのは卑怯じゃないか？

ライブカメラで実況

まぁまぁｗｗ

先生が殴れば、おｋ！

俺らの時には、普通に殴られてた

親に告げ口できないくらいの恐怖を与えて制圧すればいい
出席しなければ地獄を見る、授業中騒げば死がよぎる、
先生に逆らえば生きて帰れない・・・
くらいの勢いで脅しつければ解決

小６男子なんて、若い女教師が言葉攻めしながら手コケば、その日から奴隷ですよｗｗｗ

どうして、体罰がダメとかになってるんだろう？
2チャンネルでも結構な数の人が、「悪いことすれば、当たり前だ」と言っている。
子供の頃は「怖いもの」が無くてはダメだと思う。成長に決してよくない。

これはどう考えても教師の技量不足

あんまりネタスレにするなよ。
純真な若者が本気にして世の中暴力による脅しでしか人は動かないなどと思い込み
虐待死事件を起こすぞ。

>>372
祭り好きの奴が面白がって大量に書き込んでるだけ。
体罰自由の時代を知っる世代は教員がまともに体罰を使うはずがないとわかってる。

>>375
本当に必要な時だけだね。
今はそれすら出来ない。でもそういう資格のあるまともな教師も減ったね。
ただ親がちゃんと躾てない猿のような子供を教育するのは大変なことだろう。
我慢することを知らず「基本的なルール」より「個人の権利」が優先してしまっている。

>>352
たしかに、大したことにはなりゃーせん

つうか俺らが子供の頃は散々殴り倒されたのに
今のｸｿｶﾞｷ共が殴られないのは単純にガマンできないわけだが

>>376
まずは「基本的なルール」を学校側もきっちり施行してからだ。
教員側もどういうルールが必要なのかわからず、集団生活維持のためのルールをごっそり欠いたまま
DQN流行の蔓延を阻止するためのルールをそのように説明せず、道徳や実用だと強弁して子供に
見透かされたりする。
子供集団を制御するため、どういう行為をとめればいいか、どういうふうに指示すればいいかなど
いろいろノウハウはあるのにそれを全国的に広め習得しない。

>>378
ちょｗｗそれ野球脳ｗ

>>378
罰を受けるようなことをそんなに頻繁にやったのなら、それは自分がどうしようもない奴だったからにすぎない。
多くの者はそんなに頻繁に体罰など受けなかったし、ほとんどの体罰は冤罪や微罪や教員個人の憂さ晴らし。

>>381
なるほど鉛筆床に落としただけで
殴る教師の教室にいた全員がｸｿｶﾞｷだと言いたいんですね

>>382
君が受けた罰は2行目に該当するってことだね？
なら単なる復讐心で今の時代にそれを復活させるのは人の道に反する。

俺も、小学校の時に何度かビンタされたが、なぜビンタされたのか、いまだに理解できないこともある。
きっと機嫌が悪かったのだろうなぁ。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜教えてやろうか？
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

こういった小猿はクスリで治すのが一番なんだが、もっとも効果的な方法は
暴力によって粛清することだ。馬鹿にも痛みは伝わるからな。暴力によって
暴力の愚かさを教えるって寸法だ。親も学校も社会もガキを甘やかしたツケが
まわってきたんよ。最大の原因は、似非平等主義・偽善・ジェンフリ・個人主義の
左翼教育＝日狂組という事実に気づけよ。被害者のフェミ女教師の多くは、
自分で自分の首を絞めてるってな。気の毒に。世の中は平等なんかじゃねえよ。
それとな、ﾌﾘｰｾｯｸｽで出来ちゃった結婚＆離婚して自立する女親も気をつけるべき。

戸塚ヨットスクールや長田さんに頼るか

理不尽な理由で暴力を受けた
→世の中理不尽だということを義務教育時代に知っておく必要がある
ささいなケアレスミスで厳罰を受けた
→企業ではケアレスミスこそ重大な結果を招く

という理屈を2chで見たことがある。

もちろん妄言であって、そのように最悪の状況を学校に日常とするのではなく、
あるべき日本社会の姿を体現した秩序こそ学校で経験しておき、社会に出たら
それを自明のものとして秩序を守って振舞うようにすべき。

殴るのが駄目なら、アレだ。
体育の授業に、空手、柔道、剣道を組み込んで、アホガキを試合でブチのめすんだ。
試合中なら事故で無問題だろ。

>>388
　>>374

>>389
ん、オレは本気だが。
理屈の効かない馬鹿を治める手段は「恐怖」しかないよ。
半島た大陸を見れば分かるじゃないか。

>>390
君が2chねらーの言うところの半島的気質の持ち主ならそうかもしれない

>>391
じゃあ聞くが、理屈も道理も通用しない馬鹿をどうやって、真っ当な人間に導くんだ？

食う、寝る、遊ぶしか考えてない子供に
話し合いで解決できると思ってる奴らは幸せだと思うよ

体罰は必要。
教師の体罰も正当なら可。
教師の憂さ晴らし、または知性、道徳、常識の欠如による体罰は不可。
ただこれだけなんだけどなあ。
まあ、正当な体罰でも全裸でマラソンとか正座したら不可になるわけだが。
これも分からない社会常識がない香具師が教師には多いから問題なんだよ。

これはビデオカメラ設置して保護者がライブで見られるようにすれば問題無いんじゃね

>>392
>>394
普通の人間は体罰無しでも言うことを聞く。
普通でない人間は体罰を用いても言うことを聞かない。

そうでなければなぜ体罰ありまくりの時代に非行があったのか。
なぜ体罰禁止の現代でもまともな学校が存在しているのか。

>>396
ワロスｗ
体罰しても非行に走るバカはいるわな。
体罰禁止してもまともな学校もいくらでもあるさ。もとからあったんだからｗ

自分はゆとり教育で体罰無しにすごし、自分が卒業した後で体罰を求めるのは卑怯じゃないか？

家庭でも子供の耳に入る状況で、先生をバカにするような会話を
夫婦でしてないかとか改めて気を付けるべきだ。

ガキの暴力なんかより教師の暴力のほうが遥かに酷いがな。
こんな事態になったのも今までの教育の成果だろう。
ガキの親も地元民だったら同じ教師が担任になることもあるしな。
とりあえず教師なんかになる奴はクズだな。

まぁ、貧しい時代を必死で生き抜いてきた親と
ぬくぬく育ってきた親とじゃ格が違う。

【祭】
少年Ａは弁護士に、遺族は家庭崩壊　【少年法】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1156778651/
本名が特定されたようです。

名案がある

教室に1人1ゲイを設置、暴力をしたら犯すと明示

子供に対しては拳は振るってないからOKだし、子供は自分のお尻掘られる恐怖があるから暴力行為しないはずだ。

>>403 勉強より穴るがいいとなったら崩壊するな

>>396
＞普通でない人間は体罰を用いても言うことを聞かない。
で、馬鹿はそのまま放置して授業荒れ放題になっても、耐え難きを耐えろと？
馬鹿のやりたい放題を座視していたら、利口なヤツまで馬鹿の真似をして、馬鹿の増殖が止まらないぞ。
腐ったミカンは、早々に排除するに限る。

>>398
世の中そんなモンだ。
移民やマイノリティーの人権問題に一番五月蠅いのは、彼らとは一生縁のない生活を送る金持ち層のインテリ馬鹿ボンだ。

クビにならないだろ。生徒との猥褻行為がバレテももみ消すくせに。

一日教師体験とか実施して教師の辛さを思い知らせてやればよい。

学級崩壊末期で暴力以外のこともひどいっていう状況だと
暴力に対してだけ厳しくしてもむしろ逆効果だからな。
そういうケースのほうが今は多いんじゃないか。

教師のような独善的なバカに余計な力与えると
それはそれで問題が生まれるのがオチ

そもそも親が躾を怠るからこうなるんだろ。
親は多少の体罰を行使してもいいんだから、小さいうちに堂々と躾けたらいいんだよ。
それが体罰はどんな小さなものでもだめだと勘違いしてる馬鹿親が甘やかして育てるから、
学校でも我儘放題する馬鹿ガキになるんだろうが。
で、悪事をしても『うちの子はそんな事しません』と言い、叱れば叱り方に文句を言う。

はじめから自分でしっかり教育しろって言うんだよ。
馬鹿親からは馬鹿ガキしか出来ないからな、まともな子も馬鹿ガキと一緒にいたら馬鹿がうつる。
馬鹿はどんどん増えるな。

公立校は、保護者無視して（妥当な）体罰解禁して少子化の血路を開け。
私立じゃマジで親のいいなりだからな。

日教組

義務教育中止

学校に集まって授業をするというのがもう古いのかもしれない。
問題児はネットで中継して授業を受けさせればいいんだからな。

体罰はよくない。アホな先生も多いから。

問題児は退学にすればよい。小中でもだ。

これで生徒も先生も皆ハッピー。

強制退席やっても保護者に訴えられてクビなんです＞＜

考えたんだけどそういう問題を起こす生徒だけを集める学校を作っておいて
軽微な校則違反はともかく、授業に支障をきたすような重大な問題に関しては
違反点数制にして、ある程度の点が溜まったら
その学校に強制的に転校させる
で、その学校の教師は全員バリバリの日教組組合員のみで構成する
このように毒をもって毒を制するのはどうだろう？

>>417
そんな漫画があったな…

毎時間ってか、何時でも親が授業参観出来る様にすべし
現代の教育問題の大半はこれで大きく改善される。マジで、たったこれだけ、お勧め。