【調査】 企業の利益、８割増えたのに…従業員一人当たりの賃金は減少★２

★企業利益８割増、賃金は減　実感なき景気回復

・現在の景気回復が始まった２００２年２月からの４年半余りの期間に、企業の経常利益は
　８割以上増えた半面、月給や残業代などを合わせた従業員一人当たりの賃金はわずか
　ながら減少していることが共同通信の調査で１７日、分かった。

　拡大を続ける景気は、今年１１月に「いざなぎ景気」の５７カ月を抜き戦後最長となることが
　ほぼ確実。ただ、名目国内総生産（ＧＤＰ）の増加率も過去の景気拡大局面の中で最低に
　近く、「実感なき景気回復」を裏付けた。

　http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006091701005587.html

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158527188/

2なら3の給料二倍

ふーん

そりゃ景気いいのに賃金カットしてりゃ経営者が白痴でも利益増えるわな。

ふざけんな

このスレは伸びる！？

>>1
thks

人件費含む経費減らしたから利益が上がってんだろ？

馬鹿でないの？

＞増加率も過去の景気拡大局面の中で最低

赤点すれすれで生き延びているような状態を景気拡大と呼ぶのかよ。
いざなぎと比較なんておこがましい

>>8

「なぜ企業だけが増益か」を問うている訳ではない


バカはお前

サービス残業　急増

>> 前997
>いや、日本ほど単一民族に近い構成の国で、移民を迎えようとした例は近代にはないんじゃないか？
戦前の日本。朝鮮、琉球、台湾から移民を受け入れていた。

これって単に、これまではラッキーに正社員だった人が高給だったけど、
景気回復で大勢の人が正社員になったから、平均が下がっただけのことでしょ？

総額は増えてるじゃん

低賃金長時間労働こそ日本が世界に誇る伝統的な美徳であります。

どこの誰が蓄え込んでるんだよ！
サラ金は人の命でボロもうけ、トヨタは過酷で危険な作業を偽装派遣にやらせ、ビックもトップも低賃金のバイトと派遣だらけだ。
どこに俺達の金は消えちまったんだ！！

派遣社員というシステムを

規制しろよボケ自民党！！！

派遣だと人件費かからないからな
その代わり情報漏洩して会社あぼーんだけど

実際のところ、非正規雇用や無職なんて扱いを受けてた人たちは
住む家さえ失っていくんじゃないか？

>>12
戦前の日本って、移民を呼んだって言うより、移民の方が押し寄せてきたって感じじゃないの？

>>6
金にあざといネラー、伸びるに決まってる。
ＰＣもブロードバンドも安くなって貧乏人がいっぱいいるからね。
そんな俺も貧乏人ｗ

>>18
住むところはなくならないよ
独身のまま、ボロアパートで一生を終えるんだよ

日本企業の利益は伸びて賃金は減少
でも日本企業の労働分配率は未だに諸外国より高いです

単に今までの世代が貰いすぎてただけかと。

>>17
>その代わり情報漏洩して会社あぼーんだけど
　例えばメーカーね。機密情報はもれないが、醜い勤務実態が漏れる漏れる。

「働いたら負けかな、と思ってる」
確かに名言であった。

小泉内閣の４年間

派遣や契約などの非正規雇用の拡大、長時間労働の促進など、財界・大企業のリストラを
応援する労働法制の改悪を次々に実施。
小泉内閣の４年間で、失業者は300万人になり、正社員が300万人減り、非正社員が230万人
増えた。この労働法制改悪によって、若者の２人に１人が非正社員という深刻な事態をつくった。
ttp://www.jcp.or.jp/giin/senkyo/2005_syuin/hikaku_seisaku/

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　　これぞ構造改革の原点！

>>19
>移民の方が押し寄せてきたって感じじゃないの？
　今もそうだと思うけど。ブラ汁とか、ベトナムとか。
今度はモンゴル辺りからも。。。

このツケはいつか回ってきそうだな

賃金減らしといて、
　
「所得税よりも法人税が税収全体に占める割合が諸外国より高いから法人税減らせ」だとよ＜経団連

うちの会社も、売り上げは伸びてるのに
相変わらず昇給だのボーナスだのは完全にカットされてる。

で、この前会議で社長から
「会社は個人のためにあるんじゃない！会社のために
個人がどれだけ役立てるかを考えるんだ！」というありがたーいお話があった。
翌日、社長が新しい外車で出勤した。

賃金が下がったから企業の利益が上がったと捉えろ

従業員一人当たりの賃金は減少するのがアタリマエダノランチクラッカー

企業はその金を何処へやってるんだ？投資？

>>22
限りなくゼロに近づけるのが理想ですな。

よくわからんが今は有効求人倍率は１を超えてる。
という事は、
前・・・失業して収入がないという不満
今・・・金持ちと比べて給料が安すぎるという不満
これに変ったという事だろ？
かなりの改善だとは思うが。

☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 革命まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

474 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/20 22:34 ID:IUhqduU+
１社２社が単独でコストダウン努力をしても、大した影響はありませんが、
猫も杓子もコストダウンをすると、全体のGDPの縮小、すなわちたくさんの
人の給与所得の減少をもたらします。給料が下がらない分は失業者に
なります。
で、給料が下がったり、失業した人は、モノを買わなくなります。
そして、景気が悪化し、売上が下がり、利益を確保しようと更にコストダウン
を図ると、また給料が下がりという連鎖を繰り返していく事になります。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　企業のリストラ進めておいてよかった。感動した。

>>32
企業の業績を上向かせた功績ということで役員報酬に化けております。
あとは自民党やらマスゴミへの工作資金

>>29
中小の典型的ＤＱＮ社長ですね。
東大が君に何かをしてくれると考えるんじゃない、君が東大のために
何ができるかを考えるんだってコピペあるが、東大卒なら一生それを
誇れるから大学のために何かしてやろうという気にもなるだろうが、
簿給糞企業の為に何かをしてやろうと気にはならんわな。
とっとと金をよこせと。

>>17
派遣は機密に関わるような仕事させないよ
だーれでも出来る仕事をさせられるだけさ・・・

自民信者や工作員はこうした事実には目をつむって逃げています

阿部ちゃんは金持ちからもきっちんと　税金取るシステム
構築しろよ。

２０年前は、所得貧富の差が１０倍だったのに
今や１４０倍て異常だろう。犯罪も増えるし治安も悪くなる
罵り合いしてないできちんと政策たてろよ。

>>29
その社長、国家と私企業、つまり公的なものと私的なものを混同してる点でアホ

>>37
そうそう。口実を作って（役員報酬か）自分らがもらうんだよな。

>>34
勘違いしていると思うけど
気に入らないやつや、企業業績の浮き沈みでどんどん解雇される時代になって
その代わり、解雇された人が大量に派遣社員になって、
先行きが定まらずにホームレスになりそうな人が続出している

474 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/20 22:34 ID:IUhqduU+
１社２社が単独でコストダウン努力をしても、大した影響はありませんが、
猫も杓子もコストダウンをすると、全体のGDPの縮小、すなわちたくさんの
人の給与所得の減少をもたらします。



間違いだな。
名目では減るが、実質では生産性が上昇したぶんだけ上昇するよ。

リストラしなければ世界規模の生産性競争に負けてしまう。
共産圏がどうしていつまでも貧しいままだったのか思い出してみればいい。

>>13
おいおい
お前はどこの国に住んでるんだ

ケイツネ増えてるのに賃金減ってる
ってバカみたいな議論だな。
まあバカなんだろうけど。

増加率過去最低？パイがでかいから率は下がって当然。額で出せよ。
パイの小さいシナは2桁成長してるが日本には遠く及ばない。
日本で働きたいって外国人が多いのに日本で働かないニートは死ねば良いのに。

>>39
>だーれでも出来る仕事をさせられるだけさ・・・
　それは１０年の前の話。今は背に腹を帰られない。中核部署に
どんどん人が入っている。

小泉格差社会の成果 　堂々２位獲得
　
7月20日のOECD発表記者会見では「OECD加盟国中、第２位になった」と表明した。
昨年、日本の相対的貧困率はメキシコ、米国、トルコ、アイルランドに次ぐ第５位だったが、
ついに“堂々たる世界２位”の格差社会になったというわけだ。

かつては１億総中流社会といわれた日本が２位になったことについて、OECDは危険な状況で
あると強く警鐘を鳴らしている。略
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/44/03.html

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　国民の奴隷化こそ富の源泉！！ 構造改革の成果！

お前らゴチャゴチャいうな実力で奪い取れ！
むこうが資本のならこっちは武力でいいんじゃないか?ｗｗｗ

簡単に言えば株を持ってない人が損をする時代

>>45
逆でしょ、名目は上がるが実質は下がるんじゃないの。
コスト競争なんて、まともな先進国はもうやってないよ。
もう物を作って設ける時代じゃない。

>>45
今の日本がやっていることは、自ら進んで後進国なみの生活水準に落とすことで
円の価値を落として競争力をつけようということ？

本末転倒もいいところだな

生まれた利益は、一部の金持ちが吸い上げて、貧富の差が拡大しまくり

>>47
だからニートを当てにすんなって

>>51
個人投資家の9割は、損してるけどね♪

格差が大きすぎる、という２ちゃんの意見はよく分かる。
特に日本は、公平感がないと社会がうまく廻らない。

単純に、賃金が減ったからその分利益になったんだろ。
それもこれも、派遣フリーターのおかげ。

労働組合のある正社員は一時金で年収アップしているんだろうねぇ・・

昔は仕事も無いのに残業して稼いでる屑がうじゃうじゃいたからな
そのツケだ

むしろ、賃金が減ったから利益が増えたとか･･･？

>>45
その生産性を上げた物を外国人に買ってもらうだけでは内需が死ぬと思うが。
首切りをリストラって呼んでる今の状態じゃ国内が衰退して終わり。

>>48
元ＮＴＴコミュニケーション本社勤務だけど
社内の８割がたが赤ライン（派遣）だったぞ

>>22
貯蓄率が高いから良いんだよ。

給料が少ないなんて、まだマシ。
うちなんて、給料が出ない月が続いている・・・

企業利益が増えたって所得増えるわけないだろ
まさかそんなこともわからんで会社のためとかいって
働いてるアホいないよな?

働くだけ損なんだよ、今の日本では

元祖！構造改革の国は、今は経済植民地
Bait Assalam　INDEX 2005年08月18日 解散総選挙(3)ニュージーランドの実験
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　いまごろ気づいてもおそい！構造改革は止まらない！

>>64
企業の鑑だ

経団連の伝書鳩こと日経新聞は華麗にスルー

>>34
非正規雇用を含めてる時点で詭弁じゃん。
そのうち学生バイトも含めるようになるぞｗ

あと失業率まだまだ全然高いから。

>>45
バカだなあ。名目が落ちるのはコストダウンの結果消費が落ちて
物価が下がるからだろ。コストダウンは生産設備の縮小も含まれるから
名目ＧＤＰの下落とはつまり日本人が生産し、同時に消費する量が減るってことだ。

デフレであることは常に消費が足りてない。在庫が余って腐ってる事を意味するから
ぜんぜんろくなことではない。

＞リストラしなければ世界規模の生産性競争に負けてしまう。

折角の労働力を無駄にしてなにが生産性だよアホか。
つか生産性競争ってなに？外国の生産性が上昇するとどんな損があるの？
相手の購買力が上昇すれば輸出は増えるし、相手の生産性が上昇すれば安く輸入品が買える。

比較優位ぐらい勉強してから貿易を語ってくれ。

>>52 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 15:40:33 ID:VRQ/2Mi60
>逆でしょ、名目は上がるが実質は下がるんじゃないの。

学部一年か？
教科書見直しとけ。

労働組合と左翼がバブルのあたりから自滅の道を辿った。
それが右派勢力による福祉の切捨てへとつながってしまった。

貧乏人の味方がいなくなった。

グローバリズムの罠にはまった日本
ttp://book.diamond.co.jp/_itemcontents/0201_biz/23138-9.html

グローバリズムは冷戦終了後のアメリカの世界戦略
アメリカの対日要望書
時価会計と減損会計が日本を破壊していく
日本だけが導入した時価会計――デフレ下での導入、世界の笑いもの

いいなぁー人材派遣会社の役員は

企業内組合なんて、あって無きに等しい存在だからな。働く者は、いいように
企業にからめとられちゃったんだよな。デモなんてもう何十年も見たことない
しな。ま、連合と野党の責任だな。もちろん自民に大きな力を与えてしまった
我々の責任も大だけど。

>>69
>バカだなあ。名目が落ちるのはコストダウンの結果消費が落ちて
>物価が下がるからだろ。

消費が落ちるから物価が下がるのではありません。
物価が下がることの一つの要因に消費減退があるというだけです。
包含関係を間違わないように。


>コストダウンは生産設備の縮小も含まれるから
>名目ＧＤＰの下落とはつまり日本人が生産し、同時に消費する量が減るってことだ。

いいえ。
名目GDPの減少のなかに、生産・消費が減ることが要因として含まれているだけです。
生産、消費以外にも名目GDPを左右する要因はあります。
包含関係を間違わないように。

>折角の労働力を無駄にしてなにが生産性だよアホか。

無駄にはなっていません。
日本の失業率は非常に低いですから。

だから俺達サヨが唱えてることは当たってる
雇用悪化、賃金減少、格差拡大、小子高齢化、消費者指数悪化、増税、借金莫大で日本経済は沈没していく
中国に頼るしかない

左翼が復活するためには中国切りなんだけどね。
左と右はねじれ、いまや財界こそが搾取者にして親中の第一勢力となった。
この財界から市井の民がイニシアチブを取り戻すためには、
反中になるのが正しい。

前原路線が正しかった。あの旗の下ならみんな集った。

元々左翼の組合なんて、生産活動を妨害して
日本の産業を破壊するために作られたわけだから
期待するだけ無駄。

この構造改革なる現実的中身はグローバルスタンダード、世界基準ともいわれますが
本当は欧米の金融資本の、自分らが儲けれるシステムへ変えなさいというものであり
貿易立国たる日本がその要望に対抗しきれないそれこそ苦渋の選択でしかないシス
テムであり、同じことをヨーロッパ諸国で聞いたならばそんな価値基準など無い、という
のが現実です。
ttp://homepage2.nifty.com/　niwaharuki/nikkyo.htm

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　グローバルスタンダードマンセー♪

だから、消費税上げるんなら法人税上げて経費を大幅に認めろって。
それだけで本格的に景気回復するから。

>>79
馬鹿小泉はアメリカに売国した糞野郎

前原は自民党叩きはするものの、規制緩和自体は良いとしている。
根っこは競争原理主義者寄り。

経営者「賃金分以上働いてもらいたい」
経営者「胡麻の油と社員は絞れば絞るほどでるものなり」
経営者「社員は生かさぬよう殺さぬよう」

　　　　　


　　　　　これって本来社員に払うべき給料や福利厚生を経営者がパクってデブってるだけなんだろ？

バーチャルな数字がいっぱい

正社員が減り、臨時雇用が増えている現状では、今日のような失業率の集計方法
では失業の実態を把握できない。例えば就職先が見つかるまで、とりあえずアルバ
イト・パートをやっている人は求職者にならない。また就職そのものを断念したニート
と呼ばれる人々も失業者から除外される。

さらに失業手当の支給基準が最近厳しくなっている。失業手当が支給されないなら、
ハローワークに用はないという人がいて、ハローワークでの求職数が減っている可能
性が強い。これらのようなことが原因で求職者数が減れば、失業率は自然と小さく
なる。つまり今日公表されている失業率はヴァーチャルそのものである。
ttp://www.adpweb.com/eco/eco390.html

>>62
そういうところの派遣はいわゆる派遣会社からの奴隷提供じゃなくて
取引関係のある企業(上場や大企業子会社クラス)からの派遣(要するに常駐勤務)なんで
少々事情が違うんじゃないか。

>>84
は？
＞本来社員に払うべき給料や福利厚生
って何だよ。
企業は社員に給料や福利強制を提供するために
存在しているのではありません。
それらは単なる損失に過ぎません。
不満があれば自分が経営者側になること。

別に給料安くて福利厚生無しでもいいけどさぁ・・・
その代わり、残業時間を無くして欲しいなぁ・・・

>>88
失業すればすぐ手に入るぞ。

>>86
そういえば直径子会社な上に
やたら「正社員になれ」ってうるさいってグチってたな派遣社員が

できるかぎり労働時間を増やして、休日を減らして、無給残業させて、
できるかぎり賃金を減らすのが、会社としては当然。

結婚してる男性を企業は大歓迎。
少々無茶な使い方しても、生活がかかってるから辞めない。
転職を繰り返せば繰り返すほど、どこも雇ってくれないのを知ってるから
奴隷は自殺する寸前まで辞めない。

法人税は下がりっぱなしで、更にそこから節税脱税、経費使い放題。
サラリーマンは節税も脱税もできない。毎年増税。保険料・年金の徴収率UP。

奴隷は一生奴隷のまま。

>>91
例の奥田AA忘れとるがな(・ω・)

>>87　労働させたら賃金払うのは当然なんだよ。
サビ残させててでかい顔すんな

「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか？(後略)

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ >>92 呼んだ？
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

企業がここまで利益優先するなら
真面目に働かないで株やるのが正解だよな

>>90
奴隷的な派遣じゃない（つまり派遣元企業からの雇用保障がしっかりしてる)んで
派遣先の労働時間が終われば遠慮無く帰れるし、賃金は元々所属している企業からちゃんと出るしで
割と楽なのよ、常駐は。

もちろんやるべき仕事が終わってなければ帰れないけど、それでも世間一般がイメージしてる派遣とは全く違う。

このツケはさらなる人心の荒廃、治安の悪化という答えで帰ってくる
教育でごまかそうとしても絶対に止められない

日本の企業はケチや

なんでこんな悪者だらけになったんだろ。日本の上層部は。
本当に総入れ替えしたほうがいい。

>>97
技術があって自分を売れる人間はそんな感じ。
ここで騒いでるのは書類整理やコピー、ＰＣ入力など雑用しかできない無能な人たち。

>>28
>「所得税よりも法人税が税収全体に占める割合が諸外国より高いから法人税減らせ」

これ賛成。法人税を減らした分は給与所得、年金所得の累進性をきつくすればおｋ
法人は経営リスクを負ってるのだから優遇されて当然。
一方、大企業正社員はローリスクの上にハイリターン。そんな奴の税負担は重くてよい。

いやなら起業すればよろしｗ
どうせブラサガリにはできないだろうけどな。

起業ってのは人脈と立地でやるものだよな。
みんな東京に出て、それらしきコミュニティ（互助＆陰謀組織）の
一員になって、身を守りながら組織を持って、育てていけ、と言うのか。
そんな一億総ブローカーみたいな社会にしてどうする。

日頃権利を主張する奴等には、左翼だのプロ市民と罵倒するくせに
自分の事となると、給料を払えだの残業なくせだの、
ことさら権利を声高に主張。

　おまいら見苦しい限りだぞｗ

あなたが企業したとしよう。

そのときあなたは
「この会社で働いてくれる社員を幸せにするぞ！」
「この会社は社員のみんなが幸せになるために経営するんだ！！」
なんて考えて企業しないでしょ？

「儲けてやる！！」
と自分自身のために企業するでしょ。

で、仕事が順調に回って自分一人じゃ手が回らなくなってきたら人を雇うでしょ。
その人を幸せにするために雇うんじゃなくて、会社（自分）がもっと儲けるために
人を雇うでしょ。

>>102

法人税を高くすれば、税金を払いたくない企業は費用を増やそうと設備投資する。
それだけで国内需要が上がる。
設備投資してさらに余る金は給料に回される。


法人税を下げるなど、もってのほかだ。

>>103
だからブラサガリの手取りは低く抑えればいい。

ま、結局小泉改革で儲けたのは湯田屋害資と鮮人層化・統一資本と一部の輸出型大企業だけっつうこった。
国民はマスゴミに騙されて自分の首を自分で絞める選択をしてるって事になる罠。
これからはそう言う馬鹿な選択して自らを痛めつけるのはやめなさいってこった。
米に尻尾振っても向うは生き血を啜る事しか考えて無いよ。

http://www.adpweb.com/eco/

＞小泉政権の5年半は、経済政策の「空白期間」であった。その影響もあり、日本の名目GDPはほと
＞んど変わらない。世界中どの国も経済成長をしているのにである。経済が成長しなかったのは世
＞界中で北朝鮮と日本ぐらいである。それにもかかわらず、小泉政権の経済政策を誉めているエコ
＞ノミストやマスコミ人が山ほどいる。目が曇っているのか頭がおかしいのである。
＞小泉政権下では全体のパイが変わらず、富の分配が変わっただけである。雇用者所得が減り労
＞働分配率が下がっているということは、会社の利益と株主への分配が増えたことを意味する。構
＞造改革派が言っていた「一時的に会社の利益と株主への分配が増えても、これによって投資が増
＞え経済が成長し、最終的には雇用者の所得が増える」というセリフは大嘘ということが証明された
＞のである。
＞だいたい最終需要が増えないのに、設備投資だけがいつまでも増え続けるはずがない。これは減
＞り過ぎた投資が幾分増えただけであり、それも今がピークで今後は再び減る可能性が強い。外需
＞だけに頼る日本経済の限界である。
＞全体のパイが増えない中で大都市の経済が好調ということは、地方の経済がそれだけ不調という
＞ことを意味する。同様に輸出企業が利益を出している反面、内需関連の企業は落込んでいる。ま
＞た大企業の業績が良く、一方中小零細企業の不振が続く。これらの経済の一連の流れは、明らか
＞に小泉政権の構造改革政策を反映している。

賃金減らしたから利益上がっただけだろ
当然じゃねーか

共同通信の賃金はどうなりましたか？

>>105
○起業
×企業

>>104
この板は馬鹿しかいないから

>>105
日本にはノブレスオブリージェなんて考えは無いからな。その辺を税金で補ってきたが、減税であぼーん。
まぁあるとこも大概だろうけど。

>>102
法人税を下げれば経営者もやる気がでる。
それだけでいい製品やサービスが供給されることだろう。

ま、下げてもゼロじゃないんで設備投資額は変わらない。
日本は大企業正社員のブラサガリに甘すぎた。即刻改めるべきだ。

>>49
この調査結果ってよくつかわれるけどさ、
これって格差をなくすために、もっと外国企業とのＭ＆Ａをしろとか
所得税を下げろとか、消費税を上げろとか言っている調査報告書なんだけど。

>>104

実際給与所得を増やさんと、少子化が解決できんだろ。

「経営者にやる気を与える」必要ってあるの？
信じられないんだけど

「トヨタ流」「トヨタ式」「カイゼン」「キヤノン式」「ソニー流」・・・


本屋に行けば素晴らしいことが書かれた本がいっぱいだけど、実態はどうよ？

>>114
配下の労働者のやる気をなくしたら、良いサービスなんてできないじゃん。
やりすぎは良くない。

>>118
すべては「従業員搾取式」と言い換えられる。

>>105　社員第一の会社は、足踏み外していないけどな
小手先の数値に走って社員使い捨てにしてる会社が大火傷してるんだが。アホは後者

>>114
大企業正社員なんて労働人口の1割くらいしかいないはずですが。

>>114

経営者はやる気が無いのなら、やめれば良いだけの話。

うまみを増やそうとして、さらに下をいじめようとは不届きな話だ。

>>116
結婚もできないブラサガリの給与から税金とって少子化対策に回すんだよ。

>>114
やる気というか、貯める気が出るね。

法人税高いときは、どうせ税金で取られて無くなるんだったら、
設備投資でもしようか。社員に還元してやろうか。
って思うけど、

安くなった今はなるべく会社にお金を残しておこうと思う。
この先どうなるかわからないし。

>>118
ソニー流がやばいのだけは確かだ

大衆の勘違い
「ミクロの利益を合わせると全体（マクロ）の利益も増える」

構造改革は民間企業の人件費を削減して企業の収益力をあげ株価も上げますが、
そのリストラされた人件費は多くの場合国又は地方公共団体が負担しなければならない上、
個人消費需要を停滞させ減少させてしまう愚かな手法なのです。

現在のように供給側の企業ばかりを合理化させる政策では個々のミクロの優良企業は立ち
直っても、マクロの全体需要は増大せず、力の弱い企業は競争に敗北し、さらに失業者は
増え所得は減少しマクロ経済が悪化するという「合成の誤謬」に陥っているのです。
ttp://www.geocities.jp/mirai200107/p27.htm

大企業優遇が従業員の給料アップにつながっていない現実。
●われわれが知っておかなくてはならないこと

消費税導入の翌年　　：　法人税率40％→37.5％
５％へ増税された翌年：　法人税率37.5％→34.5％
さらにその翌年.　　　　：　法人税率34.5％→30％

■消費税分がほとんどそのまま法人税の減収分の穴埋めになっている現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
■法人税の減税が給料アップにつながっていない現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/jikei/1594/01_02.htm

●そして、今回も法人税減税と消費税増税はセット。

【消費税率引き上げ】消費税率「将来１０％以上」　法人税増税は否定…政府税調の石会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152147156/
【消費税率引き上げ表明】自民税調の柳沢会長が２００９年度消費税上げ表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152089882/
【自民党】消費税2回上げるのは大変なので税率は10%…久間総務会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152134515/
↑
これは経団連の自民党への献金（合法ワイロ）の成果。↓

経団連、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/

献金（合法ワイロ）による腐敗政治以外のなにものでもない。

なんで文句が出るんだ？
こうなるようになってただろ

一番の勝ち組は大株主。
従業員だけでなく社長らも叱責できる。
社長が従業員いじめに走るのも株主に尻を叩かれてるからw

・ホワイトカラー・エグゼンプション
・非正規雇用と正規雇用の賃金格差是正の為、非正規雇用を基準とした
　賃金体系の再構築
・非正規雇用と正規雇用の労働環境是正の為、非正規雇用を基準とした
　労働環境の再構築

これはもう決定済みの事項だ。
これからは
営業マンは個人代理店として働き、
経理・総務は派遣社員として働き、
専門職は正規職員として働く
お前らが望んでいた社会が到来するぞ

>>1の詳細

企業利益８割増、賃金は減　実感なき景気回復　共同通信調査

　現在の景気回復が始まった２００２年２月からの４年半余りの期間に、企業の経常利益は
８割以上増えた半面、月給や残業代などを合わせた従業員１人当たりの賃金はわずかながら
減少していることが共同通信の調査で１７日、分かった。

　拡大を続ける景気は、今年１１月に「いざなぎ景気」の５７カ月を抜き戦後最長となることが
ほぼ確実。ただ、名目国内総生産（ＧＤＰ）の増加率も過去の景気拡大局面の中で最低に近く、
「実感なき景気回復」を裏付けた。

　調査は、財務省の法人企業統計と厚生労働省の毎月勤労統計を基に、季節調整して
企業利益と個人の賃金の伸びを比較した。それによると、今年４−６月期の法人企業統計では、
全産業（金融、保険業を除く）の経常利益は１４兆４９２９億円。景気回復が始まった時期の
０２年１−３月期に比べて８６・５％増と大きく伸びた。

　一方、毎月勤労統計から、今年４−６月期の雇用者１人当たりの現金給与総額を
０２年１−３月期と比較すると１・４％のマイナス。最近はわずかながら上昇に転じているが、
まだ回復時点の水準にも達しておらず、景気拡大の“恩恵”は企業部門にとどまっている格好だ。

　また、景気の「谷」から「山」までの名目ＧＤＰの増加率を比較すると、戦後最長の
いざなぎ景気（１９６５年１１月−７０年７月）が２・２３倍だったのに対し、今回は
今年４−６月時点で１・０４倍。いざなぎの増加率は、比較可能な５５年以降１１回の
景気拡大の中で最大だったが、今回は１０番目にすぎず、景気の“勢い”が極めて弱いことを示した。

http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/article.php?storyid=821060009

経営者は人を使うという責任感と社会的使命でやれるだろ。
まともに考えて、そういうモチベーションでできない、金銭的なものを
必要とする経営者なんて、社会の安寧を乱すだけなので、
退場して、別の善き経営者に代わってもらったほうがいい。

>>125
そんな国民国家に対してネゴシエーションするようなひねくれた経営者
じゃなくても、もっといっぱい有能な人がいるよ。

>>125
でかいとこは技術で食ってる所が多いから、浮いた分は全部技術投資に行き続けるだろうな。

当然の結果なんだが。
まさにカイカクの成果なんだが。
何よりも、国民の９割が支持しているわけだがｗ

搾取されるのが嫌なら経営者になれってことだ

上見て暮らすな下みて暮らせ。
余計なこと言うと、正社員の地位を失って、派遣やパートになっちゃうよ。

>>122
一割も居れば十分。

>>123
いいねえ、会社を解散して社員を路頭に迷わすなんて最高じゃないか。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ やぁ諸君。はやく餓死か凍死かしろよ。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

そういえば、自らの国家や 民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。

>>113
似た思想として武士道があるわけだが。

それに社員のことを考えて経営してる人間だって少なからず存在する。
これは日本人自体が持つ美徳とも関係する。


歴史的に見ても、日本は欧米列強のような苛烈な植民地搾取はしなかった。
それこそ現代の企業経営にも言えることなんじゃないか。

>>126
別名「時限式」とも言うな。
最近は燃えてなくなる「証拠隠滅式」もあるらしい。

つかアメリカよりも酷くなる気がするんだが。
アメリカって貧富の差も激しいが救済もあるよな。
ホームレスとかに支給されるフードチケットとか。
金持ちは寄付するのがステータス。
日本の金持ちと来たら、そういうことせずに負け組みと他人を笑う浅ましいのばっか。

>>124
子ども作らない層（未婚・晩婚層）から金をとりあげて一部を還元すると、なぜか少子化改善するのか？
100円カツアゲして20円返してやると、20円お得？

>>138
十分か十分じゃないかという問題ではなくて
そのたかだか１割のために法人税をどうのこうの、と言うのがまず理解できない。

結局、年間10万人の自殺者、2200万人をサラ金漬け、人口の14％を貧困層にしただけだな。
国内市場を衰退させてるし。
普通なら5年ももつはずは無いんだがマスゴミによる洗脳が思ったより強力だったようだ。
過ぎた事をグダグダ言ってもしょうが無いな。
これからはマスゴミなんぞ信用しないで自分の生活が楽になるような選択をすべきだな。
政権交代を頻繁に繰り返してやれば良い。
殺生与奪権は俺達が握ってるって事を馬鹿な世襲議員どもにもわからせてやれば良い。
層化の組織票やマスゴミによる洗脳ではどうにもならん事をわからせれば良いだけ。
為りすまし鮮人や層化・統一や奴らの背後に居る湯田公に好き勝手させちゃ駄目。
日本人の国なんだからな、この国は。

新車市場
http://www.nikkei.co.jp/keiki/car/
名目成長率と税収
http://www.janjan.jp/government/0505/0505016511/1.php
http://www.janjan.jp/government/0504/0504276338/1.php
【格差社会】 日本の貧困層は１４％、先進国で２番目に高い比率…ＯＥＣＤ報告書★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153663512/
【調査】幸福度１位はデンマーク、米国２３位、中国８２位、日本９０位…英研究者発表★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154192474/
アクセスジャーナル
http://accessjournal.jp/modules/weblog/index.php?user_id=0&cat_id=80
すり替えられた規制緩和
http://eba-www.yokohama-cu.ac.jp/~kogiseminagamine/20030310MSDokUchihashiBassui.htm

トヨタは年に１超とか儲けてどうするつもりなの？
愛知県にトヨタ帝国でも作って独立するの？
トヨタ製戦車とか開発してんのか？

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ >>147 政治は金で買えるんだよ。ｸｸｸ。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>144
なんで少子化対策が子供を作らない層に金を返さなきゃならないの？
子供を作らない層から子供を作る層への再分配ですよ。

>>143
アメリカってそんなに貧富の差は激しく無いぞ
工場労働者でも、田舎の郊外に家も子供も自家用車も持って生活している。
日本で言えば大手企業のリーマンと同レベル
アメリカの底辺は移民で英語喋れない・読めない論外レベルだし
日本の底辺は新聞読むし、言われた事を理解できる人材ばかり

競争主義、実力主義とか言いながら、公務員が一番の勝ち組社会ｗｗ

実際のところ、非正規雇用や無職なんて扱いを受けてた人たちは
住む家さえ失っていくんじゃないか？

>>150
>日本の底辺は新聞読むし、言われた事を理解できる人材ばかり
外国人が見て驚くのは、日本のホームレースが新聞を読んでいる事。

>>149
所得の再分配をしようとすると、
社会保障費↑→政治家：税金↑が必要→国民：こらけしからん
てな具合になるからね。税金かける層を高所得者に限ればよいのだけど
お金持ちのマスゴミは嫌だからそんなことは報道しない。

>>149
子どもを作る層はもう金をやろうがやるまいが、現時点で作ってる。
そこに還元してもまったく意味がない。
今までの少子化対策ってのもすべてこれ。作らない・作れない層を作れるようにするのではなく、もう
作った層に対して保護している。保護がゼロでも作る層を保護しても、何の意味もない。

>>141
>それに社員のことを考えて経営してる人間だって少なからず存在する。

いるよな。馬鹿社員を庇って客を泣かすような会社ｗ

>歴史的に見ても、日本は欧米列強のような苛烈な植民地搾取はしなかった。

植民地を欲しがったから太平洋戦争になった。
その結果、敗戦したからやりたかったけれどできなかっただけ。

経営者は自分の立場を一生安泰にするために動く。
あかの他人の社員のことなんてどうでもいい。
当然。社員だって経営者の家族がどうでもいい。
氏んでも別に悲しくない。むしろ喜ぶかも。お互い様。
もし会社が潰れたとしても、路頭に迷うのは社員だけ。
経営者はしっかり財産を保持してるし、いろんなところへリスクを分散している。
奴隷は一生奴隷のまま。

>>113
あのな、「ノブレスオブリージュ」ってのは周囲からの尊敬とか
社会的立場が与えられた上でそれに答える形で出てくるもの。
一方的に要求するのはただの乞食だ。

金持ちが尊敬されない国では出て来るわけもない。

　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　 　　 ＼　|　　　　　　　　。 　　　｜＿_ノ
　　　　　　　 |::　　　　,,,.....　 　 ...,,,,,　|
　　　　　　　 ,ヘ;　　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ ＜　今こそ、政権交代が必要ではないか。
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/
　　　ﾁﾘﾝ♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､

>>114　法人税下げて私服が増えた方が嬉しいといえよｗ
社員は搾取するだけ搾り取るためにあるだけで、分配する気は無いといえよｗ

>>156
左翼が嘲笑するために支持してるんだな。
残酷な奴だな。

残業代ほっしいー

家計や地方を犠牲にしただけだからな。パイ＝名目ＧＤＰは殆ど増えてない。
広く日本国民に行き渡ってた利益が株主利益や中間搾取（人材派遣やサラ金）で
日本人から湯田屋害資や鮮人層化統一資本に流れるようになっただけ。
奴らの傀儡に過ぎないマスゴミは日本人の敵である事を認識した方が良いぜ。
そのつもりで投票した方が良いんじゃね？自分達の生活を守る為にね。
暦年 　 名目GDP 　 　
1996 　 502.6兆円 　 　
1997 　 512.2兆円 　
1998 　 503.0兆円 　
1999 　 495.2兆円 　 　
2000 　 501.1兆円 　 　
2001 　 496.8兆円 　 　
2002 　 489.6兆円 　 　
2003 　 490.5兆円 　　
2004 　 496.1兆円 　 　
2005 　 502.9兆円
景気ウォッチ
http://www.nikkei.co.jp/keiki/　
新車市場
http://www.nikkei.co.jp/keiki/car/
７月の新車販売、前年同月比9.1％減――乗用車落ち込み続く
６月の新車販売、6.5％減──乗用車の低迷続く
５月の新車販売、7.8％減――「軽」は好調続く
４月の新車販売、乗用車不振で10カ月連続減――「軽」は４カ月連続増
05年度の新車販売、前年度比0.7％減の391万3184台──３年連続マイナス
３月の新車販売、速報値は0.1％の微増──「軽」好調で全体をけん引
２月の新車販売、1.2％減の35万3234台──「軽」販売は最高
１月の新車販売、0.5％減の25万9753台――７カ月連続マイナス
2005年の新車販売、前年比0.9％減減の392万8351台――２年ぶり前年割れ
12月の新車販売、9.7％減の27万3834台――悪天候などで伸び悩む
11月の新車販売、前年比8.2％減の30万5569台――30年ぶりの低水準
10月の新車販売、3.4％減の28万1452台──34年ぶり低水準

>152

確かに。

ただ、田舎だと何とか生活できるから、倒れて逝くのは関東圏の非実家住まいの派遣・フリーターと思われ。

>>150
何か家が無くてキャンピングカーみたいなので生活してる連中ってそんな多くないの？
アメリカのフィギュアスケート選手がそんなんで、プアーホワイトがどうこうとか言われてたような気がするが。

お前ら選挙出たら？
お前らの屁理屈がどんだけ幼稚か気づかないの？

それより休日にも出勤しなければならない現状をなんとかしろよ。

政治家の理屈もかなり幼稚だけどｗｗ
ここの連中と大差ないが？

>>150
>日本の底辺は新聞読むし、言われた事を理解できる人材ばかり

理解できてるはずが何で飲酒運転が多いのだろうね？
吉野家も牛丼復活で混んでるようだし。

>>154
>税金かける層を高所得者に限ればよいのだけど
お金持ちのマスゴミは嫌だからそんなことは報道しない。

そうリスクが少なく高所得の代表格が寄生産業のマスゴミ。
寄生じゃなくて規制かｗ

>>155
作る層に対しての保護が足りない。
義務教育の対象年齢を下げるとか、まだやるべきことは残ってる。
そもそも作らない層は絶対作ることはない。

>>157
>もし会社が潰れたとしても、路頭に迷うのは社員だけ。

潰れない会社もあるんですよ。ダイエーとかね。

>>166
屁理屈の幼稚さの問題じゃないよ。
平等が達成されていない、もらうべき物がもらえていない。
というそれだけのこと

>>165
ＴＶ情報だろｗｗ
あいりん地区を撮して、それが日本の姿ですと言っているのと同じｗｗ

>>150
>>日本の底辺は新聞読むし、言われた事を理解できる人材ばかり
こんなの褒め言葉にもならない。
そういう教育が行き届いても結局こういう状況に歯止めがかからないんだから。

企業が赤字の時でも従業員に変わらない賃金を支払ってきてたんだから
ここで企業の余裕資金を増やしておかないと、また次の不景気で
沢山の従業員を解雇しなくちゃいけなくなるから、
君たちはしばらく給料が上がらなくても我慢してくれ。

経営陣も苦しいんだ、決して自分たちだけ贅沢をしてる訳じゃないんだぞ。

それじゃ、私は帰るから後は頼んだぞ。

経済学では合成の誤謬と言うのですが、一人一人は生活防衛のために節約して貯蓄をする
という合理的な行動ですが、こういう動きが経済全体で合成されると、大きな需要の減少と
なってモノやサービスが売れなくなってしまいます。
売れても値段が下がってしまい、利益が出ないことになります。そうすると企業は業績が悪化し、
人員削減や賃金切り下げなどのリストラを進めざるを得ません。そうするとますます失業者が
増えて雇用不安が強まり、それで人々は一層の生活防衛に走るため、さらにモノが売れなくな
ってしまう・・・・こういう悪循環が生じてしまいます。
ttp://human.kj.yamagata-u.ac.jp/~tate/kinmirai.pdf


ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　アメリカの植民地なのだから合成の誤謬などどうでもいい！

>>170
共産主義社会主義の国の方ですか？
残念ながら日本は資本主義です。

全員平等に貧乏な国がそんなに良いの？
共産主義シナ人は1時間の残業も事前に契約が必要。休出なんてもってのほか。
無能は日本から出て行ってください。

>>156
社員のことを考えて経営する事と、客そっちのけで社員を庇い立てることは全く異なるんだが・・・


歴史観といい、だんだん鍍金が剥がれてきましたね。

>>164
>田舎だと何とか生活できるから
そうなん？　東北や九州は相当悲惨のようだが。

>>143
セレブとかいって贅沢するのが金持ちの唯一の特権だと煽ってるからな。

>>173
>企業が赤字の時でも従業員に変わらない賃金を支払ってきてたんだから

会社が赤字でも給与振込口座から赤字分抜かれるわけじゃないんだから
サラリーマンは楽だよ。特に公務員はな。

アメリカの移民の給料は一ヶ月3万円くらいだそうだ。同じ国の人たち同士で
共同生活を余儀なくされているらしい。

アメリカ人の肉体系技術労働者もそれに合わせてどんどん賃金を削られて行ってるらしいよ。

日本人の君たちはまだまだ幸せだよ。もう少しくらい給料を減らされても良いくらいだ。

>>156
社員を大事にすることと客を大事にすることはバーターじゃないよ。両立できる。
というか、社員大事にしてない会社は、客も大事にしないね。待遇が悪い、仕事をやっても評価されない
社員が、客に対して丁寧に応対するか？しないね。

>>158
昔の金持ちは尊敬されただろ。松下幸之助とか。
ホリエモンみたいな下品な金持ちじゃ、ある意味立志伝的には尊敬されても、人格面で尊敬されるはずもない。
トヨタ奥田とかな。

>>169
>作る層に対しての保護が足りない。
やるべきことは当然あるが、それをしたところで「少子化対策」にはならないってこと。
現時点で買いつづけること確定の客に、よりサービス拡充しても客層が増えないというケースでは、サービス拡充
は単なるコストアップでしかない。

>>175
共産主義というレッテル論に関わるつもりはない。

既得権至上主義の意味不明さに気づかない？

>>179
そうそう。
赤字分抜けないから、サービス残業させてその分補填してもらわないと。

>>165
すべてでは無いけど、アメリカの普通の労働者は組合に加入している
日本の会社毎の組合と違って職種毎の組合ね・・・
で工場が閉鎖されたら、組合が交渉して同じ仕事を斡旋するケースが多い
だから職種によってはトレーラーハウスに住んで転勤?に備える人が多い
この組合に加入できると終身雇用みたいな感じになり、組合に加入できない
移民や馬鹿がホームレスになる。

>>180
そして在日の君たちは働かずとも毎月懐に17万入る訳だ

結局どこまで国民が我慢できるかどうかだよな。
地方は壊滅一歩手前まで来てるし。
おまいら転職板や無職板の東北や九州のスレ見たことある？
個人の努力云々じゃもうダメなところまで行き着いたって感じだぞ。
生き残るには上京するしかないと。
残っていいのは地銀と公務員とJA関係ぐらい？

>>170
>平等が達成されていない、もらうべき物がもらえていない。

大の大人が言うべきことではないが、子供に対してはそうだろうな。

お前らが無職なのは法律が悪い。
最低賃金を法律で規制されてるから時給18円相当のお前らみたいなゴミを雇えない。
同情するよ。

中国の人件費急上昇
３、４年前から出稼ぎ労働者が減少傾向し、昨年の人件費は前年比１４．１％増
今年は弱者保護政策による最低賃金大幅アップ

中国は不足する資金を海外から調達するため法人税を
外資１５％国内３３％であったが先ごろ企業所得税の一本化
外資系企業にとって中国のメリット低下は避けられない

中国共産＞＞＞＞自民

昭和４年浜口総理になり、『将来のために国民は一時の苦痛をがまんすべし』と
役人の給料を一割減らす案をだすも、役人の反対にあい、
とりやめ、大資本を中心にしていく政策に、都市ではストライキがおき（鐘淵紡績など）
農村部では失業して都会から帰ってきた人たちを安い小作人として使い
小作人争議が起きました
大企業を中心にし産業を整理し、財閥が全産業を支配するようになり
わいろなどの汚職事件がおこりました
↑
今この段階

>179
お前は会社を何だと思ってるんだ？

>>181
あー。それは言えてる。
安月給で休みも少ない会社で働いてる社員は仕事も雑で愛想も悪いな。

>>188
ニートに同情されてもね(＾ω＾;)

ミクロの良好な企業を沢山育てあげれば景気は回復するというシナリオは誤りであります。
一部の優良企業が首切りやリストラを断行し、株価を上げても、一国経済という閉鎖経済系
の総需要減少の中では決して新規雇用増や新産業の創造のエネルギーは創造されず、
失業の増大による国全体としての国民所得の減少や停滞は、個人消費つまり国全体の
需要をさらに低迷させ、経営内容が悪い企業をさらに悪化させ倒産させることになってしまう
のであります。つまり「一将功なって万骨枯れる」政策であります。
ttp://www.geocities.jp/mirai200107/p27.htm

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　国民の奴隷化の流れは変わらない。残念でした。

共産は敬遠するが、労働党みたいの日本で出来ないもんかね？

>>184
なるほど、あっちでストとか出来るのはそういう背景があるからか。

>186
ここまで物流やITが発達しちゃうと
日本の地方都市に工場や事業所構えるメリットないしな。

昔みたいに置いとくだけでは金ばっかり食ってどうにもならん。

公務員最強

>>196みたいな中学レベルが無職なのは自然なこと。

既得権は絶対だ。

お前らの人生は自己責任だ。

俺は既得権でお前らの首根っこつかみながら搾取する。

>>181
>仕事をやっても評価されない社員が、客に対して丁寧に応対するか？

この点、客と社員はバーターではないね。評価されるかされないかと客を大事にするかしないかは別だろう。

>昔の金持ちは尊敬されただろ。松下幸之助とか。

なかには本駄総一郎のように殺人罪で訴えられた奴もいるがな。

>サービス拡充は単なるコストアップでしかない。

もともと少子化なんかコストを考えてやるものじゃない。
だから国や地方自治体がやらなければならない。
そうでなきゃ民間が少子化対策やってるよ。

[日米投資イニシアチブ報告書.2006]
ttp://www.meti.go.jp/press/20060629012/press-release.pdf
ttp://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/data/0606nitibei1.pdf

米国の主な要請
　　解雇の金銭的解決
　　ホワイトカラーエグゼンプション
　　労働者派遣法の更なる規制緩和

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　アメリカマンセー！

>>199
あいでーかえてまでごくろうさまです

社員なんて生かさず殺さずに限るよ。

従業員1人あたりの売上高の推移を見ないことには何とも言えんな

>>196
しかし不思議なのはOA化、IT化って本来ﾎﾜｲﾄｶﾗｰの人間の雇用を減らす圧力になるはずだったのに
そんな動きが見られないどころか、むしろ（非正規）雇用や金融の分野で中間搾取業者として増加している。

無職のお前らにはわからんだろうがリーマンが一番搾取されてるんだよ。次が法人。
派遣は恵まれてる方。自営業なんてやり放題。

>>201
ホワイトカラーは保護対象にあらず。
長い目で見なければならない研究開発とかブルーカラーですが熟練工は例外ですが。

■□□□□□□■■■私たちにできること■■■□□□□□□
★（１）富を搾取している奴は悪い奴という認識を持つこと
★（２）搾取されているもの同士が争わずに団結すること
★（３）今の搾取を容認する体制を選挙などを通して変革すること
★（４）搾取している側の情報操作に惑わされないこと
★（５）決してあきらめずに生き抜くこと
□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□
<<覚えておくべきキーワード(追加よろしく)>>
ホワイトカラーエグゼンプション・格差社会・派遣法

>>199
つ) (´･ω･`)奥田AA忘れとるがな？

>>186
JAもリストラしまくり
ジワジワと、俺の親族も、友達も食えなくなってる

今の雇用システムは失業者減らすどころか、首の挿げ替えやってるだけという感じ
不景気だから・能力主義だから仕方が無いとか、
構造改革だから、仕方が無いとか、
そんなこと言っている間に、この国は悲惨な状況になっている

マスコミもセレブやヒルズ族を持ち上げて、貧乏人に夢を見させることばかり煽って
システム的な問題や、小泉失政から目を逸らさせている
マスコミは、企業業績が上がって、広告費増えるから今の状況が続いて欲しいんだろうけどね

一番気になるのは2chで、切実に困ってるのは若者のはずなのに、政治は朝鮮人や韓国人の悪口ばかり
どうなってんだろうと思う

>>200
君の反論を読んでると、「反論のための反論」になってる。
野党と同じ論理だな。

詭弁や論点のすり替えしかしてないよ。
この指摘の意味がﾜｶﾗﾅｲならどうしようもないが(笑)

>>200
>評価されるかされないかと客を大事にするかしないかは別だろう。
日本人は基本的に誠実で丁寧だから、差は出にくいってのはある。
しかし、現場じゃ確実にモラルハザード進んでるよ。低賃金で昇給もなく、サビ残ばっかの社員が、目が輝いて
いて評価に繋がらない「丁寧な応対」に熱心に取り組むか？そんな気力が残ってないだろう。目が死んでる。

>なかには本駄総一郎のように殺人罪で訴えられた奴もいるがな。
で？

>もともと少子化なんかコストを考えてやるものじゃない。
だから対策になってないって論だよ。子どもが2人いる家庭に対して、もうそれ以上産む余裕はないのに「2人な
らなんとかなる」程度の保護をしたところで、それ以上は作らない。その点でフランスの子ども3人政策とも違う。
現時点で子どもがいない層には無意味な施策なんだから、何兆円つぎ込もうが無意味。右から左へ消えるだけ。

>>206
>リーマンが一番搾取されてるんだよ。

大企業に限れば嘘。若いうちの年収が低くても福利厚生がしっかりしてるから
老人になったときに分る。

>>153
俺が町で目撃したホームレスはPCやってたぞｗ

>>206
そりゃ単純に税制上から見てそうなだけだろ、種々の社会保険等を考慮すれば
公務員＞リーマン≧法人≧自営業>>>>派遣社員、人間が歳を取らないならｵﾏｲの言う通りだけれど。

>>210
ヒキはすでに諦めているんだよ。
だから一人でも多くの道連れができれば
それでラッキーなわけ。
そゆこと。

>>194
> 共産は敬遠するが、労働党みたいの日本で出来ないもんかね？

民主党がまさにそれ。ただ、非正規労働者の代弁者になりえてない。
非正規（バイト含む）の組合が今以上に組織化されれば、変わるね。

>>213
今の「福利厚生がしっかり」したまま老人になれるわきゃねーだろ。

>>210
アメリカンドリームみたいに、貧困層に夢見さして
底辺労働者としてはたらかせ、
贅沢させて少ない給料を散財させるつもりなんだよ。

ホームレスが教育あるのは、義務教育が完備していたから。
中学、高校まで出た奴ばかりだよ。
一度は会社員なり労働者になって挫折したのだろ。
これからはもっとひどい、シナのような闇っ子が出てくるよ。
いい加減、社会の仕組み直せよ。

>205
企業のOA化、IT化で成されたのはコピー取りや帳面管理の手間など
二次的に発生する仕事＝ロスであって直接数字を管理する人間、人足を管理する手間は減らない。
その下の層の仕事が無くなっただけ。所謂事務仕事だな。

昔と違って直接やり取りできる手段が増えた今、
地方に事業所を置いてまで顧客に顔を見せたり取次ぎする必要もないしね。

>>212
そんな目が死んでる現場社員を庇うのが昨今の風潮だな。

>で？

昔の経営者といえども尊敬に値しないやつらはいるということ。

>もうそれ以上産む余裕はないのに

だから余裕を生む為に再分配するんですよ。
もとから子供をつくる気のない人間に富を停滞させてい置くことはない。

フリーターになるくらいならニートのほうがマシである。

『要望書』でアメリカから要求された各項目は、日本の各省庁の担当部門に振り分け
られ、検討され、審議会にかけられている。しかもアメリカと日本の当局者が定期的に
会合を開き、進捗状態をチェックするシステムさえも存在している。翌年３月にはその
進捗について米通商代表部が議会に報告書さえ出している。小泉政府はアメリカの
いいなりに動いていることを、国民には絶対に知られたくないのだ。
ttp://www.bund.org/opinion/20060101-1.htm

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　日本人奴隷化計画は、これから加速する

男がそういう状態で、女はどうなるんだ？
やはり子供を作る機会を持たぬまま、老い朽ちる女ばかりになり、
それが肯定されるわけか。

>>210
気が付けば、先進国の筈なのに、俺、貧乏人みたいな状況なんだよな
韓国行ってびっくりしたけど、日本より物価上がってるところもある

韓国やら北朝鮮やら靖国なんて議論しても生活水準が上がるわけでも無いのに
なんでこんなことに時間取ってるのかと思う

せめて宝くじの還元率をあげてくれ
夢みさせてくれよ

>>221
それで本来期待されたのは、地方で安いコストで事務所構えたり人を雇ったりして、地方から全国にサービス
するってもんだったんだがな。本社機能を地方に移すとか、地方発とかね。
ま、首都圏（とあと愛知など一部）だけ栄える国になって地方不要になったんだから、人口も3千万くらいで十分
だと思う。その意味で少子化が望ましいんじゃないかな。

>>224みたいなバカが無職なんだよ。要望書の中身はお前でも見られる。
それを見て不平不満を言う奴、それでどうやって稼ごうかと考える奴。
ここに大きな差がある。

>>16
既得権益政党に何を言ってもムダニダ

>>221
地方を国内市場として見做さないお方ですか？ネットで商取引、物流のみがあれば良いって
IT化を勧める間抜けなコンサルタントみたいな事を言う奴って結構時代遅れなのでは？

今の景気は
利益が上がってると言うより、ひたすら金を寄せ集めて沢山あるように見せてるだけ。

その集まった金を新しい開発や仕事やライフスタイルに投資すればいいのに、
それをしないから末端はどんどん苦しく。

【政治】 "「大人になりたくない」志向あり" ニート増加で、対策中間報告★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158166778/l50
＞「豊かさの中で『大人になりたくない』と いう現状への安住志向がみられる」

いわゆるニートじゃなくて今金持ってる奴が何もしないことの方が問題。
語源である「教育、訓練を受けていない、”雇用されていない”」から
経営者側をニートとする事が妥当。

>>226
そうやって日本人の意識を逸らして
国を荒廃させる魂胆なんだろ

使えない派遣会社に金が流れている

>>230
まあ、財界ベッタリの自民党に非正規労働者、正規労働者間の格差
問題是正への意欲がないのは確かだね。

>>229
どうやって稼ごうか、と考えている奴が専門能力を磨けると思うのかよ。

>>222
>そんな目が死んでる現場社員を庇うのが昨今の風潮だな。
目が死なないようにしろよ。御用と奉公だって、恩賞があったから働いたんだぞ。
恩賞なしで働かせようったってうまくはいかんよ。

>昔の経営者といえども尊敬に値しないやつらはいるということ。
尊敬に値しないやつがいると、「尊敬に値する人」がいた事実は相殺されるのか？
で、尊敬に値する人がいなくなって、尊敬に値しないやつが大量にのさばるようになった現在と同じになると？

>だから余裕を生む為に再分配するんですよ。
だからフランスの政策を例に出してやっただろ。2人産んでる世帯に対して、3人目から優遇する政策。それに
よって3人目が増えて、出生率改善に効果を発揮した。でも、それやってないだろ。だから増えないんだよ。
昔っから、日本の既婚者世帯の出生率は横ばいで2.1だ。減りも増えもしてない。
今までその2.1世帯に対していろいろ支援策やってきたが、それで2.1以上に増えたか？増えてないだろ。
現実を見ろ。理論的でもないし、現実的でもないな。無駄だったということだ。

>>223
親が働いてりゃ子供を働かせずに扶養控除受けてるほうが効率いいかもなｗ

>>226
特亜に生産拠点を移すのに大賛成の労働組合みたいな気持ちの悪い矛盾したものを排除する為には
十分に有用だと思いますがなにか？

だって小泉改革で会社は株主の物になっちゃったんだから、当然だろ。

企業は従業員に給料を沢山払うために利益を上げてるんじゃなくて
利益を上げるために必要なら従業員の給料を上げるんだろ？

会社って言うのは資本家がお金を出し合って利益を得るために
有る程度のリスクを背負ってやっている物だから、例えばコンビニで
非常に立地の良い場所に高い地代を払って店を作って、それで
非常に高い利益が出たからと言って、それでアルバイト店員に
高額の報酬を払う理由はないわけだ。
もちろん、そのアルバイト店員が非常に愛想が良く、客が集まるなら
会社の利益のために、その店員に高い報酬を払うだろう。

一つの解決策は従業員が株主になることだな。

フルキャストってモーニングコールまでするんだよな。
自分で起きれない奴は就職できねえって。幼稚園児以下。

　　国　賊　の　徹　底　し　た　粛　清　を　！

労働者の、労働者による労働者の為の政治を！！

我ら労働者こそ、国家国民の土台であり最も重要な部分である。
我らを侮辱し、搾取しよう輩は国家転覆を狙う国賊風情であり、
これを粛清する事こそ「真の心なる愛国心」である。

　　これは、我ら国家国民生存の為の戦いである。
起てよ国民、我らの未来は我々の手で勝ち取るのだ！！！

>>242
何それ、釣具のリサイクルショップか何か？

>>210 >>226
内患に目を向けさせないための敵が必要ってこと。
朝鮮、中国を非難しながら、その実日本も同じように外敵をわざわざ作ってるんだよ。
工作員の活動に引っかかって小泉大勝。
地方で小泉に票入れた奴は自らの首を絞めたってこと。
ある意味日本も中国も南北朝鮮も同じ穴の狢ってこと。
結局誰が得するか考えればわかる。
アメリカ。アメリカの意向に沿って竹中や小泉は動いている。
それが見抜けないから、小林よしのりとかを叩いた。
中韓を叩く俺たちは正しい側にいると。
自分らを取り巻く現実はどんどん悲惨になってることを見抜けなかった。

>>241
焼畑農業みたいな発想だという印象。
土壌を食いつぶしていやしません？
非人間性の宝庫にしたいん？

>>240
明治維新以来会社は株主のものですが

弱者、負け犬は意地とかミエ張ってないで共産に入れとけ。

>>239
でもそれが全てじゃないだろ
特亜に生産拠点移さなかったらハッピーになれるの？
悪口書くだけで生産拠点移さなくなるの？

>>237
あんたの意見は筋が通ってるね。
俺はそこまで上手く書けないよ。


ID:qa0Xo6/a0とID:o8WkcbGg0のやり取りが面白い。

>228
或る「意味無駄な中間搾取」を無くしたら、その次に特色の無い事業所を潰すのは必然だと思うよ。
無駄なコストを無くしたのに、わざわざ地方に不良債権を残すのは自動化させた意味がない。

だって地方に事務所を構えても客は直接本社の担当にメール入れた方が速いし確実なんだから。
昔みたいに地方の取次が書類作って本社にお伺いして返事待ち・・・なんて無駄。

グローバリゼーションの罠

●民営化
最も収益性のある国営企業は、外国資本や合併企業に引き渡され、当該国の資産を
減少させた。石油やガス、通信などの公共事業の国有化を憲法に規定している国では、
憲法改正までおこなわされ国営企業が外国資本に売り渡された。
ttp://bloｇ.goo.ne.jp/leonlobo/c/a9cbe326ad861948839e438fab6ebb5b

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　日本人奴隷化計画は、これから加速する

>>210

断言するがＪＡは単なる搾取団体だからね。
これは馘首されても致し方ない。

２ちゃんねらの心配なんかしなくても構わないよ。
公務員や農協が苦しめば苦しむだけ少なからず豊かになるのは確実だから。

農協を通さない野菜がどれだけ安くなったか。
職員は殺されないだけでも感謝しないと。

てゆうか、漏れ達 超氷河期世代で利権構造作ろうぜ。
皆で団結して組織化すれば、政治に口出し出来る様になるんだぜ。

団結さえ出来れば簡単じゃないか。

今の企業は少なくとも中途で未経験扱いのフリーターを雇う意思は全く無い。
つまり、棄民世代の6割を占めるフリーターは、永遠のフリーターなのだ。
安い時給で使い捨てられるだけ、40にもなれば、永遠に職にありつけない世代なのだ。

私は、この世代での組織化を提案したい。

組織化する事で政治力を持ち、人材派遣公社でも作って自分らで自分を派遣できるように。
また、航空技術廠でも宇宙開発技術廠でもなんでもいい、我々の世代で独自の技術力を養い
他の世代よりも価値を相対的に高めなければならない。

そうしなければ、まさに棄民、あと10年生存出来るかどうか・・・

自分達の居場所は自分達で創る、そうしなければ我々に未来は無い。
我々で団結出来れば、政治を操り運用資金は税金で賄える。
他の世代もそうして自分達の居場所を確保してきたんだ。

自分勝手で居られる時間はもう無い。
一人一人が互いに手をとり協力し合い、助け合って生き抜かなければならない。
私と共に一緒に活動しましょう。

http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/

>>241
安い時給でもアルバイトがくればそれでいいし
誰もこなかったら時給を上げる。上限まで上げても誰もこなかったら店を畳むだけ。

労働組合がもっと強くならなきゃ駄目だね
奥田のような売国奴は粛清されるべきだよね

オリッ糞の宮内議長が、「所得の再配分は国の責任。企業は自由」と、
国の政策を事実上決める経済財政諮問会議でのたまわっている件。
企業は自由にリストラ、賃金カット。
国は所得の分配どころか腐裕者優遇税制。

>>249
無駄なｻﾖｷﾑﾁを食わせないで済むって意味でもかなり有用だと思いますが？

>>256
労働組合費ってのが毎月の給料から天引きされるのを知らない？よな無職は。
その労働組合が何やってくれると思う？

グローバリゼーションの罠

●租税改革
付加価値税や販売税の導入により、中・低所得層の租税負担が増加した。
しかし、膨大な利益を上げる外国企業や合併企業は税制上の優遇を受けた。
ttp://bloｇ.goo.ne.jp/leonlobo/c/a9cbe326ad861948839e438fab6ebb5b

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　日本人奴隷化計画は、これから加速する

もう貧乏人は終了していいよ

>>241
コンビニバイトは会社の株主にはなれません　 ＞＜

つーかさ、とりあえず無職、ニートは皆殺しにしたほうがいいだろ。
犯罪は減り、将来の生活保護者が増えない。

>231
だからコストと投下した資本の回収率の問題なんだよ。
ITとは真逆のアナログの運送屋が食える場所なら金かける価値はある。それ以外は無い。
なぜなら運送屋が食えないって事はアナログ＝人の動きが無いって事だからね。

だから地方でも資材を運べない港、空港、高速道路の無い場所はダメって事になる。

あまりに辛いので小泉と仕事変わって欲しい。

＞２６２
そんなことないよ、がんばれ！

ﾏｽｺﾐや野党が大々的に格差社会なんて騒ぎ出す前は、こういった労働問題ｽﾚって
結構まともな議論がなされていたんだけど、今じゃすっかり工作員隔離ｽﾚになっちまったなぁ
駄目だこりゃ。

>>256
労働組合は正社員を守る組織なんで特権階級だよ

その下に、派遣社員やフリーター階級を作って、政治的に保護されない無口な貧困層を作る
正社員→派遣という首のすげ替えを行っているのが、今の社会システム

江戸時代みたいなんだよな
農民は、えた、非人を差別する
正社員は、フリーター・ニートを無能な馬鹿呼ばわりして差別する

これだけ不満が噴出しているのに、なぜ民主は政策のポイントにしないんだ？

>>263
内臓を担保にリバースモーゲージのような制度の方が良いな。

>>240
＞だって小泉改革で会社は株主の物になっちゃったんだから、当然だろ。

氏ね。在日くん！
会社を株主のものにする運動は朝日などサヨが始めた。
自民党は逆だよ！
堀えもん騒動のとき、朝日社説も民主党も「会社は株主第一」と宣言した。
馬鹿在日は新聞も読まないのか？

労働組合は糞だな。
禁止すべきだな。

>255
そうだね、安い給料だって働ければいいし、
職が無かったら希望する給料を下げる。
極限まで下げても就職出来なかったら首をくくるだけ。

グローバリズム万歳！
さらなる実力主義の導入でで弱者はどんどん淘汰されるべきだ。

【自動車】トヨタ、韓国で『阿漕（あこぎ）な』商売[09/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158568814/

>>253
そう簡単に比較できんぞ＞ＪＡ

農協の肥料や農機具とホームセンターの肥料や農機具では
その品質が違いすぎ。利益の還元はちゃんとできているのか？

グローバリゼーションの罠

●金融制度の規制撤廃
途上国の中央銀行は、通貨政策に対する権限を奪われた。金利は、人為的に
高金利へと誘導され、海外から投機だけを目的とする「ホット・マネー」が
流入した。規制撤廃により国内の主要な銀行が外国資本に買収された。
ttp://bloｇ.goo.ne.jp/leonlobo/c/a9cbe326ad861948839e438fab6ebb5b

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　日本人奴隷化計画は、これから加速する

法人税値上げして雇用法改正してくれ
それで俺らは勉強して外貨稼ごうぜ
人材派遣なんてなにも利益を生み出さない
世界相手に商売しよう

>>259
労組がなければ厚生年金制度も社会保険制度もなかっただろうよ。
もちろん数々の労基法も労組の成果。

つか松下にはショックだよ。
創業者が偉大でも後が続かない。
派遣から裁判起こして正社員になった人が村八分のような扱いを受けて辞めたらしいね。
労働組合は結局助けてくれなかったらしい。
派遣と正社員の間にはヒエラルキーでかなり差があるらしい。
正社員が勝ち組みになった日本ってのもずいぶん貧しくなったもんだ。

>>266
コンビニはほとんど有限会社です ＞＜
というか仮に株式会社であったとしても株は買えません ＞＜

マルクス『なにか手伝うことはないかね、日本の労働者諸君？』

労働者よ、団結せよ！

＞＞２８１
じゃぁ一部上場企業の株を買えばイイじゃん

>>237
>恩賞があったから働いたんだぞ。

分をわきまえた恩賞がね。
最近の目の死んだやつ等にもそれを分らせなければいけないだろう。
今貰ってる報酬が君の取り分だってことを。それで喜んでいいと。
そのためにはブラサガリ正社員の手取りを減らすのが手っ取り早い。

>尊敬に値しないやつが大量にのさばるようになった現在

ま、尊敬するしないはあくまで主観ですからね。
経済成長時の公害問題や戦前の軍需産業を考えた時、昔は必ずしも尊敬に値する経営者が多かったとは信じられない。

>それで2.1以上に増えたか？増えてないだろ。

だから対策が物足りないって事。

累進税の否定は起業の否定、資本主義否定を意味する。
この１５年、所得格差は広がるものの資産格差だけは縮まり続けた。
資本主義として絶頂当時の日本は地球を３つ買ってもまだお釣りがくると言われたほど。
マスコミは累進税否定こそがこの国をおかしくした事を自覚せよ。
資本主義とは所得格差は小さく、資本・資産格差は大きくが理想と肝に銘じよ。

>>284
一部上場の会社は採用してくれません ＞＜

弱者にやさしい社会のほうがいいよ。誰もが明日は弱者になりうるんだから．．．

>>269
経団連に取り入りたいからだと思うよ

>280
正社員であることが既に手放せない既得権益であるのだな。

今の与野党どれも気に入らねーからオマエラで政治を乗っ取ろうぜ。

どうぜ増税しても私服を肥やす国賊議員しか居ないし、
今の政府の奴らに頼ったって生活が苦しいだけじゃん。

いっそ、オマエラが政治家になって政治を動かしたほうが面白いだろ。
例えば労働者の「夏休み」の義務化とか法制化すればみんな遊べる。

つうわけで党員募集！　議員候補も募集だ！！
http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/

企業経営者がこんなに悪人ならば、
利益分配権を剥奪しなければいけなくなるじゃん。

共産党では無く労働党こそ今の日本には必要

単純に企業側に問答無用で従業員を指名解雇できる権利を与えれば良いんだよ。
それが無いから地雷のような連中を雇わないし、ダメ人間が跋扈するようになる。

＞２８７
一部上場のトヨタの期間工になればいいじゃん

フランスかどっかの欧州の国みたいに派遣の給料は正社員より多くしなければいけないようにすればいい。

>>279
労働者の真の敵は労働組合。
社会保障制度作ったのは自民党ですよ。
いつ共産党や社会党が政権握っていたかｗ

>>290
ずいぶん低レベルな既得権益だなｗ
お前らそこまでの底辺なのか？

>>269
民主の支持母体が連合だから

>>276
＞農協の肥料や農機具とホームセンターの肥料や農機具ではその品質が違いすぎ。

ギャグなのか？
少なくとも農機具の修理をホームセンターに持ち込んでも壊される心配はない。
少なくともホームセンターは農民を自殺に追い込んだりしない。

>>293
ナチス？

>>295
いやです ＞＜

とにかく次の選挙では世襲議員に票を入れるな。
アソウ、アベ、フクダ、タニガキ、皆世襲議員だぞ。

元祖！構造改革の国は、今は経済植民地
Bait Assalam　INDEX 2005年08月18日 解散総選挙(3)ニュージーランドの実験
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　いまごろ気づいてもおそい！構造改革、加速！

>>294
労働組合＝民主党が許しませんよ。日弁連もだまっちゃいないし赤旗の記事にもなる。
しょうがないから企業側としては優秀な人材を採用しないリスクよりも
クズを採用するリスクを避けるためにニートはお断り。

>>301
ナチスは国家社会主義労働者党だっけ？
あれ民主主義のルールでヒトラーが独裁者になったってのが恐ろしい。
ナチスというより英国の労働党とかの方がいいんじゃない？

オマエラの多くは今の政権に是正を求めるが・・・・

今、政治の場に国民の立場に立った政治家なんて居るものか。
居るのは世襲の拝金主義者ばかりだ。
そやつらの成す事、全ては金持ちの儲かる仕組みの構築ではなかったのか？
今更何を期待するのか、このまま金持ちに殺されるのを待つのか？

いや、そんなのは違う。
我々は奴隷でも家畜でもない、民主主義国家の国民だ。
民主主義国家であるからこそ、我々庶民が政治の場で政治を成すべきなのだ。
庶民の庶民による庶民の為の政治だ。
それは、金持ち世襲議員には絶対に不可能なのだ。
我々国民は、今こそ立ち上がらなくてはならない。
我々の政治を我々で成す為に・・・
　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　そうだ！　庶民革命しよう
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>298
笑い事じゃないよ、低レベルな既得権益を守るために、サービス残業しまくりだったり、
年俸制になってたりするわけだろ

そういうレベルの低い国になっていて、国力が低下していることが問題なんだよ

>>268
組織率低下で正社員以外もターゲットになってきてる

労組つくれ

>>307
なんか久々に見た気がする、乙。

>>297
労組こそが諸悪の根源。
全ての労働者が労組によって守られればいいが一部の大企業の正社員が守られるだけ。
これが事業所規模の大小による賃金格差を生んでると言う事。

>303
麻生の地盤は世襲じゃない。
ずっと社長業やってたから太賀吉の地盤は継いで無い。
結果的に麻生財閥に地元がなびいただけのこと。
菅源太郎じゃないんだからｗ

>>298
社会的にはそうみられてるんじゃ・・・
ちょっと前のクレジットカードなんか社員ならホイホイ出しても、有限会社の社長でも出ない（西原理恵子がマンガに書いてた）
知り合いの有限の社長が、「OCMまで落とされたときはしょっくだった」かと言ってたし。
無理して縛りつけられる必要も無いんだけど、金も大事だが周囲の目線も大事だ。

>>312
もしかして、連合のことを言ってるのか？

今や正社員が勝ち組。
んで派遣をこき使う。
現代の差別構造。
江戸時代からこの国は何も変わってない。
BやKのように弱者を盾に権益を得られるわけでもない。
現代の派遣やフリーターは出口の無い悪夢の中にいる。

社長（現役初代62歳）年収3000万
副社長（社長夫人58歳）年収2500万（会社に来るのは週1〜3回）
次長（次男34歳　入社5年目）年収1000万
課長（三男32歳　入社6年目）年収800万

以下管理職4名入社20年〜10年（年収500〜300万）
の従業員20名ほどの北朝鮮のような会社ですが頑張っております！

　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 　黙ってレクサス買え
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

どのみち、このままでは我々棄民世代はホームレスか死ぬしかない。

今の日本社会は、労働者の権利よりも企業経営者の都合が最大限優先されている。
だから派遣で酷使され、パートで低賃金重労働させられるのである。
また、これらは職歴としては認められず、役立たずというレッテルを貼られ続ける。
つまり、我々はずっと棄民であり続け、絶対に社会復帰は出来ない。

だがしかし、打開策はある。
我々で団結し、経営者の都合が最優先される市場の暴走を、政治的な規制で止めるのだ。

皆で団結し、新たな労働党「自由労働党」を立ち上げましょう！！

自由労働党
http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/index.html

おれ、企業の垣根を越えて労働者の権利を主張し
企業との交渉を請け負う団体を作ろうと思うんだけど。

基本的には非営利でボランティア精神で、ここで
色々酷い目に遭っている人たちのために働きたいんだけど
ここの人たちは年会費いくらまでなら出す？

>>312
大企業（資本金10億以上、社員数１００〜３００人以上）の労働者って
全労働者の1割程度だっけ？なんか信じられんな。
労働者の大半は大企業社員だと思ってたよ。

労働者の敵は経営者や株主に代表される資本家なのに、
この国の愚民はなぜか中国や公務員叩けば満足するらしい。

>>320
年会費取ってる時点でダメだろ

企業経営者の横暴を潰せよ。
官僚も政治家も献金もらってて、そこに手も突っ込めないほど
軟弱なのか？

>>314
当たり前だろ。お前がクレカ会社の社長でも同じことするだろ？

管理者ユニオンとかあるけど、派遣者ユニオンみたいのないの？
そういう組織を母体としていつか労働者のための党ができれば。
共産は反日に走る恐れがあるから、労働党が代わりを担えれば。

>>320
ギャグじゃなければ良いが。

年会費1200円程度までならおｋ
但し、社会保険労務士が常時居る事が条件。

下手な交渉は、労働者の待遇を悪くするだけ。
巧い策があるならば良いけれど。

>>321
＞大企業（資本金10億以上、社員数１００〜３００人以上）の労働者って全労働者の1割程度だっけ？なんか信じられんな。

公務員、農協、都道府県職員・・・これらも

○投げ仲介する連中にも何か規制かけないとね
あらゆる分野でコーディネーター的職業が増えすぎ
誰もが潤うくらい利益が上がる時代ならまだ良いが
いまは一見正論地味た事言うがやってる事893そのまま

市場原理主義の実験は失敗

米国の大学院で学んだ日本の留学生、竹中大臣などが日本に持ち込んだもので、
科学的な根拠に基づいた経済理論ではない。
事実、１９９０年代に米国はラテンアメリカに市場原理主義を押し付け、その結果、完全
な破綻が明らかになっている。
ttp://www.geocities.jp/shinbunhanbai/

ラテン・アメリカは警告する―「構造改革」日本の未来 (
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794806434

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　いまごろ気づいてもおそい。すでに日本は奴隷化が進んでいる。

>>297
> 労働者の真の敵は労働組合。
> 社会保障制度作ったのは自民党ですよ。
> いつ共産党や社会党が政権握っていたかｗ

何言ってんだ？労働組合が何も言わなければ自民党は動かんよ。
ただでさえ、経団連を中心とする経営者よりなんだから･･･。
どこの国でも保守政党は経営者や金持ちよりだ。

>>280
ビクターの工場で大卒の派遣が作業してたら、私服の男女が見学にきて、
男「見て御覧、あれが大卒のなれのはてだよ。」
女「たいへんそう。こっち見てるわ。」
と言ったとか。現場はそんな感じでないの?
でも何で学歴を知ってるんだろうね?
派手な私服で自由に動いてたから、上の立場にあるんだろうけど。

>>320
バイト雑誌ってまだ２００円？
２００円×１２で２４００円まで出す。

>>331
経営者も1票、労働者も1票
経営者よりの政策で与党になれると？

社会党がなくなったのが原因なのかもな

あ、まだあったっけ？ｗ

>>334
愚民は政策なんて見ないからね。
イメージ選挙だけで圧勝できることを小泉が実証済み。

>>332
　そのビクターも、会社が傾きかけだが。

>>332
ちょｗｗｗ容赦ねぇｗｗｗ

ノブレスオブリージなんかしても妬まれるだけ恨まれるだけ。

>>285
>最近の目の死んだやつ等にもそれを分らせなければいけないだろう。
たとえばアメリカでがむしゃらに働く層ってのは、働けば働くほど地位や収入が上がるエリート層だ。
他は働かんよ。9時5時勤務で定時にゃきっちり帰るし、「妻が頭が痛いというから」とかでしょっちゅう休む。
物が売れようが売れまいが低賃金の店員は、勤務時間中はいつもおしゃべりだ。客が呼んでもこない。
接客中に休憩時間になったら、他の店員を交代に出さずにそのままバックヤードに引っ込む。客は放置。
それがグローバルスタンダードなんだよ。安かろう悪かろうは、労働市場においても適用される。300円で高級
食材の高級料理を食おうったってムリなんだよ。

>ま、尊敬するしないはあくまで主観ですからね。
ま、それはそうだ。しかし、戦前なんか例に出してねーよ。

>だから対策が物足りないって事。
違うね。するべき対策をしてないで、無駄な対策してるから対策になってないんだ。
たとえば、保育所の拡充。韓国じゃ、保育所は日本以上に普及してる。でも、日本以上に少子化だ。
少子化になってる原因ではないところを改善したところで、少子化も改善しない。

>>334
> 経営者も1票、労働者も1票
> 経営者よりの政策で与党になれると？

程度問題だ。

>>306
英国の労働党より今の日本は福祉国家路線だと思うよ。
庶民党や労働党を作ったとしても有権者のお年寄りにウケなきゃ
存続も厳しいだろうし。
高齢化社会で若者は国の奴隷になるしかない。

2ch党や、労働党が欲しいと思いませんか？　誰か作らないかと思っていませんか？

でも、それには選挙に勝って国会議員を出せる磐石な支持基盤が必要なのです。
その為に、皆様方の協力が必要です。
皆様方一人一人の手で、この日本国の未来を築きましょう。
我が子等の未来の為に、お互いに協力しあい、皆で幸福な社会を作り上げましょう。

みなさん！日本を知らない外国人の登場ですよ。
（笑）

>>331
＞どこの国でも保守政党は経営者や金持ちよりだ。

民主党支持層
→公務員（教職員）
→都道府県職員
→大企業従業員
→在日
→解放同盟（共産党も既得権益だと認めてる）

彼らのどこが貧しいんだろう？（笑）

ぴろしきがニー党を旗揚げしろ

>>343
そういうのいらない
労働基準法改正党とか、目的が達成されたら解散するような組織ならいい

>>317
何かうちみたいだｗ

社長は８時間勤務中５時間半はパソコンでフリーセルか２ちゃんやってるのに、
年収1000万超。

俺は34歳で月給手取り16万くらい。（交通費も含めてな。）

>>346
任期を満了しないと河野太郎に怒られますよ

>>1

　　3世議員が大手を振ってる
自民党の思うとおりの社会ですね

自民党に投票するやつって、この2者だものな
・ただのアホ
・既得権益吸いまくり

>>343
経済界が本気で労働者団結による新政党が出来ることを脅威だと感じたら
簡単に叩き潰されます。ガチで闇に葬られます。
すでに日本は経済界による独裁政治国家に近い。金持ちを絶対に倒すことが
できない仕組みになっている。

>>344
大企業「経営者」や経団連や勝共連合より金持ちと本気で思っているのか。
ほとんど電波。

国が税金で集めた金を分配しないといけないんだよ
公共事業などは必要
天下りと公務員が不必要

大企業から中小企業へと分配されて労働者にも分配される

これをやらないと駄目

>>347
なんじゃそら社長さんが２ちゃんねらー？

>>350
でも、ネット世論とかをまとめる動きがあれば潰せないでしょ
顔も代表者もいないんだから潰す相手もいない
でも、投票すると確実に負ける

でも、ネットウヨとか出てきて、工作員にかき回されそうな気がするけど

>>353
まあ２ちゃんは俺が教えたんだけどね。

みなさん！日本を知らない外国人のカキコミですよ。

>>349
民主党支持層の在日、教職員、解放同盟が既得権益層だと思わない根拠は何？

>>32
貯蓄。
その金で銀行が国債を買う。
政府は貯蓄に回されたら金が動かなくなって経済が回らなくなるから
国債を発行する。
すると何故か国債＝国民の借金と言うことになり増税される。
本来は金を使わない企業や高所得者から法人税や所得税という形で
金を吸い上げたらいいのにわざわざ国債を発行して危機を煽り
さらに庶民に増税しようとする。
官僚が天下りする銀行などに国債の金利を払うために・・・。

打ち毀しOFFやろーぜ

>>355
ﾜﾗﾀ

まず、累進課税を強化する。
法人税をあげる=>それで外国に逃げるなら逃げればいい。
その代わり日本では2度と商売できなくする<=トヨタ、お前のことだ。
そうすればお金が回るんジャマイカ？。

限界貯蓄性向の高い家計から低い家計へのお金の移動・・
景気を良くする当たり前の処方が何故出来ない？。
何故経済原論に逆らう政策やりたがる？。
教えてエロイヒト。

極私的解釈では閨閥世襲政治家と閨閥マスゴミ（
縁故採用バリバリの吐く報道、伝痛）の
自己出身閨閥を保護する為だべ？。世襲は天下りよりタチ悪いぜ。
だから次の選挙で凶酸にいれて脅してやろうぜ！。

>>356
大して高くも無い公務員の給与を下げれば、民間労働者の給料も下がるよ。
公務員給与を参考に決めてる場合がおおいんだから。ニワトリと卵。
最下層が下層を叩いているに過ぎん。

みなさん！日本を知らない外国人のカキコミが有りますよ！
（笑）

>>351
＞大企業「経営者」や経団連や勝共連合より金持ちと本気で思っているのか。

在日（集団）、解放同盟（集団）、教職員、、、、
これらには（税金から）数兆円流れている。
明らかに「金持ち」ですよ。
（笑）

資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。


正直、ひろゆきの親が在日だったのには驚いた。

ノブレスオブリージ
は思いっきり放棄しているから
鼻大子が

>>236
専門能力を磨くだけが生きる術ではないぞ。
そもそも専門能力を磨くのも、主として稼ぐのが目的なわけだが。

今の世は、既得権者の為に政治が動き、貧乏人は見向きもされない。
既得権者は自分達の既得権を守る為に法をつくり政治を動かす。
そして、既得権者は更に富むことが出来、貧乏人は更に貧乏になる。

金持ちは、自分の権威を振り翳し、貧乏人が訴える行為を「無駄」だと言うが、
それは金持ちの権利を守る為の、いわば「嘘」である。
また、金持ちは出来ない理由を並べるが、それらは「解決可能な問題」なのである。

例えば、「個人で吼えても何も変わらないよ」と金持ちが言ったとする。

なら、団結して集団で訴えれば良い。

金持ちは「団結」する事に対するあらゆる印象操作を行うが、
それは団結されれば自分達が不利になるのが分かってるからだ。
何故なら、我々は圧倒的な多数派なのであるから。

権威を楯にした嘘に騙され、愚民に甘んじてはならない。

>>361
公務員なんてリストラも倒産もないんだよ

民間の半分でも良いんだよ
ふざけんなボケ

法的にこの状況改善できないなら、実力行使しかないわな・・・

今日の日経に載ってたな。法人税の税収はアップ
所得税の税収ダウン
企業は払いすぎだ、海外並に法人税を下げろと主張してる。
じゃあ海外並に下げましょうって事になるが
裏読みすると企業がガンガン儲けても社員に還元してないって事になる。
かつ法人税を更に下げろ？ リーマンをさらに搾取する気だな。 むしろ還元しないなら法人税上げろ。

バブルの時でも、
日本企業は貯金が、３倍あるから、大丈夫なんて散々吹いていたものだが。。

>>354

日本人は歴史を知っている国民だから、歴史や文化と切り離して「労働環境」だけを訴え投票動向を変えるなんて無理。
韓国じゃないんだから。

>>360
共産に入れる。確かにそれが庶民にできる唯一の抵抗だ。
だが、共産が増長すると危険なのでご利用は計画的に。

>>356
派遣でもいいから働きたまえ。
働かないで引き篭もってるのがカキコから一目瞭然。
金を稼ぐ大変さをしらないからそんな変な事を言うようになるのです。

>>369
というか、現時点で法人税はアメリカ並（実際はちょっと下）なんだよな。
これ以上下げてどうしようってんだか。
景気がよくなったら、税金自然増収するのはアタリマエだというのに、景気が良くなっても税収を不景気並に
しろってのがずうずうしいよな。

本当に共産工作員って多いんだなｗ

>>373
何でいきなり突拍子もないこと言ってるの？（ｗ

>>370
＞バブルの時でも日本企業は貯金が、３倍あるから、大丈夫なんて散々吹いていたものだが。。

はい、そこがポイントですね。　

>>354
支持者じゃなくて、当選した議員を潰されたらどうにもならないと思う。

>>375
労働問題を真剣に扱ってる政党って共産くらいなもんよ。
自民も民主も経団連の支援で成り立っているから、絶対に経営者よりの
政治しかしない。社民とかは論外だし。

>>361
まずその参考にしているところから考え方をかえなきゃ
いけない。
そしてその次に公務員の給料は下げるのが普通の考え方だと思う。

>>363
>正直、ひろゆきの親が在日だったのには驚いた。
これkwsk

>>376
だって君、ヒキでしょｗ
何歳なの？
今まで働いて給料もらったことないでしょう？

昔は弱者の敵は強者で、弱者が組織化して権益を要求し
社会還元を受けるのは社会正義だった。

今は弱者の敵は強者ではなく、組織化することで弱者から
脱出した「元弱者」だ。組織化すること、権益を要求すること、
社会還元を受けることはそれ自体が不道徳であり
反社会的行為であるとするのが、現在の弱者の行動規範である。

この場合の弱者は主に若年低所得者層、元弱者は
たとえば在日やBや労組を想定してもらうと良い。
在日は強者だという主張が出るかもしれないけど、
在日の中で財を成した者は強者だが、集団としての在日は
この場合の強者じゃない。（既得権益の受益者ではあるけど）

>>300
品質の話だって言うに。
アフターサービスの質が良くても、元が駄目ならどこまでいっても駄目。

＞少なくともホームセンターは農民を自殺に追い込んだりしない。
ろくに使えない物を売られても首くくらなきゃならなくなりますが。

つうかえらい断言するな。
ホームセンターのほうが隠蔽が巧いだけの可能性は？
家庭菜園レベルがほとんどで規模が小さいだろうし。
本業じゃ使えねーよ。

どんどん日本がアカくなってまいりました。

俺が総理なら小泉改革に逆行して規制緩和をやめるなり、
法人税上げるなり、害人株主追い出して持ち合い復活させるなりして
労働分配率や下請け還元、国内還元、正規雇用を増やす政策取るけどな〜。
そうすりゃ庶民の英雄でしょう。
日本の最大の強みって世界でも稀な豊かな中間層が創り出す豊かな消費市場じゃ無かったっけ？
新車市場や百貨店・スーパー等小売業の売上見る限り無残な状況だ罠。
資本家や層化・統一、マスゴミ、米からは命狙われるかも知れんがｗ
ベネズエラの大統領みたいにｗ
ま、どっちにしろ日本の国益や国民の事は全く考えてねえだろうな、奴らは。
むしろ米の尻馬に乗って日本人に復讐してるつもりなんだろうよ、成りすましどもは。
早くこの国を日本人の手に取り戻そうぜ。
小沢民主も考え方は小泉と変わらんが要は国民生活を無視したら政権交代起こすぞと
言うメッセージを奴らに送る事。
おまいらの殺生与奪権は有権者が握ってるんだぞとわからせる事だな。
それが一番大事。
つうか名目成長率や税収のアップ、国民生活の豊かさや、国の強さに繋がらない改革なんて意味無いじゃん。
なんの為？
新自由主義者の自己満足の為か？
某財務官僚がそう言う発言をしたらしいけど正気じゃねえな。

景気ウォッチ
http://www.nikkei.co.jp/keiki/　
新車市場
http://www.nikkei.co.jp/keiki/car/
【格差社会】 日本の貧困層は１４％、先進国で２番目に高い比率…ＯＥＣＤ報告書★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153663512/
【調査】幸福度１位はデンマーク、米国２３位、中国８２位、日本９０位…英研究者発表★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154192474/
すり替えられた規制緩和
http://eba-www.yokohama-cu.ac.jp/~kogiseminagamine/20030310MSDokUchihashiBassui.htm
日米規制改革及び競争政策イニシアチブに基づく日本政府に対する米国政府要望書
http://www.kanshin.com/keyword/815175

なんでおまいら公務員にならなかったんだ？

世襲議員やマスゴミの元締め（吐く報道、伝痛）は
隣のかわいそうな半島の昔のリャオハン？リャンパン？
読み方判らんけど、そいつらみたいなもんだぞ。
外国に国富を売りぬいて自分の閨閥の保身を求める。
次の選挙で絶対落とせ。
マスゴミの印象操作に誤魔化されるな。

>>376
突っ込み有難う。
「在日」「解放同盟」「教職員」というキーワードを出して反論すると相手が何者なのか解って大変面白い。

>>362
あのなぁ･･･なんでもかんでも「在日」だとかそういう組織に絡み付ける印象操作
止めてくれんかね。

普通に、自民党は経団連ベッタリだろうが？医師会丸がかえだろうが？

>>373
派遣なんて、
死ぬの分かってて戦争行かされるようなもんだよ　
奴隷業に手を貸してたまるか


という若者、だけじゃなく、いまや一般人の常識中の常識

>>380
待遇下げると新卒公務員は底辺高卒とかＦランだらけになりそうだが。
そんな奴らが外交したり国の財政扱ったりするの嫌だろｗ

809 名前：次の厚生労働大臣候補かな 投稿日：2006/07/27(木) 00:13:33 ID:53PUfyyR
格差が広がる現状を、規制緩和を推進してきた立場から、どのように感じているのか。
率直に問題意識をぶつけると、奥谷はぴしゃりと答えた。
「格差論は甘えです」
真意を確かめようと質問を重ねると、奥谷は苛立ったように言葉を畳みかけた。
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えが、
このままだと社会の甘えになる」
「今の失業はほとんどが『ぜいたく失業』。やりたい仕事と能力が違うということを
客観視できていない」「格差の固定化というけれど、チャレンジ精神があって、
やる気があれば何でもできる社会ですよ」

日経ビジネス7月10日号より

>>304
共産党工作員うざーい

”赤い歯車”運動ってどうよ？

”青リボン”などと同じような感じで、
正規非正規問わず労働者の待遇と生活環境の改善を求める運動。

赤は日の丸の赤、歯車は労働者を示す。

これを広めないか？

>>367
じゃあお前も公務に就けば良かったじゃん。
リストラや倒産がないことは周知の通り。よって、ならなかったのならば選ばなかった自分の選択による自明の結果。
なれなかったなら自分が無能なだけ。

賃金が高いという批判はその通りだがね。

改革の成果だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＪＡ職員は、肥料を某ホームセンターで買ってたとさ。

>>385
このまま金くれ行政が国民に負担を押し付け続ければ、ますますそうなるだろう。

>>396
採用倍率何十倍もあるのに合格できるわけないでしょ。

>>395
ＨＰ閉鎖したの？

>>392
なわけない
いまでもたいした外交なんてできてない

一種ともかく
サルでもできる仕事にナスあるなんて異常だよ

>>373
派遣（笑）

>>382
つか俺は別人だけど
議論に負けて突拍子もないことを言ってうやむやにしようって言うのが
あまりにまるわかりなので激しくワロタ（ｗ

>>389
働いた事ないからそんな妄想で威張れるんだよｗ

バカじゃないの？
だから日本人は、国を愛する心が無いと言われるんだ。

懸命になって働く、それがこの日本の美徳だろ。勤労は美徳なり、だ。
大体、企業が無くなったらお前達はどこで働く気だ？
この素晴らしい日本国に生まれついた事を思えば、たかがこの程度の事だ。

最近は愛国心に目覚める若者も多くなってきて嬉しい限りだが、
ここを見れば、まだまだだな。

そんな事を繰り返しているうちに、日本がチャンチョン在日に乗っ取られかねない。

>>380
>>361 に釣られたらダメだよ。嘘なんだから。
（笑）

民間給与が公務員給与を参考にする訳がないじゃん。
公務員給与が民間を参考にしているの。
もちろん建前（法律上）は、ね。
だから訳解らない「手当て」を付けているんだよ。

>>381
いや、てっきり俺もギコ牛＝ひろゆきとお思ってたのだが
最近は、ばぐ太＝ひろゆきとの噂が出てきた。

経団連死ねｗ

マゾ国民、先走り汁出し過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>395
うーん…ボツで
共産主義っぽいw

>>396
じゃああれだ
世の中みんな公務員にすりゃいいじゃん
おれってあったまいー

>>396
別に俺は独立してるからいいんだがボケか
誰がこんな世の中で雇われるんだよ

だが、こんな間違った世の中を正したい訳
景気が良くならないと俺にとっては不利益だし
労働者にもっと分配する世の中にならないと

('A`)何を今さら・・・
ここ数年の企業の異常な利益の伸びに対して
名目ＧＤＰがほぼ横ばいなんだから
労働者から企業に所得移転が行なわれてきたことは明白だったろ・・・

ってか、小泉･竹中の言う所の構造改革ってのはそういう事だろ
強い所に金を集中させる
地方から都市へ　労働者から企業へ　中小から大企業へ
再分配という行政の役割を否定して逆行させてる事が彼らのいう所の
構造改革だと思うんだが・・・

国という器を守る為に肝心の国民を踏み付けにして滅びの道を進んでる様に思えてならないが
まぁ・・・こういう政策の結果がある程度出てた去年の衆議院戦でも自民は大勝してるのだから
多くの国民がこれを望んでいるって事なんだろうが・・・

>>1
２００２年からの統計だからな
景気回復が本格的になれば、”外国人労働力に頼らない限り”賃金は上昇していく

現実、スーパー店員や介護職なんていう低賃金て体力が必要な不人気職場は
非正規従業員では人が集まらなくなっている。

>>391
君は自分でやった事があるからこそ常識だといえるのでは
ないかね？
君にも働いた事のある奴のレスとそうでないのの区別は何となくつくでしょｗ

>>406
阿呆か、「公務員並みの給料」ってところは結構あるよ。
現実社会を知らないニートは発言控えろよw

>>405
法人税が上がったら海外に逃げるといってる企業、所得税の累進が上がったら海外に逃げると公言する金持ち
そういった連中には愛国心はあるのか？
企業は自社の利益を最大限追求するのは当然だが、社員というのは同時に消費者であり国の一員でもある。
そこをないがしろにするということは、結局国をないがしろにするということだ。

企業には、金持ちには、愛国心がなくてもいいのか？

会社の利益が減って、給料が落ちるまでタイムラグがあるんだから
利益が上がった後、給料が上がるまで時間かかるのは当たり前なんじゃないの？
頭のいい人、マジレスキボン

>>396
おまえみたいな無能のために
税金が浪費されること考えても意見に決まってるだろ

株をやってる人間にすれば企業が儲かり増配するからうれしい限りだが。
資本主義というのは豊かなやつはより豊かに、貧乏なやつはより貧乏になる
世界なんだけどな。ソビエトがこけたときアダムスミスの資本主義の世界に
なると思わなかったかな。国民も馬鹿だからしょうがないねえ。君たちが嫌
っている共産党にある程度の勢力を持たせて国民を怒らせると国や企業はま
ずいという雰囲気を作れないからなあ。最も去年の衆議院選挙で多くの国民
が自民党を支持してくれたおかげで株で大もうけできたから私としては文句
はいえないがな。ちなみに自民も民主も支持してないけど。それでも小泉首
相、株で儲けさせてくれてありがとう。株はそういう世界だ。日本国民は基
本的には株式投資は向いてないからやめとくように。バブルのときのように
最高値で素人にはめ込もうと外資や投資家は考えているからな。

>>386
＞法人税上げるなり、害人株主追い出して持ち合い復活させるなりして労働分配率や下請け還元、国内還元、正規雇用を増やす政策取るけどな〜。

馬鹿って言っても良いですか？
それが１０年不況を生み出した自民党の政策だったんですけど。

＞日本の最大の強みって世界でも稀な豊かな中間層が創り出す豊かな消費市場じゃ無かったっけ？

１０年不況では「そこが」動かなかったんだよ。

資本主義なんて負け組が必ずでるんだから、資本主義の国はどこも、
生かさず殺さずの給料で公務員が雇用のセーフティーネットの役目を果たしてる。
日本は公務員が特権階級になってる時点で、資本主義としては失敗だな。

>>395
共産党の党旗は赤地に歯車と稲穂

>>400
リンク先踏めよ。

>>410
旭日旗は共産主義ですか？
って質問と同義ですよ。

>>416
サルでもできる公務員の仕事多すぎってことだよ

どう考えても税金の無駄

>>419
っていうか世代間上位１０％くらいに入ってる人じゃないと公務員には
なれないぞ。

守銭奴ってことか？

>>400>>412
だから、ならない奴ではなく、なれない奴は無能なんだから仕方ない。
無能な人間は分相応な待遇で働くのは当然でしょ？
能力の不平等を問題にしても共産社会のように沈没するだけ。

株主からもっと搾取する仕組みが求められているわけだな

ttp://www.kobe-np.co.jp/rensai/200508e-kiku/05.html
―小泉政権が進める構造改革をどうみるか。

「小泉改革の本質は、市場至上で規制緩和を進める新自由主義改革だ。それを世界で
最初に実行したのはラテン・アメリカだった。その結果、経済低迷を続ける『失われた十年』
を二度、三度と繰り返している。『日本のアルゼンチン化』と呼ばれているのだが、日本は
一周遅れで追いかけている。中央と地方、大企業と中小企業、所得の格差などさまざまな
格差を生み、『失われた十年』を繰り返す。そういう歴史的な分かれ道にきている」

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　一億総奴隷化に向かってGO！

血眼になって働いたのに・・・・・もう嫌だ

>>426
公務員に人気があるのは、つい最近だぞ

むかしは、なるのはアフォばっかりなのは、常識

>>418
それは正社員「には」いえる事。
格差の直接的な原因は派遣とかフリーターとか労働環境の
変化に付随するものが多い。
アメリカでも景気の回復に関わらず中間層は激減したよ。
同じ事が今、日本でもおこっているのです。

>>390
＞なんでもかんでも「在日」だとかそういう組織に絡み付ける印象操作止めてくれんかね。

止めない。
それに印象操作ではなく「事実」だし。

＞普通に、自民党は経団連ベッタリだろうが？医師会丸がかえだろうが？
医師会と喧嘩したコイズミ。
経団連と喧嘩して会合にも出なかったコイズミ。

比べて、、、
医師会に忍び寄る民主党（東京放送から）
経団連に忍び寄る韓直人。
（笑）

経営者から安い賃金をとことん搾取され
そのわずかな賃金も国会議員・公務員に吸い上げられ
生活に困って朝鮮人のサラ金に手を出す・・・

>>422
だからさ
この国の資本主義は見せかけなの

大企業だけが太り中小企業を倒産させ買収する
弱者を切り捨てどころか弱者を食ってるんだよ

個人が起業しようと思っても9割以上が資金的にも無理だろうね
弱者は弱者のままで奴隷でいろって国だよ

＞＞15
餓死や凍死している訳じゃないんだ
貧乏人はガタガタ言わずに酷使されろ
と何処ぞかの人が言ってたよ。
自分の出来る事は、最終手段で
生命保険金をもって親孝行するしか手を打てないな。

橋龍は医師会から1億円もらってたな

>>434
('A`)小泉になってから企業献金に関する規制が緩和されたりして
経団連からの献金はずっと伸びてたと思うけど・・・

だからこそ今までの自民の武器であった農村部を切り捨てる事が可能だった訳で・・・

無能な上司が無能な部下を無能なまま、仕事させ続ける。
有能な上司ならある程度は、部下も使えるようになる。

フリーター・派遣はユニオンに入って団結しよう。

ユニオンにも連合系のものもあるから、団結すれば、連合ひいては
民主党に影響を与えることは出来ると思う。

労働者の真の敵は労働組合ではない、
この考え方は、為政者の分断統治に視するだけだ。

本当に闘うべき相手は経団連関連企業や、自民党の政策によって
美味しい汁を吸っている経営者（宮内・奥谷ら）だ。

>>432
つい最近と言っても、ここ15年くらいでしょ。
昔は待遇が悪くて、民間全落ちのアホしか公務員にならなかった。
今、公務員の待遇さげるとまた、高卒やＦランクの巣窟になるのは
間違いない。

>>424
オレンジリボンとかオレンジバンドとかどうよ？

ベースアップﾋｬｯﾎｳの段階世代が大量引退して、少しの正社員とその他
大勢の派遣に切り替わってるだけだろ。

俺の勤めている会社の工場は凄いぞ。
定年前の親父が右から左に製品流して、交代勤務で年収1000万超え。
ヒドイ奴だと製造トップの管理職より稼いでいる奴がいる。
ボタン押してるだけで。

日本の製造現場はこうして弱体化した。
そしてそのあおりは今の若い世代が一身に受けてる。
阿呆らしい。

今の日本社会は何であるのか？
金持ちは富み続け、貧乏人は超重労働に晒され耐えながらも貧乏のまま。
こんな社会に誰がした？議会制民主主義は？普通選挙の投票は何だったのか？？
政治は金持ち世襲議員が金持ちの儲かる仕組みを作るために成され、貧乏人への支援は削られ続ける。

このままでは我々貧乏人は飢えて死ぬしかないのか？
僅かな賃金の為、超重労働で精神を、身体を病み廃人となるしかないのか？

いや、こんな事は許されてなるものか。
こんな社会は日本国民の望むものであるはずが無い。

我々民衆で日本国を立て直す！
拝金主義者と世襲議員を政界より叩き出し、民衆より選ばれた政治家で政治を行う。
その為に皆で立ち上がろう、自分達の未来の為、自分の為に立ち上がるのだ！！

私の活動が成功すれば誰もが英雄になれる。
日本国経済を立て直し、本当の民主主義国家を創った英雄として、
歴史の教科書にも載る立派な英雄として語り継がれるだろう。


http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/

>>432
国家公務員は別だろうが
確かに、地方公務員なんてのはバブル以前は民間に行けないヤツが行くところだった

>>442
それで何か問題あるの？
あえて言うと公務員を大卒にやらして何かいい事あったけ？

>>443
オレンジ？
何故にオレンジがいいのでしょうか？

出来れば何らかの意味を持たせたいので。

日本国のカラーって何だろさ？

>>434
(ﾉ∀｀)あーあ、まともな議論できないよこの人と

>>442
なわけない

立派な給料もらうのは、ほんの一握りでいいんだよ
ほとんど誰でもできる糞仕事に、あの経費は馬鹿すぎ

企業別労働組合だと出世を餌にどうしても御用化しやすいから
職業別・雇用形態別の横断的な労働組合が必要だと思う。

>>441
敵を作って誰かを倒せば全て良くなるというレトリックが欺瞞なんだよな

まず第一にどんな法律を作れば、みんなハッピーになるかを提示することが大切で
その法律に敵対する勢力が誰かはその時に分かるのだと思う

＜小泉構造改革の目的＞by小野寺光一しのコラムより

小泉構造改革の目的は、郵貯の３５０兆円や、高速道路網や、政府系銀行、
都市銀行など、その他国家資産売却して、海外ファンドからコミッションを
割合に応じて振り込ませて受け取り、海外金融資産が増加し、その人たちだけ
が「景気回復」をする、ということである。 ちなみに日本人全体は「景気回復」
などしない。当たり前だが。

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　いま日本は栄光の奴隷経済へ一歩踏み出した。改革、加速！

>>444
みどりのおばさんも給食のおばさんも年収1000万らしいねｗ

土日祭日休みに夏休み冬休みあって、さらに手当てもあるしねｗｗ

>>446
昔から地上は国�Uなんかよかよっぽど人気だったと思うが・・・
一応ペーパー試験は通らないとコネも糞もないから基本的に馬鹿はいないと思うが

・グローバル化で人間使い捨ての世の中になるか
・グローバル化に乗らず日本国内で完結するような体制を築くか

>>447
公務員って外交や財政などを司る機関だぞ。そんな重要な舵取りを高卒や
Ｆランがやったら失策の連続で国がガタガタになる。
今の年寄り公務員を見てみれば分かる、無能で堕落している連中は民間
全落ちで仕方なく公務員になったクズ共だ。
若い公務員はやっぱり優秀。

真の愛国者は政府の批判もするもんだぜ

>>442
実際にバブルより上の世代が部課長級になって機能不全になってる自治体多いしね
（公務員に限らないだろうが）

ただ、自治体や政府の財政がヒドイ状態なんだから、
そこに勤めてる従業員の待遇が落ちるのは、一面ではやむを得ないと思う

>>448
赤（共産主義）を少し緩やか（中道）にした色ってことで

>>446
国家公務員でもいっしょだよ

昔からみて、とくに消防、警察なんて異常すぎる人気だろｗｗ
２種に灯台卒なんて、異常すぎるよ

昔は
公務員なんて明らかに、失業対策の一環だったのに

◇景気回復「主役」交代進まず・家計部門の伸び鈍いまま

景気回復が4年以上続いているのに、家計部門への波及が弱いままとなっている。
企業が設備投資に前向き姿勢を保つ一方で、雇用者の賃上げに慎重な姿勢を
崩していないためだ。日銀は今春、景気回復の主役が設備投資から個人消費に
移りつつあるというシナリオを示していたが、景気実態は同シナリオよりも遅れ気味
だと見方を修正し始めた。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060820AT2C1901519082006.html

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　　一億総奴隷化すすめてるのに伸びるわけないだろｗ日経はバカかよ

まあ、共産党が議席増やすと日本が共産国家になると言う奴は、自衛隊を
派遣すると日本が軍事国家になってしまうと言う奴と同じくらい単細胞。

共産党議席が２倍に増えたとしても、政局に対する影響なんて殆ど無い。

でも、『政府首脳』　や　『経団連首脳』　に与えるインパクト、危機感は相当
なものになるだろう。激震がはしる。

経団連の奥田あたりも、今までのような強気な発言はできなくなる。労働政
策への影響も多大なものがあるだろう。

>>396
＞じゃあお前も公務に就けば良かったじゃん。
＞なれなかったなら自分が無能なだけ。

そういう論法は嫌いってより許せないな。
オレへのレスじゃないけど許せない。

無能と烙印を押すのは自由だが、そんな主張をするから「公務員排除」「在日排除」など既得権益層を削除しようって論調が生まれる。
右傾化を押し進めたいなら頑張れとしか言えないが、無能には無能の戦い方が生まれる。
公務員にならなかった、なれなかった人間が戦った結果が現在の衆議院だと解らないのかな？
（笑）

在日くんじゃなく公務員くんなら次期総理が安倍ちゃんって事を歓迎しなければ。
安倍ちゃんでも甘いんだよ、まだまだ。

>>454
また、適当な事をいう。
そんなの今は全滅したでしょ。
もう昭和はとっくに過ぎたんだよ。

しかし株主を締め上げると資金調達ができなくなり
企業は衰退し国力は衰え今より酷くなる
だからもうどうあがいても金持ち優遇になる仕組みなんだよ
国が売れそうな企業や技術を強権発動して青田買いして押さえてしまうこともできるが
金が回らなくなるので非効率だ
今が嫌なら個人能力で打開するしかない

>>463

共産党は、用量・用法を守ってお使いください。

　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください。
　【用法】　政権へのご使用はおやめください。
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください。

【消去法で共産党】　★使用上の注意　【確かな野党】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1140707052/

ジハード

>>421
> ＞法人税上げるなり、害人株主追い出して持ち合い復活させるなりして労働分配率や下請け還元、国内還元、正規雇用を増やす政策取るけどな〜。
>
> 馬鹿って言っても良いですか？
> それが１０年不況を生み出した自民党の政策だったんですけど。
>
> ＞日本の最大の強みって世界でも稀な豊かな中間層が創り出す豊かな消費市場じゃ無かったっけ？
>
> １０年不況では「そこが」動かなかったんだよ。

ハイハイ、また嘘かよ。
不況要因企業投資が減ったからだろうが。アホか。投資不況だったんだよ。
家計消費は変わってません。日銀のサイトみとけ。
知ったかぶりして口出すとは自覚だけだから止めとけ。

「正論派◆KtKsDuZC0Q＝嘘つき」って事でFAだな（ｗ

>>457
つーかさあ

キャリア抜いて
馬鹿でもできる仕事に人材が集まるなんてのは、国家非常事態だよ

国家が弱体する一方なんだよ

キャリア抜けば、優秀な奴ほど民間いかなきゃ国は滅ぶ

下級公務員なんて馬鹿だけでいいのが、戦後の常識だったよ

共産党は９条改正反対しなければ少し認めてあげてもいいんだがなあ

でも、赤旗ソースのニュースたまに見ると結構電波入ってるからやっぱ無理かなあ

>>465
なにが絶滅だ
現在でも資料で800万って書いてあるわ
しかもそこには書いてない「手当て」があんだよ公務員には
いつもなになに手当てとね

>>460
なるほど、そこから如何に労働運動に繋げるかだね。
労働者＝社会の歯車というイメージが強いから、
「オレンジギア運動」となるのかな。
リボンやバンドは簡便という点では良いですね。
もう少しインパクトが欲しいけど。

白票が増えたところで、投票率が上がらないこととなんら変わりが
ないから、公明党やその票をあてにしてる自民党が喜ぶだけ。

共産党の議席が増えると、強酸糖の質問時間が増えるという、立派
な嫌がらせになる。

あと、共産党が議席増やすと日本が共産国家になると言う奴は、
自衛隊を派遣すると日本が軍事国家になってしまうと言う奴と同じ
くらい単細胞。

>>416
>>406 の簡単な文章さえ理解出来ないなんて読解力が欠如しているんだね。

>>470
自衛隊でさえ今は難しいそうです。
サマワ行かされるかもしんないのに。
生きるって大変な事だ。

景気回復したのは、自民党関係ないしな
10年以上もひたすら放置してたら、そりゃまた循環するだろｗｗｗｗ

自民党に、景気回復は俺らの手柄、とだけは絶対に言わせてはいけない
こいつら労働者派遣マンセー、サラ金マンセー、パチンコマンセー
就職氷河期と言われた自体にこいつらが何をした
何もしなかった。せいぜい貸しはがしを推進するよう銀行に圧力かけただけ

収入格差の拡大

厚生労働省は2006年版労働経済の分析（労働経済白書）を公表した。
パート、アルバイトや派遣など非正規雇用の比率が20歳代で高まり、「将来の所得格差が
広がる可能性がある」などと懸念を表明。婚姻率の低下や少子化にも影響があるとみており、
正社員への移行や職業能力訓練の機会を増やし、「格差の固定化を招かない」ことが重要と
指摘した。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060808AT3S0701H08082006.html


ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　大衆奴隷化の流れは誰にも止められない。役人にもだ。

自衛隊にいけば公務員になれるぞ

>>472
ｿｰｽ、ｸﾚｸﾚ
携帯だから俺は見られないかもだが

てゆうか、漏れ達 超氷河期世代で利権構造作ろうぜ。
皆で団結して組織化すれば、政治に口出し出来る様になるんだぜ。

団結さえ出来れば簡単じゃないか。

今の企業は少なくとも中途で未経験扱いのフリーターを雇う意思は全く無い。
つまり、棄民世代の6割を占めるフリーターは、永遠のフリーターなのだ。
安い時給で使い捨てられるだけ、40にもなれば、永遠に職にありつけない世代なのだ。

私は、この世代での組織化を提案したい。

組織化する事で政治力を持ち、人材派遣公社でも作って自分らで自分を派遣できるように。
また、航空技術廠でも宇宙開発技術廠でもなんでもいい、我々の世代で独自の技術力を養い
他の世代よりも価値を相対的に高めなければならない。

そうしなければ、まさに棄民、あと10年生存出来るかどうか・・・

自分達の居場所は自分達で創る、そうしなければ我々に未来は無い。
我々で団結出来れば、政治を操り運用資金は税金で賄える。
他の世代もそうして自分達の居場所を確保してきたんだ。

自分勝手で居られる時間はもう無い。
一人一人が互いに手をとり協力し合い、助け合って生き抜かなければならない。
私と共に一緒に活動しましょう。

http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/

予想通りの進路をたどっているな。
今歴史の分岐点にたっている。予定通りか別の道に行くのか・・・。
歴史の道しるべの道を進むのなら暗黒の30年に突入する。

>>471

そういう『共産党』だからこそ、政財界に強いアレルギーがあるし、僅かな議席増でも、
与えるインパクトが大きいんだよ。劇薬として、少量使う分には、この名前の方が好都合。

ただし、強酸ですので、容量を守ってご使用ください。政権とらせるのはなし。

>>472
ソースだしてみｗ
その資料とやらを出してみろよ。

労働者がたいした努力をせずに格差の是正をするには
所得税・法人税・相続税の強化。
ただし、役人の利権も拡大する諸刃の剣。

>>472
資料をおながいします
いや、マジで知りたい

キャピタルゲイン減税をなんとかしないと
累進課税なんてザル。

積み上がった82兆円　何に使う企業の「資金余剰」

企業（除く金融）の余剰金は82兆円にのぼる。債務圧縮に奔走してきた企業は、
そのゴールを果たした後もせっせと資金を積み上げている。
今、日本は空前のカネ余り状態にある。だが、喜ぶのはずの企業は、その余剰金の
使い道にアタマを抱えている。
『週刊エコノミスト』2005.03.29　ttp://www.asyura2.com/0502/social1/msg/306.html

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　ピンハネ経済とマネーゲームこそ時代の最先端だ

日本人の低層は奴隷根性染み付いちゃってるからもう無理かもな。
ﾏｽｺﾐもいろいろ格差問題特集してるが一向に政治問題とならない。
やっぱ負け犬は少数派なのかマゾなのか。。。

日本国の政権なら、私に任せれば間違いない。
熱狂と狂気に、全国民を叩き込んでやる。

日本国を、大国にのし上げてやる！！

何も心配は要らない。
安心して子を育む社会環境と他国の恫喝に屈せぬ豊かな国家を創るぞ。

>>484
カスが自分でやれ
今、俺がやっただけで1秒で出てきたわ
だからたいしてサイトこの見てないが、似たようなのゴロゴロあったわ
給食、おばさん、年収、で検索ぐらいしろ無能のカスが
このアドレスでさえ2年前でどこが昭和だ

http://hen.kooss.com/archive/2004/1206002.html

よっし、安部の地元だけど共産いれよう。
自民はしね。

予言どうりってかｗｗｗ

ここで自民党を続投させると、

失われた10年で済んだのが、

失われた21世紀になるな。

下手したら、22世紀には日本なくなってるかも。

小泉の子孫とか役人だけ特権階級で残ってんのｗｗｗ

>>418
＞会社の利益が減って、給料が落ちるまでタイムラグがあるんだから利益が上がった後、給料が上がるまで時間かかるのは当たり前なんじゃないの？

当たり前と言えば当たり前。
本当言うと、>>1 の情報をもとに議論することさえ間違っている可能性も少なくない。
→統計の出しかた。
→「給与」で経済をはかる考え方。
→「給与」で人間の幸福度をはかる考え方。
などなど。

まあ、特定の党を積極的に応援する気は無いが、どの政党にでもいいから、
とにかくサラリーマンは必ず投票に行くようにしないと影響力は生まれない。

サラリーマンが投票に行き、投票率が１０％上がると政権交代が起こる可
能性が高まるそうだ。

必ずしも野党に入れる必要も無くて、サラリーマン層が投票行動に出て、
キャスティングボードを握る無視できない票田になれば、各党ともその票田
を意識した公約を掲げ、政策をとらざるを得なくなる。

サラリーマンが票田であることをアピールする一つの手段として、共産党や
民主党に入れて、得票率を誇示するというのは有効だと思う。

>>491
びっくりした。
給食のおばさんや緑のおばさんって、普通の公務員よりずっと給料がいいんだな。

>>484
いや、よこから失礼するが、確におまいさんは無難なことを行っていると思うよ。

だけど、おまいさんの過去の書き込み
>216 >373 >382 >404 >415 >433 >447 >465 >476 >484
を見ると、誰もおまいさんに同意しないだろうね。

いやさ、おまいさん、状況を知らずに調子に乗りすぎ。

いや、おまいさん個人が調子の乗っていてもおまいさんの勝手だけど、
食えない毒を公共の場所に吐きすぎだよ。

おまいさんのことだから、負け組みが吠えているとしか認識できないのだろうけどね。

>>496
民主はだめぽｗあいつら野党連合で政権取りに行く可能性大
中国の倭自治区、初代主席小沢民が誕生してしまう
劇薬使うしかないのか？

日本は社会主義的な方がうまく回るんじゃね？

負け組み、といって、平民をどんどん搾り上げて
上層部だけ潤う、自民党式では、
搾れる短い期間だけは自民党はさぞかしおいしいだろうが
だんだん搾れなくなっていって
気がついたころには、
自民党が気にする国際競争力とやらは、逆に落ちてるんじゃねーのか

>>497
それだけじゃないんだよ
夏休みや冬休みもあって子供といっしょ

子供の通学時間の朝、夕2時間労働で800万ってなめてるだろ
もっと酷いのは天下りだ、なにもしない役職で役職年収で税金垂れ流しだろ

おい、コテハンが幸福について論じ始めたぜ

ちなみに、経済界が政治への影響力を強めたのは、奥田が経済界をまとめ、
政治資金源であるということを認識させたから。その点で奥田はたいしたもん
だと思う。

ただ、民主主義の世界において、一番強いのは票の数。政治資金もその数
を得るための一つの道具に過ぎない。サラリーマン層はその数をもっている。

極端にゆり戻しをする必要もないと思うが、一方に偏りつつあるバランスを修正
するためにも、労働者側はその影響力を行使すべきだと思う。

そのツールとして既存の労働組合を再生させたり、共産党を劇薬として有効活用
するのが効率的だと思う。

少なくとも経済界と同じようにまとまらないと話にならない。

>>491
おお、サンクス。
しかしその管理人はこうも言ってるぞ。↓

ちろん全ての公務員が高給取りなどとは言ってませんし、
多くの地方公務員の実態はその逆である事など、
誰でも知っています。
一部の優遇されている官僚・公務員があまりにも突出し過ぎであるだけです。

>>428
＞だから、ならない奴ではなく、なれない奴は無能なんだから仕方ない。

馬鹿なのか？
誰も公務員と同等の給与・待遇なんて望んでいない。
そんなの望んだら国民全員、もしくは自民党支持者は日本が沈没すること解っているからな。
日本語解らないでしょう？貴方って。

>>473
でもそのサイトのバナー、悪くないですね。

>>464
＞ そういう論法は嫌いってより許せないな。
＞ オレへのレスじゃないけど許せない。
嫌いになるのは勝手だ。

＞ 無能と烙印を押すのは自由だが、そんな主張をするから「公務員排除」「在日排除」など既得権益層を削除しようって論調が生まれる。

いいじゃないか、排除。不必要なものが多いのだから。

＞ 右傾化を押し進めたいなら頑張れとしか言えないが、無能には無能の戦い方が生まれる。

俺は格差拡大には反対なので、是非戦ってくれ。

＞ 公務員にならなかった、なれなかった人間が戦った結果が現在の衆議院だと解らないのかな？ （笑）
だから何？

＞ 在日くんじゃなく公務員くんなら次期総理が安倍ちゃんって事を歓迎しなければ。
＞ 安倍ちゃんでも甘いんだよ、まだまだ。

はぁ。それで？

今日の読売にはアメリカの工場労働者の減少を問題にしてたな。
しめくくりとして外国人労働者受入れ拡大を推進するしかないというところだったが。

こういう風にして一般読者をだんだん洗脳化していくんだろうな。
消費税の増税もこういう形で規定化路線に進んでるし。

将来経団連が格安の労働力欲しがるから
こういう記事を頻繁に出すのだろう。

殺すって選択肢は有るわけ？

製造業に限っての話だけど
派遣・請負業者のおかげで製造コストを抑えられる。
ただ、文句言うようであれば協力会社に「代わりはいくらでもいる」という。
作業を標準化できた作業しか外部発注しないからできること。

元請メーカーは納期と労災の防止だけに全力を注げばいい。

>>444
＞ボタン押してるだけで。

若い時からボタン押してるだけじゃないだろうけどね。ｗ

土建屋国家（将来の税収をみんなで食いつぶす）
↓
投資家国家（企業と投資家が生き残るために、国民の富を吸い上げ、国家の富はグローバリゼーションで海外流出）
↓
？？？
アメリカのように移民を認めて、さらに底辺階級を作るつもりなんだろうか

地方は衰退して、日本の文化は破壊されて、町や農村には外国人が溢れかえる未来？

つうかよ＞ALL
日本国民皆、”お上”と称する政治家に政治を○投げしてきたツケが今に来てるんだろ。
今こそ、日本国民全員参加の政治革命を起こすべきではないのかね？
腐りきった世襲議員を政界より叩き出さなければならないのではないのかね？

世襲議員は、基本的に”保身”前提で政治を成す。
なぜならばそれが家業だからだ。

だから腐る。
それも徹底的に腐る。

そして我々国民が苦しむ事になるのだ。

庶民革命が必要だ。
日本主義革命が必要だ。
同志諸君らの協力が必要なのだ！！

民主のバックの連合へのフリーター・派遣の影響力を強くすることで
労働者寄りにならないかな。

自民も民主も糞の場合には適度に政権交代が起こった方がより国民に
近づく政策をせざるを得なくなると思う。

今のように自民党政権が続く限り、経団連を介して経営者よりな政策が続くだけでは

日本の地方は既に補助金行政、少子化で崩壊している。

>>444
嫌なら製造辞めたらいいのに

>>498
お前日本語よめないの？
俺のレスのどこが毒だｗ
おまけに２ｃｈで公共を主張するとは何事？ｗ
例えば>>404は↓に対するコメントなわけだ。
まっとうに見えなきゃお前がどうかしている。

389 名前：正論派 ◆KtKsDuZC0Q 投稿日：2006/09/18(月) 18:30:44 ID:ND4r1AbZO
>>376
突っ込み有難う。
「在日」「解放同盟」「教職員」というキーワードを出して反論すると相手が何者なのか解って大変面白い。

だいたい"サービス残業"って言葉がいかん。
なんか言葉にネガティブな印象がない。

"無給残業"とかもっと直接的＆ネガティブな言葉に汁

ミンスはダメだよ劣化旧自民
内政でやることは自民とたいして変わらん
外交がかなりヤバクなるのがミンスの致命的弱点
韓国とノム見てれば良くわかる

>>428
無能がなるのが公務員なわけだが・・・・

企業が派遣やフリーターを使って利益をあげてるから
貧乏人が増えているのは一目瞭然。
なのに「在日」「解放同盟」「教職員」というキーワードを出して
くるアホに突っ込み入れて何が悪い。
バカじゃねーの。ｗ

もう単純作業で真面目に働くということ自体ナンセンスなのかもな。
搾取対象になるだけだし。
派遣でまともな人間生活できるわけがない。

>>506
レス先見ろよ。そう言ってるから。
というかお前が何を問題にして何に対して反論してるのかわからないんだが。

ただ感情的になってるだけじゃダメだよ。ガンバレ

>>515　これが池沼には理解できない
自民者はダメっていったら、じゃ、どこがいいんだ、誰がいいんだ
二言目にはこれ。
そんなすぐによくなるわけないのにな
もう現役世代は絶望かもしれんけど、後生のためにも政権を転がして浄化する
責任があるだろうに。
池沼勘違い愛国ヴァカはこのままのたれ死んだ方が日本のため

>>514
＞腐りきった世襲議員を政界より叩き出さなければならないのではないのかね？

自民党→世襲議員多し
民主党→代表自体が世襲議員
共産党→世襲政権、世襲第一となるに決まっている（例、北朝鮮・支那）


で、どこに投票しろと？

成果主義のマジックとして
成果主義導入前の50くらいのジジイは
給与据え置きなのに、
若年層は意味不明なくらい給与据え置きだもの
ガキなんか作れるかっつの

んでもって若者がだらしない、とか意味不明だから。

自民党に投票したお前達は
も
と
も
と
こ
う
な
る
こ
と
を
望
ん
で
い
た
ん
だ
ろ
？

>>515
つか、連合ってのが労働組合の集まりなんだからさ…
フリーター・派遣が労組作れるわけもなし。

http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

これを見てみろよ。
如何に、お前らの言ってる事が「木を見て森を見ず」なのか・・
国の財政が破綻寸前（事実上、破綻）なのに、「円」を奪い合ってもしょうがない。

近い将来、日本国債がデフォルトして「デノミ」ｏｒ「ハンパーインフレ」になり、
「円」の価値が失われるのは火を見るより明らかなんだからさ。
もうすぐ紙くずになる物を手に入れることに必死になり過ぎ。

>>528
俺は共産に入れたんだがな・・・
死票ほど悲しいものはない・・・

>>526
国民浸透。
投票すれ。

望んではいないが他がダメすぎだろ・・・

主権の移譲とかありえませんよ・・・・

キャノン御手洗と奥田のモラルハラ−ゾ！！！！


　　日本人の雇用社会をよくもズタズタにしやがったな！！！！

民主も世襲多いよ。街道の支援を受けた特殊部落民三世議員ｗ

ワースト順に並べていけば答えが出る
1位　自民党が続投
2位　民主党が政権取得
3位　共産党が政権取得

そうだ、共産党に入れよう

>>428
馬鹿の為に税金が大杉

だれでもできる仕事しかできない公務員の為に税金が高すぎ

こりゃ一回この国潰れんとダメかもね

まあ何かあったら俺は実力行使するよ。
処刑リスト作っておこうぜ。

>>537
だからそれは確かだと言ってるんだがな。

国と地方の借金は１０００兆円を超えた。
日本の国民の総貯蓄高は約１４００兆円。
この９０％の額まで借金が膨れ上がると長期金利が上昇する。
債券市場で日本国債は投売りされ、円は売られ、株も売られる。
トリプル暴落である。
日本政府に許された国債・地方債の純増額は残り１００〜１５０兆円である。

しかし、２００８年には「小渕の呪い」「２００８年問題」と称される大量の国債が償還される。
その借款債の額は何と１３５兆円。　　新規国債を含めれば、１８０兆円に達する。
たった１年間の数字である。
本当に乗り越えることが出来るのか？　見込みはあるのか？　　
消費税１０％引き上げと、定率減税の廃止と、診療報酬の引下げと、公務員の削減だけで
大丈夫なのか？
仮に２００８年を乗り超えられたとしても、２００９年以降も国債の増発は避けられない。
国債が未達（売れ残り）になれば、その瞬間、日本の財政は破綻。
乞食国家となる。

食料自給率が僅か４０％しかない我が国が、国家破綻すれば、たちまち北朝鮮なみの飢餓地獄が
訪れるではないか。　　国家破綻した場合の食料対策を政府は講じているのか？　　

>>538
どこと戦争するよ？

>>536
衆議院は困るが参議院ぐらいならマジで共産党に天下取らせてもいいよ。
しかし、一押しは亀井。

>>530
そのままそっくり返すよｗｗ
森を見ろｗｗ

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2006/08/25/20060826k0000m010088000c.html
２００４年度に日本の財政は既に「債務超過」に陥ってる。

よくわかんないけど前スレを読んでて
「自民党に入れた派遣社員・フリーター・ニートは馬鹿」という事だけはわかりますた

>>527
だって目に見えるくらいの成果がないと企業は給料上げないからね
ちなみに「目に見える成果」というのがどれ位かというと

野球で言えばイチロー位

当然一般人はそんなに優秀ではないので誰も彼も給料上がりません

>>537
公務員が高いというより、民間が安すぎ。
それがこの話のみそだろ？

本来なら民間が相対的にあがってなきゃいけなくて、下手に公務員を下げるのも危険だな。

ある程度の満足できる給与体系を取らないと人間腐るわな・・・
今の派遣、バイトの給与は生かさず殺さずだモンな。
若いうちはいいがこのまま年齢重ねればどうなるか・・・

そこら辺派遣推進してる経団連、政治家に聞いてみたい。

全国の労働者よ！
日本主義革命の為に団結せよ！！

我々で団結し資金を集め、国会議員を輩出するのだ。
全国で、同時多発的に我々の候補者を当選させ、既成政党を叩き落す！！

この方法だけが唯一、我々が生きる道なのだ。

>>546
>自民党に入れた派遣社員・フリーター・ニートは馬鹿

それはかわいそうだ

自民党は、改革、絶対改革、改革を止めない！
とアピールして、それがウケたわけだ。

フタをあけてみたら、カイカクされたのは、
「庶民の生活」
であって
「官僚」「議員年金」「特殊法人」「天下り」「特殊会計」
には一切未着手

なんじゃこれｗｗｗｗ

何考えてんだ自民党　　　　　　　←　いまここ

田舎の地方公務員の俺がきましたよ

>>545
国民全体が裕福にならないと税収は増えないんだけど
裕福になっているのは企業だけで、
で、谷垣は財務省を代弁して、消費税増税しますだって
アホじゃないかと

企業からの税収が増える筈といっている麻生だけまともなんだよな

>>542
戦争もないだろ。もうこの国骨抜きだろ。中韓なんかとチチクリあってる時じゃないべ

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
　風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　世襲3世）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

ムーディーズに、日本国債の格付けをアフリカの貧国「 ボツナワ以下」に落とされ
なぜ、経済大国と自負する日本の財務当局が、ここまで激しく反応するのか？
質問状を送り付ける必要があるのか？

自信があるのなら、放置しとけば良いではないか？
上場企業が格付けを落とされて、格付けした会社に抗議するか？？？？？？？

デノミやハイパーインフレの危惧があるから、必死になって喚くんだろ？
しかも、日本国債の９５％は日本国民で消化されており、外国の格付け会社が
何を言おうが関係ないじゃん。

財政の敗北を認めたくない気持ちは分かるが、そろそろ国民に本当のことを説明する時期が
来ていると思うね。

http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/p140724m.htm

>>539
>>555

何度でも言う。　いつまでも言う。

自民党こそが、日本国民最大の敵であると！！！

選挙という国民一人一人に与えられた力を結集して、自民党を打倒するのじゃ！！

>>546
まぁでも

社民に入れる＝村山暗黒時代に逆戻り
民主に入れる＝政権とった瞬間に裏切って経済連と特定アジアにべったり
共産＝カウンターとして存在するだけの政党なので、政権取れるわけ無い

なので、どう見ても何処に入れても悲惨です。
本当に(ry

でたでた。
自民党以外にどこの政党に入れればいいんだっていってるから自民になめられる。
こういう社会を作ったのは政権に居座り続けた自民党なのにな。
自民党にだって左派がたくさんいるし、民主党にだって右派がたくさんいる。

ようは政権交代させてうまみをずっととれない仕組みが必要なんだよ。

>>548
いや
公務員が高すぎ

民間といわれても、広いからなあ

>>541
むしろ逆だって
アメリカも減税をして、結果税収が増えてる

景気を良くして金が循環すれば税は増えるんだよ
ＧＤＰを上げるために景気を良くすれば良い

俺は公共事業などは増やせと言っている
だが、消費税アップは反対
天下りと公務員を減らせ、その分はケチるのではなく公共事業に回せば良い
ＧＤＰが膨らんで膨らんでから消費税アップで良い
国が倹約しても駄目

そのためには労働者の賃金や株を上げるなどして個人の資産を増やすべき

おまいら2ちゃんねらーニートウヨネット弁慶どもの責任！

>>548
＞公務員が高いというより、民間が安すぎ。
＞それがこの話のみそだろ？

正気で言っているのか？
なら選択肢は自民党しかないだろうに。
民主党は外国人を数千万単位で受け入れようとする政党だぞ。
これ実現すると当たり前に民間給与は下がる。
社民党も同じ。

>>548
＞公務員が高いというより、民間が安すぎ。

世界的に見れば公務員が高すぎ。

労働者なのに労働法の知識がないのも問題だな。
高校で「生きる力」を身につけるために労働基準法ぐらい
授業に取り入れたらいいのに。

>>542戦争なんかどこの国とやってもいいんだよ。
すぐ戦争できそうな国はチョンか？

>>562
お前は現実から隔絶されてる。
馬鹿か？ｗ

＞企業の経常利益は８割以上増えた。

経常利益の金額が８割以上？
増えた企業の数が８割以上？

>>559
白票が増えたところで、投票率が上がらないこととなんら変わりが
ないから、公明党やその票をあてにしてる自民党が喜ぶだけ。

共産党の議席が増えると、強酸糖の質問時間が増えるという、立派
な嫌がらせになる。

あと、共産党が議席増やすと日本が共産国家になると言う奴は、
自衛隊を派遣すると日本が軍事国家になってしまうと言う奴と同じ
くらい単細胞。

民主に入れる→特定アジアの奴隷
社民に入れる→北朝鮮の奴隷
自民に入れる→トヨタで派遣社員・期間工として働ける

政治が悪いｗ

日本より良い国ってどこよ？

>>563
失敗したらやり直せるのが民主主義のいいところ
自民党でも、民主党でも、共産党でも
トンチンカンなこと言ってる世襲議員には投票しないことだ

>>562
本当のこというと、植草見たいになるかもよｗｗｗｗ

このまま派遣とか推進して可処分所得減ればデフレに陥るんだが・・・
でも国はデフレ克服宣言出してるしｗ
まあ俺は地方在住だから関東東海あたりはかなり景気がいいのだろう。
俺のところじゃ益々デフレ増加宣言出そうな状況だわｗ

>>573
世襲の馬鹿が党を仕切ってるんですよ。
比例代表で幾らでも勝ちあがってきますがな。

>>560
＞民主党にだって右派がたくさんいる。

そんなに居ない。


そもそも「大儀なき政権交替」が生んだ悲劇が細川非自民党政権。

つーかさ、

・社保庁のムダ使いは許せない、年金が心配だと自民党に入れる
・雇用保険の受給期間や額が減ったぞゴラァ！と自民党に入れる
・ムダな道路、施設を作るのに断固反対と自民党に入れる
・既得権、世襲をなんとかするべきだと自民党に入れる
・政官業の癒着は許せないと自民党に入れる
・クロヨン、トーゴーサンの税制は不公平だと自民党に入れる
・大企業は債権放棄、中小には貸し渋りは酷だと自民党に入れる
・銀行には公的資金投入、預金金利はタダ同然はおかしいと自民党に入れる
・イラクの自衛隊を早く戻すべきだと自民党に入れる
・公務員の高給をなぜ許してきたんだと自民党に入れる
・天下り、特殊法人、ファミリー企業はなくせと自民党に入れる
・バイト、派遣しかない雇用情勢で困っているので自民党に入れる
・米狂牛は入れないでねと自民党に入れる
・国が赤字なのにODAはやめろと自民党に入れる
・暴力団をなんとかしろと自民党に入れる
・一票の格差是正、企業献金を禁止にしろと自民党に入れる
・政権交代できるような国にと言いながら自民党に入れる
・岡田はまじめそうだねと自民党に入れる
・なんか意味はよく解らないがテレビでやってたので自民党に入れる

もー　キチガイじゃん　テメェで首しめてんだから

>>560
野党の工作員もしくは信者乙

自民だめぽ→村山政権キター→もっとだめぽ→
やっぱ自民→やっぱだめぽ→小泉登場→特定アジアに強気キター→
奴隷誕生→あれ？->最初に戻る

どうみても無間地獄です。本当に(ry

>>570
共産はカウンターとして存在する政党なのでそれが正しい。
社民・民主に入れる位なら共産に入れるほうがずっとマシだしね

>>561
>>565
世界的にみれば公務員が適正で、民間が安すぎ。
欧米先進国の物価からみた平均給与と、日本の物価からみた平均給与を比べたら、
日本は欧米の７〜８割ぐらいでしかない。欧米は日本の１．４倍ぐらいになる。
日本が、企業の利益を従業員に還元して、給与がどんどん上がっていたとすれば、
やはり今の公務員ぐらいが適正値になる。

>>564
従業員の賃金を上げることを考える必要もある。それは自民党は全然だめ。
人口減少社会に全く対応できてないから、こういう事態を生んでる面もあるし、自民党はもう一度
ぶっ壊れないと難しいぞ。

おいらの住んでる浜松は自動車輸出産業で
景気が良すぎて
街中、ブラジル人だらけだ。
日本語よりポルトガル語しか通じない。
ブラジル人以下の生活水準で暮らすやつ多すぎ。

>>562
米国は１９１０年代後半から最高税率５０―＞７５％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
１９２５年に最低の２５％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の１９２９年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率６３−９２％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。
　池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論　消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し財政は悪化する、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展し財政は健全化する

>>571
洗脳奴隷

>>568
お前が馬鹿なのはアメリカも日本も国が倹約したから返せるレベルの借金じゃない
ということをわかってない

国や経団連はそれをわかって企業の税金を下げろと言ってるのだろうが
それよりも労働者の賃金を上げて内需を回復させるべきなんだよ

>>75
別の要因があると主張するなら
具体的に挙げてからほざけ阿呆。

＞日本の失業率は非常に低いですから。

NAIRUが2％の国で4%代の失業率になってるのに
労働力が無駄になってないとでも思ってんのかクソバカ。
ハローワークにでも見て来い阿呆。

自民党工作員どもに告ぐ・・・


　　今　　す　　ぐ　　し　　ね

バカメールにもひっかからない、覚せい剤もやらない、金は赤旗で稼ぐ。
こんなすばらしい共産党が
消費税増税やむなし
法人税減税
この２つ掲げたら野党第一党になれるよ。党名変えれば与党にもなれる。
絶対無いけどな。

まあ、共産党でもいいよ。
自民、創価にだけはいれるな。

>>580
自民だろうが民主だろうが、
国が企業に賃率の調整をさせるのは不可能だぞ？

>>581
働く場所はあるだけマシなのかもなw
俺のところは高卒の有効求人倍率0.29だったぞ。

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　奴隷化改革、加速！！構造改革の成果を見よ！

自己破産件数
　　　　　件数　　　
H9　　　71,299.　
H10　　103,803
H11　　122,741
H12　　139,280　
H13　　160,457　　　←小泉政権スタート
H14　　214,638　
H15　　242,357　
H16　　211,402
H17　　192,000
( 最高裁判所集計：www.zenkinren.or.jp/toukei/img/siryou06.pdf ）

>>572
＞日本より良い国ってどこよ？

おいおい日本以外出たことないのかよ（江戸時代の人でつか

こんだけ海外に資本が流れりゃなぁ。
空洞化ってやつじゃね？

それでも、民主に票を入れる＝日本消滅なので票の入れようがありません。
民主は小沢＆岡田を切り捨ててから出直して来いｗ

>>590
マジかよ… （￣□￣；）!!

>>562
大筋賛成するけど
アメリカの減税は富裕層減税で日本の失敗とも似てるので
ブッシュ政権の減税政策は思うような効果をあげてないよ。

まあ元々投資過剰の国だし。

>>579
新党に入れるのが一番良い。
明確な意思表示になる。

>>596
国民新党ですか？ｗ

労働分配率を上げた企業は生き残れないことを、バブル崩壊が教えてくれた。
賃金を上げたければ、自分自身に付加価値をつけるしかないな。

そうそう、
自民党＝創価学会だからな

中国にゴマすりの民主党もありない

共産党以外に考えられない
財源をどうするのか課題はあるが
労働者に、人間らしい暮らしを、といってるのは
ここだけだろ

>>589
税負担の調整、最低賃金の調整、そういうので調整していくしかないだろうな。

>>592
少なくとも俺は出たことがない。
パスポートもっとらん。

貧乏すぎて海外旅行なんて暇も金もない。

>>590
同じ県っぽいｗｗｗ

>>584
国の借金＝金持ち企業や国民の貯蓄なんだよ。
だから所得税の最高税率や法人税を上げない限り国債発行残高は減らない。
国が国債を発行しなかったら貯蓄に回った金が動かなくなって経済規模が縮小し
税収もまた減るから。
国債を発行する代わりに金持ちから税として取らないと国債発行残高は減らない
歴史>>582がそれを証明している

>>580
民間の場合は中国なんかと比べるなられるからな。
かわいそう。

経営者にとって嫌なのは法を駆使する奴や声がでかい奴ですね。
世の中、声がでかい人、法をうまく駆使する人が勝つ。

頑張れば報われると黙々労働する人が一番不遇。
経営者からのわずかな飴でうまく利用されるだけ。

>>584
おまえはドルが世界の基軸通貨である事も知らんの？ｗ

小沢に左旋回させた（信念の無さを白状させたのはよかった）背景がある限り、
岡田、小沢を切っても同じこと。

>>599
財源無いってのが致命的なわけだが
与党だったらボロクソに叩かれる

>>589
法人税上げて、雇用体系に規制入れれば良いだけ。
あとインフレ誘導。

投資（人材にかけるものも含む）の優位性が上がる処置なので
企業は頼まれなくたって方針を変える。変えざるを得ない。

つうかサビ残を厳格に取り締まらなきゃいけないところを
サビ残合法化しようとしてる発狂っぷりをまず止めろっつう話だ。

難しい話は抜きにして、これだけDQNが増えた日本で、かつての繁栄が続くわけがない、没落して当然だと思うが、どうよ？

>>580
だからさーそれは、大本営発表に決まってるだろ

日本公務員は、馬鹿みたいに、ナスとか、手当てあるから、

異常な高さであることは、常識だよ

格差社会は共産党が政権をとるチャンス！
下層階級は失うものがないから古今東西タカ派。
下層階級の若者が支持するタカ派政策の大転換をすれば
政権奪取が可能！
「暴虐支那を懲らしめる。北朝鮮を即時、空爆してめぐみさんを奪還しろ。
生意気な韓国は滅ぼせ。独自核武装、自衛軍100万人計画で若者に雇用を！
必要な財源は金持ち・大企業からの財産税で！」
これで共産党は政権が取れる！

>>598
労組が求めてもいないのに勝手に給料上げすぎたから、労組が存在意義を無くして潰れた

>>598
企業業績とリンクして増えたり減ったりするようにすれば文句も出ないと思うけど
後は、年功序列をやめること

>>340
>違うね。するべき対策をしてないで、無駄な対策してるから対策になってないんだ。
たとえば、保育所の拡充。韓国じゃ、保育所は日本以上に普及してる。

保育所だけで子育ては出来ないからね。
とにかく少子化対策は大々的にやらないといかん。

>>343
政治をするのは金がかかる。庶民が政治家にはなれない。
金持ちか金持ちのパシリしかなれない構造になっているのが政界。
そこから直さなきゃだめだな。
まずは定数を減らして一人当たりの助成金を増やさなきゃダメだ。

>>361
>大して高くも無い公務員の給与を下げれば、民間労働者の給料も下がるよ。

逆。大企業サラリーマンの給料を下げれば公務員の給料はさがる。

>>367
>公務員なんてリストラも倒産もないんだよ

リストラされると割増退職金が千万単位で転がり込む大企業。
しかも会社自体は倒産しない。しそうになると税金が注入される。

>>598
自分自身に変えがたい付加価値を持っている人間がどれほどいる？
人間の大半は一般人であり愚民だ。
俺もお前もみんなも。

それをわかった上で「成果を出したら」「付加価値をつけたら」と言い放つのが今の社会。
企業は労働者に給料を払う気は無い

日本人を非正規雇用！
外国人を正規雇用！
日本の金は外国へ流れる

>>598
バブルそのものが労働分配率の低さから来ているという説。

バブル前の生産性向上で、金がたっぷり儲かったのに、全然従業員に還元しなかった。
余った金が投資にいってバブル。そして全部吹っ飛んだ。

>>579

本当は、きちんとした２大政党制になり、労働者層の票が
キャスティングボードを握るようになるのが一番だけど、
今の民主党の現状をみるとすぐには難しそうだから、当面
は自民党に政権を任せるしかない。

牽制勢力として、共産党の議席を若干増やす。ただ、間違
っても政権をとらせるのではなく、「ひょっとしたらこのまま
増加傾向になるんじゃないか？」という危機感を、政界や経
済界に印象付ける程度にしておく。

一生捧げてもいいと思えるような
就職したくなるような、福利厚生のいい社員を大事にする
安定のいい企業てどこなんだろ。

とりあえず住友系列とか派手な給料貰ってなさげだが
社員の将来を大事にしてるぽいが

予想通り政党の話しに持ってきたい人間が出てるな。
政党じゃなくてそれぞれの企業の話だろうに。

>>606
そうじゃなくなってきてるけどな

>>598
世の中大半の人が凡人だという事実がある・・
結果の平等は凡人にとってはありがたいもの。

>>603
金刷って雇用作ってやると消費は増えて税収も上がるし
金刷った分借金しなくてすむし
金刷った分インフレ圧力がかかって投資のインセンティブは上がるし
デフレで膨らむ借金が縮小することにもなるし。

所得税・法人税の増税は勿論必要だけど
このぐらいになるとシニョリッジ+公共事業をする必要がある。

>>621
政党じゃなくてそれぞれの企業じゃなくてそれぞれの個人の話だろうに。
自分の非を認められないダメ人間だからしょうがない。

パチ屋とサラ金なんとかしろクソ自民

>>529
そこで派遣…フリーターでも入れるユニオンに大量加入して乗っ取るわけですよ。

全国ユニオン（連合系）
http://www.zenkoku-u.jp/
全国ユニオン傘下の東京ユニオン
http://www.t-union.or.jp/
首都圏青年ユニオン（全労連系）
http://www.seinen-u.org/

あと、秋葉原であったデモに関わった団体で
「フリーター全般労働組合」というのがあるんだけど、
バックの思想はおまいらが大好きそうだｗ
http://a.sanpal.co.jp/paff/index2.html
参考
http://mirrorl.seesaa.net/article/18297310.html

>>618
吹っ飛んでないよ（ｗ
確実に高値で売り抜けた人がいるわけだから。
バブル崩壊なんて大した問題じゃないんだよ。
消費税を導入したから成長が止まりその後ジワジワと景気が低迷しただけ

俺が就職したの、バブル絶頂の頃だったなぁ…
大卒の初任給の平均が20万超えたというニュースの中で、俺の初任給が12万ちょっとだった。
それが今では（ｒｙ

>>625
日本語で良いよ

>>625
なんで２ｃｈには社会問題を個人の責任に転嫁しようとする人が多いの？

>>501
>負け組み、といって、平民をどんどん搾り上げて
上層部だけ潤う、

上層部が固定されていなくて運と実力で誰でも入れるんなら問題無い。
上層部が一部の人間に私物化されているのが問題。

>>618
なるほどな・・・
でも当時の銀行は信用創造機能が最高に働いていた。
土地神話による信用が増大しすぎたバブルで労働分配率はそれほど低くなかったかと。

>>631
なんで２ｃｈには個人の問題を社会の責任に転嫁しようとする人が多いの？

>>631
「人間は頑張ればみんな結果を出せる」
「結果を出せば給料は上がる」
「結果を出せていない奴は努力してない奴」

という企業の成果主義に洗脳されている青い子が多いから。

>>608
そこで税金の話が出てくるんだろ

最初に８％にしようか１０％くらいにしようか、
用途不明で税率だけ決めてくる自民党に払う金なぞ1円もない

>>624
ありえん。
円安になってガソリンなどが上がって苦しむだけ。
良く円安が日本に良いというが真っ赤な嘘。
GDPの５％にすぎない輸出企業が潤うだけで
９０％の内需と５％の輸入にとって円安はマイナス。

>>631
公務員の宣伝工作が大量にはいりこんでるから。以前はそうでもなかったよ。

>>620
就職板いったほうが早いよ
民間なら日銀が最強じゃねー？
じゃなきゃ豊田自動織機か、ホーチキかパトライト辺りかな

5年連続、家出7万人

大人の家出が増加し、２０００年から昨年まで５年連続で７万人を上回ったことが、警察庁
のまとめでわかった。
未成年者の家出が微減傾向にあるのとは対照的に、１０年前に比べ、約３０％も増えている。
仕事や家庭の悩みに耐えきれず、今の暮らしから逃れようとする人々。
その風潮に、自殺の増加と同じ要因を見る専門家もいる。
（読売新聞） - 9月15日14時39分更新

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　充実した５年間だった。大衆の奴隷化こそ富の源泉である。

>>601
ならしょうがない

日本人は、働き過ぎ　なのに、薄給　で　ストレスの塊　　
最近は変な物食わされまくり

世襲馬鹿政治屋のせいで、日本人は、滅茶苦茶損をしている

今の日本社会は何であるのか？
金持ちは富み続け、貧乏人は超重労働に晒され耐えながらも貧乏のまま。
こんな社会に誰がした？議会制民主主義は？普通選挙の投票は何だったのか？？
政治は金持ち世襲議員が金持ちの儲かる仕組みを作るために成され、貧乏人への支援は削られ続ける。

このままでは我々貧乏人は飢えて死ぬしかないのか？
僅かな賃金の為、超重労働で精神を、身体を病み廃人となるしかないのか？

いや、こんな事は許されてなるものか。
こんな社会は日本国民の望むものであるはずが無い。

我々民衆で日本国を立て直す！
拝金主義者と世襲議員を政界より叩き出し、民衆より選ばれた政治家で政治を行う。
その為に皆で立ち上がろう、自分達の未来の為、自分の為に立ち上がるのだ！！

日本国民の為の政治革命　”日本主義革命”の同志を募集する。
熱意ある諸君らの参加を待つ！！
http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/

>>620
住友系かよ。客からの評判悪いぞ。

格差論は甘えですｗ

>>628
欧米だったら労働者に還元されていたはずのものが、高値で売り抜けた人のところに行ってしまって、
経済成長と効率アップを支えた労働者のところに、思ったほど返らなかったことに変わりない。
がんばったのに見返りの収入が増えず、消費税を導入したから実質的に収入が減ったような状態になった。
だから購買力が低下して景気は低迷した。

簡単に格差の是正するには儲かっている会社・個人への課税強化。
これにつきる。税金を高くすると頑張る意欲を削ぐという意見は
問題なし。欲まみれの経営者はそれでも儲けようとするし
儲けた金は脱税に走って国税・地検に補足されるだけ。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

>>621
企業は利益を増やすことが目的である以上、
労働者の賃金を減らす方向を望むのは当然のこと。

かかる企業の姿勢を牽制する事が出来るのは
政府の政策によるしかないのでは。

そして、現状では、政府・自民党が経営者側（経団連など）の意見を重視してるので、
企業の労働者を犠牲にして利益を追求する姿勢が追認されているのでは

欧米って、案外と労働組合がしっかりしてるよね。

日本人に占める年収400万以下の割合（％）　(男子)
（国税庁ＨＰより）

平成8年(橋本)　31.6
平成9年(橋本)　30.3
平成12年(森)　　33.1
平成15年(小泉) 36.9
平成16年(小泉) 37.5

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　奴隷制社会に逆行する勢力はすべて抵抗勢力と見なす！

>>646
貧乏人の発想ｗ

>>610
マジや倍な

今や、DQN親ばかり、子供をつくる
優秀レベルは、未婚多し

まともな未来が想像できるほうがおかしい罠

外人株主儲けさせるために、日本人がヒーヒーいって深夜まで働いてる

ナンの為に国があるのか意味わからんよな

旅に出ます

>>634
なんで元文にあった社会問題って言葉をはぶいてるんだ？

>>606
一部に変わりないけど
過大評価は今や幻想だよ

明らかに価値は下がっている

>>645
いんやバブルの頃の国民所得は高かった。
だからこそ各企業も好決算でものすごい増益率をほこり
期待から株価が上がっただけ。
消費税の導入で日本経済の先行きが悪くなる見通しが立ち
PERが下がったんだよ。
全体の資産のうちバブル時の株に占める割合なんて大したこと無い。
株なんて実体経済に殆ど影響しないよ。

ﾈｯﾄｳﾖﾆｰﾄは自らの幸福、利益を望んでいるのではない。
自身の利益を既に諦め、いかにして最大多数の国民が不幸、損失を被るかという視点で
この板で「活動」を行っているのだ！

彼等のやっていることは

政治的自爆テロ

だ
！


一方、自らの生活実感とはかけはなれた大企業家などの幸福、利益については頓着がない。
つまり彼等は自分の目指す

政治的自爆テロ

の完遂のために大企業家にくみしたのだ！
その結果が
自
民
党
へ
の
投
票
と、今のこの惨状だ！

俺は帰宅９時半ぐらいだけど、
その頃まだ働いてる外食系の女の子やらおばさんやら多い

日本はどうなりたいんだよ？て毎日のように思うよ。

>>648
大企業はこれからは世界と戦わないといけないから税金を払ってる場合じゃないんだよ
それはわかるが
国民に還元されないと内需で消費されないから国は終る

マジで一回共産党が政権とる必要があるなこりゃ。
駄目なら即解散ってのは、共産党自身が一番わかってるから
あいつら票が取れるって判れば、マジだぜ。

　中小企業に対する労働基準局の管理の甘さがこのような結果を生み出している。

なんか相変わらず低調だなあｗ
所得は中国に移転してるのがわかってないのかな？
内政はほとんど関係ないのにｗ

小泉政権下で２０万人の国民が自殺

小泉内閣発足　平成13年4月　
平成13年　31,042人
平成14年　32,143人
平成15年　34,427人
平成16年　32,325人
平成17年　32,552人
平成18年　30,000人（予測）
―――――――――
　　　　　計：19万2,489人

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　いま日本に一番必要なのはぜい肉をそぎ落とすこと。 ピンハネ改革、前進！

こんな事はどーでも良いから、とにかく手持ちの金を外貨に替えとけ！
日本銀行券が紙屑になってから慌てても遅いぞ。
この国は間違いなく財政破綻するからさ。
そうだなあ。　ユーロなんかどう？　　
今、ユーロ高いけど・・・

>>654
達者でな。

　★★　就職板からν速へ！逮捕祭り開催中！　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

NEC社員が会社の名前出して女と遊びまくりのブログが貼られる
↓
裏情報板で株主がNECに抗議メール？
↓
第三者がいつでも見れる状態のブログに免許証やパスポート等の個人情報があった
↓
そのURLをコピペして2chに貼り付ける
↓
貼り付けられた奴が火病って、「お前ら全員逮捕！」と絶叫
↓
ν速にスレが立つ。ブログ消去。しかし、ｷｬｯｼｭが残っていた。。。　←今ここ


【磨製】NEC総合スレpart21【石器】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1158568860/

社員証の顔画像もあり！免許証完全公開！！お前ら急げ！

で、どこの企業の経常利益が８割も増えたんだ？？

まあニュー速でもあまり盛り上がらないところ
格差問題とかはそれほど大したことでないのかもなｗ
政治問題でも下位ランク扱いだし。

まあ何とか食っていくだけはできるから
行く末を見守ることはできるな・・・

賃下げしても働きに来るんだから、賃金を上げる理由は無いよな。

>>660
法人税は利益にかかる物だから競争力は関係ないよ。
利益が上がらなければ法人税がいくら高くとも税金は納めなくて良いのだから。

株は実体経済にもろに影響するぞｗｗ

>>670
バイトでもサビ残やるし社員はほとんどいらんｗ

>>671
なにその中1レベルの思い付き
PLBS読めない奴が法人税とか語ってるｗ

今の与野党どれも気に入らねーからオマエラで政治を乗っ取ろうぜ。

どうぜ増税しても私服を肥やす国賊議員しか居ないし、
今の政府の奴らに頼ったって生活が苦しいだけじゃん。

いっそ、オマエラが政治家になって政治を動かしたほうが面白いだろ。
例えば労働者の「夏休み」の義務化とか法制化すればみんな遊べる。

つうわけで党員募集！　議員候補も募集だ！！
http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/

>>ALL
オマエラはタマを抜かれた屑か？
そうでは無いだろうが？

>>646
原点回帰か。出来るならやってみればいいよ。

>>620
＞住友が、社員の将来を大事にしてる

おれがしる範囲では、相当な上層部だけだな

>>665
いや、既に財政破綻してるから(・∀・；)

>>627
労組＝正社員の組合だから
フリーター、契約社員と利害対立するする立場
正社員禁止の労組じゃ無いと意味が無い

>>633
割合の問題だから、ぎりぎりまで安売りすれば労働分配率は高くなるんじゃない？
割合で言えば高くても、経済全体からの総額の面で従業員に還元されてなかったと。
だから、”率が低かった”という>>618の書き方は正確ではないかもね。
バブル前に安価高性能薄利多売で日本企業は勝利したわけだけど、それがもう無理のある勝ち方だったといえるかも。

>>670
だからニートや自殺が増え少子化なんじゃないか。
今の企業のトップが近視眼的で馬鹿なだけだよ。
将来の膨大な利益を犠牲にしてつかの間の僅かな利益を追求している。
まぁ団塊の世代が若い頃は技術を特アに安売りして同じ事をしていた。
そいつらがトップになる時期になっただけだがな。

>>671
株価が高くないと買収されるだろ
そのためには借金も出来ないが借金してでも外国企業を買収しないといけないんだよ

>>682
メジャー級のバカだな
会社法くらい読めよ

57ヶ月好景気が続いているという幻想を何とかしてください

>>682
自分や仲間内の企業などで自社株を保有すればよい。
多くの企業は何らかの防衛策を講じてるよ。
馬鹿な企業まで守る必要もない。

>>669
盛り上がらないのは当たり前だ！
政
治
的
自
爆
テ
ロ


を推進するﾈｯﾄｳﾖﾆｰﾄは

既に成功済した作戦にいつまでも固執するほど暇ではないのだ！

>>683
日本はあいかわらず外国企業を現金でしか買収できないんだよ
来年から外国は自社株で買収できるけど

来年からは日本企業は盗られまくるよ

>>657
それでも、物価や労働時間とかを考えると、えらく少なかったんだよ。
世界のどこよりもたくさんの人が、たくさんの時間働いて、やっと得られた国民所得が高かった。

それが労働者にあまり還元されてないから、益は増えるばかり、企業価値は上がるばかりになった、
つまり労働者にいくはずのものが株価になり、地価などの様々な上昇にもなってるのじゃないかと。

勤労は日本国民の義務だから絶対に働きに来るよな。
ってことは、法定最低賃金まで下げてもおｋってことだよね？
うはｗｗｗ儲かりまくりｗｗｗ

>>676
無理ですね〜漏れは一票の力しかないしな。

>>688
バブルの頃は、所得高かったぞ。
労働条件もどんどん良くなってた。

公務員はうひうひじゃ

小泉政権の画期的な功績　　ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　

この政権の功績は、国民の安全・安心という聖域に初めてメスを入れ、
安全安心コストを利益に変えるという魔法的手法を、国民の同意のもとに
一般化したことである。

実績：　
労働法規制緩和、
米国企業との三角合併合法化、
不良債権処理の強行、
耐震偽装による利益捻出、
建築確認民営化、
郵政民営化、
株式分割の規制緩和、
投資事業組合合法化、
財政危機宣伝による貯蓄促進策
（構造改革と称されるほぼすべて政策）


ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　すでに計画の大半は実行済みであり、何を言っても負け犬の遠吠えだ奴隷諸君！

>>688
中国とか海外新興国への設備投資だよ
それに金がいるから回したくないのだがそれでは本末転倒

>>691
一流どころは今のほうが高いし、労働条件もいいよ。

>>616
自分に付加価値が無いなら、付加価値のあるものに投資すれば良いだけのことだ。

　　国　賊　の　徹　底　し　た　粛　清　を　！

労働者の、労働者による労働者の為の政治を！！

我ら労働者こそ、国家国民の土台であり最も重要な部分である。
我らを侮辱し、搾取しよう輩は国家転覆を狙う国賊風情であり、
これを粛清する事こそ「真の心なる愛国心」である。

　　これは、我ら国家国民生存の為の戦いである。
起てよ国民、我らの未来は我々の手で勝ち取るのだ！！！
http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/

>>681
企業が利益を配当自社株買いで株主に還元し　労働者が株を買えば

株高＆配当で労働者の懐も暖かくなるし　企業業績も配当は利益減少ならないから解決だよ
おまえに配当金に課税できるから税収も上がる

せめて　配当はこれぐらい出せよって感じ
利益の８０％を配当する会社リーバイスストラウスジャパン
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9836.q&d=t
配当利回り３．７２％

>>688
よく働いていたがいろんな物が必要経費で落ちたりして
今に比べれば庶民も遙かに贅沢が出来たよ。
一億総中流だぞ？
それが円高になってさらにいろんな物が安く買えるようになって
これからと言う時期に消費税の導入。
企業も個人もせっかく安くいろいろな物が買えるようになったのに
一挙に財布のひもをきつく縛った。
その後の日本はご存じの通り。

企業にお金を持たせすぎた結果だな。
設備投資とかに回ってるんだろ。
過剰投資は日本企業のお家芸だから。

明日出勤したら、経営者にものを申してみれ。
経営者は金が絡むと人間変わるからｗ

>>637
で、増税か？
輸出企業、内需、輸入企業に影響を与えるけどな。

>>698
100%株主に配当してる日本オラクルって会社もある。
これが良い会社って発想になるんだからバカは怖い。

共産党に少しは増えて貰おうか
どうしようもないだろ、このままじゃ

労働者の権利を擁護する左翼政党が日本では
売国奴と同一になってしまってるのが不幸のもと。
愛国・共産党の誕生を希望します。

特定アジアに対して腰抜け外交を糾弾する共産党。
下層階級の職を奪う中国人・在日の排斥を訴え
中国製品輸入禁止処置を主張する。
これこそ下層階級のための政党。

民主がやっとでサラ金２５％反対言い出したな。
遅いぐらいだけど。

>>688
バブルの頃、入社２年目より新入社員の初任給の方が高くなった会社もあったねｗ
それにあわせて社員の給料も上げざるを得なかったし。

>>692
うひうひ♪

>>679
いおｎなんざ、パートも半強制で組合に組み込まれるぜ。ただ金払ってるだけでなんもねぇ〜し。無駄な出費。

>>700
投資が少なかったんでDRAMが朝鮮に追上げられたんだがな。

>>702
所得税の最高税率の増税や法人税の増税は景気に好影響を与える。
バブル期は今より遙かにそれらが高かったのは周知の事実。
富が再配分されると消費が活発化するから当たり前なのだが。

米国は１９１０年代後半から最高税率５０―＞７５％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
１９２５年に最低の２５％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の１９２９年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率６３−９２％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。
　池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論　消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し財政は悪化する、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展し財政は健全化する

結局は会社に殺されるシステムになっている世の中なんじゃないの？

汚い事でもして成り上がるしかないよｗｗ

捕まっても大金稼いだ一部の保釈金ですぐ出れるからよｗｗｗ

共産党は共産主義を捨てて、本来の労働者党になれば良いわけで

>>695
いや僧ばかりとも言えん

ヨタなんか、一人あたりの仕事は、糞みたいに増えとる（期間工抜き

>>708
パートも労組に入れろって騒いでた奴に文句言えよ
労組はリーマンの敵。敵の敵は味方でリーマンは自民支持にならざるを得ない。

設備投資しても、技術者不足じゃ利益出せない。w
まあ、好条件の転職が増えて、俺的には最高だけどな。w

>>705
では、オマエが新共産党第一書記だ。
同志>>705
如何に支持者を集めるか？
運用資金はどうしましょう？
工作員は粛清しましょうか？

日本は世界のトップに立つ力は十分あるよ。
問題なのは政治のアホさ加減

>>703
ケインズの合成誤謬もしらないのかよバカ

マクロ的に経済を見れば　利益を溜め込んでる企業が積極的に
金を使うのが経済活性化につながるんだよ

＞７１２
有ったよね。サラリ−マン新党、青木だっけ
時期が早すぎたのかな、今やれば大当たりだったのに

オレが大卒の頃、時代はＩＴだベンチャーだと煽っていた時代。
その時、ＳＥを志望する奴やベンチャーに行く奴が結構いた。
金融に進みたいといって大手サラ金に行った奴もいた。
あいつら皆無事だろうか・・・。

構造改革は亡国の政策だった

市場競争で「企業と日本社会の健全化」が実現できることを前提とする「小泉構造改革」が
現在の景気回復をもたらしたという言説が破綻しつつあります。
日本の全世帯の約1/4近くが「無貯蓄世帯」となってしまっており、「昨年12月の月間有効
求人倍率が13年ぶりに1.0に回復した」という嬉しいニュースも、よく内容を確かめると、それ
は「正社員数が減り、パートが増加した結果として１２月の求人倍率が1.0になった」という
ことであったからです。

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　奴隷化計画、加速。これぞ構造改革の成果！

>>712
共産主義なんてとっくに捨ててる。
党名変えないのがバカ。

>>718
オラクルとリーバイスの大株主が誰だと思ってんだよ
お前は本当にバカだな

>>710
永遠に続くからレスしたくないが

ブッシュも今年は減税で税収が減る予定だったが
逆に減税ゆえの増収になった訳よ
一概には言えないんだって、最初にそのつもりで書いたのに反論されても面倒だけど

>>710
>>702は一言足りなかったな。消費税増税か？
だったんだ。
スマソ。

バブルの頃、何もしなくても、勝手に給料が上がっていき、労働条件は勝手に良くなった。
その結果、労働組合は急激に力を失い、多くは消えて行った。
そして現在、…好景気らしいが…
空前の利益を上げる企業がある一方で、その利益は十分に社員に還元されることもなく、一部のトップ役員だけが潤っている。
労働者は、ろくに闘う事もせず、ただアングリと口を開けて、会社が勝手に給料を上げてくれるのを待っている。
比較的景気の影響を受けない公務員の組合だけが、力を維持できているのは皮肉なことだ。

GNPだのGDPだの気にする前に
国民の生活を気にしろよバカ政府

>>720
いやＩＴとアニメは次世代のソフトウェア産業として花形になる
はずだったと思うよ　国策のまずさと　団塊世代が新産業に集まる若者を
搾取して食い物にしたから産業として潰されたんだよ

>>708
利害を異にするのだから正社員と別にしたほうがいいのにな・・

日本に生まれただけまし。まだまだ恵まれてるよ。お前ら贅沢いってん
じゃねえぞ。

＞７１１
そうだね。
もし君が若いなら、そうしたほうがいいよ。
マジで。

>>709
あれは韓国政府がメーカーに補助出したんだろ
1企業、1企業では対抗できなくなって撤退

いまこそ、悪徳経営者を叩き潰せ。

>>723
景気が良ければ減税しても税収は伸びるが消費税増税後の日本を見ても
解るとおり税率の影響はジワリジワリ出る。
アメリカの景気は減速傾向だ。

１９８０年代

会社：従業員　＝　３：７　バブル景気(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ


２０００年代

会社：奴隷　＝　７：３　非正規景気(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>722
ナショナリズムで経済を語るバカウヨハッケソ
日本資本であっても今の利益を溜め込んで配当も労働者にも還元しない
のは国賊売国奴だよ　ば〜か

低い株価で自社の株価を下げて　自社を外資に安売りしてるだけじゃねえか

日本資本でなくても利益を還元してるほうがよっぽど日本のためになるね

>>725
日本人ってなんで同じ職種同士が仲悪いんだろ?
電気系設計なら電気設計の職種が集まって組合作ればいいのに
就社は辞めて本当の就職に変えれば、経営陣と対等に交渉できるし
自分の地位向上にも励めるのに・・・・

>>729
そうでも無くなってきたよマジ

一昔から較べりゃ、アフリカにもビルがある世の中ですよ
競争相手は、EUだけじゃない世の中ですよ

水、安全さえ消滅しそうな日本です

>>733
だからそんな当たり前のことここで言ってどうすんの？
アメリカが利下げするとか住宅バブル崩壊の話をしたいのか？

減税＝借金が返せない
増税＝借金が返せると言ってる馬鹿と議論してるんだし

>>714
既存の労組に不満があるのなら自分達で努力して
組織するべきだよ。労組そのものが法的に問題なのではなく
運営する人が問題なんでしょ？

>>736
あるアビリティを持ってることと、
アビリティを生かしたビジネスをすることは別モンだろ
学生か

>>730　もうしてるけどね・・・
毎月給料プラス２０万を簡単に儲けてますからぁ
８月は５０万儲かったよｗｗ

>>738
所得税の最高税率と法人税は上げないと永遠に国債発行残高は減らない。
当たり前。
国債の資金源なんだから。
その変わり消費税を廃止して企業の収益を上げてやればいい。
さらに税収は増える。
景気は一挙に良くなる。
金持ちももっと金持ちになれる。
バブルの頃のジャパンマネーは凄まじかった。

そんことより目先　足元のマネーサプライ（M2+CD）の
伸び率がかなり　やばい　＋０．５％が連続するなんて　ここ３〜４年
見たことがない

景気はいよいよクラッシュするかしないかの局面にきてるぞ

>>739
労組に入るバカが問題。
日本人がみんな自営になったらイタリアみたいにぼろぼろになる。
リーマンがアホみたいに負担してくれてる。しかもアホだから気づかない。
毎年なんらかの改正で必ず負担が増えてるのはリーマンだけ。

でも組合活動ってすごく面倒くさいよ。
毎月、組合費で給料から1.8％だったか引かれるし。
組合役員なんてやったら、もう最悪。


ま、そのおかげで今があるのかなあとは思うけど。

俺が言いたいことは
国民の消費を上げる方向に持っていけといいたい訳
それが、消費税は当分上げるな、フリーターの給料を上げてやれということ
最初から景気を良くしろと言ってるだけだし
その後だよ、国の借金がどうのこうのと言うことは

あんまり金かねカネいうなよ。
幸せは別の方法でも手に入れられるよ。


【中国】兵馬俑坑内にドイツ人学生乱入　被害はなし　西安[09/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158578488/

>>746
消費税は当分上げるなではなく廃止しろと言うべき。
なぜ消費税上げが既定路線になってるんだ？

>>637
アホだな。日本は経常黒字続きだから
内需に投資するより外国にでも預けてりゃいいや。
ってことで流れてる資金がちょっとやめれば
むしろ円高圧力がかかることになる。

日銀が円安誘導のためにウン十兆も使ってた事忘れたのか？


更に言えばマイルドインフレごときでそんな円安になるかよ。

>>744
政治問題と企業内の問題を混同してないか・・・
>>745
確かにメンドクサイけど、サービス残業の撲滅と
年次有給休暇取得率アップの努力は組合の努力があってこそだと思う。
うちの場合の話に限るけど

一部の大企業と政府が景気づけに好景気と言ってるだけで
真に受けてその気になって高額な物をローンなどで買ったなら後がつらいぞ。

今の世の中は、労働者は搾取され放題なんですね。
それでも皆さん従順だから、状況は変わるはずもなく…

>>748
消費税廃止の財源をどうするか代案出さなくて良いのは万年野党の共産党だけだ

>>749
だから円高の方が日本のGDPの９割を占める内需と
５％の輸入にとって好影響を与えると言ってるだろうが。

役人と政治家が国債ばんばん発行して
必要な公共投資をばんばんやれば景気もよくなるし　税収も上がるよ

不必要なバラマキをやるから財政が悪化するんだよ
節約してもジリ貧なだけ

小泉内閣みたいに為替介入に３０兆ぐらいおもいきって金使わないと駄目だね
あれで輸出企業は息を吹き返した

日本の労働組合が業種別組合ではなく、企業組合なのが問題だな。
どう考えても、企業単位で活動していれば労働組合の地盤は貧弱になってしまう。
結局は御用組合になって労働者はおざなりになってしまう。
日本の業種別組合って港湾関係くらいしかなかったような。船員かなんかの組合。あれは強い。

社員と客からいかに多くの生き血を搾り取って資本家様に多額の献上金を差し出すかが企業の価値だもんな…病んでるよ

>>748
だよな

消費税の分の財源は景気回復、インフレで十分まかなえるって

>>753
はあ？
国家予算が毎年糞余りで、先生方が飲み食いで浪費使いきりしてるってのに。

消費税廃止の財源ってなんですか？

先生方が贅沢する為の財源なんじゃないですか？？

>>757
すごく当たり前のことのように聞こえるけど

>>748
俺はどっちでも良いけどヨーロッパを真似してんだろ

国の借金は倹約したからと言ってどうにかなるレベルではない
アメリカの借金と日本の借金は
だいたいアメリカも貧乏なヤツから取る増税にしたら
年貢納めるのに必死な農民がさらに死に掛けになり一揆がおきそうだし

>>753
だからなんども所得税の最高税率と法人税を上げろと言ってるだろ。
消費税のない頃の方が遙かに税収は多かった。
消費税は景気が悪化するだけで税収は増えない最悪の税制だ。
普通に経済を成長させていれば伸びたはずの税収が逆に減ったんだぞ。
遙か昔の一般会計税収６０兆をいまだ超えられないほどの停滞ぶり。

消費税の変わりに法人税上げればいいじゃん
消費税なくなれば、消費はめちゃくちゃ増える
企業としても万々歳じゃん

>>756
自治労を忘れちゃだめだよ。
正式には労働組合じゃなくて職員組合なんだけど。

また景気の腰折れになると
所得税が減るから
今のうちに消費税アップか?

>>757
株買えよ　君もそれであこがれの資本家だよ
もっともこの国で資本化がいかに冷遇されてるか　株価かえばわかるだろうけどな

>>762
だから何度も国の借金＝金持ちや企業の貯蓄だから
所得税の最高税率や法人税を上げて国債の代わりの資金源にすれば
借金＝国債発行残高は減るしそれ以外に減らす方法が国債の
原理から考えてあり得ない。

自民党から見た消費税のメリットは

生活保護受給者だろうが、年収100万円の層からだろうが、

税金を、一般市民とほぼ同じ額を徴収できるから、だよな

最悪の政党だよな

>>756
日本医師会・薬剤師会・看護師も強い
あと昔は理工系の研究室出身者で固まって、仕事の斡旋をしていたね・・・
大学教授に相談→紹介→再就職も普通だった

日本だけだよ、デフレでうろちょろしてるのｗ
世界は数年前にお先にインフレ世界へｺﾞｰｰ!!!

>>691
サビ残とかいう面白いシステムがあるので
はっきりいって国際比較してもまともな数字出てこないよ。
労働してんのに労働してないことになってんだから。

過労死とかいうひどい状況も日本の特色みたいだし。


あと企業が貯蓄しないかわりに消費者が貯蓄するってのが日本だから
米国みたいに消費者の貯蓄率が低いので資本に何時も不足してて
自分で資本用意しなきゃいけなかったり、外部に頼らざるを得ない経済とは話が違う。

つまり、所得が高かろうと日本人は全部使い切るわけじゃないから良いんだよ。

何十年も前からそうだけど
自分は中流だと思いこんでるでしょ。
で、苦しいのもみんな一緒だから何とかしてくれるって。
自分で何とかする気持ちがないのが、昔からの日本人なんだよ。

>>746
入社して１年、
びた一文も頂いた事の無い残業代、
まずはこれを払って頂こう。

その後だよ、国の借金がどうのこうのと言うことは。

>>736
('A`)欧米は職能別労組なのに対して
日本は企業別労組

成り立ち･･･たどってきた歴史の差って奴じゃないでしょうか
企業内労組は日本型経営の三種の神器と言われて
企業と労働者との協調を可能にし経済環境の変化に
企業が順応するのに一役買って来た訳ですし・・・

>>767
金持ち優遇かと思えば配当金課税は高いしわけわからんが
税制がその場しのぎだったからしょうがない。
ガソリン税に消費税かけるウルトラCがOKだったりな。

>>763
それをすると大企業が国外に逃げるからだろ
俺は結構中立で意見書いてるけど
お前らは極論すぎだ

俺は大企業のこともわかるけど労働者にも分配しろって言ってるのに

>>774
それはお前の会社選びが悪いｗ

俺は残業代をもらわなかったことがないｗ

まずは自分を磨いて
残業代を払ってくれる企業に入れ

みんなそうなれば
残業代払わない企業は淘汰される

>>773
おまえは中世ヨーロッパの貴族かよ
まんま平民差別してる貴族が平民を見下すような台詞だな

>>772
それは間違い。
バブルの頃日本国民の貯蓄率は確かに高いが金持ちに比べれば
全然消費性向は高いし、貯蓄がほとんど無い世帯もバブル期にも
当然あった。
その層から税を取ってさらに消費性向の低い金持ちに減税をしたのでは
景気が悪化して国債発行残高が増えるのは当たり前。
バブルの頃の日本は健全財政だったよ。

政治家も官僚も糞みたいにアホだから資本主義を越えた経済体系を思い付かないんだろうな

>>778
ホワイトカラー・エグゼンプション

>>774
訴えれば勝てるけど、会社にはいられなくなる。
辞めるときには訴えて見るのも一興。

>>729
団塊マインド全開だなおい

　　国　賊　の　徹　底　し　た　粛　清　を　！

労働者の、労働者による労働者の為の政治を！！

我ら労働者こそ、国家国民の土台であり最も重要な部分である。
我らを侮辱し、搾取しよう輩は国家転覆を狙う国賊風情であり、
これを粛清する事こそ「真の心なる愛国心」である。

　　これは、我ら国家国民生存の為の戦いである。
起てよ国民、我らの未来は我々の手で勝ち取るのだ！！！
http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/

>>777
日本は内需の国、
国民が購買力あがれば、自動的に企業も儲かる
国民に重税かけたり、派遣ばっか推奨してる、それがまんま、デフレを引き起こして
企業の体力自体がやばいじゃん

>>769
年収100万の貧乏人がフェラーリ買うの？
金持ちが年収100万の貧乏人と同じ消費になるように節約するの？
アホか

リーマン年収600万相当の自営業はいろいろあって所得税ゼロ。消費税は逃げられない。

>>777
にげん。
今でもいくらでも日本より法人税の安い企業はあるが逃げてるか？
バブルの頃は逃げたのか。
逃げたらその位置に他の資本が入り込むだけ。
そんなバレバレの大嘘がいつまでも通用すると思うなよ工作員！

>>777
どこに逃げんの？

>>783
再就職の自信がない人なんで
それは無理だろうな

>>742
インフレ誘導すれば今のままでもできるよ。

http://bewaad.com/20050823.html

所得税と法人税の増税には賛成だけど。そのほうが何かと良い。再分配の意義も含めて。

>>753
あいつら所得税と法人税の増税を言ってますけど？
赤旗とか法人税減税した分そっくり消費税増税になりかわってる。
って鋭い指摘してるよ。

イメージだけでものを言うなよ。

例えば与党の法案の5割ぐらいは共産党も賛成してる。民主党はもっとしてる。

テレビにリアルな金持ち出しすぎたんだよ。
常軌を逸した世界の金持ちばかり紹介してればよかったのに。
奴隷どもの平等意識が壊れてしまった。

>>777
労働者にも株主にも還元しない大企業はどうぞ国外にいってください
労働者にも株主にも還元しない大企業なんかたんなる経済寄生虫じゃないかよ

そんなのがいくらいたって国が衰退するだけ

労働者にも株主にも還元しない大企業には重税をかけて国内から追い出すべきだね

>>768
もう世界はグローバルなんだよ

アメリカが豊かだからアフリカが貧しいのね
日本完結の金の流れになってない

これって新規採用が増えたから全体の平均が下がっただけじゃないの？

＞７７９
選挙にしても、自民を取りあえず変えてみればいいのに
どんなに苦しくても自民に投票するんだもんな。
日本国民ってマゾとしか思えないよ。

>>725
>労働者は、ろくに闘う事もせず、ただアングリと口を開けて、
>会社が勝手に給料を上げてくれるのを待っている。

給料は自分で稼ぐもんだと社内アルバイトに励む不届き者もいたが、
密告する気になれなかったなぁ…他の現場で白い目で見られるのも
嫌だし、この会社が社会的信用をどれだけ失おうと結局は部外者だから、
関与もしなかったが阻止もしなかった。

「会社は労働者を裏切りますが、労働者は会社を裏切らない」って幻想が辛うじて
存在している内はいいけど、これがアメリカみたいに底辺まで腐った考え方に
落ちるのが仕方ないと思えるようになったら、日本もやばいだろうね。

逃げてみろよｗｗｗｗ

>>795
団塊がごっそり辞めたこともある。
マスコミに誘導されるバカが多いからこれで良い。

>>794
日本国債に関してほぼ１００％国内資金が資金源になっている。
そんなこと誰でも知ってるぞ。

日本って企業労組だから、サービス残業等の違法行為に対しても
法的手段に訴える事ができない
職種別の労組なら、職種の地位を脅かす行為に対しては断固たる
法的処置に訴えるはず
まあ、その為のホワイトカラー・エグゼンプションなんだろうけど・・・・・理工

>>788
俺のID:SPSHyOcH0で書きこみを調べてみろ

基本は労働者側の意見ばかりだろｗｗｗ

>>778
間違いないっ(σ´ω｀)σ

でも、経理とか総務は残業代全額もらってんだよな〜
因みにオレは社内ＳＥね。

>>754
デフレが続くってことのほうがよっぽど貯蓄過剰、消費不足の
大きな悪因になるってことをそろそろ理解した方が良いよ。
つうかデフレ＝貯蓄過剰なんだからな。
黙っても金の価値が上昇すんだからそりゃ投資のインセンティブは下がるわ。

つうかマネーサプライの上昇によって円安になるのを危惧してるけど
だったら君がさっきから主張してる法人税・所得税増税と消費税廃止によって
消費が増えてみんな大喜びっていうプランもダメになるだろ。同じ事なんだから。

内需増やせってのはつまりインフレを望むってことと同義だ。
金刷って何が悪い。

バイトって年間に稼げる上限ってあるの？

>>800
日本国債だけでなく、アメリカの国債もガンガン買っている。
で、その金で宗主国の米市民はガンガン消費する。
経済植民地だから仕方ないんだけどね。

>>795
不況の間、給与据え置きだったんだよ。
不況だから当然なんだけど。

好景気になったんだけど、
なぜか給与据え置きなんだよ。

書いてて明らかに変だよな。

今から仕事だ。
工作員に負けないよう皆頑張ってくれ！
消費税の廃止と所得税の最高税率のUPと法人税のUPだ。
これで殆どの国民は幸せになれる。
輸出企業ですらも収益は伸びる。
日本の国内市場はでかいしその上その潜在能力は凄まじいのだから。

大卒26歳、入社4年目。
通信関連の国家資格所有。上級シスアド等。
通信電気機器会社、技術部所属。
電話の配線工事、家庭、ビジネス電話、PBXの設定管理保守。
LANの配線工事、パソコンからサーバー、その他OA機器の設定管理保守。
保守契約外先への出張通信機器トラブル対応サービス。
残業手当無し。休日出勤手当無し。ボーナス無し。
先月の給料、手取り18万。

同期がいないので給料が妥当なのかどうかわからない。
もっと給料の良い会社に転職したい・・・。

だいたい天下り止めさせろって言ってるのに俺は工作員かｗ

>>616
じゃ、中流層は没落するしかないな。
グローバル化というのはインド人も支那人も日本人を含めた
発展途上国、先進国の人間が同一の環境で競争するとうことだろ？

>>805
時給x24x365+各種手当

大企業が逃げるって言うけど、製造業は無理だぞ
俺も含めて海外移住なら辞める。
金融は村上ファンドみたいに逃げれるけどね

>>793
大企業って所だけを除けば、まさに豚ドアの事だなｗ

>>809
安すぎｗｗｗ

＞８０９
何だそれ。明日辞めろ

>>801
普通にできる。
そもそも、サービス残業が本当に問題になってるのは、労組すらない会社ジャマイカ？
労組自体が力を失ってるところもあるが。

>>801
サービス残業は懲役6ヶ月以下もしくは30万円以下の罰金の犯罪。
その気になれば告訴もできるが身内意識の強い会社（社長及び役員）を
告訴するまではなかなかいかない・・・
これが外部（産業別組合）の人間なら情もなく事務的に出来るのだろうか

>>809
明日転職しなさい。

>>804
為替は長期で見ればその国の国力に比例する。
日本の国力が上がれば当然円高になる。
内需が拡大すれば輸入が増えるのだから当たり前。

>>763
＞大企業が国外に逃げるから

日本企業にとっては日本は居心地いいから、
多少のことで逃げるわけがない

>>777
皆に突っ込まれてるけど逃げないよ。
っつうか過去法人税は今の比じゃないぐらい高かったけど
逃げるやつなんていたか？

>>780
マクロでみたらバブル期よりも今の方が貯蓄過剰だよ。デフレなんだから。
最高額を記録しまくりですよ。今1400兆だったかな。

っつうか論点ズレてるから。

日本は企業利益率が低くて、労働者が金貰いすぎ。とかいうやつがいるから
それは消費者（労働者と同義）が貯蓄をするから当然なのだ。って話をしてるのであって
君の突っ込みは見当違いも甚だしい。

>>809
基本給は、普通の上、って感じだが、

>残業手当無し。休日出勤手当無し。ボーナス無し。

ありえない。このスペックはありえない。

フリーターや派遣みたいな下層労働者で、不満こぼしている奴は
日本みたいな先進国で競争していく能力がないわけだから、
いっそ国籍剥奪して移民と入れ替えたほうが本人のためにもなる。
年収や資産でランク付けして、下位の１割くらいは毎年新陳代謝したほうがいい。

普通に考えて賃金カットして計常アップだろ？

勤労は国民の義務。
正社員としては雇わないから大人しくフリーターになれ。

>>809
院卒26歳、入社2年目
先月の給料、手取り27万
賞与は約3ヶ月分を年2回

俺は同じ年の中では
多分いい方

さびざんは企業に対して訴えようとしないで直属の課長や部長を名指しして彼らに懲役刑を課すつもりで動いたほうが効率がよい。

移民＝フリーターってバカ？

移民を労働力として活用するのにどれだけコストがかかるか考えたことも
ないんだろうな　治安悪化や同化教育にどれだけ金かかるか

バカでもわかる話

>>794
＞アメリカが豊かだからアフリカが貧しいのね

なんだそれ。どういう理屈？

武力を背景に搾取してるとかそういう状況ならともかく
国家経済を舞台には勝者も敗者も産まれないぞ。

頼むから「循環」ってことをよく考えてくれ。

>>820
お前頼むから自分の言いたいこと優先するあまりに
相手の意見をまったく理解しないまま適当に突っ込むのやめてくれ。

＞内需が拡大すれば輸入が増えるのだから当たり前。

だったらシニョリッジに反対すんなよ。なにが「ありえん」のだ？

>>823
俺は三協立○アルミというサッシメーカー勤務だが
大卒文系34歳で年収350万だぞ
当然残業手当も休日手当も無し
ボーナスは一応出たが
一応1部上場なんだがな・・・

細々と採用しているみたいだけど、ろくな奴が来ないのは
何故なんだろうと思う。
一部上場の機械メ−カ−だけどね。

別にかまわんのだけど、お国は税収が下がるって文句言うし
とにかく、政府国家はダブルメッセージを出しすぎだろ

>>823

けっこうあるよ。それ。
オレが前にいた会社も残業代無し、休日出勤手当て無し、ボーナス無し。
しかも社長は会社の金で何十万ものゴルフクラブ買うわ、会社に愛人連れてくるわ。
ポルシェとベンツを会社の金で一括購入とか。そういや、２億の船も会社の金で買ってたな。
会社の金＝オレの金という考えの社長さんなので、無論会社はブラック。
オレ辞めてよかった。ホントよかった。だから>>809もなんとか脱出しる。

>>821
あまりにも税金を要求されたら安い国に行くんじゃん
その社長に愛国心とかあって残るかもしれんが

そもそも国内は空洞化だよ
中国に工場はあるし
アメリカもそう、工業とかがなくなった
昔は車とかあって、産業がなくなったからＩＴを推奨し産業を作ろうとした
それも終った
アメリカは消費するだけの国になって産業がないんだよ
日本もその道をたどっているけどね

だからこそ日本は国内と労働者を助けろって今こそ

>>818
タイムカード押してから残業って、サービス残業として認めてくれる?
別に上司から命令されている訳では無いが、そうしない香具師が
過去に出向→退職に追い込まれた
なんか無言の圧力を感じる・・・・orz

>>1
収入ゼロの従来従業員でなかった無職が従業員になれば
企業側が従業員全体に払う賃金は多くなったはず

したがって企業を責めるのはお門違い、企業新たな雇用を創出しているのですから
攻められる側は新たな人を雇わないで給料を増やした企業

>>809
そんな・・・、高卒契約24歳の俺より少ないなんて・・・。

>>809
選ぶ会社間違ってるー
ていうかその年齢だとあれだよな。なかなか辛い年に就活したもんだ

>>811
そのとおり

昔、競争相手は、西欧、アメリカだけ

今、＋　品、インド、東欧、南米、ロシア、一部アフリカ、東南アジア

現状の日本はDQNの大量増産中