【調査】 「次期首相、靖国参拝すべきじゃない」 3割にとどまる…「靖国の非宗教法人化、賛成」は6割

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★靖国の非宗教法人化、6割が賛成=「首相参拝自粛を」3割−時事世論調査

・時事通信社が17日まとめた世論調査結果によると、A級戦犯の分祀(ぶんし)に道を開く
 靖国神社の非宗教法人化について、賛成が6割超に達した。

 一方、次期首相の靖国神社参拝は「継続すべきでない」は3割にとどまった。
 首相参拝は支持しつつも、同神社の在り方に疑問を抱く国民感情が浮き彫りとなった。 

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060917-00000045-jij-pol
2名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 21:58:21 ID:qqifNLDZ0
2じゃなかったらニート辞めて働く
3名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 21:58:24 ID:/fC+2MFL0
3
4名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 21:58:52 ID:ktSr9Net0
>>4なら>>5は自慰すべきじゃない
5名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 21:59:46 ID:tPQf0Vk70
中韓と朝日が騒げば騒ぐほど世論はまとまっていくわけだ。
6名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:00:05 ID:PICHwQ2N0
6ならサヨクが全員北チョソに逃亡
7名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:00:21 ID:NxVIxFh+0
>首相参拝は支持しつつも、同神社の在り方に疑問を抱く国民感情が浮き彫りとなった。

ちがうな。単にもう面倒くさくなっただけ。
神社の在り方なんかどうでもいいんだよ。
もうなるようになれば?つーのが本音じゃねーかと思う。国民はそれほどこの問題に関心は無い。 
8名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:00:36 ID:rneQWce90
なんだか基地外みたいに世論調査で靖国のことを聞きまくっているが国民の何割が靖国に興味があるのかねぇ
9名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:02:02 ID:dP7yY+Vb0
わが国は不思議な国である。

中国や韓国等から「靖国に行くな」といわれると、
即座に「内政干渉だ!!!!!!!!!!!!!!!」と反発するが、
米国から「憲法を変えろ」といわれても、反発するどころか、
むしろ、米国の意向に従って改憲をもくろもうとする。

どうも「内政干渉」とは、中国や韓国等による口出し限定で、
米国による口出しには当てはまらないようだ。

ついでに言えば、中韓が日本の「反中・反韓教科書」に口出しするのは
「内政干渉」だが、日本が中韓の「反日教科書」に口出しするのは
正当な助言・勧告で、「内政干渉」ではないらしい。

それはともかく、米国による口出しが「内政干渉」に当たらないのは、
わが国は、形式的には主権国家であるが、
実質的には米国の一州であることに起因しているのではないか。
わが国、いや、わが州は、いわば米国の51番目の州であり、
小泉純一郎氏は日本国首相というよりも、
むしろ共和党所属の日本州知事といった方が良さそうなくらいだ。

もし、BSEに感染した牛肉につき、米国ではなく、
中国や韓国などから輸入を迫られた場合、
果たして輸入をすんなりと受け入れられただろうか?

だが、そんな米国民的日本人にも、嫌いな米国産物がある。
それは「日本国憲法」である。
BSE牛肉を「押し付け」と思わず吉牛を喰らう彼らも、
日本国憲法だけは「押し付け」と信じて疑わないのだ。

既に、BSE牛肉を食べる前から、
アタマの中身はスポンジ状になってしまっているのかも・・・。
10名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:02:07 ID:ebfS8O9s0
政治家は言葉が大事だけど、実行する姿を見せることも大事だってことだな。
小泉GJ
11名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:02:35 ID:F2PBUsz60

そろそろ戦争おこして日本人なんか5000万人ほど死ねばいいんだよ
一番にヒキコモリ右翼な
12名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:02:57 ID:BFp1z1tn0
靖国参拝への賛否のパーセンテージが変わりすぎるような希ガス
世論調査の実施主体や、設問の仕方によって誘導しているのか?
マスゴミは死ね ( ゚д゚)、ペッ
13名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:03:37 ID:IGJTIseL0
マスコミは靖国、靖国とホントにいつまでもバッカみたい。
靖国よりもっと大事なことがたくさんあるだろ。
14名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:03:47 ID:tHPL55Ag0
チキン安倍は靖国へ行けないだろうなw
15名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:04:25 ID:q9m/2iJT0
創価の非宗教法人化なら大賛成
16名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:04:31 ID:xMEXOsrW0
確かに靖国、靖国騒いでるのは左巻きの売国奴だけだ
17名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:04:33 ID:NxVIxFh+0
>>11
どうした?お前らしくない発言だな。
18名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:04:38 ID:eAz8goxu0
>9のコピペは笑える

>既に、BSE牛肉を食べる前から、
>アタマの中身はスポンジ状になってしまっているのかも・・・。

馬鹿の一つ覚えでコピペする工作員こそスポンジ脳だな
19名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:05:02 ID:LA+HA3250
■■■ 首相の靖国参拝に賛成の20代が多いといっても、大方こんなとこだろう ■■■

パターンA=ノンポリ型
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i      __________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 首相の靖国神社参拝? 本人が行きたいなら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   別にイイんじゃないっスかあ? 明治神宮でも
         l イ  '-     |:/ tbノノ   \  川崎大師でも…(23歳・フリーター(派遣・契約))
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \  
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / / 
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

――――――――――――
パターンB=ネトウヨニート型

      |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (6     (_ _) )< 靖国参拝で真っ赤になって怒るチョンシナ人を見てると愉快愉快w(29歳・無職(ニート))
      |/ ∴ ノ  3 ノ  \__________________
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ 戦没者の供養?チョンシナの圧力に屈しないための靖国参拝なんだから、
      / ヽ| |無 職 | '、/\ / /  んなこたどうでもいいよ。玉串料も私費で払え。税金がもったいない。
――――――――――――
靖国や税金語る前に就職して所得税払えよ( ´,_ゝ`)プッ

【調査】小泉首相の「8・15参拝」、次期首相の参拝ともに若い人ほど容認派が多い 毎日新聞世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153905789/
20名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:06:11 ID:EO7p4Aw00
この手のアンケートは時事通信がやると手堅いな。

同じ通信社でありながら共同のアホとは大違いだ。
21名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:06:30 ID:h8/usQsK0
バカウヨは威勢だけはいいからね。
北方4島に上陸して玉砕して欲しい。
つうか上陸する前に海の藻屑だろうけどw
22名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:06:37 ID:tL4yI9GQ0
当たり前だろう。
国民は靖国参拝を望むさ。

だけど、当時の指導者達が祀られてるのは
不自然にも感じるから、
(侵略戦争云々ではなく、政治家としての責任)
戸惑ってる訳で・・・。


朝日のように絶対反対!
のような人は見たことないね。

23名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:06:47 ID:k74zUYqh0
靖国が韓国に見えた
もう末期かもしれない
24名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:06:56 ID:5QvLOlhH0
世論調査で靖国の非宗教法人化に触れる前に、憲法改正の伴う問題であることを
調査対象者に知らせることが大切だと思う。
国民の自由を奪う憲法改正の流れにどれだけの国民が賛同するか・・・。
25名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:07:19 ID:mginDYnF0
>>19
その侮辱に何か意味があるんですか?
26名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:07:31 ID:TqVF1DP/0
靖国は中韓との問題ではないね。朝日などのマスコミとの問題だね。
マスコミが騒がなければ解決する。
27名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:08:54 ID:jOm5RTn/0
あほか、靖国が宗教法人でなくなったら政教分離原則のたががはずれ、
国はおもうがまま靖国を利用するわ
28名無しさん@6周年 :2006/09/17(日) 22:09:45 ID:Z+UpOWbX0

今すぐA級戦犯の分祀は靖国神社にさせなくちゃ。

「天皇陛下万歳」と言ってなくなった戦没者が祀られているのに

A級戦犯のせいで天皇陛下が参拝できない状況は大変まずい。

29名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:10:00 ID:tL4yI9GQ0
>>24
意味が分かりません。
30名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:10:20 ID:4qkc6aJp0 BE:74444933-2BP(10)
非宗教法人化はさ


戦後ずっと自民党が望んでいたことなんですが
靖国法案で国有化。本来「国の慰霊地」だから

ミスリード?
31名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:10:59 ID:TlcyudAy0
>>9
左翼はそう考えるんですね。面白い。
憲法改正は日本がやっと自主制定できる時代の趨勢。
これを同盟国米国も理解してくれたということ。
中韓の文句は明らかに内政干渉。
32名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:11:01 ID:31DmeWIT0
>>9
わ が 国 は不思議な国である。

ダウトw
33名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:13:26 ID:tL4yI9GQ0
>>28
そのように一概に語るのは間違い。
何を持ってA級戦犯としているのか
きちんと議論したのち、合祀なり分祀するべき。

東京裁判はまともな裁判じゃないんだから。
国民が議論した上で結論を出すべき。

34名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:13:32 ID:sZcHIzoy0
まあ、妥当な数字だな。
35名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:14:29 ID:bIetAmgz0
靖国反対世論捏造が無理っぽくなった途端
靖国非宗教法人化を目論むアカヒであった
36名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:14:52 ID:AD3MTE4Q0
国家主導で宗教を非宗教法人化ってアホですか?
37名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:15:46 ID:xhjVU8w70
3割とは少数派ですね。民主主義では多数派の意見を取り入れるものですよ
38名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:17:09 ID:D2RCxUV60
安倍さん ぶれるな ガンガレ
39名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:17:36 ID:j7nL92PX0
>靖国神社の非宗教法人化について、賛成が6割超に達した。

だから無理だっつうに。
40名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:19:42 ID:5QvLOlhH0
>>24
報道機関の個人に対する意見誘導行為について、その過程に飛躍があるということです。
靖国神社問題が時事通信社考えるように解決されるならば、
それは、政教分離原則や信教の自由を狭める憲法改正の後に行われるということを
結構忘れがちではないかということです。
報道機関が意見することはあまり問題ではないですが、問題の過程を無視して意図的な結果を求めることを批判しただけです。
41名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:19:51 ID:rmtT16Yr0
そんなことより靖国の英霊が先の大戦までで止まってるほうが問題じゃね?
イラクでもし自衛隊員が戦死しても靖国には祀られないんだってよ。
42名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:20:35 ID:UcKHzX430
神社の都合で合祀するしないを決めるんなら、国立追悼施設をマジで考えた方がいいと思う。
中韓に配慮するんじゃなくてね。
43名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:20:50 ID:GVyCdzDN0
>>9

重金属野菜,魚>>>超えられない壁>>>>>>自動車事故>BSEに感染した牛肉
44名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:21:08 ID:TlcyudAy0
A級戦犯は名誉回復したんだよね、戦後国会で。
なんで戦犯扱いすんの?国会議決を否定すんの?
45名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:21:58 ID:JlEdKZpF0
国教化が6割?
なんかすごいな。
46名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:22:23 ID:Y+8tstXM0

<  キターーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!

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47名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:23:12 ID:owXQVR1c0
時事通信でも携帯が真っ二つか
もったいないって国際語を知らないからな
48名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:23:35 ID:NxVIxFh+0
>>39
つーか、あれは麻生のネタなのにバカなマスゴミが麻生に釣られているだけだと思うw
前提条件の「宗教法人格の自主的放棄」なんて、実現するはずが無いw
49名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:23:47 ID:AsZIzXqa0
朝日が騒いだおかげで、靖国にまったく関心がなかった
俺が毎年終戦記念日に参拝してる事実w

50名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:25:15 ID:5QvLOlhH0
>>29
40に書いてみました。2行目通信社の後に の を追加してください。
51名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:25:41 ID:31DmeWIT0
>>49
朝日は「泣いた赤鬼」の青鬼かw
悪役を引き受けて日本人の危機感をあおって日本人の団結を促した
戦前の行いを反省した罪滅ぼし ・・・・・・・・・・・・   なわけないよねえwwww
52名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:25:42 ID:ewpqodYD0
なんだか韓国なんかは、A級戦犯分祀しても参拝そのものを認めない
方針らしいんだけどな。一歩譲れば二歩つけ込んでくるのがあちらの
やり方。
53名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:26:11 ID:0jqdVKzt0
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006091700081
だから調査の詳細乗せるかリンク貼れと何度言えば…

つか非宗教法人化など出来ないと何度言えば…w
54名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:26:42 ID:uDqI+NFR0
>>1
>A級戦犯の分祀(ぶんし)に道を開く
>靖国神社の非宗教法人化について

A級戦犯分祀と靖国神社の非宗教化は全然関係ない事柄でしょ。
こんなありもしないことを聞く世論調査は無意味じゃないか。
靖国神社は神社であることはやめないしA級戦犯分祀はしない
と言ってるのは無視するのか?
靖国神社は一宗教法人だから世論に従う必要はない。

55名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:28:17 ID:I+r4kGs40
首相も天皇も当然靖国参拝すべきですよ。
56名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:29:32 ID:/eYu4su60

まずはじめに

神道の考えから言って

「分祀なんか不可能」

ってことをなぜ言わないの?
57名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:30:04 ID:KtJy2yH20
月刊WiLL 10月号
靖国批判派を永久に黙らせる100問100答
ttp://web-will.jp/
58名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:30:11 ID:4NuEXaC60
靖国は精神的な麻薬。
59名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:30:33 ID:31DmeWIT0
>>58
反日はw
60今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/09/17(日) 22:30:42 ID:I3XdABei0
靖国の非宗教法人化という言い方は曖昧ですね。靖国神社は望んで
いないけど、靖国神社を正式な日本国の追悼施設にし、全国の護国神社を
靖国神社の支店的扱いにするのなら小生は賛成するよ。

これはね、宗教法人課税前に靖国神社と護国神社だけは避難させようという
狙いですね。骨抜きにならなければ、麻生案は優れている。元A級戦犯が
分祠されても、我々がお参りすればいいだけじゃん。

61名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:31:37 ID:B7VDmHok0
質問が、
A級戦犯の分祀の為に、靖国神社を非宗教法人化し「国営化する」
なら、賛成は6割超に達しなかったろーな。
62名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:31:39 ID:0jqdVKzt0
あー無論>>1じゃなくて時事の事だ。

>>28
「A級戦犯」が関係しているなら護国神社には行く。がここ10年行ってない。

┼ヽ  -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ  __ノ
───────
制作・著作 2ch

>>41
国が祀ってと言えば即祀る。
63名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:32:25 ID:BM2FNB4K0
要は、安部の部屋にこっそり分祀して、ひそかに拝めば良いんだよね。

あるいは、いっそネット上に分祀して、パソコンから参拝できるようにしたらどうだろうか?

e-参拝ならマスコミに騒がれることも無いだろう。

64名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:32:32 ID:FhKF0wfF0
非宗教化が多いことに対して
「宗教弾圧の可能性も否めず、冷静な判断が必要だ」位言えば
マスゴミのダブルスタンダードも解消されるのになぁ。
65名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:32:35 ID:owXQVR1c0
っま憲法改正して宗教の教義を法律で改正できるようにすればOKだね
池田大作を拝むよう強制する法律もOKだから 改正は可能だろ
66名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:32:55 ID:/B9Gw9/t0
靖国神社を非宗教集団に、

ってそれこそ信仰の自由阻害してネ?
67名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:33:08 ID:C4MFynjx0
安倍ちゃんは参拝するだろう。
それが公約の毅然とした外交だ。
68名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:33:32 ID:Os6st7Bh0
>>12
> 靖国参拝への賛否のパーセンテージが変わりすぎるような希ガス
> 世論調査の実施主体や、設問の仕方によって誘導しているの

みんなたいして関心がないから設問のちょっとした表現で回答が大きくブレる
69名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:34:53 ID:wehfUjT30
所謂A級の人たちの区分だってあのデタラメ東京裁判の結果だからね〜
靖国から排除する基準なんて作れるとは思えないね。
非宗教法人化して議論を始めても神学論争になって支那朝鮮が付け込む材料になるだけだ。
70名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:35:14 ID:99y1elg/0
もう靖国は疲れたよ
71名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:36:29 ID:4NuEXaC60
>>59
それも麻薬。
反日教と靖国教の信者はジャンキーと同じ。
72名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:36:55 ID:BM2FNB4K0
>>67
「参拝したかどうかを明らかにしない」ってことは、
要は「参拝しません」ってことだろ。

これだけ注目されてる中、参拝すれば、おのずと
明らかになっちゃうからな。

つまり、「負けました!」と言わない限り負けじゃな
い的な考えで、「参拝しません」と言わなければ
中国に屈したことにならないと考えているんだよ。
73名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:36:57 ID:KsmQOnag0
ついこの間まで
「参拝すべきではない」が半分越えたり越えなかったり
いきなり3割にまで減っちゃったり
こういう調査ってどんだけ意味があるんだか・・・
74名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:37:15 ID:KFeoRUct0
納得してりゃだれも中韓の内政干渉を批判などしない
わかるか
納得してりゃ批判などしないんだ
この意味をかみ締めてもう一度歴史を精査してみろ
最後のチャンスをやる
75名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:37:24 ID:ERi7Oqph0
時事でも参拝すべきじゃないが3割か。
実態は参拝して全然問題なさそうだな。
76名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:38:00 ID:I7HpnutD0
どんな結果でもマスゴミは都合よく解釈するな
77名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:38:42 ID:LPy4puyL0
ネタが無い時の靖国調査かよ。
マスコミもホント靖国大好きだな。
78名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:38:54 ID:GBg5m3wP0
いつまで靖国ネタで引っ張ってるんだ
首相参拝前後の世論の動きを見れば国民の関心が低いってのは明らかだろうが
あれだけ煽ってこれなのにまだやるのか
79名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:41:08 ID:YRH7I7LZ0
>・時事通信社が17日まとめた世論調査結果によると、A級戦犯の分祀(ぶんし)に道を開く
> 靖国神社の非宗教法人化について、賛成が6割超に達した。
6割超の人が、全国に靖国神社を作りたって事か。
みんな靖国神社が大好きなんだね。
80名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:44:35 ID:P5Vkj3cy0
A級戦犯の遺族は
身をひくべきだとおもうんだよね。

靖国にまつってもらわないで結構です、といえばいいんだよ。

東条の娘だかなんかが、「父は立派な人です」と盛んにいうけれど
会社を潰した経営者を会社員が敬わなければならない理由なんて絶対ないんだよ。
娘にとって父は立派と思いたいのはわかるが第3者からみれば「失敗者」なんで
「お引き取り願う」のが当然。

A級戦犯でなく、戦死した軍上層部ならまだしも、生き残った戦争責任者を
敬うというのはどう考えてもおかしい。理由はどうあれ「戦争に突入す負けた」
「日本人が多く死んだ」という責任から逃れることは絶対できない。

自分は東条を神と思う事はかんがえてもおかしいとおもうよ。
役人として有能であったかどうかは別にして、悪人であろうが善人であろうが
戦争に負けた責任つまり国の経営を失敗した人間を敬うなんて馬鹿な事は
断じてしたくない。

「東条」を「尊敬」しなくてはいけない理由ってなんだ?
彼は身をもって天皇を守ったといわれているけど当然だろうが。
軍部がどんどん中国に進出しその結果英米経済封鎖につながるんで
そういう軍部の責任者が戦争回避を最期まで熱望していた天皇にたいし
罪悪感もつのは当然だ。自分が軍人でも死刑になろうと天皇は守るよ。
そんなの当たり前の行為だ。こんな程度で誰が尊敬するかよ。あふぉか。

国の経営に失敗したならひっそりとしていればいい。親族だけがその霊を弔って
やればいいだけの話。東条だって靖国で神としてまつられることを望むほど
傲慢な馬鹿じゃなかったろう。いくらなんでも。
81名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:45:18 ID:OZuPneTm0
>>48
麻生はこう言ってるけど、実現はしないだろうな

(問)
これを読むと全ての前提が靖国神社の自発性のみによる任意解散ということになりますが、
これについての大臣の見通しはどうですか。

(外務大臣)
南部さんという宮司がいますが、学習院の同窓会の会合の中で、
国からお預かりした靖国神社をいつの日か国にお返しするべきということを会合の最初に話していました。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0608.html#2-B
82名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:47:16 ID:4NuEXaC60
>>80
完全に同意だね。
日本人として、日本を破滅に導いた責任者を「英霊」などとは絶対に呼びたくない。
83名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:47:29 ID:a/eUib+50
いまだにオウムを信奉している人がいる。
いまだに大日本帝国を信奉している人がいる。
いまだに靖国神社を信奉している人がいる。

不思議だな。
84名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:48:03 ID:0jqdVKzt0
>>80
>靖国にまつってもらわないで結構です、といえばいいんだよ。
全遺族が反対しようとも「分祀」する事はありません(靖国)

┼ヽ  -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ  __ノ
───────
制作・著作 2ch
85名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:49:29 ID:4qkc6aJp0 BE:165432645-2BP(10)
>>82
アホだろ。戦前も戦後も日本は民主主義だぞ
民主主義の世界で誰か一人に責任が期することあるはずねえだろ
86名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:49:35 ID:AdXB0aI20
>>83
オチは
いまだに共産主義を信奉してる人がいる。

ですか(w
右翼の釣りには騙されませんよ(w
87名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:49:43 ID:KtJy2yH20
月刊WiLL 10月号
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88名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:50:09 ID:KFeoRUct0
文化的宗教的な事柄は「意味のない儀式的・様式的なもの」で溢れている
神などいない、儀式など非効率で無意味だと言うなら
全ての文化宗教は否定されるべきだろう
決められた様式・作法・儀式・規律があるなら、
それらの多くは「守られるためにある無意味」なのだ
そこに是非は存在しない 尊重が求められるだけだ
文化や宗教を尊重しない人間は蛮人と呼ばれるだろう
89名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:51:58 ID:4NuEXaC60
>>85
誰が「東條一人だけに責任がある」などと言ったかね。
責任はそりゃマスコミにも、国民にも、政治家にも、その他諸々あるだろうさ。
ただ、日本国の宰相として日本の中枢にいた人間には特に大きな責任があると言う事。
90マジレス君 ◆0mv6OnnEQc :2006/09/17(日) 22:53:08 ID:89AzsWm10
マジレスすると、
これは印象工作報道。
あり方に疑問をもつ国民感情が浮き彫りになったとか言ってるが、
実際に浮き彫りになったのは、
中韓による靖国参拝への非難を見て、かつて6割以上の人が参拝反対という結果が出たのに、今は3割に減少。
つまり浮き彫りになったのは、8月15日参拝を契機に総理大臣の外交姿勢への評価=参拝賛成の割合が大幅に増加した、
ということ。
91名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:53:58 ID:0Fou0Kri0
将来的には、靖国神社から、A級戦犯と称する人たちを外して悠仁親王殿下に参拝していただこう。
なにせ、誕生日花の花言葉が「愛国心」だからね。
92名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:55:19 ID:4qkc6aJp0 BE:397037568-2BP(10)
>>89
歴史は連続していてたまたま時の最高責任者だからといって
そいつに責任があるとは限らない

だいたい一次大戦時に同盟の義務を果たして
日英同盟を堅持すれば日本は負け戦しなくて済んだのだからな

そういうことは「歴史」をちゃんと学んでからはこう
93名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:55:54 ID:JlEdKZpF0
>>89
それだと「A級戦犯」ってくくりじゃないよ。
94名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:56:45 ID:l7yl1MZk0
非宗教でどうやって参拝すんの?手合わせたりしちゃいけないんだろ?
95名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:57:16 ID:0jqdVKzt0
>>91
>A級戦犯と称する人たちを外して
その瞬間靖国神社は「東京裁判神社」「特ア神社」になるわけで…w
96名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 22:59:29 ID:KFeoRUct0
何も考えてない人が6割
97今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/09/17(日) 22:59:39 ID:I3XdABei0
>>66

国営の宗教施設という立ち位置でいいんじゃないかな?例えば、2006年分の予算の
中に、2007年分の納税金額もいれてあげれば、靖国神社は苦しくはならない。

その一方で、創価学会などには法人税以上の課税をすればよい。課税のための
掛け目というか料率?は社格に比例させればいいね。正一位とか従一位とかある
じゃん。あれで収入に対する納税額を決めればいい。お寺さんはよくわからない。


98名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:00:01 ID:sT0Zh4ET0
>「継続すべきでない」は3割にとどまった。

靖国が大好きでいつも入れ込んでいる毎朝新聞は激しく同様
99名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:00:16 ID:FSQQHOAy0
ついでに創価も非宗教法人化
100名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:03:02 ID:4NuEXaC60
>>92
東條が「たまたま」と言えるのか?
首相になる前の東條の日中戦争拡大、対米強硬論が日本を危うい方向に誘導し、
いよいよ二進も三進も行かなくなって
「お前の所為なんだから責任とってちゃんと対米戦回避しろよ」
つー事で首相になった。
にも拘らず対米戦回避に失敗。
重大な責任者だ。
>>93
別にそこに拘る必要は無いと思ってる。
A級でも情状酌量の余地のあるものはいる。
101名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:03:14 ID:YXJxCm3F0
靖国神社の非宗教法人化ってのは無理がある・・。
102名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:03:16 ID:xHyaL89P0
終戦記念日に靖国参拝は、コイズミのイベント。
アベちゃんのイベントは憲法改正でしょ。w
盛り上がるぞ。
103名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:03:46 ID:di0lDU/G0
いつの時代も神道を弄ると、必ず災厄が降りかかるw



止めとけってw
104今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/09/17(日) 23:06:04 ID:I3XdABei0
>>84

ふむ。分祠なしに国営化の道はないものか?新興宗教への課税は、台所が
苦しいからやることになると桃割れ。

105名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:08:29 ID:2qk1k2ZA0
靖国神社なんてマスコミが想ってる程国民は関心が無い事が分った
106名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:08:54 ID:EQIX7U/40
分祀すれば丸くおさまるんじゃねーの?
なんでしないんだろう・・・


つか世論調査ってそんなに意味あるものかな?
日本が中国、韓国に何をしてきたかきちんと勉強してる人がどれだけいるか・・・
107今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/09/17(日) 23:08:59 ID:I3XdABei0
>>101
国営の宗教法人でやれないかな?


創価学会の源流はただの講で、お寺ではないんですよ。

108名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:10:46 ID:P5Vkj3cy0
日本が戦争に突入せざる得ない状況においこまれた、
というのは実際そうだろう。
 しかしそういう原因を作ったのはやっぱり軍部なんだよ。
世界のバランスの中であまりにも強引に中国に進出し
その資源や市場を手中におさめようと一気に強引にやった。

それで成功すればよかったろうが現実には英米経済圏に
封鎖され戦争に突入するしかなくなった。
これが防衛戦争でもなんでもいいが、少なくともそういう状況を創りだしたのは
軍部であって、しかも戦争に完全に負けた。

軍部は最初から戦争に勝つのではなく
初期に圧倒し講和するつもりだったのだろうがみてのとおりだ。

 会社経営でいうなら、外国に工場をつくりまくったが、
大赤字で会社が潰れ
社員の多くが自殺や飢えで死んだというような状況。 

 東条を誉めたたたえているのは、
「海外に進出して市場を拡大しようとしたのは凄い英断だった」
「それはあくまで会社発展、社員の幸福のためだった」
といって、だけど
「会社経営としては失敗し多くの悲劇をうみだした」ということ。 

 たとえ「意識として大東亜共栄圏が立派な思想」であろうとなかろうと
「現実問題として戦争に負けて多くの死者をだし、国土を戦渦にさらし
ぼろぼろにした、責任」は重い。しかも株式会社は社長は「有限責任」
だろうが、国の指導者は「無限責任」なんだよ!
109名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:11:00 ID:BM2FNB4K0
>>84

靖国「今日から○○さんは神様になりました。おめでとうございます」
遺族「そんなこといきなり言われても困ります。事前に相談してください」
靖国「もう決まったことですから。他の方々も同じ方式でやらせてもらってますし」
遺族「あんな人たちと一緒に祀られるのはイヤです。元に戻してください」
靖国「一度合祀すると元に戻せません。決まりですから」

リフォーム詐欺かよw

110名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:11:26 ID:uDqI+NFR0
政教分離が憲法の原則だから国営宗教法人は無法だな。
111今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/09/17(日) 23:11:45 ID:I3XdABei0
>>106

>日本が中国、韓国に何をしてきたかきちんと勉強してる人がどれだけいるか・・・

よかったら教えてよ。

112名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:13:00 ID:di0lDU/G0
だから、中韓が理解しなくてもいいから、放置してくれるように待てw
自ら進んでいくと、馬鹿を見るぞw
113名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:13:46 ID:0jqdVKzt0
>>109
その「リフォーム詐欺」を最高裁判所が認めたわけで。
114名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:14:23 ID:P5Vkj3cy0
>>108

だから、死刑になるかならないかは別にして
「のうのうと生きている」ことは
やっぱり許される事ではなかった。
本来なんで敗戦になった時点で指導者が自殺しなかったのか
不思議だ。

米軍占領下でも東条はじめ指導者は普通に生活していた。
頭おかしいんじゃないの?正直そういうぬるさって耐えきれない!!!
自殺しろよ!!!!!
なんのために日本刀もっていたんだよ!
三島みたく腹切れよ!ピストル自殺未遂ってなんだよ!軍人だろ?
恥ずかしいよ。全く!

娘さんも素晴らしいひとだったと自己宣伝酷すぎ!ひっそりしてろよ!
経営失敗者が威張るな!!

 ヒトラーが本当に格好よく思えるよ
。実に潔く死んだよ。愛人と一緒に毒薬をのみ
死体を部下にガソリンで徹底的に焼かせている。
そしてヒトラーは部下に毒薬をくばり
自由意志で死を選ばせた。
多くの人間がヒトラーに殉じて自殺した。
経営者のあり方としては実に立派だと思う。
国家経営者とはこうあるべきなんだ!
115名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:14:47 ID:Lfii0nMs0

あの国家権力の象徴のような大鳥居は嫌いだが、
中韓が嫌がるなら、参拝、大賛成。
116名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:15:01 ID:DP8tBXph0
>靖国の非宗教法人化、6割が賛成=「首相参拝自粛を」3割

なにこの矛盾意味和漢ねw
117名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:15:27 ID:DCf450Me0
というか、日本のメディアが靖国靖国騒ぐべきじゃない
118名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:16:21 ID:JJJgafug0
こーゆー調査って聞くたんびに数字変わらない?
5割に近かったり3割くらいになったり。
ほとんどの人は正直どーでもいいって思ってんだろ。
119名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:16:33 ID:ZY0as7lm0
この手の調査って、設問でがらっと答えが変わるから。
「参拝すべきか?」って聞いたら別の結果が出て、朝日が大喜びだったかも。
120嫌韓な韓国人@日本に帰化できず つДT>:2006/09/17(日) 23:17:21 ID:bJQl+aRj0
我々韓国人は世界一馬鹿でブサイクで醜い民族だ orz
ちきしょー!!!!!!!!なんでコリアンなんかに生まれてきちゃったんだろう・・・
韓国人なんかに生まれてくるならゴキブリに生まれてきたほうが良かったよ つДT>
121名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:17:45 ID:jjp1FAQ80
>>116
別の問題じゃん
どこが矛盾してんの?
122名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:19:04 ID:o0FnrK3+0
>>117
N速+も靖国靖国騒ぐべきじゃない
いい加減うんざり
123名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:19:10 ID:icHhH7zt0
>>72

あほ。靖国参拝を政治問題化しないってこと。
サヨクマスコミは政治問題化したいから
騒ぐわけ。
政治問題化しなければ憲法抵触の疑いなし。
つまり親戚の冠婚葬祭と同じレベルになる。
124名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:20:30 ID:BM2FNB4K0

結局さ、自慰史観って、日本人のメンタリティに合わないんだと思う。
だから、同じ日本人からも非難されるんだと思うよ。。(´・ω・)

元来、日本人は自らの過ちをいつまでも未練がましく言い訳を続ける
ことを潔しとしない。例え、その批判にいくらかの誤解や誇張が含まれ
ていたとしても、そのような誤解を招く行動を取ってしまった自らの不徳
のいたすところだとぐっと堪える。

それが日本人の美意識。良い悪いは別としてだ。

ところが、この美意識に真っ向から反する行動を取る人間がいる。
しかも身内にだ。同じ日本人として恥かしい、そう思うのが同然だろう。
批判されるのも仕方が無いと思う。

125名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:21:09 ID:di0lDU/G0
靖国のことは、靖国に任せるのが、筋w
一神社になった今、神道のやり方をやってるので、外交とか無関係w
つーか、なんで、外交問題に持ってくるのか、さっぱりわからんよw
126名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:21:20 ID:oReTY9sz0
参拝すべきじゃない、が3割にとどまると言うが、
参拝すべき、は3割以上いるのだろうか?
どうでもいい、が一番多いと思うが。

ま、財界・マスコミの最後の防衛ラインがA級の分祀なんでしょうな。
ここを突破されたらおそらく一部日本企業の対中ビジネスは崩壊に追い込まれるのだろう。
北城や奥田の話が本当なら。
127名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:22:38 ID:SJA4QVyQ0
まじでしつこい。完全に逆効果。
靖国のことで批判されてるうちは安倍はむしろ安泰。
128名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:23:18 ID:DP8tBXph0
>>121
首相参拝を7割が支持しておきながら、なんで非宗教法人化しようと考えるヤシが6割いるの?
意味和漢ね

>>1
>首相参拝は支持しつつも、同神社の在り方に疑問を抱く国民感情

要するにこの感情に矛盾を感じるわけだw
同神社の在り方に疑問を抱いておきながら、なんでそういう疑問を抱く宗教施設を参拝する首相を支持できるのか
意味和漢ねw
 
129名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:23:34 ID:P5Vkj3cy0
>>108

戦前の軍人指導者が責任をもたなくてはいけないのは
中国占領を急激に拡大しすぎていたこと。
米英も中国の日本支配自体は認めざる得ないと考えていた。
その程度問題だ。
もし日本に軍事力あるなら、無視していいが軍事力もないのにつっぱる
奴はアフぉだ。つっぱってつっぱってあげくにリンチされて生き埋めにされたようなものだ。
軍事力を拡大準備することが全てだったと思うよ。

ナチスについていえば東部戦線の失敗が大きい。
もっと時間をかけて軍事力を強化し、イギリスを攻略してから
米国といったん協定をむすんでソ連を叩きその後米国と
戦争すればよかった。まあ時間軸でいうと核爆弾があったから
どっちにしてもドイツは核開発まにあっていなければ負けるけどね。

核戦争で負けるより早めに負けてよかった、という考え方もあるかも
しれないけどね。
130名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:24:36 ID:di0lDU/G0
別に崩壊してもいいじゃんw 先に崩壊行為してきたのは、向こうのほうだしw
131名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:25:33 ID:IsgDmLcC0
2世議員の媚中河野太郎が実績もない癖に一人前に、
自分のブログで竹中氏を「ふざけんじゃねえ」と
口汚く罵っている。おかげで炎上寸前の賑わいですな。
自業自得ですよ。
これだから2世議員は困る。
ブログ参照:http://www.taro.org/blog/index.php/archives/549
132名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:25:44 ID:iEotRPab0
ヤスクニの非法人化ってさあ、もろ戦前の統治形態じゃん。
国際世論特にアメリカは大丈夫か?
この国マジ変だよ。

133名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:25:46 ID:BM2FNB4K0

本来は、戦争の犠牲者を弔うのは、国の責任だよな。

それを怪しげな、コントロールできない民間団体に投げ
ちゃっているから、話がややこしくなるわけで。

いい加減な民間団体に、戦没者の慰霊という国の大切な
仕事を丸投げしているから、国益を損なうような自体にな
っているのだと思う。
134うはw:2006/09/17(日) 23:26:00 ID:0jqdVKzt0
ID:BM2FNB4K0>>124は例のコピペで会話する人かw
135名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:26:17 ID:3XgWCtZf0
思ったより冷静だな
マスコミの言うことをまともに聞いてたらこの数字は出ないぞ
意外だ・・・
136名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:26:44 ID:IN7/9zCL0
靖国靖国と騒ぐマスゴミは
 A 級 戦 犯 と は 何 か ? 
は報道しない。

そもそも戦争中に人の殺し合いをすることは日常茶飯事なわけで
これに国民が気付くのはいつの日か・・・いやもう気付いてるかw
137名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:26:58 ID:JlEdKZpF0
>>108
そうなると経済屋にも責任取らせないとなぁ。
138ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2006/09/17(日) 23:27:48 ID:nILBbUKn0




       ∧∧   かみかぜ
   ( ,,,,( =゚-゚) 
  ⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ     http://www.youtube.com/watch?v=tCvS5GGMKso&search=kamikaze

139名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:28:46 ID:BM2FNB4K0
>>134
まあ、全ては過去に出尽くした議論だってことだw
140今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/09/17(日) 23:28:57 ID:I3XdABei0
>>110

ああ、そうか。難しいね。改憲しなくちゃね。それで非宗教法人なのか。
納得。

でも、それだと宮司も巫女さんもコスプレーヤーの扱いにならないかな?

141名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:29:22 ID:xmCqZiIp0
この非宗教法人化ってのは、麻生案などのことだよな無論。
142名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:29:49 ID:di0lDU/G0
ジェンダーとか、戦犯とか、幻の思想を押し付けるから、変になるんだよw



余計な世話なんだよ。糞連合軍w
143名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:29:53 ID:5Y4AMXzu0
宗教法人のままでいいだろ?

カルトなんだからさ。
144:2006/09/17(日) 23:30:54 ID:0jqdVKzt0
>>139
(゚д゚)ハァ?
145名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:31:45 ID:Y+7MizV40
安倍ちゃんは堂々と参拝して、面倒がらずに理解を求め続けるべきだよ
戦争で犠牲になった人たちを供養するのは当然のこと
わざわざ敗戦の日に恒久平和と不戦の誓いをしに行ってるのだから
それにもまして、戦後の国際秩序に挑戦する中国を甘やかしてはいけない
JETROや経団連といった、儲かりさえすれば魂も国土も手放す連中を増長させてもいけない

戦没者の供養方法を考えるのは結構だが、それがまとまるまで供養しないというのは有り得なさす
146名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:33:12 ID:bDO894/H0
中国が支持した側が負ける法則
147今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/09/17(日) 23:34:05 ID:I3XdABei0
要するに憲法が実態にあっていないんだね。アメリカのアーリントン墓地
とかも国営でしょう?リンカーンのゲチスバーグ演説も、国営の追悼施設
での国家元首の演説でしょう?


148名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:34:15 ID:TBdgIeGV0
靖国には氏子がいないから、このままでは存続の危機じゃないか
もちろん国民はお参りに行くだろうが、
それだけでは続いていけるかどうか。
ちゃんと考えるべきだよ。
149名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:35:09 ID:BM2FNB4K0
>>143
そう、分祀するしないは靖国とその信者が勝手に決めればいい
アーレフが麻原をどう扱うかを俺らが議論しても無駄なのと全く同じレベルの話

150名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:35:16 ID:JlEdKZpF0
>>145
論理的(ずるがしこい)思考を持っている中国相手ならまだ何とかなるけど・・・・。

「アレ」相手には無理でしょ。>理解を求める
乳児に宗教を教えるのは無理。
151名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:35:53 ID:P5K982dq0
半分営利団体っぽいことしてるしな・・・
152名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:36:11 ID:uDqI+NFR0
まぁこうして靖国参拝をマスゴミが書き立ててる間は戦死遺族が
減っていっても靖国神社が忘れ去られることはない。
靖国神社にとってはいい宣伝だ。さすが電通出の宮司だけあるね。
153名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:37:43 ID:Ka+61HzQ0
154今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/09/17(日) 23:37:45 ID:I3XdABei0
ネコちん♪キター!

155名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:40:54 ID:w4lbjgSP0
靖国参拝に中韓の反日政策の受け皿としての役割があるとしたら、
首相が近所の神社に年1回お参りするだけだから、リスクが無くてとても良い。
もしこれを取りやめ、たとえば竹島や尖閣諸島・海底資源などに矛先が向いたら、軟着陸が出来なくなる。
156名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:41:46 ID:MLWnmgfo0
>>1
疑問てより、このままだと慰霊自体が維持できなくなるからだろ
157名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:42:14 ID:7jQY2hLF0
こんなことで「落としどころ」を探るようじゃダメだろ。
158今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/09/17(日) 23:42:36 ID:I3XdABei0
祝日には国旗を立てないとね。

みなさん、国旗は靖国神社の本殿前の売店で買えますよ。普通サイズで
1,200円くらい。お賽銭をあげる所の側です。

159名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:43:07 ID:moI0SQ8N0
日本人の心のふるさと靖国神社に首相が参拝するのは当然
160名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:46:19 ID:01m8J3JE0
靖国を焼き払い天皇陛下を先頭に日本国民全員が土下座し全財産を差し出し
奴隷となっても韓国は非難を止めないだろう。鞭を打ちながら「侵略者の
子孫め!」と唾を吐きかけるだろう
161ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2006/09/17(日) 23:46:40 ID:nILBbUKn0
>>154

       ∧∧
   ´`ィ (゚-^= ∩
162今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/09/17(日) 23:46:52 ID:I3XdABei0
>恒久平和と不戦の誓いをしに行ってるのだから

ああ、そうだ。何故そう言えないのか?

163名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:48:55 ID:LZrZtVvRO
靖国の、非法人化ってどんな宗教弾圧だよ?
164名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:49:19 ID:NxFrwiGv0
ネコたーん!(;´Д`)ハァハァ
165今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/09/17(日) 23:50:20 ID:I3XdABei0
>>161
ネコちん♪はAA上手すぎ!

166名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:50:25 ID:A39MgUL00
中韓の無理が通れば道理が引っ込む
一歩引けば二歩引く理由が出来る。二歩引けば・・・・際限無く引くことになる
際限無く引いてきた結果が、島や大陸棚境界線といった領土問題のぐだぐだへ
さらには条約までにもけちを付け出す始末
167名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:50:43 ID:JlEdKZpF0
>>163
国教化(w
168名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:51:28 ID:Mi3jiHu/0
>>1
こういう「統計」は、アンケートの原文を見ないと意味が無い気がする。
169名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:54:09 ID:43rZGJYx0
ま、宗教法人で無くなれば国がいくら金突っ込んでも文句言われる筋合いもないんだよね。
170今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/09/17(日) 23:54:34 ID:I3XdABei0
韓国って風見鶏だよね。中国にもアメリカにもついて行きたい国。
領土問題では中国の尻馬に乗っています。小生はそう見るね。

171名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:54:37 ID:IN7/9zCL0
>>153
マリオすげえええええええええええええwwwwwwwwwwww
172名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:55:46 ID:TcFjq/gE0
ま 俺様に言わせれば

靖国参拝をニュースで取り上げるべきじゃない に 1票だな
173名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:57:14 ID:tquGFmmN0
なぁ、お前らそろそろ寝た方が良いんじゃないのか?お前らもすうぐ
徴農されるんだろ?農家は朝が早いぞ。今のうちから早寝早起きの習慣を
つけておかないと、過酷な強制労働に耐えられないぞ。

>>145
> JETROや経団連といった、儲かりさえすれば魂も国土も手放す連中を増長させてもいけない

自民党はそれらの団体の操り人形ですが?もしかしてバカですか?w
174今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/09/17(日) 23:57:40 ID:I3XdABei0
>>153

うんこ洩れた。(´・ω・`)

175名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:59:02 ID:ZjK49tERO
宗教法人化すればそのうち誰も行かなくなるのは目に見えている。日本人は思想の空白の中を生きている感じ。なってみてまたあーだこーだ言うのだろう。
176名無しさん@6周年:2006/09/17(日) 23:59:31 ID:LZrZtVvRO
>>173
俺は特別職国家公務員だ、腸脳なんかされん。
177名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 00:00:41 ID:6Avn5yKm0
んー、靖国秋田
178今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/09/18(月) 00:00:53 ID:EtMo75Tl0
改憲するまでは現状が続くのかな?安倍ちゃんがヘタレないことを
望みます。

179名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 00:01:37 ID:ePb1kuWL0
>>173
会社に広義の強制連行されて
強制労働してますが・・・・。
健康保険も給料も福利厚生もある強制労働ですけど。


強制連行だと訴えたほうが良いでしょうか?
180名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 00:09:05 ID:o09+aiIs0
>>173
かといって他の政党がJETROや経団連の受け皿にはなり得ない
安倍ちゃんが突っ走ろうが彼らは自民に献金し続けるしかないだろう
注目度がこのままずっと高ければ、かならずしも操り人形にはならないと思うよ
181名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 00:12:45 ID:/IUAI9la0
別に首相参拝を望む人もそんなにいない。行きたきゃ行けよくらいにしか思ってないと思う。
行かないなら行かないでただ黙ってればいい。特に行かないとも言う必要ないってこと。
A級の分祀は当然。国策を誤った戦争指導者がなぜ特攻隊員らと同列に英霊として祀られているのか常識的に見れば理解に苦しむ。
182名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 00:13:15 ID:RhQgjYy30

国の為に死んだら神なんて、どこぞのカルト宗教や自爆テロ組織と
同じレベルの発想だよな。

あの神社が無謀な戦争を遂行する上で必要不可欠な『洗脳装置』で
あったことを認識している証拠。

あの神社に反発が多いのは、あの神社が戦死者を多く増やす要因
のひとつになったからだろう。神社に祭られるから安心して死ねって
命を一体なんだと思ってるんだといいたい

参拝に反対する人々の多くも、戦時中のあの神社の役割をはっきり
認識しているからこそ、「なぜそれを今また復活させようとしているの
か?」と警戒している。だから日本人にも反対する人間が多い。

183名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 00:20:42 ID:d7YkFIJ70

オマエラ必死の工作だな。

ムダだよ。
184名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 00:22:18 ID:u2PGFZgc0
これ、いいんじゃない?
これ成功したら、層化も非宗教法人化できるじゃん。
185名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 00:26:07 ID:Kd62uXNm0
>>182
これコピペ
186名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 00:26:43 ID:6i8Hm6kA0
靖国の宮司は、観念の塊のチョン大統領と同じレベル
我執にしがみつくのはみっともない
本来、日本神道はもや〜〜っとして軽やかで清浄なもの

A級戦犯がギクシャクのタネならやめればいい
合祀批判は台風地震洪水みたいな天変地異と思えばいいこと
その天変地異が清浄であろうと邪悪であろうと被る被害に違いは無い
台風なら板を打ちつけ、地震なら外に逃れ、洪水なら土嚢を積むだけ
そんな大らかさと融通無碍のスピリットが日本人に沈潜する古神道の値打ち

正か邪か 白か黒か 敵か味方か 
そんなウンコにこだわって身動き出来なくなったら、
ウンコ蠅が涌いてもう後はチョンかチャンコロ状態

アベもアタマが足りない  
麻生の言うように靖国を宗教法人からはずせばいい
バカ高い一等地の固定資産税のせいで、抵抗しようにも馬鹿宮司は一発でクビになる
これは文部科学省の専管事項なので法的にも無問題
法人を外す根拠は単純明快
それは靖国が宗教法人には値しないから

神道だから教理がないのは肯けるとして、伝道がないのは宗教とはいえない
逆に言えば伝道があるから宗教法人として認知される、それだけのこと
だったら靖国から法人を外すのになんの躊躇があろうか
187名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 00:31:34 ID:nyGU2xqc0
>>182
中韓北の歴史教育は何十年も働く反日大洗脳装置
188名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 00:39:29 ID:+h575ubE0
昨日のやしきタカジンのトーク番組で
田嶋陽子のおばはんが、安倍なんか総理の器じゃないわ
と断言していました
凄いおばはんです
昔、ロンドンのアーティストと遠距離恋愛していたそうです
笑えました
189名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 00:45:25 ID:LLHCU1F20
田嶋は国会でビクビクオドオドしてたくせに
そのキズが癒えたのかな?
190名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 00:51:18 ID:ggq1S+Du0
戦死したら神になるってありえんだろ。
馬鹿じゃないか。空虚な神社だよ。
191名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 01:06:07 ID:9u+d5xfr0
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

有田芳生の今夜もほろ酔い
http://www.web-arita.com/sui066b.html
安倍晋三官房長官などが統一教会系の「天宙平和連合(UPF)祖国郷土還元日本大会」 に
祝電を送ったことが話題となっている。総裁選前に、これを政治問題化させようという動きも
あるが、過大評価である。安倍氏からの祝電を報じたのは韓国の「世界日報」5月14日付。
統一教会系の新聞である。大会は5月後半に国内12か所で開かれており、13日に福岡で
行われた集会で安倍氏の祝電が披露された。この「天宙平和連合祖国郷土還元日本大会」
は、統一教会の文鮮明教祖と妻の韓鶴子が共同総裁で、合同結婚式の儀式も行われている。
霊感商法を行い、最高裁でも違法と認定された合同結婚式を催す統一教会は、反社会的集団
だ。その集会で本人が挨拶したのなら国会でも問題となるだろう。
しかし、祝電となると問題はまた違う。国会議員の地元事務所が依頼を受けたならば、祝電を
送るかどうかはそこで判断するのが通例だ。結婚式や葬式への電報とほとんど同じ水準の
判断だろう。祝電を送った安岡興治元法相の事務所が「出席依頼があったので電報を送った」
というレベルのこと


統一教会と安部を必死で結び付けようとしてるのは「工作員」。
もちろん統一教会もその一味です。
2chでもその勢力を急速に拡大中・・・。

左翼のほとんどは反権力、反社会の社会不適合者である。
ニートだからこそ反権力、反社会になるのかもしれない。
2chはやがて左翼思想に大きく転換するだろう。

統一教会、共産党勢力、在日勢力、反日ブロガー、中核派ネット対策部。
すでにその影響力は2chの主流になり始めている。
192名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 01:14:14 ID:RhQgjYy30
>>190

 「ステージが上がるぞ」 といわれてサリン撒いたり。
 「聖戦、ジハードだぞ」  といわれてビルに突っ込んだり。
 「偉大なる将軍様の 」 といわれて拉致したり。
 「靖国で神になれるぞ」 といわれて敵艦に突っ込んでいったりする。

まあ、そんなもんだ。
193名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 01:18:23 ID:ggq1S+Du0
いやまじで戦死者が神になっているって信じているのか?
正気か?
194名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 01:20:31 ID:RhQgjYy30
今度から、農作業で過労死した人間も神になることにすれば、
安部ちゃんの教育改革も上手くいくと思う。
195名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 01:22:11 ID:2UZ4OeGB0
>>193
馬鹿だな。
科学的に信じるってのと
観念的に信じるってのの違いってあるだろ。
正気の人ならその違いがわかるってもんだ。
その違いがわからない奴がカルトにはまる。
196名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 01:38:55 ID:zZyEsYEu0
こっちで聞く方が良さそうだな

前から気になってたけど靖国参拝ってただのお宮参りだろ
田舎では神社にお参りして盆踊りは毎年の行事だと思うけど
もしかして子供の頃からそういう習慣がなかった人って多いんかな?
197名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 02:29:13 ID:oHpsEjij0
昨日の静岡新聞での全国世論調査

 次期首相に望む政治姿勢
  中韓とのアジア諸国との関係改善をより重視すべきだ 44.6%
  米国との同盟関係をより重視すべきだ 20.0%

 北朝鮮との国交正常化を
  早く進めるべきだ 53.4%
  早く進める必要はない 42.4%
198名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 02:35:20 ID:n5NpWeuZ0
>>197
上はともかく、下は信じがたい。
誰にアンケートとったんだろ?
199名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 02:37:19 ID:rS25ojmO0
静岡新聞は右よりだから正しいぞw
200名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 02:41:28 ID:xmGSeG3L0
A級戦犯分詞分祀と非宗教法人化に何の関係が・・・?
201名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 02:42:29 ID:n5NpWeuZ0
静岡?中日じゃないの?

【国内】 世論調査で45%が「対中韓重視」、「対米重視」の20%を上回る〜靖国で混迷したアジア外交の建て直しを促す結果に [09/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158447523/
202名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 02:45:09 ID:xWXPIya70
アメリカの大統領がヒラリーになって、靖国行くなと言ってきたら
日本はどういう選択をするのだろうか・・・・。
203名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 02:47:50 ID:LLHCU1F20
彼女のクリをいじって許してもらう
204名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 02:48:47 ID:oHpsEjij0
>>201

どうやら徒党を組んで日本世論調査会なるものを作っているらしいです。
単純な電話調査じゃなく対面での面接形式で都合のよい世論を導き出している。
そりゃ面接なんて言われたら一般人は断るよな。
205名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 02:49:51 ID:n5NpWeuZ0
ソースが中日だった・・・調査したのは日本世論調査会。


■世論調査で45%が「対中韓重視」 「対米」20%を上回る

 本社加盟の日本世論調査会は9、10の両日、面接による全国世論調査を行い、
外交に関する国民の意識を探った。今月末に発足する次期政権の外交姿勢に
ついては「中国や韓国などアジア諸国との関係改善をより重視すべきだ」が45%
で最多。「米国との同盟関係をより重視すべきだ」は20%にとどまり、小泉純一郎
首相の靖国神社参拝で混迷したアジア外交の立て直しを促す結果となった。

 中国との関係については「悪い」23%、「どちらかといえば悪い」57%で計80%
が悪化した印象を回答。韓国についても関係悪化を感じている回答が計67%に
上った。

 7月に弾道ミサイル7発を発射した北朝鮮の脅威については「大いに感じる」38%、
「ある程度感じる」46%で計84%が脅威を感じているとの結果になった。

 日本の今後の防衛体制については「ミサイルを撃ち落とすための体制を一層強化
すべきだ」27%、「自衛権発動の範囲内で、敵基地への攻撃能力も持つべきだ」
26%と計53%がより強力な防御能力の整備を進めるべきだと回答。「防衛体制を
強化するよりも、外交努力に力点を置くべきだ」は32%、「現状でよい」は12%だった。

 日朝国交正常化交渉については「早く進めるべきだ」が53%で「早く進める必要は
ない」の42%を上回った。早く進めるべきだとした理由は「拉致問題を解決するため」
51%、「核兵器、ミサイルの脅威をなくすため」31%など。早く進める必要はないとした
理由は「軍事優先の独裁的な政治体制の国だから」が35%で最多だった。

ソース:中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20060917/mng_____sei_____001.shtml
206名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 02:52:23 ID:n5NpWeuZ0
>>204
よくやるよなw
上ならまだありえる気もするが、下は無理がありすぎ。
207名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 02:52:27 ID:Ylg7iv7i0
今は、非宗教法人にしたら、日中問題が解決するみたいな報道が多いから、
賛成が6割になっているだけ。

議論が深まり、ひ宗教法人にしてもなんの意味もないことが広まれば、反対多数になります。
208名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 02:55:19 ID:HHxlq50f0
よしこタン大活躍でつ( ^ω^)

http://web-will.jp/
209名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 03:39:20 ID:iSOj2FK00
参拝賛成の%は載ってないのな
210名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 03:43:16 ID:xuGzWo9H0
国民が政治権力の強い国を望むのなら
すぐに政治権力の強い国になる。

馬鹿な国民w
211名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 03:45:07 ID:tWxuRPOY0
実際に靖国に行ったことのある人ならば、非宗教法人化なんかに賛成しないだろうな。
212名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 03:48:19 ID:QE+to+PW0
首相官邸を靖国神社内に移転したら、中韓はどんな反応をするかな?
213名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 03:49:38 ID:8ux+JW8S0
靖国なんてなくなっちまえ。
もし俺が兵士だったとしてもあんなとこに祀られたってちっとも嬉しくない。
日本のために死んだとかいって美化されるより軍に強制されて殺されたと訴えたい。
214名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 03:51:53 ID:rBXlxZ9x0
>>213
妄想の中ですら兵役拒否できないヘタレ乙
215名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 03:55:00 ID:giO8QM890
>>213

自分が身寄りのない存在になる可能性を、ありえないとおもっているのね。
216名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 03:56:20 ID:msDRYLv20
>>213
ふ、とっとと死ねヘタレがw

さて、こうしてどんどん日本が纏まっていって焦るのは中共だなw
よもや北京五輪前に暴発するなど、ありえまいな。
217名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 04:01:18 ID:HD4QaIqqO
そりゃシナチョンには死んだら神として扱ってもらえるとか理解出来るわけないからなあ。口出ししないで黙ってろ。
218名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 04:09:40 ID:A0zxmgaR0
非宗教法人化ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無宗教の追悼施設になるんですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無宗教の追悼wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
219名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 04:11:52 ID:rSxuJg420
靖国を分詞、ていうかそれを望む個人に分ける。
で、個人でいつでも参拝出来る様にする。

特亜がどういういちゃもんを付けるんだか楽しみでならないw
220名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 04:13:42 ID:8ux+JW8S0
軟弱ナショナリストども
てめえらこそ死ね、日本のために
221名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 04:15:49 ID:msDRYLv20
>>220
恥丘市民はすっこんでろヘタレが。
222名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 04:18:01 ID:jhqc/clo0
とにかく、最近のマスコミの調査ってのは酒の肴程度にしかならんな。
223名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 04:19:55 ID:8ux+JW8S0
日本を軍国主義にでもしてえのかよ
笑わすな馬鹿
224名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 04:22:28 ID:FQOxNWuf0
さすがに21世紀ともなると赤い国々に踊らされる馬鹿は少なくなって来てるな
225名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 04:26:57 ID:x8PIzHbvO
>223
1とずれてますよ。
226名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 04:27:34 ID:r9hGksjl0
http://youtube.com/watch?v=iRD3k2j9BeA
最新のミトコンドリアDNA分析による日本人の起源
227名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 04:34:34 ID:msDRYLv20
>>226
うむ。
日本人の遺伝的、または文化的多様性は20年も前から竹内均先生の
著書でも指摘されています。
ただ、大陸由来を強調するのはNHKの恣意的な編集と言っていいでしょう。
何故なら、東南アジアやオセアニアと共通する特徴や文化などが
故意に無視されているからです。
228名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 04:41:43 ID:rHIV4fzj0
人の死を、個人的主観から嫌悪批判することは自由であるが、
人のあらゆる法律関係は、死亡をもって終了するわけであるから、死後の法的制裁のようなものは観念できない。
それは、責任を追及することが不可能であるから。
まして、法的に確定した事柄について、無関係の他者が、一宗教法人のあり方を採り上げ、逐一指図することを肯定することが、どれだけの危険性を持つものか。
自己の価値観を他者に強制することの危険性を考えていただきたい。
229名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 07:03:19 ID:oqXuOZS40
工作員元気ないな
せいぜい「ウヨはバカ」と言って気を晴らしててください
230名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 07:32:07 ID:LRECTCjS0
>>229
「ウヨはバカ」
231名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 12:20:11 ID:xWXPIya70
ウヨはバカじゃない。
ネトウヨはバカだけど。

ウヨはそれなりに勉強してるから、それはそれでいい。
ネトウヨは2ch全体主義に従ってるだけで中身が無い。
232名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 14:03:19 ID:msDRYLv20
【2ch全体主義】とか言っちゃうんだもんな。
底抜けのバカ晒してどうする。

そういうバカに限って
>ウヨはそれなりに勉強してる
なんて勘違いして高みに立った物言いをして自分のバカをわざわざ晒す。

全体主義っていうのが、どういうものかも知らないクセに言葉を使うな。
233名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 14:16:53 ID:Wnvr5Rqi0
ネトウヨに中身が無いのだけはガチ
234名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 16:40:43 ID:Rt93QwEn0
サンフランシスコ講和条約第十一条の手続きに基づき、関係十一カ国の同意のもと、
「A級戦犯」は昭和三十一年に赦免され釈放されている。
刑罰が終了した時点で受刑者の罪は消滅するというのが近代法の理念である。
したがって、極東国際軍事裁判所が「A級戦犯」を戦争犯罪人として裁いたとしても、
その関係諸国は、昭和三十一年以前に処刑された、あるいは獄中死したものも含めた
「A級戦犯」の罪はすでに償われていると認めているのであって、「A級戦犯」を現在においても、
あたかも犯罪人のごとくに扱うことは、国際的合意に反すると同時に「A級戦犯」として刑に服した人々の人権侵害となる。
235名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 16:45:47 ID:Ne5WqScJ0
>>234
裁判の判決を日本国政府が認めた以上、前科者と言う事にならんか?
236名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 16:47:39 ID:IZZRb4aM0
>>235
前科者も犯罪人ではないよ
237名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 16:47:40 ID:Rt93QwEn0
昭和28年8月の国会で戦争裁判による刑死者を犯罪者とみなす事に反対し
公務上の「殉職者」とみなす「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」が
全会一致で採択されている。
国会決議にあたっては、当時の左派社会党や共産党もこの赦免決議に賛成している。
従って日本には戦争犯罪者(前科者)は存在しない。
238名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 16:50:00 ID:Ne5WqScJ0
>>237
犯罪者と前科者は違うだろ。
酒鬼薔薇を犯罪者呼ばわりするのは人権侵害になるのか。
239<:2006/09/18(月) 16:52:38 ID:sia+8jFq0
>>1
「分祀」なんて言葉はもともと存在しないって・・・
マスゴミはこの先も永遠に国民をミスリードできると思ってんのかよ?
240名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 16:55:31 ID:Rt93QwEn0
酒鬼薔薇には日本国民4000万人の戦犯釈放署名と
それと連動した国会決議は無い。
241名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 16:57:47 ID:Ne5WqScJ0
>>240
署名と国会の決議があれば国際法による前科は消えるのか?
242名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 17:02:33 ID:Rt93QwEn0
サンフランシスコ講和条約第十一条の手続きに基づき、関係十一カ国の同意のもと、
「A級戦犯」は昭和三十一年に赦免され釈放されている。
刑罰が終了した時点で受刑者の罪は消滅するというのが近代法の理念である。
したがって、極東国際軍事裁判所が「A級戦犯」を戦争犯罪人として裁いたとしても、
その関係諸国は、昭和三十一年以前に処刑された、あるいは獄中死したものも含めた
「A級戦犯」の罪はすでに償われていると認めている。
243名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 17:05:31 ID:Ne5WqScJ0
>>242
じゃあ、なんで署名や国会の決議が必要なんだ。
244名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 17:06:13 ID:XGf2QXKK0
靖国国営化ってなんで朝日が戦前回帰だって批判しないのか疑問です
245<:2006/09/18(月) 17:08:23 ID:sia+8jFq0
>>241
署名と国会議決だけじゃなく、当時の日本政府がサンフランシスコ講和条約締結の際、条約締結各国
と交渉して戦犯の免責を確認したうえで講和を結んでいるよ。だから戦犯の前科は消えているよ。
246名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 17:11:28 ID:Ne5WqScJ0
>>242
判決については妥当である事を日本国政府は認めたワケだな。
理屈としてはサンフランシスコ講和会議に出席してない国が赦免を認めないコトはアリだろ。
247名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 17:11:55 ID:Rt93QwEn0
中国はサンフランシスコ講和条約11条で東京裁判を認めたのだから、日本は彼らの罪を認め、靖国神社に合祀することを止めろと主張している。

しかし日本はこの11条で彼らが既に免責されていることを、もっと主張すべきである。

その第2項には、その裁判を行った国の過半数の同意を得た場合は赦免できることになっている。

日本はこの条項を受け、国会で何回も戦犯の免責を決議し、関係各国に働きかけ、A級戦犯は1956年3月末までに、
B・C級戦犯は1958年5月末までに全員赦免、釈放を勝ち取ったのである。更にこの釈放により、刑死した方の遺族にも恩給が支給されることになったのである。
248名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 17:13:35 ID:OX5+3nEf0
ほうほう、右傾化がはげしいですね。
249<:2006/09/18(月) 17:14:10 ID:sia+8jFq0
>>246
判決が妥当・・・?どこにそんなことが書いてるん?
250<:2006/09/18(月) 17:17:17 ID:sia+8jFq0
>>248
何が右傾化なん?
251名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 17:19:01 ID:Ne5WqScJ0
>>249
第11条:「日本国は、極東軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、

且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。これらの拘禁されている者を赦
免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件について刑を課した一叉は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に
基づく場合の外、行使することができない。極東軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、裁判所に代表者
を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基づくの外、行使することができない」
252<:2006/09/18(月) 17:23:07 ID:sia+8jFq0
>>251
「judgments」をどう訳したら「裁判」になるのか知らんけど、その条文を
どう解釈したら「裁判が妥当」だなんて結論が出るん?
253<:2006/09/18(月) 17:27:22 ID:sia+8jFq0
>>251
英文読んだことねえみたいだな・・・(笑

Japan accepts the judgments of the International Military Tribunal for the Far East ・・・

日本は判決を受諾するように・・・って書いてるだけ。で?それが仮に「裁判」と解釈して
何がどうなるん?
254名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 17:31:08 ID:Ne5WqScJ0
>>234
原文は野田佳彦なのか。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164308.htm

しかしながら、政府見解には未だあいまいな部分が残されている。もし政府が、
一方で、「A級戦犯」は国内の法律で裁かれたものでないとして「国内的には
戦争犯罪人ではない」としながら、もう一方では、日本はサンフランシスコ平和
条約で「諸判決・裁判の効果」でなく「裁判」を受諾したのであり、国と国との
関係において、同裁判の「内容」について異議を述べる立場にはないとするのな
らば、これによって他国からの非難に合理性を与えていることとなる。

と言うのが質問の意図だな。
255<:2006/09/18(月) 17:38:51 ID:sia+8jFq0
>>254
野田佳彦は単に質問した人みたいだよ。

裁判を受諾したのか云々に関しては、あくまでもサンフランシスコ条約の解釈論であって、
条約そのものは英文で書かれたもので締結しているから、原文はあくまで

Japan accepts the judgments of the International Military Tribunal for the Far East

だよ。この文を「裁判」と勝手に解釈して、戦犯をどうの言っても、それは日本国内
での単なる意見の相違でしかない。
256<:2006/09/18(月) 17:41:39 ID:sia+8jFq0
つーか靖国神社参拝のスレのとき、反対派の連中がよくこのサンフランシスコ条約の条文を持ち出して、
「日本は裁判を受け入れた」・・・なんて言ってるが、裁判を受け入れたから一体どうなるんかがよく
わからん・・・(笑
257名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 17:41:46 ID:OX5+3nEf0
>>250
ただのいち宗教法人じゃなくするってことがどういうことか、ってことだよ。
258<:2006/09/18(月) 17:46:52 ID:sia+8jFq0
>>257
・・・・(−”−; 日本語がよくわからん・・・
259名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 18:16:31 ID:Ne5WqScJ0
>>255
どう見ても「日本は極東軍事裁判の判決を受け入れる」ですありがとうございました。
260<:2006/09/18(月) 18:18:31 ID:sia+8jFq0
>>259
遅レスかよ・・・(笑 ヘタレ。
261名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 18:24:50 ID:3WB1oObh0
A級戦犯でも外務大臣になってる人も居るよね
その時の総理大臣は鳩山の爺さん
生きてる人間は復権したのに
死んだ人はとことんいたぶるのも問題があるのではないかな
262名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 18:26:01 ID:HqcUtk1H0
>>255
サンフランシスコ講和条約は英語だけでなく日本語の正文もあるんだけど。
それではばっちり「裁判」でしょ。だから政府正式見解が「裁判」で問題
ないと云ってるんでしょ。
263名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 18:26:10 ID:Ne5WqScJ0
要約すると。

1.日本はA級戦犯を有罪とした極東軍事裁判の判決を受け入れている。
2.中華人民共和国がA級戦犯の赦免について合意をした事はない。

と言う事になるのか?
264<:2006/09/18(月) 18:30:33 ID:sia+8jFq0
>>262
日本語の正式文書は締結文じゃない。それに仮に「裁判」と解釈したら
何がどうなるん?

>>263
引っ込んでろよ、腰抜け。なんで日本が中国と元A級戦犯の免責について
合意しないといけないんだよ?赦免じゃねえぞ、免責だよ・・・アホ。
265名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 18:35:19 ID:Ne5WqScJ0
>>264
めんせき 0 【免責】
(名)スル
(1)責任を問われるのを免れること。
(2)債務者が債務の全部または一部を免れること

しゃめん 0 【赦免】
(名)スル
罪や過失を許すこと。

赦免の方がいいだろ。

266<:2006/09/18(月) 18:36:51 ID:sia+8jFq0
>>265
すでに刑を執行された元戦犯をどうやって赦免するん?
267名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 18:39:42 ID:Ne5WqScJ0
>>266
じゃあ「戦犯赦免に関する決議案」は無効かね?
268<:2006/09/18(月) 18:45:16 ID:sia+8jFq0
>>267
ワロス・・・(笑 「東京裁判を受諾した」なんて言っておきながら、「罪や過失を許す」わけかよ・・・(笑

日本語は難しいなぁ・・・「赦免」と「免責」・・・「裁判の受諾」と「判決の受諾」の
違いを論じるレベル程度かもしれんな・・・(笑

了解。どっちでもいいよ。じゃあ一つ聞くが、「裁判の受諾」と解釈して、一体何が
どうなるん?
269名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 18:46:21 ID:HqcUtk1H0
>>264
>日本語の正式文書は締結文じゃない。

そんなことないよ。署名された正文だよ。

日本国との平和条約

>以上の証拠として、下名の全権委員は、この条約に署名した。
>千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で、ひとしく正文である
>英語、フランス語及びスペイン語により、並びに日本語により作成した。
>(全権委員署名 省略)
270名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 18:49:44 ID:Ne5WqScJ0
>>268
オレは思想的にはどっちでもいいからな。
要するに日本が戦勝国に対して戦犯の有罪を認め、
中国は罪を許すとも責任を問わないとも宣告していない
ってのが事実なのではないかと解釈するんだがどうなんだ?
271名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 18:50:23 ID:s3/52qWw0
調査によって数字が違いすぎてワケわからん。
時期によっても、全然違うよな。

よくわからんが、とりあえず続けとけって事だ。w
272<:2006/09/18(月) 18:51:15 ID:sia+8jFq0
>>269
英語の原文を元に日本語文も作成するのは当たり前。じゃあその日本文を元に
各国とサンフランシスコ講和条約を締結したとでもいうん?元になってる原文は
誰がどう見ても英文で、その英文を元に各国語の文書が作成されたんじゃん。
273名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 18:53:04 ID:Kd62uXNm0
>>241
(正確には法改正だが)国内的には消える。でなければ重光の受勲は説明出来ない。
274<:2006/09/18(月) 18:56:40 ID:sia+8jFq0
>>270
前半はそれでいいんじゃないの。後半に関しては、日中平和友好条約にも日中共同声明にも
元戦犯については特に記述が無いが、中国国家主席毛沢東は日本共産党の誰だったか忘れたが、
そいつに対し、「旧日本軍が国民党軍と戦ってくれたおかげで、中国は共産党国家を樹立させること
ができた。旧日本軍はいわば共産党の恩人でもある。だから元A級戦犯だけを非難することは適当
ではない」と発言している。

中華人民共和国主席の発言を、今になって翻す名分は、今の中国共産党の連中にはない。
それともあるわけ?
275名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 19:02:15 ID:Ne5WqScJ0
>>274
「元A級戦犯だけを非難することは適当ではない」

が戦犯の免責を意味するとは読めないけどな。
よく分からんのだが、それじゃ何故、中華民国はあんなに親日なんだ?
276<:2006/09/18(月) 19:09:42 ID:sia+8jFq0
>>275
理解力悪すぎ。毛沢東国家主席は、元A級戦犯に対する批判的な言動を繰り返した
日本共産党幹部のヤツに対し、>>274の見解を述べたんだぜ。つまり、この時点で
元戦犯に関して解釈等で日本と争う政策を拒否してる。

それじゃ何故、中華民国はあんなに親日なんだ? ←スレ違い。台湾人に聞けよ。

ってか、さっきから何度も聞いてるだろうが。「判決」を「裁判」と解釈して
一体何がどうなるん?
277ま許すもクソも無いがw:2006/09/18(月) 19:11:59 ID:Kd62uXNm0
>>270
>中国は罪を許すとも
蒋介石が日華平和条約を締結。そこで終わり。
周恩来も「許そう、しかし忘れない」

>責任を問わないとも宣告していない
責任は東京裁判他で問い終わった。中華民国も大量に処刑を行い、
我々は彼らの犠牲の上に今日暮らしている。連中も君も、まだ殺したりないのかな?
278名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 19:14:13 ID:Ne5WqScJ0
>>276
毛についてはそのやり取りのソースがないと何とも言えん。

>「判決」を「裁判」と解釈して
>一体何がどうなるん?

当時の日本政府は「裁判があった事を受け入れるが、判決を受け入れると言ったワケではない」
と言うニュアンスで翻訳したんじゃないの?
279名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 19:17:20 ID:Ne5WqScJ0
>>277
感情的にはともかくとして、
理論的には中国の抗議に全く根拠はないとは言い切れないと思っただけだ。
280<:2006/09/18(月) 19:18:15 ID:sia+8jFq0
>>278
知らん。英語の原文と日本語文のソースしか知らんから、当時の解釈までは
知らん。
281<:2006/09/18(月) 19:22:21 ID:sia+8jFq0
>>279
じゃあ聞くが、小泉総理が「犠牲者の冥福を祈り、非戦の誓いを行う」ために靖国神社に参拝した
ことに対して、中国はどんな抗議の根拠を持つわけ?
282名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 19:25:20 ID:Ne5WqScJ0
>>281
「A級戦犯を神としている神社を行政の長が参拝する」って言うのは事実ではないのか?
283名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 19:26:01 ID:jddfp2NP0
>>1 意図的な捏造も度が過ぎるのでは?

私は、非宗教法人化に賛成ですが、分祀は絶対反対です。非宗教法人化案は
合祀したまま政府の保護下に入れるため宗教法人でなくするための方法です。
靖国を積極的に肯定し、戦没者を国が中心となって追悼するための方法です。

当然、首相の参拝は支持しております。
284名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 19:32:48 ID:Kd62uXNm0
>>279
>感情的にはともかくとして、
>理論的には中国の抗議に全く根拠はないとは言い切れないと思っただけだ。
普通逆じゃね?(・∀・;) 妙な御仁だ。

3兆+3兆&満州台湾の資産丸パクリ+残留孤児イタダキ・人身売買&中国に関係無い東郷その他も含むDQN抗議。
加えて「両弾一星」に代表される軍国主義にチベット・ウイグルのエスニッククレンジング、毛沢東崇拝。
で国内的には前科消去。靖国には「A級」以外にも指導者あり。
理論的根拠はゼロのような気がするがw。
285名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 19:36:02 ID:Ne5WqScJ0
>>284
うーん、非常に理論的なレスですね。
286<:2006/09/18(月) 19:38:38 ID:sia+8jFq0
>>282
それが曲解ってヤツなんだよ、まったく・・・こんな呆れる解釈をひけらかす
から、市民団体と称している連中は孤立してしまってるんだよ・・・アホ。

いいか、何度もこのレスを読めよ。

小泉総理が参拝意思を示していた時点で、既に元戦犯は合祀され、神学上の観点から
マスゴミどもの造語である分祀は不可能の状況となっている。つまり、小泉首相自身が
合祀を決定したわけでもなく、また政教分離の観点から分祀を強要できるはずも無く、
即ち、参拝するとしたら現在の靖国神社を認めた上で参拝するしか手立てはない。

だから誤解を招かないよう小泉首相は何度も声明を出している。
目的は「非戦の近いと犠牲者の冥福を祈るため」。同時に、「私は元A級戦犯に
対してのみ参拝しているわけではない」・・・なんでこれらの小泉総理の発言を
無視するん?それと、中国の赤豚新聞どもは、なんで正しく報道してないん?
正しく報道されてないにもかかわらず、小泉首相の参拝を批判することに正当性
はあるわけ・・・・? マジ阿呆だな、オマエ・・・

もう一度聞くぞ。「判決」を「裁判」と解釈したら、靖国参拝に何の影響が出るわけ?
287名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 19:39:08 ID:Kd62uXNm0
>>285
というか俺も乗っちゃったが理論的じゃなくて論理的じゃないの?
288名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 19:40:53 ID:Ne5WqScJ0
>>286
また何とも論理的なレスだな。
289名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 19:42:44 ID:Kd62uXNm0
ID:Ne5WqScJ0蛾物故割れたw
290<:2006/09/18(月) 19:45:09 ID:sia+8jFq0
>>288
しょーもねえヤツ・・・恥さらしレス記念に取っておくか・・・(笑
291名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 19:48:08 ID:Ne5WqScJ0
1.日本はA級戦犯を有罪とした極東軍事裁判の判決を受け入れている。
2.中華人民共和国がA級戦犯の赦免または免責について合意をした事実はない。
3.靖国神社にはA級戦犯が神として祀られている。

抗議をするくらいは全くおかしくないんじゃないか?
少なくとも日本の国内法を持ち出して「中国に問題提起する権利はない」と言うのは理解できん。
もちろん参拝する側の内心の自由を理由としての反論はあってしかるべきだが。
292名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 19:51:51 ID:mGcxxD3s0
小泉が参拝しつづけていたら、
いつの間にか世論も賛成のほうが多くなってたw

優勢民営化も昔は反対も多かったが、今は殆どが評価しているとか。

やり続けることが大切。世論なんて適当。コロコロ変わる。
293<:2006/09/18(月) 19:53:02 ID:sia+8jFq0
小泉首相は参拝理由を「非戦の近いと犠牲者の冥福を祈るため」と明言し、同時に
「元A級戦犯に対してのみ参拝しているわけではない」とも発言している。
にもかかわらず、アホマスゴミどもは参拝理由の説明責任を果たしていないと非難し、アホ市民団体
のチンピラは>>282のように「A級戦犯を神としている神社を行政の長が参拝している」と言いがかり
を付けている。

小泉首相が明確に参拝理由を言ってないのなら、いろんな解釈もありえるだろうが、参拝理由を
明確にしているにもかかわらず、参拝そのものを歪めて解釈し難癖を付けている。

これじゃあ参拝反対を主張しているヤツらが孤立するのも当然だよなぁ・・・小泉首相の意思・表明を
無視して、自分達の解釈を押し付けようとする。民主主義の否定者だよな、参拝反対派の連中は・・・
マジアホだぜ・・・(笑
294名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 19:54:49 ID:Ne5WqScJ0
>>293
小泉はA級戦犯を参拝の対象から除外しているのか?
295<:2006/09/18(月) 19:58:51 ID:sia+8jFq0
>>291
1.東京裁判を受諾したら、なんで靖国神社に参拝したらいけんわけ?
2.何で日本は中国と元A級戦犯の赦免について合意しないといけないわけ?
3.靖国神社に元A級戦犯が神として祭られているのは、神学上の観点から。だが、
小泉総理は元A級戦犯を神として崇めるためではなく、その他大勢の犠牲者の冥福
を祈るために参拝している。これのどこがおかしいん?

後、中国はかつて大平総理や鈴木総理が参拝していたときには、一切の批判声明を
出さなかったのは何故?
296名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 19:58:54 ID:HqcUtk1H0
>>293
まったく同感だね。靖国参拝なんて心の問題だ。どんな思いで参拝
してるかなんて当人しかわからない。
本人がそういってるなら、「ああそうか」と聞いておくしかないだろう。
それともマスゴミ記者は人の心を読める超能力者なのか?
297<:2006/09/18(月) 20:01:08 ID:sia+8jFq0
>>294
小泉首相はそれに関する発言は一切してないから知らん。それにA級戦犯はもはや存在しない。
相変わらず現実認識力が乏しいな・・・

しょーもねえダラレス続けていることの自覚はある?
298名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:02:19 ID:WtB32axO0
政治家の言ってることを、そのまま信じてたら世話はない。
小泉の鼻の穴を見てたほうが良く解る。
299名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:03:32 ID:Ne5WqScJ0
>>295
オレは是とも非とも言ってない。
中国が問題を提起するのに根拠がないワケでもないと言っている。
日本の反論としてはそれでいいと思うが、中国にそういう反論をしている政治家を見たことがない。
300<:2006/09/18(月) 20:05:33 ID:sia+8jFq0
>>299
だから聞いてんじゃん。かつて大平総理や鈴木総理が靖国神社に参拝したときに
中国が一切抗議していないのは何故?
301名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:05:41 ID:Ne5WqScJ0
>>297
サンフランシスコ講和に調印していない国から見てA級戦犯が消滅したと言う論理的根拠は何なんだ?
302名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:07:53 ID:Kd62uXNm0
>>291
> 1.日本はA級戦犯を有罪とした極東軍事裁判の判決を受け入れている。
が参拝するなという条項は受け入れていない。

> 2.中華人民共和国がA級戦犯の赦免または免責について合意をした事実はない。
そもそもだとしても弔う事に何の制約も無いが、
日華平和条約締結に基き国際法上の大赦が行われた。

> 3.靖国神社にはA級戦犯が神として祀られている。
何の問題も無い。


慰霊にイチャモンを付ける中共が普通に異常。
303名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:07:59 ID:Ne5WqScJ0
>>300
以前、抗議をしていないから現在、抗議をしてはいけないと言う理由が分からん。
304<:2006/09/18(月) 20:08:29 ID:sia+8jFq0
>>301
自分で書いてるレスの意味わかってる・・・?(笑 サンフランシスコ講和条約に締結していない
ことを公に認めるってことは、連合軍の一員ではなかったってことを認めることなんだけど・・・(笑

連合軍の一員でなかった国が、何でかつての東京裁判を根拠に元「A級戦犯」を非難できるわけ?(笑
305名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:10:14 ID:Ne5WqScJ0
>>302
まあ、感情的にはオレもそうだと思うのだがな。
306名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:10:28 ID:BEkvP/tN0

 ★★ 就職板からν速へ!逮捕祭り開催中! ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

NEC社員が会社の名前出して女と遊びまくりのブログが貼られる

裏情報板で株主がNECに抗議メール?

第三者がいつでも見れる状態のブログに免許証やパスポート等の個人情報があった

そのURLをコピペして2chに貼り付ける

貼り付けられた奴が火病って、「お前ら全員逮捕!」と絶叫

ν速にスレが立つ。ブログ消去。しかし、キャッシュが残っていた。。。 ←今ここ


【磨製】NEC総合スレpart21【石器】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1158568860/

社員証の顔画像もあり!免許証完全公開!!お前ら急げ!

307<:2006/09/18(月) 20:11:23 ID:sia+8jFq0
>>303
つまり以前は中国政府は参拝を容認していたってことじゃん。それが今になって
参拝に反対するんなら、それなりの根拠が必要。いつ中国はその根拠を示したん?
308名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:13:35 ID:Ne5WqScJ0
>>304
↓Japan accepts the judgments of the International Military Tribunal for the Far East

http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
309302:2006/09/18(月) 20:13:45 ID:Kd62uXNm0
あ、またまた乗せられてしまったがw
>> 1.日本はA級戦犯を有罪とした極東軍事裁判の判決を受け入れている。
>が参拝するなという条項は受け入れていない。
そもそも中共はハブなんでこれを持って来るのはダメだわな。

>>305
いやアンタ論理の問題としてそれらを持ってきたんじゃないの。
反論しなきゃ論理的にも根拠ゼロって事になるが。まゼロだがw
310名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:15:40 ID:Ne5WqScJ0
>>307
それは、「以前、被害届けを出していないから今回、被害届けを出すには根拠がいる」

と言うのと同じ理屈だと思うが。正直、俺には意味が分からん。
311名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:16:18 ID:meFP/xNy0
国営化には賛成
312名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:20:53 ID:cf8JRkNp0
8月15日の参拝はしない。他の日を選ぶ。
あとは内政問題としてじっくり取り組む、
ぐらいで中国も手打ちしろよ。
もう面倒くせえよ
313名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:21:22 ID:HqcUtk1H0
>>302
中国は首相の靖国参拝は2分論を否定するからダメとか言う理由じゃなかった?
悪いのは一部の軍国主義指導者(A級戦犯)だけだからそれを祀った靖国神社は
は首相なんかの国家指導者が参拝するのはダメとか。
314名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:22:06 ID:Ne5WqScJ0
>>309
中共に対してポツダム宣言を追認する事で中共を戦勝国にしてしまってるんじゃないのか。

2 日本国政府は、中華人民共和国政府が中国の唯一の合法政府であることを承認する。
3 中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを重ねて表明する。
  日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重し、ポツダム宣言第8項に基く立場を堅持する。

http://list.room.ne.jp/~lawtext/1972Japan-China.html
315<:2006/09/18(月) 20:22:41 ID:sia+8jFq0
>>310
また自己解釈か?事件と混同してどうするん?意味がわからんじゃなくて、
理解できとらんだけだよ。

ごまかしレスは通用せんよ。

大平総理や鈴木総理が参拝していた時点で、元A級戦犯は合祀され、また日本国内でも
元戦犯の罪が免責されていることが公表されている。その時点で抗議しなかった理由は何故?
316名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:24:13 ID:Ne5WqScJ0
>>315
現在抗議をしてはならない理由を示してくれ。
317名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:25:35 ID:6q+gmQXy0
>316
いくらでも抗議したらいいよ〜w

日本は無視するだけだおw
318名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:27:58 ID:cRc7CMXx0
総理の靖国参拝の是非と、A級戦犯合祀の是非は別問題だということだな。
319名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:28:15 ID:3nf6/Q+V0
また大本営発表かw
320<:2006/09/18(月) 20:28:27 ID:sia+8jFq0
>>316
完全な逃げレスだな・・・ヘタレさん(笑 >>307に書いてるだろうが。
以前は認めていたのに、今になって認めないのなら相応の「説明責任」が必要だろう
が・・・(笑 なんで中国は大平総理や鈴木総理の参拝には抗議しなかったん?
321名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:29:06 ID:Ne5WqScJ0
>>317
まあ、それでもいいんだろうけど
322名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:30:20 ID:Kd62uXNm0
>>299
>中国にそういう反論をしている政治家を見たことがない。
西村慎吾、石原都知事、松原仁あたりはそうでしょ。他にもいるんでないの。

>>303
国際政治に於いて無言は是を意味する。二週間抗議が遅れただけで「大失態」。
中国もそれが解ってるからそもそも最初の抗議は「公式参拝はダメ」だった。
それが一歩引いた後は条件が上がってるw。ここも異常ですな。

>>313
何か言ってたよーな気もするけどソースある?
最近は「人民の気持ち」しか見てないな〜。
そもそも二分論つっても指導者は「A級」以外にもいるから意味無いんだがw

>>314
ハブってのはサ条約の事ね。戦勝国である事と条約締結国である事は全く別の話。
323名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:31:09 ID:Ne5WqScJ0
>>320
「抗議をしなかった」と言う事実をもって「認めた」と解釈するのは論理の飛躍だと思うが。
324名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:33:27 ID:ewf0KwQA0

カルト神社に固執するカルト信者達。


世界中で信者が日本にしか生息しない、下等な首長宗教信仰。


325名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:33:34 ID:Ne5WqScJ0
>>322
中華民国の調印を中華人民共和国が引き継ぐって意味にならない?
極東軍事裁判で中華民国が判事をやってる。
326名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:33:44 ID:Kd62uXNm0
【週刊新潮】 反日・中国映画「東京裁判」、その中身とは…映画館では
「戦犯首吊りゲーム」も [09/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157628071/

「首吊りゲーム」
http://www.peacehall.com/news/images/2006/09/200609012253sport_ent1.jpg

まこういう連中の抗議だと解っていりゃ誰も配慮なんかせんだろうなw
327<:2006/09/18(月) 20:36:12 ID:sia+8jFq0
>>323
抗議をしないことは認めることだよ。いちいち、「わが中国は日本の首相の
靖国神社参拝を支持します」・・・なんて声明を出すわけねえだろうが(笑

抗議をしていない事実を受け止めるのが、そんなにツライかねぇ・・・靖国神社参拝に
ケチを付ける連中は、この事実をいつも故意に無視するんだよなぁ・・・

で?答えになってないよ。なんで中国は大平総理や鈴木総理の靖国参拝に対し抗議
しなかったん?
328名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:39:48 ID:Ne5WqScJ0
>>327
「昔、抗議をしなかったから、これからはするな」と言う論理が成立すると考えるのがオマエで、成立しないと考えるのがオレだ。
まあ、これを続けても永遠に無限ループが続くだけだ。
329<:2006/09/18(月) 20:40:34 ID:sia+8jFq0
>>325
それまたオマエさんの得意な勝手な自己解釈。そんな取り決めまでは定めていない。
330<:2006/09/18(月) 20:43:18 ID:sia+8jFq0
>>328
なんで以前の中国が靖国参拝に関し抗議しなかったのか・・・この点を説明せんと
今になって抗議することの正当性の説明がつかんじゃん・・・アホか(笑

なんで中国は今になって総理の靖国神社参拝にケチを付けるん?なんで以前の中国は
抗議しなかったん?・・・なんでこの程度の質問に答えられんの?
331名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:44:57 ID:Ne5WqScJ0
>>330
「昔は黙ってたがいよいよ頭に来た」だろ。
332名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:46:55 ID:Kd62uXNm0
>>325
>中華民国の調印を中華人民共和国が引き継ぐって意味にならない?
>極東軍事裁判で中華民国が判事をやってる。

○問1
中華民国はサンフランシスコ平和条約を日本と締結しましたか?
はい
いいえ

>>328
>論理が成立すると考えるのがオマエ
と中華人民共和国だなw。>>322
333名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:47:36 ID:CPND6pNJ0
靖国参拝はあたりまえ
いちいち取り上げるマスコミが悪い
中韓は無視しとけばいい
334名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:49:55 ID:Ne5WqScJ0
>>332
○問1
中華民国はサンフランシスコ平和条約を日本と締結しましたか?
 はい
○いいえ

だから戦犯の免責を中華民国も中華人民共和国もしていないのではないのか?
335<:2006/09/18(月) 20:50:46 ID:sia+8jFq0
>>331
ワロス・・・(笑 なんの根拠もない憶測。

結局、かつて大平総理や鈴木総理が参拝していたときには一切抗議しなかった理由も
説明できない。そして今になって抗議をすることの正当性も説明できない。にもかかわ
らず、やみくもに中国の方を持ち「中国も抗議できる」と言い張ってるだけ。
相当頭固いな・・・オマエ(笑

「いよいよ頭にきた」わけか・・・(笑 なんで頭にきたん?(笑
336名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:52:07 ID:5sS8zMMgO
実際のところ特アがなに言おうが従う義理も義務も無いだろ、日本国内の宗教もしくは信念の話なんだし
だいたい靖国神社参拝は政治とは本来無関係だろ? 初詣やクリスマスにいちゃもんつけるようなもんだ
よかったな相手が日本で……イスラム教のメッカへのお祈りにケチつけたら下手すりゃ戦争だぞ
キリスト教も昔はやばかったしな……さすがに現代に十字軍は無いと思いたいが

ある意味日本の聖地にケチつけてるんだ、それこそ戦争しかけられてもおかしくないぞ……
やっぱ特ア一味への対応が甘いよな、一発ぐらい誤射できんのか?
337名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:52:17 ID:Ne5WqScJ0
まあ、なんでオレが中国の肩を持たねばならんのか分からんが。
小泉さんのドラマを見るのでこの辺で切り上げる。
皆、ご苦労。後は楽しくやってくれ。
338<:2006/09/18(月) 20:53:31 ID:sia+8jFq0
>>334
だからなんでいちいち戦犯の免責を中華民国と中華人民共和国がやらんと
いけんわけ・・・?(笑 中国かぶれのヤツの思考回路は面白いな・・・(笑
オマエの頭の中は、中国様がすべてなんだろ・・・?w
339<:2006/09/18(月) 20:56:15 ID:sia+8jFq0
>>337
つまんねーヤツ・・・勉強しても無駄なタイプだな・・・(笑
340名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:56:28 ID:Ne5WqScJ0
>>335
昔は怒ってなかつたが、今は怒ってるんだろ。
屁理屈をいえば「気付かなかった」とも「合祀されているのを知らなかった」とも言えるだろうな。
341名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 20:58:33 ID:Kd62uXNm0
>>334
>だから戦犯の免責を中華民国も中華人民共和国もしていないのではないのか?
ま上で大赦も言ったけど、繰り返しになるけどw、

免責と参拝抗議は関係無い。参拝に抗議する論理的根拠にならない。
つか「調印」は何だったんだよwww

>>337
>まあ、なんでオレが中国の肩を持たねばならんのか分からんが。
馬鹿だから、だな。
342<:2006/09/18(月) 21:07:51 ID:sia+8jFq0
>>340
テレビ見るんだろうが・・・(笑 さっさと消えろ。
343<:2006/09/18(月) 21:10:29 ID:sia+8jFq0
おかしくてマジ笑っちゃうんだけど・・・(笑 中国の方を持つわけでは
ないとか言っておきながら、中国の感情を代弁してるよ・・・(笑

マジおかしいんだけど・・・(笑
344番組の途中ですが名無しです:2006/09/18(月) 22:29:22 ID:jdQoTINw0
>>343
お前のIDを見ているとカップヌードルSioを思い出す
俺にSioを買うための金よこせ
345名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 22:30:24 ID:qBkPmCWb0
自民党支持してる奴って学生や勝組自営業者かトレーダーくらいか?
今の日本って自然にしてれば下に飲み込まれていく社会だぞ?
正社員だって一部の大企業以外は中流に残れなくなることくらいわかってるよな?
346名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 22:34:55 ID:bmbn71Qp0
河野太郎、吠える

「ふざけるんじゃねえ」
ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/549

347名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 23:22:32 ID:jMv+sz0Z0
>>327

>>303
>>323は池沼なんだって!相手にするな!
348名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 23:27:30 ID:Ne5WqScJ0
>>314
しかし、ドサクサに紛れて中共との合意でポツダム宣言にマンセーさせる作戦はすごい。
って言うか角栄がバカだったのか。
349名無しさん@6周年:2006/09/18(月) 23:35:27 ID:jMv+sz0Z0
池沼ども、黙れ!!!!!!!!!!!バ〜カ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
350名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 01:21:49 ID:Nw7ZEa0i0
>>250
・キムチの消費量が減少
・韓流終了
351名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 06:03:24 ID:pCzEX+gS0
>>348
角栄の秘書早坂は元共産党員ときいたな
352名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:56:47 ID:nRLwpZ/x0
>>314
ポツダム宣言第8項って蒋介石が出席したカイロ会議の合意だろ。
それを日本は中華人民共和国に対して約束してるワケか。
つまりカイロ会議の蒋介石は中華人民共和国を代表していたと言いたいんだ。
なんでこの一文の凄まじい意味に外務省は気付かなかったんだ。
353名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 17:02:28 ID:3K5GiKQd0
>>352
中華民国が中華人民共和国に乗っ取られたのは国際常識でしょ。
今の国連の中国代表はどの国の人か知ってるでしょ。
354名無しさん@6周年
>>353
極東軍事裁判の判事とかにも関わってくるハナシだろ。