【社会】 「障害ある子が普通の学校生活できるよう、手伝って」 両親、普通学級での介助要望…千葉★７

★障害児の水飲み手伝って！　両親、普通学級での介助要望

・重度の障害を抱える成田市立公津の杜小三年、渡辺純君（８つ）の両親が十二日、
　学校側に給食を食べたり水を飲んだりする時の介助を求める約一万六千人分の
　署名と要望書を小林攻市長に渡した。

　県内の他市では、教員らが介助をしている例もあるが、成田市教委は誤飲の危険性を
　理由に認めていない。

　純君は同市の会社員、渡辺光さん（４６）と、みささん（４４）の長男。脳性まひを発症して
　体が不自由になった。「障害にかかわらず地域の普通の学校に」との両親の希望で
　普通学級に通っている。

　一年生の時には、みささんが付きっきりで介助していた。二年生になると、市教委は
　純君の学級に養護補助員を配置。おむつを交換したり抱きかかえたりするが、水を
　飲む時の介助は「肺に入る危険性がある」などと認めていない。このため、両親は
　七月から街頭署名をしていた。

　県内の小学校では、千葉市、柏市などが普通学級に通う障害児の介助をしている。
　純君の主治医は「水を飲む時の介助は専門的知識がなくても可能」との所見を出して
　いるという。

　みささんは「付き添いがなくても安心して通えるように、普通の学校生活ができるように
　手助けをしてほしい」と訴えている。

　市教委教育指導課は「水分補給は命にかかわるので専門知識のない補助員に
　させられない。親に来てもらってお願いしたい」としている。
　http://www.chunichi.co.jp/00/cba/20060914/lcl_____cba_____001.shtml

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158278655/

クイズです｡
ソウメンにはあるが､ウドンにはない｡
スイカにはあるが､メロンにはない｡
レトロにはあるが､古風にはない｡
たかいにはあるが､低いにはない｡
てんたいにはあるが､惑星にはない｡
るろうに剣心にはあるが､ドラゴンボールにはない｡
なんでしょう?

3だったら、ここで愚痴ってる親の障害者の子供の障害が進行して
呼吸麻痺で死にますように。

千葉か

まだやってたの？( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

まだやってたのかよ

障害者には羽が生える、3056年にそういう暗示が出てる

これはいいかもわからんね　人を思いやる心

>>8
ahouka?

うちの娘がネコミミになっちゃったんです！

たまにこういうパッとした、華やかな障害はないものか

親は受け入れられないんだな
障害を

一番受け入れないといけない人なのに

あんま関係無いけど、普通に成績優秀で見た目もまぁまぁだった小学校からの女のクラスメートが、
中一の時に交通事故で1年間植物人間やってから学校に復帰したんだけど、まんま身障になってた時は複雑な心境だったな。

兵庫県に平本歩というのもいました。

＞３
言うのが勝手な２ちゃんだけど、お前は許さない。

>>2
情緒？

この小学校って新しく開校した所？

今北産業

それで両親は何を求めているのだろう。
今のまま学校に通わせること。
それとも水を飲ませられる専門の介護をつけて学校に通わせること？

これは行政批判のために出た記事なの？
署名がどうたらも美談なの？
それともこの親叩きのために出した記事なんだろうか？
こんなの叩かれるって普通考えたら分かりそうなもんだけど、
このニュース記事の目的はなんだったんだろうか？

＞水を飲む時の介助は「肺に入る危険性がある」などと認めていない

当然の対応だ。
何かのはずみで、汚れたものがクチに入ったばあい、
嚥下機能が低いのだから、汚れたものが直接肺に行く。

すると肺炎を引き起こす。
↓
子供死亡
↓
親、県と小学校と介助員を賠償提訴

>>12
どの程度の身障？

善意の強要をするのは良くない。
善意と言うのは、相手の人となりから自然発生するものと思うが、どうだろう？

事故が起きたとき、損害賠償を求めないなら、かまわないけど、どうせ訴訟起こすんだろ？
どうすんだよ。小学生で人生に幕を引かせる気か？

つか、差別と区別がまだわかっていないバカがいるな。
ついでに、専門の要員を配置するなら、費用は持てよ。
どうせ、費用も持たずに差別だーとか叫んでるバカでしょ。

うちの姉が膝関節の病気で学校の和式便所が使えないとき、簡易の洋式便器を学校に寄付した。
これぐらいの経済的支援をする気がないなら、いい加減にして欲しい。

「普通の子が普通の学校生活できるよう、カタワを入れないで」健常者の親の願い

他の子供が自分でクラスを選べる仕組みが導入されないなら却下すべき。

普通の学校に無理矢理入ってるんだから介助を強いるのは如何なものか…？
現実を見つめないアホ親の希ガス

差別じゃなくていろいろ配慮した上での区別だろ

＞「水を飲む時の介助は専門的知識がなくても可能」
そうは言っても、問題が出たら訴えます！ｏｒ無理をお願いしたのだから責任は問いません。
さぁ、どっちでしょう？　　ワレは此処まで難題を押し付ける自己中だから、訴えると思う。

事務所みたいなところに、養護学校に入れない理由を問うメールを送ったが、まだ返事はない。

一週間ほど旅行していて、今来ました。
　申し訳ありませんが、どなたか経緯等を三行程度でまとめていただけませんでしょうか？

　それと、今北産業とはどのような意味でしょうか？

　

差別と区別の差が解らない朝鮮人と障害者が紛れ込んでいますね

23の意見が説得力あった。
とくに後半。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158278655/990

前>>990
養護学級にいても子供の能力的に参加できる授業は受けるという
形をとっていたお子さんが息子が小学校の時にいましたが
学校側との話し合いでそういう形に出来ないかご相談されては如何でしょう？

>>1の親御さんのように次から次へ要求をｱｯﾌﾟしていく
ある種の福祉ｺﾞﾛみたいなのでもない限りは、現場と相談
あとは聞き辛いかもしれませんが本人にさりげなく聞くのが
いいように感じますが･･･

>>30
この
障害児の親
ＤＱＮ

親の気持ちは激しく分かるけど、現場の気持ちは何も考えてないよね。
こう言ったらあれだけど、普通の子供20人見るだけでも大変なのに、
その上、障害を持つ子を見るなんて負担が大きすぎるよ。
だから特殊学級があるんだし。

散々お願いしておいて、何か問題が起きたら学校を訴えるんでしょ？
気持ちは本当に分かるけど、現実を見てほしいと思う。

養護学校という場所は、こういう障害のある子供を
専門知識の元に社会に適応できるように教育するという面もあるんじゃないのかな。
普通学校じゃ到底無理でしょ。
ボランティアでクラスメートや介護者が手伝いはしてくれるだろうけど
結局素人の善意で専門知識なんか無いし。
本当に社会に出たいなら
専門知識のある施設のほうがいいんじゃないかと思うんだけどなあ。

障害者はおとなしく養護学校に逝け

例えば

使用人を雇っていたとしても
子供の汚物の洗濯などの所謂汚い仕事は主人が率先して行うべき
そういう汚い仕事は誰だってやりたくないからね
それを主人が自ら行う事によって私も頑張らなければ、と士気も上がるし主人に対する信頼が築ける

金を払って雇ってる使用人ですらそうなのに
ただのクラスメイトに「汚い仕事」を押し付けるこの親は一体何を考えているのか

>>34
障害児の親だけに、
障害者であった。
ということでＯＫ？

大阪の小学校じゃ障害のある子を運動会に出してたけど
クラスメートが車椅子押したりして

あれって何？
虚しくない？
それとも病身舞みたいな見世物ですか？

＠同時におててつないでゴールってあほですか？

>>39
上手いね

俺さぁ、何十年も前
この問題に比べたらかなり優しいであろう状況ではあったわけだけど

正直きつかったよなぁ・・・
担任の教師は保護者にだけ気を使ってさ、世話は子供に押し付けるの
何かあったらどんな不可抗力でも全て"子供の責任"
皆、なぜ隣のクラスとうちは違うの？って精神的に疲弊していた
親御さんも発言しにくい話題だしね

気持ちは分かるんよ、気持ちは
でもね選択によっては、双方の幸せにならない事だってやはりあると思う。

>>35
何か起きてくれて学校を訴えないと、老後の支えがないからって
普通学級に通わせたがる障害児の親も少なからずいます。

この親の要求が通って、これが前例になったら全国の障害者が障害の程度にかかわらず普通学級に編入されるんだろ？
クラスに一人は必ず障害者がいるってくらいになるのかな？
絶対事故起きるよな
どうするつもりだろ

志ん生を入れる？迷惑もエェ所やんか。自分勝手な基地がいオカン。何かあったらすぐに責任問題で銭せびられるやん。触らぬ志ん生に祟りなしよ。

障害者は養護学校に行かすのがこのこの将来のためでもあるのにな
親がいつまでも普通に扱ってほしいと思っていても
障害は治る訳でもないのに

発語不明瞭､寝たきり､排泄もコントロール出来ない､
こんな状態の子を普通級に入れる利点はなに？
子にとってなんの利点もないと思うんだけど。
親の方には利点があるのかもしれないけど､
将来専門的な支援を視野に入れた養護学校を拒否して､
将来どうするつもりなんだろうか。
しかも高齢なのに､子どもの為なんか微塵も感じられない。

障害者福祉施設の職員なんか給料もらってやってるんだから
それを無償で一般人に押し付けるのは強制労働なんじゃね

そろそろ正直に言ってやったほうがいいんじゃなかろうか・・・。

確かに養護学校の障害児介護のレベルは糞だが・・・。

３〜４年前に介護福祉板に「障害児は普通学級に行くべきか？」
みたいなスレが立って、過疎板なのに掲示板が炎上したことがあったなそういえば。

管理人は自閉症かなんかの親で、やはりものすごい強気だったな。
バックがあの時の団体と同じだな。
あの子どもは今頃は普通高校にねじ込まれてるのかな？

まるで塾へ行って小学校に行ってない

そんな感じがする

>>40
そういうのは参加させないとごねるんだよ。団体の悪い対応例として行事に参加させないなどある。
組み立て体操とかできなくても前で踊るとか(まさに見世物)させないといけない。

>>43
そ、そんな人も居るんですか…酷いなぁ。

担任教諭の負担が大きすぎると思います。
そもそも残業手当も付かないのに(´･ω･｀)

この手のスレがあるとまた小学校時代に担任から押し付けられた
世話係の記憶がよみがえる

>>36
養護学校というのは、知的障害がある子にはその子のレベルで教育し、
体の不自由な子が困らないようバリアフリー、
喘息や重度のアトピーの子に対応できるよう看護師完備な学校のこと。
知的障害ない子も通っているので、普通のレベルの授業もある。

高校まで有り、そこから大学へ進学も就職もできる。

いい学校にやりたいと同じ感じで普通学校にやりたいだけじゃないのか?
さすがに死んで欲しいからとは思いたくない。

名門進学校に通って、常にビリの成績で劣等感持って暮らすのと、
進学校で切磋琢磨して暮らすのと、中堅校で常に成績トップで暮らすのと、
親の幸せは名門進学校だろうけど、子供の幸せと将来にはなあ。

http://m.ameblo.jp/m/blogArticle.do?blogId=10001337866&articleId=10016306132

日本は今、格差社会なんです。
生き残るためには、他人なんかかまってられません。
残念ながら、はっきり言ってこの子、邪魔です。
授業に集中できません。
これからの社会を背負っていく子供たちを犠牲にしてどーすんの。
養護学校で将来のための訓練したほうがいいですよ。

なんのために養護学校があると思っているのか。

社会に出る前に一番最初に学ばなければならないこと・・
「人に迷惑をかけてはいけない」

それができない奴は、障害者だろうと健常者だろうと関係ない。
一生、引きこもってなさい！

>>22
禿同

この場合、周囲の子供が学習面や生活面で迷惑する可能性もある
親が「普通の学校に行かせてやりたい」と言うだけいっても、普通の子が通常通り勉強できるかを考えてほしい

>>55
それは大都市の恵まれた一部の地域の障害児の話だな。
もちろん大都市には千葉も含まれるがこのレベルの養護学校ってあったっけ？＜千葉

>>54
ブルータスお前もか

親が開設してるHPとかblogはないのかね？
ν速＋のログを貼って世間がどう思ってるのかを教えてやりたいよ
↓↓漏れは携帯しかないから代わりに頼む

>>23
ちょ…おまい、あの女の弟か！ｗ

他人に手伝ってもらう学校生活は、どう考えても普通じゃないな。

だが断る
こんなことで無理しても、まあ美談にはなるかもしれんが、
よくないことですよ

まぁ、理想からいえば、そうあるべきだろうが無理だな。
今の小学生って本当最低だから、下手したら殺されるような目にあうだけ。
子供の為を思うなら止めた方がいいね。

>>50
自閉症でも他人に迷惑かけない程度ならいいのでは？
障害の重さによるよ

>>58
まさにそこだよな

>>67
>今の小学生って本当最低だから、下手したら殺されるような目にあうだけ。


残念ながらそれが狙いじゃないかと

>>46
同意

>>58
そのうち、障害者は皆普通学校に行っちゃって、
養護学校は個別のケアがあるし、看護師もいてトラブルおきても安心、
学級崩壊も、障害者もいないって、健常者が集まってきたりしてね。

>>55
普通学校に入れたとしても、
寝たきり、言葉もしゃべれない、トイレもオムツ・・・・
これじゃあ、他の生徒と一緒に何か行動することも不可能だと思うんだよね。
授業だって発言もノート取りも出来ない、
先生だって他の生徒の勉強見なきゃいけないのに、この子一人に構ってられない
そんなことしたら、他の生徒の授業が進まない
体育も見学、いつも一人で見学、グループ作業も見てるだけ・・・・

なんか、かわいそう過ぎる

安部ちゃん創設の大学入学待ちボランティア隊にやらせればいい。

この親は普通の学校に行かせる事が子供の幸せだと勘違いしてないか？
それともうちの子は大丈夫！養護学校なんかに行かせるもんかって
変なプライドがあるのか？どちらにしろバカ親だ
友達なんか出来るわけでもないし逆に笑われ者になるだけだ
一人の障害者のおかげで授業が進まなかったり
気を使いすぎてストレスが溜ったり疲れたりするだろう
何か問題が生じれば親がすぐさま学校を訴えるだろう
こんな親は普通学校に入れる事で事故が発生して
ガッポリお金を取る事をとても期待しているだろう
子供は単に餌だ。大事にしてるなら養護学校に入れるのが当たり前だ

>>75んだんだ。

>>74
それは良い案だな。あんな連中他にできることないだろうし。

普通の学校生活ができないから養護学校というものがある。

>>60
クラスメイトの子はどう思ってるんだろうね。
そもそも友達づきあいできてるんだろうか。

自閉症だったか、アスペの子は養護学校に行けないって聞いたけど
どうなんだろう。

友達の子供が障害を持っていて、養護学校の見学についていったことがあるんだ。
養護学校って小中高校までが一つになってるから、同じ障害を抱えてたとしても
就学前のお母さんが見ると悩むこともあると思う。
特に女の子の親御さんね。

自分よりも背の高い中高生の男子がいっぱいいて奇声あげてる姿をみたら、
なかなか受け入れらない気持ちもわからないでもないよ。
それに圧倒的に男子が多いんだよ。
やっぱり女の子の親…それも就学前の幼児を育ててる段階だと、閉鎖的な養護学校に
入れることのメリットとデメリットも考えちゃうよね。
養護学校が閉鎖的ってのは、障害児の親が１番わかってることじゃないかな？
自分の子供に何かあっても、他の子供たち含め、それを言えないわけだし。

そのてん、障害児学級なら学校自体はオープンな環境なわけだし、
周りをみれば校舎内には健常の子供達ばかりで学べることが結構ある
みたいだよ。

最近は、何でもかんでも普通学級で！健常児と一緒に！って主張する親が多い。
全部いっしょに考えてるんだよ。その子の障害の度合いを考えてない。
普通学級で社会性を身につけたり、何だかんだでプラスになる障害児もいるけれど、
どう考えても養護学校でその子の障害に合った指導を受ける方がいい場合もある。
このケースって後者じゃないの？おむつの交換だの水を飲む時の介助だのが必要なレベルって
すでに普通学級でどうこうできるものじゃないよ。

>>75
多分後者。変なプライドがあるのです。
実際、そういう親いますもん。

それが本人にとって残酷な事だとは微塵も考えない。
下手したら、自分の世間体を守る為って事もある。

>63
http://ameblo.jp/full-life-challenged/entry-10016306132.html
こちら、ただいま炎上中

事故で子供を失いたくなかったら一般の学校に行かせるべきでは無いと思う。

>前スレ990さんぐらいちゃんと話してくれるなら、
なんとか自分のできる手助けをしたいと思う。
専門家じゃないし匿名掲示板なんでクソの役にも立ちませんが。
すみません。

障害者の親っておかしな人が多いからｗ
過保護というか何というか

いや、これは市の言い分が正しいだろ。
何かあったときに殺すかもしれないんだぞ。
そん時にはまたギャアギャア騒ぐんだろ、どうせ。

付き添いがなくても安心して通えるようにするには養護学校に入れることですな

チャレンジドブログ
ttp://ameblo.jp/full-life-challenged/entry-10016306132.html
ttp://ameblo.jp/1kanaeru/entry-10015783905.html

yahooボランティア
ttp://volunteer.yahoo.co.jp/
ttp://volunteer.yahoo.co.jp/category/health_and_welfare/588607380/

ブログ管理人mix
id=180885
・ブログ管理人のmixiで入ってるコミュ
目指せ障害起業家！夢を持とう！　学校法人水商売専門学校　キャバ嬢☆元キャバ嬢★
キャバ嬢的ビジネスって？！　一人で飲みに行く　大人の夜遊び研究会　
一気コールがスキ(　´・∀・｀)　障害者だってオシャレがしたい！　◆金利収入で海外移住◆
障害者職業センターに行こう!　☆超高級ルームシェア☆　
★ｾﾚﾌﾞなﾊﾟｰﾃｨｰ情報★　上流階級向上倶楽部　六本木ヒルズセレブパーティー
・自分がたてたコミュ
障害者充実生活　ハニカミデート実践講座?　ﾊﾞﾘｱﾌﾘｰ旅行へ行こう♪

ttp://www.odoroku.tv/vod/000000677/index.html
倉田俊相性の「Kanaeru TV」ゲスト：佐野千恵子
チャレンジドによる就業･起業支援やチャレンジドの雇用・助成金等コンサルティングなどを行っています。
ご自身も「チャレンジド」だと言う、佐野千恵子さんの精力的な活動などをご紹介します。
ttp://ameblo.jp/user_images/d7/b4/10008467130_s.jpg
ttp://img-p2.mixi.jp/photo/member/8/85/180885_2495223877.jpg

出産時のアクシデントから脳性まひを発症した。肢体不自由で車椅子を利用して普通学級に通う。
同市教委は２年生から純君の学級に養護補助員を配置し、オムツや体位の交換を行っているが、
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/bebe/news/20060828ddlk12040256000c.html

四肢の機能障害とかくらいならなぁ。ただ、それでも恐らく地獄を見るぞ。
世の中、弱者はいたぶって楽しむくらいのメンタリティの人間が大多数だから。

大体 障害とか心から可哀想とか思ってんの少ないんやから。24時間テレビでもダウン症が奇怪なダンスしてたけどミンナ内心ひいてたやろ。自分と同じに周りも同情しとると思うな基地がい親

ちょっと話はズレるが、
オレは「障碍者の方」って表現が大嫌いなんだよね。
「方」って何だよ。
「在日韓国人の方」って使われ方もあるように
「私は差別してませんよ」って表明なんだろうけど、
馬鹿丁寧に「方」ってつけてる時点で逆の意味で差別してるだろ、と。

だからオレは堂々と「障碍者が〜」「韓国人が〜」と言うがな。
別に差別して無えもん。

>2
スシ

>>92
消防署のほうから来ますた

そんなに無理せず、養護学校に入れればいいのに。
他の子供の授業の妨げにはならないのか？

自分のこと何一つできないのに、普通学級って･･･
つか、万が一「肺のほうに水がはいってしまった場合でも
学校を訴えません」とか一筆書いてほしいよ。

>>92
年代や性別にもよるんじゃないかな、〜の方とか〜の人は
病院の呼び出しなどの「次の方」程度の感覚しか
自分は無いけれど･･･

>>92
いや、方は普通の日本語だろ？
「男性の方」、とか「女性の方」とか普通に使うと思うんだが、
あれは差別してませんよって表明だったんか、何の差別かしらんが。

署名した連中は、なに考えてんだか・・・。

>>92
え？ｗ
「方」は丁寧語なんだけど・・・。
男の人〜　というより、男の方〜 って言うが普通です。
と釣られてみるか。

気管に痰がふさがって吸引が必要になる喉頭軟化症の子が保育園への
入園を断られて争ったケースがあったが、あの子の場合は運動能力には
問題がなかったしコミュニケーションも無問題。元々看護師が設置されてもいた。
脳性マヒとなるとほんと何ひとつ自力ではできないはず。
そんな子を普通小学校に入れるのは親のエゴ以上に危険だと思うがなぁ…

>>68
いや。重度で他害が酷い感じだった。
学校から養護学校を進められたときからの武勇伝が凄かった。
だからこのスレとほぼ同じ調子のｶｷｺでなんスレもいっちゃったんだよね。
介護板なのにｗ

大阪の枚方の人だったよ。あの辺はそういう活動がさかんなのかね？
最後は恫喝したり、書き込みした人のＩＰ晒したりしてﾌｧﾋﾞｮってた。

これは酷い
なんらかの事故→賠償請求のｺﾝﾎﾞ確定
てか署名した椰子が面倒みろよ
約一万六千人分氏ね

息子の学校（普通公立）にも自閉症の子通ってたけど
普段は特殊学級
行事の時は親付き添いで団体行動
それでも、自閉の子は、偉い人の祝辞なんかのシ〜ンとした時に
「キャー」って騒いで体育館走り回ってた。もちろん先生と親は追いかける
自閉の子は楽しそうに逃げ回る。
ダウンの子も居たけど、こっちは素直で静かだった。

この場合は身体障害者って言うよりも
寝たきり？？
普通学校で受け入れるには無理がありすぎる。

養護学校ってもんがあるだろう。
何も環境の整っていない普通の学校に行く必要もないだろに

同級生が親切心で手伝ってあげて、事故につながる危険があるもんな。
差別でなく、区別しなきゃだめだよこういうのは。

>>21
車椅子+喋り方が身障特有の遅いあうあう喋りになってた。
あと事故のせいか顔がビート武みたいにちょっと崩れてた。

>>80
この子は男の子だし、普通学級にねじ込んでいるし、
自閉症でもアスペでもない脳性まひなわけですが?
しかも1人では水も飲めないし、トイレもコントロールできない。

普通学校入学の条件である母親の付き添いを、
母親がやりたくなくなっちゃっただけ。

学童が（親の影響で）腐り始めてる時代にすることじゃない。

http://ameblo.jp/full-life-challenged/entry-10016306132.html#cbox

みんなの笑顔を見るのが好きなんです♪♪


ただ、それだけです。

コメント

納税者 (2006-09-15 16:22:15)
■無題

yahooボランティアでこちらの趣旨を拝見させていただきました
感動し、応募させていただこうと思いましたが、なぜか電話がお客様の都合により通じません
で、何処が自立し、社会へ貢献しているのでしょうか?正直言って人権ヤクザにしか見えません

なんて酷い親なんだ
障害のある子は、適切な学校に行ったほうが仲間もいるしふさわしい教育も受けられるというのに
親のエゴでこうして普通学級に入れられてしまうのか

年齢いってからの子供って、やはり障害者になる確率、高いね。
老後のためにも、この子にある意味、稼いでもらいたいんだろうな。

「障害ある子が普通の学校生活できるよう、手伝って！
私は家でせんべい食べてるから」

>92それはね、言った方が差別と思ってない！が通るんでなく、
言われた方が差別と思う！が通ってるからなんだよ
アナタがどう思って発言してる！は関係ないんだよ

＞市教委教育指導課は「水分補給は命にかかわるので専門知識のない補助員にさせられない。
＞親に来てもらってお願いしたい」としている。

色々な人が指摘しているように、これが全てを物語ってるよなぁ･･･
初年度に約束した通り、親が付き添えば済む話なのに
なんで開き直って周りがするべきになるんだろう。

普段水飲んだりするのに何の問題もない健常者だって
ふとした拍子にへんなとこ入っちゃってむせることあるのに、
怖くて介助なんかできないよ・・・。

「親の付き添いをなくす会」で検索すると色々出てくるなｗ

さらに言えば、遠足・修学旅行なども問題になる。
神社・寺院仏閣はバリアフリーに対応していない所も多い。京都にしても清水寺付近は坂だらけだ。
バス移動自体も困難になる。バスは対応した物を使えばいいが、修学旅行では移動箇所が多い。宿泊
場所も事故に備え、便がいい場所でバリアフリーに対応している場所を選ばなければいけない。飲み
込む力もないので事故の可能性は高く病院に搬送し易い場所を選ばざるを得ない。行事に参加させな
いわけにはいかないし、差別だと言われるのはわかりきっている。普段の介護ならいいが修学旅行で
担当させられた児童が余りにも可哀相じゃないか？遠足でもあまり歩かない場所を選ばなくてはいけ
ない。他の子の選択肢を狭めざるを得ない。養護補助員の交通費、宿泊費も学校負担となる。もしも
キャンプなど野外活動を行なう学校であれば、山間部に行く時など相当苦労する。あまりに多くの笑
顔を奪う結果にならないか？

千葉県柏市の小学校で、知的障害者二名（男・女）と仲良く三人、六年間一緒だった折れが来ましたよ。

当時はドリカムなんて言われたもんさ('A`)

「こうしたい こうだったらいい」 という
自分勝手なわがままで 他人に迷惑をかけるのはよくないことです。

>>92
差別されたと思われたら差別成立。
セクハラと同じ。
証拠も要りません。

>>199
ゲイなのは、どっち？

自分の願い（エゴ）の為に赤の他人に協力を願うってのがちょっとずれてる。
そうした介護する友達（子供の）がいるなら別だけどな。

>>119

申し訳ないがﾜﾛﾀwww

知り合いの社長は元ホストばかり…
100人のホストに囲まれてウハウハ…

ちっち「オレサマ　ショウガイシャ　マルカジリ　！」

重度の脳性麻痺!!?・・・全てに介護がいるじゃないか
学校で何をさせるんだよ。他の児童はチョー迷惑するよ

「授業妨害だよ」。こんな事するって「児童虐待」もいいところ
我が子を虐待して「人に面倒みてくれ?」かよ　狂ってるね親
恐惨頭か射貝痘・罪煮血・葬袈??の考えそうな事だ

>>108
自分も、この子の場合は養護学校があってると思うよ。

ただ、養護学校も閉鎖的で問題あると思うってことを書きたかっただけ。
言葉が足りなくてごめんなさい。

そんなにまでして普通の学校行きたいもんかね。

近所の脳性まひの女性は特殊学級も行かなかった。
親が「この子には学問なんか必要ない、読み書きも出来なくていい、一生家で過ごさせる」て言って
人生でただの一日も学校に行かなかった。
今５０歳くらいかな。まだ生きてるのかも知らん。

>>80
普通校ってのは、何かあると、簡単に隠蔽する体質があるから、
気をつけたほうが良いと、逆に思う。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1158111569/
これは、健常者の女の子が寝たきり意識不明にされた例だけど、
県大会か何かのために隠蔽された。

>>127
> ただ、養護学校も閉鎖的で問題あると思うってことを書きたかっただけ。
この親はコッチに働きかけるほうが生産的じゃまいか

http://www.jca.apc.org/praca/takeda/number/011221.htm

>東京都府中市の中学校普通学級に通う知的障がいのあるＡくん（中１）が、転校を迫る同級生の保護者からの匿名の手紙をきっかけに、障がい児学級のある中学校へ転校を余儀なくされる。

おまえらこれ読め。

>>118
修学旅行か…
仲良しグループで班作ったら担任に池沼をねじ込まれた上、
定員オーバーだと一人はじき出されて
世話地獄の旅行になった記憶がよみがえったぜ。

>>117
見つけてしまった、読んで胃がﾑｶﾑｶしてきた・・・
ttp://homepage2.nifty.com/chiba-tomoni/

親が子の面倒を見る「当たり前」が出来ない人間が
他人に対して当たり前を要求するほうがどうかしている。

いじめられるだけだろ・・・
常識的に考えて・・・

>>119
ごめん、爆笑したｗｗｗ

>>134
いや、こういう子供は逆に敬遠されるだけ。

親も２４時間、自分の子供でも、付き合うのが嫌なんだろ。
去年、１年間やって、「もう嫌〜」という感じかな。
無理なら、養護学校に行けばいい、寮完備だし、帰ってくるのは、土日だけだから、楽できるよ。

障害児のための設備・人材の整ってる養護学級に通わせるのが一番安心だと思うけどな。
養護学級は「普通」じゃないってか？

>>127
まあ、あまり開放的にされて、自分の子供見世物にしたくない親もいるからねえ。
健常児と交流させて事故られるのが怖いという親もいるだろうし、
健常児に怪我をさせたら大変と言う親もいるだろう。

>>132
分かるぜその気持ち。
ほんとにシャレにならんのよ・・・。
学校ってさ、何かと班組まされるじゃん？
障害者と班組まされたらもう・・・何というか全てが最悪。
他の班はワイワイ楽しんでる中、なんで俺たちは障害者の世話を・・・ＯＴＺ
これこそ、俺達に対する差別だと感じてた。
ちなみに何やっても最下位だったりしてツマンネ

>>131
私見の部分に笑った。
朝日新聞並みに唐突な結び付け方だと思う。

＞ホームレス殺害や障がいのある同級生を暴行死させた子どもたちが、
＞「何で自分たちが責められるのか、わからない」「何も悪いことをしていない」と、
＞人を殺してなお、なかなか反省することがないというが、

介助が必要な時点で普通の学級には入れないことぐらいわからないのか
バカ親め

>>134
いじめる所かかまって死んじゃったら嫌だから誰も傍に寄らないんじゃない？

>>133
親が付き添わない正当性が一切書かれてないね

養護学校をのっとりたい
団体があるみたいよ
しいのみ学園
100歳
でｸﾞｸﾞｯﾃ見てね

水飲みも出来ないのに普通の学校生活なんか出来るわけないだろ
何処まで人に迷惑かけたら気が済むんだ
このバカ親

自分でめんどうみれないからって
他人に押し付けるなんてねえ。
うまくいけば（純が学校で死ねば）
賠償金もふんだくれるしねぇ

>>128
５０歳くらいだったら、就学免除っていう形で、門前払いされた
可能性あり。今は、無理やりでも、何らかのケアがある。

おいらが小学生の時もクラスメイトに居てたよー
腰から足にかけて養成ギブスみたいなん付けてた。
低学年の頃は少し遅いけど普通に歩いて来てたけど
４年生くらいから松葉づえつくようになってた。
丁度この頃に学校の先生が生徒が投げたボールが頭にあたって
両目がほとんど見えなくなったのをきっかけに
この先生が担任で学校内に養護学級が出来たので、
この子は５・６年と養護学級に変わったよ。
卒業する頃には、ほとんど車椅子になってたから
中学校は養護中学に行くって言ってた。
なんか、クラスみんなが触れたらいけない話題の様な気がして
みんな、この子に気を使ってて、すごい疲れたのを覚えてる。

とりあえずここはカキコめるらしい
http://ameblo.jp/full-life-challenged/entry-10016306132.html

>>131
私見が笑わせる。障害児が普通学級にいれば心が豊かになるのかｗ

>>140
結局、子供心に障害者に懐かれたら楽しいイベントがブチ壊される
ってことがわかっちゃうから、
全力で好かれない努力をするようになっちゃうんだよな。

>>131　読んだ
TAKEDAなる人物が、有志を募って、自分でA君を面倒みてあげればいい
その手紙を書いた母親よりA君の親や無責任な市民団体のいい分の方が身勝手で腹立たしい

>>2答えなんだよ

>>154タテ読み

>>141
>>151
>>153

このサイト、柔道リンチ殺害事件のときのまとめサイトの底本になってるんだよね。

なんか複雑。

>>136
いや、あるよ。
うちは公立普通で小中とダウン症の子がいたが、中学の時にはそのなかの男子数名は
なぶられてたな。下の服を剥ぎ取られて陰部丸出しのまま放課後放置されてたこともあった。
特別学級のない小学校からあがってきた不良どもは接し方わかってないし、格好の餌食にしてた。
担任教師らに相談して止めさせようとしたが、連中は隠れてずっとやってたはず。

梅がちょっと厳しいけど、スシネタかな

>>132

俺の場合は小学校から仲のよかったヤツと組んだ。
そいつは右腕の発達が未熟で、ほとんど使い物にならない、左も若干不自由だけど、
それ以外は普通だったから大した世話もなかったし。

っていうか、昔からそいつと一緒で何かとサポートしてたから、
世話を世話と思わなくなっただけなのかもしれんが。

まぁ・・・池沼だとまた違うのかな。

だから、もうみんな見つけ次第ﾇｯｺﾛしてしまえばoK

医学の進歩により今は生まれる前から判るようになった訳だから親は自ら判断すればｲｲ事

つまり生まれてこなければこのテの問題も起きないでFA！！

障害者に幾ら税金使ってると思ってんだよ

漏れがその場になったら躊躇せず梶をきる

>>131
現場の先生と問題の子が気の毒すぎる orz

>Ａくんだけでも充分大変すぎると思えるのに、下により重度の障害があるお子さんがいるらしい
のに普通学級にねじ込んだ気持ちが全く理解できない。
下のお子さんもいれば尚のこと一緒に通学されたほうが
親にとってもお子さんにとってもﾒﾘｯﾄがあったろうに･･･

>>154
>>155が正解だけど
ついでに先の物には魚介類入っている（最初のそうめんはあれだけど）
個人的には巧いことしてあるなと・・・

障害者って一学級７クラスに1人居るかいないかくらいだったけど。
しかも軽度の知的障害者だけで、視覚、聴覚に障害がある人はろう学校で、歩けない人もいる訳で
実際の数はどんななんだ？

環境ホルモンによる汚染で上がってるって言うし。

朝日、激しく食いついて離れるな！！！

>156
それはそれ、これはこれだよ〜

普通じゃない子を産んでおいて世話はしないってバカな親に
世間の意見を聞かせてやりたいよ・・・

>市教委教育指導課は「水分補給は命にかかわるので専門知識のない補助員に
>させられない。親に来てもらってお願いしたい」としている。

市の言ってる事はもっともな事だと思うし、純くんの安全を最優先に
考えたコメントだと思うんだけど、何でこの親や支援者は
｢ひと口のお水ももらえない・・・｣とブログ等に書いて被害者ぶってるんだろう。
内容をよく知らない人が見たら学校が虐待してるみたいじゃん。
今まで学校はできる範囲で色々やってくれてるのに、恩を仇で返すような事するんだな。

>>131
手紙書いた母親勇気あると思った。
万一特定されたら大変なことになるかもしれないのに。
子供を思う母親強し。

皆が同じ気持ちだったから唐傘連判状みたいな感じになったけど、
つるし上げバージョンの悲劇もあるものな。

そうそう無いとは思うけれど、大地震や火災が起きたら大変そうだな。
一クラス３０人くらいいる生徒を安全に誘導するのも大変だろうに。

>>156
常に「やられた方が可哀想」という視点なんだろう、それはそれ、これはこれ
柔道リンチについては加害者が悪いという被害者視点になるのは当然だが
この手紙を「保護者のいじめ」としてる点は最悪。本人子供のいない似非ヒューマニズムを感じる
被害者エゴの視点のバランスを欠いた安っぽい感傷でしかない

>>167
マジで？

だとしたらそんな奴ら屑以下だ

養護学校のほうが安心して通えるんじゃないの
子供の事ちゃんと考えてるのかな
親が楽したいだけな気がする

>>163
環境ホルモンは騒ぎすで実際はそれほど影響が出てないと聞いたぞ
動物だと異常が出るが人体では出た事例が無いと記憶しているが

だから、
普通学級に入れて、事故があって
死んでくれれば、
厄介払いが出来るし、
行政とか訴えて金入るし・・・でｗ。
てのが、「親」の「ねらい」でしょ。
みんなわかってるよ。

>>159
小学校から仲のよかった友達の世話なら出来るだろう。
ある日突然、強制的に押し付けられたお荷物と違うから。

俺のいとこ、軽いADHDで、パステル症候群ていうのかな。
曖昧な部分がある。

学力的にも実生活でも大きな問題ないんだけど、
一度設定されたものを上書きするのに時間かかるっていうか
「昨日まであったものがなくなると混乱する」っていうのかな。

親は、っていうか叔父夫婦は学校にも付きっ切りで通ってたよ。
週4日普通学級、週1日エジソン教室っていうADHDの子向けの養護学校に。

よく言ってたのは、自分で全力を尽くさないと誰も強力してくれないってことだな。

クラスの中に入って、横や教室の後ろで心が暴れないようにサポートするんだけど
最初は多少きまずかったらしい。
それを3年間、毎日続けてたら協力してくれる友達ができたんだと。

生活は半分以上捨てたらしいけど、そうでもしないと得られないものってあるんじゃないかなぁ。

助けてください！の言葉よりも、すすんで行う無言の行いの方がより大きなものを形づくるんだと思う。

>>159
ちょっと間違えば命の危険があるレベルでなければ、
大丈夫ってことだな。四肢の障害だけなら、なんとかなる。
だがこの子の場合はなあ

>>149
その感覚分かるよ。

彼らの症状って、基本的に経年に伴い悪化していくもので、
あろうことかクラスの雰囲気を道連れにするんだよね。

>>131
手紙の保護者の意見に対する同意のが大きい。まず助けるには自分に余裕があること。ローン等で苦しい家庭、
多重債務に陥り掛けている家庭に対し、募金や寄付を募れば協力するのか？しないだろう。もっと可哀相な人が
いると言っても、その人自身に余裕が無ければ他者を助ける事はしないだろう。そこまで自己犠牲するのは聖人
くらいのものだ。まして普段から我慢をし、保護者会に参加しなかったので堪忍袋の緒が切れたんだろう。協力
を要請するなら、お願いする立場なので理解して貰わなければいけない。何に対しても表に出て話をせず、団体
に任せっぱなしで、保護者同士の信頼関係が築ける筈がない。理解努力を何一つせずに要求ばかりして続けたら
誰でも不快になる。もう少し障害児の保護者が協力的なら違った結果になっていただろうね。とマジレスしてみる

>>131
手紙書いた人は立派だな。ちゃんと迷惑だと伝えてる。
被害者なのに、加害者にされたり、嫌がらせされる可能性だってあった。
勇気が要ったとおもうよ。

>159
そりゃ身障、しかも軽度だからだよ
身障はまだ「人間」だが、
池沼はエイリアンとか、野生生物とか、そういう「モノ」だから
意思の疎通すら出来ないのは無理

>>168
あの文面がたしかなら結構頭よさそうな感じだしね。
できるだけ感情的にならないように、「感情的にならざるをえない事実」に対して意見を述べてる。

これが障害児に対する中傷とわが子かわいさ前面に出てる文だったら
逆に悪印象を与えるだろう。

考えるべきは、これだけ「賢く」「波風を立てないように」生きている人であっても
思わず筆を取らざるを得ない状況になっていたということだろうな。

普通学級に普通に通いたいって親心はわかるけど、介助が必要な時点でもう普通じゃないわけじゃん。

自分の子がよかったらそれでいい、って言ってるようでかなり無茶な申し出に見える。

>>176
そういうのは良い話だよね
親が生活の大半を費やして子供の面倒を見て
そしてそれを周りで見ている子供に協力する心が養われる


1年で根を上げて文句いうこの馬鹿親は何様なんだっつんだよな

別に障害児が普通の学校生活を送る必要はないだろ。
ついでに言えば、授業中騒ぐDQNどもも同じ。
学校に来る必要は無い。

>>182　しかしそれすら保護者のいじめと一蹴してしまう池沼ちゃんの親でした

給水時に「お前コーラ飲んでみたいよな！」とか言ってゴボゴボ流し込みたい。
子供はそんな生き物。

運良く中学まで生き延びると耐性が付く。
やがてクラス一の美人におしめ替えしてもらっている時に激しく勃起。
わずかな布擦れで大量射精＆脱糞。それが日に１、２回。たまらん！

おまえらの大好物な燃料だなｗｗｗ

>>187
おしめ交換は生徒の仕事じゃないし、家族以外は資格が必要。

>>131
実にまずい文章だが、本音だな。

一人でなんもできんよーなやつを普通学級にいれんなバカ親
子供自身もかわいそうだろうが
なんでわざわざ養護施設をさけるのかがワカラン

池沼は迷惑な存在。
授業中に奇声をあげて
教師も叱ると人権団体がうるさいので放置
休み時間は池沼のくせに遊びの輪に入ろうとして
遊びのルールが分らず自爆すると逆ギレして当り散らす。
色気がついてくると、やたらと女子を触ってくる。
池沼親は「普通学校で普通にしてる」ことで満足し
決して現実を見ない。

なんか書きたかったが★７なのでやめた

>>186
そこまでいくと学校における逆ﾊﾟﾜﾊﾗだよなぁ･･･

重度の障碍の子に対して親の付き添いをなくすって
ただの育児放棄だろ。育てるのに疲れたなら児童相談所
にでも行けよ。

障害がある子どもを持つ親として思いますが、障
害者なのは、あなたたち二チャンネラーです。2
児の母ですが、長男が軽い障害をもっています。
親も子どもも大変なんです。こんなにひどい言葉
は精神障害者である、あなたたちに返します。キ
キララが大好きです、長男は。可愛いんです。モ
チはのどにつまらせるので食べられません。将来
ガイコクで暮したいそうです。
インドがいいですね。

>>192
リアルだな
経験者？

今回保存してあるから
またちっちがとんずらこきそうになったら他の支援サイトにでも置きまくってくるかな。

>>196
ち
ょ
っ
と
苦
し
い

というかｷｷﾗﾗとはまた古臭いものをｗ

>>1にしても>>131にしても
「なぜ障害児を持つ親が養護学校に入れるのを嫌がり「普通の学校」に拘るのか
それはその障害児の親自身が養護学級を差別しているのではないか？」
という問いには、その親や支援団体がダンマリなのは何故だろうか

>>176
その叔父さん夫婦は立派だね。
症状が軽めだから出来たことだろうけど、当事者が全力を尽くさないと誰も協力してくれないというのは
全くそのとおりだと思う。
必死で頑張ってる人を見たら応援してあげたくなるのが人情だしね。
このニュースの母親は、子供のためというのは口先だけで、自分が楽するために他者に面倒を押し付け
ようとしているのが見え見えなのが最悪。

前に､喉に痰を取る為の管だかを付けてる幼稚園児の話があったよな｡鈴花ちゃんだっけ？


…未来はコレか｡

>>131
普通の親
学校の秩序も守れないなら、学校に来るな。
みんなの迷惑でしょう。

池沼の親
障害児にだって、教育を受ける権利がある。
学力だけが、教育ではない。
みんなと一緒にいることが、この子にとっての教育だ。

この認識でいいか、

あと市民団体は共生とか言いながら態度が共生していくものじゃない。障害児の
保護者の視点のみで、一緒に共生へ努力していく意思が無く要求ばかりだ。市民
団体も何故、障害児だけでなく全ての児童により良い環境を目指さないのか。身
体・知的障害者は他者の権利を侵害して許されるものでもない。両者互いに尊重
しつつ、互いに奉仕し互いに感謝される様でなくてはならない。今の市民団体の
ねついは間違った方向に向かっていると思う。万人に幸あれ。

>>180
同意。
感情的にならずきちんと簡潔に書けていると思う。
自分だったらこんなに冷静に書けないかもしれない。
近くの小学校が普通の小学校なのに極端に一学年の人数が少ない。
そこだけ何故なのかと思ったら、いわゆる「グレーゾーン（でも限りなく黒）」
の子がクラスに３人位いる学校だった。
（一学年一クラスで学年15平均人くらい）
正直自分の子供がそこに入ったら確実に「○○ちゃんのお世話して」
と言われる状況。
得られるものも多いかもしれないが、それによって受けられない授業が
あるのも事実なので、うちは選択しなかった。

>>204
目的を見失ってるぞｗ

　　　あ
　 　の
　　母　
　　子
　　神
　 　が
　　　ど
　　　ク
　　　が

意味がわかりません

>>200
障害児の親には「自分の子供は障害持ってるけど普通の学校に行ける分
お前ら（養護学校に通ってる）とは違うんだ」ってステータス意識があるんだそうな。
ソースは福祉板だかのどっかのスレ（忘れた）

>>204
ちょ、おまい様おもしろすぎ（；´Д｀）

支援者のブログコメントも、ここも比較的冷静に問題点・矛盾点を指摘してるよね。
でも、これも親御さんや支援者からしてみると「心無いコメント」になってしまうのだろうか。
んでもって、マスゴミにも「２ちゃんねるの悪意」みたいに言われるのかなあ

>>190
本音って生々しいなあ。
手紙を受け取った障害児の保護者の絶望を想像するといたたまれない。
どっちが悪いというわけじゃないし、どっちの側に立つ気もないけれ
ど、けっこうな悲劇だな。

>>204
タテが流行ってるのか？

要するにこの親や団体はこう言いたいのだろうか？

「障害者と同じクラスで過ごすことによって優しい、心のキレイな人間になれるのよ。
障害者の介護、おむつを替えたり、（殺してしまうかも知れないけど）水を飲ませたりと頑張って欲しいの。
でも何かあったら賠償責任はそちらにあるのも忘れてはダメよ」


　　　　　だ　　　が　　　断　　　る

ノーマライゼーションってこういうことじゃないと思うんだけどな・・・

で、結局結末はどうなるんだね？
見事許可されるのか、２ちゃんねらーの力によって
ストップされるのか、そっちの方に興味があるね。

>>197
小学校の時にクラスに所謂グレーゾーンの奴がいた。
ちゃんと障害児学級もあったんだが、そこへは親がいれたがらなかったらしい。
公立だったが、そいつの親は地元の有力者だという噂だった。
優しく優等生だからと、教師は学校の保護者会で私含め数名をお世話係りとして指名。
実は教師もそいつの面倒を見たくなかったから、押し付けたわけ。
お世話係りはそいつにとって奴隷だったよ。自分がどんなにわがままでも馬鹿でも
決して自分から逃げずに世話をしてくれる存在だった。
まぁ、子供なりに知恵めぐらせて親からも教師からも叱られないように
その池沼をやり過ごす方法とか凹ます方法とかを考えてサバイバルしたけどな。

>>210
ちっちだか何だが言う支援者のブログ（炎上して、全書き込み削除＆不可）で、
２ｃｈの事を｢障害者批判掲示板｣と書いてあったよ。
まともなコメントばっかだったと思うけど、彼らにしてみれば自分達に反する
意見は全部障害者批判だと捕らえるみたいだね。

NPOフルライフサポート理事長・佐野千恵子さんが出演してる番組

ttp://www.odoroku.tv/vod/000000677/512.html

>>217
つーか、稀に見る良スレ。
障害者自体を差別する発言は、今のところ数少ないぞココ。

もし養護学校に不満があるなら改善を求める運動を

>>210
これだけ反響あったなら答えればいいのにね。
逆に理解ない人間の理解を得られるチャンスになったかもよ？
でもそれが出来ないのは、自分らが無理を押しているのを
分かっているのかもね。

>>208
自分の血を分けた子が正常ではないとは認めたくないんだろうな。

>>208
そのために苦しんでいる重度障害者も結構いるな。
無理して、普通校に通って、高校、大学まで出ても、健常者になれない。
社会に出れば、自分が障害者であることを、嫌というほど、思い知る。
親も平気で、健常者の価値観を押し付けてくるし。
むしろ、わがままを平気で言える養護学校出の奴らが羨ましいかもしれん。
障害者の人脈もあるし。

障害があるってことが産む前にわかったら強制的に堕胎させればいいのに

オレも一歩間違えてたら手帳を配布されるクラスの障害があったかもしれないから
あんまり言うのもなんだが
やっぱりここまで来るとなぁ・・・
オレは生まれたときに心臓が病気もちで手術して一応完治したけど
マラソンとかは禁止されてる（念のためって意味でね）
クラスの皆も身体のことだけは気を使ってくれたから
今思えば随分恵まれた環境だったのかもしれないなぁ

これは差別じゃないよ！
確かに障害があっても通常学級に通えるとは思う。
でも、その障害ってのは手足に障害があるとか生まれ持った病気(普段付き添いの必要がない程度)だと思うよ。
第一本人の意志確認とか出来てるの？

>>211
優しいな。俺は正直障害者の保護者には同情できんわ。
この障害児の親は保護者会にも出てなかったみたいだし、手紙という形でこんなふうにはっきり言われないと
担任や他の保護者の状況を推し量れない障害児親の自業自得だと思う。
手紙を書いた親だってこんなこと言いたくなかったと思うよ。

>>225
お前、そういうのは凄いモテるんだぞ。
話せない、水飲めない、動けないとは訳が違う。

もし、将来自分が下半身不随で車椅子生活をおくることになったとしても
周りに迷惑をかけていることは自覚し、手助けしてくれた人に対しては
感謝の心を忘れずに『ありがとう』と言えるようになりたいと思った。
前スレで出てた聴覚障害者の方を尊敬する。

純くんはどうだか知らないが、池沼と一緒のクラスだと辛いんだよ。
飛び付かれて噛み付かれたり、奇声発するから授業どころじゃなかったり。
親が、どうして普通学級にこだわり続けるのかわからなかった。

学校は学問を勉強する場所であり、社会勉強する場である
重要な社会勉強は他人に迷惑をかけないことである
勉強の妨げになり、他人に迷惑かけるなら邪魔だから氏ねや

>>228
いや、まぁそうなんだけどさ
一歩間違えたらこの子と同じように動けないわ車椅子だわに
なってたと思うとね
オレの親はこんなDQNな親じゃないはずだから
こういう馬鹿みたいなことを言うとは思わないけど・・・

ああ、中国日本新聞か。
それじゃあ、しょうがないな。

先天性の障害持ちが普通の人間と同じ生活できるわけないじゃん。
政府が金出して整備進めてるのは、できることはするから、
手伝いなしで各々行動してくださいねってことなのに。

>>201
レスありがとう。

それでも、幼稚園の頃はボロクソにいう親がいて、転園させられたりしてるんだよね。

ADHD…ていうか自閉症が騒がれはじめた頃で、なんかのドラマみて
「あんなに暴れる子供をうちの子と同じ幼稚園に通わせるのは辞めてください」とかなんとか。

自閉症にもいろいろタイプがあって、とかそういうことを保護者会で説明しても
（説明「させられた」ってのが真実かな。結論ありきの糾弾会だったらしいから）
誰も聞いてくれなかったらしいw

ま、そういうものなのかもな。
事実よりも噂。
小さいカテゴライズよりも大きなレッテル。

波風を立てずに生きるには、水面下で足がちぎれるほど漕がなくちゃいけないのかもな。

>嬉しくて飛び跳ねながら、みんなと給食を食べています。

親は満足でも周りは迷惑しているかもしれない。
小学校３年の時、クラスの障害持った椰子があばれて
カレーぶっかけられて、漏れだけ体操服で授業受けたの思い出した。
気に入ってた服も酷い染みで着られなくなったのに、親は謝りもしなかった。
その子は良い子で好きだったが、
図々しいその子の母親だけはだいっきらいだったな。

障害の種類によるよね。

親が介護施設のある養護学校に入れたくないのだから、介護施設の設置を行政や学校に求めるのはいかがなものか。
ならば学校改造費用、介護要員については親が負担することで解決できるのではないか？
署名を集めるなら募金を募ってその費用として積み立てれば良い。
基本的に自分で水も飲めない子供を普通学級に入れることにこだわる意味は無いとおもう
足や腕に障害があるとかなら受け入れてある程度支援することに意味を感じる。
が昔、障害者の方に無理矢理車椅子を押すことを強要されたうえ
今日は車椅子を押させてもらったことを有りがたく思えとか宣われたことがあるので
俺には積極的に支援するつもりはない

障害児が無理して普通学級に行っても
皆と同じ事ができないわ、お客さん扱いだわで
結局寂しい思いをするだけだって聞いた事あるぞ。

わたしは、『〜らしく』と言う言葉が好きです。
人間は人間らしく。
君は君らしく。
先生は先生らしく。
生徒は生徒らしく。
子供は子供らしく。
親は親らしく。
渡辺純君は渡辺純君らしく。
生きてみたら…いいんじゃないかな？
違うかい？

>>229
>飛び付かれて噛み付かれたり、奇声発するから
そんな生徒が普通学級に入れるのか？
その学校狂ってるとしか思えんのだが

>>1
万が一誤嚥させても文句言わないって
約束すればいいんでない？

てかまあ、なんていうかこの人たちは
周囲がこうむる負担を考えていればいいんだがなあ…
それが出来ていれば感謝の気持ちが自然とわいてくるものだから。

同じ学校の子供が可哀想
これで少し何かトチろうものならもう…

重度の障害のため小学校に行く前に命を落とす子供もたくさんいるのに・・・

とにかく、渡辺純君が長生きして、彼の個性を生かせる場所で生活できますように。
ご両親その他関係者が彼のことを尊重し、一番いい方法をとられることを願います。
子供の最終的責任は親にありますから。

純くんに、ひと口の水と、あたりまえの学校生活を求める署名
http://homepage2.nifty.com/chiba-tomoni/

チャレンジド（障害者）がお届けする充実生活ブログ
http://ameblo.jp/full-life-support/entry-10016581712.html#cbox
(現在コメント不可。大量に書き込まれたコメントは削除された)

↑同じ人の他のﾌﾞﾛｸﾞ　まだｺﾒﾝﾄ書ける
http://ameblo.jp/full-life-challenged/entry-10016306132.html

この親には、一体何故障害者手当なるものが支給されているのかを
原稿用紙5枚に纏めて提出して貰いたい

普通でない子を普通の子の様に無理やり生活させるのは

虐待と同じだと思う

脳性麻痺ってどんな感じ?
植物人間みたいなの?
意志みたいなのはあるの?

障害者の人がそんなに嫌いなのか？
それとも「知的障害者」が嫌いなのか？

車椅子乗った人とトイレの入り口付近で、今日遭遇したけど
俺が道譲ったら「いえいえ、すぐ終わりますから」と、道を通してもらった。
ものすごく謙虚で、まともな人だった。

障害者を全否定する発言はしてほしくない。

当たり前じゃない子になぜ当たり前の教育が必要なんだろう。

なんで養護学校なんてのをわざわざ作ってあげてるのに
普通の人の邪魔しに来たがるわけ？しかも補助要員まで置かしてさ
普通の学校出て、うちの子は養護学校出の子とは違うのよ
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーとか害児の中で勝ち誇りたいのかな

>>224
そうするとな、障害者の存在を否定してるって話になるんだわさ。

本人の知力に障害がないのなら
体力や知識的に回りの生徒のボランティアでのサポートが期待できる大学を
目指して、今はやはりサポートの利く学校に通うべきじゃないかな？
小中高じゃ殆どが先生の負担となり、他への指導や費用の大きさから
不満が出るのは仕方のないことではないかな？

２チャン＝世間の意見

なのか、、？

>>248
障害者でひとまとめにしてるのごく少数ですよ
よくよめ

> 障害者を全否定する発言はしてほしくない。

ここの誰もが障害者を全否定なんかしてないと思う。
車椅子乗った「普通の人」とトイレですれ違った
知的障害者と1年間同じクラス
同じ土壌で話す内容じゃないでしょ？

なんで「ひと口の水」なんだよ。w
人ひとりが生きてく為に必要な水分が
1日たったひと口って，有り得ね。w
こんなに簡単で、ささやかな願いなんですよと
ミスリードする気マンマンって感じでｲﾔﾝだな。
命に関わる重大な問題なのに。

重度の障害なら学ばせなくてもいいんじゃね?
社会性だって学ぶ必要ないべ?

将来的に使うわけでもないのに

乙武さんが楽しく学校生活を送れたように、身体障害者ならハードルは低い。

ただ知的障害者になると友達にもなりたくないし、顔も障害者顔で、ハードルはめちゃくちゃ高くなる

>>253
残念ながら多くの人の本音をよく現してると思うよ。
建前ではないよね。

>>247
> 脳性麻痺ってどんな感じ?
> 植物人間みたいなの?
> 意志みたいなのはあるの?

麻痺をもたらした疾患が脳のどの部位をどの程度の規模で破壊しているかに依存する。

>>247
うちの妹が脳性麻痺だけど
普通に赤ちゃんのまま成長していく感じ。
脳が全然成長しない。
うちの妹は家で養護学校の先生に来てもらうって感じだったな。
この子は水すらｾﾞﾘｰにするならかなりひどい。
その子を普通の学校にいれたいというのなら、もう
この子のためというより親の意地なんだろうって、いうのがうちの
家族の意見。結構多いんだろうね。自分の子供の障害を認めたくないっていう人は。

>>253
何を勘違いして書いてるのか分からんが、
過去スレから10回くらい読み返せ。

>>240
大阪だからかなorz
場所柄、養護学校も近くにあったのに。。。

クラスが替わっても、廊下で遭遇したときは恐怖だった。

おれの友人で、全盲でヤフーオークションで生計を
たてている奴がいるんだけど、すごいと思う。

自分だったら絶対できないと思う。

>>261
まぁ認めたくないだろうな
オレも親に「何でこんな身体で生んだんだ！」って厨房の時ブチ切れて言ったが
あれ、親は首吊りたくなっただろうなぁ・・・

＞＞２５５
２４８の名前の欄に免じて許してくれ。

＞＞259

俺将来に不安感じてる。。
スレタイとはだいぶ次元の違う話するけど
もし町で困ってる人見かけても「見てみぬふり」する人が
多いような気がする。
そんな世の中悲しくないか？

>>248
この子じゃなくて両親に批判がいってるんだよ。
周囲の負担を考えていないようにみえるから。

>>248
そうなんだよね。大多数の障害者の方々は謙虚に、周囲や社会や世界に感謝して生きてる。
エレベーターとかで同乗しても、自分でできることは自分でやってるので、
見守る程度しかできない（なにか手が必要だったらいつでも貸しますけどね

許せないのは今回の親や周囲の団体など
金と権力と権利に飢えた亡者ども。
地獄に落ちればいいのに

>>266
見て手助けして何かあったら
平気で訴えられる時代だからな
悲しいも何もそれが現実

>>248
人権ヤクザが良く使う手だな。一部の良い人を取り上げて「全員が悪いわけじゃない」
「全て同一視するのは差別だ」「謝罪と賠償を要求する」でもレスしてる人達に対しては
一部の悪い意見を取り上げて「あなた方は全員悪い人」と言う。
韓国人と日本人に当てはめれば分かりやすい。

>>131
＞学校宛に統合教育の支援団体から抗議があったことを聞き及び、
＞万が一にもそうした所から攻撃のターゲットにされることは避けたいため
＞市民団体が、このような手紙が来たことを学校に伝え、どのような話を
＞保護者会でしたのか、この手紙についてどう思うか、問い質したが、
＞担任は親以外とは話さないと対応。

また「市民」団体ですか。
当事者たちのことより、自分たちの主張を通すこと優先で問題を
泥沼化させた様が、容易に想像できるわ。

>>266
失礼なことを
俺は電車でさも次の駅で降りるかのごとく立ち席を譲るシャイな男だぞ

>>266
なんで「町で困ってる人」と
「障害者のために作った養護学級があるのに、くだらないプライドと見栄で
　普通学級に子供をねじ込もうとする親とゴリ押し団体」を一緒くたにするか
その頭の悪さは本当に理解不能
町で困ってる人は助けても通常学校で過ごす日々を他の子の世話に取られて
まともに授業受けられなくなる普通の子供たちの生活を何とお考えか

普通の学校で無理して学ぶ事で得られるものって何かね?
劣等感、罪悪感、疎外感、そういったものに終わる恐れは大いに有ると思うが。

知的障害者と身体的障害者は分けて考えた方がいい。

気に食わないのはそういう親に限って感謝なんてしてない
周りの子どもに出る悪い影響（不公平なストレスとか）を感じない
すべてうちの子（自分）かわいそうに凝り固まって逆の立場の人の
話を聞こうとしない　人権振りかざして市や周りの人にたかってるだけ

キチガイめ
お前らの子供を介護するために
他の子は学校に通ってるわけじゃねーんだよ

>>266
この場合手を貸すレベルの話じゃないしな
命にかかわる事態を、もしかして卒業まで面倒見るって話だからな

>>216
やっぱり、どこかに無理がかかるんだよなあ
そういうのも当然と思ってるんだろうか、障害の親は

>>274
このレベルの脳性麻痺ならこの子は全然何もわかってないと思う。
この子が何かを得る、じゃなくて、この子が普通の学校に行って
学んでいるという事実そのものが、
親の「欲しいモノ」なんじゃないだろうか。
罪悪感、劣等感、疎外感を感じる親なら最初から入れないよ。
何しろ養護学校に入るほうがうんと安全でうんと楽なんだから。

余裕がなければ重度障害の子供を普通学校にいれようなんて考えない。

おまえらの心の狭さは異常
下層貧民のゆとりない世代か

>>266
　人のことも考えて自分のことも何とかできるような能力の高い人は
ほとんどいないもんね。（自分の含めて・・・）
　お互い相手のことを思いやれる想像力があればいいけど
価値観が違うからなかなか難しいよね。

誰か養護へ行けと署名集めてくれ
こいつは邪魔や

うおおおおおおお

俺はやっぱり頭の悪い書き込みをしてしまったようだな、、

みんなレスありがとう。
あまりの反響に腰が抜けちゃったよ。
一つ一つにレスは難しいけど、ただ一つだけ書き込みたい。

図　書　館　に　は　な　ぜ　知　的　障　害　が　多　い　だ　？

親としての私の意地で普通の学校に通わせます。
毎日学校で付き添うのは大変なので、誰かがやってください。
もちろん万が一のことがあれば責任は取ってもらいます。



てことかね？

>>284
お前の所にも障害者いるのか？うちの市の図書館も障害者いるわ。何でだろう？

>>281
世話って言っても、歩く時に介助するとかその程度ならいいけどな。
必ず水飲ませてください、でも失敗したら死にますよ責任取ってくださいね、
では、誰がやりたいと思うんだよそんなの。

池沼の親が池沼を差別してどうする

>>285
３行まとめ乙。

乙武のかーちゃんを見習え。
自分の子供を普通学級に入れるという覚悟って必要でしょ？

>>274重度やからそれすらわからない状態なんじゃない？

>256
確かに！
1日の学校生活で飲む水が『ひと口』な訳ないよね。
授業の合間の休み時間や給食の時等、誰もが1日に何度も飲みたくなるだろ？

�@�gの涙の逆バージョンですか

>>287
しかも無償でな
誰がやるんだっつーの

署名集めるより金集めて介護員雇えばいい

>>281
水飲ませて誤嚥させて死んだらどうするの？

>>284
走り回ったり騒いでるなら問題だが、まあ許してやれ

親も養護学校知らないのではないかな?
肢体障害向けの養護学校・高等養護学校に実習に行ったが、ああいう所は、肢体に障害あるが他は問題ないクラス・肢体と知能に障害が中程度あるクラス、両方かなり重い障害があるクラスとあるよ。
一番最初に挙げたクラスは歩けないから車椅子とかいろいろな子いたけど知能には問題ないから普通に英語・数学その他授業が行われたりしてたよ。
下手な健常者の底辺校より授業は進むしまじめに授業受けてる。大学に進む人もそこそこいたし。
まあトイレいくとか体育とか給食とか介助が必要だったりするけど、知能に問題ないクラスだとそんな感じ。
だからなぜ設備が整った養護学校に通わせないかわからないよ。

千葉県八街市の小高良光は宇宙一最低最悪の害虫種族死ね今すぐ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

自分で介護師費用出すのが妥当じゃないの

こういう親の存在が、他の障害児を持つ母親たちに対する偏見を
増長させてしまう事に、そろそろ気付かせてあげるべきだ。

>>297
ああ。なんかイメージで凝り固まっちゃってるのかもなあ。
こういう親は一度ちゃんと養護学校見に行けばいいのに。
そのほうが選択肢が広がるはずなのになあ。

親が介護の代金を同級生や先生に払うんなら良いんじゃね？
介護とかの汚い仕事って人件費高いらな。
当たり前のようにタダでやってもらおうとしてるから批判が出る訳だし。

この親は養護学校を差別してますな

>>284
場所にもよるけれど自治体によっちゃ、図書館併設の学習室や研修室なんかで
障害者のためのお教室（ｶﾙﾁｬｰｽｸｰﾙのようなもの）を開催していたりするので
その影響で立ち寄りやすい場所と認識されているとか
単純に本屋に行くよりも安心できるってのがあるかもしれんね。

★崖っ淵SOS千葉

サヨクが全国障害者団体に入り込み
関係者に書かせた数千のエセ署名/意見が殺到?!
反対凸を集中しないと
障害者をダシに恐怖政治の条例が?!

↓凸先
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/34-36
●自民県連
>多勢に無勢で押し切られ

↑「修正でなく全面撤回させろ!」凸を
[email protected]

>>302
絶対無理。
だって、死んじゃったら嫌でしょ？
お金の問題じゃないよ。
専門に任せないと怖いよ。
お水飲んで死んじゃう可能性があるんだから。

人の本音がよく見えるスレですね。

いや待てよ、、


これはよく考えてみれば
この親御さんは、「養護学校を馬鹿にしている」のかな？

養護学校はレベル低いから普通の学校に通わせたいってことかな。。

これは酷い

>>294
既に介護員は雇ってあるんじゃなかったっけ｡
あ､養護補助員か｡

問題になってるのは
そいつに水飲みの世話をさせるかさせないか､だったよね?

夫と気持ちいいセクロスをした結果、失敗作ができました。
責任はみんなで取ってください。
けどみんなにはセクロスさせません。




てことかね？

>>284
良く分からないけれど、市営プールにも多いよ。

以前図書館で遭遇したことがあるけれど、奇声を上げながら本を破くな、と。
付き添いの人が慌ててその人を連れて図書館から出たけれども、
破かれた本は最後まで放置。　何と言いますか…。

>>308
根元的にはそうだよ。
結局、差別思想が底にある。
上を見ても下を見てもキリがない世の中ですよ

>>289
乙武くんは、自分で移動できるし字もかけるし、
頭は何の問題もないからなぁ・・・。
ほとんどひとりじゃ何もできないのに普通学級は無理だよね。

>>308
お前ね・・

>>304
その通り。ある程度管理しやすいし一般私企業だとコストが掛かりやすい。
自治体の場所の有効利用という意味でもメリットが多い。現場は大変だけどｗ

★崖っ淵SOS千葉

サヨクが全国障害者団体に入り込み
関係者に書かせた数千のエセ署名/意見が殺到?!
反対凸を集中しないと
障害者をダシに恐怖政治の条例が?!

↓凸先
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/34-36
●自民県連
>多勢に無勢で押し切られ

↑「修正でなく全面撤回させろ!」凸を
[email protected]

そりゃムリ
甘えるんじゃない

>>67
てゆーか、今の子供の数じゃそんな余裕無いと思うんだが…
俺らの頃は、40人学級で一学年5〜6クラス以上で
そういう子が割り振られても学年変わればクラス替えも有るし
「一年の我慢」と思えば何とか心の余裕が持てたけど
今の子は、下手すりゃ小学校卒業するまでみんな同じクラスで
場合によっては健常者同士での人間関係ですら疲弊するってのがザラだろ？
よっぽどのボランティア精神の持ち主の子じゃない限り持たないよ

この一万六千人分の署名っていうのはネットの署名なんだよね。

こういうネット上の署名が簡単に作れるフォームとかないのかな？
もし作れるなら「普通学級が不適切な障害児の、普通教室への入学を反対する署名活動」をしたい。
ちゃんと理由も添えて。

>>308
あなたウザイですよ

親の怠慢だ・・・・。

うちの子供の学校には障害者がいるけど、
親がずっと付きそってるよ。
母親が都合悪いときは祖母が。本当に偉いし、お疲れ様と激励してあげたいくらいだ。　

手伝ってと、簡単に言うけど、もしものことがあってからでは遅い。

公立に通学させたいなら自己責任のもと
周りに迷惑掛けないようにして欲しいと思う。
責任転嫁されても他人は困惑するだけ。　

>>308
いつまでコテハン？（＾ω＾）

他の児童の身にもなれよ。
今は少子化だから、卒業まで同じクラスになるかも知れない。
授業は彼を中心に進めなきゃいけない。体育なんて大変。
給食も汚く食べるだろうし、突然奇声を発するかも。
オムツをしてるって書いてあるから、いきなりウンコして悪臭を漂わせるかも。
運動会、文化祭、遠足、修学旅行なども障害者とその母が中心。
障害者が嫌な人はたくさんいるだろう。一人のわがままで大勢が嫌な思いをする。

小学校を卒業したら次は中学か？
最初から養護学校に通うべき

壁に耳あり、障子にメアリー

かと思った

普通学級が不適切な場合のために養護学級があるんじゃないかね
無理に普通学級に入れるのは親のエゴでしかない

その子が幸せになるとは到底思えませんね

障害児の親は確かに大変。
だから独りの負担にならないように、みんなの税金で養護学校を作っている。

でもそれを利用せずに、赤の他人に別の負担を強いようとしている。

署名をした人の中に学校関係者はいたのかな？
それとも署名をした人が面倒見てくれるのかな？

>>301
>>303
本当にそう思うよ。
この親も一週間くらい養護学校というものをみないとだめだと思う。
見もしないでああだこうだ言っているようだし。

>>131
この母親、すごいな。
でも、実際のところ、考える。
小学生の間はよくても、中学に入ったら受験へ向けて
進まなくちゃいけないしね。
もうそこから将来への道がつながってることを考えたら、
本来あるべき姿へ戻したい気持ちになるよ。

>>284
お前は釣り師か？

どう考えても養護学校の方がきちんとしたケアも受けられていいと思うんだけどな
ここは知らないけど、平日は寮に入れるとこもあるし
親の負担も自治体の負担も軽いのは養護学校でしょ
もしも普通学級に行くなら、健常者と同等ってことで障害者の権利全部没収でいいんじゃない？

本人にとっても周りの子供にとっても重荷にしかならないのに、
目的は何なのか

>>327
親：出来れば氏んで欲しい→役所：責任来るからﾔﾀﾞｰ→ｻﾖ軍団に入ってｺﾞﾈﾙ→息子：あぼ〜ん→親：損害賠償( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

★崖っ淵SOS千葉

サヨクが全国障害者団体に入り込み
関係者に書かせた数千のエセ署名/意見が殺到?!
反対凸を集中しないと
障害者をダシに恐怖政治の条例が?!

↓凸先
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/34-36
●自民県連
>多勢に無勢で押し切られ

↑「修正でなく全面撤回させろ!」凸を
[email protected]

この子は
教室で皆と授業を受けているんですよね。
算数とか国語とか。
それともストレッチャーのような車椅子か何かで
黒板を見つめているだけのかな。

だとしたら・・・
やっぱりそれは・・・・

障害のある方を労わろうよ
頼む
http://hp1.cafesta.com/hp/bbs_read.do?hpid=omaedan1&menu_code=bbs&fldid=bbs&aid=653&page=

親はどうせなら新で欲しいし、金が入ったらもっと良しってこと？

この親が一番養護学校に偏見持ってるんじゃまいか

中学の修学旅行がシンちゃんのおかげで介護の思い出しかありません。

>>336
だからそれ狙いなのではないの？

>一口の水を飲ませてもらうことさえ拒否され続けています
って言われると、学校や先生に虐待されているような印象を受けるど
実際は嚥下障害があるから、コップで水を飲ませるとかとは訳が違う。
だからこそ医療行為のできる養護学校があるんだと思うんだけど・・・

>>328
すごいねえ。
「普通学校にこだわる親」が他人の負担を
まったく考えてない事に反感を感じているわけだし。
これで心が狭いといわれようとも、これが本音だよなあ。

対象がＤＱＮだとみんな常識人になっちゃうね

知的障害児でもね、ある程度大きくなると異性に興味を持ち始めるのよ。
同級生に、>>1のような子がいたけど、
小４になったあたりから、気に入った女の子に抱きついたり、
体育の着替えの時間に女の子だけの教室に堂々と入ってきたり。
中学に上がって、やっぱり女の子に抱きついて押し倒しちゃった。
さすがに問題になって、100km離れた特別学級がある学校に転校させられたよ。

勉強についてこれないとかならまだ何とかなるだろうけど、
ある程度の理性はないとね・・・。

また無理難題を学校に押し付けてるし・・・。

川野くん(純くんのお友達と勝手に親が言っている)方の写真ならあったよ(1/5)
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kiyokomiyata/Kiyoko%20Diary141DDDD.htm

>>341
ほんとだね
子供も可哀想
本当に本人が望んでいるのか？

うちの子が普通の学校に通えないんだ、という現実から
ひたすら目をそむけようとしている

子供は迷惑だたぶん

水を与えてあげて下さい。ってペットを預ける飼い主みたいな発言だな。

よーするに・・・
「障害児だらけの学校に、うちの子は行かせたくないので税金を使ってなんとかして」
って言ってる訳やね

例えばこの親の願い通りこの子に水を飲ましたとして肺に水がはいり死んだら、この親は学校を訴えないか？

>>346
保護者と学校との話し合いに
市民団体が付いてきちゃうのね、Ａ君の親の意向とかも無視してそう・・・

>>350
確実に訴えるでしょう。
「管理不行届き。障害者をないがしろにした」って。

そうだ！
このキチガイ親子を処刑にすればいいんだ！

小学生の時に同じクラス（普段は別の教室にいたが）に障害者いたけどはっきり言って他の子の邪魔だよ

どーしてもって言うなら、｢何が起きても一切の責任は問いません｣て誓約書取って、
初日であぼーんさせるか

先生や養護員にも家族や生活がある、
もしも水を飲む時や、学校生活の中で死んだり怪我したとき
彼からどれだけの責任を負わなきゃいけなくなるか
考えたことはないんだろうかね。
ちょっと体調崩しただけで、このアフォビりようだろ↓担任や養護員も怖くてしゃーないだろうね。

>５月の終わりに、純くんは体調をくずし入院しました。
>病気そのものは、水分が原因かどうかはわかりません。
>でも、純くんが、それまでふつうに飲ませてもらえていた水を
>もらえなくなったこと、そのことに不安を感じて過ごしていたことは
>明らかなことです。

>>279
他人の子供をお世話係りという名前の奴隷にして使役しておいて
PTAの出すプリントでは
「私たちの障害を持つ子供のおかげで、お子さん方の視野が広がったことは
実に有意義なことです」とか書いてたよ。
池沼親は池沼を製造したことに劣等感もあるけど
不思議な優越感も持ってるんだよ。
わが子が池沼のおかげで社会の歪みに気づきました、みたいなね。

>>343
そういえば、友人が中学の頃、知的障害の男子に気に入られただけでもイタかったのに
そこんちの母親が「付き合ってやってくれ」と頼みに来たのには目眩がしたって言ってたな…。
（しかもお断りすると、障害者差別だ云々と逆ギレされたとか…。）

本気でこの親、自分のことしか考えてないよな
先生も大変だけど、周りの生徒も本人も嫌だろう
遠足のバスで決まって車酔いの奴の隣にされるだけでも嫌だったぞ
後から気まずいのなんのって

>>352じゃ、却下。障害者学級でよし

下手すりゃ国と県を相手どった裁判だな。

この親は養護学校を座敷牢か強制収容所みたいに思っているのかな？

養護学校は障害者と健常者とを隔離するためにあるのではなく

将来的に健常者との交流が出来るように社会性を育むという目的

もあると思うのだが？

このニュースを見るだけでは純君は普通学級で疎外され、結果的に

社会に順応できなくなるだけだと思うのだが･････

★崖っ淵SOS千葉

サヨクが全国障害者団体に入り込み
関係者に書かせた数千のエセ署名/意見が殺到?!
反対凸を集中しないと
障害者をダシに恐怖政治の条例が?!

↓凸先
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/34-36
●自民県連
>多勢に無勢で押し切られ

↑「修正でなく全面撤回させろ!」凸を
[email protected]

>>358
（´・ω・（´・ω・（´・ω・） ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｶﾜｲｿｽ
健常者側は女の子？

>>345
親の見栄の為に晒し者にされて可哀想だな。

別の方向から見れば、普通学級に入れた地点でダウトだね
要求がエスカレートするのは当たり前

なにこれﾀﾞｳｿ症？

障害にも程度があるだろ

昨日ブログに書き込んだのに消されてんのな

痰の吸引の子とは全然違うっすね

脳性マヒか。重そうだな

署名した賛同者に付き添ってもらえ

そりゃね、身体的な障害を持って普通学級に通うのと知的な障害を持って普通学級に通うのとでは同じ障害者としでも無理ってもんがある。

>>131
武田ってなんて独善家なんだろう

署名した人達が、交代制でやるか、月100円ずつでも出して専門的人材を雇う、っていう案は出た？

>>364
そう、女の子。普通の男子だって、その年齢なら思春期で自制心なんか喪失してサル化するのにさ。
いくら回りが見えなくなってるとは言え、そんな子と「お付き合い」するようお願いするってねえ…。

障害者にいきなり背後から抱きつかれて嫌だけど下手に振りほどくわけにもいかないこの精神的苦痛

世話の要望ではなく強要だろ？

>>313
なんかガッコで下の世話を女子に順番にしてもらってるってのをどこかで読んだような・・
ちがったかな？

つか、水が飲めないなら点滴すりゃ良いんじゃない？

申し訳ないが無理

普通の学校に通ったら健常者になれるとでも思ってるのか
一生障害者なのに

★崖っ淵SOS千葉

サヨクが全国障害者団体に入り込み
関係者に書かせた数千のエセ署名/意見が殺到?!
反対凸を集中しないと
障害者をダシに恐怖政治の条例が?!

↓凸先
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/34-36
●自民県連
>多勢に無勢で押し切られ

↑「修正でなく全面撤回させろ!」凸を
[email protected]

親御さんの気持ちは分からないでもない。
でも、これが全てのハンデを抱えた子供達に適用出来ないのならやらない方が良いと思う。

ここまで表ざたにならなくても、こういう話はよくあるよね。
普通学級に入れるための陳情書（？）みたいなものを書かされる
幼稚園の先生とか・・・
本当は養護学級に入れたほうがよいのでは、と意見はするが
やっぱり普通学級に入れたいと言うみたい。
　受け入れるほうは大変だろうね。
よっぽどの理由がないと拒否できないだろうしね。
　お願いするからには親は相当の覚悟があるだろうしね・・・・

あんまり障害者を嫌わないでくれよー、みんなー。
俺、障害者なんだけど、
社民党が悪い！社民党がっ！！
うちのかーちゃん、俺が障害者だからって
ヤツラに騙されて、「障害者のことを考えてくれてるのは社民党みたい。
今度の選挙は社民党に入れようかしら。」
なんていうから、急いで止めた。

周りが授業に集中できないな

私は東京大学で勉強がしたいのです
脳の障害のせいで早稲田大学に入れる程度の知能しかございません
でもどうしても東京大学に行きたいのです
試験等は回りの学生に手伝ってもらえば支障なく卒業できます
頭が悪いやつが回りにいれば東大生による私たちへの偏見もなくなると思います
頭が悪いというだけで教育を受ける権利を妨げないでください
頭の悪い人への差別です

>>375
酷すぎるな・・・
トラウマになるわ

>>353
それはｲﾀｲ
ｲﾀすぎる。

こういう親もいるんだね。

渡辺も多いんだよな〜

主治医が悪いんじゃないか？
「水を飲む時の介助は専門的知識がなくても可能」
こんなこと言うから。失敗した子がいたら訴えられるぞ

ウチの隣の子が足がなかった。幼稚園ぐらいの時に事故ったらしい。
でも学校にも普通にきてたし、階段なんかはえらい器用に上ってたりした。
体育なんかはその子ルール（ドッチボールは転がしたボールのみＨＩＴとか）があったけど普通に遊んでいた。
クラスメイトも協力的だったし。ていうか俺はその子が好きだったし。
それでもいじめっていうか子供ながらの嘲笑はあったぜ？テケテケと呼ばれたりしていた。

さて、この子はなんてよばれるやら。

子供を殺すつもりかこの親は

特別扱いする事は差別やイジメに繋がるから
普通学級に入れるなら
普通の子と同じ扱いしなきゃダメでしょ

障害者、障害児を差別、蔑視するヤツは
格差社会の底辺で差別待遇を受けてるヤツ

これでいじめられたりしたら差別だ！って騒ぐんじゃないだろうな？

障害の程度にかかわらず、
・自分で移動できること
・頭はまともなこと
最低限この二つを満たしてないと普通学級は無理じゃないかな。
同じ障害者でも、向き不向きがあると思うよ。

障害者は可哀相だ。だが、それだけ。なにも出来ない、助けることなど絶対出来ない。生きていくのに精一杯。

あと一般人として言うが、障害者は家か施設に閉じこもっていてほしい。
大衆の前に出てこないでほしい。
見てるだけで、
欝になるから。

ごめんね。

障害者（しょうがいしゃ）とは
健常者の障害になる者（もの）　のことをいうのか

障害者や障害児は施設で働く人の人件費や設備、運営費用など
いろんな面で、世の中に寄与しているが

フリータやニートは、生きている事自体　不要

>>398
出てくるのはかまわないし、手助けが必要ならある程度は手助けするが、
きちんと感謝の気持ちをもって謙虚に生きて欲しいって気持ちはあるな。
我が物顔で闊歩されてたらさすがにムカツク。

小学校時代俺のクラスには障害児がいたぞ。
ずっと車椅子で、知能の発達も遅れていた。
でもみんな仲良く接していて、障害者に対する接し方も学べた。
いい経験になったと思う。

大人なら賃金が発生するような重要な仕事を
子供にやらせるのは教育でも何でもなくただの怠慢だろ。
それで事故でも起こったりしたら
子供は法的には罰を受けないとしても精神的トラウマになるだろ。

知的障害はあるのかな？
そうだったら程度にもよるけど、この子にとって教室はただの檻。

>>404
脳性麻痺だからあるねえ

★崖っ淵SOS千葉

サヨクが全国障害者団体に入り込み
関係者に書かせた数千のエセ署名/意見が殺到?!
反対凸を集中しないと
障害者をダシに恐怖政治の条例が?!

↓凸先
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/34-36
●自民県連
>多勢に無勢で押し切られ

↑「修正でなく全面撤回させろ!」凸を
[email protected]

>>400
フリーターはまだ社会に少しは貢献してるけど、
たしかにニートはねぇ・・・

>>392
前スレで、｢スカトロ純｣と呼ばれるだろうと予測されていた

>>392
池沼と身障は違うから

障害があっても友達の真似ができれば普通学級に進学することができると
保健婦さんから聞いたこどがある。

中学ん時、障害学級の前を通って帰ろうとしたらそこの子に通りすがりに胸触られたの思い出した。「何すんだお前」くらい言ってやりゃよかった。でも何か気が引けたんだよね相手が健常者じゃないから

オムツしてて水も１人で飲めない子に授業を受ける意味があるの？
学習能力ないのに授業を受けさせたい（教室に置きたい）はワガママ。
養護学校の方が本人も楽しめるんじゃないかと思うんだけどな。

問題ある子の友達役を押し付けられていた私に言わせると
子どもは大人ほど器が出来上がっていないので親が望むほどの
ことはできないし、おとなしく従順にその役に徹しようとしても
いつかタガがはずれたように嫌悪感がふきだす
はっきりいって有害です

>>400
寄与してないよ
補助金やらなんやら税金無駄遣いして
おままごとさせてやってるだけだよ

障害者や障害児は施設で働く人の人件費や設備、運営費用など
いろんな面で、世の中に寄与しているが

フリータやニートは、生きている事自体　意味がない　将来もない

>>413
そういえば障害や外国人の子に先生から
「友達役」を押し付けられるのって多いけど、
普通友達って押し付けられるものじゃないよな。
そこからゆがみが出るのは当たり前だわ。

>>400
同じ同じ

>>398そういうことは言うなや｡

このDQN親の支持者(ちっち=ﾌﾞﾛｸﾞの人)はこのｽﾚ見てる
障害者批判のｽﾚとして揚げ足とられてします

あくまでDQN親(やその周辺)の言ってること､おかしくね?
というｽﾀﾝｽでいこうよ

学校には同世代の友達を作るためにいくものだと思っていましたが、
ご両親は何を目的に普通の学校に通わせているのでしょうか？
知っている人が居られましたら教えてください。
　
また、署名に参加された人も、本当に子供のためになると考えて
署名されたのでしょうか？

同じクラスになった子達の学習進度やレベルの足を引っ張るわけでしょ、この障害児は。
自分の子供が普通学級に入れて親が自己満足するなら、他人の子供は知ったこっちゃないってか。

どこまで自己中なんだよ、この両親。

>>419
多分これだけ大量に署名を集められたのは
後ろについてる人権団体や障害者団体の人らの
組織票なんじゃないかと思う

>>402の言ってる事が結構大事だと思うんだがなあ

脳性まひ障害者といっても、話す、言葉喋る、つまり言語化に至るプロセスが通常より遅いだけで
創造や記憶、発想の部分ではそうそう一般人と劣るものでは決してないですよ。
ただ健常者はどうしても幾分無意識の部分で差別的な目で見るところがある。
命の価値って物差しではかりだすところがやはりどこかにある。
信条や身分等において、真に差別せず共存共栄を考える上では、障害者とのふれあいも大事だと思うなあ
この件に関してはやりすぎだが
毎学期数回、養護学校生との交流ってのはうちの学校ではよくあったもんだ

前に新聞で読んだんだけど・・
全く同じケースで
自分たちが介護するからと
無理矢理普通学級通わせた親と支援者
結局、無責任に支援してたやつらは、
１年も経たずに逃げ出して
かーちゃんだけで付き添い
結局、何も身に付かずに１６才ぐらいで
その子は衰弱死したそうな・・・・

>>413
かつて教師に指名されて池沼のお世話係りをした者です。
おっしゃるとおり、嫌悪感が噴出します。
あの経験から、障害者に同情は感じなくなりました。

>>423
支援者ってものは理想だけで突っ走るから
現実知ると逃げ出すんだわな。

この署名ってまだ集めてるのかな？
もし集めてるんだったら集めてる所をワザと通ってボロクソ言いたい

★崖っ淵SOS千葉

サヨクが全国障害者団体に入り込み
関係者に書かせた数千のエセ署名/意見が殺到?!
反対凸を集中しないと
障害者をダシに恐怖政治の条例が?!

↓凸先
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/34-36
●自民県連
>多勢に無勢で押し切られ

↑「修正でなく全面撤回させろ!」凸を
[email protected]

>>400
バカですか
何を言っているんだ
何も生産していないのだから
税金を食いつぶしているだけ

それは寄与とは言わない寄生と言う

親は、普通学級で事故が起きて賠償金もらった方が楽だかなあ

通ってた大学に、毎日車椅子に乗った池沼がきていて
視線の定まらない目つきに口から涎
奇声を発して、女子学生を怖がらせていたのに
警備員は彼をつまみだそうとしなかった。
やっぱり背後にいる団体が怖いんだろう。

中学時代、通学のバスで知恵遅れの男の子と一緒になる事が多かった。養護学校が沿線にあったみたいで。
そいつにロックオンされて毎回軽く触られたり付きまとわれて、でも何も言えなくて無視してたら、ある時いきなり手をつかまれてしゃぶられた。
びっくりした勢いで無言のまま力一杯ビンタしちゃった。その後会わなくなったなあ。

親の見栄以外に、何か得られるものは有るか？

>>424
そうなんだよね・・・・
常にそういうことを強要されると同情どころか嫌悪感さえ感じるんだよね。
ましてや相手は対してありがたいなんて思ってないことが多いし。
だから、最終的には親によく考えてもらいたい。

クラスのペット状態になっても知らんぜ

親が子供の為に、一生懸命してくれるのは、いいよなぁ
酷い障害児の親は、施設に預けたキリで合いにも来ない
もっと悲惨なのは、親に養ってもらってるのに、親に感謝しないヤツ

オイ　自分の為に、親が一生懸命になってくれてるヤツいたら感謝しろよ

>>289
水の飲ませ方が少しでも悪ければ死ぬかも知れない児童と
（しかもその責任を負わされるかもしれない訳だし）
乙武を同ﾚﾍﾞﾙに考えるのは無理がある。

もし、教師がその役をやらされたら
逆に重圧というか恐怖感に耐えられずノイローゼになるかも
当然そうなれば、他のクラスメイトへの影響は大きい

ニートは社会貢献してないかもだけど
他人の手助けが絶対不可欠という訳では
ないからな。

家族ですら時には鬱陶しく苛立つのに
それを無償で他人に世話をさせようってのが腹立たしい
金払え

必死で頑張ってる障害者に手を差し伸べる気はあるが、
初手から協力をねだる他力本願の人間（障害の有無問わず）には
好感を持つ人などいないし、手を差し伸べる気も失せる。

嫌悪感が噴出したらかえっていじめる側にまわりたくなってしまうほど
その時溜められてた負のエネルギーはひどいもの
押し付ける放棄教師も情けないが実態を知らない親も
相当自己中　

何故、他所の子じゃなくて私の子が障害者なのか？　親が死んだらこの子はどうなるんだと、心の整理がつけられぬまま
運命を呪い、世の中を呪いという精神状態の親だったら、周囲に対して攻撃的なこともあるかも知れない。

重度の障害なんだから普通学級は無理だろ。

エボラ出血熱のキャリアでも学校に行きたいといえば普通学級に入れるのか？

池沼親は「池沼でも同じ人間。だから同じに扱って」と要求してきますが
池沼は普通の子より知能も運動能力も劣ってますが
努力しても無駄なので親も努力を教えてこず、当然自制心が身に付いておらず
自分が「できない」ことを決して受け入れず、できる普通の子に嫉妬するのか
ハブられたと被害妄想するのか、攻撃的になります。
池沼が普通の子を時には暴力行為有で攻撃しても、悪いのは普通の子で
一切叱られないどころか、「おぉ。ヨチヨチ」される池沼はエゴを増大化させます。
小学生でも高学年になって色気づいてくると、池沼は女子の体を触りますが
女子が池沼を避けることは「差別」だと池沼親は鼻息を荒くします。

乙武はいくら2ちゃんで叩かれるような人とは言え
頭と努力は普通レベル以上だから
普通学級でもおかしくはない。
でもこの子は本当に普通学級のほうが合ってるのか
そこから考えるべきだと思う。

日本の普通の子供達、不幸だよな。みょうな連中のせいでまともな教育を受けられ
ない。教師という、取り返しのつかない重要な仕事をやるものが、事実上、競争も
能力検査もなく、社会人として明らかに異常なのにクビきれない。んで、その異常
なやつの比率がとてつもなく大きいのが教師、そんなのに教育され、親の趣味のせい
で赤の他人の世話させられる。偏見もなく優しい子が、自らの経験から偏見を育てて
しまう。人の感情まではコントロールできない。優しさは強制じゃ湧かないぞ。
優しさは、謙虚さに対する思いやりから来るもので、権利意識をちらつかす相手には
憎しみは育っても優しさは育たない。

★崖っ淵SOS千葉

サヨクが全国障害者団体に入り込み
関係者に書かせた数千のエセ署名/意見が殺到?!
反対凸を集中しないと
障害者をダシに恐怖政治の条例が?!

↓凸先
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/34-36
●自民県連
>多勢に無勢で押し切られ

↑「修正でなく全面撤回させろ!」凸を
[email protected]

高校生の時、なんの障害かわからんけど一人いたなあ。

多分知的障害の類だと思うんだけど、
一番前（教卓の目の前）でぬり絵とかしてた。高３で。
一番前じゃないと、授業中に前の席の子のイスガンガン蹴ったり
後ろから髪を引っ張ったりするから。
落ち着いてる時はぬり絵に夢中なんだけど、ブツブツ何か言ってる。
そして突然、授業してる先生にぬり絵（多分ガン○ムか何か）を見せて、
このキャラはね〜、みたいな説明をしだす。
それで満足のいく対応じゃないと激昂することがあって、
その時はドアにはまってるガラス割ったり
自分の髪抜いたりし出して周りドン引きで授業中断。
友達がいるわけでもなく、授業中はぬり絵。
なんのために高校にまで来てるんだろうと思ったよ。
自分のことは自分でできる子だったけど、
いつ暴れだすかわからない緊張感が常にあった。

少なからず、そういう子のいるクラスはストレス溜まるよ。
親は、そういうことを考えた上で普通学級に入れたがってるのかね？
一番身近で見てて、大人数の中に入れたらどうなるかわかるだろうに。

どうしても普通の学級にいたいなら親がつきっきりで当たり前なんでないだろうか
もしくは誤飲して死んでも文句は言いませんって誓約書書くとかしないと
普通の学校で生活するのは無理だろう

>>422
うちの兄弟は脳性マヒで知的障害もあるからまちまちだと思う。
回復は無理、幼稚園くらいの知能。
でも歩行はどうにか、飲食とトイレは自力で出来ています。
損傷した部分の違いなんだろうね。



この純くんが知的障害があるのかないのか、どこにも書かれてないですね。
あとこのご両親のケアも必要ではないかと感じます。

とりあえずお約束通り
この両親は普通県普通市の人ですか？　と

このスレで障害児の親を叩いている同級生の親もいるだろうなぁ

障害児が生まれるメカニズムがよく分かるな
親に障害があるからだ

なんか、ちがうと思う
署名の集め方まちがってると思う

障害者が同じクラスにいる程度で学業に支障なんかきたさないですよ。
勉強ができるできないを環境のせいにするなんて論外。
まあ先生は大変だけどね。
学業面以外でも色んな人とふれあうことで、人間は成長していくんだから一緒にいていいと思う。
自分も中学の時、知的障害の子がたまにクラスにきてみんなと一緒に授業うけてて、当時はウザいなあとか思ってたけどね。今となっては反省してるよ。

障害児が快適に過せる施設があるのなら
そこを利用するのが本人の為じゃない？
無理に普通に混じろうとするのは本人も辛いだろ。

>>447
高校入試を突破できたんだから、知能は普通で
入学してから精神疾患とかになったんじゃ？
入試を突破できない知能の池沼でも高校に進学する権利があるとかいって
運動してる人たちもいるみたいだけど。

可哀想に水を飲ませて貰えない、みたいないい方してるけど、
理由があっての事なのに説明不足だし、今までの学校や生徒への恩を何も感じないのがショック

中学の時、池沼のやつ居たけど、殺意が沸いただけだった。
学んだ事は、「一切関わるな」と言う事だ。

>>454
＞障害者が同じクラスにいる程度で学業に支障なんかきたさないですよ。
お花畑全開ですね。
授業中に奇声を張り上げて椅子をガタガタ言わせ
時には教室中を徘徊して、真面目に授業受けてる子にちょっかいだしたり
自分が退屈だと我慢できない池沼は、普通の子の勉強する権利を侵害してます。

>>449
へえ、うちの妹は赤ちゃんレベルのままだったなあ。
うーうー言って泣いてるだけ。
もう生まれた時から一緒だからなんとも思わないが
妹見て、びっくりする人がいても、しょうがないと思う。
驚くことすら差別という人がごくまれにいるけど
さすがにそこまではもとめないな。

身障を普通学級にねじ込もうなど、親のエゴでしかない。

自分の子供が身障であることを受け止めきれていない親の暴走は迷惑きわまりない。

人迷惑な親だな。
他人に手伝いを求める位なら自分がやれ。
お前の自由時間作る協力をなぜ他人に平然と求める？

はっきり言って迷惑だ。
そんな身勝手な奴の為に何もしたくありません。
お前がやれ。
ただでさえみんな迷惑しています。

障害者学級に行かせるのが何でいやなの？
この親自身「普通学級のほうが上」って勝手に思いこんでるんじゃないの？

>>459
言葉たらずですいません。確かにそこまで酷いことはなかったので（ヘラヘラして鼻くそ食ってる程度）。
奇声をｱｹﾞながら教室を走られたら確かにそれは無理ですよね。

>>454
授業中に突然奇声あげたり、物投げたり、オナニー始めたりされて授業に集中できなかった。
たまにしか池沼と授業を共にしないのと、通年共にするのとじゃ違う。

まあ差別的な発言を繰り返すDQNは置いておいて、純君の場合、授業は

純君を「無視」するという形でしか進めざるをえない。

周囲の級友も純君の意思が了解不能だからこちらも彼を「無視」する。

従って、彼の社会性は育まれない。

養護学校で教育を受けることが本質的な意味で「人間的な扱い」を受けることになる。

健常者の児童と障害者を交流させて、障害者に対する偏見を取り除いたり、障害者との

共生を図ることが必要であればそれはそれで別に場を設ければよい。

>>454
アイタタ・・・
そりゃお前みたいなヤツは気にせず授業に集中できるだろうがな。

障害者がクラスにいたが俺はいつもソイツのことが気になってた。
何しろ出席番号も俺の前、席も俺の前だったからな。

★崖っ淵SOS千葉

サヨクが全国障害者団体に入り込み
関係者に書かせた数千のエセ署名/意見が殺到?!
反対凸を集中しないと
障害者をダシに恐怖政治の条例が?!

↓凸先
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/34-36
●自民県連
>多勢に無勢で押し切られ

↑「修正でなく全面撤回させろ!」凸を
[email protected]

電車の中に知的障害者というより知恵遅れ大人が１人いるだけで
その車両全体に緊張とデンジャラスな雰囲気が走ってしまうよね。
露骨に席変わったり車両に移動も出来ず見てるような見てないような乗客。
その大人が急に立ち上がったり「アッ」と一言発するだけで緊張最高潮。
徘徊したりつり革にぶら下がってみようものなら・・・・・・

そんなスリルを毎日教室で味わえるんでしょうか。

障害者っつっても知能がある身体障害者と
知的障害者じゃ全然ちがうだろ。
１の子は知的な問題もあるの？
身体だけなら受け入れてもいいと思うよ。

親を叩きまくるレスばっかりだろうが。


今までも介助はしているのだろうし、
事実介助が簡単なもので、水分補給で事故が起こっても
市などに法的責任を追求しないという念書をもらえば、
介助をすること自体は良いと思う。

いつ誰がなるかわからんことだし、
社会全体でリスクに対応するのは必要なこと。

>>469
電車で隣に座った人がその場でいきなり座った態勢のままピョンピョン跳びはねはじめた時はどうしようかと思った。

>>449
びっくりされてもしょうがない、うん、うちもそんな感じで生活してる。
公共の交通手段でいかにスムーズに、騒がず乗るかとかは大変だった。
でもそうやって家族も訓練してたよ。

普通学級にいきなり重度がひとりいたら、子供も保護者もびびっただろうなぁと。
なにも無理についていけない学習の場に置くこと以外にも
社会に触れる機会はいくらでもある。
それを学んだのが養護学校でした。

ご両親は頑張る方向がなんか違う。そんな気がします。

障害者は誰かの元で必ず産まれる。
今の社会では死なすことはできない。
この宿命は誰もが背負う可能性がある。
この事実を本当に認識しているのは世にどれだけいるのだろう。
きっとこの母親は孤独感を感じているのだろう。
このことを知ってほしい、仕分けされた社会の中だけではなく。
気持ちはわからなくもない、でも今の社会ではなかなか良い方法もない。

自分たちの主張する「普通」の生活のためなら、他人の普通の生活はどうでもいいんですかね。

本人か関係者がいそうだな。

水も飲めない状態で普通の学校で何を学ぶつもりか
親はなぜ付き添わないのか

色々疑問が出てくるな

【教育】 「こら、くそばばあ」「死ね」 ＤＱＮ小学生、増加の一途…女の先生を全力で何十発も蹴ったり、暴言吐いて暴れたり★８
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158278749/

世の中にはこんな小学校もあるから普通に養護学校行く方が吉。

>>471
親の介助を条件に入学しておきながら、
今になって翻す親の書く念書なんて。
万が一の時になったら
「あれは無理やり書かされたものだ」とかなんとか言って裁判おこしそうだ。

何スレ目か忘れたが1万6千の署名者が介助すれば良いって話は？

少なくともここまで厚顔無恥っぽい親だと
その子とも関わりたくないな。

学校がしないのは事が起こった時に責任取れないからだし
この親はそれを理解してこんな嫌がらせをしてるのか
それともただ自分の負担の事しか考えてないのか

つか、署名ってどこで集めた署名だ？
その署名をした人は実情を理解してるのか
そしてその署名に価値はあるのか

こんなことは書きたくないけど
弟が知的障害をもっています。中程度の重さです。
だけど、一度たりとも「障害者」とは思ったことはない。
いや、正確には思いたくないんです。
だから、この親御さんの気持ちはよくわかります。
自分の息子に普通の暮らしをさせてあげたい、と。
特に小学生までは普通学級に通うケースが多いので
こんな形で要望しているのかもしれません。

ただ、要望が少し厳しすぎる気もします。
そのあたりはじっくり詰めてほしいです。

>>471
つか、勉強出来ない、皆と体育も出来ないんだから
同じ教室に入れても意味無いだろｗ
なぜ無意味な親の自己満足に社会がつき合わされなければならないんだ？

>>471
かなしいかな。
こういう親にかぎって
何かあったときは大事になるんだよ。

匿名だからこそ書ける意見もあるよ
むき出しの本心の意見。

そういった意味でここは貴重な場所だと思う

なんのための施設だよ。
障害児教育は、障害児の親が一番理解を示さなきゃいけないことだろ。
腹立たしい。

著名した約一万六千人が交代で介助すればおｋ
著名したからには責任とってくれ（　＾ω＾）

>>483
そりゃ普通学級に入っておかないとバカにされるから、同じ教室に入れたがるんじゃないのか？

★崖っ淵SOS千葉

サヨクが全国障害者団体に入り込み
関係者に書かせた数千のエセ署名/意見が殺到?!
反対凸を集中しないと
障害者をダシに恐怖政治の条例が?!

↓凸先
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/34-36
●自民県連
>多勢に無勢で押し切られ

↑「修正でなく全面撤回させろ!」凸を
[email protected]

>>471
念書とってたとえ責任を問われないにしても、
そういうことになったら介助してた人の精神的苦痛はものすごいものがあるぞ・・・

とりあえず財布はヴィトンじゃないと恥ずかしい、みたいな

>485
むき出しの本心を書くと・・、
障害児はイラネ、になってしまわないか？

>>482
だったら知的障害者と関わり合いになりたくなんか無い
健常者の気持ちも察しろよ
何やらかしてもお咎めなしのヒト化最強の生物なんかに
そばによって欲しくない

要介護５では普通学級は無理だろ
せめて自立した経度の障害者なら別だろうけどさ

子供に輸血拒否をするエホバの事例に似ている。
いや、もっと子供にとって極悪かな。

こういうの大切だよね、差異のある人物を子どもの頃から
共生させる。人生を俯瞰してみれば結局一人ひとりが
相互扶助でやるより他ないわけだからさ。
嚥下がうまく行かず咳き込んだら怖いって言うんでしょ
そこは保健婦さんなりがクラス一体となってサポートすれば
得がたい体験にもなるのに。

障害を持つ子の親ってなんで普通の学校に通わせたがるの？
重度の障害を持ってるならそれなりの設備がある学校に通ったほうが
安全なのに。

>>482
俺は理解できんな。
今しようとしてるのは大げさに言えば
その子の命に関わることを他人に任せようとしてるって
事じゃないか。

>>488
むしろ、普通の子と一緒にする方がバカにされるような気もするぞ
いい年してオムツしてるよ〜、とか

なんか、この子供は可哀相だな。
親からも必要とされてない印章を受ける。
まぁ、親は正直限界なんだろうなぁ。
哀れだな。同情はするがやはり間違ってるな。
子供の管理は親がすべきだろ。
自身で物事を考えられないならこの子の幸せはないな。
親であろうとも、違う固体にとっての幸せを推し量ることはできないよ。
非情だけど。

＞差異のある人物を子どもの頃から
共生させる。

普通の子にとっては共生ではなく強制だよ。
共生という美名で釣ろうとしても無駄。

>>487
署名､な

それで、問題が起きたら学校を訴えるんだろ。

>>496
そのために、わが子の人生を犠牲にするのか。
むごいな。

あちゃー・・・って感じだよな
こういうさ、障害者の子自身の限界を超えた事を強要させんのはどうかと。結局親自身が認めたくないだけなんだよな、自分の子が障害者ってさ。
ぶっちゃければ他の養護学校の子を見下してる気がするよ。
普通の学校に行っても一人である程度大丈夫ならまだ解るけど、介護付きってのは・・・ダメっしょ
障害のある子は確かに他の子より逞しい事は認めるけどさ

>>482
つらい気持ちはわからなくないけど、
この児童のケースはあまりにも難しいよ。
見極め、あきらめも大事。
ふっきれた時に光が見える。
子供が兄弟が傷付くのを見たくないでしょう。
障害は障害だもんしょーがない。

>496 そうやって慣れないことさせて障害児が死んだらどうするの？

>>496
法律違反だし命に関わることだからさせらんないっていうのが
学校側のｽﾀﾝｽなんじゃね

>>496
その「他の子のためになる」って考え方が介助される側から提示されるのがなんか納得いかん
なんで上から目線やねん
下から言えとは言わないが、上から言うなと思ってしまう

付き添いが無くても通えるように…とこの親御さんは言っていますが子供と一緒に学校に行った上で、必要な事以外はクラスでは口出し手出しをしない事が普通学級で学ぶ上で必要ではと思うのですが？
ぜひ、乙武のご両親の爪の垢を煎じたものを飲んでいただきたい。乙武本人の評価は別にしても…。

子どもにさせるのは精神衛生に悪いので、親が自腹を切って専門的な（水飲ませられる）
人を雇用するべき　それができないなら養護へ行け

お前らの弱いものに対する冷酷さは朝鮮人並だな。

>>509
親はまわりの子に貴重な経験させてあげるんだから感謝されてもいい、くらいに思ってるなきっと。

未成年はプロの介護者ではない。
専門の勉強をして訓練を受けた介護士たちがいる施設でも
トラブルや事故はゼロではないのに
なぜそれを子供に求めるのか。
署名した奴が署名した責任で交代で学校に行ってみてやればいい。

>>512
ここまで要求する「弱者」は居ないよ。

>>469
あるある。
電車とは違うが、よく行くスーパーに知的障害の男性が母親と来る。
体が大きくてがっしりしてる男性で、走り回ったり腕を振り回したり
奇声を上げたりで、その親子が来たら店内はなんとも言えない緊張感が…。
子連れ客は露骨に親子を避けてる。
ガラスとか陳列棚をバンバン叩いたりするんで危ないしさ。
苦情掲示板にたまに書かれたりしてる。
母親はにこにこ笑ってるだけでちっとも注意しないんで
店員さんたちも対処に困ってるみたいですげー気の毒。

>>501
>>504
普通学校では自らのハンディを補う術を効率よく得られないって言うんだろ？
でもそれちがうよ、そういう子がもつ様々な面を専門性のある機関でだけで
閉じてしまってはいけないんだよ。
共生の中でも得られるようにしていかないと！それを見、体験して育つ
子どもは多様性を信じる強い人間になるよ。

障害者をサポートしている学級があるんだから、そちらへ行くべき。
そういった学級をこの親は見下している。（逆説的に）
普通学級に無理に入れる必要は全く無い。

>>517
専門性のない機関でますます閉じられる可能性は考えませんか

>>515
だな。この厚かましさを考えるとどっちが朝鮮人なのか
一目瞭然だかｗ　それ＋千葉って。

１年生のときはおかんが介助してたんだろ？
だったら２年生からもおかんが介助すればいいじゃん。

「親こそ最良の医師」といって、障害児の訓練や教育を必ず
親、家族および善意の無償ボランティアのスタッフのみで、
家庭や特定の施設で行うことを提唱したドーマン博士はすごいね。
こういう問題が起こって、子どもが社会から阻害されないように、
親が子どもをしっかり守らなければならない、と分っていたんだな。

>>517
障害児とその親は社会との共生を目指す目的で
健常児に介護を強制してることの早く気づきなさい。
私は小学校の時、同じクラスにいた池沼のお世話係りに任命されて依頼
池沼とはゴミでしかないとはっきり認知できました。

★崖っ淵SOS千葉

サヨクが全国障害者団体に入り込み
関係者に書かせた数千のエセ署名/意見が殺到?!
反対凸を集中しないと
障害者をダシに恐怖政治の条例が?!

↓凸先
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/34-36
●自民県連
>多勢に無勢で押し切られ

↑「修正でなく全面撤回させろ!」凸を
[email protected]

母親も学校側がもうこれ以上は面倒みれませんよ、つってるんだから
他あたってみればいいのに。
「うちでなら普通学級でも受け付けますよ」とかいってくるとこ
あるかもしれない（可能性低いけど）
わざわざ署名集めてしかも学校通り越して市長ってとこになあ･･･
なんかあてつけみたいなもの感じる。

>>512
相応しい場所が用意されてるのに何故そちらに行かない？
本人も周りも負担となる方をわざわざ選ぶのか？
理由が親のエゴ以外に考えられない。

>>482
＞ だけど、一度たりとも「障害者」とは思ったことはない。
＞ いや、正確には思いたくないんです。

確かに。そういう親の気持ちはすごくわかります。
自分の子だけが障害者になってしまったという現実が受け入れられないんですよね。

ID:CjLzhrAi0は関係者か？

例えが悪いかもしれないが。
学校で子供たちに鶏を卵から育てさせれば生命の尊さとか神秘さが子供なりに
学ぶことができメリットがあると思う。
だけど、子供に大きくなった鶏を絞めて食肉にするまで強要したら皆トラウマ
を抱えることになるだろう。
重度の障害者と一緒に学ぶのは当然後者だろうな。

ゴミはゴミ箱へ

>>517

ヘレン・ケラーやホーキングスのように、
子供同士でも意思疎通できる手段を開発しなければ無理。

普通の子と同じ普通学級に入れても
奇跡が起きて池沼が完治して普通の子になるわけではありません。
普通ではないことを前提に他人に思いやりや理解を一方的に求めるのは論理が破綻している。

専門的な施設に見学しに行くとかの短期的な経験なら
印象に残って得難い経験にもなり得ると思うが、
学校生活のような長期になると嫌なところだけが
際立ってくるんじゃないか

他人に法律違反を､自らの子に死の危険を強要してるってことだよな＜親

死ぬほど頑張って普通学級で学ぼうとしている渡辺純君は
ねらーなどという無為な書き込みに興じるゴミのような
バカとかでは永遠に出来ない努力をしているはずです。
いいんですか？努力をあざ笑って・・・
いいんですか？そうやって人を見下して・・・
のんびりとでもいいから普通学級で勉強して頑張ってほしい！
ニート共は本当に黙ってろ。


そう思いました。

で、何で親は付き添うのをやめたいの？

>>482
＞ だけど、一度たりとも「障害者」とは思ったことはない。
＞ いや、正確には思いたくないんです。

でも「障害者」としての行政からのサポートはしっかり受けているわけでしょう。
在日朝鮮人としての恩恵をたっぷり受けながら、在日と呼ばれることを差別だと言い
日本に敵意を向けながら、決して朝鮮半島には帰らない在日朝鮮人と似たものを感じます。

御花畑から出られない煽りか真性の人さ、一度で良いから具体的で実現可能な案を書いてよ
ここまで長引いてナニモナシ？

>>535
いくら何でもその縦はイカンだろ。
親に対してなら同意するが・・・・。

こういう人間たちが回りにいると迷惑だよ
現実的な話として

正直ムリがあるとおもう
こっちがいろいろ気をつかった上での「普通の学校生活」だと気付いて欲しい
皆は一人のためにっていう言葉はあるけど、
何故一人のために全員が頑張らねばならんの？
その一人が皆に合わせるべきだろ

「親の付き添いをなくす会」で検索して見つけたあるブログの方は署名しておらず
自分が署名するとすれば、年に何回かでもこの子のために学校に足を運ぶことが
できる場合のみ、と書いている。
無責任に署名した奴らは、このブログを読んで反省しろ。

障害児と一緒のクラスにいたらクラス全員が差別をしなくなると本当に信じているならおめでたすぎる
俺のクラスにそういう子がいた時は教師か２〜３人の生徒が世話をして後は遠巻きに見てた

周りにこのバカ親を諭せる人間が誰もいないというのが最大の悲劇。

子供は身障、親は知障。最強タッグだな。

普通の学校に、普通の学校生活がしたい障害のある子ばかり集めて１クラス作っちゃえば
いいじゃないか。

>>512
つか、ここで叩いてる俺らとかはまだ実害は無いが
リアルではその子への直接的な暴言等で危害加える
危ない香具師らもいるし

正直、おまいの言うとおりだ。世間は障害者には冷たい。
だからこそ、普通学級に入れて
そんな危ない世間にわざわざ触れさせるなって話だ。可哀想だろ

ち
っ
ょ
ｗ

まぁいいけどｗ
他のガキに介護依頼なんてとんでもないな。
周りのガキが良いガキとは限らないんだぜ？
陰湿なイジメが起こるかもしれないし、中にはぶん殴って怪我させる
ことをやる可能性もある。美化しすぎないほうが良い。

　　(　ﾟдﾟ)　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/


　　( ﾟдﾟ )ﾉ　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

自分の姉は知恵遅れのある自閉症で､受産施設に入所してますが…何か質問ありますか？

>>508
一歩間違えば危険って普通学校のカリキュラムなかの健常者に限ったって
あると思うよ。主治医やご両親が託す気持ちを社会が持たないと
結局閉じた世界に追いやるだけだと思うよ。
>>509
そんな居丈高な物言いに見えた？
それならごめんね、でも大切なんだがな
効率より差異を認める学校社会
>>519
誤解を恐れずに言えば、専門性のない普通学校だから
失敗もし偏見ももたれ苦労するかもしれない、でもそれが
相互の為になると思うんだよね。
社会全体が差異のあるものを受け入れる土壌が育つわけだからさ
>>523
そこに留まるのが一番悲しいよホント
与えてばかりだと思っても、その先に自らが得たと
思うものが絶対発芽するから

気持ちは分かるが、手伝われてる時点で普通じゃない。
気付けよ

特別扱いされることへのやっかみやら理解の範疇を超える言動への奇異
などから児童にいじめられるのはなんとなく想像できる
そうしたらこんどはいじめられたのなんのと騒ぐんだろう？
大人でもどう扱っていいかもてあますんだろうに
子どもに求めすぎ　いじめられる本人の幸せを考えよ
いじめないでよりも自分の丈に合った場所のほうがいいにきまっている

小学生のとき、少し知恵遅れのＡ君がいた。
足し算、引き算の計算や、会話のテンポが少し遅い。でも、絵が上手な子だった。
彼は、よく空の絵を描いた。抜けるような色遣いには、子供心に驚嘆した。
担任のＮ先生は算数の時間、解けないと分かっているのに答えをその子に聞く。
冷や汗をかきながら、指を使って、ええと・ええと・と答えを出そうとする姿を周りの子供は笑う。Ｎ先生は答えが出るまで、しつこく何度も言わせた。私はＮ先生が大嫌いだった。
クラスもいつしか代わり、私たちが小学６年生になる前、Ｎ先生は違う学校へ転任することに
なったので、全校集会で先生のお別れ会をやることになった。生徒代表でお別れの言葉を言う人が必要になった。先生に一番世話をやかせたのだから、Ａ君が言え、と言い出したお馬鹿さんがいた。お別れ会で一人立たされて、どもる姿を
期待したのだ。
私は、Ａ君の言葉を忘れない。
「ぼくを、普通の子と一緒に勉強させてくれて、ありがとうございました」Ａ君の感謝の言葉は１０分以上にも及ぶ。水彩絵の具の色の使い方を教えて
くれたこと。放課後つきっきりでそろばんを勉強させてくれたこと。
その間、おしゃべりをする子供はいませんでした。Ｎ先生がぶるぶる震えながら、
嗚咽をくいしばる声が、体育館に響いただけでした。
昨日、デパートのポストカードなどに美しい水彩画と、A君のサインを発見いたしました。
Ｎ先生は今、僻地で小学校で校長先生をしております。

「淳君に水をあげて」と言われたら
ジョウロで頭から水をやっても、この親は怒りませんか？

同級生の親はどう思ってるんだ？
「うちの子は一緒のクラスにしないでください」とか言ってくる親が出てきそうだが。

わが子が障害があったとしたら　馴染めないであろうクラスにいることの方が
つらいと思う。耐えられない気持ちになる。
他の子が元気良く走り回っていたり
決められた時間内に食べなければいけない給食
それはとてもつもなく長くて、ただ傍観するだけの世界になってしまう。
皆と同じでない事を受け入れるのは、小学生のこどもにはつらい気がする。

おかんが付き添えよ
それで万事解決じゃねぇか

親が望んでるだけで、本人が望んでるとはとても思えないんだが・・

>>553
そのコピペ、どっかで見たことあっぞ。

>>517
現時点で望めそうにない、そのドグマに呑み込まれて、
生身の子供の人生をフイにする気か？
この子を主義主張のためのモノ扱いしてるよ。
おまえ自身が機械みたいだ。

分裂病と同じクラスなんかなりたくねぇよ。あいつらのキチガイぶりは恐怖だ

もともと普通に通えないんだから。。。普通の学校生活うんぬんって？？？
学校はたぶん、母親が付き添う条件で入学許可したんじゃないの？

>>531
いや、実際産まれるかもよ
子どもならではのコミュニケートが
そりゃあ無慈悲な言葉も飛び交うだろうし
いろいろ悪戦苦闘はするだろうけれど
関知しない社会より絶対前進するって

あんま面倒が大変だと懲りちゃって
面倒が比較的楽な子供まで敬遠されそう

そもそもこの子は普通学級に行っているという自覚があるのか？
「この学校でこのクラスで楽しい」と思っているのか？
親の自己満足じゃなくて、本人が心から「この学校に通いたい」と
思っているのかどうか知りたい。
そして「水が飲めなくてもこの学校に通う事を希望する」のか
「普通に水も飲める学校に行きたい」と思っているのか。
この子の意思はどうなってるの？

>>550
あなたは差異あるものを受け入れてますか？

ここの差異ある意見を。

>>537
厳しいけど､賛同出来る意見だ

>>482が行政からのサポートなど受けていない､というのなら話はべつだが

共生するにしても程度があるよなぁ。
しかも、子供にそれをさせて得るものがあるのか？
子供もその歳なりに、色んな問題を抱えていて大変なんだから
無理やり負担を増やすのはどうなんだろう？

俺は、知的障害の人は怖いけど、それ以外には、車椅子の人を
エレベータの無い駅で階段を運ぶのを手伝ったりとか目の見えな
い人に声をかけたりくらいする。ドアを開けてあげたりとかも。
別に障害者とかじゃなく、お年寄りと同じ接し方で対処出来る。

このスレでも、障害者の存在自体を否定する書き込みはほとんど
無いし、親のバランス感覚に疑問を呈しているだけ、本当、優しい
人が多くて世の中捨てたものじゃないと思う。

その障害児本人にとって、この状況は本当に幸せなのか？

親のエゴに見えてしまうのだが・・・

この親はわがままでねーの

感情で話す親と論理的に話す学校。
そして傍観者の俺ら。

話が噛み合うハズがない！！

>>517
ってことは、普通に競争させて弱肉強食の世界を生きさせるって言でＦＡ？
障害のある子供は、権利を主張させることが上手くなると。

同じような境遇の子同士、悩みを共有したり、
励ましあうならまだ希望はあるだろうけど。。。
普通の子供と一緒に学校生活させるのは、
逆にストレスが溜まるんジャマイカ。双方ともに。

なんだ？　入ってもみないで特殊学級をそこまで毛嫌いするなんて、ひどい差別主義者なんだなあ。

ようわこの子に事故があった時の責任を学校が負いたくないから通わせたくないだけ お金と責任の問題
この子に何かあったら何も考えずに署名した人達が分割で
保証すればいい
これで何も問題なし
障害を持った子供が学校に通うことが問題なのではない
何かあった時の責任を負いたくないだけただそれだけ
寂しい世の中だ

>>550
＞与えてばかりだと思っても、その先に自らが得たと
思うものが絶対発芽するから

絶対に自分が叱られないことを熟知している池沼は
少しでも気に入らないことがあると奇声を上げ、時には暴力をふるって普通児童を攻撃
「皆と一緒」「分け隔てなく普通」のはずなのに、掃除当番は一切やらないが
給食当番は進んでやって、その日に気にいらないことがるとニヤニヤしながら
生徒の食事に唾を吐く。色気づいて気にいった女子を障り、女子から嫌がられても
追い掛け回す。池沼の求める「普通」とは、健常児にとっては「異常」。

>>536
今はない。
それに君は純君の普通学級の就学が物理的に不可能だということを理解していない。
差異（障害）の質の問題ではない。程度の問題だ。

教師の事なかれ主義と親のエゴの衝突か。

>>549
施設がどんなものか教えて
勉強とかどうやってるのか全く分からないし
イメージとしては担当の人が付きっ切りでいろいろ教えてるって感じなんだが

>>566
面倒だ！効率よく専門機関で学ばせろって意見？
分かるよ、彼らは彼らで本人を思ってのことだろうし
でも私は、不恰好で非効率でも社会で間口広く受け入れて
共生した方が粘りのある層の厚い社会が作れると思うから
賛同しないだけで

スタッフも設備も整っている養護学校に通う方が、
必要な訓練が受けられると思う。
全く養護学校や特殊学級が地域に無いのなら話は別だけど、
養護学校なり特殊学級なりに通って障害に対応した訓練を受ける事で
この子が生きていく上で必要なこと（自力で水を飲む等）を少しでも出来るようにする方が
無理をして普通学級に登校するより良いと思うんだが…。

>>568
大抵の人がそうだよな。

時々知的障害者にも理解をとか、
彼らはけして危ないだけじゃないとか、いう意見を聞くんだが、
やっぱり接するにはこちらの覚悟とか妥協が必要で。

その覚悟と妥協を持つのは結構しんどいんだよねえ。

親「純くんは普通学級で勉強したいのよね」
子「あ゛〜〜〜〜〜」
親「ほら、したいって言ってます。でも親はついていけないのよ大丈夫？」
子「あ゛〜〜〜〜〜」
親「クラスの友達が手伝ってくれるから大丈夫？本当？」
子「あ゛〜〜〜〜〜」
親「あなたがそういうならしょうがないわね、先生、よろしくお願いします」


というやりとりがあったんじゃないかとか思ってみる

>>574
差別主義者が差別だ！と叫ぶからこの問題は始末に終えない。

ご両親に気付いてほしい。
あなたたちが穏やかに、楽しんで生きていないと子供は不幸だ。
躍起になって署名あつめするあなたたちにはその余裕が感じられない。
養護学校に通わせれば、自分も子供も負担が減るのはわかっているはず。
そのほうがスマートに生きていける。
水をくださいなんてひねくれている暇があれば違うことに力を注いであげてほしい。

>>580
擁護学校に行った方が社会で生きていく術を身につけられると思うぞ。

>>549
おねえさんが結婚して子供を産みたいと言ったら、あなたは賛成する？

>>583
おまえリアルすぎるよｗ

障害者を育てる義務を親に全て押し付けるのは
間違い。
社会全体が支えていかないと。

>>580
「わがままを覚えさせる」ことが、層の厚い社会になる事への一助にはならないと思いますが。
少なくともこの親は「共生」してませんよ。「要求」しているだけです。

養護学校に行け

ボケが氏ね

ｶﾞｲｼﾞのせいで一般生徒の教育が阻害されることがあってはならない

>>563
小学校の時に池沼がクラスにいましたが
その体験で池沼とは関わっても無駄だということを
しっかりと学びました。
善意とか好意とかが通じる相手ではない。

>>550
養護学級や障害者用の施設は閉じられた世界なの？
だったらまずそこが開放的な場所になるように努力すべきでは？
差異があるのを認め合い、共生を目指す？素晴らしい考えだね。
自分達の子供と健常者に差異があるのを認めず、健常者に一方的な負担を要求している
この障害者の親にもぜひ言ってやってね。

>>589
先天的な障害児の場合は産んだ親に責任を取って欲しいと思うけどね。
この子は後天的か。

小学校の頃障害児が同じクラスにいたが

とにかく鬱陶しかった　

授業中に奇声は発するわ　突然姿を消し大騒ぎになるわ
女子トイレに入り込むわ　大人しくなったなと思ったら教室でチンコいじってるわで

マジでひどかった

>>580
ねえ、で、普通学級に通うことがこの子のためになると本気で思ってる？
社会が良くなるとかそういうことでなくて、実際問題としてこの子が生きていく上で
養護学校に通う以上のどういうことが得られるの？

>>589
だからそういった親の負担を減らし、その人障碍に合った学習のできる
養護学校をみんなの税金で運営してるんじゃね−の。

268万アクセスのうちMAC記事目当てが半数くらいだったりして・・・

すまん誤爆

一家もろとも学校が一つしかない田舎へ引っ越せばよい
特別学級作ってもらえるぞ

まわりを啓蒙するためには障害のあるわが子を犠牲にしてでも介助させてあげる
（その方が自分も楽だし）

・・・に見える

ま、諸君の大半は全く重要な人物ではない訳で、
良くて、せいぜい居ても居なくても構わない程度、
悪くすると、生きて居ない方が良いくらいの存在。

ま、そういう事実を忘れない方が賢明というものだ。

>>589
そう思ってる人たちで有志を募り社会に手本を示しなさい。
自分は何もせず世間に説教ぶつのはかっこ悪いですよ。

この親は、これで世間に名前を売ってお花畑頭の支援者を確保し
後になんか理由つけて募金を集めるつもりなんじゃない？
だからわざわざ騒動を大きくして、世間の目を集めようとしてる。

>>580
その社会の間口のひとつが「専門機関」なわけでしょ？
社会というのは「棲み分け」と「交流」の積み重ねで成り立っている。
それをなにもかも一緒くたにして何が粘りのある層の厚い社会だ。
理想を口にするだけで、現実に直面する人々の「気持ち」も「感情」も無視した
絵空事にしか聞こえない。

>>602
地球の歴史から見たら、人間の存在なんてそんなものだ。

自分のやってることが絶対まわりのためになる、と信じてる人は怖い

親が学校で介護してあげれば解決じゃねえか。
それが嫌だったら１万六千人の署名した奴らが
一日交代で介護してやればいい。
無責任な署名じゃなく責任をもった署名になる。

なんつーかね、本人の意志とは無関係に、
「共生」という言葉を口にするキチガイ信者が取り巻きにいるんだよ、この手の話には

たぶん親の後ろ盾になって暗躍しているはず

酷いこと言ってる人は将来自分の子供が障害者だったらということを考えてないですね。身近な問題ですよ。

>>580
この子の場合は、普通にしているだけでも「生命維持に関わる事を一人で出来ない」レベルだ。
間口を広く、というが、普通学校に通う事はすでに出来ている。
それだけで、学校や周囲の人の努力は、大変なものだと想像する。
だというのに、「働きたい」「自分が学校についていきたくない」
だから他の奴らがやれ、というのは、ただのわがままというか、馬鹿だ。
命に関わる事を、その責任を、自分ではなく他人に押しつけるのは、間違っている。

過去ログ追っかけきれなかったけど
署名16000人？って出てるの？
これ本当に16000人なの？
ウェブ署名でしょ？

うちの子に事故があっても文句を言いませんという誓約書さえあればいいというような論調が
あるけど、それだけでは不十分。

教師や周りの生徒が背負わされるものは「責任＋負担（＋学力低下？）」だろ？
この全てを補償しないかぎり、普通の学校に入れることはできない。

【韓国】 牧師が障害女性らを常習性暴行〜言語障害につけこむ(益山)[08/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156251827/l50
益山＝ニューシース）全北益山（チョンブク・イクサン）警察では２２日心神喪失者た
ちを常習的に性暴行した容疑（青少年性保護に関する法律違反）で益山某教会牧師Ｓ容疑
者（３７）に対して逮捕状を申請した。

警察によればＳ容疑者は２００３年から最近まで牧師に在職しながらＡ嬢（１９．言語障
害２級）など３人を合計１１回にわたってセクハラし、３３回にわたって性暴行した容疑
だ。

警察はＳ容疑者が聴覚障害女性らが、被害事実について口に出すことができないという点
を悪用、犯行を行った。宗教行事の後、帰ろうとする聾唖女性たちに「残って仕事をちょ
っと助けてくれ」と引き止めた後、教会内事務室で性暴行したり出張で乗って来た車中で
性暴行したと明らかにした。

Ｓ容疑者のこのような犯罪行為は、最近教会へ行きたくないという聴覚障害者Ｂさん（２６）
の行動を変に思った某福祉団体相談女性が警察に申告、明らかになった警察は説明した。

ソース：中央日報（韓国語）＜'牧師が障害女性常習性暴行'拘束令状＞
http://www.joins.com/article/2424735.html?ctg=1200

関連スレ：【韓国】『別れたら性的関係の動画を流布する』〜牧師が脅迫[3/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142495847/
【韓国】子供セクハラで執行猶予中の牧師、今度は複数の女性信者の強姦で告訴[05/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147880818/
【韓国】 施設の障害者らを性暴行、反抗すると毒殺した「人面獣心」の牧師、拘束[05/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148391167/

この外堀から攻めるやりかたは気に入らないな。

この親は激しく勘違いをしてる思うけど、養護学校などは人間のごみ捨て場などじゃございません。
障害の度合いに合わせた教育をして、将来的に自立できるような作業を学ぶ場です。

普通学級では進度についてけるはずもないし、周囲にも迷惑。本人にもストレスだと思うのだけど。
さらに成人しても何もできず一生親が面倒見るだけに。
どうせそうなったら国は援助と支援を！とか言い出すんだろうねこの親は。

>>610
他に選択肢がなくてどうしてもそうしてもらうしかない、というわけではないからなあ。
私ならこの場合、養護学校という選択肢を選ぶよ。

小学校の運動会の組体操で知的障害者と組んだ（組まされた）経験があるが、
最悪だったよ。
周りの友達は仲良し同士で組んでたのに何で自分だけ…と何度も感じた。
でも拒否できないし、文句など言うもんなら呼び出されて強制矯正されてただろう。
あの件でオレの中に間違いなく差別意識がわいた

自閉症児の親と一緒

>>602
そんなことみんな分かってるよ。
ま、たまにこの渡辺君の親みたいに、自分が駄々をこねたら世間が曲がると思ってる馬鹿もいるけどね。

みんな冷たいなあ。
胃管か胃瘻でチューブ入れとけば水も食事も自動でできる。
人工肛門と尿路変更術でパウチつくっとけば糞尿も後でまとめて処理できる。
寝返りは褥瘡防止の可変圧式エアマット敷けばいい。
これで両親も昼間学校にこなくていいし、学校側も負担なし。
唯一この子にとってこれが幸せかは保証しないけど。

>>131
最後の意見述べてる奴はちょっと考え方おかしいんじゃねえの？

>>610
例え、自分の子供が同じ症状でも
普通学級なんかに無理矢理入れるわけ無いだろ
命に関わる事が起こったらシャレにならん

>>610
自分の子供が障害者だったら、養護学級で学ばせたほうが
その子のためになると言う前提で話している。

まだ続いてたか
じゃあ今日も一言
事故おきて賠償金たんまり作戦ですか？

共生、共生って言うけど、寄生の間違いじゃないかとちょっと思う。

最近はボチボチ工作員らしきカキコも出てきたね。
最初はずっと意見統一されてたから新鮮。

>>244
このブログ主の時給3500円事務職ってどんな仕事なんだろう……
と設計で2000円な自分が愚痴ってみる。
千葉ってそんなに時給いいの？

>>580
学校卒業後に、その「社会で共生」するための教育を受けられるのが
養護学校なんだけどね。面倒だから専門機関で学ばせるのではなく、
本人や家族・周りの人間にとって＜将来的に何がベストか＞が焦点。

>>621
そういう措置がとられているなら、いいんじゃない？
今回のケースではそういう素晴らしいことになってないだろ？

「普通学校で普通に扱え」というのは、そういう、周りに負担をかけない状態を意味する。
純くんの命の危険を伴うような責任、負担を当然のように要求している時点で「普通」では
ない。

これは「冷たい」とかそういう次元の話じゃないぜ？

自分が大事にされたいと思うなら、人を大事にする事だな。
人を大事にしないのに、自分が大事にされる訳がなかろう。

君が大事にされていないとすれば、それは君が人を大事にしないからさ。

この親、そのうちうっかり
「うちの子はあんな障害者達なんかとは違う！」
とか言っちゃう気がする

署名したやつらの気がしれん。

>>610
そう思えばこそ、このような障害者ヘイトを生み出しかねず、
障害者自身をスポイルしてしまう要求は良くないと思うんだけど…

養護学校に通わせたいが、通学が大変だとか
カリキュラムに不満がある、とかなら署名協力したいぐらいだけど
普通学級にねじ込むことがいいとは思えない

親のエゴ丸出しワロタ

>>610
その可能性があることがわかっているから
養護学校などを用意しているわけで…

この親のような過剰な負担が増えると
社会がその負担に耐えれなくなるから
妥協点として専門的な施設が用意されているだし

>>621
それでいいんでない？
嚥下障害があるんだから、誤嚥防止にそういう措置をとれば、
最少の手間で教室に寝ていられるよ。
できれば、睡眠剤も処方して、教室にいる間は寝ていて、
親が仕事から帰ってきて世話ができる状態の時間に覚醒させておけば、
昼間に教室にいても迷惑にならない。

この親は付き添いを止めたんだろう？
面倒だったのか、疲れたのか知らないが、少なくとも１年はやったんだ。

それならその苦労はわかるはずだ。

実の親、大人でもキツいのを、言ってしまえば「たまたま同じクラスになっただけ」の「赤の他人」の「小学生」に
させようってことのほうが間違い。

なぜそこに気づかないのか。

他の子供が排泄物の悪臭の中で勉強させられることを「しょうがない」と思えるのに
自分の子供が排泄物まみれでいることは許せないのか。

あまりにも身勝手だ。

万が一、誤飲で死んでも訴えない、とうい覚書を提出すれば良いジャン。

>>610
普通に考えてるし身近な問題として捉えてるよ。
そのうえでもし俺が将来障害児の子供を授かっても、この親みたいなことは絶対しないと言い切れる。
普通に養護学校入れる。どうみてもそれが本人のためだろ。

>>610
そもそも俺は身体障害者。

>>560
なぜ！専門機関で育った先にだって
閉じた社会しかないより、広く差異のある子を認知する
社会が育ったほうがそういった子らにもいいと思うよ。
>>572
そう皮肉った見方をされても困るよ。
結果としての平等より、経緯として共に育ったなかで
社会に還元されるものを欲しているわけだから。
>>576
私のクラスでもいましたよ、様々なクラス集会の途中
突然脈絡のない意見を大声で話したり、落ち着かなくなったり
した子が、でもその時は不快でも周囲がなにを恐れて
そうなるのかどうしたら意思疎通ができるのかサポートを
していくなかで、のちにわかることが出てくると思うんです。
決して効率一辺倒でなくというのはそこにあるんです
>>586
でも社会がそういう方向に成熟した方が更に彼らが
活きやすくなるとお思いになりません？
>>590
わがままととるか主張のぶつかり合いととるか難しいですね。
>>592
無駄じゃなかったって、あなたのその経験は

＞さんは「付き添いがなくても安心して通えるように、普通の学校生活ができるように
＞手助けをしてほしい」と訴えている。

すでに普通の暮らしはできてないわけだがｗ

この一連のスレを見るまで、世話係なんてのが、実際に任命されるなんてこと、
思いもしてませんでした。教師は、教室の中で、仲の良い友達を作るように
配慮して、手助けさせる。そんなことを考えていた自分が恥ずかしい。

不幸にして役を振られてしまった皆さん、本当に大変でしたね。
そして、割り当てた教師、氏ね、じゃなくて、死ね。

>>610
子供じゃないが身内に障害者がいるが何か？

>>637
読むだけで悲しすぎるレスだ

また、仮に「事故で死亡しても文句言いません」という念書を取ったとして
それが法的に有効か、というとＮＯ。　学校も市もそれをよく理解している。

よく病院で手術の前に同意書をとられるが、あれも実は法的拘束力はゼロ。

自分が納得して受けた手術に失敗して文句を言うヤシは少ないから、それでもいい。

だが、往々にしてこういうバカ親が、子供の手術で失敗や、死亡したりしたら
責任を医者になすりつけ同意書そっちのけで訴える。
例え医者や病院に過失がなく、ほんとうに手遅れだったとしても。

小児科医が減ってる原因の１つであることは間違いない。

>>610
養護学校に行ってた寝たきりの従兄弟は、学校の話をたくさんしてくれて
幸せそうだったよ。叔母も相談相手ができたのは養護学校のおかげと言ってる。
もう卒業したから自宅にいるけど、軽度の友達が遊びに来てくれたり、
重度の子と家族みんなでおでかけしたり、少なくとも腫れ物にさわるような扱いで
普通学校に無理矢理入ってたら、そういうのは無理だったんじゃないかなあ……。

>>638
さすがに小学生にはさせられんだろｗ
専属の介助員を雇ってそいつにやらせろと言ってるんだよ
普通学級が普通で無くなる無茶な事を要求してるんだ

同じ学校で学ばせれば
健常者と同じ人生を送っていけるわけでもなかろうに

将来、障害者施設で何か働ける力を(つけられるなら)
確実につける方が先じゃね

親だっていつまでも生きてるわけじゃないし

こういう無茶を言う人たちの言うことをまともに受けてらんないよ
何かあったら訴訟に持ち込むことが目に見えてるしさ

なんでも学校のせいにする親増えたから学校側は嫌だろうな

>>10
それ、障害じゃ無くて、進化じゃまいか？

>>36
おやは、事故で子供が死ねば慰謝料が手にはいると思っているのでは？
そうなってくれた方が、役に立つくらいの代物だと思っている節がある。

>>610
＞酷いこと言ってる人は将来自分の子供が障害者だったらということを考えてないですね。身近な問題ですよ。

酷いこと言ってるのも、他の子供が邪魔されずに学ぶ権利を考えていないのもこの馬鹿親ですが？
そもそも自分がこの子の親なら、命に関わる水分補給を専門知識の無い人に任せる気にならないし、
この子にとっても、より安心な環境（養護学校）で学ばせたいと思うだろう。

この親は「あたりまえの生活を」と要求するが
そもそもここまで重度の障害を負っていると、その「あたりまえ」ができない。

普通の学校は、多少の差はあれど、そういう「あたりまえ」のことができる子供が通う場所だ。
＃少なくとも、教育で矯正…という言い方は悪いが、教えて、実践できる範囲内のことを、ってことね。

常識がないのはどちらか、真摯に考えて反省してほしい。
そして、人権ヤクザの言うがままにならないように。

>>610
中学生の頃に友人とすでに語った内容だ。
結論は、太らせて頃す

だからあ、署名した人が責任もって介護してあげればいいの。
無責任な署名なんて意味内ないの。１万六千人もいたら交代で
やれば登校日が約２００日として１年で２００人だから後５年
あるから８０分の１の確率だからさ。全員の順番が回るまでに
８０年かかるし面倒みてあげればいい。

公立校は担任一人で４０人、平均すると教員一人あたり２０人弱ぐらいか
養護学校は生徒一人教員１，２人はついているはず

教員の配置は、確か法律で決まっているはず

>>649
学校全体でサポートしてほしいんだとさ。

「社会を成熟させるため」かよ。
この人たちの思い通りの社会になるのに何年かかるんだよ。
それまで純くんは１人で「無理解な社会」に放り込まれて犠牲になりっぱなしなのか。

>>642
だから、純君の場合は差異のある子との共生といったレベルじゃなくて、物理的に
生命の危険のある環境でいいのかという問題だと言うのが分からんのかなあ？

重度の障害だけでは、見えてこないね。
ＡＤＬまで分からないと。
例え四肢麻痺であっても、首が動かせるのなら、長いストローで水分補給可能だし。
飯だって、机の高さを調整するだけで、自分で食えるはず。
ネコちゃんだって、飯くうとき　あまり手をつかわないだろ。
時々、手をつかうけど。
皿に顔を近づけて舌を上手く使えば、食事は自立できる。

>649
文面と記事を読む限り、このバカ親はクラスメイトに世話をさせようとしてるようだが？

実際、漏れも含めて、世話係になったことがあるのも多いみたいだし。

姉は28っす｡知恵遅れっても､母親いわくきちんと勉強させればちゃんと修学できるレベルだったそうですが､『瀕尿でクラスの子に迷惑がかかるかも…』と言われて養護学校へ入学させたそうです｡
が､養護学校ではある程度のレベルしか勉強させなかったそうで､母親はそれを詰ってました。(姉の知能に合わせたのか､学校がほかの子のレベルに合わせたのかは今となっては不明←自分の妹も勉強が出来ない子だったので､レベルが低い血筋なのかも？)

でも一応､養護学校では障害の程度にもよって専任の先生がついてくれますよ｡

レス番忘れたお…

自分で飲食も出来ないほど重度の障害もってるくせに
普通の学校にいきたいって目茶わがままだな。
親や自分達で雇った介護人を常につけて回りに迷惑かけないからってんならともかく
行きたいだから国が負担しろって舐めとんのかこいつら。

どうせ純（8）は死ぬんだから、どうせなら学校で死んでもらって
賠償金がっつりもらいましょ。
渡辺光（４６）と、渡辺みさ（４４）は考えました。

４８２です。
先ほどは障害者を身内に抱えるものにとって、あまりに
つらい意見が続いたので、つい書き込んでしまいました。

うちは中学から養護学級にいきましたので、小学生の頃は
周りの方にだいぶ迷惑をかけたと思います。
行政のサポートには本当に助かりました。

今回の件、少し冷静になりますと、署名を集めてまで、という気もします。
うまく解決してほしいです。

ここまで自分たちのことしか考えてないとはある意味すごいなｗｗｗ

>>662
おとたけさん？

おとたけさんは、どうしてたんだろう。

>>662

ttp://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200607/083.html
＞出産時のアクシデントで脳性まひを発症し、肢体不自由で寝たきりの生活を送る。
学校へは車椅子を利用して通学している。
また、発語できない。

そして、自力で水分を補給できない（>1リンク参照）。
ゼリー状のものを舌の上に置いて、水分を取らせるそうだ。

私が親なら、こんな暴挙はしない。
子供がいる親の立場として、この親は自分かわいさで立ち回ってるとしか思えない。

痴呆老人の介護も限界に到達すると、結局は介護者に都合のよい方法が
選択されることになるんだ。
深夜の徘徊などで、介護者の睡眠を妨げる場合は睡眠薬を投与するし
興奮して介護者を困らせる場合は鎮静剤。
誤嚥で肺炎を起こす場合は胃婁でIVH。

この場合､親はすでに介護の限界を超えて放置したいわけだ。
介護者の心身の健康を維持する為に、該当児童の医療措置は必要。

何らかのミスがあれば賠償
イジメがあっても賠償
家に居ても金にならないが、小学校にはハプニングがいっぱい
すぐに荷物が億単位の金になる　

まず、一定以上の障害を持っている時点で人並みの人生が不可能であることを認めなきゃ話にならない。

そりゃ、手がない足がない聞こえない見えないしゃべれない、くらいなら現代においては成功者になることもできるだろうさ。
アイデアや根性で克服できる話だからな。

しかし、知性に障害があったりそもそもまともに生きられない体だとそれもありえない。
そんな人間を普通に人間の中に無理やり入れても当人にとってもいいことはないし、周囲の人間も迷惑なだけ。

人の手間をかけさせる価値のある人間ではない

障害者学級に通わせろよ。
若しくは署名した一万六千人から1000円ずつ貰って、1600万円で専用の養護補助員を雇えば良い。

>>667
つらい気持ちはわからんでもない

質問させてほしいんだけど、弟さんにとって
小学校で普通学級に通うことによって得たものはあったでしょうか？
養護学校へ通うことでは手に入らなかったものでしょうか？
それは気になるところ・・・

そもそも「手伝って」なら集会開いてそこの生徒や親に頼むべきなんだよ。
「なぜ普通学校を望むのか」とか「どういう助けが必要なのか」とか、絡んでくる問題を全部説明するのが道理だろ。
それを「ネット署名」って形で全く関わりの無い、無関係な立場にいる人間の票で圧力かける方法を選んでるから非難される。

ＡＤＨＤも困ったもんだよね？

普通学級に入った以上、他の生徒とまったく同等の扱いをすべきじゃない？
それが無理ならそこに居る事自体に無理があるって事で、
その皺寄せを誰かがかぶらなきゃならない。
学校が責任を持つべきでない分野に関わらないのは当然で、どうしても
これを通したいなら、親自らが自分でやるか人を雇うかしてどうにかするしかないね。
それですら十分特別な対応だと思うのに、>>1では養護補助員まで配備してる(経費はどこから?)。
これ以上何をのぞむのやら...
障害を持った人に人員、施設等の面で対応できる公的な場所は本来他に準備されてるんだよね。

自分の子供を守るのは親じゃないのか？
普通の学校に入れることは、親が満足なだけで、主人公のこの子はどうなんだろう？
自分の子供が、お水を飲むことさえ危険なら、看護師さんを雇うとかしないかな？
なに甘えてんだろうと思う

つーか、これで事故ったら鬼の首とったように
賠償だ管理責任だと騒ぐんだろうなこいつら。

・・・・・むしろそっちが目的か？

署名した人たちが自らやればいいじゃん

普通に健常児が普通学級通っててもいじめられたりシカトされたりすることがあるわけだが、
そういう経験も学ばせたいということかね？

両親が子供の幸せを願うのはあたりまえだから

＞どうせ純（8）は死ぬんだから、どうせなら学校で死んでもらって
＞賠償金がっつりもらいましょ。
＞渡辺光（４６）と、渡辺みさ（４４）は考えました。

こんなひどいことは考えていない、と思いたい。
彼らも、こんなことを言われるのはとても不本意だと思う。

しかし、だからこそ、冷静になって欲しい。
いま、貴方達のわがままで、不本意な思いをしている教師と、クラスメイトがいることを思い出して欲しい。
そして、人権ゴロのいいなりになるのではなく、ちゃんと考えて、本当の自分の子供のためになる選択をして欲しい。

その上で、普通学級に行かせる、と決断するのであれば、他人に頼ろうとするな。
神は自らを助けようとする者を助く、という言葉もある。
働きたいなら夜でも夕方でも働けばいい。１日２０時間働いて、介護するしかない。

まず、それが１ヶ月続かないようであれば、これは貴方方のわがままということだ。

＞姉の結婚

妙な人でなければ…
前に､気違いの母親に寒空の下に追い出され､家の納屋みたいなとこで寝起きをしてた所､近所の変質者に性的被害(ぶっちゃけ号館)に合ってます｡ので､妹としてその辺はしっかり見るつもりです｡

ちなみに入所施設担当者のいじめで胃癌になり､胃を2/3程摘出しとりますです｡

…姉ちゃんごめん…orz

これだけ自治体や他の生徒等、周りが犠牲を払っているのに、純君が学校では
ただ授業を「見ているだけ」な状態だったとしたら何ともやり切れんな
純君が知能は普通と変わらないんだったら、一層純君に適した教育を与えるべきだ
不自由な体でも学べる教育をね

難しい問題だな。もしかしたらクラスメイトにとって、世話してでもじゅんくんとずっと一緒にいたい
のかな？反対してるのは学校だけとか・・

>>677
んだね。
保護者会なりなんなりで直接頭下げるならわからないでもない。
（許容するかは別だけど…）

>>659>>663
マジかよ・・・
自分の子供がそんな事学校でさせられたら、親は絶対キレるだろ
漏れだったらその親殴りに行くと思う

>>677
本当だよね
なぜ普通の学校にこだわるのか、逆に説明してほしい
養護学校じゃだめなのか？
もっと自分なりに説明してほしいと思う
なぜ養護学校があるのかわからなくなってしまう

>>670
発語できない、肢体不自由で自分で水ものめないなら
手も動かせないよね
しかも水分とるのにゼリー上って普通にコップかストローで水飲めるのかと
思ってたよ

この子って普通学級にいて幸せなの？
親のエゴで無理やり普通学級にいかされてる気がする

人に迷惑かけるなよ。
日本人ならそう育ってきたはずだが・・。

しかも無料で障害者の世話させようってか？
図々しいにもほどがある。

>>687
クラスメイトは１人ではないからいろんな子がいると思う。
あんまり表立って「イヤ」とは言いづらいだろうし、
言う子がいてもそれを前面には出してこないだろう、親や支援者は。

>>662
そんでスプーンや箸を使わないことを教師が注意し、クラスメートが親に告げ口して負の連鎖スタートです。
絶ちきる、あるいは排除すべきは何？ﾚｯﾂｼﾝｷﾝｸﾞ

>>593

> 養護学級や障害者用の施設は閉じられた世界なの？
> だったらまずそこが開放的な場所になるように努力すべきでは？

それはそう、まったくだね。でも地域交流を進めるには
相互理解が一番、そのためにも接していくことが大切なんですよ。
>>596
差異のある子と社会が共に学ぶほうが共鳴効果でより
得られるものが大きいですよ。一方だけが他方に沿うような
教育をうけるだけよりも
>>605
専門機関の重要性もそこに習う意義も大切だと思ってますよ。
ただ、もっと一般社会とまでがグラデーションにならないかと思いましてね。
線引きで断ち切る社会じゃなく柔軟性のある社会は、結局我々自身にも
暖かい視線となってフィードバックされるのですし。
>>611
周囲が自らが出来る範囲で一部負うものをあるものをサポートしながら
生きる。それを学業の場で得る。やはり過剰な負担と思われますか？
>>629
そうですね、専門機関が有用な期間があることは理解出来ます。
わたしは素地が欲しいんですよね、この社会に一見背負うばかりの負担にも
見返りが絶対にあるのだと誰もが知るそういう素地

>>684
いや、実際そう思っているからの行動としか思えないよ。

漏れも甥が障害者だったけど、彼の両親は彼にとって無理な物は無理で最善の方向選んだ。

>>682
まず、ほとんどは労組とかで内容も読まずに適当にしたと思われ
次に見てても関係ないからと署名していると思われる
そんなやつらばかりだろ

>>687
何かあったとき責任とるのは学校

クラスで犬や猫飼うんじゃないんだから
僕たちが面倒見るから一緒にいたいなんてのは
意味がないんじゃね？

図々しいとはこのこと
あんたの子供だけが生徒じゃないんだよ
自分で面倒みろやバカ親

長男８歳で母親４４ってことは初出産が３６なわけだ
…見事に晩婚化の危険性を証明してくれているな
この点は本能で行動するDQNヤンママの方が正しいって事か

養護学校へいけば、同じような苦悩を背負ってる親同士で
情報交換なんかも出来たりするんじゃないのかね？

つか、自分で水が飲めなかったりおむつ着用しなきゃいけないって、
一歩間違えば入院クラスの爆弾抱えてるんじゃないの？
その辺どうなの？
なんの設備もない学校へ通わせるよりも、きちんとしたところへ
預けるほうが心配なくていいと思うんだけどなぁ…。
このこの場合。

もちっと軽度ならオッケーだったかもしれんけどなぁ。

ちょっと誤解されてるかな。
自分が言いたかったのは、親の気持ちも理解してあげないといけないんじゃないかなっていうこと。確かにこの親はダメだけど、障害者をもつ親に自殺者が多いっていう現実もあるんだから。

>>684
同感。
自分達は働きたい時間に働いて、学校任せ。
その為にｸﾗｽﾒｲﾄや教師は普通に受けられるべき授業や
憩いの時間を、この子の為に犠牲にして下さいとは、
我侭以外のなにものでもない。

クラスメートの親は自分の子供に｢何かあっても責任取れないから水飲み手伝ったらダメ!｣ってキツく言いきかせておかねばね。

この親は

学校での不慮の死を期待して
裁判に持ち込んで
大金をブンだくる算術

同情が得られやすいし、
負担が減るうえに金が貰える。

今頃、新居の物色してる

街頭署名しに行くなら、この子のお水を飲ませてあげて欲しい

>>695
まず、ご自分で長期化実践なされては？
ソレこそが、「世間に対して背負うばかりの負担にも見返りが絶対にあるのだと誰もがしる素地」を作れますよ。

>>702
親の気持ちを他人に押し付けるのは間違いじゃないの？
エゴにしか見えないんですが｡

「仮に」子供たちが純君と一緒にいることを望んだとする。
誰か１人…純君と仲の良いＡ君が、積極的に世話をしてあげたとしよう。

ところが、Ａ君がちょっとトイレにいってるあいだに、純君が喉に何かをつまらせて死んでしまった。

Ａ君の悲しみとトラウマがどれほどになるか、皆も欠片くらいは想像できると思う。

例えそれが子供たちが本当に望んでいたとしても
子供である以上、遊びや生理現象の誘惑を１００％断ちきれるはずがない。
大人でさえ、生理現象はどうしようもないのに。

誰が責任を取るとか、賠償の問題じゃない。
この両親が大好きな「心情」「感情」の問題だ。

リアルな話なんだけど、小学校時代足の悪い子とずっと同じクラスだった。
整列すると私が常にそこの子の前のポジションで、ずーっとその子に
肩を掴まれ支え続けていた。運動会の時も、朝礼のときも。
私のほうがはるかに痩せていたにも関わらず何時間も。毎日毎度。
重かった。誰も障害者本人も礼も言わずに当たり前のように支えさせられて
本当に辛かった。何年も同じクラスっていうのも不自然で
不道徳だけどその障害者も教師も氏ねって思ってた。それ位辛かった。
小学生にはお綺麗な話は無理だよ、荷が重過ぎて私みたいにトラウマになるよ
署名書いたやつがつきっきりで面倒見なよ、偽善者の言葉は聞き飽きたよ

>>695
オマエがやれよ。

>>704
学校行ってる間くらい水飲まなくても死にはしない。
でいいのかもね。

大人の立場からは、責任問題あるからむずかしいけど、学校教育とはただ勉強
だけではない気もする。

自分らで介護員雇えばいいじゃん。

この親の考えがわからん。まぁー障害者をもつことは俺には想像できんがこの親は人間的にどうかな

>>670

＞＞ゼリー状のものを舌の上に置いて、水分を取らせるそうだ

まじかよ、そんな状態だったら、食事の経口摂取も無理そうだべや。
胃ロウしかないな、そんな状態だったら。

流動のあれ、体質があわないと下痢するし。
８歳にしては、重度すぎるな。

普通学級とか以前の問題がする。

で、今の風潮だと目をつけられた公立学校の同じクラスの子供や親は、
「共生」主義を掲げるキチ○イ集団とバトルをしなきゃならなくなるわけだ
今までの世の中なんとなく左のスタンスだったら通ったろうが、
今の親はやり合うからねぇ
でも、相手は障害児と親だけじゃなくて、狂信的な組織だからな

>>695
ごめんなさい。
すごく理想論ばかりで、この世を理想郷かなにかと勘違いしていませんか？

別に車椅子程度の障害の子を、社会から阻害するとは誰も言ってない。
この純君の場合は、明らかに通常の生活において、
人の手を借りなければ生命を維持できない障害のレベルにある。
その状態の子供を、無理矢理「普通学級」に入れて、
同じクラスの子供の「誰しも平等に教育を受ける機会を得る」権利を侵害してもいいと？
それは、障害者の当然の権利なんですか？

障害の程度に応じた学習と教育を受けるために、養護学校があるのに？
自分の権利を強引に行使するだけで、他者の権利はシカトですか？
同じく拒否する権利も、あるんじゃないんですか？

昔、どっかで聞いたか読んだかした気がするが、似たような状況（普通学級に障害児）で母親が介護に毎日通った…て話があった希ｶﾞｽ
…自分らでやれよ

>>717
アノ手の組織って自分の所の仲間の人権を尊重しろと
他人の人権をないがしろにする集団だったりするからなぁ・・・。

>>695
抽象論
理想論にすぎる

>>695
まずはご自分が実践されて皆の範となるべきじゃないんですか？

どうせここでクダ巻いてるだけの口だけ屑野郎なんだろうけどね（ｗ

ここで乙武が一言↓

介護で喰ってる業社に声かければすぐに署名集まるんじゃね？

同級生の子らよ！
わたしの可愛い純の下の世話をするのよ！

>>718さんに同意　私も拒否する権利が欲しかった

こんな事やってると辛勝は世間のお荷物って認識しかされないと思うが
善意なんて押し付けるモンじゃないだろ
その場の空気で生まれるモンだ

どの程度の障害なんだろう？

>>712
まあ確かに水飲まずに１日すごしてたな・・・って給食時間はどうしてるの、この子？
他の子が食べてるのを黙ってみてるの？

>>695
じゃあ、養護学級と普通学級で交流活動をすればいいじゃん。
自分で生命維持できないような障害者の生活面の世話（食事、排泄）まで
普通学級がしなければならないの？
だいたい設備も人員もない。
あなたが軽度の障害者を想定して話を進めているなら、分からないでもないが・・・

>>695
このケースの場合
十分以上に過剰な負担を要求してると思うが。

純くんに、ひと口の水と、あたりまえの学校生活を求める署名という題で、署名集めているんだね

そういう状態なら、お水飲めているかな？とか心配なら、自分が飲ませないか？
当たり前の学校生活っていっても個別性があって、普通校にいけば、あたりまえの
学校生活なの？

純くんが望んでいるのか？

>>10
派手な障害・・

乳が３つとかはどう？

もういいかげんうざい
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=CjLzhrAi0

>>724
署名頼むより金出して雇えばいいんジャマイカ。
介護業界も利益だせずに苦労している。

>>719
Ｚ武さんでは？


小学校の時に､下級生に脳性麻痺だかなんだかで､半身が少し不自由な子が居ましたが､その子が自力で階段を往復できるようになるまで(っても教科書等の荷物は持てないから､同級生が持ってたけど)､その子のお母さんが毎日来ておられたの思い出したお｡

こんなのが認められるなら、同じクラスやお世話をしたくない児童に転校や違うクラスに変えてやる配慮も認めてやらないとね。

>>695
ここまで馬鹿をさらしたんだ、いい加減に謝罪して消えろ。

まさしく　>706　の言うとおりだと思う。

確かにね、私も障害者にだって教育を受ける権利はあると思う。
でも、それは、日本の法律では、障害者だけじゃなくて、全国民の小中学生が受けられる「権利」であり「義務」だよ。

そして、障害者には、きちんと障害年金とか、様々な形で「権利」が保障されてるよね？
確かに、それは不十分かもしれない。
だけど、それを理由に、他人の「権利」どころか「義務」までを阻害して
自分の「権利」だけを拡大するのは間違っている。
それは「権利」じゃなくて、他人から与えられる「善意」だ。

この両親はまず、自分の「義務」をきちんと果たすべきだ。
得てしてこういう人物、団体ほど、他人の権利と、自分の義務をないがしろにするが…

他人に「善意」を求めるなら、自分は果たす「義務」以上の「努力」を支払え！！！

親が付きっきりで面倒見る。
それが無理なら、自費で看護士とかを雇う。

で、FAでしょ？


ちょっとどころじゃない重度障害なんだし、『共生』の範囲をこえてる。

昔は同じようなケースでも

親は身障者の我が子が同じ教室にいることに
とても申し訳なさそうに

自分の子供の同級生に
平謝りしながら
今にも泣き出さんかという感じで
深く感謝していたものだが…

うちの地域にもいるんだよな（・_。_・
小学校入学→「普通学級で」→エレベーター設置　7000万
中学校入学→「普通学級で」→エレベーター設置　6000万

なして障害者1人に1億3000万？
しかも介助員が小学校時1名、中学校になって2名体制でつくから人件費6000万
こんだけあったら市内全部の小中学校にＰＣ置いたりなんやかんやいろいろできるんだよ？

ほかの何百人の児童生徒は無視ですか？2億近く使う価値があるの？差別じゃない？

いいことおもいついた

教育委員会に負担を求めずに

純くんの親の付き添いをなくす会の会員の人が交代でボランティアすればいいだけなんじゃないの？

>743

「それはボランティアの人たちに負担を求めすぎです！人権を侵害しています！」
って言い出すにきまってるんじゃないかなぁ

親御さんにいいたいね。

まず、純君の意志を尊重しなさいってね。
発語が不自由でも、意志疎通は可能なんだろ。（？）
まだ８歳なんですよ。あせらないで下さい。
無理しないで下さい。
教育機関がどういう形なんて、関係ない。
もっとお互いに触れ合って、どうか息子さんの人生をサポートして上げてください。

>>743
それが嫌だから署名してるんだろ。

優遇されている時点で普通では無いだろ。
差別と区別を理解せねばいけないね。

この母親はリアルに出てくる高橋の母親が進化したタイプ

>>1
身体障害者はその夢実現しかかってるとおもう（つってもまだ当分先）
精神障害者は24時間ＴＶ見る限り�_かな？

誤飲して死んだほうが親のためかな

>>695
同意しておいて否定する。ナニがいいたいんだか・・・・
粘り強く我を通すって論法ですか？

何の為に養護学校があると思ってるんだ
アホか！！！！！

>>743
それは思ったけど、不特定多数が学校に出入りする事に保安上の問題がありそうな気も。

純君以外の生徒が全員転校しちゃったらどうなるの？

この親の主張が通ったら、それこそ逆差別だよ。

ちゃんと、ジュン君を受け入れられる体制の学校があるのに
へんな意地で、学校を巻き込もうとしてるだけ。
それとも、考えたくないけどここまで拘られると
何件か指摘があったように、金銭がらみ？（賠償金目当て）と邪推してしまうよ。

>>695
まずは自分が出来ることか出来ないことかもっとよーく考えて
具体的に自分が行動してその結果がどういうようなフィードバックがあるか体験して
その上で話したほうが良いよ。
口では何とでもいえるけど、口で言うだけの物ほど
中身がなくて無意味なものはないから。

>>742
健常児が事故で車いすになる可能性はある。
その時養護学校へ転校しろとはおれは言えないなあ。
まあＰＣ買う予算は付かんけどバリアフリーの予算は付きやすいって理由でしょう。
学校も役所なんで。

住民票を移して、隣りの学校へ越境入学者激増。
そして、同学年の子供は誰もいなくなった。

１人のわがままのために
クラス全員が迷惑するんだよな。
授業中断したりだってあるんだろうし。

これは、ていのいい責任転嫁ですね。
自分らがセックルして、好きで産んだ子供なんだから、親が責任を持つべきだと思う。
障害者を受け止める覚悟がないなら、最初から産むべきではない。
万が一障害者を生んでしまい（または中途障害者になってしまい）、障害で人の手を
借りるのが望ましいと親が判断した場合は、その判断は親の責任においてなされる
わけだから、「本当に申し訳ありませんが、手伝って頂けないでしょうか」とお願い
するのがマナーだと思う。みんな自分のことで精一杯なんだし、みんなそれぞれ
違った事情を持っているのだから、まるで自分だけが不幸で、さも自分だけ差別を
受けているかのような、介護の押し付けはやめてほしい。

>676
養護学級よりは、クラスメートが多いので
たくさんの人に遊んでもらっていたと思います。
家では「ＯＯくん、ＯＯくん」と
うれしそうに友達の名前をよく口にしていました。

違いは正直、本人でないのでわかりませんが、障害をもっている子は
けっこう敏感なので、養護学校などに入ると、「自分が何か
ほかの人と違う」と思ってしまうかもしれませんね。
いろいろといわれるように、この問題は親のエゴも
少なからずあると思います。信じたくないですけど。

>>745
「純君は普通学級で普通の学校生活を送るべきなの！
養護学級に行くことは純君や他のみんなのためにならないのよ」
・・・とかなんとか言われてるだろうから、意志尊重って言っても無理なんじゃないか。

教室の後ろで、ただ、寝たまま授業を見ているだけの学校生活でも、
本人も親も満足してしまっているかもしれない。
自分たちの間違いに気づくのはまだ先のこと・・・・

随時親の付き添い許可を求めるっつーなる分かるけど･･･

子供が可哀相だな。
障害者でも良いんだよ、と親が認めなくてどうする。

ここ何日か痛いヤツが湧いてるな。
同じヤツなのかな？
またNGID入れとこかな。

難しいよな
親の我侭なのか、
日本が介護の先進国となるべきなのか・・・

もし学校生活が出来れば世界中が驚くと思う
間違いなく、TVでも特集され後世に残るレベルの誇れるべき事例になる
いまの日本には優しさと弱者保護が欠けている
みんな形だけ、法で強制させてるだけのバリアフリー
問題は現場だよな
冗談じゃないって拒否感だし、どう判断されるかな

だったら植草容疑者にも自由に
おしりを触れる権利を与えてやれ！
精神障害者なんだから…

>>710
悲しい話だ
その子と親に精神に傷を負ったって賠償請求したいくらいだね
助けてもらうことを当たり前に受け取ってる障害者って
なんだろうと思うよ。

>742
新設の公立校なんかは、たしか障害者いるいないに関わらず車いす用にエレベーター設置してると聞いたことあるよ
高層だから生徒数の多い高校が主だと思うが、生徒は乗ってはいけないエレベーターはあちこちにあるだろ
ま、バリアフリー化の流れを否定はしないが、
維持費とかかなりかかるらしいよ、他に金かけりゃいいのに
このあいだのシンドラー事故でメンテ相場が流れたろw

乙武さんの親は、小学校中学校高校（全て公立）とも母親が毎日介添えしたんだよ
乙武さんは給食も水飲みも、脳の方もまともで、勉強も良く出来たけどね。

それは、トイレの問題があったから。
トイレだけは一人で出来なかったからなんだって
オムツの交換まで人にやらせておいて、これ以上なんの不満がある訳？
彼の親を見習え！ボケ

養護学校っていうのは、学校の勉強や体育についていけない子、もしくは看護が必要な子のためにあるんだから、看護が必要なこの子はやはり養護学校にいくべきですね。
でもこの親を否定はできないです。

これって養護学校へ行けだのいう段階じゃなくてすでに養護補助員がついていて、
水飲みだけ周囲にやってもらうことを認めて欲しいっていってるんでしょ？
で学校側は専門知識がないとダメだっていってるわけで、じゃあ一部介護を素人がする
リスクは承知のうえですって誓約書書かせればいいんじゃない？

>>745
いい意見だね。

俺なんか思うんだけど、

【”純”☆　生まれてきてくれてありがとう。】

ただそれだけでいいと思う。
その想いで大切に、純君を育ててあげて欲しい。
署名したり、ごたごたしたり、　。。。。そんなの”純”君は喜んでないと思う。

>>761

いや、事実ほかの子と違うんだからさ。
それを知らなきゃ話にならんわけで。

まぁ、この子の場合はそういった次元の問題ですらないんだが。

>>771
貴様のガキが同クラスだとして、貴様のガキのせいで死亡したらどう思うんだよボケが。

>771
さっきも書いたが、そういう「誓約書」や「念書」の類は法的な拘束力は一切ない。

裁判になって、「こういう念書を書いてもらっていますからうちは無実です」と主張することはできるが
裁判そのものを起こすことは止められない。

で、起こされたら最後、念書があってもこういうケースはほぼ１００％負ける。

成田か
この地域は逃げる私立がないのがキツイね
単に地域割しないで学校を選ぶ権利が欲しい

まあどっちにしろ、こういう親とは親同士の付き合いはしたくないのがホンネだな。
たとえばこっちが好意で何か手伝ったり、何か言葉をかけてあげても、
揚げ足取られたり、こっちが間違ったことを少しでもすると物凄い返り討ちにあいそうだ。

発話ができず、肢体不自由だと、純くんはどうやって意思表示をしてるんだ？

>>761
ちょ、逆なんじゃないか？
普通学級に入る方が、自分は他の人とは違う存在なんだって思わせることにならないか。
みんなに出来ることが自分にだけできないって状態の方が、本人にとって辛いと思うのだが・・・

ｿﾚﾀﾞ!!(・∀・)

いま考えると、乙武氏の影響は大きかったんかな、障害児を持つ親御さん達にとっては
良くも悪くもね

親が面倒見るのしんどいから署名使ってねぇなんとかして頂戴！
と言ってるようにしか見えない。
そこまで障害重いと他の児童に迷惑。
何のための養護学校なのか。
てめーのガキは特別なのか。
空気嫁。バカ親が。

公立に通わすのが恐ろしくなるな。

>>771
残念ながら、実際に事が起こったときにその誓約書が認められる可能性は低い。
「全てのリスクを云々」という点が法に抵触する恐れがある。
結局、何をしようと学校側にとっては百害あって一利なし。

>>771
私は帝王切開で出産したけど、手術によって死んでも文句言いませんって
いう念書を夫婦で取られたよ。
手術する場合、必ずどの病院でも取ると思う。

でも、フタを開けてみれば、医療訴訟はたくさんあるでしょ？
念書なんて、見せ掛けだけの紙切れと同じ。

重度の脳性マヒで、なぜに普通学級なの？
平等と均等は違うんだけど…、わかってるのかしら？この人

昔、頭に酸素があまりいかない身体障害者がいたが、
小、中学と普通学級にいた。はっきり言ってかなりいじめられていたよ。
例えば水泳の時間、下半身丸出しで女が着替えている教室に
蹴りこまれたり、口を開けさせて唾入れられたりしていた。
しかも一番家の近所の世話係にwww
ま、こいつはいじめられる要素満載だったけど、この署名集めた自己中の親は
いじめられる可能性が高いことをわかっているのか？
自分だったら絶対養護学校に行かせるね。そのほうが子供のためだと思う。

>>702
こういうDQN親のせいで、何の罪もない障害者の身内が
十把一絡げにされて肩身狭い思いをする可能性については考慮してくれないのか？

誤飲なんかさしたる理由じゃないんだよ。
学校や教育委員会サイドは「他の生徒の迷惑です」とか「授業の妨げになる可能性がある」とか
露骨な表現出来ないからな。
街頭署名に息子連れていってるんだろうか？
署名サイトでもこの子がどんな状態なのかを映像で流したら果たして同数の署名が得られたか疑問だ。

>>786

この子の場合、そういういじめで過度のストレス与えると生命に関わりそうで怖いな。

>>774
子どもには親切にしてやってえらかったね。死んだのはあのこのせいだからしかたないよ。といってやるよ。

>>775
裁判を起こさないという念書はどう？ｗ

>>661
賄えない労苦だとは
主治医の方も専門的知識はいらないとしておられるし
>>707
>>711
>>722
>>756
まったくですね、二の句も告げられませんね
それを言われれば
>>718
>>730
>>731
そうですね、被害者意識がでてしまうほどに学校単位
でクラス単位で負わせる形になってしまう現況は問題ですよね。
>>721
綺麗ごとなのは承知しているんですが
追えない理想とも思えないんですよね。
特に今のような利己的な社会では考えるべき方向性じゃないかと
>>751
いや皆さんも真剣に本人のためを思っているのは共通項だと
思うので、ちぐはぐなことを言っているかもしれません。

勝手な御託ばかり並べてお目汚しでしたでしょうけれど、
ただ、この親御さんが社会に望んでいるものを考える
ことはわれわれの将来を考えることに繋がりませんかね？みなさん

　
大勝利♪　を目指して頑張りましょう。　創価学会

こんなの親の自己満じゃないの？

プライドが高いから自分の子供が普通じゃない事を認めたくないから通わせようとしてるだけ。
で段々まわりに乗せられて、
「自分は代表者なんだ！！！何とかしなくては！！」
って自分の立場に酔ってるんだよ。

学校で発達学とか教育学習ったけど養護学校は専門の教員がいて、
1人1人のレベルにあった教育してくれるのに、行かないなんてありえない。

とりあえず、この子の両親には、「馬鹿か、てめーら」と言っておきたい。

そもそも入学したいと言ってきた段階で何故阻止しなかったんだろう
他の生徒が迷惑するところまで事態が進展してる

こういう人の為に養護学校があるのにね

この親のエゴでクラスメートが負担をしいられるのか
同じクラスになりたくない、って署名が集まったらどうすんの？
差別で訴えるの？

この学校って今年開校したばかりの新設校だと思った
まだ学校の態勢もきちんとしてないのに
こんな問題起こされて先生や校長は大変だな

【16000人／全日本人】以外は「養護学校行かせてやれ」って事でFA？

で、この声はこのDQN親に届いてんのかな？

◆　逃がすな　許すな　甘やかすな　これが反社会分子ニートの正体だ　◆

　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　ボキュは格差社会の被害者なんだ！もっと優しくしろよ！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ノ　自立しろって言うな！
　 　 　 / ヽ| |賊　国 | '、／＼ /　/　　　

�@　ネット漬けで　分不相応に自意識を肥大させており　自分が愛国者でまともな大人と思い込んでいる。

�A　労働者を奴隷と呼ぶが、自分の親が長年奴隷状態でも、決して仕事を辞めさせようとはしない。

�B　国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、年金生活者の親の金にたかり、生活している。

�C　親も社会も支えずに生きてきたのに、自分が社会から切り捨てられそうになると平気で怒りだす。

�D　ニートへの批判的なレスが多いと公務員、社保庁、チーム世耕の仕業と決め付け、脳内解決する。

�E　ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の意見を言えない。言えても、相手にされない。

>>795
親の意をできるだけ汲もうとしたら、裏目に出たんじゃないかｗ

>>790
そういう権利を剥奪するような念書を書かせること自体が違法なんじゃなかったっけ？
なんかまえ漫画で読んだ記憶ある

>>791
ほんと、粘るね？

>>791
＞将来を考えることに繋がりませんかね

将来的にこの親のように障害児を持ったとしても、「世間の皆さんで面倒見てください」
なんて破廉恥なことは絶対言わないと思うがね。

>790
裁判を起こすのは、法律で保障された「権利」なんで、それを放棄させる念書はとれませんｗｗ

念書、契約書、誓約書…なんでもそうだけど、法律のほうが常に優先されますよん。

最近問題になってる労働契約もそうね。
労働契約所で自給２５５円ｗになってても、最低賃金のほうが優先されるってこと。

>>791
親が介護を放棄するという事か？

昔は産婆さんがこういう子は生まれても闇に葬りお母さんには死産でしたと報告していたものだが・・ へたに死なないだけに問題た！

>>791

おまいさん。
理想を語るのはいいが、無理がすぎる。

赤の他人のためにしてやれることには限度があるんだよ。

うちの子も養護通ってるけど、こういう親って本当に理解できない。
見栄なのか自己満足なのか…学校って子供の容れ物じゃないんだよ。教育を受ける場なんだよ。
無理矢理普通級に押し込んで、子供本人が一番かわいそうだ。
養護なら経験豊かな教諭がたくさんいるのに。ばかみたい…

>>791
ここで誰一人同意してない時点でいかに自分の言ってることに説得力が無いかをわかってください

　　ﾉ:ﾉ:ﾊ::ﾉ::ヽ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾉ（´∀｀ﾉ、::ヽ　＜　 さぁ！純くんはどうしたいのかなぁ？
（#θдθ）　、ヽ:::）　＼ この文字板を使えば答えられるよね
（っ［：：]と´ノ::ﾉ　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（O,,つ（　ヽっ　

養護学校では、その子にあったリハビリ的な事もするのにね。
何で普通学級入れたいのか、わからん。

応援ブログのおばちゃん画像（左）
メガネかけたらショウヘイか？
http://blog.ameba.jp/user_images/82/9a/10008603256.jpg

>>808
いや、赤の他人だけでなく自分の子供でも無理が起きるよ。
親は辛い。それが運命だから。

でも、それを他人や自治体にゴリ押しするのは人間としてもっとも情けない。

障害の子もクラスの子もどっちもかわいそう。

障害の子は適切な教育や介護が受けられない。
クラスの子は普段の学校生活が送れない。思いやりどころが嫌気が生まれる可能性大。

親は何考えてんだかね。

別にさ，迷惑かけないんだったらいいんだけど･･･
俺が小学生の時，クラスにやっぱ知的障害児いてさ．
音楽の時間，いきなり横からリコーダーで殴りつけられて，流血騒ぎになった．
とりあえず殴り返したんだが，それで後でセンセに怒られたんだけど．
これって，何が悪かったんだろうか．
障害児のやることだから多めに見てやれということなんだろうか．

何が平等で何が平等でないのか，未だに全然意味が分からない．
平等にしてほしくて普通学級に来たやつを，特別扱いしなければならないのか．

俺の場合はクラスに知的なボーダーの児童がいた
もう暴れるし泣くし授業妨害されまくり
だけど親がアレな人で野放し
結局怪我人が出るまでその状態
被害が出てからでは遅いよ　精神的被害を含めて

>>791
「無理が通れば道理がひっこむ」な世界の将来は暗い。

>>795
入学の前に就学判定というのをやるんだけど、法的にはなんら拘束力がない。
だから、親の強い希望があれば、入学できるのさ。
学校や自治体も、説得もするが、今回の親は、なんか、強い信念がある人は、無理みたいだね。

普通学級に入れて、教師がいくら協力を求めても、
やっぱり子どもの目からしても特別待遇に見えると思うんだけな。

最初のうちは納得したとしても、
次第にその特別待遇に対して不満が募ることになると思う。
で、そういう子に教師が注意するとさらに不満がたまる。
結局、負の連鎖。

健常な子も重度の障害のある純君に対してもイイことはないと思うんだけどな。

俺も障害持ちだけどさ、
無理なもんは無理だし、普通と違う点は普通にできないんだよ。
その辺はやっぱり自分でしっかり区別を付けなきゃいけない。
障害児には、障害としっかり向き合って、
そしてその障害と折り合いを付けながら
どのように生きて行くか教育をしたほうが絶対にいい。
そして当然、養護学校のほうがそういう環境が整っている。
この親は馬鹿すぎる。
この子の事じゃなくて、自分の見栄しか考えてないのが丸分かり。

なんで、障害児用の学校があるのに、わざわざ健常者と同じように扱わないといけないわけ？

障害にも重度　軽度があって脳性マヒは一番重度と言っても過言じゃない
水ぐらい自分で飲めないと普通の学校はムリでしょーーー
だいたい子供本人が　普通の学校か養護学校の違い認識できないでしょ？
なんで親がそこまでこだわるわけ？
なんで周りの2年生がこの子のせわしなくちゃいけないのーー？

現代でも母体保護法だったけで障害児の中絶は認められてるからなぜ中絶しなかったのだろう！

>>724
介護が生業の俺が言う
お　断　り　だ　！

>791
俺はこの子の両親じゃないし、自分の身内に身障者もいないから
この親の気持ちはわからない。

だから、健常者の立場の意見になるから
彼らからしたら身勝手、自分勝手に写るかも知れない。

だが、それを承知で言わせてもらう。

お前さんの気持ちはわからんでもないが、まず「権利」と「義務」、「善意」と「努力」の意味をちゃんと理解して欲しい。
この両親と、純君は既に法律で認められた「権利」を享受しているんだ。
健常者の子供たちは、普通に教育を受ける「権利」と「義務」があるんだ。

障害者の子供が、養護学校に通うのは、「権利」なんだよ？
健常者が通おうったって通えないんだから。
その「権利」を放棄した以上、彼らは自分の子供が普通学級でちゃんとした教育を受けれるように努力する「義務」がある。
その「義務」を他人に求めるのは筋違い。

キチガイの子はキチガイ

でもそれじゃ、普通の子がほったらかしになって、
もう学校に何しに来てるのか分からないという罠。

816だけど，
夜中に障害児の親から「よくも暴力ふるって傷つけたな！！！」って家に電話かかってきたわ．
わけわかんねえ．
親も親だな．

2ちゃんはクソだが、このｽﾚの意見は真っ当だ。

障害児の親は、事故を待つものです。
賠償金ウマー、廃物処理ウマー

>>812
そうそう、そうなんだよ！
でもやたら「地域の学級」にこだわる親は実際多い… 養護は隔離施設なんだと。
うちは養護で満足してるから好きに言ってれば？と思ってるけど、普通級に入れておいて
人手を増やせってのはひどすぎる。
人手＝市や区の予算＝他の住民の税金でしょうに。ちょっとあつかましくないか？

>>824
それは障害児以外の中絶は認められてないって事？

>>813
ははーん。この上祐似のイケメンを狙ってるな。
そしてこの上腕二頭筋、三頭筋、三角筋はジム通いを表している。

>>829
自分たちを王様だとでも思っているんだろうさ。
自称弱者は手に負えないね。

>>827
子供のほうを責めるのはどうかと。
親はどうしようもないが。

◆　逃がすな　許すな　甘やかすな　これが反社会分子ニートの正体だ　◆

　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　ボキュは格差社会の被害者なんだ！もっと優しくしろよ！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ノ　自立しろって言うな！
　 　 　 / ヽ| |賊　国 | '、／＼ /　/

　　　　　【　低所得層の憩いの場、２ちゃんの名物“うんこ製造機”ニートの特徴　】

◆面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
◆ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
　（例：「就職しない理由？超氷河期だったから・・・。就職しても過労死させられたら嫌だし・・・」）
◆狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
◆一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
◆恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
◆自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
　（例：「大量破壊兵器？　フセインが見つからないからといって、フセインがいなかったことにはならんだろ。」）
◆答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
◆コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
　（特に異性に対して顕著で、３０代・４０代でも膣内射精を無経験の童貞が少なくない。）
◆もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
　（例：「耐震偽造マンションの建て替えに公費？ふざけるな！早く地震が起きて住人は氏ね」）
◆人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
◆断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。
　（例：「Ｇスポットは膣口から３�aくらいのところにあって、そこをチ○コでつつくと女は昇天するそうだ」）

>>809
近所に発達障害の子がいたが中学まで普通に通わせてたよ。その子いじめられてた。
親は子供だった俺から見てもホント甘っちょろい精神年齢の低い人間だった
普通に憧れてんだろーね。
>>1の親といい著しく視野が狭いねぇ。他の子だっていろいろ抱えてんのに自分の子の事しか見えてない

この親は自分の子供をこれっぽっちも愛していなくて、健常な子供たちを憎んでいる。

>>791
他の人も指摘してるとおり、抽象的にすぎるので具体的によろしく。
障害を持った児童生徒を普通学級に組み込むとして、
彼らが自立するには手に職をつける必要があるわけだが、それはどこでどうやって？
知的障害のある子供が受ける授業は、健常者の子と同じでもおｋ？
「他のみんなが教えてあげれば大丈夫、そうやってお互いをいたわる心を学べる」とかはナシだよｗ

確か学校内の事故は保険おりるよね！裁判する親はその額が不満なのか？教えてエロイ人

普通学級に来て，普通に同じ席で授業を受けてる仲間として扱えば，
暴力振るってやり返されるのは，ガキの中では普通なルールなんだが．
障害児は特別扱いなのか．

差別してるのはどっちだよ

知的障害がなくて、普通の学校で学ぶための介助を　というならまだわかるんだけど
授業を全く理解できないのに普通学校へ　というのはおかしい

>>824お前こそ中絶されるべき人間だったんじゃないか？
産まれて分かる障害だってある。事故なんかで障害持つ可能性は全ての人間にあるんだよ

この子は生後5ヶ月ぐらいの身体能力しかない。
咀嚼､嚥下にいたっては新生児並みの能力もない。
親は自分の子どもの発達に応じた養育をしなければならない。
公然とネグレクトして、嫌がる他人に育児を押し付けるのは言語道断。
児童相談所はこの親を指導すべきだ。

いよいよ投資の回収にかかったのかな。

ふと思ったんだが、この親、もしかしてキャリア高いの？
いい大学出て、世間でキャリアも積んで、自信もプライドも満々。
そんな自分にこんな子が！なんていったらショックも普通以上に大きいだろうし、
これまでが順風満帆だった分、現実を受け入れられなくて
ファビョりまくるってパターンもあるかなと思った。

何万名署名を集めようと、負担するのは不幸な担任と特定の
クラスメートだからな。

残酷な話だ。

障害者はさ、自身にはまったく罪はないでしょ？
で、えっちらおっちら遅くてもがんばってる子は支援したいと思う。
積極的なやつではなく、遅くても怒らない程度のやつね。

でも生きてくのに同級生や介護の支援が必須な子では生き止まるはず。

人はそんなに偉くない。
悲しい事実だけどそんな子には肉親の支援しかないよ。

>>791
はっきり言う。
この親が望んでいるものを考えることは
われわれの将来には全くならない。

学校(市)側がリスクが極めて高いもの以外すでにある程度の支援をしている現状がある以上、
この親が望んでいることは、自分たちが楽をしたいから
自分たちが楽になるようにあんたら(学校＋他の生徒)が苦労しろ
っていう単なるエゴ・強欲・我侭の類以上のものではない。
そんな希望が通ったら、大多数の人間がどれだけのマイナスを被るか。

あなたは、働けるのに働かない浮浪者やニートが
自分たちが楽しておいしいものを食べられるように金恵んでくれ
って金をたかりに大勢あなたの家に押し寄せて来ても
あなたの言う理想論に従って、すべての浮浪者・ニートが満足するだけの金を与えますか？

で、誤飲したら訴えるんだよね(´・ω・`)

>>791
だからこの親はアプローチの仕方を完全に誤っている。
説得すべきはまたは納得してもらうべき相手はこの子に関わる
クラスの子たちや親、教師、校長、市教委などの関係者であって
ネット署名集めて市長に請願（圧力）することではないだろ。
それがすげー腹立つ。
結局、学校側とは親が付き添うという条件で普通学級に通わせたくせに
てめーの都合で付き添いが出来なくなってそのフォローを
もう一人専門の介護士を税金で雇って面倒みろと
何が利己的な社会は冷たいですねって、この親のほうがよっぽど
利己的じゃねーか。

このご両親はうちの子はあんなところに通うべきではない、と
養護学校に差別感情を持っているじゃないかな。

要は自分で見たくないって事でしょ？

例えば体育なんか、この子はみんな見学になっちゃうんだろうね。
養護ならハンデに応じて発達を促すプログラムがあるのに。
コミュニケーションについても然り、音楽療法だってある。
本当にこの子が気の毒だ。親は教育を受けさせる義務を果たしてるって言えないよ。

俺　軽度の生涯を持っている子供の親だけど、署名集めた親の考え、
理解できない。
チョット障害があるだけで普通のクラスに通わせるには相当な親の気遣いや、
本人の努力が必要なのに！
養護学校に行った方が、本人や両親も精神的に楽なような気がすると思う！

結局不満は親が付き添わなくてはならないこと？
それ以外は要望が通ってるわけでしょ？

>>848
重度の障害者なら拒否しても差別じゃないよね？
そこ主張する権利はあると思う。

障害児と分かっていれば積極的に中絶したほうがいい！社会的コストがどれほどかかるか？親やまわりの負担も考えるべき！世の中綺麗事だけではだめだ

>791
今まで、１人の政治家もそれを考えなかったと思うのですか？
確かに今の日本は腐りきってるかもしれんが（苦笑）

しかし、今までにもそういう議論があったからこそ、障害者を支援する数々の法律が定められてる。

純君にしたって、介護に必要な人間の給料は我々の税金から出てるんですよ？
今日び、小学生だって消費税というカタチで税金を払ってるんです。

そこは理解してますか？

あのね、誤飲は本来飲食すべきものじゃないのを飲み込むことで、
この子の場合は誤嚥。
喉の筋肉や食道と胃の入り口などが正常に動かないで、
飲食物が肺に入り込み、誤嚥性肺炎をおこす。
呼吸困難や感染症であぼーんですね。

来年の24時間テレビの良いネタになりますね。

この両親は自分の子供の障害を受け入れられないんだよ。

お釈迦様の話で自分の子供が死んでいつまでも嘆き悲しんでる親を見てお釈迦様は
何か忘れたが無理難題を出して、生きていた頃の我が子だけを愛し、死んでしまった我が子を愛していない事を分からせ、
我が子の死を受け入れる事も愛する事なのだと気付かせたエピソードを思い出した。

>>795
こーした親は、周囲がどんなに「普通学級だと、場合によっては命の危険もある。
だから人員と設備の整った養護学校に行け」と説得しても「差別だー！」としか
とらえられない。だから、裁判を起こす。そーすっと、たいていは自治体が負けた
上にﾏｽｺﾞﾐから「障害者差別をする自治体」との烙印を押されてしまう。

以前に、ＣＢＳの24ミニッツにてメリケンの障害児教育について特集をしていた。
重度の脳性マヒを抱えた息子を、養護学校に通わす親が紹介されていたが、アンカーマン
が「どうして、普通学級ではなく遠い養護学校へ？。普通学級なら、近所のお友達
と一緒に通えるし、周囲の子供も介護を通じて云々」との質問をしたら、母親が
「私の息子の障害では普通学級はムリ。場合によっては、生命の危険に関る。設備も
スタッフも整った養護学校で、リハビリをしながら勉強するのが最善だと判断した。
だいたい、うちの息子はボランティアの教材になる為に生まれてきたんじゃない。
ボランティアに頼らず、自立できる人間に育てたい」と語っていたのが印象的だったよ。

この社会に障害者も共生するための施設としての養護学校だろ？
べたべたした「ふれあい」とかが欲しいんならそっちでイベントとか考えればいいのに。

>>861
その誤嚥とやらをして子供が死んでも、この親は学校を訴えないでいられるのかな

つーか、署名を集める前に

「誤飲事故が起きても学校側に一切の損害賠償請求を放棄します」

って一筆書くことの方が先だろ？

そもそも純君に、どのくらい意識があるのかわからないけど…

仮に、身体の麻痺だけで、精神は問題ないのなら、確かに受け入れがたいものがあるのかもしれない。


…でも漏れなら、クラスメイトの前でオムツを代えられることのほうが耐えられない。

なにも同級生や先生に負担をかけなくても、署名した１万６千人が交代で世話をすれば良い。
一人あたり半日程度の世話で、２０年位もつぞ。
関係ない赤の他人に善意を強制するなよ。

>>861
こえーなそんな状態。
もし学校で事故があってあぼーんしたらこの親って普通に
「監督責任を果たしてない！」とかって訴えそうだ。

>>850
差別と区別の違いもわからない人が、障害だの福祉だのを語らないで欲しい。
自分の命の維持を自分でできない状態で、なおかつ、
親が一切の介助もしない状態で、その負担を教師や他人のクラスの子に押し付けるの？
それが、将来につながるとでも？

悪いが、子供たちは勉学を差し置いて、介護や介助を学びに小学校に通っているんじゃないよ。
この親がそれを望むなら、まず自分が率先して、その姿を見せるべきでは？
学校行事にも積極的に参加して、発言して、理解を深めてもらうほうが先では？
それすらしないで、あれやれこれ、これをしないのは差別だ？
結局、障害者や障害者の親の立場を利用した、ならず者だろう。

渡辺夫婦のやりたいことって保険金目当ての殺人みたいなもんじゃん。
純を自分らで処分するんじゃなくて、他人に事故で殺してもらって
賠償金を受け取るんだから。

>>868
それダメなんだって

誤嚥は怖いよ。
意思表示が出来ない子なら気付かない内にってこともあるし。
間違いなく学校や自治体が訴えられるね。

>>791
繋がりません
つか、あなたのレスを見るたびに障害者に偏見を持ってしまうんですが？

こんな親をの障害児には
恐ろしくて誰も水なんかやれないだろｗ

何かあったら、賠償だなんだってそれこそ人生を台無しにされるよ

普通の学校に通わせたいって、もしそれで何かあったらどうするの？同級生とか先生が水飲むのとか手伝って、もし万一事故とかあったらどうするのかね。絶対危ないと思う。そうゆう心配はしないのかな！？

>>872
アンカー間違ってない？

反対署名ってできないのかな

だいたい脳性マヒって　養護学校でも難しいんじゃないの？

カタワは頃せ
無用の長物

障害のある子が生まれた直後は親も、「こんな身体に生んでしまって申し訳ない」と一生懸命
面倒を見るのだが、よほど自制心を働かせていないと、子供が長じるとともに、「自分たち親が
こんなに苦労しなければならないのは、社会の無理解と差別のせいだ」と、社会に責任を転嫁
するようになる。
そうして、「社会はこの子のために最大限のサポートをすべきだ。迷惑だ、かかわり合いたくないと
いうのは、そう思うこと自体が差別であり、許されないこと」と考えるようになる。

こういう親は、傍迷惑だね。
案外、こんなこと言ってる親自身が、
一番、障害児の面倒を見たくないと
思ってるんじゃないのかね。

てか署名した人たちも無責任だよね。
署名した人たちが介護士雇う費用カンパしてそれで賄うなら、まだ半分は納得できる。

とにかく、同じ障害児の親として色んな意味で非常にむかむかする。

親の顔が見て見たいわ！！

＞８６３　のおっしゃる通り
俺８５６だけど、子供の障害、受け入れるよう努力してる。
なかなか、できないことだけど。
でも、署名集めた両親は、受け入れることを拒否してるんじゃないかと
俺も思う。主張は大事かもしれないが、同級生に負担をかけたり、勉強の
邪魔だけは自分の子供にさせたくないと、いつも思っている。
たぶん、うちの子も同級生に迷惑かけているんだろうけど・・・・・

>>877
そうだな。周囲にはそんなリスクを回避する権利があるはずだ

署名した人たちの子供の教室にいけばいいじゃん。

>>879
あ･･･ご指摘いただいて、ありがとう。

>>872は、>>791へのレスでした。

結局、声のでかいヤツが勝つって訳だ。
そこには傷害の有無とか、大小は関係無いのだなあ。

>>882
じゃあ、まずお前自身が市んで手本を見せろ

>>791って、おたくな例えで申し訳ないけどヨブ・トリューニヒトみたいな人だな。
言葉面のよい奇麗事は言うけど、実際に自分がその言葉通りに動くことはないし、
何を批判されてもカエルの面になんとやら、って人。

思ってるだけじゃだめなんだよ。せめて考えろ。

この世に神はいないから親が神の代わりに楽にしてあげなさい！

障害があるなら、そういった学校に行くべきじゃないかな。
親のわがままに、市や国は動かされてはいけない。

障害者の親は自分が逆の立場だったらって考えたことないんだろうな。

親からしてみれば、迷惑以外何ものでもない。
下手したら自分の息子が小学生にして殺人犯になるかもしれないのに。

市教委は純君の学級に養護補助員を配置


これだけでバカ親のわがままの為に１千万は
余計に税金が使われている

正直さー小学校の頃なんかとっとと給食食べて昼休みを満喫したいわけよ。
その貴重な時間を減らしてまで介護しろ？どんだけエゴイストなのこの親は。

俺のクラスに>>837っぽい奴がいる。

養護学校が嫌､普通学校がいいってなら､特殊学級じゃ駄目なの？
したらば時々普通学級に行けるぞ｡


…特殊学級の担任の先生には殊更負担がかかるけれどね｡

クラスの親御さんたちも団結した方が良いね

>>890
ビックリしたよｗ

あなたの意見に全て同意です。

小二の児童が誤えんした時の対処とか身につけないといけないのかと小一時間(ry

筆談でもコミニュケーション取れたら、まだ人間関係が成り立つけけど、
そうじゃないなら、小学生なら彼のお世話しててもむなしいでしょう。
ある時点で、彼が物体にしか見えなくなるのが怖い。扱いが乱暴にもなるだろう。
大体、爪を切ることでさえ、医療行為でヘルパーでさえ禁止されてるのに
水を飲ませるなんて、責任重大だ。

>>901
いや、団結って方向はどうかと思うんだが・・

そもそもこの署名自体怪しくないか

>>906
webじゃないの？

>純君の主治医は「水を飲む時の介助は専門的知識がなくても可能」との所見を出して
　いるという。

↑純粋な質問なんだけど、この主治医の言っていることはただしいの?

>>908
不可能ではない＝可能

こういう事だろ。

>>902
お騒がせしました。

>>803
ごめんなさい、浮き気味ですかね
でも社会に脱皮が求められている気がして
>>804
昔からそういう家族内でなんとかしようって日本にありますものね。
そこから公的な助成を超えて社会というかわれわれが意識する
彼らとの関わり、これを考えるべきじゃないかと
>>810
>>818
無理筋なのかな
>>826
専門機関で学ぶより地域の学校でと望むのは
専門性を得る以前に学んで欲しいものがあると思っているじゃないかな
純くんにも、そこに手を差し伸べる地域の人がいるのだし
相互に得るものがあると思うよやっぱり
>>840
知的傷害があるのですか？スレも七になってから参加ですので
情報がないのですが、脳性まひとあるので運動野の障害だけではないのですか？
>>850
それはあまりな例えではありませんか？
社会と個人の関わりをあまりに軽んじていらっしゃる。
>>852
>>860

今は地域に受け入れる方々が少数でしょうから
そのようなそろばん勘定にもなられるでしょうが
これが更に広がったらどうでしょう？今ある専門機関からの
人員の移動やら融合やらでやれませんかね？
>>876
あれ、それは勘弁してください。
そんなつもりは毛頭ありませんので

もう福祉社会は限界にきているこれからは自助努力できないものは死んでもらうしかない。

>>908
「可能」なだけで、１００％安全を保障してるわけじゃねぇとこがミソ。

責任持つつもりなんてないくせにいい加減なこと言うな>主治医

医者は、水を飲ませる行為は子供にも出来る
といってるみたいだけど、
そりゃ、やれば出来るだろうけど、万が一って事あると思う。
病院だって簡単な事でも資格がないと出来ない事が多々あります。
それを8歳の子供にやらせるなんて無茶だと思う。
私はヘルパーの資格を持っていますが、誤嚥は本当に恐いですよ。

>>908
医学的には正しい所見の可能性はあるが、法的には資格ある介護士が行わないと違法行為。

>>791
865の障害児事例についてどう思うよ？

>>908
んじゃ、何かあったらこの主治医が全て責任取るんかね。
それでも、万が一のことがあったら現場の子供たちはすごいトラウマになるよ。

これも純粋な意見として言うんだけど、この主治医に
どういうふうに飲ませたらいいのか尋ねてみるといいだろう。

反対署名はしないのかな？
きっと反対署名すると避難轟々なんだろうな。
結局、障害児の親が言ったもん勝ちになって、クラスメイトが一生消えない傷を抱える羽目に。

なんで親がやらないの？
中学の時、麻痺な子居たけど、授業中もずっと親がついてた。昼は保健室連れていって食べさせてた（他の子の食欲を無くさないようにと説明された）
途中から特殊学級に行ったけど親は三年間ずっと付き添ってた

>>896
ご両親はそれも狙ってたりして。自治体、教師、誤嚥させた子供の親から賠償金ふんだくる予定なんだよ。

結局この親は、重度の障害があるのに普通学校に通わせたんです！凄いでしょー
私はあなたたち養護学校の親とは違うのよ。署名活動とか色々頑張ったんだから！
息子も養護学校生なんかより凄いのよとか思いたいだけだろ。

この親って給食でイタダキマス！って言わせるとキレるタイプの親だろうな

>>920
普通の学校に通わせるならそれが常識

同級生にプロの介護士と同じことさせるんだったら、
同級生全員に介護士に払うだけの金払えばいいんじゃね？

>>910
そんなにレスする暇があるならまずは自ら障害者支援のボランティアでもやれば？

自分の子の障害受け入れられずに、無理やり一般の学校に通わせて「共生」だ「教育」だ
と叫ぶような連中がいるわけだ

この子はお荷物じゃない、生きてる意味があるんだ、と必死に思い込もうとしてる。
そのせいで子供は疎外され、やもすれば疎まれながら教室の置物となってしまう、と。


この親の心理、何かすげえ怖いわ、殺人者とかより怖い。
身震いしそう。

親が懸命にその子を愛してあげるだけで、その子が生きてる意味にもなるのに。

純君には、まず残存能力を生かす伸ばす教育が必要だと思う。

右足の人差し指が動くなら、電動車椅子走行を練習させたり。
たとえ四肢麻痺　指一本すら動かなくても、目の動きを感じて反応するパソコンを
つかって、ロータス１２３や一太郎を勉強したり。
ブログをやったり、たまに２ｃｈしたりとか。
　読み書き計算の基礎は自宅で学習すればいい。

レスが「熱い」ね。

みんな大好きだ！

>>911
覚えたての医療知識を言いたいだけなのかなー？
リハビリか看護関係でも勉強したの？

ホント非常識な親だな
家族揃って無理心中デモして死ね
日本に不必要なゴミ屑親子

程度が重すぎるだろ・・