【論説】 「ブログ炎上は、"2ちゃんねる"等を入口に起こる卑怯な行為。一般人でも大変な目に」…ゲンダイ★3
★「ブログ炎上」って何だ
・「五体不満足」の著者で、ジャーナリストの乙武洋匡くんのブログが大変なことになっている。
紀子さまの出産について「世間は『めでたい、めでたい』と騒いでるけど……」と書いたところ、
1000件を超える非難や抗議のコメントが殺到。乙武くんは「思慮が足りず、みなさまには
たいへんご迷惑をおかけいたしましたことを深くお詫びします」と謝罪に追い込まれた。
抗議コメントが殺到することを、ネット上では「ブログ炎上」という。最近では亀田興毅の世界戦を
見て「本当に感動した」と書いた女子モーグルの上村愛子や、後輩アナウンサーのパンツ
盗撮事件で「男子はパンツを見たい生き物」と書いた日テレの薮本雅子元アナのブログが
“炎上”したが、なぜこういう事態が起こるのか。
メディア評論家の美崎薫氏はこう言う。
「有名人のブログで不用意な発言があると、『2ちゃんねる』などの掲示板を入り口にして、
あっという間に袋叩きにされます。匿名性をカサに着た卑怯な行為ですが、ネット上には
こうした“お祭り”を楽しみにしている野次馬が少なからず存在するのです」
いったん炎上したブログはどんなに沈静化しようとしてもまさに“焼け石に水”。反論コメント
など書こうものなら“火に油”で、口汚い言葉で人格攻撃されたり、脅迫されたりと、さらに
大火事になるという。
ブログ炎上の可能性は有名人ばかりではない。
「一般の人のブログでも“みんなが見ている”という認識が薄いと大変な目に遭います。
些細な情報から個人が特定されて、ネット上でさらし者になったり、自宅や勤め先にまで
被害が及ぶケースもあります。こうなると、もはやブログを閉鎖するしかありません」(美崎氏)
本来、自由な意見が発表できるネットなのに、逆に、本音の意見が言いにくくなっている。
ネット世界で性善説は通用しないということだ。
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/15gendainet05017270/ ※前:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158289345/
2 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 14:37:05 ID:F3hKeeRZ0
重複?
3 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 14:37:06 ID:QbuaJFDy0
2!
4 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 14:38:09 ID:Vh6eLhok0
ネット上に一般人も糞もないと思います
モラルのない人間はブログやる資格はない
6 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 14:40:42 ID:ysLag6i2O
現代のくせに
9 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 14:42:00 ID:/izTZ1pk0
10 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 14:42:07 ID:LZmbmsNQ0
反日、左翼のゲンダイは何も言う資格がないと思います。
2ちゃんねるが出来る遥か前から個人サイトの掲示板は荒らされてたし。
荒らされるの前提でやらんといかんよ。阿呆みたいに自ら個人情報晒したり
DQN自慢したりなんて以っての外。自己防衛するしかない。
2chの黎明期に良くあった出来事、ナナメ上42.15度の角度から見下ろせば
良いだけの話、「簡単に」情報発信しているひとは、それくらいの覚悟と自覚と
寛容さを学べばよいというコトだがね
13 :
人面魚:2006/09/15(金) 14:47:49 ID:JB5972u70
::::::::::::::::::::::::...... ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
γ ⌒ ⌒ `ヘ
イ "" ⌒ ヾ ヾ
/ ( ヽ )ヽ
( 、 , ヾ )
................... .......ゞ (. . ノ. .ノ .ノ........... ........
:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ、ゝ.....| |..., , ノソ::::::::::::::.......::::::
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ヽ^’^’^’^’
クソガキ事件情報(葵氏のサイト 8月30日新規掲載)
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/iwateshogaishachusho.htm 、 ミ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ
ゝ ルレNNVVレNVハゝ'ー┬ーr--〜''""
ミ | ──┘ └──|ミ | |
.{ヽ| \ / |彡 ノ 从 ゝ
..ヽ| .| |リ/⌒v ⌒ \
ヽ _ 〉 /ノ ノ . .)
l ト┬┬┬ | ^\ ..|
\ ____ / .| | ノ .|
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| | ヽ| ト' | |/^ヽ
| | | |_/ ヽ__人_ノ
⊆, っ とーっ
自分で情報発信したわけでもない一般人が大変な目にあってますけど、犯罪被害者とか。
上村の時は酷かったな
16 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 14:48:54 ID:F8wpmxyg0
> 本来、自由な意見が発表できるネットなのに、逆に、本音の意見が言いにくくなっている。
と
> ネット世界で性善説は通用しないということだ。
のつながりがわからない。
他のメディアであれば「悪口でも名前が出れば」と言われるんだがな。
言ってみれば「有名税」じゃないか。
まあ、自由な意見が発表できるのはブログ執筆者だけの権利だけじゃないんだから
基本的に文句は言えないんじゃねーの?
「自由に意見は発表したいが、抗議はされたくない」ってのはムシが良すぎるでしょ。
それがいやならブログは使わない方がいい。
19 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 14:54:10 ID:QmbKvC/n0
20 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 14:55:06 ID:TZ/2vWJ30
おとたけに関しては個人の意見として普通だとおもった。ってかあれが大多数
浮き足立ってるのはマスコミとネウヨだけだと思う
あとブサヨ乙っていってる奴は北朝鮮の方でしょ?考え方も似てるし
>>18 それだったら最初から日記だ。
「自由に意見を発表したい、自分に好意的なレスを欲しい、でも批判的なレスは欲しくない」
だろ。
ま、ブログという言葉が流行ったからやってる奴もいるが。
22 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 14:58:54 ID:JTtEpfUI0
公開しなければいいだけのこと。
23 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 14:59:14 ID:H9dhbqt50
思想表現の自由も言論市場の自由競争にかたねばなりません。
有名人の言うことは正しいという権威主義の衣で装備されているのですから
多くの人の批判にさらされても我慢しなければなりません。
また、有名だけに批判に耐える言動にこころがけなければなりません。
>>20 でもそれを大通りで大声で話したらどうなる?
彼はそれをやったんだ。
もちろん2ちゃんだって、ネット外でいろいろ叩かれてるだろ。
>>16 自分を悪じゃないと信じきっているのが恐ろしいよ
27 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:01:26 ID:ofPpdt6i0
>>25 普通の奴はキモがって触ろうとはしねーよ
2ちゃんで言えばスルーか
28 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:03:59 ID:1i6tv/xI0
ゲンダイの記事か…
今までの紙媒体メディアでは反論される事なんてなかったからねw
どんだけ甘い世界で自分達が妄想を垂れ流してるのかわかる為にブログでも書いてみろよw
やっぱり何かを発言したいなら1.0型メディアが最強って事だな
30 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:05:21 ID:NqWjQUnV0
香山リカ
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、
一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
そういう意味では彼ら こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね(笑)。
浅田彰
右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、たまたまネットという媒体が与えられたため、
自分が「政府高官」にでもなって「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。
宮台真司
男の子は「2ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、とても人前に出せない、
それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような勘違い野郎が急増しています(笑)。
性善説なんか唱えるから、特アからやりたいほう題されるんだけどなぁw
32 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:06:04 ID:Aa7v/bycO
メディア評論家って儲かるのか?
33 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:06:28 ID:TZ/2vWJ30
>>25 それ街宣車でやってるの良く見るのだが?特に渋谷とかで
34 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:07:45 ID:gSk4nqVQ0
実際問題、2ch以外で本音言ってるのってどうかしてるよね
個人ってどれだけ無防備な存在かわかってないというか
2ch以外で個人が安全に本音言える場所ってそもそもあるのかね
ごく限られた親友と両親くらいジャね?本音漏らせるのって。
組織に守られて無い限り、普通は建前を上手につかうだろ。これまでもこれからも。
ネット上でも実社会でも。
本音を素直に受け入れてもらいたかったらキャバ嬢かホストにでも愚痴れw
36 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:09:07 ID:fb4ojkxlO
炎上煽る→アフィでウマー?
>>33 正直上のも含めてそういう例えってあんまり意味ないと思うんだけど。
38 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:10:13 ID:XZZ8FbHa0
ネット社会でもリアルの社会でも自分の発言には責任が発生するという当たり前
のこと。マスコミも文化大革命華やかなりし頃文革を否定するような発言をしよ
うものならよってたかって袋叩きにしていたのにな。
無署名記事ですき放題書いて講義しても会社が完全無視。
ま、今でも朝日新聞なんかはしっかりその伝統を守ってるがなwww
匿名ですきかって言える空間のデメリットは大きいが、社会の透明度を上げるに
は必要悪だよ。
> ネット世界で性善説は通用しないということだ。
まるで現実世界では性善説が通用してるかのような言い方だ
40 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:10:32 ID:IIAKNsLE0
ゲンダイこそくだらない記事を垂れ流して
社会に悪影響を及ぼしていると思うが・・・
41 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:11:25 ID:Jg1G/cBB0
乙武洋匡まだ燃えてるん?
42 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:11:46 ID:hv9LtYyc0
自業自得だろ
それにいくら炎上してもほっときゃいいじゃん。
炎上してなにか困ることがあるの?
逆に閲覧者数増えていいと思うんだが。
43 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:12:33 ID:PMz4j50Z0
ソースがゲンダイ(笑)
45 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:13:25 ID:AMP+aMaR0
>本来、自由な意見が発表できるネットなのに、逆に、本音の意見が言いにくくなっている
個人の意見は自由だけど、そのまま出して良い訳ないだろう
どんなメディアにだってモラルってもんがいるんだよ
常識、礼儀知らん奴は叩かれるって
ま、ネラーはやりすぎの面があるなは確かだがな
一人が言えば済むことでも言うし、粘着質だし
46 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:13:46 ID:TZ/2vWJ30
>>39 匿名じゃない個人の特定できる世界でならたぶん通用するな
衆愚政治とか引き起こすけど
511 :名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 13:25:43 ID:fDqHb/Wk0
反論はいいけどおまいら荒らすじゃん
反論できねぇw
むかしはネットって個人の秘密の日記帳みたいなもんだと思ってた、
でも最近はいつ足がつくか判らん。ブログのぼやきを修正しなくちゃと思う今日この頃。
49 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:15:50 ID:Ch1tXzpJO
2ちゃんねらーをナメんなよ
50 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:16:37 ID:wzfAYW0c0
麻生たんだって2ちゃんねらーなんだぞ
51 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:16:45 ID:XZZ8FbHa0
))40
ホントダナ。特に風俗関係ではもろ売春の片棒担いでるし。
これって問題にならないよな。
52 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:17:14 ID:88mXautR0
ブログで何言おうが、2chでどう晒しあげようがオマイらの勝手だが、
下品な凸をする奴だけは、どう言い訳しようが糞。ネラーだろうがなかろうが糞なものは糞。
ここだけは現代の肩を持つ。
53 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:17:22 ID:4jcs4RrkO
反論されることがなかったマスコミが焦りまくってるのがわかる記事だね。
つながってるのはチンコとマンコだけじゃないって
いい加減気づけ
55 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:19:03 ID:VBQ6Z8wgO
コメント書き込み禁止に汁
56 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:21:10 ID:d0G4tNhn0
こういう風にこの問題を捉えたんだけどどうかな?
2ちゃんなどの匿名の掲示板を使って気に入らないブログなどの個人攻撃をしかける。
面白いように成功して参加者は一時の満足感に浸る。
しかしそれを口実にしたネットの監視が法律で強化されるようにと世論が沸き起こる。
国会でもそれが問題視され特にネットで評判の良くない政治家がその流れを利用する。
結果ネットへの監視が始まり2ちゃんねるをはじめとして掲示板の規制が始まる。
ネットの自由な言論は中国並みに規制が入り余計な事を書き込んだ者が検挙される事態になる。
で、それを狙ってネット上の暴走を煽るようにしていた連中がいて
結果的にその工作員の思い通りにされてネットの言論もマスコミ同様監視下に置かれるようになる。
気がついたときには時すでに遅そしという事かな。
こういうシナリオも考えた方がいいと思うけどな。
57 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:21:46 ID:b3gCc0la0
この場合ネットでは性善説が通用しないってんじゃなくて、
ネットでは糞メディアの馬鹿な理屈が蛇蝎の如く嫌われてる
ってだけの話だ。何もそんな小難しい理屈で荒れてるわけ
じゃねえんだよ。馬鹿ゲンダイ。お前らさえ存在してなきゃ
犠牲にならずにすんだ民間人がほとんどなんだよ。
涼しげな顔で同情してんじゃねえよ。
多くの場合、2ch発で来られると混乱するから迷惑なだけで
反論は受け付けてないわけじゃないと思うんだがな。
例外もあるだろうけど。
59 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:23:24 ID:mqv2h+Ae0
とうとう2ちゃんに対する印象操作に入ったか
こんな媒体に金かけて印象操作までしないといけないゲンダイ・・・
金の為とは言え社員はかわいそうだな
60 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:23:32 ID:VLtblsMQ0
マスゴミもある意味匿名なんだけどな。
事件が起こった時にマスゴミ総出で個人叩きするほうが余程悪質だわ。
まあねらーは昔から鼻つまみ者だからな
62 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:24:55 ID:VQwW2OXm0
他人の注目浴びたくて
自分の存在を顕示したくて
誰かにかまってもらいたくて
くだらないブログを世間に公開してんだろ
人気者になれていいじゃないか
63 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:26:30 ID:mvNNHYcW0
また藻前らか!
1000 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2006/09/15(金) 15:04:46 ID:/x1QftEN0
1000ならゲンダイ廃刊
2ちゃんにしろネット社会にしろ、別に集団じゃなく個々にアクセスしてるだけなんだよなあ。
性善説は通用するだろうけど、個々の善にはいろんな認識の幅があるから。
66 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:27:51 ID:Un0Q7W+H0
お前らタチ悪スwwww
全世界の人間味方につけることなんか出来ねぇ!批判あって当たり前!
嫌ならブログなんかするな!黙って2ちゃんでもROMってろ!以上!
ゲンダイ=便所の落書き 新聞版
69 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:32:37 ID:Jg1G/cBB0
おたくでも仕事後のおたくでもどっちでもいいけど
2ちゃんには幅の広い方々がおり、評論家の意見聞くよりは参考になってる。
ある一つのスレが生き物みたいに感じるときがある。
71 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:33:16 ID:Y8Z6KR9c0
本音が言いにくくなってるって、
どんな場所でも心の声を
出しすぎてはいけないだろう。
ブログで書くのが個人の自由な意見なら
それに対するコメントも個人の自由な意見だ。
2ちゃんねらーなんていう団体はない。
個人が2ちゃんに集まっているだけのこと。
73 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:35:26 ID:xn/XrnCV0
>>68 ×ゲンダイ=便所の落書き 新聞版
○ゲンダイ=有料なのに、不潔で、全ての設備が壊れてる便所の落書き
74 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:36:04 ID:ocJeh+AfO
乙武くんって馬鹿にしてんのか
75 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:39:23 ID:XZZ8FbHa0
>>57 同感だな。結局既存のマスコミは2チャンネルをはじめとするネット社会で
サイレントマジョリティーの本音が同時多発的に発せられるようになって自
分たちの世論誘導や情報の独り占めができなくなって利権を荒されてるんで
攻撃に出てきただけだ。
特に2チャンネルは規模が大きし影響力があるから標的にしているようだ。
2.3年前までは新聞なんかにはほとんど取り上げられていなかったからな。
76 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:42:38 ID:8HFB6lBL0
最近現代と朝日が必死だな。
2chで馬鹿にされてることを気にしてるのか?wwwwwwww
ネットの利用時間が増えればTVや新聞等既存のメディアの広告価値が下がり
収入の低下に繋がるからあいつ等も必死なんだよw
ネット内の質が云々なんてのは口実に過ぎない
本音は近い将来商売敵になりうる存在を早めに叩いておきたいだけなんだろうな
>>75 でも実際にブログに攻撃を掛けて燃やしてるのはノイジーマイノリティ側だったりする
ネットの世界でも大半のサイレントマジョリティはひたすらROMしているだけ
現代のネットウヨ&サヨの言論弾圧の手法は街宣車に怖そうなお兄さんを乗せて
大騒ぎするような時代遅れな事は流行らない
バイトを雇って標的のサイトに集中攻撃を食らわす。
バカなちゃねらーを上手に煽れば無料で手伝ってくれる・・・
つまりバカは2ちゃんねるの世界でも政治の道具として遊ばれてるって事だ
79 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:45:44 ID:G8N+6nQNO
でもオマエがやってるのは、集団ねいじめと同じだわな。
相手はある程度特定できて、自分は名無し、しかも寄ってたかってだからなぁ〜。
まぁ、最低だよもまえらは…。www
80 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:46:50 ID:Z6GYGEVH0
これは完璧にゲンダイの言うとおり
81 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:47:20 ID:m4Y5eHJX0
確かに2chのノリのまま、個人のブログを荒らすような人は迷惑かも。
ちゃんとした反対意見なら問題は無いと思う。
え?ブログって反論しちゃいけないのか?
83 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:48:35 ID:jkqcrOdj0
>>80 その通り。自分は匿名のまま、他人の個人情報をさらす奴は、
ただの糞。
84 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:49:27 ID:8HFB6lBL0
炎上するところはそれ相応のことを書いてるだろwww
85 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:49:36 ID:NAPP80pj0
突撃厨は2chの屑の中の屑
てか、ブログって、絶対に掲示板を設けなきゃならないもんなの?
1日あたりの書き込み件数とか、1回あたりの文字数とか、制限は付けられないの?
そういう機能があったら、>>1のような問題はあまり起こらんと思うのだが…。
87 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:50:24 ID:p6AmzSEF0
いっぱいコメントして貰えるんだからむしろ喜ばしい事だと思うが?
88 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:50:53 ID:osuA/Bq30
どっかの団体がいきなり押しかけて、抗議し、
生活に支障をきたすほど、嫌がらせされるよりは良いんじゃない?
マスコミだってそうじゃん。
平気で人の人生に土足で入ってくる。
ゲンダイにだけは 言われたくない
90 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:51:45 ID:88mXautR0
反論議論はかまわんだろ。意見が殺到する事は、炎上とはちと違ってそういうのは反響が大きいというのだ。
炎上ってのは嫌がらせを多数含んだ、意味不明のAAやら下品な罵倒やら、そういう反論不要の書き込みが殺到する事じゃないのか?
91 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:51:49 ID:xn/XrnCV0
ま、単なる八つ当たりって言いたいんだろうが、さすがに偏向した意見で世間の頭の悪い
連中を煽動しようという意図がミエミエだから、馬鹿にも叩かれるんだろうなw
92 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:52:04 ID:w8FAag75O
ゲンダイの記事で熱くなるなよ・・・
93 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:52:41 ID:jkqcrOdj0
>>84 アホだろ。
>>1に挙げられた程度の内容で、個人情報をさらされるなんて、
恐ろしい社会だぞ。
94 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:53:30 ID:G6qGRM0VO
ねらーが屑なのはガチ
炎上したブロガーが屑かは別問題だ。
95 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:53:37 ID:8/8oNd750
>>78 いや、一人でコピペレスを多数発信して炎上させるのはそんなに
多くない。不特定多数が一斉に燃え上がるから炎上なのだ。
どうして炎上するかはなかなか面白い情報現象の研究テーマだ。
デマや風説の流布の研究なんかと同じような側面がある。
ゲンダイみたいなカス紙が一番醜悪
97 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 15:58:12 ID:sGMtkACS0
アベ支持者を基地外だの精神異常だの下品な言葉で侮辱しこき下ろす悪辣な言葉の羅列だけの5流日刊ゴシップのゲンダイに、2chに何もいう資格は無いと思うけどなあ。
ネットに公開している以上非難や抗議は当たり前だろうよ。
今までマスゴミは変な事言っても非難や抗議を受け付けなかったから、いい加減な記事ばかり書いてきて甘えているんで、ビビッテいるんだよ。
だから、ヒステリックに、泡吹きながら、ブログ炎上を非難する記事を書くのだ。
非難を押さえ込んだらそれこそ自由な意見など書けない。
非難轟々なブログの存在こそネット世界の自由をあらわしているんだ。
それが分からないゲンダイ記者は、かなり低脳だね、物書き辞めた方がいいよ。
それか昔のように無いこと無いこと自由にかけて市民を騙せるような環境に戻したいんだろうか??
98 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 16:00:20 ID:eclbQPtK0
そのとおりだぜゲンダイ
99 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 16:00:38 ID:XZZ8FbHa0
>>95 一種の群集心理みたいなもんじゃないかな。
ただ、炎上と言っても標的になってる対象の内容による、荒しと真っ当な批判
の割合の傾向なんかを研究すると今までのリアル社会とは違った現象が出てく
るかもしれん。
おれは、学も暇もないので誰か学者さんが研究してくれんかな。
100 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 16:00:54 ID:uwVSs41C0
101 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 16:01:43 ID:b3gCc0la0
>>86 マジレスすると、ブログを長く続けたければ
掲示板なんか置かないほうがいいという言い分は
しばしば聞かれる。その場合反応は全部メールで対処。
102 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 16:02:35 ID:m4Y5eHJX0
つまらんAAや罵倒でコメント欄が埋め尽くされてるのを見ると
数年前の北海道の西友の払い戻し騒動の時のDQNを思い出す。
「とりあえず行っとけ、悪いのは向こうだし」みたいなお祭り感覚の便乗犯。
103 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 16:03:03 ID:9+8nwKqr0
同和、在日の本当の事を書いてみろ ゲンダイ
104 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 16:03:59 ID:Dkjb32mgO
105 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 16:04:44 ID:H+t8BZuC0
>>102 > つまらんAAや罵倒でコメント欄が埋め尽くされてるのを見ると
> 数年前の北海道の西友の払い戻し騒動の時のDQNを思い出す。
> 「とりあえず行っとけ、悪いのは向こうだし」みたいなお祭り感覚の便乗犯。
あれは組織化されていただろ。
>もはやブログを閉鎖するしかありません
じゃぁ、そろそろオマニー閉鎖しようよ
というか
千万人がネットやっているのだから、数百万人の反対意見があっても、一種の群集心理などという現象を持ち出す必要が無いくらい
普通のことだと思うが??
しかも意見が書けるようになっているわけだから、関心を持つ人が多い事項だと、特にそうなるでしょ。
学者が研究する必要も無いと思う。
炎上がいやな奴は、ブログの設定で意見を書けなくすればいいだけの話だし。
大騒ぎする方が異常心理だと思う。特にマスゴミ
コメント欄が荒れるぐらいで何大げさにいってんだ?
朝鮮総連や部落なんか現実に家に来るんだぞ。
109 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 16:07:50 ID:H+t8BZuC0
>>86 > 1日あたりの書き込み件数とか、1回あたりの文字数とか、制限は付けられないの?
>
> そういう機能があったら、>>1のような問題はあまり起こらんと思うのだが…。
そうだよね。そういう機能が無いことが、なにもかも問題だと思うのだが。
無制限に書き込みを許した場合、なにかの切っ掛けで、あらゆる種類の
不規則書き込みが殺到し得るのは、もうインターネットが一般化して以来、
ずっとそうだったことだよ。
まともな掲示板システムはなんらかの対処手段を用意しているのに、
ブログについているコメント欄は、完全に「素朴な実装」に留まっている。
それが問題なんだよ。
犯罪自慢などをしていたやつらは、自業自得だと思うがな。
111 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 16:12:37 ID:mh6q8tFwO
何ヵ月か前にITメディアに炎上に関する記事があったけど
読んでないんだね。ゲンダイ記者。
対処法も書いてあったような。
112 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 16:12:37 ID:88mXautR0
>>110 さすがにその場合は凸されても仕方ないとは思うなw 確かに自業自得だw
自由と責任
責任がいやであれば、自身が匿名の傘の下に潜ってノイズ同等になりさがるもよし
114 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 16:20:17 ID:IMKn6DvW0
ちびくろサンボやウルトラセブンが、わずか数名の抗議活動で廃刊欠番に追い込まれた事に比べれば
遥かに健全な状況だと思う。
ネットは不当な抗議活動に対する抗議も可能だ。
ブログなんて完全な個人空間なんだから、反対意見や批判意見は
キーワード設定するなどして削除するか、一時的に書けなくすればいいだけ。
それすらもわからないお馬鹿が騒いでもしょうがない。
>>99 交通事故があって、たとえば交通量が少なければ野次馬が少しいるだけで済むけど、
たとえば交通量の多い道で、しかも事故のせいで渋滞起こしてたりしたらかなり多くの人に見られる。
事故現場を見て、心配する人もいれば、罵声を浴びせる人もいて、その声の大きさもさまざま。
こういうとき、事故起こした奴に個々の意見が聞こえることはまずないけど、
ブログではそれが文字として残ることになる。そして中にはチンコ出して運転してる奴もいるかもしれない。
そんな感じじゃなかろうか。
117 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 16:23:09 ID:wf3LXFuM0
脅迫は犯罪だから警察に言え。ブログに反対意見が大量に載ったら
自分の胸に手を当ててよく反省しろ。
>>117 書き込むはしないが、炎上しているblogは異様なことを書いてあることが少なくないしな。
人前で日刊ゲンダイ読むくらい
恥ずかしいことは無いな
裸で街歩くより恥ずかし
>>114 >ちびくろサンボやウルトラセブンが、わずか数名の抗議活動で廃刊欠番に追い込まれた事に比べれば
>遥かに健全な状況だと思う。
あれは理不尽極まりないよな
本当に苦しんでいる人達のの声じゃなくてそれをダシにして利益を手に入れる奴等の力を誇示する為の
犠牲になったと思うとなんか悔しい
小泉支援者に死ねと言うゲンダイに言われたくない
突撃好きな奴らは正義の味方ごっこやりたかったら警察官にでもなればいいのに。
お祭りが好きなら町内会の祭りにでも参加してろよ。
>>122 食堂や飲み屋で野球の采配なんかに文句たれたりするのと変わらない気がする。
ただ、ブログでは言葉のようにそこで消えてしまわずに文字として残るんだけどね。
日刊ゲンダイは完全にマッチポンプと化しているな。
こういう記事を載せていれば、ねらーが覗くから、ページビューが稼げる。
一般人wwww
126 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 16:54:04 ID:FFrbq4IvO
おい
糞ネットウヨのことだぞ
127 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 17:01:08 ID:C6eIoOPI0
最近は言いたいことも言えない世の中なの?
128 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 17:04:08 ID:DesA7UcWO
炎上がいやなら、ブログなんかやめたらいいよ。
自由に意見できるのは、ブログを書く人だけじゃないからね。
マスコミにとって言いたいことも言えない世の中の間違いなんじゃね?
130 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 17:07:04 ID:zCq/7Ct80
>メディア評論家の美崎薫氏はこう言う
↑ (こんなヤツのことか?)
>ネット上にはこうした“お祭り”を楽しみにしている野次馬が少なからず存在するのです
131 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 17:07:29 ID:OHNthuMp0
つかVIPPERと他の2chネチズンを一緒にしないで欲しいニダ
133 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 17:09:31 ID:WcJPChhI0
だいたいゲンダイなんか誰が金払って読んでんだ?
まったく解からん…
134 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 17:10:33 ID:h5EdVnUb0
>>1 >匿名性をカサに着た卑怯な行為ですが、
テレビに出て有名になっただけなのに文化人面してブログってる方がよほど卑怯
>本来、自由な意見が発表できるネットなのに、逆に、本音の意見が言いにくくなっている。
だれだよ、こんな出鱈目なこと言っている奴は……
ネットの利点は誰でも大衆に向けて情報発信できることで、
すきかって言っても許されるって意味ではないんだが……
2chですら犯罪につながること書き込めばちゃんと報いは受けるんですが
犯罪に関わる書き込みならプロバイダに調べてもらって書き込み元を割り出す事も可能だからな
ネット喫茶から書き込んでも店によっては利用出来るマシンが割り当てられているから
そこで足が付く可能性は十分にあるから完全な匿名とは言えんのだよな
言いたいこと言うだけならチラシの裏に書け。
ネットは全員に発言権あるんだから反論あるのも当然
馬鹿なこと言ったら馬鹿にされるに決まってる
表に出すかはともかくな
マスゴミにも性善説は通用しない。
反論も言いたいこと言うだけならチラシの裏に書け。
ネットのほうが本音言いにくいだろ。リアルとは拡散スピードが違うっつの。
言いたいことが言えるのは、匿名で、K札以外に身元を追及されない自信があればの話だ。
今の一般レベルのブログじゃムリ。
名前出してなくても、生活の様子ダダ漏れな奴多すぎだもの。
たとえば美しい景色を見、皆が綺麗だと話している最中に
どこが綺麗なのと言えば、叩かれるのは人間やっていれば
当たり前の話
自分はこう考えるけどどうでしょうかと問えば反応も違ったかも
142 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 17:32:12 ID:jfVsveET0
まあ、ブログ炎上は決して良い事ではないんだろうけど
炎上させちゃうような火種撒く真似する奴もどうかと思う
うちはマイナー過ぎて何書いても炎上しないのに…
正直うらやますぃ〜
144 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 17:35:41 ID:PMz4j50Z0
「反論で論破されたから荒らし認定」みたいな感じにする池沼が多いだけなんじゃあ・・・
145 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 17:38:06 ID:y3XLe/dF0
ブログはやめて個人の日記、コメントつけられないようにすれば?
ゲンダイ、おまえら煽ってるじゃないかw
147 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 17:43:21 ID:/tXv0a2S0
最近のν速民やvipperはやりすぎ。
社会正義を盾に持った暴徒と化してる。
148 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 17:45:55 ID:htkgOxAv0
万人が書き込めるようにしておいて、反対意見が書き込まれたら
卑怯な行為って。ネットで公開したりしないで日記にでも
書いとけよ
149 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 17:46:22 ID:Yf4aHiwf0
コメント欄なくせ。
151 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 17:59:44 ID:Tz/QBA5wO
自由すぎる発言は時に反社会性の因子にもなる
>>1 例として上がっている炎上で共通する点は、
・世間の関心が高い事象を扱っている
・一般的な見識から外れるコメント
・著名人
なので、著名人の立場から見ると、独自性を
出そうとして、ちょっと変わった事を言おうとすると
たちまち炎上してしまうのでは、なかろうか?
>>152 そういうのは、むしろ炎上させてこそなんぼだと思うけど
わざわざ議論になるように一般的な見識からはずしたコメントしているのに
コピペ荒らしとかは別だけど、たいして反応返ってこなかったら逆に失敗じゃないか?
まあ、素で一般的な見識から外れているとは気づかずに書いてあわてるケースも多いみたいだけど
154 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 19:15:26 ID:2rsf87UA0
>>152 炎上してもしかたないって空気はやだな。
上村さんのときは気の毒だった。
どうみても「隙のあるコメントをした著名人には何してもOK、
お前らも早く行け」って空気だったし。
155 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:22:41 ID:JBfNwokG0
ネトウヨに書き込まれたくなかったら書き込み制限をつけとけ
=泥棒に入られたくなかったら鍵を書けとけ
なんか居直り強盗みたいなろくでもない精神性のやつがいるんだけど
156 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:23:06 ID:8KcsMqj70
自分はもう諦めてる。モラル向上を呼びかけても、2chはなるようにしかならない。
2chの群集は誰かの指揮で動いているわけではないから、2chが仮になくなっても
場所さえあれば同じことをするだろう。
だからこそネット上で意見を表明する人たちはそういう連中がいることを前提に
せめて耐性をつけてネットにとどまってほしいと思ってる。
VIPPERしか残らなくなったらネットはつまらなくなるから。
157 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:24:23 ID:6+MVec8g0
ま、正義の味方やるのは簡単だってこった
前スレ970
お前は潰す側なのか潰す側の気分なのか
知らんけど、世間はそうは考えてくれんよ
970 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/09/15(金) 21:15:35 ID:aq8WZS5A0
>>895 それは、2ちゃんに限った話じゃないから、
2ちゃんを潰したからって、中傷するやつらはいなくはならん
見えなくなるだけだ。
社会的悪とは2chのようなところを潰すことが、社会悪だと思うよ。
159 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:25:15 ID:LV8Lsc1X0
炎上するような馬鹿な発言するからだろ
まともなこと書いてりゃ炎上することもない
160 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:25:53 ID:QaRKj8QU0
これは2ちゃんねるへの宣戦布告と見ていいな
161 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:26:12 ID:dIixLgqp0
>>156 VIPPERも時と場合だと思うんだけどな。
中国の反日デモの時に騒いだのがVIPPERだよね。
>>155 泥棒に相当するのは、はなっから荒らす気で荒らしに来るお祭り野郎くらいだけどな
163 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:26:42 ID:wXeKXGds0
ブログじゃねーけど劇場ZのときゆかなHP荒らしたり
ブログ連ときリンク先とかオフレポやっただけの
テキストサイトに突撃したアホとか見ると
まあ何言われてもしょーがねーと思うよ
164 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:27:05 ID:JBfNwokG0
赤軍派や部落解放同盟にそっくりだよ
たぶん同種の人間がやってるんだよ
時代は変わっても人間って変わらないね
2ちゃんは今のままでいい
いまのままがさいこお
166 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:27:20 ID:YI5zL2Yo0
かっつ市ね!!
167 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:27:59 ID:TQBn4HQd0
口は災いの元
168 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:28:12 ID:2fhNN8ec0
なにを書いても炎上しないブログが星の数ほどあるのに〜
贅沢だ!
169 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:28:14 ID:g2hcqaDAO
コメントに制限かけろ
誰でも燃やされるような印象操作ですか。
流石やね。
正論いっときゃ炎上なんぞしないわな
172 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:28:41 ID:6F0B4CPg0
>>1 どうぞ2chで匿名で好きなように自由な発言をしてください。
誰も止めません。
炎上って表現は好きだ
炎上て…
174 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:29:07 ID:KHlQuG7H0
ゲンダイは叩かれてもしょうがないと思う。
175 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:29:09 ID:n5UyuE+SO
176 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:29:16 ID:D9xe/ysI0
だから不用意なこと書くからだろ。
たいていのやつはこれ以上はマズイというラインを知ってるから
ボロを出さない。なにか勘違いして好き放題書くやつが悪いのよ。
ゲンダイに操作されるやつなんていませんから大丈夫。
炎上ってのは、するもんであってさせるもんじゃないんだがなあ。
火つける奴がいても、いい燃料が無いと燃えんよ。
179 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:30:26 ID:GzRpx1pz0
>>171 正論なんてテーマにもよるけど人それぞれの考えによるものが多い
2chネラーの気に入らないことでも"あ〜、また馬鹿が変なこと言ってる"とそれこそ普通にスルーすればいいのに
180 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:30:27 ID:JJlch7ez0
まぁ、2chに荒らされたサイトより荒されてないサイトの方が圧倒的に多いのは確か。
極めて特殊なサイトしか荒されてないって事だ。
181 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:31:24 ID:u9WupAN+0
ブログに物を書くということは、駅前で拡声器を使って大声で演説するのと同じことだという認識を持たないといけない。
当たり前のネットリテラシーだ。
小中学生にもきっちり教えておかないとな。
182 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:31:25 ID:JBfNwokG0
だいたい荒らしは発想が貧困だから
人と同じことや人から聞いたことだけ延々と重ね書きしていく
議論がしたいとかどの口がほざくのかね
ブログってコメント欄を書き込み出来ないように
自分で出来るじゃん。
マスゴミが言うなw
袋叩き大好きなくせにw
睾丸鞭とはうおっなにこのへんk
185 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:31:43 ID:IfYApfiIO
マズゴミもブログ炎上を煽っているようにしか思えないのだが
情報発信者がまずやられるはずなのに、うまく立ち回って高みの見物をしながら書いた文章だね
186 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:32:18 ID:6+MVec8g0
まともな意見やら正論やらは俺らみたいな端で見てる奴らが決める事じゃないわな。
それが明らかな犯罪とかの社会的な問題行動である以外は。
別にどこの誰が亀田好きとかのまネコ可愛いとかオタクキンモーッ☆とか
宮家がどうだとか言っててもいいじゃん。
187 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:33:05 ID:Mzlhh7vF0
2ちゃんねるなら>>○○で既出って言われてるようなことばかりが書かれている
炎上はあまり正当化できないと思う
188 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:33:11 ID:dIixLgqp0
>>179 んだよね。
スルー出来ないんだよ、相手にしなきゃいいのに。
皆、お節介焼きなんだなw
189 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:33:30 ID:D9xe/ysI0
Z武のはキミたちなに言ってるの?バカじゃないの?
と明らかに大衆を見下した言い方だったから炎上。
上村の場合は天然で亀田がすごいと思ったらしいが
ねらーが不正を擁護するDQNと勘違して突撃。
全部本人の責任だね。
190 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:33:33 ID:qftbYrlk0
荒らしたというか例にあがってんのは全部正当な抗議に値する発言を
してるものばかりじゃん。
とりあえずゲンダイに対して何かやってやりたい気分なのだが。
192 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:33:55 ID:JV/DU1Hh0
とはいえ、謝罪してるケースでは謝罪するだけの事実はあったのだろう。
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に
増えているという事実も、多少気になるところだが。
ゲンダイはブログ炎上肯定だろ
194 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:35:29 ID:7xS3615h0
というか、曲がりなりにも自立して生活してる奴に向かって、くん付けはどうなのよ。
ゲンダイの記者より乙武のが格上だと思うんだが。
195 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:36:06 ID:PhWSHGLaO
週刊ヒュンダイニダ〈`∀´〉
実はZ武は炎上まで計算済みだったりするから手に負えない
197 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:36:47 ID:m3G9lr50O
2chが人間の本心なんだよ、
一般大衆誌の記者ならば分かると思うのだが
綺麗事しか書けない妬みが
この記事になっていると良く分かります。
>>179 荒らしに行くのは普段2chに書き込んでる奴とはちと違う人種だぞ。
犯罪行為を自慢してたり
空気読めない事を書いてりゃそりゃ叩かれるってばさ
意図的な祭りまで炎上で一括りにするのは、何か違和感がある。
そりゃそういうのは批判しやすいけどさ。明らかに悪いもの。
炎上ってもっと自然発生的で、だからこそ厄介なんだと思うけどね。
1人ならやらないことを
集団でやるのはやめろと。
鬱陶しいだろう2ちゃんの悪い部分だけ持ってきて、どうしても統制下に置きたいらしいな。
「2ch」を炎上させればいいじゃないか。
204 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:47:34 ID:n0LzT0Fd0
205 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 21:52:46 ID:a7PjTKtA0
>>1 ちょっと違和感があるな。確かに祭りを楽しむ奴はいる
しかしまっとうな意見を言ってる奴もいる
匿名性の特性だろう。
206 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:00:10 ID:/6vfpctZ0
207 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:03:36 ID:dVrXKwOJ0
IP丸わかりで匿名も何も無いだろ。
だいたい、2chは組織でも団体でもないのに
「集団」扱いするなっての。
208 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:05:29 ID:QCMShFNY0
210 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:10:22 ID:oS7j0EXB0
>203
伝家の宝刀「悪禁」がある!(w
本音の意見が言えなくなるというか
本音に本音で返してるから
本音言いまくりではないのだろうか?
212 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:13:55 ID:e63JiCX20
>>1 あのー昔は週刊誌とワイドショーがその役目をしてたんじゃないですか?
なに?役目とられてくやしいわけ?
213 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:19:30 ID:o2358DpZ0
水を注すようですが
この情け無い実情は
喪価学会自民党政権の所為
とは思いません
てかもともと性善説なんか妄想だろ?
2chをみてるとそれが実感できる。
215 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:22:00 ID:ZEJdhefj0
朝日新聞2006年5月5日付紙面より抜粋
「萎縮の構図 炎上 他人のブログ はけ口に」
・東京弁護士会に所属する小倉秀夫さん(37)のブログに寄せられるコメントの
数は多い時でも日に20前後だった。それが昨年2月初め、10倍近くに急増した。
(中略)他人のブログに攻撃コメントをしつこく投稿する行為をいさめる意見を
載せた直後のことだった。コメントの大半は批判だ。差出人の名前の欄は
「Unknown」。匿名だった。「あなたは勘違いをしている」「なぜ非を認めようと
しないのか」……。回答しないと「このまま逃げたらあなたの信頼性はゼロに
なりますよ」。反論すれば、再反論が殺到した。議論の場から離れることを
一時も許さない「ネット右翼」だ。数年前からネット上で使われ出した言葉だ。
自分と相いれない考えに、投稿や書き込みを繰り返す人々を指す。右翼的な
考えに基づく意見がほとんどなので、そう呼ばれるようになった。
・このブログを毎夜見つめる男性が東京の下町にいた。自分でもブログを持ち、
「炎上観察記・弁護士編」と題するコーナーを設けている。30代半ば。かつては
小説を出版したこともあるが、今は無職。両親と同居し、昼夜逆転の生活。
「観戦席」は自宅2階、6畳の自室だ。(中略)「たかだか200や300の批判で
黙られても困りますねえ。あれじゃあ、議論にならない」。男性はそう冷やかす。
・炎上を眺めていた男性は西日本にもいた。30代の大学教員。拉致問題や
安全保障をテーマにしたブログを運営しながら、北朝鮮への姿勢が「甘い」と
思う評論家やマスコミを批判してきた。匿名掲示板や他人のブログにも投稿した。
「左翼的な意見に批判的な私たちは、自由に語れる場がなく窮屈な思いを
してきた。ネットの普及がはけ口をくれた」。(中略)「ノリ」で議論に加わる者も
増え、論調は過激になりがちだ。ネット上の保守論壇が異質な意見への寛容を
失ってきていると感じ、ブログを1年前に閉じた。
・「対談」は実現しないまま、小倉さんのブログは閉じられた。職業柄、議論する
ことに煩わしさは感じない。それでもつくづく思う。「あれはもはや、議論とは
言えない」と。
216 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:23:41 ID:uCaxIBLD0
最近の2ちゃんねるって、
ちょっとでも気に入らないと、または、自分と違う意見だと、
すぐに攻撃対象とするんだよね。
何か、全く同一の思考回路しか許されない雰囲気を感じる。
217 :
m9( ^ω^)(*‘ω‘*)(´・ω・`)9mプギャー ◆VIP/UZL3Qs :2006/09/15(金) 22:24:02 ID:HzTjBGnB0
炎上が嫌なら、自己顕示欲を抑えたらいい。つまりブログなんてやめろよ。
コメントやトラバを認めなけりゃあいいし。
逆に炎上してほしくて自演で煽るようなブログあげてるアフィリ厨もいるしな。
わざわざ『荒らすなよ』って前置きして2ちゃんにリンクコピペして回る連中だな。
220 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:28:19 ID:zmG42Ij10
まあ、なんだ。
つ「人のうわさも七十五日」
222 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:28:53 ID:9VYlSf8v0
223 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:29:18 ID:tjUwx8kL0
こんなので炎上なんて、韓国に新聞は1000くらい罵倒コメントが
ついているが炎上していない
224 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:30:42 ID:uCaxIBLD0
>>218 そういうのみると、2ちゃんねらって気持ち悪いって思われるかもな。
ある特定の思想に嵌っている気がする。
最近のニュース+なんかは、特に気持ち悪くないか?
違う思想を寄せ付けないと言うか、なんと言うか。
そもそも賢者はコメントが書き込めるブログなんて手を出さない
炎上が嫌なら一方通行のHP作れと
既出だろうけど、「笠に着る」の用語法が間違ってるよな。
227 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:31:56 ID:KxVL55320
マスコミも、一般人のモラル低下とか、テレビで雑誌で新聞で
晒して叩いて正義気取りで謝罪無しの恥知らずじゃないの。
要は、「一般人のマスコミ化をマスコミが気に入らないというお話」ですね。
マスコミなんて、一般人を報道ラッシュで叩きまくって自殺にまで追い込んだりする
けど、ちーーーーーっとも反省しないし、何か言えた立場じゃない事だけは、確かね。
日本人総マスコミ化、別にいいんじゃないの?だめなの?
228 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:33:15 ID:KPWIatCZ0
どう言い繕ってもイナゴはイナゴ
229 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:33:49 ID:uCaxIBLD0
あと、一つ。
「自分(たち)は正義で他が間違っている」
と信じて疑わず、その根拠を2ちゃんねるに頼る人
というのも、最近多い気がする。とにかく自分と違う意見が気に入らないようだ。
230 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:34:43 ID:kh+yq2iK0
昔は欲求不満などといって、自責っぽかったが、今はストレスなどと
言って他責や社会のせいにしてしまう。
まあいずれにせよ2Chを欲求不満の捌け口にしているものが多いと
いうことだ。
マスコミが同じ事をしてもマスコミは批判しないのにね
という風味のお前が言うなスレだな
それから会話しようとしないのな
>>224 はいはい だから印象操作にひっかかるなよ。
234 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:38:49 ID:QCMShFNY0
>>221 全く同一思考とは言わないけれども、ほぼ有るべきスレの進み方があって、
その予定調和のなかで進んでいる。
異質な意見に対しては揚げ足盗りレッテル張り。人格攻撃なんでもアリでしょ。
まぁ2chの中でやってる分にはいいんだけれども。
俺のブログも炎上して貰いたいもんだ
236 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:41:11 ID:4Ppuvpjs0
オレの知ってる限り、炎上した奴は例外なくアホだった。
そんだけだ。
237 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:41:35 ID:zmG42Ij10
麻原の死刑判決が確定したニュースで思い出したけど
かつて松本の河野さんを「炎上」させたマスコミがねえw
どんな報道しても、謝れば済む問題なんだよね。彼らにとっては。
239 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:42:58 ID:r1BQhfjE0
「一般人のブログ」で炎上しているのは見たことないなぁ。
240 :
☆:2006/09/15(金) 22:44:26 ID:N8Ut0ttR0
及川政治いまなにやってるんだろう。
241 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:45:06 ID:PJie4CaQO
>221
そんな事も自分で分からんのか。
早くフロ入って寝ろ。
いい加減2ちゃんねる閉鎖しろよ
>>239 一般人のブログでも炎上するよ。
余りにも馬鹿を晒した一般人のブログをおまえらが発見する。
荒らされて逆ギレした一般人が大反論。
そして炎上。
居酒屋だったかで店員に土下座なんかさせたりしたのを自慢しただけで炎上w
そう言えば、「天声人語」ってのは、
「俺の声は天の声だ、俺の言うことを聞け」という意味ではないそうな。
「天ニ声アリ、人ヲシテ語ラシム」、つまり、
「みんな(大衆)が言っていることは、即ち天の声だ」という意味らしい。
2ちゃんねらは口さがないし、ジャーナリストとしての訓練も受けていないので
時に唐突で幼稚な主張(○○は死刑にしる!、犯罪者ぶっ殺せ! etc.etc..)をするけど、
実は偽らざる世論をかなり正確に反映している。
その意味で2ch=天声人語と言える。
245 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:48:44 ID:KxVL55320
ネットウォッチ→ν速→ν速+
炎上祭はこのパターンが多い
>>234 揚げ足取り 人格攻撃 レッテル張り すべて野次だろ?
そのくらいでぶれる意見ってなんだ?
>>238 2ちゃんを規制したい奴が存在する事実w
>>241 はいはい集団心理だすね。
248 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:49:37 ID:+l/AcJSzO
ハンカチ王子とかいうバカ呼称で持ち上げて高校生追い込んどいて他人批判ですか・・・
249 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:50:07 ID:zmG42Ij10
まあ、一般人の場合は「余程のとんでもないこと」をやらかさなければ
炎上はしないだろうけどな。
250 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:50:53 ID:Ou2jXz7W0
2CHみたいな匿名掲示板は法律で禁止すべきだね。
というかインターネットの思想検閲はあってもいいと思う。
こうなると、さすが中国は人民の国だな。先見の明があるよ。
251 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:53:47 ID:JhT610KcO
2ちゃんが問題というよりは、卑怯な行為をする人間が問題なんだと思う。
そういう人が一人でも居ると便乗して増えていく。
253 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:54:00 ID:/aeM2+MC0
>225
炎上がいやなら一方通行って考えがすでに2ちゃん的だよね
偏った自己主張だけを垂れ流し、様々な意見があることを認めない
そんなオナニーブログのほうが迷惑だよ
254 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:55:32 ID:tjUwx8kL0
公に意見を主張すれば、反論されて当然
255 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:56:22 ID:QCMShFNY0
>>247 野次ばかりで埋め尽くされたらまともに答える意志も失せるってもんよ。
糾弾会よろしく一人を取り囲み野次と罵声を浴びせ、黙らせ謝らせブログを閉鎖させて
「2chが勝った2chが勝った」で満足なのか?
256 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:56:35 ID:8C8uR7P00
キューパル(ちぱる)のブログとかもflameしてたよな
257 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:56:36 ID:qiVAP3JZ0
ここはとても汚らしい電子掲示板ですか
日帝軍国主義など民族差別など日王崇拝など過去の反省が完璧にされていません
全く世界第二位のGDPと軍事力をもつ国での電子掲示板とは感じられません
2channelを少し読むだけで列島全土が右翼に侵食されていますから私はとても危険です
最後に私のとても閲覧するインターネトサイトを載せます
www.ohmynews.com
258 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:57:50 ID:r1BQhfjE0
>>243 あぁ、「馬鹿な一般人のブログ」が炎上しているのか・・・・。
公開オナニーをする意味を理解していないんだな>炎上ブログ
259 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:58:35 ID:tjUwx8kL0
>>255 ネットで意見を公表するってことはそういう覚悟が必要ってことだろ
数千万人が見れるんだからな
260 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:58:48 ID:KxVL55320
>>255 「クララが立ったクララが立った」 に見えた。
なんか2ちゃんの傾向が一方に向いてるとかいってる人がいてちょっと気持ちわりいな。
それは単にその人がそういうとこばっかり見てるからじゃないの。
2ちゃん的とか2ちゃんねるという勢力なんて幻でしかないよ。
262 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 22:59:37 ID:3DEYB6lL0
263 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:00:08 ID:QCMShFNY0
264 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:01:09 ID:QqZUnedZ0
ブログを閉鎖してほとぼりを冷ますか、ブログのアクセスを実名にすれば
いいだけじゃないか。チキンな2CHネラーは実名ブログには入ってこれないよ。
265 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:01:26 ID:6GbBYvkj0
性善説ってか
ゲンダイが言うな、ゲンダイがw
266 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:01:30 ID:qhTJLN2o0
学校で馬鹿なこと言えば教師にぶん殴られるのです
殴られたことないやつにはそれがわからんのです
>>234 スレによっちゃ意見が真っ向からぶつかってるけどな。
東亜とか・・まぁあるべきスレの進み方しかない奴もあるが。
>>250 知る権利だの表現の自由だのと法律じゃ禁止できないよ。
意見をいかなる方法でも発する権利が憲法で規定されているからな。
268 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:02:16 ID:WLluSnom0
反日左翼のゲンダイw
俺らを欺こうとしても無駄だぜww
>>255 実はネットじゃなく、そういうことが昔はあった。封印作品の謎IIって奴を読んでみ。
だからそういうことをしていいとはまったく思わないし、実際そういうことしてる人ばっかりじゃないよ。
あなたはどうも2ちゃんを一くくりにしたいみたいだけど、あなたと意見異なる人と同意する人が混在してるでしょ?
これが2ちゃんねるであり、ネットって奴だよ。
271 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:04:19 ID:aoCIImvF0
馬鹿な奴は世の中には山ほど居るのだから、
わざわざコメントつけて潰しに行こうとは思わんがな。
鼻で笑って無視すればいい。
272 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:04:57 ID:k6qy1qWmO
2ちゃんねるってとこは恐ろしいなあ
273 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:06:42 ID:5vxg2IHdO
そろそろ
週刊ヒュンダイ及び関連会社同時多発一斉電凸をかまそうか?
ネット上で発言するときは自分の目の前の広場に何千万人集まってるのを想像して、
壇上に立って拡声器で「私はこう思いますよおおおおおっ!」と叫ぶようなもんだと
思えばいい
275 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:07:23 ID:QCMShFNY0
>>270 それは100も承知。
2chに個人のブログを晒し集団で押し込んで罵詈雑言を書きたてるのは如何なものか。
と。
>>269 そうだといいんだが、時々本当にそう思ってる奴がいるからな・・
>>272 昔から痛い奴がいると叩くのは2chの伝統だしな・・・
甑とか電車男みたいに笑って飛ばせる話ならいいけど、最近は相手を打ちのめす事しか考えてない奴も多い。
277 :
詠み人知らず:2006/09/15(金) 23:09:07 ID:cpH0dJjP0
2ちゃんねら
書いた貴方も
2ちゃんねら
本音の意見が言えるから不用意な発言が叩かれるんでしょ?
言いたい事言って言いたい様に言われるから楽しいんじゃん。
279 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:10:06 ID:vvks6SXB0
頭のいい人のblogは炎上したことないの?
280 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:10:17 ID:uCaxIBLD0
>>271 それができない奴も少なくない気がする。
こう、自分が正しい!と言うところを見せないと気がすまないのか?
そのあたりは自己顕示欲というものなのかな。
281 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:10:38 ID:6zDj3NU40
ファビョって謝罪を求める朝鮮人の話かと思ったら、おまえらのことかよ!!!最低だな。
282 :
金魚:2006/09/15(金) 23:11:40 ID:vvG7h3bX0
2ちゃんねるだったら正論書いても2,3レスの罵倒ですむよw
283 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:12:27 ID:64wTDYu9O
2chなんて恐くていけないよ
まして携帯からなんてもってのほか
284 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:12:29 ID:/QSzEOdV0
で、乙武は何を書いたの?
>>281 事実だって言い張って証拠も出せないで騒ぐだけの朝鮮人(一部)と、ブログに書いてある事実に対して反論するにちゃんねら(一部)を一緒にすんなって。
286 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:13:13 ID:vvks6SXB0
で、乙武ってどこがバカだったの?
287 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:13:24 ID:+EkOJY2A0
低層市民にネットを自由に使わせたのがそもそもの間違い。
小中学生メインのVIPPERに混じって騒ぐ30代ニートとかもう救いようが無いね
亀田試合に感動したとか、出産がめでたいの?とか
突っ込まれ要素120%の駄文を不特定多数の目にするところに
書き込めば、そりゃ一般の反感かうもんでしょ?
自分のページでも、ある意味、公共の場なんだとまず認識すべきだよな。
290 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:14:59 ID:o/FOEsAl0
291 :
山下秀人:2006/09/15(金) 23:15:31 ID:+Z7k2avn0
おまえら他人を批判するなら名前ぐらい書けよ。匿名は卑怯だぞ!
292 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:15:34 ID:/kUX1j1X0
有名人以外の場合は
そもそもスタートの時点(例えば「こいつ痛くね?」)
は身近な人間が晒しているんじゃないの。昔で言えば
ネトオチ板だわな。いくら引き篭もりがヒマ人でも
一円にもならないようなことしないだろう
プログ晒しって要は身近な人間の荒らし依頼だろ
だからこそ渦中の身の人間は「掲示板にしか帰属意識
を持てない哀れで不遇な人達」と自分自身に言い聞かせる
ように言うわけだ。誰だって身近な人間に売られてるとは
思いたくないよな
ゲバ棒と火炎瓶、果ては爆弾や集団リンチで言論封殺した
団塊世代の牙城=ゲンダイやアカヒに言えることかねww
学園闘争における大衆団交なんて、ブログ炎上より遥かに悪質じゃんww
二重基準の恥知らずどもがwwww
294 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:15:57 ID:UnWWd2/Q0
猛烈にJOYのフラッシュがまた見たくなった
お、ゲンダイにしてはまともな事いうね。
296 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:16:24 ID:uCaxIBLD0
>>289 そういう自分の考えと反する文章があっても、
あ〜そういう人もいるのね
くらいにとどめて置けないのか?なんでわざわざ炎上させに行かなければならない?
反論すればよかろう
298 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:16:53 ID:vvks6SXB0
>>289 要するに2ちゃんねるで言う”釣り”をすれば炎上できるのね
299 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:17:40 ID:JhT610KcO
言論の自由の自由は保証されてますが
300 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:17:46 ID:RTn0wMG7O
>276
笑って飛ばせる?
笑い飛ばせるといいたいのだろうが、
はじめから出版、映画化を決めてシナリオを書き込んだ電車男のどこが笑いなんだ?
301 :
284:2006/09/15(金) 23:18:38 ID:/QSzEOdV0
事故解決しました。
天皇制が気に入らないならここで書けばいいじゃん。
天皇制なんて税金の無駄遣い!
302 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:18:46 ID:0b+TM9ne0 BE:69250076-2BP(0)
2ちゃんねるで、昔から言われている格言:
「無名人は有名人を煽る義務がある。有名人は無名人に煽られる義務がある。」
要は、有名になるということは、場所に限らず、それだけ発言に責任が付きまとうという事だ。
一番身近な例として、固定バンドルで書き込むのと名無しで書き込むのとでは大違い。
固定バンドルで書き込むと、まず発言の撤回が面倒になるな。
303 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:19:05 ID:aq8WZS5A0
>>255 だから、その程度の意見だったとも言えるし、
主張が正しいと思うなら、なんで閉鎖するんだよ
ブログ主が面倒になって逃げただけのことだよ?
最近の2ちゃんねらって・・・
昔から2ちゃんはこうでしたよ
新規流入が始まって雰囲気は明るくなったけど
JOY祭りを超える祭りがまた来て欲しい
305 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:19:26 ID:vvks6SXB0
炎上させるのがうまいやつっているんだろうか
>>300 ぎゃー&orz
あくまで例えに過ぎないから細かくは突っ込むな。
>>301 スレ違い
>>302 失言しちゃうと後々その失言貼られちゃうからな。
307 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:20:49 ID:QCMShFNY0
>>285 反論するならするでやり方ってのがあるだろ?
相手の意見を引き出しながら論を展開するという遣り取りがある中で、
ぐうの音もでないほど説き伏せるってのが基本形。
集団で押しかけて黙らせるのは言論封殺と言うんだよ。
唯々諾々とメディアの情報を呑むのが良識派市民
こう言いたいんだろ
要は俺たちを批判するなと
309 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:22:47 ID:KxVL55320
絶対炎上不可能なブログ名
「釣れましたブログ」
単に労働力の安い海外に工場を作っただけなのを
かってに日帝の復活とか妄想で批判し、挙げ句に
爆弾テロまで起こした基地外全共闘の末裔にだけは言われたくない
311 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:24:06 ID:vvks6SXB0
炎上を始めたらわざと煽って遊ぶ余裕がほしいな
>>306 67 名前:護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g [平和憲法にYES!戦争憲法にNO!] 投稿日:2006/09/15(金) 21:57:11 ID:1K9h6y6k
右翼を壊滅する唯一の手段は平和憲法の徹底護持にある
---
こんなこと言ってた奴が・・・
414 名前:護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g [平和憲法にYES!戦争憲法にNO!] 投稿日:2006/08/29(火) 14:01:45 ID:Nk7/i9On
いま尿道に綿棒を入れてみたんですが、全く気持ちよくなりません・・・
やはり肛門から直接前立腺を刺激した方がいいですか?
初心者なもので、何度も質問すいません・・・
415 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2006/08/29(火) 14:02:08 ID:TuUlV7i9
>>414 ちょwwwwwwwwww
416 名前:護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g [平和憲法にYES!戦争憲法にNO!] 投稿日:2006/08/29(火) 14:02:15 ID:Nk7/i9On
違う!!今のは私じゃない!!
---
こんな事態になっちゃうからなw
313 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:24:49 ID:RTn0wMG7O
いっそ日頃からテレビで政治評論やってる人を議員にしてやれ
314 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:24:58 ID:MZtOi6ng0
>>86 亀田の掲示板みたいに「誰も書き込めない掲示板」なら炎上なんて起きないのになw
>>307 勘違いしないでほしい。
俺は炎上させることがいいとは一言も言っていない。
個々人の反論が多くなって結果として炎上するなら仕方ないかなとは思うが。
316 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:26:12 ID:aoCIImvF0
仮にコメントが100ついても、指摘している点はほとんど同じだろ。
最低限、前の奴が指摘する点が自分と同じならばコメントしないということはできないのか?
317 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:26:45 ID:Jk7vo39M0
ネチケットを守っていればそうそう炎上しないよ。
つか、それぐらいであたふたしてるのは初心者君でしょ。
どうでもいいが、「皇族の子が生まれて何がめでたいの?」
と書く事のどこがそんなにアンモラルなんですか?
319 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:28:33 ID:39fonOsv0
美崎薫 評論家
でググってみ。ヒットするのがほとんどゲンダイの記事だから。それも284件しかない。
ゲンダイ専属評論家かよ
>>307 集団たって、別に何かの組織に属してるわけでもない、
単なる個人の集まりだろ?
なんで申し合わせて代表を立てて論議するなんてできるわけじゃない。
不特定多数に対して公開してるんだから、不特定多数の反論を誘うことを
書いたら、反論が殺到するのは当然。
それが嫌なら、特定の知人だけに書き込み権限を与えれば言いだけ。
記憶に残ってる最初の炎上はJOYだね
東芝クレーマー事件とかはどうだったんだろ
最近はクレーマーのほうが炎上してるけど
322 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:31:52 ID:r1BQhfjE0
>>296 考えと反する文章に、自分の考えを書いてみると
ものすごい反応をするからじゃない?>炎上
323 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:32:24 ID:EHM3a3mi0
こんな記事はブログ炎上にかこつけて
一般大衆が語り始めたことに難癖をつけているだけ。
何の意味もない。
マスゴミの連中は反論されること自体に
とてつもない恐怖を感じているwww
324 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:32:50 ID:mOAsas+Q0
325 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:33:16 ID:vvks6SXB0
そのうち炎上祭りにも飽きが来るだろうて
326 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:33:22 ID:qA2HGJSXO
>>313 セルジオ越後を代表監督にしてやれってことですな
327 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:34:15 ID:Iv1nqfep0
特攻するような2ちゃんねらーは右向け右で
個人の意志ってもんはないからな
元は個人の集まりでも2ちゃんねる教という宗教に属している集団なのだ
はっきり言ってお前ら(マスコミ)が言うなって感じだな。
329 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:35:26 ID:39fonOsv0
本来、自由な意見が発表できるネットなのに、逆に、本音の意見が言いにくくなっている。
ネット世界で性善説は通用しないということだ。
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、
多少気になるところだが。
330 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:35:31 ID:vvks6SXB0
>>327 これがノストラダムスの言う“フリーメイソン”か?
>>328 自分達だけの楽しみと特権を奪われた、悔しさと怒り、そして嫉妬w
332 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:36:01 ID:Qa864NiV0
>本来、自由な意見が発表できるネットなのに、逆に、本音の意見が言いにくくなっている。
> ネット世界で性善説は通用しないということだ。
ネットだから何やっても自由でないと非難しておいてそれは
矛盾していないか?
>>328 芸能人とかを一生懸命引っ掻き回して私生活まで暴こうとさえしてるマスコミがいえることじゃないよなw
結婚や離婚で大騒ぎされなきゃいけない理由がよくわからん。
>>318 皇族であれ誰であれ、子供が生まれるのは一般的にはめでたいことだよ。
皇族せなくとも、例えば近所のご夫婦に子供が生まれたとして、
近所の人が「おめでとうございます」って話してる側で、
「近所の夫婦に子供ができてなにがめでたいの?」なんてことを
聞こえよがしにつぶやいていれば、リアル社会でも嫌われますよ。
335 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:37:10 ID:QCMShFNY0
>>320 2chねるというコミュニティーだよこれ。
「ここに書いたあなたも2chネラー」とか言うじゃん?
336 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:38:01 ID:vvks6SXB0
>>323 まあ、突き詰めるとソコだろな
2chの議論で負けたら勝利宣言してスレを閉じればいいし、
ブログの炎上に嫌気が差したらコメ欄なくしちゃったり、ブログ自体を止めてもいい
別にそれでいいんだよ
都合が悪くなったら逃げるという手があって、しかもそれでリアルには支障も出ないんだから
たとえばネットが登録制になって、どれが誰の発言か分かるようになったら…((((;゚Д゚))))
そういうのこそが、"本音が言いづらいネット"
根本的に、叩く叩かれるで居心地がどうこうてのは次元が違う話
にちゃんが入り口だって何だって関係あるかい。
にちゃんが無けりゃ、何か別のモンが入り口になるだけ。
人の口に戸は立てられないって言うだろ。
なんの考えも無くブログやる奴よりも
昔の人の方が、良くわかってらっしゃる。
>>335 2chはコミュニティーかもしれないが、統制された組織じゃない。
みんなが申し合わせたり、命令されたりして動くわけじゃないよ。
2chがコミュニティであるなら、NHKの同じニュースを見た人の
集団もコミュニティだといえるね。
340 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:40:26 ID:ejAf0LqI0
本当の意味で自由に物が言える国風を後世に伝えていきましょうよ
炎上も込みで楽しめない様なチンカスブロガーはブログなんかヤメてしまえ!!
342 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:40:41 ID:l4aL330G0
ブログも掲示板も商売じゃん ゲンダイワロス
343 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:40:51 ID:vvks6SXB0
>>338 でも2ちゃんねるはデカい入り口だ。
よくそここまでお騒がせなメディアに育ったものだと感心するよ。
344 :
金魚:2006/09/15(金) 23:40:56 ID:xt2KCgkF0
ロス疑惑とかワイドショーも散々一般人をいじくってきたわけだし
345 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:41:27 ID:Iv1nqfep0
>>334 心の中で「嫌な奴」と思うのと
人の家に乗り込んで荒らしまくるのとでは話が違ってくるからなぁ
例えば数年前なら、政治家が「先の大戦は本当に日本の侵略戦争だったのでしょうか?」
みたいな発言をしたら、メディアからの攻撃で炎上してたよね?
347 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:43:02 ID:vvks6SXB0
2ちゃんねるはネットのゴミ捨て場、吹き溜まり、オデキの存在なのは確かだ。
348 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:43:26 ID:Ip2zFzLl0
またヒュンダイか。
>>340 発言には責任が伴うけどな。
性善説なんか全く信用してない俺からすれば刑罰でしばるしかないよ。
自由なんかにしてみ、罵詈雑言流言蜚語の嵐になるのが目に見えている。
つまりだな、
JOYとかパギやんとかエアロバキバキみたいなDQNを賞賛しろと訴えたいわけだよな?
ゲンダイの工作員さんよw
351 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:43:57 ID:h+bx5AfV0
日刊ゲンダイの低俗捏造に比べれば、2ちゃん住民の仕掛ける煽り炎上のほうがマシ。
352 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:44:43 ID:AxCLddx70
>>345 その例えは少なくとも今回のには当てはまらないぞ
ご丁寧にコメント欄を設けてるんだから
353 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:45:22 ID:QCMShFNY0
>>338 2chは百姓の集まりと言うのは間違い無いね。
人が集まるところを探して大衆の陰から愚痴をぶちまけると。
リアル世界でも性善説など通用しない。
>>345 玄関先に「ご自由に意見をお書きください」って
ボードがあったら抗議の書き込みで炎上するだろうな。
ブログのコメント欄は、他人の家の中じゃないよ。
356 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:46:09 ID:KxVL55320
>>344 ワイドショーは、日々炎上してるわな。
何度も何度も同じ映像、同じコメント繰り返し放送したりして。
所詮日本人同士のやる事だからな。
たかが知れてるってもんさ。
358 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:46:42 ID:Iv1nqfep0
>>339 統制されてもいないのに
周りの意見に従って数にまかせて同じ目標物を叩きまくるのが2ちゃんねらー
単に暇人の集まりなんだろ
あとストレス解消
359 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:46:48 ID:l4aL330G0
ミクシィの500万人より、カキコは別にして
ねら-のが格段に多いでしょうね。
360 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:47:00 ID:vvks6SXB0
361 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:48:28 ID:rY8zGkB10
しかし、ちょっと待って欲しい
はたして、彼らはほんとうに一般人なのだろうか?
362 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:48:56 ID:Iv1nqfep0
>>355 リアルならそんなのだれも書けないよ
ネットで匿名だから好き放題叩きまくれるんだから
>>358 同じ考えだから同じ行動をしてるだけだろ?
大勢の人間から反感を買うような内容の発言を
何十万、何百万人の人が見るかもしれない公共の場所で
行えば、大勢の人から抗議を受けるのは当然。
364 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:50:27 ID:39fonOsv0
この場合性善説は誤用だろ
孟子は「社会が人々の悪を育てる」のようなことを言ってるだけで、人々がみな善であるなどとは言ってない
365 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:53:03 ID:Iv1nqfep0
>>363 だから特攻するような奴らに個人の考えなんかないんだって
炎上先の奴のことなんてほんとはどーでもいいけどだれかを正義の名の下に叩きまくれるのが楽しいから
便乗してるだけ
でもまっとうな抗議なら別にどんどんしたらいいと思うけど
ちゃねらの自称抗議はただの荒らしが大半だからなぁ
コメント欄に「2ちゃんねるから来ますた」と書いて投稿すれば、そのように感じるが、
実は本当に2ちゃんねるの住人かすら分からない。それを全世界接続のネット上で
ある一部の掲示板が煽動したかのようにブログエントリーや、ニュース記事を書い
てるが、はっきり言って、
キ モ チ ワ ル イ 。 もっと、よく考えましょう。
2chは安全な場所だからね。
韓国マンセー韓国マンセー韓国マンセー。
リアルでは、民族差別の目がひどくて、こんなことはとても言えない。
>>362 門前に掲示板なら匿名だよ。
>>365 「ただの荒らし=都合の悪い反論」
大勢の人から反感を買ったことを認めたくないから、
「個人の考えがない」ってことにして、
自分を慰めるんだよね。
369 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:57:04 ID:h8/ZyGjm0
ブログ炎上に参加したことないが
>>1の3件見ると参加したくなる。
Z武、亀田、犯罪者
叩かれる要素満載じゃないか
370 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:57:49 ID:B6rxEtep0
これさえすれば、君のブログも炎上ブログ(人気ブログ)になれるぞ!!
・犯罪自慢
・犯罪者の擁護
・突っ込み所の多い、偏った独善的主張、知ったか(イデオロギー的発言含む)
・特定のファンが一定数いるであろう物事に対しての、売らなくていいケンカを売るような過激な批判
・「個人がやってるささやかなページなのだから自分の好きにさせろ」、という開き直り
・匿名意見に対する、必要以上の見下しと対抗意識
・抑えきれない自己顕示欲によって駄々漏れになっていた個人情報の破片
・バレバレの自作自演、妨害工作(燃料)
・言論封鎖(コメント削除、記事削除、ブログ閉鎖)
さあ!次の人気者はキミだ! m9
371 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:58:16 ID:Iv1nqfep0
>>368 この場合の荒らしってのはただの根拠のない侮辱発言やAAコピペなんかのことね
ちゃねらの引き起こす炎上ってのはこんなのが大半だからな
372 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:58:27 ID:AxCLddx70
犯罪者擁護、犯罪自慢、誰かに対する誹謗中傷
ここら辺は炎上しても仕方がないって感じもするが
373 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:58:30 ID:Vrh2thVG0
>>1 わざわざ個人特定させる為にブログやってんだろゴミかこいつ
374 :
名無しさん@6周年:2006/09/15(金) 23:58:35 ID:kSwPaAp00
「情報を発信」って言葉聞くだけで
恥ずかしくなる
で、2ちゃんねらを騙る 荒らしをどうしたいのだね?規制か?
376 :
248:2006/09/16(土) 00:00:09 ID:/fNPUX2r0
ブログに意見を書き込むのは良いんだけど、、
でもお前らにお願いしたいのは
脅しの文言や、その事柄に関係無い罵倒は止めたほうが良いんじゃないか?
それが無くなれば、もっとネチケットは良くなるのにな、、
まあ、多少過激でも良いけど、マジ脅しはやめとけよ。
マジレス
>>371 「ねらーが引き起こした」
↑こういうのを「根拠のない」発言ってんじゃないの?
378 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:01:06 ID:8SFoY9Se0
| // / l | | 炎 | ト、 |
| || i/ ⌒ 上 ⌒、 | |
(S|| | (●) (●) |
メポ(<●><●>)
379 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:01:47 ID:CBf+P7C60
こういう記事書ヴァカって内容については述べず、単に
2ちゃん攻撃するだけで恥ずかしいと思わないのかな?
もっとも漏れも1すら読まずに批判してるんだけど
スレタイからしてそれで十分だおね?
380 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:01:51 ID:md4ZkMTq0
メディア評論家の美崎薫氏はこう言う。
「有名人のブログで不用意な発言があると、『2ちゃんねる』などの掲示板を入り口にして、あっという間に袋叩きにされます。匿名性をカサに着た卑怯な行為ですが、ネット上にはこうした“お祭り”を楽しみにしている野次馬が少なからず存在するのです」
いったん炎上したブログはどんなに沈静化しようとしてもまさに“焼け石に水”。反論コメントなど書こうものなら“火に油”で、口汚い言葉で人格攻撃されたり、脅迫されたりと、さらに大火事になるという。
ブログ炎上の可能性は有名人ばかりではない。
「一般の人のブログでも“みんなが見ている”という認識が薄いと大変な目に遭います。些細な情報から個人が特定されて、ネット上でさらし者になったり、自宅や勤め先にまで被害が及ぶケースもあります。こうなると、もはやブログを閉鎖するしかありません」(美崎氏)
本来、自由な意見が発表できるネットなのに、逆に、本音の意見が言いにくくなっている。
ネット世界で性善説は通用しないということだ。
【2006年9月12日掲載】
381 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:02:01 ID:K4IFM+yk0
有名人の見方でもないが・・・
ねらーも速攻ブログに殺到しすぎ。暇人どもめ。
382 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:02:08 ID:/22GYCp/0
383 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:02:11 ID:fD6B89oT0
>>377 だって思いっきり2ちゃん語でVIPからきますたブーンって言ってんだぞww
マスコミ組織を背景に一般庶民に圧力をかけるのは卑怯ではないと?
385 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:03:16 ID:Utztb6NU0
弱者が強者と対等に戦おうとすれば、ゲリラ戦になるのは必然。
2ちゃんねらーの多くは、金も地位も権力も無い、負け組と言ってもいい人々だ。
彼らの武器は、大勢いることと、匿名であることだけだ。
その武器を有名人や権力者に振るうことは、決して卑怯ではない。
386 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:05:22 ID:fD6B89oT0
>>385 それで行くとちゃねらって世間から迫害されてるカルト宗教信者みたいだね
自分たちの意見に従わない奴はテロって言論封殺
>>376 不特定多数が相手なんだから、一定の数のバカが含まれるのは防げないと思うよ。
これだけ問題視されていても、飲酒運転をするバカがたくさんいるのと同じ。
そもそも炎上と言ったって、メディアだって不謹慎な発言(メディアが不謹慎だと思う発言)を
した人がいれば、集中攻撃して炎上させてたじゃん。
雪印に対するメディア殺到、JR西に対するメディア殺到、
ああいうのは一種の炎上だろ?
388 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:06:07 ID:yCw3qph90
2ちゃんだけが真実だしな。
信頼できるし。。。
389 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:07:13 ID:QHn9gF2a0
>>388 なぁ名無しよ、お前がこのスレを見つけてくれていればいいんだが、
そろそろ貴様に言わなければならないことがあるんだ。
俺も今日まで言うべきかどうか悩んだ。
言わなければお前も俺も普通の生活を続けていくことができる。今までどおりにな。
だが、やっぱりそれじゃだめなんだ。偽りのなかで生きていてはだめなんだ。
それに、もう時間がないんだ。
今、俺はお前に真実を告げる。
2ちゃんねるを
見ているのは
ひろゆきと
俺と
お前だけだ。
驚いたか?当然だよな。だがそれが真実だ。
辛かったぜ。お前が2ちゃんを見つけるずっと前から、俺は何十台ものPCに囲まれ毎日2ちゃんを保ってきた。
あの厨房も、あのコテハンも、すべて俺だったんだ。
お前が初めて2ちゃんを見たとき、俺は人生であれほど嬉しかったことはなかったぜ。
時には心苦しいながらもお前を叩いたりもした。許してくれ。
と、今話せるのはここまでだ。もうすぐすべてを知るときが来る。
そのときまでに、心の準備をしておいてくれ。じゃあな。
390 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:07:38 ID:3s3YODPs0
炎上したブログで
>>370に当てはまらない所なんてあるのかな
まーた週間ヒュンダイか。
392 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:08:31 ID:/22GYCp/0
>>385 そういう主張をしてる手前勝手な団体と敵対していると
思っていたのだけれども違うのか。。。
393 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:08:34 ID:asLUh4kfO
一般サイトやブログに突撃するアホは氏ね!
祭りのターゲットだけでなく、その周囲にも絨毯爆撃するし
一部の奴らと分かってるがさすがにそれはやめれ
394 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:08:55 ID:fD6B89oT0
>>387 でもちゃねらはきもいとかブサいとか演技が下手とか亀田に感動したとかで
特攻するからな
JRなんかに批判が集中するのとはまた話が違うと思うよ
お ま え ら ア フ ォ か
ブ ロ グ 作 ら な か っ た ら い い ん だ よ
396 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:10:27 ID:6qTiiwQY0
だから何回同じ事やってんの???????????
コメント欄は何の為にあるんだよ。反応が怖いなら書き込めなくしとけよ
>>386 カルト宗教信者っていわないで、マスコミにしてやれよ。
やってることはマスコミと一緒なのだから。
398 :
248:2006/09/16(土) 00:11:10 ID:/fNPUX2r0
>>387 同意する。
たしかに1000人のユーザがいるとしたら
一人や二人の馬鹿はいると思う。
雪印や、JR西の時も、ブログで例えれば炎上だよね。
メディアは、「2ch」というメディアを恐れているところが
ありそうだ。
すっかり2ちゃん=悪だな
確かにかな〜りタチ悪いところがあるけど・・・
>>394 >JRなんかに批判が集中するのとはまた話が違うと思うよ
同じだと思うよ。
例えば森元首相の「神の国発言」に対する集中砲火なんて、
「亀田がんばれ発言」に対する特攻と同じようなものだよ。
>>394 マスコミが炎上させると平気で会社が潰れるからな。
そりゃ一緒にしちゃいかんわ、影響力が違いすぎる。
402 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:13:17 ID:/22GYCp/0
>>396 女が居るからレイプするみたいな性犯罪者の開き直りみたいだね。
403 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:13:28 ID:jImCUp+A0
>本来、自由な意見が発表できるネットなのに、逆に、本音の意見が言いにくくなっている。
むしろ『2ちゃんねる』の方が一般人の本音の固まりだろ。
だいたい炎上するブログは大部分の一般人が拒絶反応を示したからだろ。
404 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:13:40 ID:3s3YODPs0
なんかカイワレ農家を思い出した
405 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:14:01 ID:vsogSAd40
また炎上交際か
この記事の後追い記事に中川翔子が加わる悪寒
407 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:14:22 ID:g/FPF0ko0
>>387 事件おこしたJR西そのものよりも
被害者への執拗なまとわりつきが立派な「炎上」だよな。
被害者側からの取材に対する批判があるのに
「知る権利」「報道の義務」を主張してうやむやにw
408 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:15:38 ID:cTEnUX8B0
自由な発言をしたいなら出来るだけ
名無しじゃないと叩かれるに決まっている。
2ちゃんねるだってコテハンはとかくターゲットになりやすいし
409 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:15:53 ID:v9RjL8+n0
ネット上のテロリズム。実社会でもばんばんテロが多発するよう願います。
410 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:16:10 ID:fD6B89oT0
>>400 別にマスコミを擁護する訳じゃないんだけど、
ちゃねらの炎上と違うのはマスコミは肉便器とかAA荒らしとかしないからな
スレタイだけみて「炎上は自業自得だろ」と書きに来たが
>>1でいきなりZ武の紹介があったので単なる擁護と判断。
有名人はいいね、間違ったことをやってみんなに怒られても
メディアが「怒ってる方が間違ってる、こいつらは悪党だ」っていってかばってくれるんだから
412 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:17:07 ID:Mc90AHZZ0
,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
/イハ/レ:::/V\∧ド\
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‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
/::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
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/|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\ ´''""'ヽ !;K
! |ハト〈 ,r''"゛ , リイ)|
`y't ヽ' // またおまいらかw
! ぃ、 、;:==ヲ 〃
`'' へ、 ` ‐ '゜ .イ
`i;、 / l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
/ ! レ' ヽ_
_,、‐7 i| i´ l `' ‐ 、_
,、-‐''"´ ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ '、_ `ヽ、_
/ i ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_ ,`ヽ
/ l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' / `` ‐ `'7゛ ',
/ l i ´ く ';::::::l / / / ',
/ ! l \ ';:::l , ' / i/ ',
413 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:17:16 ID:ahpmQn420
亀田がんばれバッシングは
つまり品位のない素行を繰り返す本人に嫌悪感を抱いているからです。
19歳とはいえあまりにも礼儀が悪すぎる。
ま、産廃上がりのヤクザ同然の片親で育った人間が
たいした実力もない時点で億単位のスポンサー(TBS)が付いてるんだから
叩かれるんだ。
2 ち ゃ ん ね る で 偉 そ う な の 事 を
書 き 込 み し て も T B S は 屁 で も な い ぞ
415 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:17:32 ID:/ZxthF3pO
まるでネラーは一般人じゃないとでもいいたげだな ヒュンダイ(w
416 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:17:52 ID:QHn9gF2a0
ぶっちゃけ2chも炎上ブログのことは言えんだろ
少なくてもDOWN板潰してから他人の犯罪行為に言及しろよ
本来は大手メディアだってブログ以上に炎上すべきこと言ってるけど
全くないようにスルーしてるからね。
418 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:17:59 ID:1HydidkN0
嘘記事で金もうけのゲンダイは卑怯だよな・・
2にゃんに書き込んでるヤツの一人一人が、メディアにおける
記者や評論家と同じ立場だろ?
メディアだって不謹慎な言動をした人間には、集中砲火をを浴びせて
炎上させてきたじゃん。あることないこと、本筋とは関係のない
プライベートまで踏み込んで誹謗中傷を浴びせてきた。
ネットでは記者や評論家が何万人も何十万人もいるんだよ。
420 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:18:44 ID:V9i0flhGO
良いも悪いも
人間ですから。
2ちゃんねらーという名前の人はいません。どこのサイトにいようがネットしてなかろうが 人間は同じ人間なのです(´∀`)キャッキャ
421 :
248:2006/09/16(土) 00:18:47 ID:/fNPUX2r0
俺2chにお世話になったとこは正直あるけどね。
勉強できない低学歴は、世間で馬鹿にされることや
人間の本音や、人間の汚さを学んだよ。
俺2chやってよかったよ。
もう俺もあと三ヶ月で二十歳か、、、
15歳から2chやってたもんな、、
最初、障害者を差別すつ書き込みがあったときは
何時間もPCに張り付いて、差別する書き込みするやつに対して
対抗レスをよくしたな、、
もう、今はぜんぜんそんなこともしなくなったな、、
422 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:19:08 ID:jC+7vR1W0
不特定多数の人間が見るインターネットの世界で軽口叩くのも、
引き篭もって2ちゃんばっかやってるのも、
同じくらいなんだかなぁってところだろw
423 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:19:53 ID:8y6wcOYa0
2ちゃんねるファシズムの恐怖
424 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:20:17 ID:/22GYCp/0
>>411 ブログを立ち上げて見れば?
気に入らない有名人の言論に真向から反論するブログ。
メディアに庇ってもらえるかもよ。
425 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:21:00 ID:SBlS2gFwO
おまえらが各方面に御迷惑をかけているのは明白なのだから
これを機に少しは恐れ入ろ
426 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:21:02 ID:fD6B89oT0
>>419 同じ立場じゃないよ
2ちゃんねるでは自分は何の責任も負わず匿名で発言できるからな
自分の身分明かして発言しろって言われたら
2ちゃんで書いてるような事書けるわけがない
427 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:21:31 ID:42UMl1F70
やっぱ日本、中国、韓国は同属だよな。民度の低さとか・・
429 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:22:06 ID:q6CD5nP30
(´・ω・) 2ちゃんねるなんか全く関係のないパソ通時代のBBSも荒されてたよ
430 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:22:34 ID:L2sza3uW0
>>427 似てるよな〜wwwww
とくに朝鮮人と日本人なんて見た目も考え方も
そっくりだよねwwwwwwww
規模は小さいけど、某子供番組のブログが炎上したときの管理者の対応は
見事の一言だったな。
コメント規制するでもなく、削除するわけでもなく、無言で空エントリを作った。
そんで口汚い書き込みがそこに集中するようにして、他の記事に関係の無い
コメントが付かないようにしてた。
管理者側の対応によって炎上が鎮火したのって後にも先にもあれしか見たことない。
>>421 多感な年頃を2chにだいぶ浸かったね。
いまならまだ間に合う、
若い内に本と観念の世界に入った方がいいよ。
チト極端過ぎるが、習慣を打破しなきゃ駄目になる。
ここまで読んで思ったのだが、2ちゃん批判や2ちゃんの責を語ってる人は
2ちゃんが一塊だって言う幻にとらわれてるんじゃないか?
スカトロ趣味でウンコ食う奴がいるから、ウンコは食料です。って言われても、
ウンコ食う趣味じゃ無い人からすれば何いってんの?って感じ。
ごみため云々やこの論説でも思うけど、ネットはバーチャルでも匿名でもないし、
2ちゃんは勢力でも団体でもない。
これがわかってる人とわかんない人の間には、深くて暗い溝があるな。
434 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:23:07 ID:Qdr3ykSr0
>>372 全く同感だ
これはBBS管理人やブロガーに対して共通して言える事だが、
仮に自分が政治家や役人として発言した場合、どんな目で見られるのか?と常に意識すべきなんだよね。
それを意識してない香具師が見苦しい犯罪者擁護や犯罪(DQN行為)自慢、誹謗中傷に走るってこと。
その内容はまさに「友達にも家族にも言えない」後ろめたいものが多い。
私は犯罪者擁護や犯罪(DQN行為)自慢、誹謗中傷こそ言論の自由を悪用した卑怯の極みだと思う。
メディアを用いて広く意思表示をした時点で私人からある意味での公人という立場に変わったと考えている。
TVにも匹敵するネットの圧倒的な情報伝達手段を用いている以上、己の非行が大批判されるのは当然だ。
したがって個人的にはこれら傾向が顕著なBBSやblogが炎上させられても同情の余地はないのではないか。
また炎上する事で自分が第三者からどう見られたか反省するいい薬にはなる…但し副作用も強いのが難だけど。
435 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:23:15 ID:E5ODgNyd0
437 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:23:36 ID:Zzx2mW0p0
438 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:23:39 ID:g/FPF0ko0
ネットがない時代にも
いたずら電話なり、無署名の葉書なりでの「炎上」はあったわけだから、
現代特有の事象じゃない。
>>420のいうとおり。
そのころは対象は「本当の有名人」に限られるだろうが。
じゃあ俺も。
(´・ω・) 2ちゃんねるなんか全く関係のないパソ通時代のBBSも荒されてたよ
440 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:24:13 ID:gpk6Lh5X0
現代(ヒュンダイ)ごときが寝言をほざくな。
>>433 2ちゃん=VIPな認識の人多いよね。
大半の板は一般サイトの話題を出すのは禁止だと思うんだが。
>>410 >ちゃねらの炎上と違うのはマスコミは肉便器とかAA荒らしとかしないからな
もっと酷いことをするよ。
例えば、取材対象者が取材に応じなかったり、コメント出さなかったりしたら、
家に押し掛けて、わざと隣近所に迷惑な行動を取るんだよね。
お隣さんにまで押し掛けて「○○さんはどこに行ったか知りませんか?」とか、
いやがらせしたり、家の前をゴミだらけにしたりして、ご近所から取材に応じるように
圧力をかけさせたりする。
それも、不倫疑惑程度のスキャンダルのために。
444 :
248:2006/09/16(土) 00:25:40 ID:/fNPUX2r0
>>432 ありがとう。
本か、、
俺は本大好きだよ。
どんな本がお勧め?
マスコミも一緒じゃないか。
何か不祥事(と取るに足りるもの)があれば、
本当につまらないものでもネタにして祭り上げる。
こういった発言を逆手にとって集客することもできるわけだし。
そういえば、右翼系の若者が増えているのも気になる。
447 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:26:56 ID:/22GYCp/0
>>433 って思うだろ?違うんだよこれが。
暗くて深い溝はあなたの中に有る。
>>426 メディアという権力や、新聞社やテレビ局という財力を背景に
発言しているやつらは匿名と同じさ。
>>426 2ちゃんは名前欄に名前や住所が出ないだけで匿名じゃ無いよ。
ブログや掲示板でもどこからのアクセスか開設者に丸見えな物が多いし。
本気でネットの匿名性信じてるなら、それメディアが流した大嘘にだまされてて、
とっても危険なことだから認識を改めたほうがいいよ。
450 :
248:2006/09/16(土) 00:27:51 ID:/fNPUX2r0
>>446 アニメのドラゴンボールなら何度もはまったよw
フリーザのしゃべり方がなぜか好きだったw
451 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:28:51 ID:Jfu43Stc0
上村愛子が炎上して、遠藤久美子が炎上しなかったと言う事実
コメント欄、トラバがあるかないか
違いはそれだけだもんなぁ
>>444 いや、好きならいいんだ。
ニーチェやパスカル、ラッセルあたりは如何?
オレはオサーンだが、最近劣化脳に嫌気してちょっと回帰してるよ。
453 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:29:46 ID:0wQ3cX610
「炎上」によって匿名の多数の書き込みが影響力を持つのは、
ほかならぬその炎上するサイト自身の影響力のおかげ。
広く世間に対し知名度があればその知名度ゆえに
批判コメントも世間の目に触れるし、開設者自身が
手紙やメールよりも直接的にリアクションする場として
サイトを設けていれば、当然その直接性ゆえに
批判コメントが開設者に影響を与える。
454 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:30:00 ID:eQC0O5wU0
> いったん炎上したブログはどんなに沈静化しようとしてもまさに“焼け石に水”。反論コメント
> など書こうものなら“火に油”で、口汚い言葉で人格攻撃されたり、脅迫されたりと、さらに
> 大火事になるという。
この辺は2chも変わらないな。
大勢が出来上がってるスレでそれに反するようなことを書けば、
本来至極まともな意見でも「工作員必死www」となるし。
455 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:30:31 ID:NE216V/c0
落ち着け、オマイラ
>ゲンダイ
釣りだ
457 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:31:40 ID:d0kDN0+J0
>>403 アホかオマエ。
釣りやネタが横行してる2チャンが、一般人の本音なわけないだろw
458 :
248:2006/09/16(土) 00:31:49 ID:/fNPUX2r0
>>452 ニーチェに興味あり。
なんか、いろAすまないな、、
ありがとうございます!
452さんみたいな方みると
なんかカッコ良いな。
本読むオジサマはマジカッコよい。
おっと、、
馴れ合いぽくなったからそろそろ退散しますわ。
ノシ
459 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:32:30 ID:/22GYCp/0
>>453 開設者個人と閲覧者個人ではなく、
突撃荒しは2chというフィルターを通しているよ。
>>429 何言ってんだよ。どう考えても匿名だろ。
匿名の意味分かってるか?
2chを匿名と言わないなら世の中の全ての
行為に匿名なんてありえない事になる。
462 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:33:39 ID:ahpmQn420
公共の場で発言する事のある人間は
その発言に責任を持たないといけない罠
たった一言で辞職や干される事がある(俊ちゃんの俺はビックだ発言とか)
ブログだって同じだろ
ある程度不特定多数の人に自身の意見を述べるなら
その発言に対して責任をまっとうしてもらいたい。
それがイヤなら発信するな
>>457 「釣りたい」「ネタを書いて騙したい」って考えを抱いてるのも
一般人だと思うがな。
もちろん職業で工作している人もいると思うが。
>>458 余計なおせっかいスマソ
しかしJOYや丸紅祭りとか楽しんだクチだけどさw
ノシ
>>462 イヤならやるなってさ、いわゆる炎上が嫌じゃない奴っているの?
理論的に批判されるならまだしもほとんどがただ叩きたいだけの荒らしじゃないか
個人のモラルの問題なんだから、ごみために文句言ってないで、
もっとまともな事 言ったら?
>>1
468 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:37:02 ID:g/FPF0ko0
>有名人のブログで不用意な発言があると
不用意な発言は謝れば済むという考えが痛い。
政治家の「不用意な発言」をメディアは容赦しないくせに。
469 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:37:07 ID:/22GYCp/0
>>462 2chやブログのBBSに書く人も同じだね。
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\
. |(●), 、(●)、.:| お前の職業マスコミ?
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| んじゃ村八分。
. | `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\
471 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:39:01 ID:ahpmQn420
462だけど
>>434で同じことカキコしてる
しかもかっこよく
472 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:39:23 ID:VoOgW3I80
>>461 パソ通時代の匿名は、
小学校のどっかのクラスに行って「ガラスを割ったのは誰だ」と聞く程度には匿名
474 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:39:40 ID:3s3YODPs0
>>466 荒らしは悪だから自分に非はないって何の対策もしないってのも
それはそれで問題じゃない?
ある程度炎上する条件ってのは想定されてるんだし
>>461 2chが匿名なら、新聞紙面のほとんどを埋めている
無記名記事も匿名だよ。
476 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:40:10 ID:0wQ3cX610
>>469 その場合は実名がバレないとか、ネット上の他の場所での人格と中の人が同じだとはバレない
という理由で、さしたる報いを受けずに済んでしまう
477 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:40:13 ID:0SH/cGD50
犯罪を犯したならともかく、ちょっとした失言で
集団リンチみたいに叩かれるのはカワイソウ
それと炎上するブログと炎上させる人々に偏りがあるように
見えるのも気になる
とんでもない主張をしているブログは老若男女左右問わず
たくさんあるのに
>>456 テレビだって似たようなもんだよな
キャスターがニュース伝えてるけど、大概そう言うキャスターはニュースを読み上げるだけ
そのニュースに思想色を加味したりするのは匿名のスタッフだ
まあ、一部出しゃばりはいるけど
モーグルの人が「亀田がんばったね、感動した」って
BLOGに書いただけで荒らされたのにはひいた。
2ちゃんねらーは気持ち悪いと思った。(自分込みで)
>>466 理論的な批判が殺到しても、主催者の対応能力を超えれば炎上と言われるね。
あるいは反論に窮して対応不可能になったときも。」
481 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:43:20 ID:ekCKLziGO
不用意な発言をしたブログ叩きに便乗して殺到するのはいくないけど
ネットでは何言ってもいいってもんでもないと思う。
でも炭谷くんのことを風化させないよう話題にだしてくれたこの記事GJ。
>>466 駅前で歌歌うなら下手糞って言われる可能性もあるのと同じじゃないの。
なんでブログは「俺は言いたいことは言いたい。でも反論するな」
って考えの人多いんだろ。
それこそチラシの裏にかいてれば良いのに。
>>474 対策って具体的に?
いずれにしてもいわゆる炎上=卑劣な行為
これ自体は間違ってないだろ
>>460 中島らもとか書かれても困ると思うよ
まず中島ってのがどの中島なのか
さらに中島らというそのらが具体的に誰をさすのか書いてあげないと
485 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:44:50 ID:/22GYCp/0
>>475 新聞も記名記事にすればいいとは思うけれども、
会社が責任を問われることになるよね?
2chは?
486 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:45:00 ID:UEnRccJZO
Z武をくん付けで呼ぶヒュンダイ
487 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:45:13 ID:Utztb6NU0
これまで叩かれたブログの中で、全く無実の罪で叩かれたとこってあるのかな?
少なくとも俺が聞いた例は、叩かれる方も叩かれても仕方ないこと言ってるから、叩いた方が少々やり過ぎでも自業自得っぽい。
>>483 >炎上=卑劣な行為
「批判の殺到」のどこが卑劣なのか理解不能です。
490 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:47:10 ID:VoOgW3I80
炎上するブログなんてましな所さ
反対意見はバッサリ消去とか掲示板自体消すなんてざらにある
マスコミなんてその筆頭
491 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:47:38 ID:3s3YODPs0
>>483 間違ってないからどうだって言うの?
信号無視の車が突っ込んできてるのに
こっちの信号は青だからって渡って轢かれるようなもんじゃない
対策なんて簡単だよ
突っ込まれたくないことならブログに乗せなければいいだけ
突っ込まれるのがいやならチラシの裏にでも書いとけ
ブログで人を叩くブロガーに限って、自分が叩かれるとファビョる。
>>487 自分が挙げた431の例は無実の罪だったよ。
荒らされた理由は「低迷していた番組のプロデューサーが交代したから」
それが気に入らないファンに罵詈雑言浴びせられてた。
しかもレギュラー番組のブログじゃなくて劇場版のブログに。
494 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:48:48 ID:IZa6a31e0
ばかなブログが炎上してるだけじゃね?
495 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:49:12 ID:/22GYCp/0
>>491 間違っている間違っていないは別にして、言いたい事は言う。
それが悪いのかね?
496 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:49:13 ID:QHn9gF2a0
>>487 ニャー速のときはリンクしてあったり
オフで会っただけの無関係のサイトが
絨毯爆撃みたく荒らされたりしてたな
一部のネラーが後で非を認めてたけど
>>485 >会社が責任を問われることになるよね?
>2chは?
ひろゆきが訴えられて、賠償命令を受けてる。
あるいは、ひろゆきがログを開示してる。
498 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:49:58 ID:g/FPF0ko0
亀田興毅の世界戦は、一般誌でさえ判定に疑問があることを紹介してた。
性犯罪を、どんな形でも擁護と取れる発言は被害者に失礼。
天皇家の話題は、他の話題とは異なる問題なのはわかるはず。
発言するまえに「雰囲気を事前に察してくれ」
それも、広い意味でのメディアリテラシーだろ。
>>491 突っ込まれることが悪いなんて思ってない。不用意な発言をしたら批判されるのは当たり前。
だけど最近はそういうレベルを超えてるだろ。たとえば上村愛子の件とか。
500 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:50:29 ID:3s3YODPs0
>>495 当然悪いわけがない
でも反論が来るかもしれないってのは
考えても罰はあたらんでしょ?
501 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:50:39 ID:MOiWbq2p0
>>495 リアルで正論がなりたてるような奴は村八分
ネットだからといって自由に調子乗っていいことにはならない
z武のブログへの批判はわからないでもないけど
コメント欄に
「障害があって生命を生み出せないあなたは素直に祝福できないんでしょうね」
って内容があってひいた。
2ちゃん見てるとノイマンの沈黙の螺旋階段が合っていることを思い知らされる。
美崎薫って懐かしいな、何をやっていた人か覚えていないけど。
505 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:52:09 ID:QHn9gF2a0
506 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:52:13 ID:va83UryP0
507 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:52:24 ID:ahpmQn420
マスコミなら抗議の電話がバンバンになり
企業なら不買運動がおき
政治家なら辞職に追い込まれる可能性があるのに
何でブログだけ
言いたい事(常識を逸脱した場合)言っておいて
非難を受けるのはおかしいとなるのか理解できない。
508 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:52:27 ID:ZUZ14vy5O
公開を前提とした場所では、不用意な発言には気を付けたほうがいいな
それが理解出来てない馬鹿な子が叩かれる
509 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:53:30 ID:S9d5Okug0
2ちゃんねらーの大半は荒らしだから、
被害にあわないように管理者も気をつけろってこった
510 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:53:40 ID:1bZtSTqH0
ブログなんかやらなきゃいいのに
511 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:53:43 ID:5/9p+Rdk0
ブログ荒らされたからって、ファビョるなよ
スルーもできんのか?
つうかマスコミが人のこと言えるのか?w
mixiとかでネチョネチョやってろよ
515 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:54:21 ID:3s3YODPs0
>>499 あれはちょっとかわいそうな気もするね
話題にした人物が嫌われ者だったから
割を食ったって感じ
形に残らん匿名じゃ我慢できない。大声で自分の主張はしたい。でも反論で自分のブログ炎上は御免ってか・・・
518 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:54:49 ID:MOiWbq2p0
本来、自由な意見が発表できるネットなのに、逆に、本音の意見が
言いにくくなっている。ネット世界で性善説は通用しないということだ。
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が
世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。
ノーガード戦法だもんな。
自分で自分の身を守れるようになってから発言すべきなんだよね。
ま、2ちゃんねる上でも同じ。 匿名? ひろゆきに甘え過ぎなんだよw
521 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:55:51 ID:/22GYCp/0
>>492 集団でやってきて罵詈雑言を書きたてられればそりゃ防衛反応で喚きたてたりもするだろうさ。
何を考えているのか本当のところは出す余地もないただのDQNの喧嘩にしかならん。
>>497 ひろゆきに迷惑をかけるなよ。
アフォな事書くからこうなる…。
523 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:57:12 ID:fD6B89oT0
524 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:57:16 ID:0wQ3cX610
>>495 コメント欄を罵倒で埋め尽くす連中も、言いたいことを言ってるな
526 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:57:44 ID:gPccXsgp0
今も昔も2ちゃんはガス抜きの場。
ただ昔の方が味があったな。
出来たてから02年辺りまでが一番面白かった。
アングラだのヲタのスクツだのといわれてた頃の方が
市民権を得た今よりある意味人情味があったしな。
今はなんかもうわけわからん。
まあ今も昔もひどい奴はひどいし犯罪者は犯罪者だけどな。
男子はパンツを見たい生き物
blogの炎上って、
コメントじゃなくて、AAとか単なる中傷ばっかりだから「卑怯な行為」なんでしょ。
それを正当化するのはどうかと思いますよ。
529 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:58:52 ID:QweWAnsF0
2ch外で言いたいことを言って2chに突撃されている人がいれば
「自業自得」「叩かれたくないならブログするな」「コメントかけないようにすればいい」
2chで言いたいこと言って叩かれたら
「嫌なら見なければいい」「なんでもありが2ch」「お前ら偽善者だな」
なんだかなーとは思う。
530 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:58:53 ID:PDTq7qKR0
ゲンダイはとんちんかんだ。
それはさておき、乙武ブログをみたが、そんなお祭りになるほどの記事か?
読解力がなく、行動力(ネット上での)だけの連中が
かなり多いように思うよ。
531 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 00:58:58 ID:0Nc+hins0
批判や炎上が怖いならブログなんてやるな。
チラ裏か自分しか読まない日記帳にでも書いてろよ。
そもそもブログなんて自己顕示欲みたいなもんだ。
自分の日記を他人に見せて何が面白いんだか。
>>521 俺はひろゆきに迷惑をかけるようなカキコをしたことはないが、
新聞社やテレビ局は、記事を書いた人間を公表しないが、
新聞社自身は誰が書いたかは特定できる。
2chもそれと同じ。匿名性においてマスコミも2chも大差ない。
声高に何かを主張しようと思ったら、それなりのリスクを負うものでしょう。
演台の上で野次られる。物投げ付けられる。なんてのはblogどころか今に始まった事じゃないだろうに。
>>513 z武の発言に同じぐらいひいても
>>503のコメントのようなことを
z武に見える形で発信するか?
良識あったらやらないだろ。山のようにそういったコメントついてたぞ。
たとえ社会的に批判されても仕方ない内容に対して
物申したくても、自分の良識まで捨てたらいかんだろ。
そこを忘れてる奴多すぎ。
535 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:01:14 ID:fD6B89oT0
個人サイトをヲチしてニヤニヤするヲチ板ですら特攻は禁止なんだぞ
簡単に2ちゃん外のサイトに特攻するような奴は
ネットと言えば2ちゃんしか見てないような奴らなんでないか?
ネットでは基地外にも識者(妥当な表現とは思わんがこう言っとく)と同等の発言権があるからな。
匿名掲示板なんかは自然と肥溜めと化す。
ネットイナゴの連中に対して甘すぎるな。
2ちゃんがほんとに匿名で、問題あってログ取るようになったって歴史を知らん人もいるのね・・・
今マスコミで匿名掲示板とか、ネットは匿名で危険とかって言っちゃってるのをたまに聞くけど、
ホントは匿名なんかじゃなくて、簡単かつ確実に個人が特定できるところで、
それを常に意識する必要があるところだってきちんと伝えなきゃ。
ブログ炎上に関しては、確かに悪質な奴や悪乗りした奴もいて、
それが野放しでいいとはぜんぜん思わない。
ただ、荒らす奴とその原因をブログに書いちゃった人には、ネットの匿名性や特性を
誤解してるって言う共通性があると思うよ。
540 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:03:46 ID:3s3YODPs0
>>529 言いたいことを言った結果自分も言いたい放題言われてるわけで
自由とは「自分の考えを元に、何を発言してもいい」ということであって、
「自分の考えを絶対に否定されない」という意味ではない。
発言するのも自由、反論するのも自由。
だからこそ、発言者に対する反論が大きければ「炎上」ということになるわけだ。
ゲンダイやアサヒ、頭の悪いマスコミ人やDQNブロガーは
そこらへんを勘違いしているか、「知っていてあえて論点をずらしている」。
前者であれば「他人の面前でモノを語る資格などない大ばか者」だし、
後者であれば「他人に対して論理を語る資格んどない詭弁師」だ。
どっちにしても、「モノを書く資格」などない、根性が薄汚れた最低の人間だ。
2chねらよりも最低だ。
542 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:04:13 ID:ahpmQn420
>>526 禿げ銅
昔は若者が9・11見て
「ビンラディンサイコー」とか「田代は神」とかで騒いでいて
基本的には皆ノンポリだったからな
右左翼が参入してきてから
殺伐としてきた。
ガス抜きの場ではなくなってきてるよ
543 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:04:51 ID:TY/GvVhS0
ゲンダイの卑劣を棚にあげて何いっているんだか
ゲンダイの記事など感情的な悪口だけだろ
>>539 /\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\
. |(●), 、(●)、.:| 匿名じゃないのが
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ばれただけやん?
. | `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\
>>523 >犯罪犯さない限り匿名だよ2ちゃんは
新聞社だって同じ。犯罪がらみでもない限り記事を書いた人間を
公表することはない。
>>534 良識のなさは、不謹慎な発言をしたz武も、不謹慎なコメントを書き込んだやつも同じ。
546 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:06:24 ID:0wQ3cX610
>>528 正当化と、適切な用心をすべしというのは違う
547 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:06:55 ID:g/FPF0ko0
まあ、こんな2ちゃんねるに対抗して
生み出されたはずの1ch.tv を誰も覚えていません、と。
>>523 それは犯罪を犯すと個人を特定する情報が警察にいく、ということであって、
犯罪してないと匿名ってことではないよ。
多分あなたとわたしでは匿名の定義がずれちゃってるんだろうけど。
犯罪犯さなけりゃ匿名なんだと本気で信じてるなら、それとっても危険な間違いだよ。
549 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:07:40 ID:fD6B89oT0
>>545 他の人もやってんだからいーじゃんって話?
>541
でもな、文句を言う連中の質が問題なんじゃないの。
例え高品質であったとしても、大勢押しかけてきた連中全てを等しく取り扱ってやらないとならないわけ?
>542
昔は左がかっていたと聞きはべりし。
熱湯浴が増えたのは、切込(ほら吹き)のせいではと。
そんな山本一郎ももはや蚊帳の外だけど。
551 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:07:59 ID:ahpmQn420
男子はパンツを見たい生き物
これテレビで言ったらどうなる?
差別発言も甚だしいよ
>>545 良識がない奴に意見を言うのに
自分の良識まで捨てたらいけない、と書いているのであって
z武に良識があるとなんて書いてない。
お前なにを主張したいの?
世界中から見られる ブログなのに、
おかしなやつが見るかもとか考えないのか?
批判される覚悟もないのか?
お気楽 ブログなんかやめちまえ!w
>>550 >大勢押しかけてきた連中全てを等しく取り扱ってやらないとならないわけ?
そんなもん、本人の自由だろ。
等しく取り扱うもよし、差をつけるのもよし、ブログ閉じるのもよし、コメント禁止もよし。
ネットに向かって、「不特定多数に対してモノを言ってる」くせに、「不特定多数からモノを言われたくない」って
一体どんなガキのワガママなんだよ。
555 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:09:52 ID:07b/TmVa0
そういえば、ネット社会の特徴としてネタには最大限釣られてあげるのが礼儀とあるが
自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。
>>549 >他の人もやってんだからいーじゃんって話?
マスコミに対して、「おまえらが言うな!」って話。
>>550 >大勢押しかけてきた連中全てを等しく取り扱ってやらないとならないわけ?
そう思うなら、大勢を相手に発言するなってことだ。
自ら能動的に不特定多数の大勢に対して発信したんだから、
大勢から反響があるのは当然のこと。
557 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:12:27 ID:cWy3mMwa0
俺のコメント欄には肯定的意見しか書いちゃいけない、
何千レスするのもダメとか
注意書きしとけよ阿呆
日記をわざわざ書き込み用のペン付きで道端に晒しといて
悪戯書きされたとか集団の暴力だとか自由の尊厳がとか
被害者ぶるんじゃねぇよ
558 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:12:41 ID:07b/TmVa0
逸般人だろ
>>541 自由と同時に最低限のマナーも付随すると思いますが。
反論するのは自由でしょ。
ただ、その反論の仕方がAAだったり、一言の中傷なら
批判されても仕方ないと思いますが
561 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:13:32 ID:fD6B89oT0
>>548 何がどう危険なのか説明してくれ
ここで自分がお前に肉便器と言ったり
自分はスカトロが趣味の変態野郎ですと言った所で
何も自分に危険な事は起こらないしな
>>554 「不特定多数からモノを言われたくない」ってコメント欄がある時点で違うだろ
コメ欄なくしたり特定のコメントを削除する奴もいるが
乙武なんか発言とは全く関係の無い障害者差別発言があっても謝罪したし
そういう人にまで炎上による荒らし行為が及んでるのが現状じゃん
563 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:14:41 ID:gPccXsgp0
>>542 いや、そういう争いも最初期からあるにはあったんだけどね。
ただ、なんか根本的な部分が強烈に変化したんだよ。
ミレニアム後の、W杯とかネオむぎのあたりから。
>>552 >お前なにを主張したいの?
不謹慎なコメントを書き込んだやつにも関心はしないが、
z武に対して同情する気にはなれないって言いたいだけ。
「当然の帰結」
「JAPぐらい分かるんだよ」と英語も分からず異人さんに迷惑をかけた馬鹿はどう責任を果たすのやら。
そういう連中もいるから、燃え上がるようなことを書くのが悪いとは言いがたい。
>554
押しかける側は、それを理解していないから困る。
>>505 うん。
まああれは2ちゃんが発端じゃなくてmixiだったみたいだけど。
567 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:18:59 ID:cFk0J0cp0
名もない庶民の娯楽ですよ。大目に見てね。w
568 :
:2006/09/16(土) 01:19:29 ID:EIAIN6iw0
評論家とか文化人てのは、自分が評論者としての価値を
高めるつもりでか、よく「世間の普通の評価」とは違う
少し「斜めに構えた評論」をするから、ネット時代に
なって、それまで手段の無かった一般人の反論が来る
ようになっただけの話。
上村愛子の場合は、有名になった人間が、自分の専門分野
でもないことまで、いっぱしの文化人、評論家になった
ような気分で論評するから叩かれたということ。
テレビに出てる評論家・文化人コメンテーターで、
専門外のことまで生半可な知識で、すき放題いい加減な
コメントしてるなども、叩かれて当たり前。
これまでのように、お金をくれるテレビ局受けするような
コメントだけをやってないで、命をかけて仕事をしてくださいw
569 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:19:51 ID:QHn9gF2a0
z武で思い出したけど劇場Zの時も
ゆかなのHPに枕とか書き込んでたアホがいたな
570 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:21:22 ID:fD6B89oT0
>>568 「亀田の試合に感動しました」って日記に書いたのが論評?w
ただの感想だろ
>>560 >その反論の仕方がAAだったり、一言の中傷なら
>批判されても仕方ないと思いますが
そうかな?
例えば、街頭演説をしてる政治家に対して「バカヤロー」「引っ込め」って
一言罵声を浴びせてる人もいるけど、それほど不謹慎だとは思わないな。
>>561 たとえばそれを書いたあなたがどこのだれともわからない奴に特定されてるかもしれない。
そしてそれがどんな結果を招くか誰にもわからない。
こんなふうに書くと、妄想とか屁理屈だと思うでしょ。
でもね、2ちゃんだけじゃなくネットってこういう危険と常に隣り合わせなんだよ。
あなたはこんなこと書くの2ちゃんだけだよ、っていうかもしれない。
でもね、あなたがわたしにアンカーつけて肉便器って書いて、
それを名誉毀損で訴えるってなったらログからあなたの身元割り出すことになる。
あなたは単なる例えだというかもしれないけど、それを相手がどう取るかわからないし、
あなたが肉便器って書いたこの事実ははっきり残ってる。
あなた今これぐらい書いたからってどうってことないと思って書いたでしょ。
それこそがネットの危険性だよ。
574 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:23:45 ID:fD6B89oT0
>>571 リアルで面と向かって罵倒してるだけネットイナゴより大分上等なんじゃ?
ネットイナゴはリアルではそんな事言えやしないからな
575 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:23:46 ID:nsx378vbO
マスコミを通して発言するやつは
責任を持ってもっとよく考えてからものを言え
炎上させる側を100%悪として
やられる側には原因が無いと思ってるようだが
それが大間違い
不特定多数が見れるからこそ
360度の観点から
間違ったこと
気分を害すること
悪影響を与えること
を書いたら攻撃されるのはあたり前だろ
炎上とされる集中攻撃を浴びるのは
不特定多数の中の多数に反感を買うことを書いてるってことだよ
それと
内容を見て批判してるやつと
内容も良く見ずに現象をひとくくりにして批判してるやつ
姿勢としてどっちが間違ってるか歴然としてるよな?
576 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:23:59 ID:TBobPYCT0
> ネット世界で性善説は通用しないということだ。
何このお花畑。
その言いっぷりじゃまるで
現実世界では性善説が通用するみたいじゃないか。
なんか根本的に間違ってるな。
>>572 /\___/ヽ
/ -‐' 'ー- \
. | (●),(、_,)、(●) ::|
| /,.ー-‐、i :::::| 貴方は実名じゃないーい
| //⌒ヽヽ .::| 匿名なのでーす。
| ヽー-‐ノ :::::| 社会的信用を貶めていなーい。
\  ̄ ...::/
/`ー‐--‐‐―´\
何が記録されているのか知らないって怖いよね。
無知は罪なんだよ。 無視は寛容。無視されているウチに気が付かないと大変な事になるよ。
>575
そんなことはないね。
叩かれているから悪いとも思わない。
>>484 好きな作家なのでしかも故人、ネタにするのは辞めてくれ
582 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:26:54 ID:LU04C0SJO
確かにねらーは痛い。しかしそれすら気付かないのは痛々しいな
誹謗中傷したやつ片っ端から訴えればいいだけだろ
不特定多数に発言してるんだから、そのくらいやれよ。
584 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:28:37 ID:gPccXsgp0
そもそもねらーってなんだよw
2ちゃんやってりゃ誰でもねらーなのか?
それこそ大きなお世話だろ。てかいつから
そんな呼び名でくくられるようになったんだよ。
まあなんでもいいけどな。
585 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:28:39 ID:TuG1dMXO0
ひろゆきが破産する件はどうなった?
586 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:28:40 ID:fD6B89oT0
>>572 だって実際特定されないもん
ひろゆきに調べられたら特定されるけどさ
で、あなたが肉便器発言で訴える!って言い出してもそんなの警察が取り合うわきゃない
あなた自身よくも分かってないのに「ネットの危険性が〜」とか語られてもな
覚えたての人の受け売りを人に披露したい気持ちは分かるけどさ
でも2ちゃん外の個人サイトなら話は別だね
もちろん個人サイトで誹謗中傷発言なんてしないよ
587 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:29:55 ID:QweWAnsF0
>>540 そうじゃなくてブログだと「叩かれても仕方がない」、2chだと「叩くほうが悪い」的な
違いがおかしいと言ってんだよ。
書いた内容問わず。
588 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:30:08 ID:dmLiB27N0
メディアスクラムとかクレンジングとか言われてるマスコミが言ってもな。
自分達のことを棚に上げてネットをスケープゴートにしてるだけ。
そもそもタレントやジャーナリストなどのブログの持ち主が
自分達の宣伝やネタ或いは主義主張の為にマスコミと協力して
被害者を装ってるだけとだと言い切れなくもない。
アメリカではyoutubeのヤラセが話題になってるけど、
日本人もマスコミやネットに騙されないように気を付けよう。
日本のマスコミがネットを使って世論操作してないと誰が言える。
>>571 言論と発言の性質の違いと状況の違い。
例えばブログでの中傷は「バカヤロー」「引っ込め」レベルじゃないw
そんなの可愛い方w
意見があるなら普通にコメント欄に書けばいい。
わざわざAAや中傷を書き込むのは唯の荒らしじゃん。
590 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:30:52 ID:ivfCpgZ40
>>582 ねらーって・・・一まとめじゃないんだよ。
これだけいろんな書き込みで意見が出てるのを自分で見ても、
まだわからないもんなのか?
>>577 オレ、そういうAA煽りも2ちゃんらしくて好きだよ。
自分ではやらないけど。
592 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:31:32 ID:BcSnsHCo0
593 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:31:44 ID:QHn9gF2a0
ブログやってるやつもやるなら徹底的にやったほうがいいな
ガンダム種のBBSなんかマンセー意見しか載らず
こっそり仕込んだ縦読みも
気付かれたら強制改行させられるクオリティだ
>>586 ここでいくら「肉便器」なんて罵り合っていても、お互いがお互いを知らないんだから、
警察が相手にするわけないだろ。
でも、特定できる個人に対しての発言で、それが被害を及ぼしているなら、
警察は相手にしてくれるよ。
>>586 刑事じゃなく民事ってのは考えなかった?
覚えたての受け売りだと思うのも結構だけどさ、
個人サイトでも2ちゃんでも誹謗中傷やめたほうがいいよ。
昔そういうのが通用する時代もあったけど、ネットの利用人口や
利用形態が変わった現在では通用しないから。
あなたとわたしがこれだけ分かり合えないんだから、そりゃ炎上するブログも出るよなあ。
596 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:35:05 ID:sQmqOQ/Y0
乙武くんは一体どうやってキーボード打ってブログ書いてるんですか?
>>589 演説中の「バカヤロー」だってあらしだよ。
ただ、その数が多いだけだろ。
1000あるコメントに1つ2つAAがあってもそれほど困らないだろ?
街頭演説だって同じ。1人や2人がバカヤローってヤジってもそれほど
困ることではないが、多くの聴衆のヤジり出すと演説はぶち壊しになる。
例えば街頭で「皇族が子供を生んでなにがめでたいの?」なんて
演説したらかなりヤジられると思うよ。
598 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:38:21 ID:fD6B89oT0
>>595 あなたが肉便器発言で民事で訴えるからログ提出しろって言って
ひろゆきがお前にログ提出すると思うかぁ?
>>596 /\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\
. |(●), 、(●)、.:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| 音声入力じゃまいか?
>>541 . | `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\
600 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:40:34 ID:KMquDh740
もうかなり前から反町さんが言ってるじゃないですか
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
601 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:40:49 ID:nsx378vbO
悪の枢軸のように「2ちゃんねる」を掲げることもよくあるがw
こういう場合「2ちゃんねる」は新聞のTV欄程度の媒介に過ぎない
それすらも認識できないで「2ちゃんねる」と言えば対岸にいる自分がまともなことを言ってると勘違いしてるバカが多過ぎる
602 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:41:08 ID:X8Qm3v/Q0
2chで誹謗されたとか野暮な事抜かすなよ
それが嫌なら会員制のBBSにでもいけ
603 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:41:09 ID:3s3YODPs0
>>598 >>595が、多くの人が肉便器にしたいと思うほどイケメンで
肉便器にされていても不思議じゃないと思えて、かつ肉便器呼ばわり
されたことで損害が明らかなら、ログの提出はあると思うよ。
605 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:43:13 ID:QHn9gF2a0
606 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:43:33 ID:fD6B89oT0
>>604 >>595がどこのだれかも分からないのに損害があるわきゃない
ていうかイケメンじゃなくて女なんじゃ
右翼とかビップとか2ちゃんねらとかって言ってるけど、
悠仁様のご誕生やお披露目の映像は、
全然youtubeに上がらないのな。
代わりに下らないタレントの糞映像や誰も興味のない
亀田のボクシングとかワイドショーネタばっかり・・。
これからも分るように全てマスコミがやってること。
マスコミは自分達の利益になること以外やらない。
逆に言えば利益になるからやってる。
と言うことはどう言う連中がやってるかも見当が付くというもの。
608 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:45:56 ID:QExGHc6A0
まぁ、なんでそこまでって事例もあるが、そもそもは『なんでそういう事をそういう書き方で載せるかなぁ』ってのが発端なんだよなぁ。
610 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:47:03 ID:egSovAmn0
有名人なんだから、ブログ炎上くらい笑って見てろっての
611 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:47:17 ID:yv63KeW50
上村愛子のはすぐ鎮火したし素直な性格がよく分かって以前より好印象ですた
亀や薮本のは、誰も納得いかないからああなった
612 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:47:57 ID:fZWjjE+P0
まあ、よくわからんのがお前ら何でそんなに自分の意見を
聞いて欲しいのって所。ブログ、掲示板に限らず。
ネットは双方向メディアだから既存メディアより上とかいうのをたまに見るが
んなもん新聞読んでるだけでも自分の意見ぐらい持てるだろ。
この記事はおかしいとか、間違っているとか。
何でわざわざ書くのかね?
炎上して閉鎖とかしたら俺達の意見を無視するな!逃げるな!ってのも何回か見た事あるが
そんなに意見のキャッチボールしたいのか?って印象。
ゲンダイってのが笑える
614 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:48:47 ID:NjPsHeit0
会社が不祥事起こしたりするとマスコミがこぞって社員に群がるけど、
あれに関しては問題ないと思ってんのかねこいつらは。
615 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:49:03 ID:sBRNO2gJ0
>541
> 「知っていてあえて論点をずらしている」
あんま関係ないけど、この言い回しって便利だよなあ。
俺も、相手に黙って欲しい時によく使うよ。
もちろん俺も>541と同じように、偉そうな事だけ言っておいて、論点は示さないw
論点はどこなんだよとツッコミ入れられると、困るのが弱点なw
# あと、論「点」じゃなくて、問題の複雑さが「線」や「面」を構成し始めている事に
# 相手が気付いている時も、ちょっと困るw
616 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:49:13 ID:xHe+vuL70
2ちゃんには暗闇から石を投げたい奴が大勢いるからな。
>>612 そりゃおまえ一方的なら新聞とかが勘違いするからだろ。
618 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:49:35 ID:yv63KeW50
>>607 皇室ファンはお年寄りが殆どだからyoutubeとは層が違う
で、誰だよ美崎薫って
620 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:49:46 ID:fD6B89oT0
>>612 そんな事言ったらお前こそなんて今こんなとこに意見書いてんの?
621 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:49:46 ID:jgG6grpr0
元々炎上をリアル社会でやっていたのは在日朝鮮人や右翼など特定の人達だけでしたが
今では一般の人も炎上させる事が出来るようになりました
炎上は特定の市民団体やマスコミだけのものでは無くなったのです
622 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:49:54 ID:EUIhSpat0
↑自称ジャーナリスト
↓低脳2ちゃんねらー
623 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:49:57 ID:Dm/Gd+Fc0
>>608 結局、厨が同類を呼び込んでるだけのような気がするね
何かの批判ネタでも相手に対して敬意を払った上での文章なら厨も反応しづらいし
まー2ちゃんのカキコミが落書きなら、雨後の竹の子ようにネットにはびこるチラシの裏的日記blogも同じだ罠
624 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:50:03 ID:egdEW6Jt0
625 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:51:07 ID:egSovAmn0
>>619 オレもオモタ。
漫画か源氏名みたいな苗字だし、本当にペンネームくせー
626 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:51:29 ID:fZWjjE+P0
>>617 どんな勘違いよ?
>>612 眠れないから暇つぶし。俺の意見に何か意味があるとは思ってないさ
627 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:52:13 ID:MjZApPB20
ちゃねらーを説得できるだけの材料があれば
炎上しても収まります
629 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:52:46 ID:dg/A2+Vd0
要するにマスゴミvs2chの抗争か…
631 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:53:15 ID:fD6B89oT0
632 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:53:59 ID:w+P4hnFO0
まっ、一日中2chに張り付いてるヤシは、ボダのニートだから当たり前だがなwwww
社会生活不適合者wwwwwwww
633 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:54:01 ID:v65xZrih0
もしテレビのニュースショーやワイドショーの画面の脇に
視聴者が書き込めるコメントストリームがあったとしたら、
炎上なんて日常茶飯事だろうな。
一方通行の言いっ放しメディアだから炎上しないだけ。
言いっ放し側は言論の自由を謳歌しているんだろうが、
視聴者にも自由を与えたら、言いっ放しにはできなくなって
困ってるだけだろ。
今までだって、画面の前ではコメント欄に書き込まれてる
ような発言が飛び交ってたってことだ。
635 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:54:54 ID:jgG6grpr0
炎上を一番多用していいる
メシにタネに炎上を使っているのはマスコミの皆さんでは?
>>632 /\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\
. |(●), 、(●)、.:| マスコミは村八分。
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
. | `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\
637 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:55:22 ID:ULWb/acK0
火のないところにけむりはたたず。
何もなければ燃えないんだなあ。
みつを
638 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:55:26 ID:j+Z3lBF00
>>616 ■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´o)ノ ←xHe+vuL70
炎上したっても、ブログが閉鎖されれば一件落着だろ?
大した被害はないじゃん?
640 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:56:59 ID:yv63KeW50
641 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:57:00 ID:h9orgh7S0
>>632 なるほど、マスゴミは社会生活不適合者ってわけだw
642 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:57:11 ID:uzr5lPCX0
確かに、人のブログに暴言を書きこむのは乱暴で、慎んだ方が
いいに決まってる。
だ が 、 ち ょ っ と 待 っ て 欲 し い 。
女性アナウンサーは、現実の世界でもメディアを使って自分の
意見を言う機会を与えられている。
対して、市井の人々は、メディアによってその本音を黙殺されている。
メディアを通じて絶大な発言力を持つ女性アナウンサーに対
する反論は、ブログを炎上させる事でしか出来ないというのが
現実ではないだろうか。
643 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 01:58:16 ID:bKoPmE6j0
何故か無防備マンを思い出してぐぐった
自分の記事に対してマトモな反論じゃないなと思った時に
馬鹿は記事やコメント欄で剥きになって反論し自分で燃料注入
普通な奴は速攻で謝罪コメント載せて事態を収拾させようと試みて
賢い奴は華麗にスルー
ブログって他人に見てもらう日記みたいなもので
変なことを書けば批判が殺到するのは当然だろ。
批判されるのが嫌なら日記帳にでも書いておけばいいだけのこと。
646 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:00:19 ID:h9orgh7S0
647 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:00:45 ID:fZWjjE+P0
>>630 面白いなそれw思ってるのはマスコミばかりってか。
>>631 奴らも暇つぶしか、だったら世の中平和だわ。
まぁな〜、言論の自由だ何だつったって所詮名無しだもんな、
こことか他の所でいくら騒ごうが自称正論吐こうが俺が読んで参考にしたり
考えたりするのはやっぱある程度身元が保証されてる方だわ。
俺が何か伝えようとして、その意見に自信があるならきっちりとそう言う場に行くけどなぁ。
んで炎上する、とw
コメント欄やBBSを削除すれば炎上なんてせんよ。
ブログを作ったことはないから、仕組みはしらないんだけど、
コメントを停止することはできないの?
650 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:02:23 ID:wI2Z1RTt0
内容はどうあれ、世界に情報を発信している以上、
炎上などのリスクを考えないとマズイと思うのだけどねえ。
DQNには、そんな発想など無いのだろうけど。
651 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:02:31 ID:oU5AewII0
中 国 の 指 導 者 を 批 判 せ ず 、
日 本 の 指 導 者 を 批 判 す る ゲ ン ダ イ の 卑 怯 な 行 為
>>647 事実マスコミばかりじゃん。
冬ソナ以外で見てる奴なんて見たことも聞いたことも無いwww
つまんねえとつぶやいてるおばさん集団なら見たことあるがwww
653 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:06:55 ID:fZWjjE+P0
>>652 俺の近所もだな、あとはチャングムだっけか?それぐらいだ。
ま、でも実際ある程度需要はあるんじゃね?いくらマスコミが煽っても売れてなきゃ
ツタヤでコーナーなんか作られないっしょ。
あんなんに何百円か払って借りる人らがいるってこった。返す手間もあるのにな。
654 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:07:53 ID:5q6PFNMG0
なんつうか真実とま逆の記事をかきまくり
例)大地真央のCMは滑稽で相手にされず
→2日後、そのCMが月間好感度1位に→何事も無かったように
CMが好評の大地はなかなかやるという記事を出す
しかも2CHから記事を拾い集める、足を使わない、裏取らない
そのうえ検索で調べたらわかるような内容も確認しないで無礼を働く
例)尾瀬あきらは何も仕事してない、だからあの人は今で取材
→連載普通にしまくってて本人がびっくり、ググレカス
などなどまだ他にもあるがこれだけ卑怯なゲンダイに
卑怯といわれてもなぁ。マスゴミの中でもとりわけ廃棄物なゲンダイ
らしい記事ではあるがww
名無しでの自分の行動は実績にカウントされない。
でも、ログは記録されているので、暴言は謹めって事だよ。
勘違いが諸悪の根源。
2ちゃんねるは、不幸な子供をたくさん生んでしまっている。
これはひろゆきが抱える負の財産だね。
子供も大人も、無名人も有名人も、等しく名無しとして扱われる事の代償だな。
656 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:09:50 ID:h9orgh7S0
>>655 そんなに目立ちたいのなら、
コテハンなり名前なり、好きなように名乗ればいいじゃんw
>>655 新聞記事もテレビのニュースもほとんどすべて「名無しさん」ですけどね。
これもマスコミの抱える負の財産だね。
658 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:12:52 ID:/N5zTM7S0
みなさん今晩は!
若手俳優の売れっ子ですが
さて、私は誰でしょうか!?
659 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:13:35 ID:8BHxfMLb0
2chは叩かれてナンボw
匿名がそんなに悪いなら、公職選挙も記名投票にすべきだと主張したいのかな?
マスコミは。
661 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:15:14 ID:h9orgh7S0
>>660 それ以前に、記事の全てに署名と顔写真を添付すべきだと思うわけだが。
662 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:15:26 ID:fZWjjE+P0
>>657 完全に無責任な名無しとはまた違う名無しだけどな。
とりあえず誤報とか余りに馬鹿な記事とばしたら何らかの責任を取らされるであろう名無しと
犯罪予告以外言いたい放題できる名無しってか。
どっちがタチ悪いのかは知らんが。
>>657 その通りだね。
で、2ちゃんねるとマスコミ各社は、互いの負の部分を叩きあってる構図が生まれている。
どっちもどっちだな@お前が言うなの応酬になってる。
そこへ議論がハマりこむとループする。建設的では無くなってしまう。
>>662 マスコミが誤報で責任をとるなんて、誤報のなかでも極々一部でしょ?
ほとんどは法的措置でも取らない限り放置だよ。
665 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:19:50 ID:h9orgh7S0
>>663 建設する必要なんかないやんw
破壊合戦でええやんw
ま、どっちが有利なのかは知らんけどw
666 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:21:36 ID:va83UryP0
>>660 そんなこと誰も言って無いだろ大馬鹿。
批判したいだけの低脳は死んどけよカス、
667 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:22:28 ID:R7pbIHOF0
炎上中のコメント欄つったって、単なる石ころばかりとは限らんのだがなw
蝗は華麗にスルーしても構わんが、貴石までも無視するのは愚の骨頂w
斜め読みするなら、屑コメントが1000付こうが2000付こうが余裕で読めるw
コメント欄やトラックバックを塞ぐなら、最初からブログなんてやるなw
>>665 ま、それもひとつの答えだね。
でも、ひろゆきに迷惑をかけずにやれ。
669 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:23:08 ID:CxV6V7rN0
犯罪自慢してるブログが炎上しないでどうするの
670 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:23:12 ID:4JCwGxI50
一番モラルのないマスゴミの低脳どもに言われたくないw
671 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:23:15 ID:fZWjjE+P0
>>664 さあね、極一部なのか、責任の軽重は別にして取らされているのかなんて知らないし、
放置されているなんて俺には断言できないから。
企業であるからには何かあるんじゃないかな〜って程度だよ。
>>666 無記名は弱者を守るためには必要な措置だろ。
673 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:24:01 ID:QHn9gF2a0
>>664 まあそれでも社内で吊し上げは喰らうだろうからな
674 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:25:53 ID:uz2UcLS8O
スレタイが卑猥に見えた
>>673 誤報の内容によっては、社内から賞賛を受けることもあるんじゃないか?
会社の方針に沿った誤報なら。
676 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:26:07 ID:ntqlC4AdO
>>1 この書き方なら性善説は成り立っているんじゃないの?
犯罪自慢や人を不快にさせるブログが叩かれてる訳だし。
677 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:26:43 ID:h9orgh7S0
>>668 2ちゃんねる関係者が破壊合戦をやれば、ひろゆきの責任だとは思うが、
いわゆる「2ちゃんねらー」は、単なるネット利用者でしかないぞ。
そのあたりを勘違いするなよw
678 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:27:04 ID:0Q5jtjEc0
こういうドタバタに嫌気がさしてる層が確実に増えている気がする。
679 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:28:03 ID:yM1RrwMS0
ゲンダイも似たような存在だと思うのはおれだけだろうか・・・
680 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:28:46 ID:R7pbIHOF0
>>678 そしてSNSに流れるって構図を作りたいが為の記事なのかw
そもそも言論の世界じゃ、書かれた内容が全てであって
誰が書いたかなんてどうでもいいことじゃないのか?
だから俺はブログにじゃなくて、ここに名無しで書いてるんだが。
炎上=卑怯な行為というならば
不用意な発言をした有名人をマスコミが叩くのはもっと卑怯な行為だと思うのだが。
683 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:30:28 ID:QHn9gF2a0
684 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:31:58 ID:sBRNO2gJ0
俺たちは、弾圧されるのは嫌いなんだけど
弾圧するのは好きなのなw
685 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:31:58 ID:G6OaNBQJ0
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
686 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:32:13 ID:fZWjjE+P0
>>678 あ、俺俺。何か「俺の意見を聞けえ〜〜!他の奴らより正しいから!」って熱いヤツが多いんじゃねえかって思ってた。
ネット、マスコミ問わず。あ、マスコミは昔からか。どうでもいいが。
687 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:32:23 ID:CxV6V7rN0
火の無いところに煙はなんとやらと言うが
炎上するブログは大抵そこに原因があるんだ。
まさか「卵焼きにしょうゆかけて食いました」と書くだけで
各派閥から何か言われたりはしない。
なんかソース元の記事を見るといきなり危険に晒されるような書き方だな。
つーか個人情報を出さないなんて基本中の基本だろ。
どこのSNSの影響だよ。
>>684 弾圧されたくなければ、一方的に発言して、
意見や感想を求めなければいいだけだけどな。
689 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:34:26 ID:ww693psm0
>>680 SNSってインターネット(情報網)としての価値ないじゃん
四方八方壁作りまくって特定の人間とだけ許可してやりとりするのって
あんま意味があるような行為だと思えないのだが
690 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:36:04 ID:QHn9gF2a0
>>687 >まさか「卵焼きにしょうゆかけて食いました」と書くだけで
>各派閥から何か言われたりはしない。
いやそれはある
お菓子板じゃきのこの山派とたけのこの里派で
熱い論争が繰り広げられてるんだぞw
692 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:36:47 ID:h9orgh7S0
>>684 ああ、そうだろうな。
そろそろ腐れマスゴミどもも、腹を括ったほうがいいぞ。
安定した平凡な日常を志向してるクセに
プライベートをウェブに晒すという刺激的な行為に出る
その心理が分からない。
694 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:38:50 ID:R7pbIHOF0
>>680 情報網としての価値より、経済的波及効果を選ぶのが、
利益至上主義に毒されたマスメディアの本質ってことだろうw
>677
なんで俺らに向かって「勘違いするなよw」って説教してんの?
いつも2chに出入りして破壊合戦で楽しんでる俺らが
「うん、俺ら2ちゃんねらってのは、単なるネット利用者だ。勘違いしないようにしよう!」
と自覚してさえいれば、ひろゆきには一切迷惑がかからないって事?
一体どういう理論だ?
>>687 あほか、卵には塩だろ、普通。
いや、マヨネーズだ。
って反論はあるかも知れないが、
そういうやり取りは楽しいけどな。
>>693 まあ個人情報保護が叫ばれてるのに
SNSで平気で本名やプライベート開示する人がたくさんいる世の中ですからねぇ…。
698 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:41:26 ID:8qIXNKci0
一部の奴が騒いでるだけだと思うが、ブログなんて荒らしてどうすんの?
言論の自由すらないのか?最近だと乙武のブログ
2ちゃんとかでは好き勝手書いてんじゃないのか?俺は乙武の意見はアリだと思う
もっとほかに目を向けるところがあるだろう。
699 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:41:41 ID:RWqk8mSGO
>688 にしてはメディアは 叩かれまくりwww
700 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:42:49 ID:R7pbIHOF0
>>695 ユーザーが犯した過ちの全てを、単なるシステムの提供者が
全て被らなければならないのかってことじゃないのか?
まー飲酒運転と自動車メーカーの関係で、
自動車メーカーも多少は被る必要があるのかも知れないがw
701 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:42:50 ID:h9orgh7S0
>>695 2ちゃんねるも炎上ブログも、広大なwebの片隅の一つでしかないんだが。
つーか、お前が言う「俺ら」って何?
>>698 >俺は乙武の意見はアリだと思う
俺は、Z武の発言は不謹慎だ、という意見はアリだと思う。
703 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:44:13 ID:pZl2R7W4O
704 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:45:18 ID:ZsEr5dTQ0
>>1 毎日毎日カモネタのご提供ありがとうございます
705 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:45:29 ID:h9orgh7S0
>>698 言論の自由があるからこそ、ブログ主も突撃者も自由に発言できるわけだが。
それが嫌なら、共産主義を目指すしかないぞ。
706 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:46:17 ID:QweWAnsF0
と、
>>702みたいな意見のやり取りならいいけど、討論以前に
無意味に荒らしをすることが問題だと思うけどなー
「そういうことされるような意見を書く方が悪い」ではなく。
707 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:46:17 ID:R7pbIHOF0
>>703 今でも我が子自慢・ペット自慢のブログは山ほどあるw
>>702 Z武の発言は不謹慎だ、というより文章短すぎ
どう見ても自分の主張を意欲的に書いてない
あんまり書きたくない話題だったんなら書かなきゃいいのに
「おまいらの皇室に対する認識はその程度だから先送りでおkなんだろ?」と言われているようなモン
709 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:47:31 ID:AO4LTgJ10
美崎薫
この人、トロンの人?トロン評論家だったような・・・
やっぱりトロンだけじゃ食えないのか?
710 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:48:23 ID:QnbV4MyK0
ま、要するに、ネットで匿名の批判しかできないようなクズには
なるなと、そういうことですよ。
世の中には有名人や幸福な人間への呪詛をもった人間が
腐るほどいる。出る杭は打たれるというが、幸せな人間ほど
隠れている方がいい。
逆にいえば、ネットというのは不幸な人間達のガス抜きの
効果があるわけで、ブログ炎上を一概に否定はできない。
どうがんばっても浮かばれない、というかがんばろうとも
しない人間達がどうにか非道に走らず生きていくための
安全弁といえる。
その意味では、この2chもガス抜き効果があるわけで、
ブログと同様に社会貢献していると考えられる。
711 :
あ〜あ:2006/09/16(土) 02:48:33 ID:HoxEDatyP
疲れた
つ【納豆】
もちろん乙竹の意見もありだし、同時に、その反対意見もあり、ということだよ。
つまりブログという個人空間で何を優先させるか、という問題。
完全な個人用空間なのだから、批判意見は書込み禁止にすりゃいい話。
その単なる管理上の問題を、他方への言論統制に繋がる論調に
結び付けてるという阿呆さ。
てめえの言論の自由を主張するなら、他方の自由も当然認識しろ。
限定的にてめえのブログ個人的空間についてのことなら
”てめえが好きなようにちゃんと管理しろ”
ってことで片付く問題。
713 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:49:02 ID:0Q5jtjEc0
乙武さんのときはニュー速と+で反応が違ったのが
印象的だった。
714 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:49:33 ID:h9orgh7S0
>>710 大多数のマスゴミどもの記事は、名無しで書いている訳だが何か?
>>706 AAなんてほとんどなくも、反論の山ってだけでも炎上って言われるけどね。
理路整然とした反論にも答えなかったりするから、荒れるんだと思う。
荒らしもその人の感情の表れだな。
それの封じ込めしたいなんて、ここは日本ですか?w
717 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:51:11 ID:gn5xWbMsO
ゲンダイで3スレ目。
こんなに話題になってウハウハだろうw
718 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:51:13 ID:R7pbIHOF0
>>706 そこはブログ主の素養次第で、
煽りに対する耐性を磨けば解決すんじゃねーの?w
炎上したからってすぐに謝罪ってのは言葉が軽過ぎる気がするw
書き間違いとかを訂正したり加筆したりすることは、無論必要なことだが、
その場合でも謝罪は必要ないだろう。
差別用語とかを使用してしまった場合は別だろうが。
>688
まあな。誰でも考える事だな。
720 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:51:45 ID:CxV6V7rN0
炎上するようなブログの管理者に限って
「え?俺なんか悪いこと言ったの?荒らすなよおまえら」
みたいな態度だったりするから困る
反対意見書くだけで荒らし扱いとかどんな信者専用BBSなのかと
721 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:52:23 ID:v4jDhuI20
調子こいて凸やタシロする奴はしんでもいい
ま、2ちゃんねる利用者のした事の責任をひろゆきが被らなければいけない理由は無い。
でも、ひろゆきだって心を傷める場合がある。名無しであっても思いやりは大切だね。
724 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:53:33 ID:QweWAnsF0
>>715 うん、それも考えてた。
ただ、1日5つの「まともな」批判・反論があったとして、頑張ってそれに
対して意見を書いてもまた翌日同じ数投下されていたとしたら(掲載された
反論意見に対して)、毎日更新出来るわけじゃない人の場合はそれだけで
もう手がつけられなくなってしまうのではないかと。
多対一の状況で、「反論にも答えられないなら書くな」はあまりにも乱暴ではないかと思う。
>>722 同じでいいんじゃね?
マスコミでもネットでも、個人という弱者がいちいちプロフィールを公開して
発言する必要はないよ。
726 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:54:36 ID:h9orgh7S0
727 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:55:10 ID:x2fsEeWd0
上村のときは芸スポ+の記者数人が
意図的に炎上させたに等しい状況だったな
運営側がああいうことをするのもどうかと
728 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 02:56:25 ID:R7pbIHOF0
>>723 心を傷めてるかどうかは知らんが、
懐までをも傷めさせるってのは感心しないなw
>>715 炎上中は、真っ当な意見に対してのレスも不可能w
多対一の恐怖は察してやらないとw
要するに俺らは、議論とかがしたいんじゃねえんだ。
その場がムチャクチャになれば満足なんだ。
俺らが正義でZが悪。勧善懲悪のヒーローごっこだ。
燃料が注がれると、俺らは喜ぶんだ。
本当に楽しいんだ。
Zは前々からなーんか気にいらなかった。
そんで、このザマだよ。
本当に胸がスッとした。
あー楽しかった。
ネットイナゴ最高。
あ、でも実は、俺もZと似たような事を思っていたのは
内緒なw
730 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 03:00:22 ID:h9orgh7S0
>>728 コメント欄までつけて全世界に公表したのなら、
異論が山ほど書き込まれてもおかしくはあるまい。
それが嫌なら、最初から普通のwebページにするほうがいい。
731 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 03:00:34 ID:R7pbIHOF0
>>729 まー大多数の蝗の本音がそれだろうなw
それを理解して暴れさせてやるのも、ブログ主に必要な素養だろうw
732 :
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 03:00:47 ID:Qdr3ykSr0
blogは別に日記だけがメインじゃないし。いろいろつかいかたできるよ。
現実世界だっておかしけりゃ俺は罵倒するし人を悪質な差別したら訴えられても
いいぐらいの覚悟で罵倒するからね。おとたけは炎上する必要ない。
面とむかってもいうし。
まあネット右翼と左翼は所詮PC貼り付け某なだけだし。
でもこいつはやばいって奴は罵倒できる勇気のある奴なんていないだろ?
適当なアホレベルで突っ込みやすいやつが罵倒されてるだけだよ。
現代記事をコメントありにしたら炎上すると思うわ。
罵倒されるレベルのモノかきは自分をわかってるからコメント
おふにしてることが多いね。男子はパンツを見たい生き物って事件が
なければ受けいられたくさいね。TPOをわきまえないというか
日本のネットユーザーは馬鹿ばかりだから全部英語
語でも書いておけば
誰も反応できないぐらいのレベル。
パンツを見たいかといえば見たいがじっこうはしないだろうね(笑)。
>>724 ブログを閉鎖するか、コメントを停止すればいいんじゃね?
あるいは、FAQを作るとか。
大勢に向けて発信したんだから、反響も大勢からあるのは当然だし、
大勢のなかにはバカだって一定の割合で含まれているのも当然。
「本音の意見が言いにくくなっている」と言ったって、個人が
WEBで不特定多数に発言し、意見を求めるなんて過去にはなかった
ことなんだから。決して言いにくくなってるわけじゃない。
正しくは「言いっ放しは通用しなくなっている」というべきだと思う。