【社会】 「障害ある子が普通の学校生活できるよう、手伝って」 両親、普通学級での介助要望…千葉★５
★障害児の水飲み手伝って！ 両親、普通学級での介助要望
・重度の障害を抱える成田市立公津の杜小三年、渡辺純君（８つ）の両親が十二日、
学校側に給食を食べたり水を飲んだりする時の介助を求める約一万六千人分の
署名と要望書を小林攻市長に渡した。
県内の他市では、教員らが介助をしている例もあるが、成田市教委は誤飲の危険性を
理由に認めていない。
純君は同市の会社員、渡辺光さん（４６）と、みささん（４４）の長男。脳性まひを発症して
体が不自由になった。「障害にかかわらず地域の普通の学校に」との両親の希望で
普通学級に通っている。
一年生の時には、みささんが付きっきりで介助していた。二年生になると、市教委は
純君の学級に養護補助員を配置。おむつを交換したり抱きかかえたりするが、水を
飲む時の介助は「肺に入る危険性がある」などと認めていない。このため、両親は
七月から街頭署名をしていた。
県内の小学校では、千葉市、柏市などが普通学級に通う障害児の介助をしている。
純君の主治医は「水を飲む時の介助は専門的知識がなくても可能」との所見を出して
いるという。
みささんは「付き添いがなくても安心して通えるように、普通の学校生活ができるように
手助けをしてほしい」と訴えている。
市教委教育指導課は「水分補給は命にかかわるので専門知識のない補助員に
させられない。親に来てもらってお願いしたい」としている。
http://www.chunichi.co.jp/00/cba/20060914/lcl_____cba_____001.shtml
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158237410/
・重度の障害を抱える成田市立公津の杜小三年、渡辺純君（８つ）の両親が十二日、
学校側に給食を食べたり水を飲んだりする時の介助を求める約一万六千人分の
署名と要望書を小林攻市長に渡した。
県内の他市では、教員らが介助をしている例もあるが、成田市教委は誤飲の危険性を
理由に認めていない。
純君は同市の会社員、渡辺光さん（４６）と、みささん（４４）の長男。脳性まひを発症して
体が不自由になった。「障害にかかわらず地域の普通の学校に」との両親の希望で
普通学級に通っている。
一年生の時には、みささんが付きっきりで介助していた。二年生になると、市教委は
純君の学級に養護補助員を配置。おむつを交換したり抱きかかえたりするが、水を
飲む時の介助は「肺に入る危険性がある」などと認めていない。このため、両親は
七月から街頭署名をしていた。
県内の小学校では、千葉市、柏市などが普通学級に通う障害児の介助をしている。
純君の主治医は「水を飲む時の介助は専門的知識がなくても可能」との所見を出して
いるという。
みささんは「付き添いがなくても安心して通えるように、普通の学校生活ができるように
手助けをしてほしい」と訴えている。
市教委教育指導課は「水分補給は命にかかわるので専門知識のない補助員に
させられない。親に来てもらってお願いしたい」としている。
http://www.chunichi.co.jp/00/cba/20060914/lcl_____cba_____001.shtml
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158237410/
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2 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:11:22 ID:tQ3D7y3Q0
周りの人が普通の学校生活を遅れなくてもかまわないと？
3 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:11:48 ID:zew6jRSj0
これは、酷い差別ですね
4 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:12:24 ID:7KVBbPbv0
純くんに、ひと口の水と、あたりまえの学校生活を求める署名
http://homepage2.nifty.com/chiba-tomoni/
チャレンジド（障害者）がお届けする充実生活ブログ
http://ameblo.jp/full-life-support/entry-10016581712.html#cbox
(現在コメント不可。大量に書き込まれたコメントは削除された)
センスのあるブログ達
http://scrapbook.ameba.jp/sense_book/entry-10016581712.html#good_btn
コメントできるらしいが、誉めなきゃいけないみたいね…
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コメントできるらしいが、誉めなきゃいけないみたいね…
5 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:12:43 ID:avaBMABL0
何年後かにはこの手のタカリ障害者どもは虐殺される世の中になってほしい
6 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:13:34 ID:kGi+gzHLO
ばく太早いな
事故があったら割箸んとこの親みたいになりそうだ
8 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:14:05 ID:Ro1X1rmD0
言いたいことはわかるが、障害者側も声が大きすぎる気がするな。
全ての場合において、健常者とまったく同じには出来ないとだろうが。
以前、釣りがしたいので港を全部バリアフリーにしろってのを聞いて
あきれたことがある。
全ての場合において、健常者とまったく同じには出来ないとだろうが。
以前、釣りがしたいので港を全部バリアフリーにしろってのを聞いて
あきれたことがある。
9 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:14:36 ID:e6MnVUaiO
そのために養護学校ってシステムがあるのでは
権利を主張するばかりでそれにかかる負担を考えられないらしい
コメント、削除されてるね。
都合の悪い内容は、市民の声でも抹殺か。
都合の悪い内容は、市民の声でも抹殺か。
mix
id=180885
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ここ辺りが、燃料になるかね？
成田の重度障害児：渡辺純君が学校で水を飲めるように−−千葉で署名活動 ／千葉
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/bebe/news/20060828ddlk12040256000c.html
＝＝抜粋＝＝
（前略）
署名した南房総市和田町の無職、鳥海留美さん（４７）は「子供を受け入れた学校側は、
水をあげるなど当然のことをすべきだ」と話した。
（後略）
＝＝ここまで＝＝
うはｗ当然なんだｗｗｗ無職ﾂﾖｽｗｗｗ
成田の重度障害児：渡辺純君が学校で水を飲めるように−−千葉で署名活動 ／千葉
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/bebe/news/20060828ddlk12040256000c.html
＝＝抜粋＝＝
（前略）
署名した南房総市和田町の無職、鳥海留美さん（４７）は「子供を受け入れた学校側は、
水をあげるなど当然のことをすべきだ」と話した。
（後略）
＝＝ここまで＝＝
うはｗ当然なんだｗｗｗ無職ﾂﾖｽｗｗｗ
悪しき平等主義だな。
つか、普通に障害者向けの学校に行ったらサポートしてもらえるのにな。
つか、普通に障害者向けの学校に行ったらサポートしてもらえるのにな。
なんで養護学校行かないの？
なんのための養護学校なの？
なんのための養護学校なの？
17 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:16:57 ID:9SX7u5xp0
池沼と一緒にすんな
自分の身の回りのことができるぐらいの状態ならまだわかるけど、
この場合は、普通学級というのは無理があるでしょ・・・。、
この親は、普通学級で何かあった時（誤飲とか）の覚悟は出来てるのだろうか？
この場合は、普通学級というのは無理があるでしょ・・・。、
この親は、普通学級で何かあった時（誤飲とか）の覚悟は出来てるのだろうか？
内容を理解して一緒に勉強なんて出来るのか？
何故に普通クラスにこだわるのか知りたい。
何故に普通クラスにこだわるのか知りたい。
>付き添いがなくても安心して通えるように、
養護学校行けばいいのにー
中学の頃、普通学級に来てる
知能遅れの子がいたけど
勉強も出来ないし運動も出来なくて
逆にかわいそうだった。
結局中2くらいから養護学校行ったけど
生き生きしててよかったなぁと思ったけど。
養護学校行けばいいのにー
中学の頃、普通学級に来てる
知能遅れの子がいたけど
勉強も出来ないし運動も出来なくて
逆にかわいそうだった。
結局中2くらいから養護学校行ったけど
生き生きしててよかったなぁと思ったけど。
21 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:17:57 ID:NFgKKIaKO
障害ある子が普通の学校生活できるよう…
どこまで手伝ったら普通の学校生活と呼べるのか
おせーて下さいおっ母さん
どこまで手伝ったら普通の学校生活と呼べるのか
おせーて下さいおっ母さん
22 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:18:40 ID:0B4iBW/F0
特殊学級があるとはいえ、一般的な公立や私立で、障害者と健常者を同時に扱うことに無理がある。
ケア、サポート体制が整っている養護施設を何故選択しなかったんだろうか。不思議だ。
署名した一万六千人は疑問を持たなかったのだろうか。
ケア、サポート体制が整っている養護施設を何故選択しなかったんだろうか。不思議だ。
署名した一万六千人は疑問を持たなかったのだろうか。
23 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:19:07 ID:vpSAn2+QO
市町村によって違うはず
色々調べたら、私の子供は保育所・小中学校は健常児と同じクラスで過ごしました。
子供為に勿論引っ越しましたが
色々調べたら、私の子供は保育所・小中学校は健常児と同じクラスで過ごしました。
子供為に勿論引っ越しましたが
>>20
そういうのって子供より親が現実を受け入れられないのだろうな。
そういうのって子供より親が現実を受け入れられないのだろうな。
25 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:20:13 ID:YfGNorpt0
26 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:20:24 ID:pAhUeIBOO
まあでもコメント削除はわからなくないな。
ブログの記事の印象自体がよくないんだし、
どうせ消すなら記事ごと消せば？と思う。
ブログの記事の印象自体がよくないんだし、
どうせ消すなら記事ごと消せば？と思う。
27 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:20:40 ID:7KVBbPbv0
>>12
ひ、ひどすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
めちゃめちゃ金が好きなんだろうなあ。
子供が障害持っててガッカリしたんだろうなあ。
セレブになりたかったのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>15
だって夫婦でこんな↓だもん。
「渡邊純くんの親の付き添いをなくす会・代表 渡邊光」
この代表って父親だろ？
自己中親だから、こんな気が狂った言動が出来る。
ひ、ひどすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
めちゃめちゃ金が好きなんだろうなあ。
子供が障害持っててガッカリしたんだろうなあ。
セレブになりたかったのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>15
だって夫婦でこんな↓だもん。
「渡邊純くんの親の付き添いをなくす会・代表 渡邊光」
この代表って父親だろ？
自己中親だから、こんな気が狂った言動が出来る。
28 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:20:52 ID:QYWHnYMJ0
ブログトップの妖怪が怖すぎる…
でも実際署名頼まれたら断りにくそうだよね
同級生の親とかは内心困ってるだろうなぁ
同級生の親とかは内心困ってるだろうなぁ
30 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:21:14 ID:srqmu6lT0
これは子供のために考えた行動ではなく、ただ単に親のエゴなんじゃないか？
31 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:21:23 ID:Hlzoq2/X0
ここで許すとその内に要求が加速すると思う。
障害者に合わせた体育の授業をしろ→できないなんて差別だ
この子の水飲む時間は授業よりも何よりも優先しろ→無理だなんて差別だ
仕事だから家まで誰か送ってあげて→できないなんて差別だ
ここら辺はまじでありそうじゃん
障害者に合わせた体育の授業をしろ→できないなんて差別だ
この子の水飲む時間は授業よりも何よりも優先しろ→無理だなんて差別だ
仕事だから家まで誰か送ってあげて→できないなんて差別だ
ここら辺はまじでありそうじゃん
「それはエゴだよ」 by 3倍速の人
33 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:21:40 ID:Co8YthZe0
え？
親が世話しろよ。
なんで他人にやらせようとするんだ？
迷惑かけて平気なクソが増えたなー日本も。
親が世話しろよ。
なんで他人にやらせようとするんだ？
迷惑かけて平気なクソが増えたなー日本も。
普通学校に行けてるから自分の子は「健常者」って思い込みたいんでしょ？
しかも、おまけにただで他人に面倒なことしてもらって、自分の時間もできてラッキー！！
自分たちのほうが先に死ぬんだから、腹くくって子供のこと考えるべきなんだろうがな。
現実から目をそらして、子供より自分の事考えているんだろう。
障害者の親になってしまったことは同情するけど。
自分の意思で、障害者特権振り回している奴は腹が立つが、少年は違うんだろ？
無理やり、なんだかわからない半端な補助しかいないとこに押し込まれるのは同情する。
しかも、おまけにただで他人に面倒なことしてもらって、自分の時間もできてラッキー！！
自分たちのほうが先に死ぬんだから、腹くくって子供のこと考えるべきなんだろうがな。
現実から目をそらして、子供より自分の事考えているんだろう。
障害者の親になってしまったことは同情するけど。
自分の意思で、障害者特権振り回している奴は腹が立つが、少年は違うんだろ？
無理やり、なんだかわからない半端な補助しかいないとこに押し込まれるのは同情する。
36 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:22:17 ID:2R6Khwam0 BE:158655825-2BP(0)
知的障害者にされた嫌な事 Part9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1156296878/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1156296878/
37 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:22:18 ID:rDcweI670
親の引率なしで修学旅行参加とかありそうだな
38 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:22:23 ID:9POy7JSD0
重度の脳性まひで、保育園に通う子。
障害児が保育園に入るには という保育園と行政相手の
マニュアルみたいのができてる・・・・。
http://www.geocities.jp/leona20000628/
障害児が保育園に入るには という保育園と行政相手の
マニュアルみたいのができてる・・・・。
http://www.geocities.jp/leona20000628/
39 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:22:39 ID:iNNs+2yN0
「重度障害のあるひとが養護学校を忌避するのは
養護学校に対する差別だ」として・・・
ってことにはならないので、悪しからず
養護学校に対する差別だ」として・・・
ってことにはならないので、悪しからず
41 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:23:52 ID:7KVBbPbv0
>>21
クラスメイト全員が友達ごっこしてくれて、
嫌な顔なんて全然見せずむしろ嬉しそうに介護とか全部やってくれて、
母親には「大丈夫です！だって友達だから！」とさわやかに言ってくれたら
文句は言わなくなると思う。
クラスメイトの親が「たまには息抜きしなきゃ。ついでだから一緒につれてくわ。」と、
休日に障害児を遊びに連れてってくれたりしたら満足するんじゃない？
こいつらのポケットマネーで劇団員とヘルパーを雇った方が早いよ。
思い出作りに1日だけ。
クラスメイト全員が友達ごっこしてくれて、
嫌な顔なんて全然見せずむしろ嬉しそうに介護とか全部やってくれて、
母親には「大丈夫です！だって友達だから！」とさわやかに言ってくれたら
文句は言わなくなると思う。
クラスメイトの親が「たまには息抜きしなきゃ。ついでだから一緒につれてくわ。」と、
休日に障害児を遊びに連れてってくれたりしたら満足するんじゃない？
こいつらのポケットマネーで劇団員とヘルパーを雇った方が早いよ。
思い出作りに1日だけ。
ブログをちょっとみたけど、障害児と健常児の交流云々を言うなら、
こういう個人的な受け入れ問題よりも、もっと全体的な、
学校同士の交流が盛んになるような活動をすれば良いのに。
こういう個人的な受け入れ問題よりも、もっと全体的な、
学校同士の交流が盛んになるような活動をすれば良いのに。
>39
ブログから・・
＞子供達の視点から、見てください。
＞重度障害者が隔離されてしまう。
＞そうすると、重度障害者と接する機会がなくなります。
＞すると、子供達は大人になった時、「彼らとどう接して良いか？」分からなくなります。
＞それと同時に「差別」の視点が生じます。
＞淳君のお母さんは、「淳君が学校でみんなと一緒に過ごすことでクラスのみんなに自然といたわりの心、そして差別が無くなる」という姿を見ています。
ブログから・・
＞子供達の視点から、見てください。
＞重度障害者が隔離されてしまう。
＞そうすると、重度障害者と接する機会がなくなります。
＞すると、子供達は大人になった時、「彼らとどう接して良いか？」分からなくなります。
＞それと同時に「差別」の視点が生じます。
＞淳君のお母さんは、「淳君が学校でみんなと一緒に過ごすことでクラスのみんなに自然といたわりの心、そして差別が無くなる」という姿を見ています。
ttp://ameblo.jp/full-life-support/entry-10016581712.html
> そこで、次の方法として行ったのが
> 「メディアを使って世論から訴えよう」ということです。
そして論理的な批判(コメント)をされると、それを削除=抹殺。
こいつら、心底信用できねー。
> 重度障害者が隔離されてしまう。
> そうすると、重度障害者と接する機会がなくなります。
> すると、子供達は大人になった時、「彼らとどう接して良いか？」
> 分からなくなります。
> それと同時に「差別」の視点が生じます
なんで、市に人を雇わせて下の世話までさせている人間が、
こういう身勝手な一般論持ち出すかね？
べつに「じゅんくん」である必要はないんだよ。
親が水飲ませにいけば、差別もなくなるってことだろ？
こういうペテン師こそ、飲み水で事故でもあろうものなら、ここぞとばかり
損害賠償請求するんだろうな。
「金の問題じゃない」とか言いながら。
> そこで、次の方法として行ったのが
> 「メディアを使って世論から訴えよう」ということです。
そして論理的な批判(コメント)をされると、それを削除=抹殺。
こいつら、心底信用できねー。
> 重度障害者が隔離されてしまう。
> そうすると、重度障害者と接する機会がなくなります。
> すると、子供達は大人になった時、「彼らとどう接して良いか？」
> 分からなくなります。
> それと同時に「差別」の視点が生じます
なんで、市に人を雇わせて下の世話までさせている人間が、
こういう身勝手な一般論持ち出すかね？
べつに「じゅんくん」である必要はないんだよ。
親が水飲ませにいけば、差別もなくなるってことだろ？
こういうペテン師こそ、飲み水で事故でもあろうものなら、ここぞとばかり
損害賠償請求するんだろうな。
「金の問題じゃない」とか言いながら。
45 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:24:12 ID:NFgKKIaKO
46 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:24:25 ID:FMkc6+kU0
こんな時間に早々にコメント欄閉鎖ってことは
ここを見てたんじゃないのか そのブログの管理人は
さっきまで単発IDでニートがどうとかいうコピペ張ってたのは
そこのブログの人間じゃないのか？
ここを見てたんじゃないのか そのブログの管理人は
さっきまで単発IDでニートがどうとかいうコピペ張ってたのは
そこのブログの人間じゃないのか？
47 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:24:40 ID:8uaksjBSO
なぜ親が介助しない?
＞「渡邊純くんの親の付き添いをなくす会・代表 渡邊光」
代表は親本人か！という事実にちょっと衝撃。
この親って市政のあり方にまで物申すみたいな感じだし
何がしかの団体の後押しでこういうことやっているのかと思ったが。
代表は親本人か！という事実にちょっと衝撃。
この親って市政のあり方にまで物申すみたいな感じだし
何がしかの団体の後押しでこういうことやっているのかと思ったが。
49 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:25:30 ID:iNNs+2yN0
>>34
でもさ、
＞出産時のアクシデントで脳性まひを発症し、肢体不自由で寝たきりの生活を送る。
＞学校へは車椅子を利用して通学している。
＞また、発語できない。
の状態で、普通学級って負担重いんじゃないかと思うよ。
先生も生徒も。
その親も（学校行事とか）。
でもさ、
＞出産時のアクシデントで脳性まひを発症し、肢体不自由で寝たきりの生活を送る。
＞学校へは車椅子を利用して通学している。
＞また、発語できない。
の状態で、普通学級って負担重いんじゃないかと思うよ。
先生も生徒も。
その親も（学校行事とか）。
もまいら絶対に荒すなよ。
ttp://ikegayaishiguro.blog2.fc2.com/blog-entry-626.html
ttp://ameblo.jp/al-mutsumi/entry-10015972657.html
ttp://ikegayaishiguro.blog2.fc2.com/blog-entry-626.html
ttp://ameblo.jp/al-mutsumi/entry-10015972657.html
51 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:26:01 ID:7KVBbPbv0
>>29
こういう奴らは図々しい願いをしておいて、断ると逆切れするからね。
あと、こっちに非があるかのように責めてくる。近所にも悪口言う。
冷たい、やさしくない、これくらい当たり前、助け合い…
こっちが不快になってガマンしてまで、好意も持ってない他人の為に
犠牲になれるわけが無い。嫌なものは嫌。
助けてもらう側や迷惑かける側が当たり前みたいな顔して権利を求めるな。
こういう奴らは図々しい願いをしておいて、断ると逆切れするからね。
あと、こっちに非があるかのように責めてくる。近所にも悪口言う。
冷たい、やさしくない、これくらい当たり前、助け合い…
こっちが不快になってガマンしてまで、好意も持ってない他人の為に
犠牲になれるわけが無い。嫌なものは嫌。
助けてもらう側や迷惑かける側が当たり前みたいな顔して権利を求めるな。
ちっちさんの日記
今日、２ちゃんねるの障害者批判掲示板に私のブログが書き込みされました。
あっという間に８０件以上の批判コメントが。
いろいろな意見があるので、それはそれで良いとおもうけど
２ちゃんねるの影響力にちょっとビックリ。
今日、２ちゃんねるの障害者批判掲示板に私のブログが書き込みされました。
あっという間に８０件以上の批判コメントが。
いろいろな意見があるので、それはそれで良いとおもうけど
２ちゃんねるの影響力にちょっとビックリ。
54 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:26:48 ID:BNNxjnDx0
正直そんな状態だったら普通の学校生活は難しいよ。
55 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:27:06 ID:WDVgmXRi0
欠陥品を製造したメーカーが、その取り扱いに対するリスク、費用をユーザーに全て押し付けるようなもの。
こんなもの容認してたら、次から次へと同様の要求を突きつけるバカが湧いて来ること確実。
ただし千葉だからな…既知外ﾌｪﾐ人権ﾊﾞﾊﾞｧが知事やってる自治体だし。
しかも、気狂いとしか思えん内容の障害者差別禁止条例を制定しようとしているしな。
こんなもの容認してたら、次から次へと同様の要求を突きつけるバカが湧いて来ること確実。
ただし千葉だからな…既知外ﾌｪﾐ人権ﾊﾞﾊﾞｧが知事やってる自治体だし。
しかも、気狂いとしか思えん内容の障害者差別禁止条例を制定しようとしているしな。
そのブログは見てないが、願わくば
2chも、まだまだ捨てたもんじゃないと思って欲しいな・・・
個人的には
2chも、まだまだ捨てたもんじゃないと思って欲しいな・・・
個人的には
59 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:28:30 ID:VrNLNlmjO
私も思うな！親のエゴ、見栄。おとなしく養護学校に行けばいいのに。普通の学校に行かせたきゃ親付き添いという形にすればいいのにネ。
60 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:28:39 ID:9POy7JSD0
１−２時間おきに痰の吸引が必要な子の親が
保育園に入れるために東大和市相手に裁判起こしていたけれど
（結局、その女児専用の看護師を保育園に配置する事で入園決定）
当時のニュースによればその子のように
痰の吸引が必要で保育園に入れない児童は全国に数千人いるらしい。
今回の事が認められたら、似たようになんらかの補助を必要とする
重度障害の子の親の一部が「うちの子も普通学級に入れてください。
親は付き添いません。」と言い出さない？
保育園に入れるために東大和市相手に裁判起こしていたけれど
（結局、その女児専用の看護師を保育園に配置する事で入園決定）
当時のニュースによればその子のように
痰の吸引が必要で保育園に入れない児童は全国に数千人いるらしい。
今回の事が認められたら、似たようになんらかの補助を必要とする
重度障害の子の親の一部が「うちの子も普通学級に入れてください。
親は付き添いません。」と言い出さない？
61 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:28:41 ID:7KVBbPbv0
62 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:28:57 ID:xzhubvg30
普通に水も飲めない子供が
普通に仕事できるようになるとも思えんが
おれの子供だったら学校には行かせん
普通に仕事できるようになるとも思えんが
おれの子供だったら学校には行かせん
>39
啓蒙になってるとは思わんけどねぇ。
差別すんなと言いながら差別意識が見え隠れ。
まっとうな意見からも逃げた、と。
一番まずい対応のような。
啓蒙になってるとは思わんけどねぇ。
差別すんなと言いながら差別意識が見え隠れ。
まっとうな意見からも逃げた、と。
一番まずい対応のような。
64 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:29:32 ID:kGi+gzHLO
親がまだ若いから、つきっきりになりゃいいと思うよ。
仕事したいならヘルパーを自費で雇えば？
送迎もしてもらってさ。
養護学校でも最近は近所の小学校との交流もやってるし、
養護学校が閉鎖的、と捉えるのもどうかと。
仕事したいならヘルパーを自費で雇えば？
送迎もしてもらってさ。
養護学校でも最近は近所の小学校との交流もやってるし、
養護学校が閉鎖的、と捉えるのもどうかと。
65 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:30:00 ID:YfGNorpt0
>>34
いや、この子の問題に関してのこと
手伝いといえば排泄や死と隣り合わせの食事の世話等だろ
手伝いとういうより介護だ
その介護をする子にとっては相当のストレスを抱えると思う
車椅子押したりといた手伝いとは別格のレベル
いや、この子の問題に関してのこと
手伝いといえば排泄や死と隣り合わせの食事の世話等だろ
手伝いとういうより介護だ
その介護をする子にとっては相当のストレスを抱えると思う
車椅子押したりといた手伝いとは別格のレベル
66 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:30:07 ID:5IyZdcaM0
普通の子が普通の学校生活できるようにカタワな人を別の学校にしてください。
67 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:30:11 ID:4yk0tgspO
この親の気持ちもわからんでもないなぁ
ただ、それを当然の権利のように主張すんのは傲慢。教師も生徒も同じクラスにわけわかんないのがいたら神経刷り減らすっつーの
ただ、それを当然の権利のように主張すんのは傲慢。教師も生徒も同じクラスにわけわかんないのがいたら神経刷り減らすっつーの
68 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:30:13 ID:FMkc6+kU0
親への批判がほとんどで
それらは極めてまっとうな、子供のことを思った意見だったと思うが
こいつらに政治色が漂いだした時点でこれはダウトだな
いろいろ掘り下げて調べてみる必要があるね
とにもかくにも胡散臭いことにかわりはない
子供は政治の出汁か 救われないな
それらは極めてまっとうな、子供のことを思った意見だったと思うが
こいつらに政治色が漂いだした時点でこれはダウトだな
いろいろ掘り下げて調べてみる必要があるね
とにもかくにも胡散臭いことにかわりはない
子供は政治の出汁か 救われないな
> 重度障害者が隔離されてしまう。
> そうすると、重度障害者と接する機会がなくなります。
>すると、子供達は大人になった時、「彼らとどう接して良いか？」分からなくなります。
> それと同時に「差別」の視点が生じます。
じゃぁ差別をなくしたいお前らが給水に行けばいいんじゃん。
> そうすると、重度障害者と接する機会がなくなります。
>すると、子供達は大人になった時、「彼らとどう接して良いか？」分からなくなります。
> それと同時に「差別」の視点が生じます。
じゃぁ差別をなくしたいお前らが給水に行けばいいんじゃん。
70 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:31:10 ID:7KVBbPbv0
>>52
URLを
URLを
71 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:31:29 ID:WZGEMu6PO
ないものねだり
72 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:31:46 ID:AvT7+WmpO
養護学校の立場が…
73 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:31:48 ID:AeqrSind0
これは親のエゴだよ
平等を履き違えちゃいけない
平等を履き違えちゃいけない
74 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:31:52 ID:iNNs+2yN0
知的な部分では障害はないんだろうから、複雑だよね。
同級生のいるところでオムツ、換えたりするんだろうか･･･。
子供の人権とか、自尊心、傷つくよね。
そういう子供の心を考えたことあるのかなぁ。
同級生のいるところでオムツ、換えたりするんだろうか･･･。
子供の人権とか、自尊心、傷つくよね。
そういう子供の心を考えたことあるのかなぁ。
>>70
ミクシィだから。
ミクシィだから。
この親、無理矢理普通学級に入れて何か事故が起きたら賠償金取ろうって腹だな
>>62
っていうか普通の親だったら不安だよな。
ずっとそばにいて面倒見ようという親と投げっぱなしな渡邊の違いはなんだろう。
電車で見かける放し飼い状態の「電車大好きっこ」とすげえ疲れてるけど常に（大きくなった）子供と一緒の親の違いはなんだろう？
っていうか普通の親だったら不安だよな。
ずっとそばにいて面倒見ようという親と投げっぱなしな渡邊の違いはなんだろう。
電車で見かける放し飼い状態の「電車大好きっこ」とすげえ疲れてるけど常に（大きくなった）子供と一緒の親の違いはなんだろう？
>>69
うーむ。
たぶんさ、そういうんじゃなくて子供たちが自主的に
障害児の我が子世話をする姿が見たいんだよ。
それで「やはり普通学校に入れた意味がありました！
だってこの子たちの差別意識をなくしたのですから」
みたいな感動的な展開があるのが理想なのだろう。
うーむ。
たぶんさ、そういうんじゃなくて子供たちが自主的に
障害児の我が子世話をする姿が見たいんだよ。
それで「やはり普通学校に入れた意味がありました！
だってこの子たちの差別意識をなくしたのですから」
みたいな感動的な展開があるのが理想なのだろう。
79 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:33:30 ID:7KVBbPbv0
>>75
把握
把握
この親がどうかは知らないが、健常者の子の中で生活させることは
障害者の子を持つ親の共通の願いだろうな。
親が先に死ぬ事を考えたら、子が一般人の中で自立していける様に
道を作ってやりたいと思うのは自然な事だ。
その想がこういう要望として上がってくるんだろうけど、現実は
なかなか難しい。
障害者の子を持つ親の共通の願いだろうな。
親が先に死ぬ事を考えたら、子が一般人の中で自立していける様に
道を作ってやりたいと思うのは自然な事だ。
その想がこういう要望として上がってくるんだろうけど、現実は
なかなか難しい。
81 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:34:16 ID:FMkc6+kU0
２ちゃんねるで自分たちの行動を取り上げたニュースがどういうふうに語られてるか
気にしてるわけか
やっぱり「私達の善意の活動を見てみて」
か
「私達の闘いの成果を見たいみたい」
なんじゃないのか
気にしてるわけか
やっぱり「私達の善意の活動を見てみて」
か
「私達の闘いの成果を見たいみたい」
なんじゃないのか
正直、大人になっても重度障害者と接する機会ってあまりないよね。
どちらかというと、軽度〜中度障害者との接する機会のほうが多いと思うから、
そっちの交流のほうが役立つと思うけども・・・。
どちらかというと、軽度〜中度障害者との接する機会のほうが多いと思うから、
そっちの交流のほうが役立つと思うけども・・・。
>78
そして事故が起きたら訴訟だろ？
「金の問題じゃない」とか言って数千万。
今までそういうの、どれくらいあったんだろうね。
そして事故が起きたら訴訟だろ？
「金の問題じゃない」とか言って数千万。
今までそういうの、どれくらいあったんだろうね。
85 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:34:44 ID:wBgmdj3s0 BE:29030876-2BP(17)
池沼を通常学級に入れたがる親はどうかしてる。
最も池沼を馬鹿にしているのは池沼＝養護学校が最も最適な施設であるという現実を受け止めない親
池沼じゃない子と一緒に学ばせたいって言っても現に無理なのにメチャクチャなこというんじゃねーよ
最も池沼を馬鹿にしているのは池沼＝養護学校が最も最適な施設であるという現実を受け止めない親
池沼じゃない子と一緒に学ばせたいって言っても現に無理なのにメチャクチャなこというんじゃねーよ
86 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:35:34 ID:7KVBbPbv0
>>78
自分の子供（障害児）が普通の子供に受け入れられて、
しかも人気者。友達だってたくさんいるよ！みたいなね。
完全に自己満足です。ありがとうございました。
他人の子供を啓蒙することで自分と子供の存在意義を見出したいのかね。
優れた何者かになりたいんだろうか。ああ、嫌だ嫌だ。
自分の子供（障害児）が普通の子供に受け入れられて、
しかも人気者。友達だってたくさんいるよ！みたいなね。
完全に自己満足です。ありがとうございました。
他人の子供を啓蒙することで自分と子供の存在意義を見出したいのかね。
優れた何者かになりたいんだろうか。ああ、嫌だ嫌だ。
だいたい、理解できない授業を６時間も椅子に座らせて大人しく
聞いていろ、って、ある意味拷問か虐待じゃん。
「じゅんくん」がどれだけお利口なのかは分からないから一般論だけど。
養護学校に入学すると、普通校に転入できないと思っているだろう。
実際はそんなことはない。
機能訓練を受け、十分な学力がある奴は、転入できる。
ただ、カリキュラムの差で、１年下の学年になるかもしれない。
実際はそんなことはない。
機能訓練を受け、十分な学力がある奴は、転入できる。
ただ、カリキュラムの差で、１年下の学年になるかもしれない。
91 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:36:40 ID:4yk0tgspO
92 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:36:54 ID:iNNs+2yN0
93 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:36:55 ID:Hlzoq2/X0
> 重度障害者が隔離されてしまう。
> そうすると、重度障害者と接する機会がなくなります。
>すると、子供達は大人になった時、「彼らとどう接して良いか？」分からなくなります。
> それと同時に「差別」の視点が生じます。
↑
最後の１行が気に食わない。すぐ差別っつー言葉出すなよ。代わりに
「それを身近になった時に色々な事を感じながら成長していくと思います」
とかでよかったのに
> そうすると、重度障害者と接する機会がなくなります。
>すると、子供達は大人になった時、「彼らとどう接して良いか？」分からなくなります。
> それと同時に「差別」の視点が生じます。
↑
最後の１行が気に食わない。すぐ差別っつー言葉出すなよ。代わりに
「それを身近になった時に色々な事を感じながら成長していくと思います」
とかでよかったのに
>>78
子供たちだって、全治数ヶ月の骨折でギブスして通学してる友達の手助けとかは
誰かに言われなくても自主的にやる優しさは普通に持ってるよな
この子みたいに慎重に世話しないといけないぐらい重い障害だと、色々気をつけなきゃ
ならないから負担が大きすぎる
子供たちだって、全治数ヶ月の骨折でギブスして通学してる友達の手助けとかは
誰かに言われなくても自主的にやる優しさは普通に持ってるよな
この子みたいに慎重に世話しないといけないぐらい重い障害だと、色々気をつけなきゃ
ならないから負担が大きすぎる
>>82
そういう親のための養護学校なのに、この親はそれを拒否してるんでしょ
そういう親のための養護学校なのに、この親はそれを拒否してるんでしょ
96 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:37:26 ID:AeqrSind0
擁護学校に行かせることって差別なのかな？
何かおかしいよな
何かおかしいよな
97 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:37:36 ID:7KVBbPbv0
>>80
普通の子供に触れさせる前に、出来るだけ一人で生きて行けるように
障害に見合ったトレーニングをする方が先だと思うけどね。
健常者の同級生が一生を犠牲にして面倒見てかまってくれる訳ないし。
>>82
つ養護学校
普通の子供に触れさせる前に、出来るだけ一人で生きて行けるように
障害に見合ったトレーニングをする方が先だと思うけどね。
健常者の同級生が一生を犠牲にして面倒見てかまってくれる訳ないし。
>>82
つ養護学校
98 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:37:46 ID:Dn72bzRI0
養護学校が嫌で普通学校がいいっていうのは、養護学校の生徒に対する差別だろ。
健康な知的障害、周りは面倒みるのすごく大変なのに
体が不自由で介助が必要なんだったらもっと周りが負担じゃん。
この子と同じクラスの子、学力絶対さがる。
小学校の頃、「お前にはもっと周りの面倒を見られるように」とか教師が電波飛ばして
異性なのに知的障害者の席の隣に強制させられて面倒見させられた。
すごく嫌だった。
だから知障は今でも嫌い。
何考えてるんだこの親。利己的すぎる。
体が不自由で介助が必要なんだったらもっと周りが負担じゃん。
この子と同じクラスの子、学力絶対さがる。
小学校の頃、「お前にはもっと周りの面倒を見られるように」とか教師が電波飛ばして
異性なのに知的障害者の席の隣に強制させられて面倒見させられた。
すごく嫌だった。
だから知障は今でも嫌い。
何考えてるんだこの親。利己的すぎる。
100 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:37:54 ID:M7z3AojdO
これで一緒に遊ばなかったりしたら、すぐいじめやら差別やら言う気かね
101 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:37:59 ID:kGi+gzHLO
知的障害がもしないなら、それこそ発語の訓練やら意思を伝える訓練やら
勉強以前の準備を初めなくてはならないんじゃ？
そのための養護学校じゃないのか。
ただそこにいるだけ、てのは本人も気の毒だよ。
勉強以前の準備を初めなくてはならないんじゃ？
そのための養護学校じゃないのか。
ただそこにいるだけ、てのは本人も気の毒だよ。
102 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:38:27 ID:9Iz4HbH60
こんな子供がいたら手間がかかって
教員の数を増やさなきゃいかん
年間の所得税１億円になってから文句を言え
この自分勝手な馬鹿親が
教員の数を増やさなきゃいかん
年間の所得税１億円になってから文句を言え
この自分勝手な馬鹿親が
103 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:38:36 ID:KUsa6o320
介助は必要だが知能は正常と主張する親が
無理を言い出すのだろうな。
なら養護学校に普通教育並みの授業をするクラスを
設置すれば、障害児の親たちも納得しないのかね？
無理を言い出すのだろうな。
なら養護学校に普通教育並みの授業をするクラスを
設置すれば、障害児の親たちも納得しないのかね？
104 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:38:38 ID:v+D08SBf0
なんのための養護学校・・・・？
周りの迷惑顧みれないの？
単に親の我侭だろ。うっとうしい。
周りの迷惑顧みれないの？
単に親の我侭だろ。うっとうしい。
105 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:38:41 ID:mKmebDWiO
｢力を貸して欲しいな〜｣ならまだ分かる。
でもこの両親が言ってる事って｢非難されたくなきゃ尽くしな｣でしょ。
こんなん例え半端にでも許容されたら、苦労して世話続けて、ボランティアとまともなコミュニケーションとってる親が今後肩身狭くなる。
でもこの両親が言ってる事って｢非難されたくなきゃ尽くしな｣でしょ。
こんなん例え半端にでも許容されたら、苦労して世話続けて、ボランティアとまともなコミュニケーションとってる親が今後肩身狭くなる。
106 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:38:51 ID:4rsM6a+00
うーむ、オムツ交換までも必要なほどの障害なのか。
やっぱりみんなが言うように、養護学校行って、ちゃんとした専門の
先生達にケアしてもらった方が安全なんじゃないかな？
重度の障害を持った人と、接する機会がなくなると、
ゆくゆくは差別につながるってのも…なぁ。
そうとは限らないと思うけど。
やっぱりみんなが言うように、養護学校行って、ちゃんとした専門の
先生達にケアしてもらった方が安全なんじゃないかな？
重度の障害を持った人と、接する機会がなくなると、
ゆくゆくは差別につながるってのも…なぁ。
そうとは限らないと思うけど。
107 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:39:39 ID:4yk0tgspO
養護学校と普通学級じゃ、かかる費用はどんぐらい違うの？
108 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:39:42 ID:Hlzoq2/X0
あと小学生くらいは大人の想像よりはるかに残酷
「あ〜今日、水当番の日か〜めんどくさいなぁ」とか
植物とか虫扱いを平気でするよ
「あ〜今日、水当番の日か〜めんどくさいなぁ」とか
植物とか虫扱いを平気でするよ
>>101
激しく同意
激しく同意
110 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:40:27 ID:1qRZ8OosO
安倍ボランティア
111 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:40:34 ID:jFF1ibXI0
おれが通っていた市立の小学校はこの程度の障害の児童は何人も普通にかよってた。
この少年よりも障害が重い児童もいた。擁護の先生がいるなら楽勝でしょ。
バギーや車いすでの移動、おむつの世話なんて、
言われなくても手近なクラスメートが適当にやってたよ。
六年間、大きなトラブルは皆無。
地区内に一つくらいこういう学校があったほうがよい。
と、例のごとくネラーが障害者とその親を叩いてるんだろうなと想像しながら、
読まずにカキコ
この少年よりも障害が重い児童もいた。擁護の先生がいるなら楽勝でしょ。
バギーや車いすでの移動、おむつの世話なんて、
言われなくても手近なクラスメートが適当にやってたよ。
六年間、大きなトラブルは皆無。
地区内に一つくらいこういう学校があったほうがよい。
と、例のごとくネラーが障害者とその親を叩いてるんだろうなと想像しながら、
読まずにカキコ
>>107
ざっくり２桁違いくらい養護の方が金掛かるお
ざっくり２桁違いくらい養護の方が金掛かるお
113 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:40:55 ID:9hrNWb470
ブログのコメント、批判的に見えるけど
結構まじめに純君のこと考えた意見が多かったと思うんだけどなぁ。
もっと本質を見てほしい。
今のままで純君は幸せなのか、これから幸せになれるのか
考えてほしいとマジレス。
結構まじめに純君のこと考えた意見が多かったと思うんだけどなぁ。
もっと本質を見てほしい。
今のままで純君は幸せなのか、これから幸せになれるのか
考えてほしいとマジレス。
114 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:40:55 ID:ID0cMsi30
お水がもらえない って書き方卑怯だな
こんなの自分勝手すぎる。親からしたら、同じ障害者でもうちの子は違うって言いたいだけじゃない？
こんなの自分勝手すぎる。親からしたら、同じ障害者でもうちの子は違うって言いたいだけじゃない？
115 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:41:26 ID:yDU3XfBXO
親の気持ちも分かる。でもその善人ぶりが鼻持ちならん。クラスメートの子供たちが心配だ。
116 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:41:46 ID:zdXJXJuV0
養護学校だろうが、その子から見れば通った学校が普通の学校なんだよ。
この親の言う「普通」は第三者の目からみた「普通」で、それを意識しすぎ。
この親の言う「普通」は第三者の目からみた「普通」で、それを意識しすぎ。
119 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:42:27 ID:ifMZ7a7X0
>すると、子供達は大人になった時、「彼らとどう接して良いか？」分からなくなります。
> それと同時に「差別」の視点が生じます。
>すると、子供達は大人になった時、「彼らとどう接して良いか？」分からなくなります。
これは否定できないけどそこからいきなり
> それと同時に「差別」の視点が生じます。
こう理論展開されるのはなぁ…
> それと同時に「差別」の視点が生じます。
>すると、子供達は大人になった時、「彼らとどう接して良いか？」分からなくなります。
これは否定できないけどそこからいきなり
> それと同時に「差別」の視点が生じます。
こう理論展開されるのはなぁ…
ボランティアってのはやれといわれてやるものではない。
自主的にさせて頂くものだ。
大体命に関わるようなことをズブの素人に任せて不安にならんのかね、この親？
自主的にさせて頂くものだ。
大体命に関わるようなことをズブの素人に任せて不安にならんのかね、この親？
122 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:43:05 ID:rDcweI670
そもそもこの子は自分から「水〜」とか言えるのか？
123 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:43:10 ID:QYWHnYMJ0
ちっちさんてとても他人のお世話がお好きなようですね♪
余計な事しやがって…
余計な事しやがって…
124 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:43:13 ID:Hlzoq2/X0
障害者に自由と権利を
それを拒むものは差別だ
みたいに他人に感じさせるから駄目なんだよ。障害者の親とか関係者は。
余計障害者と関わりたくなくなるよ世間は。差別助長の真犯人。
それを拒むものは差別だ
みたいに他人に感じさせるから駄目なんだよ。障害者の親とか関係者は。
余計障害者と関わりたくなくなるよ世間は。差別助長の真犯人。
なめてんのか。善意強要してまわりに負担を押しつけるタカリがバリアフリーというならお断りだ。一生家から出てくんなヴォケ。
126 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:43:30 ID:YfGNorpt0
乙武さんが障害者でも普通学級に入って普通の生活を送られた
この先例があるから、自分の子も普通の子と一緒に普通の生活ができると夢想してしまうんだろう
子供の障害の度合いをきちんと把握し周囲にかかる負担やもしもの時のことを考え、
どの方法がベターかしっかりと見極めてほしい
この先例があるから、自分の子も普通の子と一緒に普通の生活ができると夢想してしまうんだろう
子供の障害の度合いをきちんと把握し周囲にかかる負担やもしもの時のことを考え、
どの方法がベターかしっかりと見極めてほしい
127 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:43:43 ID:4yk0tgspO
>>112
マジ？じゃあ重度の障害持ちで金銭的余裕があんまない家庭だったらどうすんだ？不登校か？
マジ？じゃあ重度の障害持ちで金銭的余裕があんまない家庭だったらどうすんだ？不登校か？
128 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:43:44 ID:AeqrSind0
129 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:43:45 ID:BFwDN8Yw0
130 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:43:45 ID:yDU3XfBXO
>>111お前のクラスメートには障害者はいなかったんだろ?お前は世話しなかったんだろ?
だったらえらそうに言うな。
だったらえらそうに言うな。
131 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:43:57 ID:xzhubvg30
132 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:44:06 ID:weusFvfG0
養護学校はなぜいけない？
133 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:44:34 ID:kGi+gzHLO
> そこで、次の方法として行ったのが「メディアを使って世論から訴えよう」ということです。
そして真摯な批判され、削除する卑怯さが、こいつらの本質。
そして真摯な批判され、削除する卑怯さが、こいつらの本質。
級友のおむつ交換はちょっと…
当てにしすぎで変だ
当てにしすぎで変だ
>>2
この反論がすべてだな。
この反論がすべてだな。
138 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:45:21 ID:PCL3sxVJ0
全国の障がい児が普通学級に通いたいって言い出したらどーすんだよ
139 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:45:30 ID:mKmebDWiO
他の子供らやその父兄、教員を安い労働力にしようって魂胆がケツから出てる馬鹿親。次は何を言い出すやら。
>>103
養護っていうのは別に知的障害者ばっかりではない。
脳味噌に問題がなく体にだけ問題がある人も行くところなので、
クラスによっては健常者並の授業をそれぞれの状態に配慮しながらやっている。
だからなんでここまで体のダメージがひどい状態で
普通学級に行きたがるのか分からない。
それに子供の頭が本当にもったいないぐらい「良い」のなら、
たぶん母親は躊躇せず、「私がこの子の鉛筆と化す」と思うだろよ。
オトタケのところは実際そうだったわけだし。
母親がそこまでしないところを見ても、
はたして知的なほうに問題がないといえる状態かどうかも怪しいと、
非常に正直なところ思うね。
養護っていうのは別に知的障害者ばっかりではない。
脳味噌に問題がなく体にだけ問題がある人も行くところなので、
クラスによっては健常者並の授業をそれぞれの状態に配慮しながらやっている。
だからなんでここまで体のダメージがひどい状態で
普通学級に行きたがるのか分からない。
それに子供の頭が本当にもったいないぐらい「良い」のなら、
たぶん母親は躊躇せず、「私がこの子の鉛筆と化す」と思うだろよ。
オトタケのところは実際そうだったわけだし。
母親がそこまでしないところを見ても、
はたして知的なほうに問題がないといえる状態かどうかも怪しいと、
非常に正直なところ思うね。
141 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:46:09 ID:iNNs+2yN0
>>126
でも五体不満足は読んでないんだろうなｗ
面白かったけどな。
すごくあっけらかんと、自分と対峙してて。
当時は苦しんでたかもしれんけど、肝っ玉母ちゃん尊敬する。
ほんと、人間、親の影響って大きい。
でも五体不満足は読んでないんだろうなｗ
面白かったけどな。
すごくあっけらかんと、自分と対峙してて。
当時は苦しんでたかもしれんけど、肝っ玉母ちゃん尊敬する。
ほんと、人間、親の影響って大きい。
142 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:46:12 ID:4rsM6a+00
そーいや、漏れが小学校2年生の時、クラスに自閉症の男子がいたな。
まともな言葉は一つも喋れないし、意志の疎通も無理。
担任の先生（年輩のベテランおばあちゃん先生）が、お母さんみたいに
その子に付きっきりだった。下校とかも手つないで、帰らせてた。
で、その男の子が、漏れが行ってる普通の学習塾に
ある日生徒として入ってきたのにはビビッタ！
だって、言葉通じないんだよ？受け入れた方も方だが、
先生「あいうえお」のカードとかで文字教えてた。
もっと、専門的なとこに行った方が、その子のためだと思った。
まともな言葉は一つも喋れないし、意志の疎通も無理。
担任の先生（年輩のベテランおばあちゃん先生）が、お母さんみたいに
その子に付きっきりだった。下校とかも手つないで、帰らせてた。
で、その男の子が、漏れが行ってる普通の学習塾に
ある日生徒として入ってきたのにはビビッタ！
だって、言葉通じないんだよ？受け入れた方も方だが、
先生「あいうえお」のカードとかで文字教えてた。
もっと、専門的なとこに行った方が、その子のためだと思った。
143 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:46:36 ID:9Iz4HbH60
周りの子供に迷惑かけるなよ
アウアウ言っているだけのバカと
遊んでもつまんねーし
オムツ交換手伝えとか言われた日には
後で仲間内でクッセーの連発だよ
アウアウ言っているだけのバカと
遊んでもつまんねーし
オムツ交換手伝えとか言われた日には
後で仲間内でクッセーの連発だよ
他人がフォロー出来る範囲ぐらいわきまえろよ
回復しないから障害だというけど、回復はしないが、改善はあるんだよね。
言語訓練とか、あと、うまく食事を食べる訓練とか、歩行訓練。
自立する訓練が養護学校ではメインだからね。
地域の学校で十分、それができるかといえば、無理だろう。
少しでも改善の余地があるなら、そっちのほうに行かせるのが親。
言語訓練とか、あと、うまく食事を食べる訓練とか、歩行訓練。
自立する訓練が養護学校ではメインだからね。
地域の学校で十分、それができるかといえば、無理だろう。
少しでも改善の余地があるなら、そっちのほうに行かせるのが親。
水をストローで飲むことすら出来ず、ゼリー状のものを口内で溶かして水分を取るしかない
そんなの寝たきりは寝たきりでも、超重度の寝たきりだろう、これ
そんな子を普通の学校で普通の学校生活を送らせようとする方が絶対におかしい
誰か身近にいる奴、この両親に言ってやれよ
「お前の頭はおかしい」ってな
そんなの寝たきりは寝たきりでも、超重度の寝たきりだろう、これ
そんな子を普通の学校で普通の学校生活を送らせようとする方が絶対におかしい
誰か身近にいる奴、この両親に言ってやれよ
「お前の頭はおかしい」ってな
>>127
あ、スマン。それ学校側の一人あたりの費用。
重度障害だと支出が一般家庭の平均の倍くらい。
補助金額はそれ程多くなかった記憶。
但し、親に自由になる時間がないとこれは当てはまらない。
公務員みたいな人じゃないとメチャ辛いと思う。
あ、スマン。それ学校側の一人あたりの費用。
重度障害だと支出が一般家庭の平均の倍くらい。
補助金額はそれ程多くなかった記憶。
但し、親に自由になる時間がないとこれは当てはまらない。
公務員みたいな人じゃないとメチャ辛いと思う。
ミクシィの日記も消えた。
ここに張り付いてウォッチしてんだな。
ここに張り付いてウォッチしてんだな。
>>91
>夢物語極まりないよな。
同意、本当に純君がクラスに受け入れられているなら。現段階でクラスメートが
自主的に水分補給を手伝ってあげているはず。順番を決めて水分補給を生徒
にさせるなんて変だよ。花壇の水やり係じゃないんだから。こんな嫌々されたら
純君自身もかわいそうだ。
>夢物語極まりないよな。
同意、本当に純君がクラスに受け入れられているなら。現段階でクラスメートが
自主的に水分補給を手伝ってあげているはず。順番を決めて水分補給を生徒
にさせるなんて変だよ。花壇の水やり係じゃないんだから。こんな嫌々されたら
純君自身もかわいそうだ。
150 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:48:00 ID:AeqrSind0
>>127
行政が負担する費用が、ってことじゃね？
行政が負担する費用が、ってことじゃね？
151 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:48:03 ID:8isqsNzL0
152 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:48:40 ID:ID0cMsi30
都内だっけ？タンだかを定期的に吸い出すために、幼稚園に派遣してるの
税金の無駄だよね？
税金の無駄だよね？
普通の子だったら、級友の前でおむつ交換されるのを
嫌がると思う。
学校は公共の場だから、性器を見せちゃ､ダメだろ。
女の子にそれを強いたらセクハラだと思う。
嫌がると思う。
学校は公共の場だから、性器を見せちゃ､ダメだろ。
女の子にそれを強いたらセクハラだと思う。
155 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:49:05 ID:4GrhQg710
子供のためではなく、親のエゴに感じる。そして自己中心的。
156 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:49:16 ID:9hrNWb470
親は普通学級に通っているという事実だけがほしくて
子供が現在かかえている問題、
将来かかえるであろう問題を見ないふりしている気がする。
この子が一人になっても生きていける術を学ばせてあげてほしい。
子供が現在かかえている問題、
将来かかえるであろう問題を見ないふりしている気がする。
この子が一人になっても生きていける術を学ばせてあげてほしい。
>141
Z武は頭もいいし、自分に与えられた状況をしっかり考えた上で
周囲と溶け込む努力をし続けたもん。
俺たちみたいな五体満足より、よほど賢く立派だよ。
Z武は頭もいいし、自分に与えられた状況をしっかり考えた上で
周囲と溶け込む努力をし続けたもん。
俺たちみたいな五体満足より、よほど賢く立派だよ。
>純君の主治医は「水を飲む時の介助は専門的知識がなくても可能」との所見
>市教委教育指導課は「水分補給は命にかかわるので専門知識のない補助員にさせられない。
これが争点なんだよな？
よく考えると無駄に話が広がってる気がするな
つまり医学的に誤飲の危険性はありませんって証明して認めさせればいいんだろ？
なんで署名集めてるんだ？？
方法間違ってると思う
>市教委教育指導課は「水分補給は命にかかわるので専門知識のない補助員にさせられない。
これが争点なんだよな？
よく考えると無駄に話が広がってる気がするな
つまり医学的に誤飲の危険性はありませんって証明して認めさせればいいんだろ？
なんで署名集めてるんだ？？
方法間違ってると思う
同級生におむつ交換されるのって本人にとっても辛いと思うんだけど。
年が上がれば上がるほど。
中には性器を笑いものにする子もいるだろう。
年が上がれば上がるほど。
中には性器を笑いものにする子もいるだろう。
つか知能が問題ないなら
養護学校行かせて家に家庭教師呼べばﾖｸﾈ?
将来養護の先生になるような大学生とかさ。
健常児だって家庭教師呼んでるし。
養護学校行かせて家に家庭教師呼べばﾖｸﾈ?
将来養護の先生になるような大学生とかさ。
健常児だって家庭教師呼んでるし。
162 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:50:59 ID:t7Krx/nx0
重度の障害という事は介護手当だか障害者手当だかもらってるわけだろ？
そこまで国に世話になっておきながら健常者並に扱えってあつかましすぎないか？
気持ちはわからんでもないがそれなら親が自分の稼いだ金で介護者雇ってこい。
そこまで国に世話になっておきながら健常者並に扱えってあつかましすぎないか？
気持ちはわからんでもないがそれなら親が自分の稼いだ金で介護者雇ってこい。
>158
プロ市民の行政訴訟乱発でナーバスにもなる罠。
たったひとりのために人を雇っただけでも、十分だと思う。
プロ市民の行政訴訟乱発でナーバスにもなる罠。
たったひとりのために人を雇っただけでも、十分だと思う。
164 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:51:17 ID:jFF1ibXI0
おむつの世話なんて別に小学生でも出来るぞ。
水も介護用なんかの水差し？で飲ませる。
給食もスプーンであーん。
俺は六年間クラスに障害者がいて、とても仲良かった。
漏れは介護の先生から妙に信頼されてて、
多分六年間障害者といっしょのクラスだったのもそのせいだとおも。
仲の良いチエ遅れの女の子の通訳よくしてたぐらいだ。
まあ、やってみれば案外できるもん。
水も介護用なんかの水差し？で飲ませる。
給食もスプーンであーん。
俺は六年間クラスに障害者がいて、とても仲良かった。
漏れは介護の先生から妙に信頼されてて、
多分六年間障害者といっしょのクラスだったのもそのせいだとおも。
仲の良いチエ遅れの女の子の通訳よくしてたぐらいだ。
まあ、やってみれば案外できるもん。
つーか、うちの父は脳卒中で倒れて、だんだん嚥下能力が落ちてきた時に
誤飲の心配もあるし、何かあった時に責任を取れないからと、病院のデイケアを断られた。
それを思えば、水が飲めない状態なんだから、普通学級が断られても仕方ないと思うぞ。
誤飲の心配もあるし、何かあった時に責任を取れないからと、病院のデイケアを断られた。
それを思えば、水が飲めない状態なんだから、普通学級が断られても仕方ないと思うぞ。
166 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:51:26 ID:FMkc6+kU0
＞148
やっぱりか
ますますサヨクのキャンペーンの餌として
一人の重度障害児を針先にぶら下げたわけだ
見てるか外道
やっぱりか
ますますサヨクのキャンペーンの餌として
一人の重度障害児を針先にぶら下げたわけだ
見てるか外道
>>149
まず級友と言葉でのコミュニケーションが出来ない、
普通学校で授業を受けるため養護学校で習うような
言葉を使わないコミュニケーションの仕方も学べない。
普通学校の級友たちは意思の疎通が出来ず
一緒に遊ぶことも出来ず
お世話してあげる義務のある純くんを
自分たちの仲間とは思いにくい。
どういうメリットで普通学校に入れたのだろう。
純くんの感受性や知的レベルが高かったらよけいに悲劇だよ。
まず級友と言葉でのコミュニケーションが出来ない、
普通学校で授業を受けるため養護学校で習うような
言葉を使わないコミュニケーションの仕方も学べない。
普通学校の級友たちは意思の疎通が出来ず
一緒に遊ぶことも出来ず
お世話してあげる義務のある純くんを
自分たちの仲間とは思いにくい。
どういうメリットで普通学校に入れたのだろう。
純くんの感受性や知的レベルが高かったらよけいに悲劇だよ。
>>164
やりたくない。
やりたくない。
170 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:52:47 ID:AeqrSind0
悲しいけど
普通の生活を送るのは無理ってことを認めなきゃ・・・・
もっと不幸になるかもしれない
普通の生活を送るのは無理ってことを認めなきゃ・・・・
もっと不幸になるかもしれない
基本的に、クラスの子供も障害を持つ児童に対しては「自分たちとは違う」と考えるよ
だからこそ必要以上に世話を焼くし、気にかけたりもする
でも、これはただ自分たちが「世話をしなくてはいけない」って考えてるだけで、
決して障害を持つ児童と対等な立場だと考えているわけではないんだよね
だからこそ必要以上に世話を焼くし、気にかけたりもする
でも、これはただ自分たちが「世話をしなくてはいけない」って考えてるだけで、
決して障害を持つ児童と対等な立場だと考えているわけではないんだよね
172 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:53:07 ID:jPIdOSXZ0
つまりは、貴様自身が障害者の学校を見下してるんだろ。
173 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:53:17 ID:BFwDN8Yw0
>>146
ゼリー状のものを飲めるのか。じゃあ痰吸引必要な子よりは
マシな状態なんだね。アレ親の介護で使ったけど形状はウィダインゼリーと同じ。
介護要員さんなら出来なくもなさそう。
でも小学生に介護っていうのは我が子ならして欲しくないけど。
ゼリー状のものを飲めるのか。じゃあ痰吸引必要な子よりは
マシな状態なんだね。アレ親の介護で使ったけど形状はウィダインゼリーと同じ。
介護要員さんなら出来なくもなさそう。
でも小学生に介護っていうのは我が子ならして欲しくないけど。
なにが「手助けをしてほしい」だよ…
自分のワガママで普通学級に通わせるつもりなら子供の面倒は自分で見れ
なんのための養護学校か
自分のワガママで普通学級に通わせるつもりなら子供の面倒は自分で見れ
なんのための養護学校か
175 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:53:26 ID:BNNxjnDx0
知能に問題がないなら、本人に普通の学校がいいか決めさせればどうだ？
友達の前でオムツ替えなんて最悪だろ？
友達の前でオムツ替えなんて最悪だろ？
176 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:53:55 ID:rDcweI670
スポーツ分野に長けてるか、芸術分野に長けてるか、手先が器用かなど見極めて、
尚且つ将来どんな職業にむいてるかまで引き出してもらえるのにな
尚且つ将来どんな職業にむいてるかまで引き出してもらえるのにな
命に関わる介護をそこらへんの子供にやらすのか？
親はたいへんなことが起きて今後の介護がなくなるのを期待してるんじゃないか？
ついでにたいへんなことが起きて賠償準備してるんじゃないか？
とまで思ってしまう
親はたいへんなことが起きて今後の介護がなくなるのを期待してるんじゃないか？
ついでにたいへんなことが起きて賠償準備してるんじゃないか？
とまで思ってしまう
178 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:54:16 ID:pAhUeIBOO
まともに考える頭ももたんで、
きれいな言葉で「共生」とかね。
受け入れてくれることだけを望み他の意見を聞く気がないなら、
はっきり「寄生」と言え。
きれいな言葉で「共生」とかね。
受け入れてくれることだけを望み他の意見を聞く気がないなら、
はっきり「寄生」と言え。
179 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:54:24 ID:4yk0tgspO
たしか五体不満足の冒頭に、産まれたばかりの乙武さんを見たお母さんが、彼に四肢がないことよりも先ず
「まぁ、なんて可愛いの！」
って言ったとかってあったっけ。
親が子を愛する気持ちはわかるけど、
このケースは子を利用して政治的な何かをしようとしてるとしか思えない。
「まぁ、なんて可愛いの！」
って言ったとかってあったっけ。
親が子を愛する気持ちはわかるけど、
このケースは子を利用して政治的な何かをしようとしてるとしか思えない。
181 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:54:32 ID:FkPo6RBZ0
健常児の親の率直な気持ちを書かせてもらうと
もしうちの子が同級生だったら、「極力関わるな」という事を
遠まわしに言うかもしれない。
理由は差別ではない。
もしうちの子が好意で手伝った結果、とんでもない事態になってしまったら？
そしてその時はこんな親ならもれなく「謝罪と賠償」の裁判起こすだろうし
それに対してカバー出来ないから。
そしてその手の裁判ってなぜか勝てないみたいだから。
もしうちの子が同級生だったら、「極力関わるな」という事を
遠まわしに言うかもしれない。
理由は差別ではない。
もしうちの子が好意で手伝った結果、とんでもない事態になってしまったら？
そしてその時はこんな親ならもれなく「謝罪と賠償」の裁判起こすだろうし
それに対してカバー出来ないから。
そしてその手の裁判ってなぜか勝てないみたいだから。
182 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:54:51 ID:QYWHnYMJ0
こいつらの後ろに居るのはただの守銭奴。
笑えるぜ
普通に考えて親が先に逝っちゃうんだから
その後のことも考えて行動して欲しいな
その頃に子供の居場所がどこにあればいいと考えているのか…
どうして養護学校じゃなく普通の学校にこんな要求をするんだろう
エネルギーの注ぎどころが違う気がする
その後のことも考えて行動して欲しいな
その頃に子供の居場所がどこにあればいいと考えているのか…
どうして養護学校じゃなく普通の学校にこんな要求をするんだろう
エネルギーの注ぎどころが違う気がする
185 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:54:57 ID:FYN4WWVTO
自分の権利を主張せんがために、他人の権利を蹂躙するような行為は権利と言いません。
全ての障害者とその親たちに告ぐっ！
全ての障害者とその親たちに告ぐっ！
誤嚥は肺炎になるからね。
「ゆっぴい」って障害のあった子の場合も誤嚥があったから、
鼻からチューブで栄養補給だったわけだし。
「ゆっぴい」って障害のあった子の場合も誤嚥があったから、
鼻からチューブで栄養補給だったわけだし。
187 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:55:01 ID:3b/EW0XTO
ブログ管理人、まだ貼り付いてるの？
きんもーっ☆
きんもーっ☆
188 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:55:14 ID:viieWbZ50
誤った介護で死んだら、学校と介護した人を訴えそうな親だな・・・
このレス読んでがっかりした。
本当にお前ら心が狭いな。
本当にお前ら心が狭いな。
両親が本当にこの子のことを考えているんなら、普通の学校に通わせる事よりも、
まずはこの子が自力で水を飲み込む事が出来る訓練、会話出来る訓練からはじめるべきだろ
普通学校に通わせるより、そっちをメインにした方が、この子が今後生きるうえで役立つだろうに
この子の貴重な時間を無駄にしている
普通の学校に通わせるなんて、親のエゴでしかない
両親は、この子が普通学校で危険な目にあいあぼーんしてほしいと願っているんだと勘繰られても
仕方ない
まずはこの子が自力で水を飲み込む事が出来る訓練、会話出来る訓練からはじめるべきだろ
普通学校に通わせるより、そっちをメインにした方が、この子が今後生きるうえで役立つだろうに
この子の貴重な時間を無駄にしている
普通の学校に通わせるなんて、親のエゴでしかない
両親は、この子が普通学校で危険な目にあいあぼーんしてほしいと願っているんだと勘繰られても
仕方ない
産んだ親が自己責任で育てればよい。
公に訴えて他人に押し付けるな。
公に訴えて他人に押し付けるな。
192 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:55:53 ID:iNNs+2yN0
>>158
前スレでは、水を含ませたゼリー？ かなんかを
舌に置いて飲み込ませるとあった（誤飲の恐れ）。
要は、うまく飲み込めない位置に置いたらアウトだねってこと。
もう1つは、うまく姿勢を作って水を飲ませてやらないと、
肺へ水が入って肺炎や死ぬ恐れがあるとあった（誤嚥）。
どっちにしても死へつながるわけで、
その責任を市が取ることになるのはカンベンしてくれと。
だから、親がやってくれ、すでに純君のために増員してるんだし、
親が付き添う約束で通学を許可したんだしと。
前スレでは、水を含ませたゼリー？ かなんかを
舌に置いて飲み込ませるとあった（誤飲の恐れ）。
要は、うまく飲み込めない位置に置いたらアウトだねってこと。
もう1つは、うまく姿勢を作って水を飲ませてやらないと、
肺へ水が入って肺炎や死ぬ恐れがあるとあった（誤嚥）。
どっちにしても死へつながるわけで、
その責任を市が取ることになるのはカンベンしてくれと。
だから、親がやってくれ、すでに純君のために増員してるんだし、
親が付き添う約束で通学を許可したんだしと。
193 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:56:14 ID:AeqrSind0
あー
よく考えたら知能が普通なら
級友におむつ換えされるなんて
考えただけでもムリだムリ
耐えられない
よく考えたら知能が普通なら
級友におむつ換えされるなんて
考えただけでもムリだムリ
耐えられない
194 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:56:29 ID:ezRp/vnq0
自分で責任取れないことを他人に押し付けるのは間違ってる。
冷たいようだが助けるのは善意であって義務ではない。
自分がクラスメイトなら出来る限り助けようと思うが、生半可な知識で介助するには
限度を超していると思う。
冷たいようだが助けるのは善意であって義務ではない。
自分がクラスメイトなら出来る限り助けようと思うが、生半可な知識で介助するには
限度を超していると思う。
>>1
署名した1万6千人の中からボランティア募ればそれで済む話じゃね？
署名するくらいなんだからそれくらいの事はするだろうし、
2〜3人で事足りるんだから、1万6千人からたった2〜3人ならいるだろ。
署名した1万6千人の中からボランティア募ればそれで済む話じゃね？
署名するくらいなんだからそれくらいの事はするだろうし、
2〜3人で事足りるんだから、1万6千人からたった2〜3人ならいるだろ。
197 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:56:58 ID:YIy54y7j0
199 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:57:27 ID:8isqsNzL0
何でもかんでも障害者に合わせるのが当たり前だと思ってるんだろうな。
こんなただのわがままに署名する奴の気がしれん。
こんなただのわがままに署名する奴の気がしれん。
要するに自分の子に障害があるの許せないんだな。 親が。
時間区切って交流させるとかならともかく、
小学生にリアルな障害者の生活なんか見せて仲良くなれると思ってんの？
物珍しいだけだよｗ トンボやバッタが捕まった時みたいに面白半分でずたずたにされんね。
時間区切って交流させるとかならともかく、
小学生にリアルな障害者の生活なんか見せて仲良くなれると思ってんの？
物珍しいだけだよｗ トンボやバッタが捕まった時みたいに面白半分でずたずたにされんね。
>>157
2ちゃんじゃ障害者っつーより発言が叩かれがちだが
乙タケは階段自力で登るし、あのコロコロは並みの健常者より早い。
早稲田の町ぐらいなら一人で闊歩してたし
コロコロ作った父ちゃんは偉大だったし、母ちゃんの肝も座ってた。
2ちゃんじゃ障害者っつーより発言が叩かれがちだが
乙タケは階段自力で登るし、あのコロコロは並みの健常者より早い。
早稲田の町ぐらいなら一人で闊歩してたし
コロコロ作った父ちゃんは偉大だったし、母ちゃんの肝も座ってた。
難しいんだが、なんかこの親の障害者学級とか養護学校への
差別意識みたいのも見えるんだよね。
うちの子はあの子たちとは違うの！みたいな。
確かにどっち選んでも自由なんだが、そういう自由って、どこまで
許されるべきかねぇ。
養護学校の先生とかに、この親へアドバイスとか頼めないモノかな。
差別意識みたいのも見えるんだよね。
うちの子はあの子たちとは違うの！みたいな。
確かにどっち選んでも自由なんだが、そういう自由って、どこまで
許されるべきかねぇ。
養護学校の先生とかに、この親へアドバイスとか頼めないモノかな。
204 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:58:00 ID:zdXJXJuV0
養護学校とかを、この親本人が１番差別してるように見えるけど。
差別と区別の違いがわからないのか。
差別と区別の違いがわからないのか。
205 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:58:28 ID:BNNxjnDx0
学内における誤飲などの事故に関する責任はすべて両親に帰する
みたいな念書にサインしてもらえばいいんじゃない？
じっさいは誤飲云々は建前で、めんどうみきれねぇYOってのが本音なんだろうけど…
みたいな念書にサインしてもらえばいいんじゃない？
じっさいは誤飲云々は建前で、めんどうみきれねぇYOってのが本音なんだろうけど…
208 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:58:50 ID:QYWHnYMJ0
雇い雇われいいご身分ですね♪
209 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 01:59:00 ID:4yk0tgspO
>>189
ムツゴロウさんみたく、なんでもかんでも受け入れるわけにゃいかんからね
ムツゴロウさんみたく、なんでもかんでも受け入れるわけにゃいかんからね
皆が助けるというよりは、限られた数人がやる羽目になるんじゃないの。
うちの小・中学校は障害があっても普通学級に入れられてたけど、
女の子とかものすごいイジメに遭っていたよ。
うちの小・中学校は障害があっても普通学級に入れられてたけど、
女の子とかものすごいイジメに遭っていたよ。
漏れの甥っ子はダウン症で生まれてきた。両親は既に保持者と言うことは理解して産んだ。
実際に家族が苦労したのは喘息症状が出た幼稚園過ぎてからだが
白血病も併発している中で小学校２年生まではどうにか一般小学校で育った。
当時は学力が多少劣る程度で、他のことは全て両親が面倒をみていた。
しかし、言葉が上手く言えなくなってきたようで小学校３年生から養護学校へ行った。
養護学校でも楽しそうに通学していた。
ちょっとした風邪をこじらせて肺炎複合で小学校４年の時に人生の幕を引いてしまった。
あくまでも叔父からの視線だが、両親が苦労するのはある意味宿命。
想像以上の肉体的精神的苦痛が両親には襲いかかる。叔父の漏れでさえ辛い時が何回もあった。
そんな状況の中で・・・脳性麻痺なのに学校にこんな無理強いする親を見ると無性に腹が立つ。
介護が必要な人と健常者と同じレベルでは語れない。
彼自身の先が見えない人生にとって有意義と思われることをして欲しい。
親 の マ ス タ ー ベ ン シ ョ ン で な く
実際に家族が苦労したのは喘息症状が出た幼稚園過ぎてからだが
白血病も併発している中で小学校２年生まではどうにか一般小学校で育った。
当時は学力が多少劣る程度で、他のことは全て両親が面倒をみていた。
しかし、言葉が上手く言えなくなってきたようで小学校３年生から養護学校へ行った。
養護学校でも楽しそうに通学していた。
ちょっとした風邪をこじらせて肺炎複合で小学校４年の時に人生の幕を引いてしまった。
あくまでも叔父からの視線だが、両親が苦労するのはある意味宿命。
想像以上の肉体的精神的苦痛が両親には襲いかかる。叔父の漏れでさえ辛い時が何回もあった。
そんな状況の中で・・・脳性麻痺なのに学校にこんな無理強いする親を見ると無性に腹が立つ。
介護が必要な人と健常者と同じレベルでは語れない。
彼自身の先が見えない人生にとって有意義と思われることをして欲しい。
親 の マ ス タ ー ベ ン シ ョ ン で な く
誤嚥防止の対策としては、鼻からチューブとか、
体に穴をあけて、直接そこから栄養注入とかの方法もある。
この場合、水の介護がいらないんじゃね？
クローン病の人とか、そうやってるし。
体に穴をあけて、直接そこから栄養注入とかの方法もある。
この場合、水の介護がいらないんじゃね？
クローン病の人とか、そうやってるし。
215 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:00:32 ID:NsL4kiyb0
>173
痰吸引必要な子は、確か訓練して自分で出来るようになったと思うが。
それ以外は、学力も至って普通の子と同じ。
それに対して、この子はなぁ…。迷惑以外何者でもないよ。
痰吸引必要な子は、確か訓練して自分で出来るようになったと思うが。
それ以外は、学力も至って普通の子と同じ。
それに対して、この子はなぁ…。迷惑以外何者でもないよ。
217 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:01:48 ID:iXkOajBb0
こんな実害の無い奴等の署名で恐喝なんかすんじゃない
署名はその学校に子供を通わせてる親とそこの教師の物のみ有効にしてもらいたいもんだ
署名はその学校に子供を通わせてる親とそこの教師の物のみ有効にしてもらいたいもんだ
>>214
そうなのか…ムチムチでスマヌ。
そうなのか…ムチムチでスマヌ。
220 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:02:45 ID:BNNxjnDx0
>>206
そういう念書って、万が一裁判とかになった時になんの役にも立たないらしいよ。
そういう念書って、万が一裁判とかになった時になんの役にも立たないらしいよ。
221 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:02:46 ID:wVGVSn5VO
水が飲めないのは嚥下能力の低下なのか､それとも､手が使えなくてなのか?
万が一親切で児童がこの子にしてあげた事が事故に繋がったら､この子の親はどうするつもりなんだろう｡
同級生が可哀想だ
万が一親切で児童がこの子にしてあげた事が事故に繋がったら､この子の親はどうするつもりなんだろう｡
同級生が可哀想だ
222 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:03:08 ID:jFF1ibXI0
一応、給食の時は擁護の先生が側にいた。
擁護の先生の監視の元で、隣の席の子が
食べさせたりしてたけどな。
>>180
その子はロクに喋れないので、顔の表情で適当に漏らしてそうと思ったら、
教室で手近の児童が一人でも二人でも勝手にする。
責任問題はしらん。ガキだし。
一度、チエ遅れの子とケンカして、
先生から家に行ってあやまってこいと言われたことがあった。
家に行ったら怒られずに、その子のお母さんがお菓子くれた。
擁護の先生の監視の元で、隣の席の子が
食べさせたりしてたけどな。
>>180
その子はロクに喋れないので、顔の表情で適当に漏らしてそうと思ったら、
教室で手近の児童が一人でも二人でも勝手にする。
責任問題はしらん。ガキだし。
一度、チエ遅れの子とケンカして、
先生から家に行ってあやまってこいと言われたことがあった。
家に行ったら怒られずに、その子のお母さんがお菓子くれた。
223 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:03:10 ID:AeqrSind0
はっきりいって
署名したヤツラは自分に直接係わりがないから
「まあ・・可哀想」ってな感じで署名してる
本当の意味でどうするのが最良なのかを考えてない
署名したヤツラは自分に直接係わりがないから
「まあ・・可哀想」ってな感じで署名してる
本当の意味でどうするのが最良なのかを考えてない
>>223
俺もそう思うね。
俺もそう思うね。
226 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:04:13 ID:4yk0tgspO
>>217
署名なんて手段使ってる時点で、すでに圧力で押し通そうとする気満々だよな
署名なんて手段使ってる時点で、すでに圧力で押し通そうとする気満々だよな
227 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:04:31 ID:9hrNWb470
この子は今のうちにしなきゃならない、
覚えなきゃならないことが山ほどある。
それこそ時間が足りないくらい。
それを親のエゴで無駄に時間だけ過ぎてしまって
普通学級でこの子は一体何を得たのだろうか？
純君の時間を無駄にしないでほしい。
覚えなきゃならないことが山ほどある。
それこそ時間が足りないくらい。
それを親のエゴで無駄に時間だけ過ぎてしまって
普通学級でこの子は一体何を得たのだろうか？
純君の時間を無駄にしないでほしい。
228 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:05:08 ID:HIp/3M+XO
言っちゃ悪いかもだが、ずーずーしいにも程がある。
障害者なんだからまわりの者が手助けするのは当然みたいなかんじだし。
教師だって絶対受け持ちたくないだろうな。
こーゆー自分勝手な親は何かあったら絶対学校のせいにするに決まってる。
障害者なんだからまわりの者が手助けするのは当然みたいなかんじだし。
教師だって絶対受け持ちたくないだろうな。
こーゆー自分勝手な親は何かあったら絶対学校のせいにするに決まってる。
>>164
出来る出来ないの問題じゃないよ。
出来る出来ないの問題じゃないよ。
>>221
http://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200607/083.html
>市教委の五十嵐和男・教育指導課長は「飲み込む能力が弱く、誤飲の危険性がある。
>両親に付き添って補助をしてくれるよう、お願いしている」と水分補給を認めない。
市側では飲み込む能力が低い、と言っている
http://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200607/083.html
>市教委の五十嵐和男・教育指導課長は「飲み込む能力が弱く、誤飲の危険性がある。
>両親に付き添って補助をしてくれるよう、お願いしている」と水分補給を認めない。
市側では飲み込む能力が低い、と言っている
232 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:05:53 ID:HvS97IhW0
クラスメートに介護させるの？
嫌がらせされるだろうけど、いいのかな？
毎日学校から帰るまでに怪我してたり･･･
水飲みたいって言わなかったから水あげませんでした
or
わざと大量に水飲ませる
こういうことがあっても文句言わないのか？
それならクラスメートも、納得してくれるだろうけど
嫌がらせされるだろうけど、いいのかな？
毎日学校から帰るまでに怪我してたり･･･
水飲みたいって言わなかったから水あげませんでした
or
わざと大量に水飲ませる
こういうことがあっても文句言わないのか？
それならクラスメートも、納得してくれるだろうけど
>>213
あんた､最近のニッポンをわかってないね
あんた､最近のニッポンをわかってないね
234 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:06:32 ID:QNm83QAQ0
みささんは「付き添いがなくても安心して通えるように、普通の学校生活ができるように
手助けをしてほしい」と訴えている。
何故 障害児童を＞普通の学校生活ができるように しなければならないのか
理論的に説明して欲しい
手助けをしてほしい」と訴えている。
何故 障害児童を＞普通の学校生活ができるように しなければならないのか
理論的に説明して欲しい
養護学校に自分の息子が通うのが恥だと思ってるんだろうね
障害者自身の事を考えている
結構２ちゃんって良心があるんだな。
マジで感動した。
結構２ちゃんって良心があるんだな。
マジで感動した。
237 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:06:34 ID:BFwDN8Yw0
>>219
>>219
だね、辛いよね。
介護資格持ってるヘルパーさんたちでさえ、『私たちに痰吸引をさせないで』って
運動してる所も有るんだから（痰吸引に関しては水と違って看護資格ないと違法）
誤飲の恐れがあるなら子供達には大変過ぎると思う。
>>219
だね、辛いよね。
介護資格持ってるヘルパーさんたちでさえ、『私たちに痰吸引をさせないで』って
運動してる所も有るんだから（痰吸引に関しては水と違って看護資格ないと違法）
誤飲の恐れがあるなら子供達には大変過ぎると思う。
238 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:07:02 ID:FkPo6RBZ0
>>213
親が 絶 対 に 何かあっても責任追及しないし、訴えもしませんと
言うならまた話は少しだけ違ってくるんだけど、実際この親の言動を
見ていると決して ま と も じゃないのが見て取れる。
そしてその万が一の時、たとえ訴えられなくても、子供の気持ちは？
親切にした事が死を招くなんて小学生にとって・・いや、大人でも
その時の気持ちは想像に絶する。
あまりにも子供たちにとって（健常児も障害児も）リスクが大き過ぎるんだよ。
親が 絶 対 に 何かあっても責任追及しないし、訴えもしませんと
言うならまた話は少しだけ違ってくるんだけど、実際この親の言動を
見ていると決して ま と も じゃないのが見て取れる。
そしてその万が一の時、たとえ訴えられなくても、子供の気持ちは？
親切にした事が死を招くなんて小学生にとって・・いや、大人でも
その時の気持ちは想像に絶する。
あまりにも子供たちにとって（健常児も障害児も）リスクが大き過ぎるんだよ。
239 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:07:30 ID:7KVBbPbv0
>>206
念書があてにならないだけでなく、そこに居合わせた同級生が不幸。
念書があてにならないだけでなく、そこに居合わせた同級生が不幸。
人間は食道の蠕動や噴門などが正常に機能していたら、
体が横向きの状態でも誤嚥することなく、飲食できる。
簡単に誤嚥の危険があるということは、嚥下障害も併発している可能性が高い。
発達障害の主治医は嚥下障害に関する知識はそれほどない事も多い。
誤嚥がよく起こるなら、食道内圧検査やバリウムでの透視で
上部消化管の運動の具合をきちんと調べる必要があるだろう。
体が横向きの状態でも誤嚥することなく、飲食できる。
簡単に誤嚥の危険があるということは、嚥下障害も併発している可能性が高い。
発達障害の主治医は嚥下障害に関する知識はそれほどない事も多い。
誤嚥がよく起こるなら、食道内圧検査やバリウムでの透視で
上部消化管の運動の具合をきちんと調べる必要があるだろう。
242 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:08:17 ID:4yk0tgspO
まったく関係ないけど、
水に触れて
「ウォーター！ウォーター！」
って初めて発声した女の子の名前がどうしても思い出せない。
水に触れて
「ウォーター！ウォーター！」
って初めて発声した女の子の名前がどうしても思い出せない。
障害者ドラマみたいに、障害者と共に手と手を取り合って、助け合って、感動のラスト〜。
という親の理想があるんだろうけど．．．
実際は、やっている本人は、絶望の日々だったという。
という親の理想があるんだろうけど．．．
実際は、やっている本人は、絶望の日々だったという。
障害ある子は普通の子じゃねーだろ馬鹿親
245 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:08:49 ID:9hrNWb470
>>242
ヘレンケラー
ヘレンケラー
246 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:08:49 ID:9Iz4HbH60
一番迷惑しているのは同級生の子供
なにもかもこいつのペースに合わせなくては
いけない
しまいにはオシメ交換までしろと言われて
俺の子供のクラスだったら
追放署名を集めているな
なにもかもこいつのペースに合わせなくては
いけない
しまいにはオシメ交換までしろと言われて
俺の子供のクラスだったら
追放署名を集めているな
>>232
俺だったらクラスの奴らと授業ボイコットするよ。
でもそうすると担任が指導力不足で批判されるか・・・
「少年の未来のためにぜひ養護学校に行かせるべき」署名運動したら100万人集まるんだが誰もやらんよな。
俺だったらクラスの奴らと授業ボイコットするよ。
でもそうすると担任が指導力不足で批判されるか・・・
「少年の未来のためにぜひ養護学校に行かせるべき」署名運動したら100万人集まるんだが誰もやらんよな。
248 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:09:35 ID:7KVBbPbv0
>>226
そもそも最初は母親付き添いで、なんとか受け入れてもらってたのに、
次の段階に進もうとごり押ししている。
圧力とごり押しとゴネで全て何とかするつもりなんだろう。
ブログのコメントも消すしね。
そもそも最初は母親付き添いで、なんとか受け入れてもらってたのに、
次の段階に進もうとごり押ししている。
圧力とごり押しとゴネで全て何とかするつもりなんだろう。
ブログのコメントも消すしね。
俺がガキのころはこういう子供の障害なんかをふざけて馬鹿にしまくってたけどな
でもそれが別に悪いこととは思わない
だって障害を持っていることは事実だしな
問題なのは、お互いに共生できるかってこと
俺も障害を持っているガキから馬鹿にされてじゃれあってたし、こういう持ちつ持たれつの関係が理想なんだろう
子供は障害を持っているから特別視してくれなんて絶対に認めねーよ
でもそれが別に悪いこととは思わない
だって障害を持っていることは事実だしな
問題なのは、お互いに共生できるかってこと
俺も障害を持っているガキから馬鹿にされてじゃれあってたし、こういう持ちつ持たれつの関係が理想なんだろう
子供は障害を持っているから特別視してくれなんて絶対に認めねーよ
250 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:10:06 ID:NFgKKIaKO
普通に、普通に、普通に、と親が訴える程に 普通以外に対する差別感が漂う
この親は究極のアホだな。自分のエゴに周りが協力するのが当然と思ってやがる
クソみたいな自己満足を通すより子供が楽に学べる環境にシフトしようと何故思わん？
養護施設はその為にある。今からでも遅くないから考え直すべき
クソみたいな自己満足を通すより子供が楽に学べる環境にシフトしようと何故思わん？
養護施設はその為にある。今からでも遅くないから考え直すべき
254 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:10:55 ID:LauYdJ1MO
>>242
サリバン先生の教え子だよ＾＾
サリバン先生の教え子だよ＾＾
255 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:11:03 ID:4yk0tgspO
>>245
ｻﾝｸｽ。ｱﾝﾈ･ﾌﾗﾝｸは違かったか……
ｻﾝｸｽ。ｱﾝﾈ･ﾌﾗﾝｸは違かったか……
>>242
徳川家康
徳川家康
この我儘が通ったとして、この子の学校生活のどの辺が普通？
もう普通とか無理なんだが。認められないのかな。
もう普通とか無理なんだが。認められないのかな。
258 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:11:35 ID:7KVBbPbv0
>>255
アンネさんはユダヤ人で日記書いた人じゃなかったか？
アンネさんはユダヤ人で日記書いた人じゃなかったか？
259 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:11:36 ID:qNOfRpkh0
テレビで普通学級に通う障害児の様子を見た時、クラスメートは
普段は会話してないなと感じた。現実は、厳しい
小学生じゃ心が伴わない〜係りみたいな事になりがちだ。
普段は会話してないなと感じた。現実は、厳しい
小学生じゃ心が伴わない〜係りみたいな事になりがちだ。
260 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:11:52 ID:AeqrSind0
261 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:11:57 ID:tNN26HBS0
身障と一緒のクラスにさせられる生徒がかわいそう。
周りが大迷惑だろ
周りが大迷惑だろ
262 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:11:58 ID:9hrNWb470
>>255
それアンネの日記
それアンネの日記
親が付き添わないのってどうしてなの?面倒だからとか?
私も障害児の親だから、この親の主張するところは理解は出来る。
ノーマライゼーションの理念なんだろう。
でも、同意は出来ない。共存、健常者と障害者が共に生きることを望むなら
障害者側の主義主張だけを押し通しちゃダメだよ。
やっぱりどうしたって健常側が割を食う形になるんだから。
「友達」ってオムツを替えたり、食事の面倒を見たりする関係じゃないよ。
健常の子だって排尿排便は小さい内は親が、成長したら本人が、年老いたら家族が介護士が世話する物でしょう？
困ったときに手助けをすることと、日常的に身の回りの介護をすることは絶対的に違うと思う。
その現実をこの親には知ってもらいたいよ・・。
じゃないとますます「これだから障害者の親は」と叩かれるばかりだ。
ノーマライゼーションの理念なんだろう。
でも、同意は出来ない。共存、健常者と障害者が共に生きることを望むなら
障害者側の主義主張だけを押し通しちゃダメだよ。
やっぱりどうしたって健常側が割を食う形になるんだから。
「友達」ってオムツを替えたり、食事の面倒を見たりする関係じゃないよ。
健常の子だって排尿排便は小さい内は親が、成長したら本人が、年老いたら家族が介護士が世話する物でしょう？
困ったときに手助けをすることと、日常的に身の回りの介護をすることは絶対的に違うと思う。
その現実をこの親には知ってもらいたいよ・・。
じゃないとますます「これだから障害者の親は」と叩かれるばかりだ。
266 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:12:32 ID:viieWbZ50
草加なら、一万六千人分ぐらい簡単に集まるな。
267 ：( 'A` )：2006/09/15(金) 02:12:35 ID:w4e33V5lO
女性様のわがままに一々付き合ってもいられない。
悪いけど。
悪いけど。
268 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:12:45 ID:upm+hu960
>>242
キューリー夫人だったか、キング夫人だったか、デビ夫人だったか
キューリー夫人だったか、キング夫人だったか、デビ夫人だったか
介護福祉の精神を義務教育下で養うのも、道徳の観点から人格形成の上で有意義なことだと思う
人間にも色々な種類があって全体の社会が成り立っている
障害者を避けず、顔を背けずに自分のコミュニティーに参加させることの意義に子供達が気づけば、
それだけでも人間としての器が大きく広がると思う
270 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:12:49 ID:WdQ6Q63u0
この親の行動で得をするのは誰よ？
子供だっていい迷惑だろ？？？
子供だっていい迷惑だろ？？？
誤嚥がよく起こるってことは、喉の反射にも問題があり、
痰を出したりする事も困難なわけだが、
インフルエンザなんかに感染したら、イチコロだよ。
痰を出したりする事も困難なわけだが、
インフルエンザなんかに感染したら、イチコロだよ。
272 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:13:01 ID:qhFiggRuO
親を批判する人の方が圧倒的に多数なのか。俺はこの話を聞いたら署名するけどなぁ。
自分は障害持った人には優しくしたいし、子供や子供を育てる場所である学校もそういう人たちに対して優しい存在であってほしいと普通に思うんだが。
何が優しいって事なのかはそれぞれが考える事だけどこの人たちが望んでる事くらいなら叶えてあげられるよう努力してもいいんじゃね？
自分は障害持った人には優しくしたいし、子供や子供を育てる場所である学校もそういう人たちに対して優しい存在であってほしいと普通に思うんだが。
何が優しいって事なのかはそれぞれが考える事だけどこの人たちが望んでる事くらいなら叶えてあげられるよう努力してもいいんじゃね？
クラスの子も世話に参加するとかって話になると
DQN親対DQN親の争いになるだろうからどのみち無理じゃね？
DQN親対DQN親の争いになるだろうからどのみち無理じゃね？
274 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:14:13 ID:vZqTxpdQ0
>>19 理由は母親が養護学校を普通学級より下に見る差別主義者だから
275 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:14:19 ID:4yk0tgspO
そういやちょっと上のほうにあったけど、
親が亡くなったあとってその障害者の子供(40〜50歳？)はどうなんだろうね
親が亡くなったあとってその障害者の子供(40〜50歳？)はどうなんだろうね
276 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:14:26 ID:jT6Vnuav0
277 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:14:27 ID:BFwDN8Yw0
>>264
仕事してるから。
子供がこういう子ならお金かかるから仕事したいという気持ちもわかるけど
養護学校の方がこの子は楽そうだよね。
この親御さん幼稚園の先生だから人の面倒みるの好きな子供だったかもしれないけど
世の中そういう子ばかりじゃないしね。
仕事してるから。
子供がこういう子ならお金かかるから仕事したいという気持ちもわかるけど
養護学校の方がこの子は楽そうだよね。
この親御さん幼稚園の先生だから人の面倒みるの好きな子供だったかもしれないけど
世の中そういう子ばかりじゃないしね。
279 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:14:57 ID:7KVBbPbv0
このバカ親の言う普通は「自分の世話くらい自分で出来る人間の普通」。
「自分で水も飲めず、排泄処理も自分では出来ない人間の普通」とは違う。
それくらいわかれ。
運動できる奴が「これくらい普通だよ」と言って早く走っても、
運動できない奴には普通じゃないから出来ない。
絵が上手い奴が「当たり前」って感じで写真みたいな絵を描いても、
絵心が無かったらよくわからない絵しか描けない。
能力に応じた普通があるだから、駄々こねないで貰いたい。
「自分で水も飲めず、排泄処理も自分では出来ない人間の普通」とは違う。
それくらいわかれ。
運動できる奴が「これくらい普通だよ」と言って早く走っても、
運動できない奴には普通じゃないから出来ない。
絵が上手い奴が「当たり前」って感じで写真みたいな絵を描いても、
絵心が無かったらよくわからない絵しか描けない。
能力に応じた普通があるだから、駄々こねないで貰いたい。
280 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:15:02 ID:J8QLkGTg0
年寄りだと自分で水が飲めない、おむつするぐらいの人って特養行くと思うんだけど、この障害児が養護学校や
病院のベッドで過ごす事がまずいのかなぁ?
むしろ自分に合った環境でのんびりゆっくり成長出来る方が結果的には良いような気がするんだが。
『my left foot』って映画が有ったが、あんな風に自らなんでもしよう、或いは出来る障害者ならわかるが、
おむつをつけている状態は周りとは明らかに違うのだからね。
病院のベッドで過ごす事がまずいのかなぁ?
むしろ自分に合った環境でのんびりゆっくり成長出来る方が結果的には良いような気がするんだが。
『my left foot』って映画が有ったが、あんな風に自らなんでもしよう、或いは出来る障害者ならわかるが、
おむつをつけている状態は周りとは明らかに違うのだからね。
281 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:15:07 ID:3b/EW0XTO
工作員ｷﾀｰ
なんでその望みが叶わないか両親は理解した方がいい
なにかあるとすぐ訴訟するDQN親が居るからだ、と
なにかあるとすぐ訴訟するDQN親が居るからだ、と
284 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:15:26 ID:9hrNWb470
>>272
生ぬるい優しさは本当の優しさじゃない。
生ぬるい優しさは本当の優しさじゃない。
285 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:15:27 ID:FkPo6RBZ0
この親や支援者たちに聞いてみたい。
「あなたたちにとって 養 護 学 校 と は ど ん な 存 在 ですか？」と。
きちんと本音を聞きたい。綺麗事はいらない。
本音というか出したくない心の根底に、きっと私たち以上の差別心があると思う。
そしてそんな人たちが口にする「障害者の差別問題」は薄ら寒く感じる。
そしてこの親はたまたま障害児を産んだけど、もし健常児だったら私たちと
同じ意見だと思う。
支援者も自分たちが直接彼を世話するわけではないから、そんな無責任な
行為が出来るんだと思う。
そして支援する事で自分に浸っている部分があるのではないでしょうか。
「あなたたちにとって 養 護 学 校 と は ど ん な 存 在 ですか？」と。
きちんと本音を聞きたい。綺麗事はいらない。
本音というか出したくない心の根底に、きっと私たち以上の差別心があると思う。
そしてそんな人たちが口にする「障害者の差別問題」は薄ら寒く感じる。
そしてこの親はたまたま障害児を産んだけど、もし健常児だったら私たちと
同じ意見だと思う。
支援者も自分たちが直接彼を世話するわけではないから、そんな無責任な
行為が出来るんだと思う。
そして支援する事で自分に浸っている部分があるのではないでしょうか。
>>272
でもあんたがやれっていったら、いいわけ作って逃げるんでしょ？
でもあんたがやれっていったら、いいわけ作って逃げるんでしょ？
287 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:15:36 ID:QYWHnYMJ0
>>272
そ〜か〜？
そ〜か〜？
288 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:15:37 ID:jFF1ibXI0
普通の学校ではデメリットが多いから専用の学校があるんじゃないの？
親の価値観・趣味の通りに子どもを育てたいのはわかるけど
子どもにとっても酷じゃない？
親の価値観・趣味の通りに子どもを育てたいのはわかるけど
子どもにとっても酷じゃない？
291 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:15:51 ID:7s3vZApRO
普通、普通って。
養護学級の存在意義って、何？
養護学級の存在意義って、何？
292 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:15:52 ID:gy2DtxpaO
なんのために養護学校があるんだ
まわりの迷惑考えろ
まわりの迷惑考えろ
293 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:16:12 ID:7JObjZOTO
同じ脳性マヒの親族の立場から言うが、
子供の立場から考えたら、介護はど素人の教師や生徒より、経験ある養護学校の方にやってもらう方が安心だろ。
水飲み誤飲で肺炎の危険あるんだし。
目先の普通の学校の授業より、生きる術を訓練する養護の方がいいはずだろ。
真剣に子供の将来考えてないこの両親に腹が立つな。
子供の立場から考えたら、介護はど素人の教師や生徒より、経験ある養護学校の方にやってもらう方が安心だろ。
水飲み誤飲で肺炎の危険あるんだし。
目先の普通の学校の授業より、生きる術を訓練する養護の方がいいはずだろ。
真剣に子供の将来考えてないこの両親に腹が立つな。
294 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:16:42 ID:gVrXj8c20
周りの迷惑をまるで考えてないな。。。。。
296 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:17:06 ID:kTx4WJri0
黒幕は？
・朝鮮邪教
・朝鮮捨民ぬるぽ教
・極左
・共産
・一発名をageたい土人
・朝鮮邪教
・朝鮮捨民ぬるぽ教
・極左
・共産
・一発名をageたい土人
298 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:17:23 ID:7KVBbPbv0
>>268
ラジウムとポロニウムを発見した人（ノーベル賞2回）、テニス、売春婦みたいなもの
ラジウムとポロニウムを発見した人（ノーベル賞2回）、テニス、売春婦みたいなもの
>>272
そういうこと、安易に口にだすもんじゃないよ。
家族に介護の必要な老人がいるからわかるけど、安易に手を出したら負け。
自分の生活を犠牲にして、介護する羽目になって､気がつくと手出しをしてない家族は
仕事して､普通の社会生活して、しっかり金を稼いで、自分の老後は安泰。
そういうこと、安易に口にだすもんじゃないよ。
家族に介護の必要な老人がいるからわかるけど、安易に手を出したら負け。
自分の生活を犠牲にして、介護する羽目になって､気がつくと手出しをしてない家族は
仕事して､普通の社会生活して、しっかり金を稼いで、自分の老後は安泰。
302 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:18:02 ID:9hrNWb470
>>297
いやいや、子供の願いじゃなくて親の願いw
いやいや、子供の願いじゃなくて親の願いw
303 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:18:07 ID:pMdGWvN80
304 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:18:17 ID:4Ym6L4o0Q
親が水飲ますべき
それが大変ならヘルパー雇うか、擁護学校行くべき
それが差別ていわれても漏れはかまわんね
それが大変ならヘルパー雇うか、擁護学校行くべき
それが差別ていわれても漏れはかまわんね
無関係な人間の署名ではなく
実際に介護しなきゃならん教師と子供及び保護者の同意を得てするんだな。
常識的に考えたらそんなことしても同意が多くなってしまう訳だが。
この親は人の善意につけ込んでるって事に気付いてないのかね。
はっきり言ってこの親の行為は世間の目を使った脅迫だぞ。
実際に介護しなきゃならん教師と子供及び保護者の同意を得てするんだな。
常識的に考えたらそんなことしても同意が多くなってしまう訳だが。
この親は人の善意につけ込んでるって事に気付いてないのかね。
はっきり言ってこの親の行為は世間の目を使った脅迫だぞ。
障害者は日本に余裕がなくなったら切捨てだろ
そのとき障害者がやってきたことが自分達の身を滅ぼすな
そのとき障害者がやってきたことが自分達の身を滅ぼすな
308 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:18:39 ID:CdqkDcZJ0
子連れの知人が「ちょっと乗せてって」ってのと被るな。
チャイルドシートないから駄目だって言うと
「いいじゃん、ケチ臭い事言わないでよ！」
「切符切られたらお金は払うって言ってるじゃん！」
金で解決できる事なら別に困んねーっつーの。
俺の重過失でオメーのガキが死んでも、それでも
「乗せてくれてありがとう！」って心底言えるなら
ボンネットにでも天井にでも乗せてやるっつーの。
チャイルドシートないから駄目だって言うと
「いいじゃん、ケチ臭い事言わないでよ！」
「切符切られたらお金は払うって言ってるじゃん！」
金で解決できる事なら別に困んねーっつーの。
俺の重過失でオメーのガキが死んでも、それでも
「乗せてくれてありがとう！」って心底言えるなら
ボンネットにでも天井にでも乗せてやるっつーの。
309 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:18:47 ID:jTUT80SA0
この親、署名活動やったりプログ更新したりコメント消したり教育委員会に要望出したり
左翼議員や支援者と相談する暇があるくせに純君に水飲ます時間は取れないのな。
それとも「活動」が忙しいから純君の世話を学校に押し付けたいのかね。
左翼議員や支援者と相談する暇があるくせに純君に水飲ます時間は取れないのな。
それとも「活動」が忙しいから純君の世話を学校に押し付けたいのかね。
>>309
ブログ更新したりしてるのは、両親じゃなくてそれに賛同するお仲間だろ
ブログ更新したりしてるのは、両親じゃなくてそれに賛同するお仲間だろ
>>269
教育は必要だね。
子供のうちから住み分けしてしまうから偏見を持ったまま
大人になってしまうのではないかとよく思う。
普通学級に入れないまでも、同じ敷地に付属した形で
擁護学校があっても良いかもね。
教育は必要だね。
子供のうちから住み分けしてしまうから偏見を持ったまま
大人になってしまうのではないかとよく思う。
普通学級に入れないまでも、同じ敷地に付属した形で
擁護学校があっても良いかもね。
312 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:19:59 ID:7KVBbPbv0
>>272
学校は勉強したり思い出を作ったりする場所であって、
強制されて下の世話をしたりする場所じゃない。
っていうかさあ、知能が普通だったら親しくも無い同級生に嫌々
世話されるの嫌だろうけどねえ。特に下の世話。
成長すればするほど、嫌になると思うが。
愛情や親切でやってる人（家族や仲間）と仕事でやってる人と
強制されてやらされてる人の違いくらいわかるだろう。
学校は勉強したり思い出を作ったりする場所であって、
強制されて下の世話をしたりする場所じゃない。
っていうかさあ、知能が普通だったら親しくも無い同級生に嫌々
世話されるの嫌だろうけどねえ。特に下の世話。
成長すればするほど、嫌になると思うが。
愛情や親切でやってる人（家族や仲間）と仕事でやってる人と
強制されてやらされてる人の違いくらいわかるだろう。
313 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:20:06 ID:KUsa6o320
障害者全体を否定するわけじゃないが
普通級に参加するなら身辺自立ができることが
最低条件にならないのかなあ
普通級に参加するなら身辺自立ができることが
最低条件にならないのかなあ
314 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:20:09 ID:QNm83QAQ0
弱い人間には弱い人間なりの 戦い方ってモンがある
マイク＝タイソンと打ち合って、勝てる人間なんてそうはいない
だがマイク＝タイソン打ち合って、死なずにリングから降りられる方法は必ずある
普通校に行く事を考えるより、養護学校でそのやり方を探す方が先なんでわ？
マイク＝タイソンと打ち合って、勝てる人間なんてそうはいない
だがマイク＝タイソン打ち合って、死なずにリングから降りられる方法は必ずある
普通校に行く事を考えるより、養護学校でそのやり方を探す方が先なんでわ？
315 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:20:09 ID:4yk0tgspO
>>272
優しくする気持ちはありますよ、
障害者だけじゃなく御年輩の方や小さな子供とかにも。
ただそれが四六時中ってなったら、まったく別問題になるから。
たまになら老人に席も譲るし、子供が泣きじゃくったり悪さしても御愛敬で済ませるけど、
それが毎回毎回になると介護疲れのトラブルや幼児虐待とかになるわけ。
だから養護学校っていう、彼等の介助専門学校があんのに、
迷惑のかかる普通学級に通いたいとか言うから問題なわけで。
優しくする気持ちはありますよ、
障害者だけじゃなく御年輩の方や小さな子供とかにも。
ただそれが四六時中ってなったら、まったく別問題になるから。
たまになら老人に席も譲るし、子供が泣きじゃくったり悪さしても御愛敬で済ませるけど、
それが毎回毎回になると介護疲れのトラブルや幼児虐待とかになるわけ。
だから養護学校っていう、彼等の介助専門学校があんのに、
迷惑のかかる普通学級に通いたいとか言うから問題なわけで。
もうすぐ、子供が小学生なのだが、
こういうニュースを聞くと、
公立には行かせたくないと思うよ。
こういうニュースを聞くと、
公立には行かせたくないと思うよ。
272は帰ってこないか・・・
養護施設にいけば、だれも批判なんかしないんだが。
養護施設にいけば、だれも批判なんかしないんだが。
319 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:20:45 ID:AeqrSind0
普通の学校に通うにしても
程度ってものがあるだろう
今回のケースは無理よ。
この子の知能が普通なら
クラスで世話係にさせられた子供の言葉や表情、態度に
心は傷つけられていく。これ絶対。
親の「養護学校なんて」って考え方自体が
とんでもない赦し難い差別なんだよ！
程度ってものがあるだろう
今回のケースは無理よ。
この子の知能が普通なら
クラスで世話係にさせられた子供の言葉や表情、態度に
心は傷つけられていく。これ絶対。
親の「養護学校なんて」って考え方自体が
とんでもない赦し難い差別なんだよ！
320 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:20:51 ID:31hqZ3wi0
>>213
いや…
俺も子供には>>181のように教えてる。
この親が裁判沙汰にするかどうかはともかく、
それこそ命に関わることなんだぜ？
電車の中で席を譲ったり、道を教えたりとは訳が違うんだからさ。
いや…
俺も子供には>>181のように教えてる。
この親が裁判沙汰にするかどうかはともかく、
それこそ命に関わることなんだぜ？
電車の中で席を譲ったり、道を教えたりとは訳が違うんだからさ。
>>272
そもそも話の持っていき方が間違ってると思う｡
誰かも書いてたけど
まず理解を得なきゃいけないのは
担任の教師や同じクラスの子の保護者ら＝当事者なのに
その人達との話し合いもそこそこに
いきなり1万6千人もの部外者の署名を集めてきて
自分の権利ばっかり主張するんだったら
そらまとまる話もまとまらなくなりますよ｡
そもそも話の持っていき方が間違ってると思う｡
誰かも書いてたけど
まず理解を得なきゃいけないのは
担任の教師や同じクラスの子の保護者ら＝当事者なのに
その人達との話し合いもそこそこに
いきなり1万6千人もの部外者の署名を集めてきて
自分の権利ばっかり主張するんだったら
そらまとまる話もまとまらなくなりますよ｡
障害者は一つにまとめて管理したほうがいいだろ
外国じゃ死ぬのが当たり前
自然の摂理に反してるだろ
この親って市民団体かチョソ？
外国じゃ死ぬのが当たり前
自然の摂理に反してるだろ
この親って市民団体かチョソ？
323 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:21:48 ID:wVGVSn5VO
>>230ｰ>>231
ありがとう｡
嚥下障害あるなら､小学生にやらせるの無理だろ｡病院で気をつけてたって誤飲とかあるのに｡
病院は誤飲したってすぐ処置が出来るから大丈夫だが､学校じゃ無理だろ｡
この親は自分の子供や他人の子供の事を考えてると思えない｡
未だに我が子の障害を認めたくないんだろ｡カウンセリング受けた方がいいかもしれんな｡
ありがとう｡
嚥下障害あるなら､小学生にやらせるの無理だろ｡病院で気をつけてたって誤飲とかあるのに｡
病院は誤飲したってすぐ処置が出来るから大丈夫だが､学校じゃ無理だろ｡
この親は自分の子供や他人の子供の事を考えてると思えない｡
未だに我が子の障害を認めたくないんだろ｡カウンセリング受けた方がいいかもしれんな｡
324 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:21:53 ID:8zrLJjkPO
>>1読んで何か嫌な気分になった…
俺が小学生の時にクラスに聴覚障害の子がいて、俺らは誰に命じられたわけでもなく普通にその子と接してた。
耳が聞こえないだけでなく、言葉も殆ど喋れないので当然気を使ったり世話しなきゃならない事も多々あったけど、誰一人文句もなく楽しい学校生活を送ってた。
そして卒業式の懇談会の時に、その子の母親が泣きながら「みなさん今まで本当にありがとうございます。みなさんの事は一生忘れません」
と言われたが、俺らは何を感謝されたのか理解出来なかった。
後に担任から聞いた話だと、定員の関係で障害者学級(があった)に入れずに、しょうがなく普通学校に来てしまったから、その子の親は俺らに相当申し訳ないと思ってたそうだ。
上手く表現出来ないが、この親御さん(>>1)は何か違う…と思う。
俺が小学生の時にクラスに聴覚障害の子がいて、俺らは誰に命じられたわけでもなく普通にその子と接してた。
耳が聞こえないだけでなく、言葉も殆ど喋れないので当然気を使ったり世話しなきゃならない事も多々あったけど、誰一人文句もなく楽しい学校生活を送ってた。
そして卒業式の懇談会の時に、その子の母親が泣きながら「みなさん今まで本当にありがとうございます。みなさんの事は一生忘れません」
と言われたが、俺らは何を感謝されたのか理解出来なかった。
後に担任から聞いた話だと、定員の関係で障害者学級(があった)に入れずに、しょうがなく普通学校に来てしまったから、その子の親は俺らに相当申し訳ないと思ってたそうだ。
上手く表現出来ないが、この親御さん(>>1)は何か違う…と思う。
325 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:22:10 ID:2tP8WdYp0
我が子を殺したいんだろうな。
自分の手を汚さず、しかも大金を手に入れられるよい方法だ。
自分の手を汚さず、しかも大金を手に入れられるよい方法だ。
326 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:22:17 ID:z/o/jD+I0
脳性まひの子は養護学校に入れるべき。
障害児を全員養護学校に入れるべきではない（むしろ出来る限り普通学級に入れるべき）が、
脳性まひは普通学級では手に負える障害じゃないので入れるべきではないし、入れない方が本人のため。
障害児を全員養護学校に入れるべきではない（むしろ出来る限り普通学級に入れるべき）が、
脳性まひは普通学級では手に負える障害じゃないので入れるべきではないし、入れない方が本人のため。
327 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:22:26 ID:7KVBbPbv0
>>296
がっ
がっ
328 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:22:27 ID:qhFiggRuO
そっかな？俺の同級生にこんな子がいたら出来る事はしようと思うけどな。
そんなに普通学級に入れられる障害者本人は不幸か？障害者にとってもその人の手助けをする周りの子たちにとっても普通学校に入る事が人生に役立つような経験につながるのが良いと思うんだが。
障害の程度によるけどさ。思いやってやろうよ。
そんなに普通学級に入れられる障害者本人は不幸か？障害者にとってもその人の手助けをする周りの子たちにとっても普通学校に入る事が人生に役立つような経験につながるのが良いと思うんだが。
障害の程度によるけどさ。思いやってやろうよ。
329 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:22:55 ID:QYWHnYMJ0
署名主催者が池沼
330 ：458：2006/09/15(金) 02:22:56 ID:PEthCx3f0
【署名趣意文】
純くんに、ひと口の水と、あたりまえの学校生活を求める署名
１・渡邊純くんの水分補給を行ってください。
２・渡邊純くんが、親の付き添いなしで安心して学校生活を送れるように成田市教育委員会と学校全体での取り組みを進めてください。
３・子どもの命と安全に関わる上記要望を速やかに実現させるため、成田市における子どもの人権についての基本姿勢を明らかにしてください。
成田市長 小林攻様
渡邊純くんの親の付き添いをなくす会・代表 渡邊光
331 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:23:04 ID:bUcNbgjfO
署名したひとが順番に介護しにいけばいんじゃね？
332 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:23:16 ID:3zFvp0hlO
これぞ偽善。悪。
333 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:23:17 ID:iXkOajBb0
334 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:23:17 ID:4yk0tgspO
集中放火を浴びる>>272にちょっぴり同情
>>272
誰だってそうだと思うがな。
ただし今回のケースは異常だろ。
おまいはこの子供の糞尿の始末だの、移動する際の補助だの、食い物の世話だの
命に関わる事も遣り通す事出来るのか？金も貰わず、五年間も善意だけで。
悪いが今の年齢の俺でも耐えられねえわ。
誰だってそうだと思うがな。
ただし今回のケースは異常だろ。
おまいはこの子供の糞尿の始末だの、移動する際の補助だの、食い物の世話だの
命に関わる事も遣り通す事出来るのか？金も貰わず、五年間も善意だけで。
悪いが今の年齢の俺でも耐えられねえわ。
336 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:23:31 ID:kTx4WJri0
ブログ見た。
×お水がもらえない
○お水を与えていない
バカ親の情状酌量の余地ゼロ。
×お水がもらえない
○お水を与えていない
バカ親の情状酌量の余地ゼロ。
>>181,320みたいな親も現場にとってみれば馬鹿親なんだよな
いちいち「うちの子は〜君とは関わらせないでください」とか平気で言ってくるらしい
結局お前も自分の子供のことしか考えてない馬鹿親だよ
低脳のくせに教育に口出しするなってーの
いちいち「うちの子は〜君とは関わらせないでください」とか平気で言ってくるらしい
結局お前も自分の子供のことしか考えてない馬鹿親だよ
低脳のくせに教育に口出しするなってーの
338 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:23:47 ID:imbovY7B0
http://www.odoroku.tv/vod/000000677/index.html
倉田俊相性の「Kanaeru TV」ゲスト：佐野千恵子
チャレンジドによる就業･起業支援やチャレンジドの雇用・助成金等コンサルティングなどを行っています。
ご自身も「チャレンジド」だと言う、佐野千恵子さんの精力的な活動などをご紹介します。
■佐野千恵子さんのブログはこちら。 http://ameblo.jp/full-life-support/
ttp://ameblo.jp/user_images/d7/b4/10008467130_s.jpg
ttp://img-p2.mixi.jp/photo/member/8/85/180885_2495223877.jpg
倉田俊相性の「Kanaeru TV」ゲスト：佐野千恵子
チャレンジドによる就業･起業支援やチャレンジドの雇用・助成金等コンサルティングなどを行っています。
ご自身も「チャレンジド」だと言う、佐野千恵子さんの精力的な活動などをご紹介します。
■佐野千恵子さんのブログはこちら。 http://ameblo.jp/full-life-support/
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339 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:23:50 ID:kGi+gzHLO
同級生に下の世話されるとか、頭がまともなら苦痛以外の何物でもない気がする…
これ多分お母さんじゃないかな、やばいの。
若いうちに結婚したわけじゃないみたいだし多分何か仕事してるんだろうけど、
子供は「普通」がいい、かといって放置しておくわけにも行かない、でも仕事辞める気はない
そうだ！他人にやらせよう！でも養護学級はいや！
↑こういうことだろ？
若いうちに結婚したわけじゃないみたいだし多分何か仕事してるんだろうけど、
子供は「普通」がいい、かといって放置しておくわけにも行かない、でも仕事辞める気はない
そうだ！他人にやらせよう！でも養護学級はいや！
↑こういうことだろ？
>>277
教えていただき､ありがとうﾃﾞｽ｡
仕事でですかっ｡悪いけど随分勝手な親だなぁ｡子には普通学級に通わせたい､でも仕事で付き添えないから回りに迷惑かける気なんですか｡養護学校の方がその子にとって普通であり､自然だと思うんだけどなぁ…
ちょっと虫が良すぎです
教えていただき､ありがとうﾃﾞｽ｡
仕事でですかっ｡悪いけど随分勝手な親だなぁ｡子には普通学級に通わせたい､でも仕事で付き添えないから回りに迷惑かける気なんですか｡養護学校の方がその子にとって普通であり､自然だと思うんだけどなぁ…
ちょっと虫が良すぎです
世の中が逝ってきてるな
そろそろ戦争でも起こってくれないかな
まじ日本が終わる直前だろｗ
新しい国作りだなｗ
そろそろ戦争でも起こってくれないかな
まじ日本が終わる直前だろｗ
新しい国作りだなｗ
>>328
思うだけで実際にできるかどうかはわからない
やりたくなくなるかもしれない
それにクラス全部がお前のような考えとは限らない
やりたくない生徒にも当番が回ってきて適当にやるもんだから事故になりかねない
おまえはそこまで責任が持てるか？
思うだけで実際にできるかどうかはわからない
やりたくなくなるかもしれない
それにクラス全部がお前のような考えとは限らない
やりたくない生徒にも当番が回ってきて適当にやるもんだから事故になりかねない
おまえはそこまで責任が持てるか？
345 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:25:19 ID:qfTLkeHB0
>>272
例えば、署名するなら1日付き添う義務を負うとしたらどうする？
1万人が1日付き添えば、1万日の介護要員が確保できる事になる。
子供たちに義務を強いるなら、大人が率先して見本を見せてみなよ。
厳しいようだけど、素人が補助できる事は限られるんだよ。
この子にも学校へ行く権利があるが、他の子にも自分の成長のために
学校へ行く権利がある。
重度の障害を持つ子供の世話は、親か専門家じゃなければ難しいんじゃないかな？
例えば、署名するなら1日付き添う義務を負うとしたらどうする？
1万人が1日付き添えば、1万日の介護要員が確保できる事になる。
子供たちに義務を強いるなら、大人が率先して見本を見せてみなよ。
厳しいようだけど、素人が補助できる事は限られるんだよ。
この子にも学校へ行く権利があるが、他の子にも自分の成長のために
学校へ行く権利がある。
重度の障害を持つ子供の世話は、親か専門家じゃなければ難しいんじゃないかな？
346 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:25:30 ID:jFF1ibXI0
この少年の障害の詳細はわからんけど、
相当障害が重くても普通学級に行けるって。
やってみればまったく普通で違和感なく出来るのに・・・
勉強の妨げにもまったくならないのになー
まあ2chだし・・・ねるぽ
相当障害が重くても普通学級に行けるって。
やってみればまったく普通で違和感なく出来るのに・・・
勉強の妨げにもまったくならないのになー
まあ2chだし・・・ねるぽ
車椅子の子とかなら分かるけどなあ。
成田市長 小林攻
が、しっかり毅然として対応してくれればいいんだが。
が、しっかり毅然として対応してくれればいいんだが。
さすがにこの親はクラスメイトの子供に、この障害児童のオムツ替えたりしろと
言っているわけではないだろう
水飲ませるのや給食食べさせるのも擁護補助員がやってくれと
それが大問題なんだが
言っているわけではないだろう
水飲ませるのや給食食べさせるのも擁護補助員がやってくれと
それが大問題なんだが
>>319
擁護学級のある学校に通っていたが
年に数回、擁護学級の子供が来てたな
同級のヤツラは新しい玩具のように相手をしていた
俺はそんな状況が嫌で解け込めなかった
もしあの時の彼等が普通の知能と判断能力を持っていたら、
どれだけのショックを受けただろうと思う
擁護学級のある学校に通っていたが
年に数回、擁護学級の子供が来てたな
同級のヤツラは新しい玩具のように相手をしていた
俺はそんな状況が嫌で解け込めなかった
もしあの時の彼等が普通の知能と判断能力を持っていたら、
どれだけのショックを受けただろうと思う
352 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:26:02 ID:8isqsNzL0
353 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:26:47 ID:AeqrSind0
355 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:26:48 ID:jT6Vnuav0
そんな水が飲みたいんなら自分で飲みに行けよ
飲めないのなら社会不適格なんだから隔離しろ
学校は普通の健常者が社会生活を学ぶ場だろ
障害者は障害者同士で集まってるのが自然だろーが
もうぬるぽ
飲めないのなら社会不適格なんだから隔離しろ
学校は普通の健常者が社会生活を学ぶ場だろ
障害者は障害者同士で集まってるのが自然だろーが
もうぬるぽ
誤飲は本当に命に関わるからね。
そういう可能性があることを、同級生にすることを求めるのは酷。
そういう可能性があることを、同級生にすることを求めるのは酷。
359 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:27:37 ID:6Bt8Ux2p0
これで死んだら成田市が訴えられるんだろうし・・
同級生が介助して死んだりしたら、その子の将来はどうなるんだよ
同級生が介助して死んだりしたら、その子の将来はどうなるんだよ
360 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:27:51 ID:QCMF9BwO0
俺が通ってた中学では
普通の子供と同じ扱いで知的障害者やダウン症の子供たちを受け入れていたが
彼らは一部の生徒のいじめにあって問題になったな。
障害者に対する見識を持つことが出来るし、人間観察するには面白いよ。
普通の子供と同じ扱いで知的障害者やダウン症の子供たちを受け入れていたが
彼らは一部の生徒のいじめにあって問題になったな。
障害者に対する見識を持つことが出来るし、人間観察するには面白いよ。
362 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:28:13 ID:kTx4WJri0
本当に深刻な障害があるのは、息子ではなくて親かも。
363 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:28:35 ID:NFgKKIaKO
364 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:28:40 ID:6COsNzJS0
誤飲で窒息死。
擁護補助員と市に損害賠償を求める。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
擁護補助員と市に損害賠償を求める。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
結局泥を被るのが自分じゃないから、言えることだよなあ。
親は自分の子どもがかわいいかもしれないが、他の人間に親のように接しろと言っても無理なんだよ。
親は自分の子どもがかわいいかもしれないが、他の人間に親のように接しろと言っても無理なんだよ。
>>363
保育士
保育士
>>328
小学校の時、実際クラスに知的障害の子がいたけど
手伝える事は、クラス中が進んでやってたよ。
私も、つねられたり叩かれたりしたけど、まあ他の健常者の友達とかも
普通に喧嘩するんだしいいかと思って
喜んでやらせてもらってた。
自分の中では楽しい思い出になってる。
でも、この子みたいに命に関わるような重要な事を
やれって言われたら、普通は怖がると思うよ。
友達や周りがフォローできる範囲を親が見極めて、専門家に頼むとか
本当に大事なお子さんなら最善の状態になるようにしてあげた方がいいと思うな。
小学校の時、実際クラスに知的障害の子がいたけど
手伝える事は、クラス中が進んでやってたよ。
私も、つねられたり叩かれたりしたけど、まあ他の健常者の友達とかも
普通に喧嘩するんだしいいかと思って
喜んでやらせてもらってた。
自分の中では楽しい思い出になってる。
でも、この子みたいに命に関わるような重要な事を
やれって言われたら、普通は怖がると思うよ。
友達や周りがフォローできる範囲を親が見極めて、専門家に頼むとか
本当に大事なお子さんなら最善の状態になるようにしてあげた方がいいと思うな。
>>351
自分も擁護学級のある小学校だったけど、養護学級の子は珍獣扱いだったな。
授業中に突然乱入してきてクラスが大騒ぎになるんだよ。
今思うと友達が欲しかったとかそういうのなんだろうけど、ガキの頃なんて
障害者の存在自体ちゃんと認識してなかったからなあ。
この子の同級生になるかもしれない子たちだって何処まで理解できるか。
自分も擁護学級のある小学校だったけど、養護学級の子は珍獣扱いだったな。
授業中に突然乱入してきてクラスが大騒ぎになるんだよ。
今思うと友達が欲しかったとかそういうのなんだろうけど、ガキの頃なんて
障害者の存在自体ちゃんと認識してなかったからなあ。
この子の同級生になるかもしれない子たちだって何処まで理解できるか。
370 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:29:23 ID:4yk0tgspO
ほほぅ、石坂浩二が裏ですべてを操ってた真犯人だったのか……
>>324
そうなんだよ、自然とクラスメイトから受け入れられるなら何も問題無い。
水分補給は医療知識が無くても出来るとか、オムツの交換は小学生
でも出来るとか、関係ない。そのハンディキャップを持った子と、他の
クラスメイトが自然と付き合えるかが問題。
そうなんだよ、自然とクラスメイトから受け入れられるなら何も問題無い。
水分補給は医療知識が無くても出来るとか、オムツの交換は小学生
でも出来るとか、関係ない。そのハンディキャップを持った子と、他の
クラスメイトが自然と付き合えるかが問題。
373 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:29:39 ID:WWnC/e3UO
何て利己的な…。子供が自ら普通の学校に行きたいというなら解るが、これってただ親が自分の思い描く理想通りにならずあがいてるようにしか見えない。
周りを理解せずに自分勝手に周りを変えようとしてる。そんなんじゃ変わらない
周りを理解せずに自分勝手に周りを変えようとしてる。そんなんじゃ変わらない
障害＝自然界だと普通に死ぬ
じゃあ死ぬのが普通だろうが
まじうぜーーーーーーーーー
俺だったら真面目な人間から助けるよ
この馬鹿親にこの子供だなｗ
じゃあ死ぬのが普通だろうが
まじうぜーーーーーーーーー
俺だったら真面目な人間から助けるよ
この馬鹿親にこの子供だなｗ
375 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:29:57 ID:yDU3XfBXO
>>337お前子供いないだろ。
>>346
１級は無理だと思うが２級だと、普通に学校のカリキュラムをこなせる奴もいるんだよな。
１級は無理だと思うが２級だと、普通に学校のカリキュラムをこなせる奴もいるんだよな。
377 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:30:13 ID:5AiolezfO
378 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:30:12 ID:MImdA9Jc0
問題が起こっても他人のせいにしないという代書をいれてもらおか。
話はそれからや。
話はそれからや。
379 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:30:25 ID:iNNs+2yN0
380 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:30:30 ID:9Iz4HbH60
普通の学校生活ができるように手助けをしてほしい
自分で水も飲めない時点で普通じゃないし
こんな親だから池沼の子供が生まれる
自分で水も飲めない時点で普通じゃないし
こんな親だから池沼の子供が生まれる
だから、誤嚥防止のために鼻チューブさせればいいと思うよ。
鼻チューブから注射器で水を注入なら、担任でも5分もあればできる。
それがイヤなら家で見てやるか、養護学校にしたらいいじゃん。
鼻チューブは不快かもしれないが、オムツみたいなもんで、
それやれば誤嚥の心配なく生活できるんだから。
鼻チューブから注射器で水を注入なら、担任でも5分もあればできる。
それがイヤなら家で見てやるか、養護学校にしたらいいじゃん。
鼻チューブは不快かもしれないが、オムツみたいなもんで、
それやれば誤嚥の心配なく生活できるんだから。
「障害者を差別するな」という事は、普通の学校へ行ったら普通の扱いだよな・・・？
384 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:31:25 ID:imbovY7B0
386 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：2006/09/15(金) 02:31:34 ID:oFe1cZPN0
誤飲で自殺ってのは、無しだよ。いいね。
387 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:31:37 ID:jT6Vnuav0
388 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:31:38 ID:kTx4WJri0
なーんだ、黒幕は日共か。
自分の特殊学級（障害者）に対する差別意識を一生ごまかす気だろうな
親のエゴで子と周囲にいらん苦労を強いるな。不憫
親のエゴで子と周囲にいらん苦労を強いるな。不憫
車椅子押す程度なら子供達も率先してやるだろうけど
下の世話や水を飲ませる等、命に関わる事もあるかもしれない
手伝いという名の介護は子供達には荷が重過ぎる
何かあったら子供はショックを受けるし責任取れない
この親が望む善意の行動を取れる人は取れば良いし
実行するなら本気で尊敬に値するけど
そういうのは、する側される側関係なく強要するものでは無いと思うので
一概に、手伝わない＝差別だと書かないで欲しい
安請け合いの善意と責任感を持った善意は似ていても違うのだから
下の世話や水を飲ませる等、命に関わる事もあるかもしれない
手伝いという名の介護は子供達には荷が重過ぎる
何かあったら子供はショックを受けるし責任取れない
この親が望む善意の行動を取れる人は取れば良いし
実行するなら本気で尊敬に値するけど
そういうのは、する側される側関係なく強要するものでは無いと思うので
一概に、手伝わない＝差別だと書かないで欲しい
安請け合いの善意と責任感を持った善意は似ていても違うのだから
392 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:32:07 ID:zXblNScm0
実家のエリアに路線がある鉄道会社を障害を持つ人が訴えた事例があったなぁ
曰く、
「駅に障害者用のエスカレータ・エレベータが設置されていないために
憲法で保障された"自由に移動する権利"が損なわれた。だから慰謝料を払え」
という内容だった。
ハンデを持つ人に手を貸すのは人間として当然だとは思うけど
手を貸される事を当然の権利のように主張されるのはなぁ・・・。
曰く、
「駅に障害者用のエスカレータ・エレベータが設置されていないために
憲法で保障された"自由に移動する権利"が損なわれた。だから慰謝料を払え」
という内容だった。
ハンデを持つ人に手を貸すのは人間として当然だとは思うけど
手を貸される事を当然の権利のように主張されるのはなぁ・・・。
ああ、この淳君って小３なのか。
もう少し学年が上がってきたら授業もどんどんついていけなくなるだろうし、
完全にお客さん扱いになってしまうよ。
てか、脳性まひって何か訓練とかしなくていいのかね。
養護学校では訓練とかもあるんじゃないの？
もう少し学年が上がってきたら授業もどんどんついていけなくなるだろうし、
完全にお客さん扱いになってしまうよ。
てか、脳性まひって何か訓練とかしなくていいのかね。
養護学校では訓練とかもあるんじゃないの？
>>337
教育方針がそうであることと
学校に苦情入れることとは直結しなくねえか?
確かに最近学校にそういった無茶なｺﾄを言ってくる親が多いのは事実らしいけど
>>181,320は｢子供にはそれとなくそう伝える｣って言ってるんでしょ､
ｸﾚｰﾑつけてやる､とは言ってない
教育方針がそうであることと
学校に苦情入れることとは直結しなくねえか?
確かに最近学校にそういった無茶なｺﾄを言ってくる親が多いのは事実らしいけど
>>181,320は｢子供にはそれとなくそう伝える｣って言ってるんでしょ､
ｸﾚｰﾑつけてやる､とは言ってない
395 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:32:40 ID:to+8zr5z0
事故を装って殺してしまえ
まじ障害者が学校にいたけど意味なしだろ
クラスが隔離されてたし、一緒にいたとしても本人が傷つくだけ
まじこの親はむごすぎ
たぶん自分の子供がいやでしょうがないんだろ
クラスが隔離されてたし、一緒にいたとしても本人が傷つくだけ
まじこの親はむごすぎ
たぶん自分の子供がいやでしょうがないんだろ
397 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:33:12 ID:s+9dRuuM0
・・・もう普通に勉強するのは無理だよ。
勘違いすんな。
勘違いすんな。
398 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:33:17 ID:pAhUeIBOO
そりゃ学校行くだけならできるよ。
だけどこの子の自立はどうすんの？
普通学校より養護学校の方がノウハウもパイプも持ってるじゃん。
だけどこの子の自立はどうすんの？
普通学校より養護学校の方がノウハウもパイプも持ってるじゃん。
399 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:33:25 ID:I+cYcWQFO
駅で「おい！そこの！階段上りたいから車椅子持ち上げて！急いでるんだから早く！」
って身障者に呼び止められ、まわりの人と四人がかりで何とかプラットホームまで上げ、
「電車に乗りたい」と言われたので何とか乗るのを手伝ったのに、
一言の礼も無かったのを思い出した…。
って身障者に呼び止められ、まわりの人と四人がかりで何とかプラットホームまで上げ、
「電車に乗りたい」と言われたので何とか乗るのを手伝ったのに、
一言の礼も無かったのを思い出した…。
400 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:33:46 ID:MImdA9Jc0
それは親のｴｺﾞだよ。
深夜はマトモな意見多いなあw
同じ県内のU市に住んでるんだが、
どういう訳かうちの市はこういう輩を積極的に普通学級に入れさせてる。
その噂がだんだんと今広まりつつあるらしくってこういう親達が押し寄せて来てるらすぃ。
教室は混乱、補助教員の増員で税金は使いまくりんぐ。ほんと勘弁して欲しい。
同じ県内のU市に住んでるんだが、
どういう訳かうちの市はこういう輩を積極的に普通学級に入れさせてる。
その噂がだんだんと今広まりつつあるらしくってこういう親達が押し寄せて来てるらすぃ。
教室は混乱、補助教員の増員で税金は使いまくりんぐ。ほんと勘弁して欲しい。
>>399
断れ。
断れ。
403 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:34:01 ID:JjNBZDjPO
よその子の面倒見るってのはその子が健康でも気を付けなきゃならんのに障害ある子の面倒なんて見れるか
親としての気持ちは分かるが自分の子に対しての思い遣りがなさすぎ
何かあってからじゃ遅いんだから
てか、こういう事を平気で言える親って内心その子が学校で死んだら訴えてｳﾏｰって算段でもあるんじゃないか？
そんな邪推してしまう
親としての気持ちは分かるが自分の子に対しての思い遣りがなさすぎ
何かあってからじゃ遅いんだから
てか、こういう事を平気で言える親って内心その子が学校で死んだら訴えてｳﾏｰって算段でもあるんじゃないか？
そんな邪推してしまう
405 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:34:43 ID:6Bt8Ux2p0
武蔵村山？にも似たような要求する親いたろ？
406 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:34:56 ID:WWnC/e3UO
正直、安全が確保されないなら行くべきでない。完璧にとは言わないが、もし危なくなる状況にならなくても事故ったら周りの子への影響がはかり知れん。
あと、確かに守られるべきかも知れんが署名するのと周りにいるのでは責任の度合いも違う。
人によって他人にかけられる気持ちも違うしな。
あと、確かに守られるべきかも知れんが署名するのと周りにいるのでは責任の度合いも違う。
人によって他人にかけられる気持ちも違うしな。
>>403
きっと邪推が当たっているんだと思うよ
きっと邪推が当たっているんだと思うよ
409 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:35:27 ID:z/o/jD+I0
>>399
怒れ。
怒れ。
410 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:35:42 ID:jFF1ibXI0
>>371
寝ようとおもたけど・・・IDで検索してやって。
>>369
そういうのはね。養護学級があるからダメなんだよ。
基本はクラスにいて、擁護教室に出張する。
こういうやり方だといつもの普通のクラスメートだから
別段、珍獣視もされないんだなー
寝ようとおもたけど・・・IDで検索してやって。
>>369
そういうのはね。養護学級があるからダメなんだよ。
基本はクラスにいて、擁護教室に出張する。
こういうやり方だといつもの普通のクラスメートだから
別段、珍獣視もされないんだなー
411 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:35:45 ID:LRe0dRfx0
＞子供達の視点から、見てください。
＞重度障害者が隔離されてしまう。
＞そうすると、重度障害者と接する機会がなくなります。
＞すると、子供達は大人になった時、「彼らとどう接して良いか？」分からなくなります。
＞それと同時に「差別」の視点が生じます。
＞淳君のお母さんは、「淳君が学校でみんなと一緒に過ごすことでクラスのみんなに自然といたわりの心、そして差別が無くなる」という姿を見ています。
普通の人は重度障害者と１回も接する機会なんて無いと思うがｗ
たまに駅や町中で見かける程度以上の事はありえない。
＞重度障害者が隔離されてしまう。
＞そうすると、重度障害者と接する機会がなくなります。
＞すると、子供達は大人になった時、「彼らとどう接して良いか？」分からなくなります。
＞それと同時に「差別」の視点が生じます。
＞淳君のお母さんは、「淳君が学校でみんなと一緒に過ごすことでクラスのみんなに自然といたわりの心、そして差別が無くなる」という姿を見ています。
普通の人は重度障害者と１回も接する機会なんて無いと思うがｗ
たまに駅や町中で見かける程度以上の事はありえない。
この子の親は「一見普通に近く見せる」為に、
本人の能力以上のことを本人に要求し、
余分に世話がかかるようにしておいて、
それを他人に丸投げ。
水分補給を誤嚥のリスクなしにできるような医療的な措置をして、
他人の手を借りる事を極力減らす方法があるのにそれをやっていない。
本人の能力以上のことを本人に要求し、
余分に世話がかかるようにしておいて、
それを他人に丸投げ。
水分補給を誤嚥のリスクなしにできるような医療的な措置をして、
他人の手を借りる事を極力減らす方法があるのにそれをやっていない。
>>398
この子が教師の話だけを聞いて理解できる優秀な子ならばまだ良いかもしれないが…
でも普通の子でもノートも取らずに、先生の話だけで授業内容を理解できる子なんてそんな
いないのにな
この子は1日の大半を、教師の話をただ聞いているだけで終わることにも成りかねないよな
この子が教師の話だけを聞いて理解できる優秀な子ならばまだ良いかもしれないが…
でも普通の子でもノートも取らずに、先生の話だけで授業内容を理解できる子なんてそんな
いないのにな
この子は1日の大半を、教師の話をただ聞いているだけで終わることにも成りかねないよな
415 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:36:08 ID:4yk0tgspO
416 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:36:14 ID:iXkOajBb0
>>399
もしかして西武線？
もしかして西武線？
結論
この親は自分の子供が障害者ということ恥ずかしく思ってる
× だから普通の生活をしてやりたい
○ 自分が普通に見られたいとこの親は思ってる
（自分の子供が障害者だと認めたくない）
障害者を一番差別してるはこの親自身だろ
この親は自分の子供が障害者ということ恥ずかしく思ってる
× だから普通の生活をしてやりたい
○ 自分が普通に見られたいとこの親は思ってる
（自分の子供が障害者だと認めたくない）
障害者を一番差別してるはこの親自身だろ
418 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:37:06 ID:AeqrSind0
419 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:37:12 ID:KTewPySX0
障害者って高速道路半額なんだぜ
何で障害持ってると半額になるかワカラン
かわいそうだからか？
何で障害持ってると半額になるかワカラン
かわいそうだからか？
「障害児を普通学校に入れる連絡会」
とかいうのあったよね。
学校のレポートのためにそこの本読んだけど
ちょっと電波というかトンチンカンだった。
確かその本でも普通学校に子供を任せて
働きに出ようという主旨の話があった。
とかいうのあったよね。
学校のレポートのためにそこの本読んだけど
ちょっと電波というかトンチンカンだった。
確かその本でも普通学校に子供を任せて
働きに出ようという主旨の話があった。
>>399アナタいい人だなー
障害者を排除するのは前近代的な考え方
現代の政治施策においては、如何に障害者を社会に組み込むかが課題となっている
目先の損得で取捨する問題ではないのダヨ
424 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:38:28 ID:OaWHz8rL0
こないだもこんなのあったな。
裁判で勝訴したとたん、馬鹿母が
障害者”なんか”じゃないと認められてうれしいとかぬかしてた奴
一番障害者を差別、侮蔑、見下してるのは一体誰なんだか。
まあ、連中は一生気づかないだろうけど。
裁判で勝訴したとたん、馬鹿母が
障害者”なんか”じゃないと認められてうれしいとかぬかしてた奴
一番障害者を差別、侮蔑、見下してるのは一体誰なんだか。
まあ、連中は一生気づかないだろうけど。
425 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:39:11 ID:ZBrS31sQ0
養護学校に行けよ。普通の生徒や教師が介護して、ミスして事故になったらどうすんだ？
そしたら今度は学校の責任だって責めるんだろうな。
そしたら今度は学校の責任だって責めるんだろうな。
>>410
釣り乙。もう寝ろ。
釣り乙。もう寝ろ。
429 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:39:39 ID:LNpNtXAy0
うちの学校にも障害者学級があったけど、あれは酷かった。
親は送り迎えせず近くの学校に通わせたいってのが本音だろ。
通学は近所の子供が班になって交代制で一緒に帰らされて、マジ迷惑。
ちょっと気に入らないと殴る、蹴る。通学路の家の庭に石を投げる、犬にゴミ袋被せる。
怒られるのは一緒に帰った子供だけど、止められるわけないじゃん？
苦情が来ても親は「本人には悪気がないんです」の一点張り。
うちの犬にガラスぶつけられてケガさせられた挙句、かばった姉にもビンで殴りかかった。
姉は頭バックリいって今でもハゲが残ってるけど、親は謝りにさえ来なかった。
警察行っても障害者だからって。一緒に帰らされてた挙句にこれ。
本人は設備整ってなくて意思の疎通ができないからストレスで当り散らすんだろ。
マジ迷惑。姉のケガで引っ越したけど、まだあそこに住んでたら絶対復讐してやりたい。
親は送り迎えせず近くの学校に通わせたいってのが本音だろ。
通学は近所の子供が班になって交代制で一緒に帰らされて、マジ迷惑。
ちょっと気に入らないと殴る、蹴る。通学路の家の庭に石を投げる、犬にゴミ袋被せる。
怒られるのは一緒に帰った子供だけど、止められるわけないじゃん？
苦情が来ても親は「本人には悪気がないんです」の一点張り。
うちの犬にガラスぶつけられてケガさせられた挙句、かばった姉にもビンで殴りかかった。
姉は頭バックリいって今でもハゲが残ってるけど、親は謝りにさえ来なかった。
警察行っても障害者だからって。一緒に帰らされてた挙句にこれ。
本人は設備整ってなくて意思の疎通ができないからストレスで当り散らすんだろ。
マジ迷惑。姉のケガで引っ越したけど、まだあそこに住んでたら絶対復讐してやりたい。
430 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:39:39 ID:vOiRJjKwO
生徒達に障害者の世話を拒否する権利はないのでしょうか
勝手に親のエゴでクラスメイトになっちゃった少年を気にして普通に勉強や学校生活送る権利が侵害されているのですが
勝手に親のエゴでクラスメイトになっちゃった少年を気にして普通に勉強や学校生活送る権利が侵害されているのですが
431 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:39:47 ID:QYWHnYMJ0
目先かぁ
432 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:39:58 ID:CdqkDcZJ0
433 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:40:00 ID:kGi+gzHLO
>>393
小学校以前の段階で療育が始まっているはず。
歩く訓練とか発声とか。
うちの身内はこの子に近い障害があるけど、まさか介助つけて普通学級になんて
思いもしなかった。
知的障害があるしね。
なんとなくだけどこの子も知的障害がありそう。
親が認めていないのか、そのあたりはどこにも書いていないね。
小学校以前の段階で療育が始まっているはず。
歩く訓練とか発声とか。
うちの身内はこの子に近い障害があるけど、まさか介助つけて普通学級になんて
思いもしなかった。
知的障害があるしね。
なんとなくだけどこの子も知的障害がありそう。
親が認めていないのか、そのあたりはどこにも書いていないね。
434 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:40:03 ID:kTx4WJri0
体を叩くとやばい（氏ぬかも…）病気ってあるよね、割と有名な。
それ以外は普通に元気。
で、そいつがDQNだった場合…
・凶死への暴行
・昼の校舎窓ガラス（ｒｙ♪
・女の子のパンツめくりやあんなｄｆｌｇｋｌｓｄ；
ぜんぶ泣き寝入りの特定団体による揉みつぶし。
それ以外は普通に元気。
で、そいつがDQNだった場合…
・凶死への暴行
・昼の校舎窓ガラス（ｒｙ♪
・女の子のパンツめくりやあんなｄｆｌｇｋｌｓｄ；
ぜんぶ泣き寝入りの特定団体による揉みつぶし。
>>402一人しかいない駅員だけに任せるのは気の毒だったんだよ…。あとの二人も駅員のためにやってた感じ。
認知症老人（いわゆるボケ）でよくある話で
自分の身内が認知症になって施設やサービスを利用しようと見学に行って
「こんな人達（他の利用者）の中に身内は入れらでない」と断るケース。
第三者の目には、この人の身内も他の利用者も似たようなものなんだけど。
自分の身内が認知症になって施設やサービスを利用しようと見学に行って
「こんな人達（他の利用者）の中に身内は入れらでない」と断るケース。
第三者の目には、この人の身内も他の利用者も似たようなものなんだけど。
438 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:40:46 ID:iNNs+2yN0
親が一番の偽善者だと思う。
子供の行く末を思ったら、障害に合った場所で
生きていく術を習わなくちゃ。
おばさんで、後天的な病気でだんだん視力がなくなって、
今手術でも回復無理で全盲になるのを待っている状態だけど、
少しでも見えているうちに！ って盲学校で点字や手話を勉強した。
按摩とかも勉強してたな。
なんか、つくづく言葉の出ない子供が利用されてるようで、
子供を持つ親としても腹が立つ。
子供の行く末を思ったら、障害に合った場所で
生きていく術を習わなくちゃ。
おばさんで、後天的な病気でだんだん視力がなくなって、
今手術でも回復無理で全盲になるのを待っている状態だけど、
少しでも見えているうちに！ って盲学校で点字や手話を勉強した。
按摩とかも勉強してたな。
なんか、つくづく言葉の出ない子供が利用されてるようで、
子供を持つ親としても腹が立つ。
439 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:40:56 ID:N5HjW1S4O
【中国】中国､鉛の環境･健康被害判定基準を制定 児童の鉛中毒率は10.45%[09/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158122469/
【中国】中国､30秒に1人欠陥児が誕生[09/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158221254/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158122469/
【中国】中国､30秒に1人欠陥児が誕生[09/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158221254/
440 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:41:26 ID:BFwDN8Yw0
>>416
西武線なら私、盲導犬連れた人に階段で突き飛ばされた事ある
こっちは膝悪くしてそろそろ降りてたのに落ちそうになった
西武線沿線は練馬区に色々団体があって障害者に親切に出来てるし、
そういう教育も熱心なんだけど障害者の人が元気すぎてたまに困るよね。
あの人たち自分でせいいっぱいだから他人に配慮してくれないし。
西武線なら私、盲導犬連れた人に階段で突き飛ばされた事ある
こっちは膝悪くしてそろそろ降りてたのに落ちそうになった
西武線沿線は練馬区に色々団体があって障害者に親切に出来てるし、
そういう教育も熱心なんだけど障害者の人が元気すぎてたまに困るよね。
あの人たち自分でせいいっぱいだから他人に配慮してくれないし。
441 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:41:27 ID:6Bt8Ux2p0
442 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:41:32 ID:9Iz4HbH60
ﾋｷﾙﾅちゃんを思い出したよ。
>>410
水差しということは、液体は飲めて、給食も皆と同じでおｋ？
それだったら、この子と比べるとまだ良い状態だよ。
この子は水がゼリーってことは、他の食事でも
水分があるものはトロミをつけたりしないといけない程だと思う。
嚥下機能が低くなればなるほど、液体・固形上のもが食べれなくなるし、
誤飲の危険性も高くなる。
水差しということは、液体は飲めて、給食も皆と同じでおｋ？
それだったら、この子と比べるとまだ良い状態だよ。
この子は水がゼリーってことは、他の食事でも
水分があるものはトロミをつけたりしないといけない程だと思う。
嚥下機能が低くなればなるほど、液体・固形上のもが食べれなくなるし、
誤飲の危険性も高くなる。
445 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:42:02 ID:yDU3XfBXO
>>407その通り｡勝手に冷蔵庫開ける子供もいたよ。子供ではなく親が悪いんだよな。
正直こういうやり方は汚い
いきなりこんなこと言われて断れる奴はそうはいない
あとで本人が負い目を感じるのは確実
いきなりこんなこと言われて断れる奴はそうはいない
あとで本人が負い目を感じるのは確実
447 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:42:23 ID:4yk0tgspO
一回障害者を殴ったことあったけど、あん時は正当防衛だったなぁ……
448 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:42:45 ID:WWnC/e3UO
もしも通えるとしたら養護学級に普通の生徒を入れるみたくなる。名前は普通学級でもその子が受けるのは養護学級。ならばフリースクールなり学校じゃない場所で普通の子と遊ばせる努力なりすればいいのでは？
通わせるにしろ、やるべきことは署名を集めることでは無い気がする。気持ちだけじゃ何も変わらない。
通わせるにしろ、やるべきことは署名を集めることでは無い気がする。気持ちだけじゃ何も変わらない。
449 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:43:06 ID:/m1YPv0C0
> 水飲ませるのや給食食べさせるのも擁護補助員がやってくれ
> 水飲ませるのや給食食べさせるのも擁護補助員がやってくれ
> 水飲ませるのや給食食べさせるのも擁護補助員がやってくれ
「無理をお願いしたので、万が一なにかあっても訴えません」という
条件つきでない限り、絶対やるべきじゃない
つーか、そんな条件、親も絶対飲まねえだろうしｗ
責任転嫁したいだけ。
障害者は全員障害者学級に入れろ！とは言わん。
実際、俺がガキのころ、クラスにひとりふたり、障害者がいた。
でもそいつらは、聴覚障害のやつと、片足が不自由なだけで
特別な注意や介護が必要だったわけじゃねえ。
他のやつの権利・迷惑・事情を考えず、「差別だ！！」と
騒ぎたてれば良いと思っているこの母親は、アホすぎる。
> 水飲ませるのや給食食べさせるのも擁護補助員がやってくれ
> 水飲ませるのや給食食べさせるのも擁護補助員がやってくれ
「無理をお願いしたので、万が一なにかあっても訴えません」という
条件つきでない限り、絶対やるべきじゃない
つーか、そんな条件、親も絶対飲まねえだろうしｗ
責任転嫁したいだけ。
障害者は全員障害者学級に入れろ！とは言わん。
実際、俺がガキのころ、クラスにひとりふたり、障害者がいた。
でもそいつらは、聴覚障害のやつと、片足が不自由なだけで
特別な注意や介護が必要だったわけじゃねえ。
他のやつの権利・迷惑・事情を考えず、「差別だ！！」と
騒ぎたてれば良いと思っているこの母親は、アホすぎる。
障害者を一番差別してるのは親自身で
それを金儲けに使ってる団体一番悪いでFA
学校が引き受けてくれれば日中はゴロゴロできるし、
なにか事故が起きればがっぽり賠償だし、
いいことづくめだな。
なにか事故が起きればがっぽり賠償だし、
いいことづくめだな。
>>450
FA
FA
453 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:44:19 ID:LNpNtXAy0
つか、親が学校に付き添って100％世話しますってとこからだろ。
もしくはヘルパーを自費払って行ってもらう。
他の生徒と同じように通うなら、付きっ切りは不公平。
もしくはヘルパーを自費払って行ってもらう。
他の生徒と同じように通うなら、付きっ切りは不公平。
支援者のブログにコメした私が来ましたよｗ
どうせ削除されるに決まってるんだが？
自分では一応ニュートラルな考え方が出来てると思うし
甥っ子が自閉症で、親が頑張って普通学校に通わせて
お友達は良くしてくれたんだが、結局は養護学校に通ってる
できるだけ障害のある子供も、健常者（なんか差別っぽい言葉）も
同じ教育を受けられるってのが理想なんだと思うんだが？
重度の脳性麻痺の子供に授業受けさせる意味があるのかね？
それって親のエゴなんじゃないかな？ 恐らく日常も理解できない
子供に無理して授業受けさせる意味があるのかな？
水を飲ませてもらえなくて差別だ！ みたいな書き方がしてあるのだが
命に拘わる問題だからと拒否してる市側の言い分が正しいとおもう
本当に子供のことが大切だったら、親がやれることをするべきでしょう
赤の他人に我が子の下の世話をさせて平気な親の顔が見てみたい。
どうせ削除されるに決まってるんだが？
自分では一応ニュートラルな考え方が出来てると思うし
甥っ子が自閉症で、親が頑張って普通学校に通わせて
お友達は良くしてくれたんだが、結局は養護学校に通ってる
できるだけ障害のある子供も、健常者（なんか差別っぽい言葉）も
同じ教育を受けられるってのが理想なんだと思うんだが？
重度の脳性麻痺の子供に授業受けさせる意味があるのかね？
それって親のエゴなんじゃないかな？ 恐らく日常も理解できない
子供に無理して授業受けさせる意味があるのかな？
水を飲ませてもらえなくて差別だ！ みたいな書き方がしてあるのだが
命に拘わる問題だからと拒否してる市側の言い分が正しいとおもう
本当に子供のことが大切だったら、親がやれることをするべきでしょう
赤の他人に我が子の下の世話をさせて平気な親の顔が見てみたい。
455 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:44:33 ID:OEF/eZ730
まともじゃねーまともじゃねー
常識ってのがないのか、何のための養護学校だよ
養護学校を設立していくのにどれだけの苦労があったとも思ってるんだ
障害者の方も学べるよう、整えた設備を用意して、それがやだってなんだ？
養護学校で問題があるならそれを指摘して変えていけばいいだろ
みんなができることをできる限りやってるんだろ
自分達は特別扱いしろっていったいどれだけのエゴだよ
常識ってのがないのか、何のための養護学校だよ
養護学校を設立していくのにどれだけの苦労があったとも思ってるんだ
障害者の方も学べるよう、整えた設備を用意して、それがやだってなんだ？
養護学校で問題があるならそれを指摘して変えていけばいいだろ
みんなができることをできる限りやってるんだろ
自分達は特別扱いしろっていったいどれだけのエゴだよ
>>423
そんな話じゃないだろ｡
そんな話じゃないだろ｡
いま気が付いたんだけど、生徒よりも担当する教師の資質が一番問われるのな、コレって
そう考えると、介護について何のスキルもない普通の先生じゃ、やっぱ無理だなコリャ
そう考えると、介護について何のスキルもない普通の先生じゃ、やっぱ無理だなコリャ
461 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:46:03 ID:QCMF9BwO0
障害は克服するためにあるんだろ。
周りのことを考えずに
自分が生きることだけを考えている奴は
障害者でも健常者でもだめだね。
周りのことを考えずに
自分が生きることだけを考えている奴は
障害者でも健常者でもだめだね。
462 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:46:05 ID:bUcNbgjfO
実は親も頭に障害が・・・・・
この親の言うところの「普通」の意味がわからない。
他者からの徹底した介護を必要とする時点で、もう普通の生活じゃないんですが。
他者からの徹底した介護を必要とする時点で、もう普通の生活じゃないんですが。
464 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:47:00 ID:imbovY7B0
Yahoo!ボランティア
FULL-LIFE-SUPPORT （フルライフサポート）
ttp://volunteer.yahoo.co.jp/category/health_and_welfare/588607380/
守られる立場であった障害者が、自らサービス提供を行い国際ボランティアを通じ、
国際人として自立した障害者として貢献できる人材育成を行っていきます。
法人認証年月日2006年 07月 01日
設立（活動開始）年月2007年 07月
活動地域「世界」の内容バリ
1.CBRの概念を取入れたQOL向上
障害者本人が主体となり、 CBRの概念を取入れながら、 「居・食・住・遊び・旅・恋愛・出産・育児・家庭」と
生活に必要な情報提供及び ピアカウンセリングを通じて、充実した自立生活を送る為の支援活動を行う。
FULL-LIFE-SUPPORT （フルライフサポート）
ttp://volunteer.yahoo.co.jp/category/health_and_welfare/588607380/
守られる立場であった障害者が、自らサービス提供を行い国際ボランティアを通じ、
国際人として自立した障害者として貢献できる人材育成を行っていきます。
法人認証年月日2006年 07月 01日
設立（活動開始）年月2007年 07月
活動地域「世界」の内容バリ
1.CBRの概念を取入れたQOL向上
障害者本人が主体となり、 CBRの概念を取入れながら、 「居・食・住・遊び・旅・恋愛・出産・育児・家庭」と
生活に必要な情報提供及び ピアカウンセリングを通じて、充実した自立生活を送る為の支援活動を行う。
465 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:47:06 ID:BFwDN8Yw0
466 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:47:09 ID:iXkOajBb0
>>462
だからか…
だからか…
467 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:47:17 ID:jFF1ibXI0
>>426
本当に寝るが。言ってけど、釣りでもウソでもない本当のことだ。
>>444
この少年のことはよくわからない。
でも、思ってるよりも重度の障害者でも普通に学校に行けて、
健常者も障害者も共にキチンとした教育を受けることは可能。
経験者としてはそう思う。そんだけ。
本当に寝るが。言ってけど、釣りでもウソでもない本当のことだ。
>>444
この少年のことはよくわからない。
でも、思ってるよりも重度の障害者でも普通に学校に行けて、
健常者も障害者も共にキチンとした教育を受けることは可能。
経験者としてはそう思う。そんだけ。
>>463
普通という器に入れて欲しいだけでしょ
普通という器に入れて欲しいだけでしょ
469 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:47:23 ID:ZBrS31sQ0
今年の日テレの24時間テレビで、ヤンキースの松井のファンの、車椅子の中学3年生の少年が
アメリカまで行って松井に会って、「高校は養護学校じゃなく普通の高校に行きたいけど、
うまくやっていけるか不安」って悩みを松井に相談するって企画をやってたけど、車椅子ぐらい
ならまだ普通の学校でも何とかなるかもしれないが、水も飲めないんじゃ無理だろ
アメリカまで行って松井に会って、「高校は養護学校じゃなく普通の高校に行きたいけど、
うまくやっていけるか不安」って悩みを松井に相談するって企画をやってたけど、車椅子ぐらい
ならまだ普通の学校でも何とかなるかもしれないが、水も飲めないんじゃ無理だろ
ブログって、会員にならないと読めないの？
471 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:47:40 ID:iNNs+2yN0
472 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:47:48 ID:AeqrSind0
俺も消防の頃
障害者の子とクラスメイトだった
暇をみては数日前のニュースとか天気予報とかをアナウンサー口調で
延々と喋り続けるのよ。
たまに奇声をあげて暴れたりしたけど下の世話とか食事の補助とかはなかったから
うまくやれたんだと今にして思う。
障害者の子とクラスメイトだった
暇をみては数日前のニュースとか天気予報とかをアナウンサー口調で
延々と喋り続けるのよ。
たまに奇声をあげて暴れたりしたけど下の世話とか食事の補助とかはなかったから
うまくやれたんだと今にして思う。
この学校に通ってる生徒の親とかにも意見を聞けよ。
自分の意見ばっかりごり押ししようとしないでさ。
自分の意見ばっかりごり押ししようとしないでさ。
「無理をお願いしたので、万が一なにかあっても訴えません」
「無理をお願いしたので、万が一なにかあっても訴えません」
「無理をお願いしたので、万が一なにかあっても訴えません」
「無理をお願いしたので、万が一なにかあっても訴えません」
「無理をお願いしたので、万が一なにかあっても訴えません」
「無理をお願いしたので、万が一なにかあっても訴えません」
「無理をお願いしたので、万が一なにかあっても訴えません」
「無理をお願いしたので、万が一なにかあっても訴えません」
「無理をお願いしたので、万が一なにかあっても訴えません」
「無理をお願いしたので、万が一なにかあっても訴えません」
「無理をお願いしたので、万が一なにかあっても訴えません」
「無理をお願いしたので、万が一なにかあっても訴えません」
「無理をお願いしたので、万が一なにかあっても訴えません」
「無理をお願いしたので、万が一なにかあっても訴えません」
「無理をお願いしたので、万が一なにかあっても訴えません」
「無理をお願いしたので、万が一なにかあっても訴えません」
「無理をお願いしたので、万が一なにかあっても訴えません」
親がさ、子供に普通に生きて欲しいって願うのは当然だよ。
だけどさ、普通に生きることができない人が
普通に生きようとするって中々に困難だと思うんだよ。
だから障害のある人に関わる人
理想は全員だけど、
なるべく多くの人が
笑顔で彼らを手伝うことができる━
そんな社会を目指して
国や地域や学校が努力すべき。
だけどさ、普通に生きることができない人が
普通に生きようとするって中々に困難だと思うんだよ。
だから障害のある人に関わる人
理想は全員だけど、
なるべく多くの人が
笑顔で彼らを手伝うことができる━
そんな社会を目指して
国や地域や学校が努力すべき。
>>463
この両親は「周りがこの子の不足部分を補って、この子に普通の生活を送らせるべき」と考えている
でも本当にこの障害児の事を思うのなら、「この子の不足した部分をこの子や自分の努力で
少しずつでも回復させていこう」と考えるべき
この両親は「周りがこの子の不足部分を補って、この子に普通の生活を送らせるべき」と考えている
でも本当にこの障害児の事を思うのなら、「この子の不足した部分をこの子や自分の努力で
少しずつでも回復させていこう」と考えるべき
478 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:49:14 ID:z/o/jD+I0
人の助けや器具で健常者並みの生活能力が確保できるならまあいい。
でもこの子は完全に人に依存しないと生活できないんだからね。よく考えるべき。
でもこの子は完全に人に依存しないと生活できないんだからね。よく考えるべき。
479 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:49:29 ID:4yk0tgspO
480 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:49:32 ID:kTx4WJri0
差別意識の強度
この親＝害者利権乞食＞＞＞＞＞＞＞＞隔離派
この親＝害者利権乞食＞＞＞＞＞＞＞＞隔離派
>>407
だからといってあからさまに「〜とは関わるな」とか言うのかよ
社会に出たら否応なくアホとも付き合わなきゃならんのに
もっともこんな時間まで起きてるくらいだから、社会に出てない主婦か学生かニートなんだろうけど
だからといってあからさまに「〜とは関わるな」とか言うのかよ
社会に出たら否応なくアホとも付き合わなきゃならんのに
もっともこんな時間まで起きてるくらいだから、社会に出てない主婦か学生かニートなんだろうけど
483 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:50:33 ID:+KZU8WZDO
>>399
礼儀知らずの手助けなどしたくないとはっきり言うのが本当の優しさ
礼儀知らずの手助けなどしたくないとはっきり言うのが本当の優しさ
484 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:50:33 ID:kGi+gzHLO
485 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:51:07 ID:7KVBbPbv0
足とか手が動かない程度ならおｋだが
脳とか精神が逝ってるのや、五感がない人間は学校生活は無理
脳とか精神が逝ってるのや、五感がない人間は学校生活は無理
487 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:51:31 ID:8zrLJjkPO
至って普通の思考回路で、変な迫害意識を持たず、思考停止せずに考えられる人間が多数いる事に関心した。
なんか2ちゃんぽくないけど、社会意識に欠ける事なく論じてるのを見て安心したり。
何より感情論だけで語ってる人間がいない事に関心。
なんか2ちゃんぽくないけど、社会意識に欠ける事なく論じてるのを見て安心したり。
何より感情論だけで語ってる人間がいない事に関心。
488 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:51:37 ID:WWnC/e3UO
自分が親だったら自分の子供の幸せのためなら何でもするだろうししょうがない。まあ責められても当然だとも思うが…あとは思い通りにいかないことをどうやって周りが説得するかだな
489 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:51:45 ID:LNpNtXAy0
コメント消してるのは図星だからだろ。
子供のことなんか考えてない。
親が「普通の子」だと思いたいだけのエゴ行動。
もしもその子供が他の子供を怪我させたり、殺したりしたら責任取れるのか？
「わからないんです」では通用しない。
養護学校の何が悪い？障害を克服するためのプログラムもあるのに。
この親は目先のことばかりで子供の将来や、他の子供たちの事をなにひとつ考えていない。
そんなに嫌なら心中でもしてしまえ。
子供のことなんか考えてない。
親が「普通の子」だと思いたいだけのエゴ行動。
もしもその子供が他の子供を怪我させたり、殺したりしたら責任取れるのか？
「わからないんです」では通用しない。
養護学校の何が悪い？障害を克服するためのプログラムもあるのに。
この親は目先のことばかりで子供の将来や、他の子供たちの事をなにひとつ考えていない。
そんなに嫌なら心中でもしてしまえ。
490 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:51:55 ID:myXV4VnK0
世の中がこんなんじゃ、これから障害を持って生まれて来る子供達も大変だろうな
俺はもしもこれから先事故で下半分動かなくなったら、健常者に迷惑かけないように最大限努力するよ
健常者には健常者の苦労があることもわかってるからな
そんなみんなの税金でおまんま食わせてもらえるだけでも幸せだよ
死ねと言われても死にたくないから、生かしてくれるみんなに感謝するしかない
俺はもしもこれから先事故で下半分動かなくなったら、健常者に迷惑かけないように最大限努力するよ
健常者には健常者の苦労があることもわかってるからな
そんなみんなの税金でおまんま食わせてもらえるだけでも幸せだよ
死ねと言われても死にたくないから、生かしてくれるみんなに感謝するしかない
491 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:51:59 ID:/LDgC0mv0
「（障害児でも）普通学校に行かせたい」＝「障害のある子の学校には生かせたくない」
これは立派な差別では・・
これは立派な差別では・・
だけど、これは安倍のボランティア案にピッタリのことじゃないかなｗ
493 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:52:28 ID:gYSMAYP4O
こんな事案に署名した奴は大偽善者。
そうでない事を証明したくば、学校行って、水も飲めないこの子の世話してこいよ。
そうでない事を証明したくば、学校行って、水も飲めないこの子の世話してこいよ。
>>433
レスｻﾝｸｽ
ボーダーの子なら将来を考えると普通学級か否かで揺れるのもわかる気がする。
でも水を飲むことにさえ介助がいるくらいならきちんと人材も設備も整っている
養護学校で将来に焦点を合わせて教育を受けるのが一番いいと思うな。
てかね、何でも公的機関に頼りっぱなしってのもイカンよね。
レスｻﾝｸｽ
ボーダーの子なら将来を考えると普通学級か否かで揺れるのもわかる気がする。
でも水を飲むことにさえ介助がいるくらいならきちんと人材も設備も整っている
養護学校で将来に焦点を合わせて教育を受けるのが一番いいと思うな。
てかね、何でも公的機関に頼りっぱなしってのもイカンよね。
495 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:53:10 ID:ZBrS31sQ0
>>485
だろうね。でも水も飲めないんじゃな・・・
だろうね。でも水も飲めないんじゃな・・・
496 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:53:12 ID:jT6Vnuav0
497 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:53:16 ID:BFwDN8Yw0
498 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:53:20 ID:QCMF9BwO0
500 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:53:45 ID:4iKmOGs70
障害者が平等を叫ぶほど世間は差別意識を強めていく
自分で自分の首絞めてんだよって話
自分で自分の首絞めてんだよって話
>>467
経験談はありがたいが、この少年の状態がわからないのに
自分の経験と比べてもしかたがない・・・。
このスレでも何度も出ているけど、誤飲は死に繋がる可能性があることなんだよ。
君の同級生の子は、水分は液体で取ってたということは
誤飲の危険性が高いほどの嚥下機能の低下はなかったから、通えたんだと思うよ。
経験談はありがたいが、この少年の状態がわからないのに
自分の経験と比べてもしかたがない・・・。
このスレでも何度も出ているけど、誤飲は死に繋がる可能性があることなんだよ。
君の同級生の子は、水分は液体で取ってたということは
誤飲の危険性が高いほどの嚥下機能の低下はなかったから、通えたんだと思うよ。
502 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:54:23 ID:WWnC/e3UO
>>399
｢今度からは急がないように考えて行動しろ。自分のこと考えたらできることだろ？いい薬だ。じゃあな｣といって去ったら？別に感謝求めてやることでもないぞ？
｢今度からは急がないように考えて行動しろ。自分のこと考えたらできることだろ？いい薬だ。じゃあな｣といって去ったら？別に感謝求めてやることでもないぞ？
503 ：名無しさん＠6周年 ：2006/09/15(金) 02:54:36 ID:Wp0Es7Jw0
なに？水が飲めないだと？
水が飲めないなら、コーラを飲めばいいじゃない。
水が飲めないなら、コーラを飲めばいいじゃない。
誓約書
「無理をお願いしたので、万が一なにかあっても訴えません」
障害者のDQM親
と書かせない限り自分の子供には絶対かかわらせない
書いても関わらせない。
505 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:55:43 ID:/m1YPv0C0
「いろんな意見があると思いますが」などと言っておきながら
コメントを削除しているところを見ると、やっぱりＤＱＮだな
その点では乙武のほうが１０００倍マシだな
コメントを削除しているところを見ると、やっぱりＤＱＮだな
その点では乙武のほうが１０００倍マシだな
>>497
たとえ知的な問題はないとしてもさ、
しゃべれないから質問も出来ず、
手を動かせないからノートを取ることも出来ない
そんなんじゃまともに授業内容を理解できるとも思えない
この子に知的な問題はないとしても、確実に親の頭はおかしいな
たとえ知的な問題はないとしてもさ、
しゃべれないから質問も出来ず、
手を動かせないからノートを取ることも出来ない
そんなんじゃまともに授業内容を理解できるとも思えない
この子に知的な問題はないとしても、確実に親の頭はおかしいな
食事が満足に取れない人間の介助って
失禁の処理なんかより大変だしなぁ
経験ない人間には不可能だろ
失禁の処理なんかより大変だしなぁ
経験ない人間には不可能だろ
508 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:56:28 ID:LNpNtXAy0
>>499
>可能な限り避けるってのは子供も大人もアリだろに。
学校では無理だろうな。
絶対に関わらされる。どんなに嫌でも日直が一緒に飯を食わされたりするし。
授業中も教科書持たされたり、ノートを二人分書かされたり、一緒に昼休みを擁護教室で過ごさなくてはならなかったり。
>可能な限り避けるってのは子供も大人もアリだろに。
学校では無理だろうな。
絶対に関わらされる。どんなに嫌でも日直が一緒に飯を食わされたりするし。
授業中も教科書持たされたり、ノートを二人分書かされたり、一緒に昼休みを擁護教室で過ごさなくてはならなかったり。
509 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:56:39 ID:kTx4WJri0
>>504
日本で、それを有効とさせる法律ってあるの？
日本で、それを有効とさせる法律ってあるの？
510 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:56:39 ID:0LrbVRD6O
テレビで見たか雑誌で読んだか2ちゃんで見たか忘れたけど、
｢何も障害児を普通学級に通わせることが幸せなことじゃない｣って聞いてなるほどと思った。
こう文面から見ると当たり前のことだけど、すごく納得のいく文章だったんだよな。
｢何も障害児を普通学級に通わせることが幸せなことじゃない｣って聞いてなるほどと思った。
こう文面から見ると当たり前のことだけど、すごく納得のいく文章だったんだよな。
512 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:57:01 ID:7KVBbPbv0
>>482
順調にコメントが増えてますなｗｗ
順調にコメントが増えてますなｗｗ
>>477
なんつーか、この親は「普通の学校生活」というのを、どう定義してるんだろうと思ってさ。
普通の学校の普通の教室にいさえすればいいんだろうね。
食事や下の世話を他人にしてもらうのが普通の学校生活とは思えないんだけど。
なんつーか、この親は「普通の学校生活」というのを、どう定義してるんだろうと思ってさ。
普通の学校の普通の教室にいさえすればいいんだろうね。
食事や下の世話を他人にしてもらうのが普通の学校生活とは思えないんだけど。
＞ 「障害ある子が普通の学校生活できるよう、手伝って」
無理
無理
>>369
うちも養護学級あった。
1クラスが知的障害、あと2学年ごとに3クラスで。
といっても知的障害じゃない子はほとんど喘息の子だったから
発作さえおきなきゃ普通と全くかわらず。
知的障害の子はまあ騒いだりしてることはあったけど、
少なくともみんな自分で歩いたりとかごはんたべたりはできたなぁ。
うちも養護学級あった。
1クラスが知的障害、あと2学年ごとに3クラスで。
といっても知的障害じゃない子はほとんど喘息の子だったから
発作さえおきなきゃ普通と全くかわらず。
知的障害の子はまあ騒いだりしてることはあったけど、
少なくともみんな自分で歩いたりとかごはんたべたりはできたなぁ。
516 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:57:16 ID:h3ZW0NJY0
馬鹿親の方が脳に重度の障害を抱えてる件
518 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:57:23 ID:AeqrSind0
ちょっとまて
水も飲めないんじゃ・・・・・
唾はどうしてるんだ？
水も飲めないんじゃ・・・・・
唾はどうしてるんだ？
>>481
＞社会に出たら否応なくアホとも付き合わなきゃならんのに
＞もっともこんな時間まで起きてるくらいだから、社会に出てない主婦か学生かニートなんだろうけど
社会に出て戻ってきたﾆｰﾄか。
学生の俺に教えてください、社会に出てみてどうだった？
＞社会に出たら否応なくアホとも付き合わなきゃならんのに
＞もっともこんな時間まで起きてるくらいだから、社会に出てない主婦か学生かニートなんだろうけど
社会に出て戻ってきたﾆｰﾄか。
学生の俺に教えてください、社会に出てみてどうだった？
520 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:57:33 ID:4yk0tgspO
>>490
生まれつき障害者持ちなのと、人生の途中で障害持つんじゃまったく違うよなぁ……
もし、今、障害持ったら間違いなく死を選ぶけど(度合いにもよるけど)、
生まれつき持ってたら……一体どんな思想を持ってるのか想像できん。
介護してもらうのが当然とか思うようになってるのか……
生まれつき障害者持ちなのと、人生の途中で障害持つんじゃまったく違うよなぁ……
もし、今、障害持ったら間違いなく死を選ぶけど(度合いにもよるけど)、
生まれつき持ってたら……一体どんな思想を持ってるのか想像できん。
介護してもらうのが当然とか思うようになってるのか……
>>512
「みかん」という名前で書いてきました(`･ω･´ゞ)
「みかん」という名前で書いてきました(`･ω･´ゞ)
522 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:58:05 ID:8zrLJjkPO
学校でなんか事故起きたら、その責任一方的になすりつけそーな気がする。
524 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:58:43 ID:iXkOajBb0
>>498
調査結果を発表した研究所はプロ市民の糾弾で大変な目にあわせられるよ…
調査結果を発表した研究所はプロ市民の糾弾で大変な目にあわせられるよ…
525 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:58:56 ID:LNpNtXAy0
>>499
あのさあ、付き合わざるを得ない相手って少なからずいると思うんだよね
取引先の相手の人格が狂っていようが何であろうが、社会人は付き合わなきゃいけない
クラス生活を送るにあたって、「〜だけを避けろ」ってのが通じると思うか？
一緒の班行動をすることもあるし、ましてや障害を持っている相手ならクラス全体で世話しなきゃならん
にもかかわらず、お前は子供にその輪に加わるなって言うわけだ
結局自分のガキのことしか考えてねーだろうが
お前にこの障害を持つ児童の親を批判する資格はねーよ
あのさあ、付き合わざるを得ない相手って少なからずいると思うんだよね
取引先の相手の人格が狂っていようが何であろうが、社会人は付き合わなきゃいけない
クラス生活を送るにあたって、「〜だけを避けろ」ってのが通じると思うか？
一緒の班行動をすることもあるし、ましてや障害を持っている相手ならクラス全体で世話しなきゃならん
にもかかわらず、お前は子供にその輪に加わるなって言うわけだ
結局自分のガキのことしか考えてねーだろうが
お前にこの障害を持つ児童の親を批判する資格はねーよ
530 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 02:59:49 ID:I+cYcWQFO
532 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:00:03 ID:BFwDN8Yw0
533 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:00:31 ID:FMkc6+kU0
「障害ある子が養護学校では普通の学校生活ができないのはなぜか」を聞いてみれ
「普通の学校生活ってなんですか」もな
どういう答えを持ってしても
養護学校と養護学校通学者への差別になるから
元々養護学校はこういう子のために、また障害者にあった教育をして
社会にかかわれるようにして欲しいという親の「エゴ」の結晶ですよ
「普通の学校生活ってなんですか」もな
どういう答えを持ってしても
養護学校と養護学校通学者への差別になるから
元々養護学校はこういう子のために、また障害者にあった教育をして
社会にかかわれるようにして欲しいという親の「エゴ」の結晶ですよ
>>423
養護学校に入れるのは排除じゃねえだろ
養護学校に入れるのは排除じゃねえだろ
535 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:00:57 ID:4Ym6L4o0Q
本人の意見を尊重すべきなんだが…
淳君は普通学級に行きたいと言ったのだろうか…
淳君は普通学級に行きたいと言ったのだろうか…
>>497
俺の同級生にも同じ人がいたよ。
俺は親しくなかったけど、友だちが家も近くて、見てて感心するくらい面倒見てた。
でもやっぱり周りのフォローが追いつけなくなったら、学校には来なくなったね。
葬式のときその友だちに親がすげー感謝してたよ。
なんていうか最近は、迷惑をかける側の心がけとか線引きがおかしくなってる気がする。
俺の同級生にも同じ人がいたよ。
俺は親しくなかったけど、友だちが家も近くて、見てて感心するくらい面倒見てた。
でもやっぱり周りのフォローが追いつけなくなったら、学校には来なくなったね。
葬式のときその友だちに親がすげー感謝してたよ。
なんていうか最近は、迷惑をかける側の心がけとか線引きがおかしくなってる気がする。
537 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:01:55 ID:bUcNbgjfO
>>504
手伝いして死なれたら訴えられなくてもその手伝いした子にはかなりの心の傷が残る
手伝いして死なれたら訴えられなくてもその手伝いした子にはかなりの心の傷が残る
538 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:01:59 ID:yDU3XfBXO
>>527もうわかったから、寝なさい。子供が出来てからまたゆっくり考えなさい。
釣りにしても餌が貧弱すぎる。
釣りにしても餌が貧弱すぎる。
539 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:02:16 ID:qfTLkeHB0
＞二年生になると、市教委は 純君の学級に養護補助員を配置。
＞おむつを交換したり抱きかかえたりするが、水を 飲む時の介助は
＞「肺に入る危険性がある」などと認めていない。このため、
＞両親は 七月から街頭署名をしていた。
問題は水分補給だけか。
養護補助員を配置してもらっているなら、市教委教育指導課の意見も
聞き入れたらどうだろうか。
命に関わらないことは補助して、生命に関わる事は親か関係者がすれば
丸く収まるのだが。
親が養護学校を拒否して普通学級に拘るのなら、育児の丸投げは筋が通らない。
＞おむつを交換したり抱きかかえたりするが、水を 飲む時の介助は
＞「肺に入る危険性がある」などと認めていない。このため、
＞両親は 七月から街頭署名をしていた。
問題は水分補給だけか。
養護補助員を配置してもらっているなら、市教委教育指導課の意見も
聞き入れたらどうだろうか。
命に関わらないことは補助して、生命に関わる事は親か関係者がすれば
丸く収まるのだが。
親が養護学校を拒否して普通学級に拘るのなら、育児の丸投げは筋が通らない。
540 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:02:16 ID:myXV4VnK0
>>511
極めてひどい差別主義の親に振り回されてるだけだろ、このニュースの子。
目の悪い人はメガネをかけないと運転できないのと同じで、障害があるなら相応の施設で勉強するのが適切だ。
それなのにこの親の訴えに何も考えず署名するような奴らの多いこと･･･
そもそも署名した人だって健常者だけだろ？どうせ。
と、こんな世の中ってことだ。
極めてひどい差別主義の親に振り回されてるだけだろ、このニュースの子。
目の悪い人はメガネをかけないと運転できないのと同じで、障害があるなら相応の施設で勉強するのが適切だ。
それなのにこの親の訴えに何も考えず署名するような奴らの多いこと･･･
そもそも署名した人だって健常者だけだろ？どうせ。
と、こんな世の中ってことだ。
541 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:02:25 ID:LNpNtXAy0
>>532
「ありがとう」って言われたら、手を貸した側は「また困ってる人がいたら手を貸そう」って思えるのにな。
どんどん孤立していくだけのような気がする。
ちょっとのことでも「ありがとう」って言った方が気持ちいいのになー。
言わない方が鬱になりそうなのに。
「ありがとう」って言われたら、手を貸した側は「また困ってる人がいたら手を貸そう」って思えるのにな。
どんどん孤立していくだけのような気がする。
ちょっとのことでも「ありがとう」って言った方が気持ちいいのになー。
言わない方が鬱になりそうなのに。
以前本で読んだけど途中障害の人がそうやって死を選びたいって気持ちを
緩和する様にいちいち『ありがとう』って言わなくてもいいんだよって
車椅子で外出促す時指導するみたいだね。
なんてDQN養成してるんだろ
素直に自殺させてやったほうが本人のためだろ
わからないように殺してやる特殊機関つくって
幸せに殺してやったほうがいいな
緩和する様にいちいち『ありがとう』って言わなくてもいいんだよって
車椅子で外出促す時指導するみたいだね。
なんてDQN養成してるんだろ
素直に自殺させてやったほうが本人のためだろ
わからないように殺してやる特殊機関つくって
幸せに殺してやったほうがいいな
544 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:02:56 ID:4yk0tgspO
>>527
ぴょんぴょん跳ねすぎ
ぴょんぴょん跳ねすぎ
545 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:03:02 ID:RMQ26c1M0
俺の学校にも池沼いたよ。大声で騒ぎ立てて暴れまわってうざかった・・・
546 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:03:11 ID:7KVBbPbv0
547 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:03:23 ID:kTx4WJri0
>>538
あ、不妊な人差別きたこれ。
あ、不妊な人差別きたこれ。
548 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:03:44 ID:iNNs+2yN0
>>505
乙武さんの場合は、両親の思考回路が至ってまともで、
本人も自分と周りの違いを認識して努力したし、
その頑張りが周囲を納得させた部分が大きい。
なんか、今回は、障害者だからを免罪符に、
好き勝手やる悪代官だよ。
どこをどう読んでも、わからんよ。
乙武さんの場合は、両親の思考回路が至ってまともで、
本人も自分と周りの違いを認識して努力したし、
その頑張りが周囲を納得させた部分が大きい。
なんか、今回は、障害者だからを免罪符に、
好き勝手やる悪代官だよ。
どこをどう読んでも、わからんよ。
549 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:03:59 ID:5AiolezfO
この国は、
日本国籍を持ち、
五体満足の健常者で、
過去も未来も犯罪を犯さず、
正業に就きちゃんと税金を納め、
他人様に迷惑をかけまいと必死に生きている人の人権が
一番無視されている不思議な国です。
日本国籍を持ち、
五体満足の健常者で、
過去も未来も犯罪を犯さず、
正業に就きちゃんと税金を納め、
他人様に迷惑をかけまいと必死に生きている人の人権が
一番無視されている不思議な国です。
551 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:05:09 ID:91rpDJ8+O
いつのまにか、応援ブログの※欄抹殺されてた。
正論はｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲなんだな。だめぽ。
障害は軽度じゃないし、普通学級は常識的に考えて無理だよな。
万が一のことがありえるし、周りの子供たちにリスクが多すぎる。
なんで養護学校行かないの。子供のレベルに合った教育させればいいのに。
正論はｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲなんだな。だめぽ。
障害は軽度じゃないし、普通学級は常識的に考えて無理だよな。
万が一のことがありえるし、周りの子供たちにリスクが多すぎる。
なんで養護学校行かないの。子供のレベルに合った教育させればいいのに。
聞く耳持ってたらこんな活動しないだろうな
>>550
感動した
感動した
555 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:05:39 ID:/68PFeOI0
不具になれ！不具を持て！
不具こそ現代日本において、全てを可能にする魔法だ！
不具こそ現代日本において、全てを可能にする魔法だ！
556 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:05:52 ID:/m1YPv0C0
http://ameblo.jp/full-life-challenged/entry-10016306132.html
真剣な意見であっても、反対・批判意見というだけで気に入らないようだな。
せっせと消してやがる。
真剣な意見であっても、反対・批判意見というだけで気に入らないようだな。
せっせと消してやがる。
557 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:06:42 ID:AeqrSind0
558 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:06:44 ID:yDU3XfBXO
>>550本当だ。なんか悲しくなってきた
559 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:06:55 ID:4yk0tgspO
普通学級に置いたからって
普通になるわけじゃないのにな…
普通になるわけじゃないのにな…
563 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:07:30 ID:TugVmddL0
知的な問題がないのなら、それは拷問に近くないか？
絶えず他者との違いを見せ付けられ、軽侮され続ける。
子供にとっては生き地獄のような世界だと思うが。
このクソ親どもは、子供を殺すき満々だなおいｗ
絶えず他者との違いを見せ付けられ、軽侮され続ける。
子供にとっては生き地獄のような世界だと思うが。
このクソ親どもは、子供を殺すき満々だなおいｗ
564 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:07:35 ID:FMkc6+kU0
障害者がなにを持ってして障害者か
他人と違うのは明白なのに「平等に扱って」
都合のいいときだけ平等かざして
都合のいいときだけ障害者で自分は弱者
それはさすがに認められないだろう
まず他人と「何が違うか」を認識することから自身の努力が
始まるわけで
それは障害あるなし関係ない
多かれ少なかれ差はだれでもある
違いを認めない人間が差別者であり、
人を誰よりも傷つける
他人と違うのは明白なのに「平等に扱って」
都合のいいときだけ平等かざして
都合のいいときだけ障害者で自分は弱者
それはさすがに認められないだろう
まず他人と「何が違うか」を認識することから自身の努力が
始まるわけで
それは障害あるなし関係ない
多かれ少なかれ差はだれでもある
違いを認めない人間が差別者であり、
人を誰よりも傷つける
こういうの、普通の学校の方がさもいいように言うけどさ、ある程度の知能があれば
（知恵遅れでもある程度話の通じる奴とか）、自分が明らかにみんなと違って、みん
なのできることができないとかそういうことは感じるだろ。
いじめられなくてもそういう劣等感は蓄積するぞ。
この子の場合だって、頭がどのぐらい正常かわからんけど、もし正常に近いようなら
目の前でとんだりはねたり走ったりしてる同級生見たらうらやましいし悔しいだろう。
大人になってりゃある程度納得できることも子供のころって納得できないし。
自分の子は普通の子と同じ学校に通えるぐらい普通なんだと思いこみたい親のエゴ
だと思うな。
（知恵遅れでもある程度話の通じる奴とか）、自分が明らかにみんなと違って、みん
なのできることができないとかそういうことは感じるだろ。
いじめられなくてもそういう劣等感は蓄積するぞ。
この子の場合だって、頭がどのぐらい正常かわからんけど、もし正常に近いようなら
目の前でとんだりはねたり走ったりしてる同級生見たらうらやましいし悔しいだろう。
大人になってりゃある程度納得できることも子供のころって納得できないし。
自分の子は普通の子と同じ学校に通えるぐらい普通なんだと思いこみたい親のエゴ
だと思うな。
566 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:07:50 ID:OEF/eZ730
1万6千人はこの子の障害の状況を本当に知って上で署名したのか？
この子だけを特別扱いする根拠は何だ？
いい方はなんだが、障害が知能に及んでないからか？
普通クラスのレベルに十分適合するからか？
わからん…
この子だけを特別扱いする根拠は何だ？
いい方はなんだが、障害が知能に及んでないからか？
普通クラスのレベルに十分適合するからか？
わからん…
とりあえず、あれもこれも親が面倒見るからといって普通学級にねじ込み、
ねじ込んで追い出せなくしてから、ごねるわけか。
いやー、お見事お見事。
ねじ込んで追い出せなくしてから、ごねるわけか。
いやー、お見事お見事。
あーなんか
「重度過ぎて家の施設では面倒見られない」
と断ったのに
「此所しか行くところが無い！！」
って言い張って、長時間座り込みして
無理矢理子供置いて行った母親思い出して来た
「重度過ぎて家の施設では面倒見られない」
と断ったのに
「此所しか行くところが無い！！」
って言い張って、長時間座り込みして
無理矢理子供置いて行った母親思い出して来た
569 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:08:56 ID:7KVBbPbv0
>>527
クラスでできるだけ避けるのは全然可能だと思うが？
やるやらないは自由だがな。
完全に避けるのは無理だとしてもな。
取引先の人格が狂ってた場合も「可能な限りは避ける」だろ？
一応、上司に担当を代えてくれるように訴えたりという行動ができるかもしれん。
どうしようもなくなれば転職する道だってなくはないし、それを選ぶやつもいる。
結局はリスクと可能な選択肢との天秤だろうが。
子供も大人も。
１００％付き合わないと無理って思考停止だっつうの。
方法を模索するくらいはできないと、社会でやっていけんぞ
クラスでできるだけ避けるのは全然可能だと思うが？
やるやらないは自由だがな。
完全に避けるのは無理だとしてもな。
取引先の人格が狂ってた場合も「可能な限りは避ける」だろ？
一応、上司に担当を代えてくれるように訴えたりという行動ができるかもしれん。
どうしようもなくなれば転職する道だってなくはないし、それを選ぶやつもいる。
結局はリスクと可能な選択肢との天秤だろうが。
子供も大人も。
１００％付き合わないと無理って思考停止だっつうの。
方法を模索するくらいはできないと、社会でやっていけんぞ
学校で下の世話されるぐらいなら、潔く死にたい
>>556のブログってこの母親の？
573 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:10:20 ID:iNNs+2yN0
>>572
支援者。
支援者。
>>482
これ保存しといた方がいいのかなｗ
これ保存しといた方がいいのかなｗ
>>482
それ書いてる人って純君の親？
それ書いてる人って純君の親？
576 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:10:54 ID:LNpNtXAy0
障害の無い生徒側も署名を集めればいい。
教員が1人に付きっ切りになれば、少なからず影響が出る。
親が監視していない状況でどう暴走するかもわからない。
もし友達になろうとして、相手に何かあれば責任のないはずの健常者の子供が責められる。
「障害者は養護学校へ」擁護学校側も、学校側も、保護者も言っていいと思う。
本人にとっては養護学校がベストだと、この親とコメント削除しまくりの支援者以外は気付いてる。
教員が1人に付きっ切りになれば、少なからず影響が出る。
親が監視していない状況でどう暴走するかもわからない。
もし友達になろうとして、相手に何かあれば責任のないはずの健常者の子供が責められる。
「障害者は養護学校へ」擁護学校側も、学校側も、保護者も言っていいと思う。
本人にとっては養護学校がベストだと、この親とコメント削除しまくりの支援者以外は気付いてる。
>>573
とんでもない奴だな
とんでもない奴だな
578 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:11:12 ID:FMkc6+kU0
こうやってねじ込めば
周りはうざいとおもいつつ腫れ物に触るように
偽善的に接するだろうな
それで、この子供は幸せか？
哀れみと偽りの優しさと忌避感とわずかな優しさに囲まれて
幸せかね？
周りはうざいとおもいつつ腫れ物に触るように
偽善的に接するだろうな
それで、この子供は幸せか？
哀れみと偽りの優しさと忌避感とわずかな優しさに囲まれて
幸せかね？
579 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:11:14 ID:4yk0tgspO
つかこれって、
普通学級に入る一点張りの両親VS養護学校に行けここには断固入れさせない普通学級
だったらどっちが勝つの？
普通学級に入る一点張りの両親VS養護学校に行けここには断固入れさせない普通学級
だったらどっちが勝つの？
580 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:11:23 ID:QYWHnYMJ0
>>572
守銭奴
守銭奴
581 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:11:32 ID:z/o/jD+I0
人に依存しなければ生理活動すらできないのに、普通学級なんて馬鹿げてる。
大体学校で常に重度障害者とのふれあいなんてする必要性がない。時間の無駄。そんなの課外学習で十分だ。
大体学校で常に重度障害者とのふれあいなんてする必要性がない。時間の無駄。そんなの課外学習で十分だ。
>>527
>一緒の班行動をすることもあるし、ましてや障害を持っている相手なら
>クラス全体で世話しなきゃならん
いや、しなきゃならんって・・・勝手に義務にされても困るだろ。
あくまで善意だ。それプラス外聞だろうが。
そもそも命に直接関わるような大事には関わら無い方が得策だってだけだろ。
別に障害者の手助けを全くしないって言ってないし。
おまいの子供が殺しちまって賠償金を請求されて、子供に心の傷を負わせても
平気だって言うなら別だ。
釣られても後悔はしない
>一緒の班行動をすることもあるし、ましてや障害を持っている相手なら
>クラス全体で世話しなきゃならん
いや、しなきゃならんって・・・勝手に義務にされても困るだろ。
あくまで善意だ。それプラス外聞だろうが。
そもそも命に直接関わるような大事には関わら無い方が得策だってだけだろ。
別に障害者の手助けを全くしないって言ってないし。
おまいの子供が殺しちまって賠償金を請求されて、子供に心の傷を負わせても
平気だって言うなら別だ。
釣られても後悔はしない
583 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:11:50 ID:jT6Vnuav0
>>571
それはあるよな…
それはあるよな…
584 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:11:51 ID:kTx4WJri0
いつ削除かな〜♪
---
普通の女の子??? (2006-09-15 02:55:53) [コメント記入欄を表示]
■気にいらないものは削除！
というご趣旨ですか？
いいのかなぁ〜♪
---
デフォ名が恥ずかしいです＞＜
---
普通の女の子??? (2006-09-15 02:55:53) [コメント記入欄を表示]
■気にいらないものは削除！
というご趣旨ですか？
いいのかなぁ〜♪
---
デフォ名が恥ずかしいです＞＜
585 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:12:13 ID:/LDgC0mv0
養護学校へ行く→回りも障害者
普通学校へ行く→うちの子だけ障害者で、周りは無料の介護士がワンサ・・なんて
普通学校へ行く→うちの子だけ障害者で、周りは無料の介護士がワンサ・・なんて
>>540
>目の悪い人はメガネをかけないと運転できないのと同じで、障害があるなら相応の施設で勉強するのが適切だ。
それがそんなに大変か？
それと、オレが聞きたかったのは何処（日本以外で）と比べて大変か？ってことです。
世界的に見ても中の上はいってると思うけど。
>目の悪い人はメガネをかけないと運転できないのと同じで、障害があるなら相応の施設で勉強するのが適切だ。
それがそんなに大変か？
それと、オレが聞きたかったのは何処（日本以外で）と比べて大変か？ってことです。
世界的に見ても中の上はいってると思うけど。
587 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:12:28 ID:UUC0WFAO0
これって親が普通の学校に通わせたいだけじゃろ
トラックバックみてみろｗｗｗｗ
記事概要：かねこさん２周半お疲れ様でした。
かねこさん＝金子＝金
どう見ても在日ですありがとうございましたｗ
記事概要：かねこさん２周半お疲れ様でした。
かねこさん＝金子＝金
どう見ても在日ですありがとうございましたｗ
589 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:12:42 ID:iNNs+2yN0
子供はサッカーやゲームがしたいのに「勉強しろ！医者になれ！」って
ぎゅぎゅう締め付けて肝心な生きる上での大事なこと教えないのと似てるよ。
子供のこれから長い将来を本気で考えたら親が変わるしかないよ、これ。
ぎゅぎゅう締め付けて肝心な生きる上での大事なこと教えないのと似てるよ。
子供のこれから長い将来を本気で考えたら親が変わるしかないよ、これ。
591 ：障害者って言わないで！個性なんです！：2006/09/15(金) 03:12:58 ID:BkaU5qFNO
介助要求→何か不手際→もしかすると死→損害賠償請求。
こういう厚かましい親はチョウセンジンだろうなぁ。
こういう厚かましい親はチョウセンジンだろうなぁ。
>>579
今の日本じゃ、どう見ても前者が勝ちます。 本当にありがとうございました
今の日本じゃ、どう見ても前者が勝ちます。 本当にありがとうございました
593 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:13:07 ID:LNpNtXAy0
>>583
そういうプレイなんだ
そういうプレイなんだ
594 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:13:35 ID:8zrLJjkPO
我慢してたけどぶっちゃけるわ。
>>566
その場(瞬間)の感情だけの署名だろ。
俺もその場にいたらしてるかも知れん。
ましてや、友達や知り合い、会社関係から署名してって言われたら社会的立場から断りづらいだろ。
この手の署名はそうして成立する
>>566
その場(瞬間)の感情だけの署名だろ。
俺もその場にいたらしてるかも知れん。
ましてや、友達や知り合い、会社関係から署名してって言われたら社会的立場から断りづらいだろ。
この手の署名はそうして成立する
595 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:13:44 ID:FkPo6RBZ0
596 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:13:55 ID:BFwDN8Yw0
>>536
身近にそんなに若くてALSになった子がいたんだ。
可哀想だね。
あれは進行すると生きて行くだけで介護要員が何人もいるから
イギリスぐらい福祉がしっかりしてないと、学校通うのは無理でしょうね。
ホーキング博士は進行がゆっくりなのと介護費稼ぐ為に
必死で売れるように本を書いて成功した稀な例だから。
身近にそんなに若くてALSになった子がいたんだ。
可哀想だね。
あれは進行すると生きて行くだけで介護要員が何人もいるから
イギリスぐらい福祉がしっかりしてないと、学校通うのは無理でしょうね。
ホーキング博士は進行がゆっくりなのと介護費稼ぐ為に
必死で売れるように本を書いて成功した稀な例だから。
>>573
ありがとうです｡そうですよね(笑)『ふつーの女の子です』って書いてあったから…母親は４４ですもんね｡びっくりしたー
ありがとうです｡そうですよね(笑)『ふつーの女の子です』って書いてあったから…母親は４４ですもんね｡びっくりしたー
598 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:14:20 ID:yDU3XfBXO
なんかﾋｰﾄｱｯﾌﾟしてきたな。
http://ameblo.jp/full-life-challenged/entry-10016306132.html
トラックバックみてみろｗｗｗｗ
記事概要：かねこさん２周半お疲れ様でした。
かねこさん＝金子＝金
どう見ても在日ですありがとうございましたｗ
トラックバックみてみろｗｗｗｗ
記事概要：かねこさん２周半お疲れ様でした。
かねこさん＝金子＝金
どう見ても在日ですありがとうございましたｗ
600 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:14:47 ID:5e2K3cXe0
障害児を普通の学校で受け入れている地域がある
皆が協力して仲良く、生活をしている
生徒達は、別に介護するのにいやがったりしない
障害があっても、同じ学校の仲間だという意識が強い
このレスで批判的な事を言うヤツは、自分が社会から差別されているから
もっと弱い立場のだと思っている 障害者を見下す事しかできない
かわいそうだが、人を見下すヤツは社会から孤立すると思うよ
幼稚園でも障害児を受け入れている 小さい頃からそうゆう生活に慣れてると
別段、障害者を差別することはなくなる
皆が協力して仲良く、生活をしている
生徒達は、別に介護するのにいやがったりしない
障害があっても、同じ学校の仲間だという意識が強い
このレスで批判的な事を言うヤツは、自分が社会から差別されているから
もっと弱い立場のだと思っている 障害者を見下す事しかできない
かわいそうだが、人を見下すヤツは社会から孤立すると思うよ
幼稚園でも障害児を受け入れている 小さい頃からそうゆう生活に慣れてると
別段、障害者を差別することはなくなる
601 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:15:00 ID:kTx4WJri0
普通学級で勉強することって、障害者も「普通」を要求されることなんだよ。
みんなと同じように走れとか、同じように逆上がりしろとか。
たとえ、出来なかったとしても、お前はできるはずだと、強要される。
教師の障害者への配慮も、むしろ、特別扱いとみられ、いじめの対象になる。
この少年の場合、重度だから、ここまでは要求されないと思うが、自立生活が送れる障害者は「普通」で地獄を見る。
こどもは、限度をしらない。
みんなと同じように走れとか、同じように逆上がりしろとか。
たとえ、出来なかったとしても、お前はできるはずだと、強要される。
教師の障害者への配慮も、むしろ、特別扱いとみられ、いじめの対象になる。
この少年の場合、重度だから、ここまでは要求されないと思うが、自立生活が送れる障害者は「普通」で地獄を見る。
こどもは、限度をしらない。
確かポケビのCD発売署名は11万人。
それにくらべてこれは一万人の署名。
良識人は多いんじゃないか？
それにくらべてこれは一万人の署名。
良識人は多いんじゃないか？
604 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:15:30 ID:OEF/eZ730
>>571
そう思わせないように、養護学校があるんだろうね
普通学校に通えば受ける偏見、差別、屈辱あらゆることは、
どこか子どもを曲げてしまうかもしれない
子どもが成長し、自分で受け止められるようになるまで
まっすぐに強く育ててあげる。
本来そういう場所なんだろうな養護学校って
そう思わせないように、養護学校があるんだろうね
普通学校に通えば受ける偏見、差別、屈辱あらゆることは、
どこか子どもを曲げてしまうかもしれない
子どもが成長し、自分で受け止められるようになるまで
まっすぐに強く育ててあげる。
本来そういう場所なんだろうな養護学校って
605 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:15:43 ID:pMdGWvN80
この親は、養護学校を否定してるわけね。
厚かましいにも程がある。
周りには、なりすまし日本人がうじゃうじゃいるんjないか？
でも、おまいらも障害者の中傷はやめれよ。
支那と紛争になって、闘った自衛隊員が負傷して障害者になっても、
そんなこと言える？
厚かましいにも程がある。
周りには、なりすまし日本人がうじゃうじゃいるんjないか？
でも、おまいらも障害者の中傷はやめれよ。
支那と紛争になって、闘った自衛隊員が負傷して障害者になっても、
そんなこと言える？
>>570
で、それがクラスや他の児童にとってプラスの選択になると思うの？
子供が他の児童に「親から〜君を避けろと言われた」と伝達する可能性は？
障害を持っているから避けましょうなんて単純でアホなレイシストと何も変わりないじゃん
よくそんなに低俗な思考の持ち主なのに、教育について云々とか語れるな
で、それがクラスや他の児童にとってプラスの選択になると思うの？
子供が他の児童に「親から〜君を避けろと言われた」と伝達する可能性は？
障害を持っているから避けましょうなんて単純でアホなレイシストと何も変わりないじゃん
よくそんなに低俗な思考の持ち主なのに、教育について云々とか語れるな
>>603
俺も「署名」って言葉聞くとポケビを思い出す
俺も「署名」って言葉聞くとポケビを思い出す
608 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:16:07 ID:4yk0tgspO
ちくしょう……
目が……かすんできやがったぜ……
目が……かすんできやがったぜ……
609 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:16:19 ID:UUC0WFAO0
小学校の時、障害者の女の子から押されて怪我したけど
本人からも保護者からも謝ってもらえなかった
本人からも保護者からも謝ってもらえなかった
>>600
この子もそういう学校で受け入れてもらったら？
この子もそういう学校で受け入れてもらったら？
611 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:16:25 ID:OqpP1vVzO
同じ小３の子がいるけど、学校でも自分の身の周りのことだけで精一杯だと思う。勿論お互いに協力することは出来ると思うけど、協力の範疇を越えているよ、下の世話やら難しい水を飲む手伝いなんて。
小さいときから身近に障害者を…だってごく普通に出歩いていれば普通に出会うし。その時に親や周りの大人がジロジロ見ちゃいけない事や手伝いを求められたら協力する事とかを説明すれば充分じゃないかな。
正直同級生の保護者は迷惑してると思う。本人は悪くないのに可哀想。
小さいときから身近に障害者を…だってごく普通に出歩いていれば普通に出会うし。その時に親や周りの大人がジロジロ見ちゃいけない事や手伝いを求められたら協力する事とかを説明すれば充分じゃないかな。
正直同級生の保護者は迷惑してると思う。本人は悪くないのに可哀想。
613 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:16:36 ID:FMkc6+kU0
善意は強制されたらその瞬間本来持つ善性は失われて
ただの義務になる
そんな脆い不確定なものにすがるならおとなしく設備のあるところに行け
世話をする側は規定外の義務をなぜ背負わなければならない
他の学校や学級の子に対して差が生じるだろう
ただの義務になる
そんな脆い不確定なものにすがるならおとなしく設備のあるところに行け
世話をする側は規定外の義務をなぜ背負わなければならない
他の学校や学級の子に対して差が生じるだろう
>>600
8歳の子どもに命預けてるの？
8歳の子どもに命預けてるの？
>>601
は？
は？
616 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:17:46 ID:pMdGWvN80
>>600
つまんねー釣りやってねーで早く寝ろよ
つまんねー釣りやってねーで早く寝ろよ
>>594
そして署名がたくさん集まると、政治家がびびるのよ。
すると政治家がこっそり教育委員会に圧力をかける。
なんとかしろ、と。
特に、首長の腰が据わってる（＝支持基盤が堅い）と、
責任回避のために裁判所に投げるからマシな展開になるけど、
そうでないときはぐだぐだ。
そして署名がたくさん集まると、政治家がびびるのよ。
すると政治家がこっそり教育委員会に圧力をかける。
なんとかしろ、と。
特に、首長の腰が据わってる（＝支持基盤が堅い）と、
責任回避のために裁判所に投げるからマシな展開になるけど、
そうでないときはぐだぐだ。
>>582
根本的に勘違いしているんだろうけど、俺はこのスレタイの両親には反対している
養護学校に通わせるべき
ただ障害を持っている児童に対して、親が子供に「その障害児童を避けるように」って伝えることに納得していないだけ
そこらの馬鹿親と何の変わりもないから
根本的に勘違いしているんだろうけど、俺はこのスレタイの両親には反対している
養護学校に通わせるべき
ただ障害を持っている児童に対して、親が子供に「その障害児童を避けるように」って伝えることに納得していないだけ
そこらの馬鹿親と何の変わりもないから
朝鮮もおかしな奴多いけど・・・
日本人にもおかしな奴はいっぱいいる。
日本人にもおかしな奴はいっぱいいる。
養護学校見に行ったら、公開オナニーとか害基地レベルが居たんだろ
それで怖じけ付いたか、自分の子は普通に近いと思ったんでしょう
気の毒は気の毒だよ。好きで障害児産んだ訳じゃないし、一生付きまとうし
都合良く事故死しないしで。どっちにしろ本人は辛い思いするよ
それで怖じけ付いたか、自分の子は普通に近いと思ったんでしょう
気の毒は気の毒だよ。好きで障害児産んだ訳じゃないし、一生付きまとうし
都合良く事故死しないしで。どっちにしろ本人は辛い思いするよ
624 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:19:03 ID:LNpNtXAy0
>>600
そういう環境で育ったが言わせてもらう。
一 生 の ト ラ ウ マ に な っ た 。
仲良くしたフリしてるだけ。嫌がってないと思ってるのは障害者の親だけ。
障害者に殴られて登校拒否、階段から落とされて引越し、健常者が口の中に異物を押し込まれて救急車騒ぎ。
身内が何の理由もなくケガして引っ越したけど、ああいう環境はよくない。
なんでわざわざ健常者と一緒にする必要があるのか。
なんのために養護学校があるのか。
どうして親はそこまで「普通」「皆と同じ」にこだわるのか。
他の子供は自分のうちの子供のために我慢すればいい、安易な考えはエゴでしかない。
そういう環境で育ったが言わせてもらう。
一 生 の ト ラ ウ マ に な っ た 。
仲良くしたフリしてるだけ。嫌がってないと思ってるのは障害者の親だけ。
障害者に殴られて登校拒否、階段から落とされて引越し、健常者が口の中に異物を押し込まれて救急車騒ぎ。
身内が何の理由もなくケガして引っ越したけど、ああいう環境はよくない。
なんでわざわざ健常者と一緒にする必要があるのか。
なんのために養護学校があるのか。
どうして親はそこまで「普通」「皆と同じ」にこだわるのか。
他の子供は自分のうちの子供のために我慢すればいい、安易な考えはエゴでしかない。
625 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:19:16 ID:TugVmddL0
欲しがりません死ぬまではｗ
626 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:19:22 ID:CdqkDcZJ0
>>616
知り合いの金子は、元山口組の現闇金で、その父親は日本語一切喋れないけど？
知り合いの金子は、元山口組の現闇金で、その父親は日本語一切喋れないけど？
627 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:19:29 ID:7JObjZOTO
>>399なのが居れば、絶対に手伝わん。
>>377のブログ主みたいな真摯なﾔｼがいたら、
こっちから「何か出来ることある？」ってなるよ。それが人間だよ。
純くん自身が、普通の学校を希望し、そのために、何年も訓練を積んで、ならまだ少しはマシな話だが。
純くんの立場に立ち、生きる術を学ぶ為に、養護学校に！
って署名活動したら、16000の何倍もの署名集まるような気がする。
>>377のブログ主みたいな真摯なﾔｼがいたら、
こっちから「何か出来ることある？」ってなるよ。それが人間だよ。
純くん自身が、普通の学校を希望し、そのために、何年も訓練を積んで、ならまだ少しはマシな話だが。
純くんの立場に立ち、生きる術を学ぶ為に、養護学校に！
って署名活動したら、16000の何倍もの署名集まるような気がする。
628 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:19:30 ID:/LDgC0mv0
お受験ブームを加速させようという進学塾の陰謀か？
630 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:19:45 ID:iNNs+2yN0
>>600
ずーっと読んでみたの？ レスを。
障害って言っても、知的・身体的で全然違うし、
自閉だとか脳性マヒとか、病名でも症状が違う。
それをひとまとめにした「障害」では、意味がないでしょう？
どう見ても普通学級で授業を受けて、
将来一人になったときに役に立たないような知識を身につけるより、
一人になったときに生きていける術を学ぶほうが、よほど有意義なんじゃないか？
周りの差別うんぬんあるだろうけど、障害を持った人が
どう生きて最期を迎えるかの方が、うんと重要だと思う。
ずーっと読んでみたの？ レスを。
障害って言っても、知的・身体的で全然違うし、
自閉だとか脳性マヒとか、病名でも症状が違う。
それをひとまとめにした「障害」では、意味がないでしょう？
どう見ても普通学級で授業を受けて、
将来一人になったときに役に立たないような知識を身につけるより、
一人になったときに生きていける術を学ぶほうが、よほど有意義なんじゃないか？
周りの差別うんぬんあるだろうけど、障害を持った人が
どう生きて最期を迎えるかの方が、うんと重要だと思う。
631 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:19:53 ID:7KVBbPbv0
金子によるんだよ
誰か消されたコメント保存してる人いない？
どんな感じだったか読んでみたいんだが。
どんな感じだったか読んでみたいんだが。
633 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:19:58 ID:FMkc6+kU0
話ループさせんなよ
ここにいる人間は親の対応を疑ってる
「本当に子供のことを考えた行動か？」とな
子供に罪はない むしろみな彼がもっと自身の生活を充実させ
将来に活きる場を選んで欲しいといっている
いい加減にしろよ偽善者サヨクども
薄っぺらい優しさとやらが一番残酷な結果を呼ぶ
ここにいる人間は親の対応を疑ってる
「本当に子供のことを考えた行動か？」とな
子供に罪はない むしろみな彼がもっと自身の生活を充実させ
将来に活きる場を選んで欲しいといっている
いい加減にしろよ偽善者サヨクども
薄っぺらい優しさとやらが一番残酷な結果を呼ぶ
635 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:20:19 ID:Hv4CpFci0
自費で付添い人３人ぐらい雇って他の生徒や教師に余計な負担を掛けないならいいよ
嫌なら養護学校へ行け
嫌なら養護学校へ行け
>>616
それって金田じゃね？
それって金田じゃね？
>>606
自分のマイナスと周りのプラスを天秤にかけるのは誰でもしている。
線引きは自由だが？
それとも周りがプラスならば全てを犠牲にするのかい？
「親から〜を避けろと言われた」などと伝達せずに
避ければいいだけだろ？
不自然にならん程度にな。
積極的に関らんだけでも可。
もちろん避けずに手助けする人はそれはそれで偉いとは思うぞ。
ただし、俺が言いたいのは線引きは自由だろってこと。
自分のマイナスと周りのプラスを天秤にかけるのは誰でもしている。
線引きは自由だが？
それとも周りがプラスならば全てを犠牲にするのかい？
「親から〜を避けろと言われた」などと伝達せずに
避ければいいだけだろ？
不自然にならん程度にな。
積極的に関らんだけでも可。
もちろん避けずに手助けする人はそれはそれで偉いとは思うぞ。
ただし、俺が言いたいのは線引きは自由だろってこと。
とりあえず金ってついてたら一応注意だろ
641 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:22:31 ID:T7AlxfaC0
何でもかんでも学校任せ。バカな親が増えるばかりだ
643 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:22:55 ID:CdqkDcZJ0
>>636
金田正一知ってて言ってんの？
金田正一知ってて言ってんの？
>>640
<ヽ｀∀´> ＜もちろん学校に謝罪と賠償を要求するニダ
<ヽ｀∀´> ＜もちろん学校に謝罪と賠償を要求するニダ
645 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:23:00 ID:jT6Vnuav0
646 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:23:31 ID:pMdGWvN80
<ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´>
障害者を一番差別してるのは親自身で
それを金儲けに使ってる団体一番悪いでFA
<ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´>
障害者を一番差別してるのは親自身で
それを金儲けに使ってる団体一番悪いでFA
<ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´>
649 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:24:15 ID:TugVmddL0
だからさ、金をくれてやれよｗ
生徒一人当たり５万くらい出してさ、５千万ほどくれてやれば
泣いて喜ぶだろうよｗ
生徒一人当たり５万くらい出してさ、５千万ほどくれてやれば
泣いて喜ぶだろうよｗ
650 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:24:25 ID:iNNs+2yN0
>>632
ttp://ameblo.jp/full-life-challenged/entry-10016306132.html
ここなら見られるよ。
コメントとしては、変わらないかな。
子供のことを考えてない、って意見がほとんどだった。
ttp://ameblo.jp/full-life-challenged/entry-10016306132.html
ここなら見られるよ。
コメントとしては、変わらないかな。
子供のことを考えてない、って意見がほとんどだった。
>>624
トラウマにまでなるとは、相当なもんだったんだね。気の毒に・・。
トラウマにまでなるとは、相当なもんだったんだね。気の毒に・・。
652 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:24:45 ID:LNpNtXAy0
653 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:24:53 ID:A27Q5oDtO
>>541
自分は言います。車椅子では無いですが両方ロフト杖で手が塞がり切符を落としたりして拾ってもらったり電車の中で席を譲ってもらったり。必ずお礼は言います。嬉しいですからね。
自分は言います。車椅子では無いですが両方ロフト杖で手が塞がり切符を落としたりして拾ってもらったり電車の中で席を譲ってもらったり。必ずお礼は言います。嬉しいですからね。
654 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:25:14 ID:+KZU8WZDO
>>600
君もこのスレで批判している人を見下しているので、社会から孤立しているんですね
君もこのスレで批判している人を見下しているので、社会から孤立しているんですね
>>627
そうそう。
こういう類の活動でどうしても納得できないのが
本人の意思の確認ができない事なんだよね。
この子自信が、本当に回りに助けてもらいつつ
命の危険があったとしても、健常者のクラスにいたいって言うならいいけど
どうしても、親や周りの人間が勝手にその子にとっての幸せを決め付けて
押し付けてる感じがする。
もし、本人に筆談ででもお願いされたら、そうそう断るような人いないと思うんだけど。
そうそう。
こういう類の活動でどうしても納得できないのが
本人の意思の確認ができない事なんだよね。
この子自信が、本当に回りに助けてもらいつつ
命の危険があったとしても、健常者のクラスにいたいって言うならいいけど
どうしても、親や周りの人間が勝手にその子にとっての幸せを決め付けて
押し付けてる感じがする。
もし、本人に筆談ででもお願いされたら、そうそう断るような人いないと思うんだけど。
>>629
でも誰かが嫌々でもやらなきゃクラス運営が成り立たないわけで
「私の子供はそんな目にあわせたくないです！！」ってか？
>>638
> ただし、俺が言いたいのは線引きは自由だろってこと。
そりゃ他人の行動規範にまで言及はできんねｗ
ただ、お前は教育問題については語る資格がないな
自由意志の問題に逃げたわけだし
でも誰かが嫌々でもやらなきゃクラス運営が成り立たないわけで
「私の子供はそんな目にあわせたくないです！！」ってか？
>>638
> ただし、俺が言いたいのは線引きは自由だろってこと。
そりゃ他人の行動規範にまで言及はできんねｗ
ただ、お前は教育問題については語る資格がないな
自由意志の問題に逃げたわけだし
657 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:26:03 ID:8zrLJjkPO
このスレの★1から全てプリントしてこの親とマスコミに送ってやれ。
朝日と毎日には無視されるか捏造されるだろうが。
朝日と毎日には無視されるか捏造されるだろうが。
>>648
もちろん、その問題は大前提。
もちろん、その問題は大前提。
親が「普通」にこだわるなら、この場合「普通」に養護学校に入れた方がいい
《コリアン系か否かの判断のし方》
在日外国人は免許証の本籍が外国です。
在日外国人には住民票がありません。
在日外国人には日本での選挙権がありません。
コリアン系帰化人の場合、戦前の戸籍がないか、戦前の戸籍の本籍地が外国（朝鮮）です。
在日外国人は免許証の本籍が外国です。
在日外国人には住民票がありません。
在日外国人には日本での選挙権がありません。
コリアン系帰化人の場合、戦前の戸籍がないか、戦前の戸籍の本籍地が外国（朝鮮）です。
662 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:27:28 ID:tPDSz78yO
同じ学年の他のクラスとの不公平感を感じてしまう
>>600
あのさ、知的障害者に限って言えばそれ差別してるわけじゃなく
対処法を身につけて、区別も出来るようになってるだけだから。
はっきり言って健常者と同等と思っているかどうか。
建前は立派だろうけどな。
つかおまい、今回はそういう問題じゃないだろと何回言えば（ｒｙ
あのさ、知的障害者に限って言えばそれ差別してるわけじゃなく
対処法を身につけて、区別も出来るようになってるだけだから。
はっきり言って健常者と同等と思っているかどうか。
建前は立派だろうけどな。
つかおまい、今回はそういう問題じゃないだろと何回言えば（ｒｙ
664 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:27:59 ID:Bp8Kmlx90
自腹でたのんます
まあ確かにこの両親の自分の子供だけをなんとかしてくれと云う主張の仕方に問題はある罠。
自分の子供以外にも複数の障害者を集めて、その上で
特別に支援して下さいと主張するなら多少理解できるのだが・・・
自分の子供以外にも複数の障害者を集めて、その上で
特別に支援して下さいと主張するなら多少理解できるのだが・・・
666 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:28:20 ID:I+cYcWQFO
有名な大病院で小児科のナースやってる友人が「結局親だって自分が一番可愛いんだよ」って言ってた。
障害とか難病の子が生まれたら、とっとと死なないかなみたいな事を親は殆ど口にするってよ。
障害とか難病の子が生まれたら、とっとと死なないかなみたいな事を親は殆ど口にするってよ。
667 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:28:34 ID:5AiolezfO
668 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:28:48 ID:kTx4WJri0
>>647
害者輸出貿易国乙
害者輸出貿易国乙
>>665
>自分の子供以外にも複数の障害者を集めて、その上で
>特別に支援して下さいと主張するなら多少理解できるのだが・・・
理解できるというより、その場合は支援すべきだ。
つーか、それがまさに養護学校。
>自分の子供以外にも複数の障害者を集めて、その上で
>特別に支援して下さいと主張するなら多少理解できるのだが・・・
理解できるというより、その場合は支援すべきだ。
つーか、それがまさに養護学校。
671 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:30:25 ID:Ria9qgvg0
672 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:30:41 ID:N6LsLEKL0
同じクラスになったら奉仕活動したように内申点加点とか持ち出せば、志願者で１クラス作れるんじゃね？
つーか事故って不幸な事が起こると大問題になるんで、学校や教員はちょっと辛いですよね。
タンの吸引がどうこうって保育園だか小学校の話もあったな。
つーか事故って不幸な事が起こると大問題になるんで、学校や教員はちょっと辛いですよね。
タンの吸引がどうこうって保育園だか小学校の話もあったな。
674 ：&rlo;!!ｰﾞｽﾏ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 ：2006/09/15(金) 03:31:06 ID:c9qw5eA5P
軽い障害の子なら普通の学校でも良いと思うけど
自力で日常生活出来ないほどの重い障害なら、養護学校の方がリスクが少ないよな。
これは親が、子供の障害を認めたくない、恥ずかしいと思ってるから普通学校に拘るんだろう。
自力で日常生活出来ないほどの重い障害なら、養護学校の方がリスクが少ないよな。
これは親が、子供の障害を認めたくない、恥ずかしいと思ってるから普通学校に拘るんだろう。
676 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:31:46 ID:pMdGWvN80
>>639
質問 逆に、古来からの日本人率が95％以上であると言える
「金○」姓はありますか。
回答 複数ありますが、まずは江戸時代の武士も使っていた
苗字の「金子」を取り上げてみましょう。使用者数が一番多
い「金○」姓です。明治新姓の農民も多数つけたと推測できます。
在日の人で「金子」を選ぶ人が割といるのも確かで、
「金子＝朝鮮系」だと誤解している人もいるようですが、
金子姓は日本に約28万人いることから、98.9％程度は
昔からの日本人であると考えないとつじつまがあいません。
論拠は以下の通りです。苗字七千傑から金子を名乗る人口数は
28万人。在日＋帰化者＋２世など＝120万人程度。コリア系
在日・帰化人で「金子」を使っている人が400人にひとりくらいだ
とすると、金子姓を使っている在日・帰化人は3000人程度いると
推定されます。よって、27万7000人の金子さんは古くからの
日本人であり、残りの3000人の金子さんは在日・帰化のコリアン系
だと推定されます。
http://www.angelfire.com/co4/fivecoco/ln4.html
質問 逆に、古来からの日本人率が95％以上であると言える
「金○」姓はありますか。
回答 複数ありますが、まずは江戸時代の武士も使っていた
苗字の「金子」を取り上げてみましょう。使用者数が一番多
い「金○」姓です。明治新姓の農民も多数つけたと推測できます。
在日の人で「金子」を選ぶ人が割といるのも確かで、
「金子＝朝鮮系」だと誤解している人もいるようですが、
金子姓は日本に約28万人いることから、98.9％程度は
昔からの日本人であると考えないとつじつまがあいません。
論拠は以下の通りです。苗字七千傑から金子を名乗る人口数は
28万人。在日＋帰化者＋２世など＝120万人程度。コリア系
在日・帰化人で「金子」を使っている人が400人にひとりくらいだ
とすると、金子姓を使っている在日・帰化人は3000人程度いると
推定されます。よって、27万7000人の金子さんは古くからの
日本人であり、残りの3000人の金子さんは在日・帰化のコリアン系
だと推定されます。
http://www.angelfire.com/co4/fivecoco/ln4.html
677 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:31:47 ID:LNpNtXAy0
>>666
ｵｰﾒｿおめ。
死ななかったら普通にならないか本人無視してやりたい放題。
こんな親じゃなければ、子供も全国に名前も知られずに養護学校で運動会とか楽しめたかも知れないのにさ。
一般の学校じゃ運動会も参加できる競技なんて無いだろうし。障害持ってただけなのに酷い親だ。
ｵｰﾒｿおめ。
死ななかったら普通にならないか本人無視してやりたい放題。
こんな親じゃなければ、子供も全国に名前も知られずに養護学校で運動会とか楽しめたかも知れないのにさ。
一般の学校じゃ運動会も参加できる競技なんて無いだろうし。障害持ってただけなのに酷い親だ。
<ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´>
<ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´>
<ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´>
障害者を一番差別してるのは親自身で
<ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´>
<ヽ｀∀´><ヽ｀∀´>(´・ω・｀)<ヽ｀∀´><ヽ｀∀´>
それを金儲けに使ってる団体一番悪いでFA
<ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´>
<ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´>
<ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´>
<ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´>
<ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´>
<ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´>
障害者を一番差別してるのは親自身で
<ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´>
<ヽ｀∀´><ヽ｀∀´>(´・ω・｀)<ヽ｀∀´><ヽ｀∀´>
それを金儲けに使ってる団体一番悪いでFA
<ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´>
<ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´>
<ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´>
<ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´>
679 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:33:03 ID:tdjuVILh0
傷害の有無はさておき、この親も自分の子が可愛いと思うなら
せめて穏やかに暮らさせてやりゃあいいのになあ。
なんで無理に普通学級にねじ込む必要があるのか。
せめて穏やかに暮らさせてやりゃあいいのになあ。
なんで無理に普通学級にねじ込む必要があるのか。
俺が小学生のとき、他のクラスに知的障害の子がいて
授業中にその子が教室から突然逃亡したりして
クラスみんなで探しに行ったりしてて授業が恐ろしく遅れてた。
先生は若い女性だったけど途中で退職しちゃった。
「差別と区別」は別の意味なのは身に染みて理解できるよ。
授業中にその子が教室から突然逃亡したりして
クラスみんなで探しに行ったりしてて授業が恐ろしく遅れてた。
先生は若い女性だったけど途中で退職しちゃった。
「差別と区別」は別の意味なのは身に染みて理解できるよ。
681 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:35:19 ID:pMdGWvN80
ま、金子はどうでもいいとして、
こういう馬鹿親が逆に障害者への偏見を助長させるんだよな。
まともな日本人は、戦闘で負傷した自衛隊員が車椅子に乗ってたら、
親切にするように。
こういう馬鹿親が逆に障害者への偏見を助長させるんだよな。
まともな日本人は、戦闘で負傷した自衛隊員が車椅子に乗ってたら、
親切にするように。
>>377のブログの人はほんとに凄いな。尊敬すべき人だ。
こういうのって健常者が言うと「あんたは冷たい」「所詮障害者の気持ちは
わからない」とかいちゃもんつけられそうだけど、障害持ってる人自身が
言ってるんだもんな。これ以上の正論はない。
こういうのって健常者が言うと「あんたは冷たい」「所詮障害者の気持ちは
わからない」とかいちゃもんつけられそうだけど、障害持ってる人自身が
言ってるんだもんな。これ以上の正論はない。
683 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:35:39 ID:AeqrSind0
誰も障害者を叩いてないですよー
その周りのおかしな連中を批判してます
その周りのおかしな連中を批判してます
>>645
詳しくは分からん
知能障害では無かったと思うから勉強は養護学級にいくのでなんとかなったんだろう
小さい頃に病気で手術とかして体が小さいままで喉に管を通して痰の吸引などしてた
食事は臍から取ってた
俺はあんまり関わらなかったな
ほとんど関わりの無いクラスメートってだけだったな
詳しくは分からん
知能障害では無かったと思うから勉強は養護学級にいくのでなんとかなったんだろう
小さい頃に病気で手術とかして体が小さいままで喉に管を通して痰の吸引などしてた
食事は臍から取ってた
俺はあんまり関わらなかったな
ほとんど関わりの無いクラスメートってだけだったな
>>673
悪いけど、自由意志の問題に逃げたのはお前だから
んなこといったら我々に自由意志は生じるのだろうかとか哲学的な命題になるわけで
あと、教育って自由意志の発現を抑えようとする場なのだよ？
自由意志を抑えた社会的な規範を身に着けるのが教育であるわけで、この場合は弱者は労われとかそんなとこだろうか
それが正しいか正しくないかは小学生が判断すべき問題ではないし、後で個人が責任を持って判断すべき
もしお前がまともに成人であって「弱者を労われなんてくだらねーよ」と思っているのなら、それはそれで個人の問題だろう
ただ、小学生相手には一般的な社会規範を教えなきゃならない
だから「障害者を避けろ」なんて言うのはナンセンス
悪いけど、自由意志の問題に逃げたのはお前だから
んなこといったら我々に自由意志は生じるのだろうかとか哲学的な命題になるわけで
あと、教育って自由意志の発現を抑えようとする場なのだよ？
自由意志を抑えた社会的な規範を身に着けるのが教育であるわけで、この場合は弱者は労われとかそんなとこだろうか
それが正しいか正しくないかは小学生が判断すべき問題ではないし、後で個人が責任を持って判断すべき
もしお前がまともに成人であって「弱者を労われなんてくだらねーよ」と思っているのなら、それはそれで個人の問題だろう
ただ、小学生相手には一般的な社会規範を教えなきゃならない
だから「障害者を避けろ」なんて言うのはナンセンス
>>656
この子がホントに知能の方にも重度の障害を持ってりゃいいけど（ってのも変な言い方
だが）、ある程度の知能（たとえば健常者の幼稚園児ぐらいの知能とかその程度）が
あったら、その「仕方ないから嫌々やってやってる」ってのは本人に伝わるぞ。
本人の気持ち考えたらやっぱ逆に残酷じゃないか？
そして知能に重度の障害があってそんなこと全然わかんないとかだったら、そもそも
普通の学校に無理して行く意味が本人的にないだろう。
養護学校だか普通学校だかなんてわかんないんだから。
この子がホントに知能の方にも重度の障害を持ってりゃいいけど（ってのも変な言い方
だが）、ある程度の知能（たとえば健常者の幼稚園児ぐらいの知能とかその程度）が
あったら、その「仕方ないから嫌々やってやってる」ってのは本人に伝わるぞ。
本人の気持ち考えたらやっぱ逆に残酷じゃないか？
そして知能に重度の障害があってそんなこと全然わかんないとかだったら、そもそも
普通の学校に無理して行く意味が本人的にないだろう。
養護学校だか普通学校だかなんてわかんないんだから。
687 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:38:30 ID:CdqkDcZJ0
まあ親がおかしくなっちゃうのも分からんでもないけどね。
理想に燃えたり未来に希望を見出したりして、
障害を知りながら「大丈夫！神様がうちにこの子を選んでくれたんだから！」
なんて産んでみて、やっぱり現実の厳しさに打ちのめされて、
それでも自分も子供も生きていかなきゃならなくて……
理想に燃えたり未来に希望を見出したりして、
障害を知りながら「大丈夫！神様がうちにこの子を選んでくれたんだから！」
なんて産んでみて、やっぱり現実の厳しさに打ちのめされて、
それでも自分も子供も生きていかなきゃならなくて……
688 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:38:39 ID:FH5xMvFoO
障害を持って生まれてきた以上、彼に合った環境で才能を見い出し、開花させてあげるのが親だと思う。
さんざんゴネてゴネまくった挙げ句に入るのは『普通』の学校。そこでも他の子との違いを毎日感じる。これで子どもに劣等感が刻まれないとでも思ってるのだろうか？
一番障害者を差別しているのは皆と同じを主張するこの子の親自身なのではないでしょーか！？
と、2ちゃんで叫んでみる。
さんざんゴネてゴネまくった挙げ句に入るのは『普通』の学校。そこでも他の子との違いを毎日感じる。これで子どもに劣等感が刻まれないとでも思ってるのだろうか？
一番障害者を差別しているのは皆と同じを主張するこの子の親自身なのではないでしょーか！？
と、2ちゃんで叫んでみる。
689 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:39:02 ID:/LDgC0mv0
排泄物の処理から、飲料水の吸引まで級友に手伝ってもらうのが
「普通の学校生活なのか？」と
「普通の学校生活なのか？」と
690 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:39:03 ID:2gQKXH9s0
この子、知能に障碍がなかったら、本当にキツイと思うよ。
喘息でも辛かったよ。
みんなが走り回ってたり、プールで騒ぐのを
１人ポツーンと見ているのって、どれだけ辛いか・・・
喘息でも辛かったよ。
みんなが走り回ってたり、プールで騒ぐのを
１人ポツーンと見ているのって、どれだけ辛いか・・・
691 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:40:28 ID:pMdGWvN80
>>683
まわりの取り巻きは売国奴ばっかりだろうな。
そのうち、報ステでドキュメントやるんだろうな。
職場とかで、こういう署名回すのがクソ共のやり方だ。
「署名とか、一切しない主義なんです」
で、許して貰えるかな？w
まわりの取り巻きは売国奴ばっかりだろうな。
そのうち、報ステでドキュメントやるんだろうな。
職場とかで、こういう署名回すのがクソ共のやり方だ。
「署名とか、一切しない主義なんです」
で、許して貰えるかな？w
692 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:41:13 ID:+r+7L8jB0
署名した奴が毎日交代で世話すればいいだけのこと。
日本全国から心優しい16000人がボランティアか。いい映画になるぞ。
日本全国から心優しい16000人がボランティアか。いい映画になるぞ。
693 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:41:14 ID:q9Spkq3b0
この手の話は、やっぱり実際に障害児の親だとか、
その手の施設で働いている人達とか、豊富な経験を持つ
ボランティアとか、そういった現場の人達の生の意見を
聴かないとダメだと思う。
特に今までに実際に障害児を普通のクラスで請け負った
小学生や担任教師、学校関係者の生の声も聴くべきだと思う。
私自身は聴いてみたいな。
その手の施設で働いている人達とか、豊富な経験を持つ
ボランティアとか、そういった現場の人達の生の意見を
聴かないとダメだと思う。
特に今までに実際に障害児を普通のクラスで請け負った
小学生や担任教師、学校関係者の生の声も聴くべきだと思う。
私自身は聴いてみたいな。
694 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:41:42 ID:M4THD1N70
健常者にとっても障害者にとっても良い社会勉強だ
子供のうちにそういうことはたくさん学ぶと良い
大人になってからじゃもっと大変になるし
子供のうちにそういうことはたくさん学ぶと良い
大人になってからじゃもっと大変になるし
695 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:42:44 ID:Oq7FCtPe0
ガキのままごととか見てると悪気なく泥喰わせたようとする事も有る
もし何らかの事件事故が有っても一切（刑事、民事、社会的制裁）責任は無いって条件が絶対必要だろうが
まあそれを納得する様な親ならこんな事言いださんか
もし何らかの事件事故が有っても一切（刑事、民事、社会的制裁）責任は無いって条件が絶対必要だろうが
まあそれを納得する様な親ならこんな事言いださんか
>>685
だからさ、社会規範の中にも自由意志の幅があるだろ。
哲学よりは狭くなるだろうけどな。
お前が上で言ってた、社会に出たらうんぬんも
確かに社会に出たら選択肢が減るが、それでも幅がなくはない。
だから自由意志＝即逃げじゃないだろうが。
「弱者を労われなんてくだらねー」も規範に反してるだろうが
「弱者はどんなことしてでも労われ」もおかしいだろ？
どこらへんを落としどころにするかはある程度幅があって、
リスクを考えた上で、「積極的には関るな」は規範内の幅に収まると思うが？
まぁ、主観ではあるがな。
だからさ、社会規範の中にも自由意志の幅があるだろ。
哲学よりは狭くなるだろうけどな。
お前が上で言ってた、社会に出たらうんぬんも
確かに社会に出たら選択肢が減るが、それでも幅がなくはない。
だから自由意志＝即逃げじゃないだろうが。
「弱者を労われなんてくだらねー」も規範に反してるだろうが
「弱者はどんなことしてでも労われ」もおかしいだろ？
どこらへんを落としどころにするかはある程度幅があって、
リスクを考えた上で、「積極的には関るな」は規範内の幅に収まると思うが？
まぁ、主観ではあるがな。
697 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:42:58 ID:AeqrSind0
んー
まずこの親はトリイヘイデンを読んで
養護教員の良さを学ぶのもあり
まずこの親はトリイヘイデンを読んで
養護教員の良さを学ぶのもあり
698 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:43:20 ID:LNpNtXAy0
>>690
当番があって、障害ある子と一緒にプール見学させられたことあった。
ウキウキで水着用意して行っただけに、あの日はめちゃめちゃ凹んだ。
泣いても先生に「当番だから」って言われて理不尽だと思ったよ。
当番があって、障害ある子と一緒にプール見学させられたことあった。
ウキウキで水着用意して行っただけに、あの日はめちゃめちゃ凹んだ。
泣いても先生に「当番だから」って言われて理不尽だと思ったよ。
渡辺純君が知能は普通だった場合→晒し者的屈辱を感じている可能性が高い
渡辺純君が知能もやはり遅れている場合→1日の大半を無駄に過ごしているだけになる
渡辺純君が知能もやはり遅れている場合→1日の大半を無駄に過ごしているだけになる
>>693
このスレでも同級生にいたって書き込みがあったよ。
このスレでも同級生にいたって書き込みがあったよ。
702 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:45:02 ID:+KZU8WZDO
707 ：&rlo;!!ｰﾞｽﾏ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 ：2006/09/15(金) 03:47:49 ID:c9qw5eA5P
708 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:48:13 ID:2gQKXH9s0
普通学級に通って､この子は笑えるのかね｡
養護学校へ通ってお友達作って､安心して任せられる先生達の元へいた方が彼にとっては心地よいと思うんだけど
養護学校へ通ってお友達作って､安心して任せられる先生達の元へいた方が彼にとっては心地よいと思うんだけど
>>696
社会規範に自由意志があるかってｗ
一般的な規範は「〜すべき」「〜しろ」って口調で語られるのに？
とかく小学校で語られる形而上的な倫理・道徳の問題に自由意思を介在させたら、それは成文化されず、判断が生じる以上彼らにとって「規範」じゃないわけで
ただの一般論程度の価値にまで成り下がるわけで
> 「弱者を労われなんてくだらねー」も規範に反してるだろうが
> 「弱者はどんなことしてでも労われ」もおかしいだろ？
だれがそんなこといってるんだよｗ
俺は差別するな、手伝えるなら手伝えって言ってるじゃん
> まぁ、主観ではあるがな。
最後の逃げが哀れみを誘うなｗ
社会規範に自由意志があるかってｗ
一般的な規範は「〜すべき」「〜しろ」って口調で語られるのに？
とかく小学校で語られる形而上的な倫理・道徳の問題に自由意思を介在させたら、それは成文化されず、判断が生じる以上彼らにとって「規範」じゃないわけで
ただの一般論程度の価値にまで成り下がるわけで
> 「弱者を労われなんてくだらねー」も規範に反してるだろうが
> 「弱者はどんなことしてでも労われ」もおかしいだろ？
だれがそんなこといってるんだよｗ
俺は差別するな、手伝えるなら手伝えって言ってるじゃん
> まぁ、主観ではあるがな。
最後の逃げが哀れみを誘うなｗ
711 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:50:19 ID:LNpNtXAy0
>>703
そうそう。当番の日に休んでクラスメイトに「ずるいぞ！」って非難されて先生に怒られて。
プールには入れないし、給食手伝わされて食えないし、授業中も暴れないようにご機嫌とり。
殴られた次の日、親が学校と相手の親に苦情言ったけど謝りにきたの校長だけだったなぁ。
今でもそいつはヘルパーと親が24時間つきっきりじゃないと生活できず、友達はいない。
養護学校にいて交流してたなら、手紙交換したり友達もできてたんだろうけど。
体育大会も当番になっちゃって、全然参加できず車椅子押して５メーロル走らされた。
あんなに練習したのに。子供のころにそういう経験させるのってどうかと思う。
そうそう。当番の日に休んでクラスメイトに「ずるいぞ！」って非難されて先生に怒られて。
プールには入れないし、給食手伝わされて食えないし、授業中も暴れないようにご機嫌とり。
殴られた次の日、親が学校と相手の親に苦情言ったけど謝りにきたの校長だけだったなぁ。
今でもそいつはヘルパーと親が24時間つきっきりじゃないと生活できず、友達はいない。
養護学校にいて交流してたなら、手紙交換したり友達もできてたんだろうけど。
体育大会も当番になっちゃって、全然参加できず車椅子押して５メーロル走らされた。
あんなに練習したのに。子供のころにそういう経験させるのってどうかと思う。
712 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:51:34 ID:WXcqmqsG0
小学生のうちから障害者とその親に触れて
その異常性を学習するのはいい事
福祉が美しいものだという幻想は早いうちから
打ち砕いた方が子供のためだ
その異常性を学習するのはいい事
福祉が美しいものだという幻想は早いうちから
打ち砕いた方が子供のためだ
>>709
ここまで障害が重度だと、健常者の子たちも多様性を学び、本人も健常者の子
たちとのつきあい方を学ぶ…とかなんとかってメリットより、はれ物に触るような
扱いする感じになって、本人共々デメリットしかなさそうだよなあ。
ここまで障害が重度だと、健常者の子たちも多様性を学び、本人も健常者の子
たちとのつきあい方を学ぶ…とかなんとかってメリットより、はれ物に触るような
扱いする感じになって、本人共々デメリットしかなさそうだよなあ。
>>698
>当番があって、障害ある子と一緒にプール見学させられたことあった。
これが本当なら問題だろ。
「すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、
ひとしく教育を受ける権利を有する。」を侵害している。
>当番があって、障害ある子と一緒にプール見学させられたことあった。
これが本当なら問題だろ。
「すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、
ひとしく教育を受ける権利を有する。」を侵害している。
715 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:51:44 ID:a9svqPSM0
弱者と言う名の尻馬に乗った押し売り強盗はチョンだけにしてくれよ
716 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:52:46 ID:P0WkEEEDO
この親は、障害を持つ子供の気持ちを
理解している振りをしているだけに見えるが。
理解している振りをしているだけに見えるが。
718 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:53:22 ID:q9Spkq3b0
>>699
確かにケースバイケースだと思う。
けれど全く参考にならないわけではないと思う。
例え他に応用できない個々のケースでも「こういった問題があった」
とか「これが大変だった」とか「こういう経験が出来て有意義だった」
といった事を聴けるのは意味があると私は思う。
私が>>693のような事を書いたのは、精神論や感情論だけで突っ走ってしまい、
目の前の問題点や介護のノウハウや理論的なことを無視してしまうのが
怖いと思ったからです。
>>701
それは貴重だ。今北ばかりでわからなかった。
確かにケースバイケースだと思う。
けれど全く参考にならないわけではないと思う。
例え他に応用できない個々のケースでも「こういった問題があった」
とか「これが大変だった」とか「こういう経験が出来て有意義だった」
といった事を聴けるのは意味があると私は思う。
私が>>693のような事を書いたのは、精神論や感情論だけで突っ走ってしまい、
目の前の問題点や介護のノウハウや理論的なことを無視してしまうのが
怖いと思ったからです。
>>701
それは貴重だ。今北ばかりでわからなかった。
719 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:53:25 ID:LNpNtXAy0
>>704
友達当番みたいなもんだ。養護教諭の他に同級生と毎日交流させるため。
1年で2人は登校拒否になる地獄の当番制。
>>705
教師じゃなくて、親からの要望だったらしい。お友達と過ごさせろ、みたいな。
友達じゃねーよって言いたかった…
友達当番みたいなもんだ。養護教諭の他に同級生と毎日交流させるため。
1年で2人は登校拒否になる地獄の当番制。
>>705
教師じゃなくて、親からの要望だったらしい。お友達と過ごさせろ、みたいな。
友達じゃねーよって言いたかった…
720 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:53:37 ID:M4THD1N70
このスレ見る限り
やっぱ障害者ってネットしてる奴が多そうだな
差別表現関係なしに外で遊べないっぽいし
やっぱ障害者ってネットしてる奴が多そうだな
差別表現関係なしに外で遊べないっぽいし
生活板かなんかで
障害のある自分の子を毎日無理矢理同級生に見させて
その同級生がたまたま他のこと遊んでいるときに、障害の子が一人で怪我をしてしまった
その子の親が見ていなかった同級生の責任だって学校に苦情を言いに来たって話があった
子供に負担を強いるくらいなら特別な学校に行った方がいいのにね
障害のある自分の子を毎日無理矢理同級生に見させて
その同級生がたまたま他のこと遊んでいるときに、障害の子が一人で怪我をしてしまった
その子の親が見ていなかった同級生の責任だって学校に苦情を言いに来たって話があった
子供に負担を強いるくらいなら特別な学校に行った方がいいのにね
722 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:55:34 ID:5AiolezfO
723 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:56:37 ID:LNpNtXAy0
>>714
障害をもった子供がクラスに入った時点で
>「すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、
ひとしく教育を受ける権利を有する。」
これを守るのは不可能ってこった。
他の子供は当番制で月に数回は犠牲にならなくては障害のある子の親は不満なんだよ。
障害をもった子供がクラスに入った時点で
>「すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、
ひとしく教育を受ける権利を有する。」
これを守るのは不可能ってこった。
他の子供は当番制で月に数回は犠牲にならなくては障害のある子の親は不満なんだよ。
>>698
それなんて嫌がらせ？（障害者に対して）
>>710
横槍で悪いがお前が批判してる奴は命が関わるような
リスクが高い事には関わることは個人の選択と言った意味合いの事を
最初から言ってたような気がするんだが。
意見を交わしてる間にゴチャゴチャしてるようだが
それなんて嫌がらせ？（障害者に対して）
>>710
横槍で悪いがお前が批判してる奴は命が関わるような
リスクが高い事には関わることは個人の選択と言った意味合いの事を
最初から言ってたような気がするんだが。
意見を交わしてる間にゴチャゴチャしてるようだが
生活板かなんかで
障害のある自分の子を毎日無理矢理同級生に見させて
その同級生がたまたま他のこと遊んでいるときに、障害の子が一人で怪我をしてしまった
その子の親が見ていなかった同級生の責任だって学校に苦情を言いに来たって話があった
子供に負担を強いるくらいなら特別な学校に行った方がいいのにね
障害のある自分の子を毎日無理矢理同級生に見させて
その同級生がたまたま他のこと遊んでいるときに、障害の子が一人で怪我をしてしまった
その子の親が見ていなかった同級生の責任だって学校に苦情を言いに来たって話があった
子供に負担を強いるくらいなら特別な学校に行った方がいいのにね
726 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:57:49 ID:PCL3sxVJ0
この親はこの調子で 大学進学・就職を推し進めるんだろうか・・・
727 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:59:00 ID:+AtUU/a70
単なる非常識な馬鹿親の自己満足に過ぎないんじゃねぇの？これ。
>>710
だからさー
お前の言う「手伝えるなら〜」も
どこまでを「手伝える」と判断するかは個々の意志なんじゃないのか？
「万一、ミスったら相手の命に関る。だから手伝えない。」
って判断もアリだろ。
どこまでが可能かは成文化できてるのか？？
リスクが未知数だし、安易に手伝うのはここでも意見が割れてるのに。
俺が主観って言ったのは、できるだけ避けるべきという
判断が規範内で許される範囲内にあるという考えだよ。
そりゃどこまでを範囲にするかは明文化されてないんだしな。
だからさー
お前の言う「手伝えるなら〜」も
どこまでを「手伝える」と判断するかは個々の意志なんじゃないのか？
「万一、ミスったら相手の命に関る。だから手伝えない。」
って判断もアリだろ。
どこまでが可能かは成文化できてるのか？？
リスクが未知数だし、安易に手伝うのはここでも意見が割れてるのに。
俺が主観って言ったのは、できるだけ避けるべきという
判断が規範内で許される範囲内にあるという考えだよ。
そりゃどこまでを範囲にするかは明文化されてないんだしな。
729 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:59:30 ID:iSeoP7Xm0
分かれ目は、障碍児本人に
友人関係を築ける能力があるか無いかだと思う。
これが無いと、世話をする生徒側には何のメリットも無い。
これがあってこその星野仙一や小川亨の美談なのだから。
（共に下肢不自由の同級生を背負って通学していた）
友人関係を築ける能力があるか無いかだと思う。
これが無いと、世話をする生徒側には何のメリットも無い。
これがあってこその星野仙一や小川亨の美談なのだから。
（共に下肢不自由の同級生を背負って通学していた）
731 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:00:02 ID:7KVBbPbv0
>>712
現実知る事が出来るよね
当然の権利みたいに主張してくる思い上がった親や障害者の存在も、
まともに頑張ってる親や障害者の存在も。
ダーティーな部分見て幻滅するのも必要さ。
自我と理想だけ振りかざして奇麗事並べて、
他人に善意の強制をするような人間にならないように。
現実知る事が出来るよね
当然の権利みたいに主張してくる思い上がった親や障害者の存在も、
まともに頑張ってる親や障害者の存在も。
ダーティーな部分見て幻滅するのも必要さ。
自我と理想だけ振りかざして奇麗事並べて、
他人に善意の強制をするような人間にならないように。
732 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:00:38 ID:uNApf0kX0
今来たから流れを読まずに書き込み。
なんで折角そういった要介助者用の学校を国が夭死してるのにそっちに行かずに
普通学級で自分の要望100％通そうとするんだ？
この手の要求は家族愛でも何でもなく我が儘に見えるのは俺だけか？
なんで折角そういった要介助者用の学校を国が夭死してるのにそっちに行かずに
普通学級で自分の要望100％通そうとするんだ？
この手の要求は家族愛でも何でもなく我が儘に見えるのは俺だけか？
733 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:00:40 ID:91rpDJ8+O
734 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:00:41 ID:/LDgC0mv0
735 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:00:41 ID:gHblcMxt0
736 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:00:55 ID:Hv4CpFci0
普通学級で育った障害児って大人になってからの同窓会ってどうなのかな？
障害が軽い方ならいいが、重いと社会人になってから共通の話題とか無くて
本人も顔出し辛いんじゃないかな？
昔話ばかりじゃもっと辛いだろうし
障害が軽い方ならいいが、重いと社会人になってから共通の話題とか無くて
本人も顔出し辛いんじゃないかな？
昔話ばかりじゃもっと辛いだろうし
>>717
概ね割とまともな内容だったんでしょ？
さすがに二度目はさせねえってことで今回は保存してみました。
つか障害者のために活動してる人も
大勢のホストに囲まれて遊んだりしてんのね。
しかもホスト擁護してるし。
周りの社長にも元ホストが多いってどんな環境だ？
概ね割とまともな内容だったんでしょ？
さすがに二度目はさせねえってことで今回は保存してみました。
つか障害者のために活動してる人も
大勢のホストに囲まれて遊んだりしてんのね。
しかもホスト擁護してるし。
周りの社長にも元ホストが多いってどんな環境だ？
本当に
＞子供達の視点から、見てください。
＞重度障害者が隔離されてしまう。
＞そうすると、重度障害者と接する機会がなくなります。
＞すると、子供達は大人になった時、「彼らとどう接して良いか？」分からなくなります。
＞それと同時に「差別」の視点が生じます。
と考えてるんだったら、
普通学校と養護学校の積極的な交流ってのが一番の近道だろうに。
そういう運動はしてないのかな？
＞子供達の視点から、見てください。
＞重度障害者が隔離されてしまう。
＞そうすると、重度障害者と接する機会がなくなります。
＞すると、子供達は大人になった時、「彼らとどう接して良いか？」分からなくなります。
＞それと同時に「差別」の視点が生じます。
と考えてるんだったら、
普通学校と養護学校の積極的な交流ってのが一番の近道だろうに。
そういう運動はしてないのかな？
>>729
しかしあったところでこの子の場合だと持ってる障害が大きすぎて精神的に
本人がキツそうな気がする。
頼らなきゃいけない部分が多すぎて申し訳なさすぎてつらそうだ。
親の教育のおかげで「当然の権利」と思ってたりしたらそれを打ち砕く効果は
ありそうだけど…。
しかしあったところでこの子の場合だと持ってる障害が大きすぎて精神的に
本人がキツそうな気がする。
頼らなきゃいけない部分が多すぎて申し訳なさすぎてつらそうだ。
親の教育のおかげで「当然の権利」と思ってたりしたらそれを打ち砕く効果は
ありそうだけど…。
740 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:02:42 ID:V7eqbH8N0
741 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:03:13 ID:pMdGWvN80
>>694
脳ミソお花満開ですか？
だったら、お前が付き添って学校で世話してやれよ。
同じクラスになった生徒と教師、学校の負担は、
勉強なんていう生やさしいレベルを超越している。
サイクリング行く時に三輪車しか乗れない子供も一緒に連れて行くのか？
置いていかれて、必死で三輪車こいで追いついて、
待ってる方は、退屈で、
それを1年もやってると、お互いにストレス溜まるぞ。
人それぞれ、適した環境でやれよ。
それは差別でもなんでもない。
脳ミソお花満開ですか？
だったら、お前が付き添って学校で世話してやれよ。
同じクラスになった生徒と教師、学校の負担は、
勉強なんていう生やさしいレベルを超越している。
サイクリング行く時に三輪車しか乗れない子供も一緒に連れて行くのか？
置いていかれて、必死で三輪車こいで追いついて、
待ってる方は、退屈で、
それを1年もやってると、お互いにストレス溜まるぞ。
人それぞれ、適した環境でやれよ。
それは差別でもなんでもない。
742 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:03:23 ID:WZGEMu6PO
>731
小学校の3年生にかい？
ちなみに君に子供はいるの？
小学校の3年生にかい？
ちなみに君に子供はいるの？
743 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:04:23 ID:az5vLwC40
とりあえず子供に給付さられる補助金を全部断ってから
訴えて欲しいもんだ…
訴えて欲しいもんだ…
744 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:04:54 ID:P0WkEEEDO
子供がまともであればある程、気の毒な話になる訳か。
745 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:05:28 ID:q9Spkq3b0
>>729
＞分かれ目は、障碍児本人に
＞友人関係を築ける能力があるか無いかだと思う。
これ、私にとっては目からウロコ。
そう、友達になれるかどうか、これ大事だよな。
学校で大事なのは勉強や集団生活や、友達を作るとかいろいろあるが、
少なくとも学校の第一目標は「介護」ではないはず。
＞分かれ目は、障碍児本人に
＞友人関係を築ける能力があるか無いかだと思う。
これ、私にとっては目からウロコ。
そう、友達になれるかどうか、これ大事だよな。
学校で大事なのは勉強や集団生活や、友達を作るとかいろいろあるが、
少なくとも学校の第一目標は「介護」ではないはず。
凄くわがままな両親だな。
747 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:05:59 ID:LNpNtXAy0
>>730
この子の親と似たような感じじゃないかと思う。学校も設備増やしたり、擁護教員増やしたりちょっとした騒ぎになったから。
>>736
同窓会の案内は送らない。噂に聞いて親が連絡してきても理由つけて断ってるよ。
夜遅いとか、個室じゃないとか、ちょっと遠いし泊まりだからとか。
連絡網からも外れてるし、電話番号も変えたり携帯も教えないようにしてる。
本人の親は友達だと信じてるみたいだけど、いい加減にもう勘弁して欲しいから。
この子の親と似たような感じじゃないかと思う。学校も設備増やしたり、擁護教員増やしたりちょっとした騒ぎになったから。
>>736
同窓会の案内は送らない。噂に聞いて親が連絡してきても理由つけて断ってるよ。
夜遅いとか、個室じゃないとか、ちょっと遠いし泊まりだからとか。
連絡網からも外れてるし、電話番号も変えたり携帯も教えないようにしてる。
本人の親は友達だと信じてるみたいだけど、いい加減にもう勘弁して欲しいから。
748 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:06:32 ID:7KVBbPbv0
>>742
別にこの脳性マヒの子供を受け入れろとは言ってない。
ただ、子供の頃に障害者とその親と触れると、
世の中奇麗事じゃないとわかると言いたかったんだ。
自分の学校には養護クラスがあったから、
世の中は奇麗事じゃないとたっぷり教わったよ。
だから何にも考えずに「かわいそー。」とか「やってあげなよー」とか
言う人は本当にむかつく。
別にこの脳性マヒの子供を受け入れろとは言ってない。
ただ、子供の頃に障害者とその親と触れると、
世の中奇麗事じゃないとわかると言いたかったんだ。
自分の学校には養護クラスがあったから、
世の中は奇麗事じゃないとたっぷり教わったよ。
だから何にも考えずに「かわいそー。」とか「やってあげなよー」とか
言う人は本当にむかつく。
>>724
そうかな
彼は「リスクが大きい相手」としか言及してないからね
彼にとっては昔からクラスにいたような障害者もリスクの大きい相手なのかもしれないし
>>728
さっきと論調が違いますけどｗ
お前は障害者は
> クラスでできるだけ避けるのは全然可能だと思うが？
と思っていて、かつ
> クラスでできるだけ避ける
と考えてるんでしょｗ
俺は手伝えるなら手伝えとは言ってるけど、避けろなんて絶対認めない
あと、君は障害学級にいたのかも知れんけど、普通学級には
> 「万一、ミスったら相手の命に関る。だから手伝えない。」
子供はいない
なぜなら原則都道府県の方からそういう生徒は別の学校に入るように伝えられているから
だからこそ俺はこの両親に反対しているわけで
最後の三行もお前がまともに教育を受けて成長したからこそ考えられるわけであって、
小学生が自由意志に基づいて規範の是非を考えることができると思ってるの？
そうかな
彼は「リスクが大きい相手」としか言及してないからね
彼にとっては昔からクラスにいたような障害者もリスクの大きい相手なのかもしれないし
>>728
さっきと論調が違いますけどｗ
お前は障害者は
> クラスでできるだけ避けるのは全然可能だと思うが？
と思っていて、かつ
> クラスでできるだけ避ける
と考えてるんでしょｗ
俺は手伝えるなら手伝えとは言ってるけど、避けろなんて絶対認めない
あと、君は障害学級にいたのかも知れんけど、普通学級には
> 「万一、ミスったら相手の命に関る。だから手伝えない。」
子供はいない
なぜなら原則都道府県の方からそういう生徒は別の学校に入るように伝えられているから
だからこそ俺はこの両親に反対しているわけで
最後の三行もお前がまともに教育を受けて成長したからこそ考えられるわけであって、
小学生が自由意志に基づいて規範の是非を考えることができると思ってるの？
ちょっと足が不自由､手が不自由とかだったら回りの子も自然に手伝ってあげる…という流れはあるかもしれないけど､この子くらいになってしまうと避けたくなると思う｡まして小2小3なんて遊ぶのなんでも自分だけで精一杯だよね｡
親はやっぱりオカシイかも
親はやっぱりオカシイかも
751 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:08:43 ID:Y8Poehk8O
おまえらさぁ。こいつ障害者だが日本人だろ。
応援してやろうぜ！
金ならいくらでもあるんだからさ。朝鮮人利権なくせばの話だけどな。
応援してやろうぜ！
金ならいくらでもあるんだからさ。朝鮮人利権なくせばの話だけどな。
753 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:09:29 ID:BtT+ifk90
>市教委教育指導課は「水分補給は命にかかわるので専門知識のない補助員に
>させられない。親に来てもらってお願いしたい」としている。
児童たちが学校で飼育しているウサギでも死なせることもあるのに
大丈夫か？子供って無責任だぞ。
>させられない。親に来てもらってお願いしたい」としている。
児童たちが学校で飼育しているウサギでも死なせることもあるのに
大丈夫か？子供って無責任だぞ。
754 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:09:48 ID:rPYt1ONq0
この両親が、差別的人格をもっているからこそ、こうした発想になるのです。
病院で寝ている子供たちに失礼ですね。この両親は。
病院で寝ている子供たちに失礼ですね。この両親は。
きっと両親も、介護疲れなどで頭がおかしくなっているんだろうな。
視野が一方向にしか向いていないものな。
視野が一方向にしか向いていないものな。
756 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:10:25 ID:7KVBbPbv0
757 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:10:32 ID:Vkw/F8ka0
学校側だって、しぶしぶ親の要求を呑んでこのコを普通の学校に
受け入れたんでしょ。
最低限自分で身の回りのことはできる程度の障害だったら
普通学級でもかまわないけど、人が付き添わなきゃいけないほどの
障害だったら、いい加減ちゃんとした施設の学校に入れるべき。
散々ごねて普通学級に入れ、今度は介護するのは当然だって言う。
この要求を呑んだら、この両親はエスカレートしていくだけ。
そんなに普通学級にいかせたいんだったら、親が付きっ切りで面倒みれば
いいだけのこと。
いいかげんにしろと言いたい。
受け入れたんでしょ。
最低限自分で身の回りのことはできる程度の障害だったら
普通学級でもかまわないけど、人が付き添わなきゃいけないほどの
障害だったら、いい加減ちゃんとした施設の学校に入れるべき。
散々ごねて普通学級に入れ、今度は介護するのは当然だって言う。
この要求を呑んだら、この両親はエスカレートしていくだけ。
そんなに普通学級にいかせたいんだったら、親が付きっ切りで面倒みれば
いいだけのこと。
いいかげんにしろと言いたい。
758 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:10:51 ID:PCL3sxVJ0
補助・控除・福祉サービス全部受けて 普通の子と一緒に扱えって意味がﾜｶﾝﾈ
で、なんでこの親は自分で介助に行くことを嫌がってんの？
760 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:11:14 ID:AvT7+WmpO
近くの養護学校に通う児童とその親御さんはどう思ってんだろう
761 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:11:35 ID:4yk0tgspO
すっげぇ眠ぃ……ばぐ太のすごさを改めて実感
763 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:12:46 ID:BtT+ifk90
764 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:13:41 ID:5AiolezfO
765 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:13:41 ID:rPYt1ONq0
普通学級に行っていない、行けない子供に差別心をもっているから、
自分の子供だけは！と思うのだ。
自分の子供だけは！と思うのだ。
766 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:14:25 ID:iSeoP7Xm0
>>739
この子の場合、自我はあるのかも知れない（不明）が
どうやら「のどが渇いた」「水を飲ませてもらえなかった」すら発信できない様子。
実質的に「友人関係を築く」のは無理だね。
それじゃ世話する側が得るのは負担感だけだもんなぁ。
この子の場合、自我はあるのかも知れない（不明）が
どうやら「のどが渇いた」「水を飲ませてもらえなかった」すら発信できない様子。
実質的に「友人関係を築く」のは無理だね。
それじゃ世話する側が得るのは負担感だけだもんなぁ。
767 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:14:51 ID:pMdGWvN80
768 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:15:03 ID:BFe59JiZO
このあつかましさは
部〇系の人なのかなぁ〜？社会にたかって生きるにしても何か変じゃない！
普通じゃないから、努力して普通の生活をするならわかるんだが、
周りに努力ばかりさせやがって…！
部〇系の人なのかなぁ〜？社会にたかって生きるにしても何か変じゃない！
普通じゃないから、努力して普通の生活をするならわかるんだが、
周りに努力ばかりさせやがって…！
769 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:15:07 ID:a9svqPSM0
満員電車で乗客弾き飛ばして駆け足で最前列に張り付く付き添い無しのダウソ
その親と一緒、子供を現実と擦り合わせることができずに、
逆切れに近い形でどんどん反社会的になる
頭の中は「受け入れないあんた達が悪い」一色になっているはず
その親と一緒、子供を現実と擦り合わせることができずに、
逆切れに近い形でどんどん反社会的になる
頭の中は「受け入れないあんた達が悪い」一色になっているはず
770 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:16:28 ID:LNpNtXAy0
この子供の祖父母は、普通学校に入れようとしている娘や息子に何も追わないのかな？
自分の孫の将来考えて、養護学校に入れてやろうよって言ってやれる立場なのに。
自分の孫の将来考えて、養護学校に入れてやろうよって言ってやれる立場なのに。
771 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:17:32 ID:/LDgC0mv0
ある、絵文字会話可能な高等猿（ボノボ？）に、
ニホンザルだかの真猿類を見せて「あいつらどう思うか？」聞くと、
「あいつらは、キタネエ、馬鹿な動物だ」と答えるらしい
ニホンザルだかの真猿類を見せて「あいつらどう思うか？」聞くと、
「あいつらは、キタネエ、馬鹿な動物だ」と答えるらしい
自分は小さな塾で講師やってるが、ここ１，２年で障害児っぽい子が入ってくるようになった。
いわゆる進学塾ではなく補習塾なので点数の悪い子はザラにいるんだが、その子らは明らかに変。
中学にもなって人前で兵器で屁こくし、大声で独り言言ったり、字は汚いなんてもんじゃない。
親と話しても障害のことは何も言ってこないし、気付いてて隠してるのか、それとも気付いてないのか。
そういう子が普通の子らと一緒に勉強してもお互いに損なわけで（自分も障害児の世話はしたことないし）、
それ相応の施設で教育を受けたほうがいいような気がするんだけどなぁ。
いわゆる進学塾ではなく補習塾なので点数の悪い子はザラにいるんだが、その子らは明らかに変。
中学にもなって人前で兵器で屁こくし、大声で独り言言ったり、字は汚いなんてもんじゃない。
親と話しても障害のことは何も言ってこないし、気付いてて隠してるのか、それとも気付いてないのか。
そういう子が普通の子らと一緒に勉強してもお互いに損なわけで（自分も障害児の世話はしたことないし）、
それ相応の施設で教育を受けたほうがいいような気がするんだけどなぁ。
774 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:19:30 ID:TYeuZ78QO
千葉は馬鹿親の宝庫
>>749
認めないって考えもアリだとは思うけどさ。
ってか、俺は最初からリスクを考え可能な範囲で避ける、
という論調は変えてないとおもうけどな。
原則に反した存在がこの事件のようにいるんだよな？
他にはいないと言い切れるのか？
俺はもちろんここまでリスクが高い相手を仮定して言ってるよ。
この事件のスレなんだから。
規範の是非は教えていくもんだろう。
んでもって、リスクが高い時には相手のプラスを犠牲にしても
可能な範囲で避けるべきってのは規範に反してるとは思えんが？
逆にリスクが高くても手伝うってのも規範に反してるとは思わん。
そういう風にケースによって幅があると思うが。
認めないって考えもアリだとは思うけどさ。
ってか、俺は最初からリスクを考え可能な範囲で避ける、
という論調は変えてないとおもうけどな。
原則に反した存在がこの事件のようにいるんだよな？
他にはいないと言い切れるのか？
俺はもちろんここまでリスクが高い相手を仮定して言ってるよ。
この事件のスレなんだから。
規範の是非は教えていくもんだろう。
んでもって、リスクが高い時には相手のプラスを犠牲にしても
可能な範囲で避けるべきってのは規範に反してるとは思えんが？
逆にリスクが高くても手伝うってのも規範に反してるとは思わん。
そういう風にケースによって幅があると思うが。
障害者だから排斥しようと言う奴は殆どいないだろ。
命に関わるのに、養護学校を拒否して通常どおりに通わすのが理解できないだけで。
命に関わるのに、養護学校を拒否して通常どおりに通わすのが理解できないだけで。
>>766
それで自我があった日にゃ地獄だな。
友達になりたくてもその意志を発信できない、クラスメイトも自分と意思の疎通が
できないからちっとも楽しくないし義務感だけで嫌々面倒見てくれてる。
この関係は嫌すぎるだろう、本人も。
クラスメイトが負担感しか得ずむしろ障害者への嫌悪感しか持てなくなるって
デメリットも考えると本当に両者にとってちっとも良い結果を生まない。
さらに教職員と彼のために余分に教職員を配置しなければいけない学校に与える
負担も計り知れない。
嬉しいのは「うちの子は普通の子と一緒に普通の学校に通えているんだ」って
満足感を得られる親だけ。
それで自我があった日にゃ地獄だな。
友達になりたくてもその意志を発信できない、クラスメイトも自分と意思の疎通が
できないからちっとも楽しくないし義務感だけで嫌々面倒見てくれてる。
この関係は嫌すぎるだろう、本人も。
クラスメイトが負担感しか得ずむしろ障害者への嫌悪感しか持てなくなるって
デメリットも考えると本当に両者にとってちっとも良い結果を生まない。
さらに教職員と彼のために余分に教職員を配置しなければいけない学校に与える
負担も計り知れない。
嬉しいのは「うちの子は普通の子と一緒に普通の学校に通えているんだ」って
満足感を得られる親だけ。
778 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:21:39 ID:7l4B91Cy0
この両親は他人の迷惑を考えてないな。
日本人か？
日本人か？
>>775
・・・
> 原則に反した存在がこの事件のようにいるんだよな？
> 他にはいないと言い切れるのか？
> 俺はもちろんここまでリスクが高い相手を仮定して言ってるよ。
> この事件のスレなんだから。
ちゃんと反論する相手のログくらい読んでくれよ・・・
それすら理解できないなら、お前は障害者馬鹿にしてる場合じゃねーよ
・・・
> 原則に反した存在がこの事件のようにいるんだよな？
> 他にはいないと言い切れるのか？
> 俺はもちろんここまでリスクが高い相手を仮定して言ってるよ。
> この事件のスレなんだから。
ちゃんと反論する相手のログくらい読んでくれよ・・・
それすら理解できないなら、お前は障害者馬鹿にしてる場合じゃねーよ
780 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:23:27 ID:P0WkEEEDO
この両親は、養護学校が自宅から遠くて子供の送り迎えが面倒だから近所の公立学校にゴネ入りさせた。
で、付添いも飽きてきたから学校や級友に押しつける。
さて、次はどんな無理を周囲に強いて来るでしょうか？
で、付添いも飽きてきたから学校や級友に押しつける。
さて、次はどんな無理を周囲に強いて来るでしょうか？
781 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:23:33 ID:LNpNtXAy0
>>772
障害をもってるってだけで、身内が将来を考えずに「普通」を押し付けようとしてるのか。
かわいそうな子供だな。名前まで出されてるから、グリーンジャンパーで金のために利用されるかも知れないし。
なんだかなぁ。
障害をもってるってだけで、身内が将来を考えずに「普通」を押し付けようとしてるのか。
かわいそうな子供だな。名前まで出されてるから、グリーンジャンパーで金のために利用されるかも知れないし。
なんだかなぁ。
782 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:23:44 ID:5AiolezfO
783 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:24:11 ID:8bGXAuccO
障害者の親はまわりに迷惑や負担をかけないようにするのが普通だがな。
こういうエゴ丸出しのバカ親が障害者の印象を悪くしてるから氏ね！
こういうエゴ丸出しのバカ親が障害者の印象を悪くしてるから氏ね！
784 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:25:54 ID:BtT+ifk90
一歩間違えれば生死に係わるのにキレイ事で安請け合いして大丈夫なのか？
785 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:29:48 ID:pMdGWvN80
786 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:30:35 ID:+KZU8WZDO
787 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:30:46 ID:Ktt2/mZxO
周りの子たちはどういう反応なんだろう。
障害者を差別するなって何度も学校で教えられたけど、
実際障害者施設訪問とかクラス交流とかして、
なにされるか分からないし正直怖いと感じるようになってしまった…
心が狭いのかな…介護士やってる人マジ尊敬するわ。
障害者を差別するなって何度も学校で教えられたけど、
実際障害者施設訪問とかクラス交流とかして、
なにされるか分からないし正直怖いと感じるようになってしまった…
心が狭いのかな…介護士やってる人マジ尊敬するわ。
788 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:31:05 ID:iSeoP7Xm0
>>775
あとさ、
> 規範の是非は教えていくもんだろう。
> んでもって、リスクが高い時には相手のプラスを犠牲にしても
> 可能な範囲で避けるべきってのは規範に反してるとは思えんが？
こんな功利主義的な判断は小学生に出来ねーって散々言ってるじゃん
そんなことを教えたらただの独善的な判断しかできなくなる
平和は戦争よりよいものであり、自然環境の保護は人類の環境汚染に優先され、
クラスの和は乱してはいけないとかそんなレベルなんだよ
頼むからログ読んでくれよ
お前の相手は小学生と同じくらい疲れるわ
言っても聞いてないし
あとさ、
> 規範の是非は教えていくもんだろう。
> んでもって、リスクが高い時には相手のプラスを犠牲にしても
> 可能な範囲で避けるべきってのは規範に反してるとは思えんが？
こんな功利主義的な判断は小学生に出来ねーって散々言ってるじゃん
そんなことを教えたらただの独善的な判断しかできなくなる
平和は戦争よりよいものであり、自然環境の保護は人類の環境汚染に優先され、
クラスの和は乱してはいけないとかそんなレベルなんだよ
頼むからログ読んでくれよ
お前の相手は小学生と同じくらい疲れるわ
言っても聞いてないし
この親って保育士でしょ?よそ様の子を預かる大変さは知ってるはずだよね?しかも彼は重度の障害者｡それを子供達に見させようという根性…気に入らない｡こんな考えの人がいる保育所ってなんか怖くない?
792 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:36:14 ID:BtT+ifk90
この親は子供が学校で事故死したら県 相手に裁判沙汰かな？
793 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:36:44 ID:CSkEbM8s0
うちの子は小2だけど、友達を手伝うことが出来るんだろうか。
気分の良くない子を保健室に誘導するくらいは出来ると思う。
怪我をした友達のために先生を呼んでくるとかね。
健常者だから万能なわけじゃない。8才の子って未熟だよ。
普通に遊んでても友達に怪我させちゃうってリスクもある。
ちょっとお勉強が苦手な子なんかにも案外冷たい。
仲間外れにしちゃダメと教えてるけど、
結局、あんまり話があわない子とは、かかわりたがらないものだよ。
仲良しと遊びたい。これにつきる感じだね。
自分の宿題や後片付けや忘れ物なんかの管理も不十分な年だよ。
自分の事以外に障害児の面倒を見てあげて、自分のことは完璧に出来る。
なんかそんな理想的な優しい子っているのかなぁ。
いたら素晴らしいとは思うけど。
実際は自分の給食だって時間内に終えるのも難しい年です。
気分の良くない子を保健室に誘導するくらいは出来ると思う。
怪我をした友達のために先生を呼んでくるとかね。
健常者だから万能なわけじゃない。8才の子って未熟だよ。
普通に遊んでても友達に怪我させちゃうってリスクもある。
ちょっとお勉強が苦手な子なんかにも案外冷たい。
仲間外れにしちゃダメと教えてるけど、
結局、あんまり話があわない子とは、かかわりたがらないものだよ。
仲良しと遊びたい。これにつきる感じだね。
自分の宿題や後片付けや忘れ物なんかの管理も不十分な年だよ。
自分の事以外に障害児の面倒を見てあげて、自分のことは完璧に出来る。
なんかそんな理想的な優しい子っているのかなぁ。
いたら素晴らしいとは思うけど。
実際は自分の給食だって時間内に終えるのも難しい年です。
うちの弟は足に障害があって、階段の上り下りやトイレに行くのに介助が必要なんだが、普通学級に行ってた。
補助の先生なんかいなくて、ﾏﾏﾝが小学校6年間と中学1年のおわりまで毎日一緒に学校に行って介助してた。
普通学級に入れてもらっただけありがたい って言って、文句も言わない。
今弟は足の手術のために入院してるが、退院したらﾏﾏﾝは40ｷﾛ位ある弟を抱いて階段を上り下りする事になる。
この子の親はちと甘えすぎだと思う。
そんなに子供の事を想ってるなら、ないものねだりしないで自分がやってやればいいのに。
なんだか見たら腹立ってきて長々と書いてしまった。ｽﾏｿ。
補助の先生なんかいなくて、ﾏﾏﾝが小学校6年間と中学1年のおわりまで毎日一緒に学校に行って介助してた。
普通学級に入れてもらっただけありがたい って言って、文句も言わない。
今弟は足の手術のために入院してるが、退院したらﾏﾏﾝは40ｷﾛ位ある弟を抱いて階段を上り下りする事になる。
この子の親はちと甘えすぎだと思う。
そんなに子供の事を想ってるなら、ないものねだりしないで自分がやってやればいいのに。
なんだか見たら腹立ってきて長々と書いてしまった。ｽﾏｿ。
796 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:39:33 ID:UeYbNUOqO
障害者が通う学校なんていくらでもある
税金かけて障害者が生活しやすい学校作ってる意味ないだろ
税金かけて障害者が生活しやすい学校作ってる意味ないだろ
>>794
クラスの雰囲気によっては団結して障害を持つ児童を助けるって感じになりますよ
それができていないなら、障害を持つ児童が手におえないのか、担任がアホであるか、あなたの子供が馬鹿なのか、
どれかでしょう
クラスの雰囲気によっては団結して障害を持つ児童を助けるって感じになりますよ
それができていないなら、障害を持つ児童が手におえないのか、担任がアホであるか、あなたの子供が馬鹿なのか、
どれかでしょう
>>795
かーちゃん大事にしてやれよ
かーちゃん大事にしてやれよ
成田あたりじゃあ、身体の場合、銚子ぐらいしかないだろうな。
寮に預けるのは、可哀想ということかも。
寮に預けるのは、可哀想ということかも。
>>795
母は強しですね｡お母様もお体大事に…
母は強しですね｡お母様もお体大事に…
801 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:44:56 ID:BtT+ifk90
802 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:45:14 ID:P0WkEEEDO
>>797
ほほう。具体的成功事例をご存じのようですな。
ほほう。具体的成功事例をご存じのようですな。
>>790
そんなほぼ確実に決着がついている問題とは違うだろ？
手伝うべきかそうじゃないかは意見が割れてるだろうに･･･
平和が良いと教えたところで、何のリスクもないだろうが、
ただ、この問題ではリスクを背負うっての。
一緒にできないって。
あとさ、リスクっての双方にとってのだから
「逆に不幸な目に合わせてしまうこともあるのよ」
という側面も教えれるだろう。
>>749の言うようにリスクがないなら、俺が言ってることは成り立たんよ。
だから最初から俺はリスクを前提にしてるだろう。
ただ、現にこうやっているのに「いない」って断言するなよ･･･
そんなほぼ確実に決着がついている問題とは違うだろ？
手伝うべきかそうじゃないかは意見が割れてるだろうに･･･
平和が良いと教えたところで、何のリスクもないだろうが、
ただ、この問題ではリスクを背負うっての。
一緒にできないって。
あとさ、リスクっての双方にとってのだから
「逆に不幸な目に合わせてしまうこともあるのよ」
という側面も教えれるだろう。
>>749の言うようにリスクがないなら、俺が言ってることは成り立たんよ。
だから最初から俺はリスクを前提にしてるだろう。
ただ、現にこうやっているのに「いない」って断言するなよ･･･
普通級に受け入れるというのは、日常的にどう障害者とかかわれるかを学ぶ
社会教育としてなのだろうが・・・それって将来一般企業に障害者枠として
参加してくるレベルの人との共存を目指すのが限界だと思うのよ。
重度障害者と日常的に付き合う場はないし、過ぎた介助までさせるのは
双方にとって負担でしかないな。
社会教育としてなのだろうが・・・それって将来一般企業に障害者枠として
参加してくるレベルの人との共存を目指すのが限界だと思うのよ。
重度障害者と日常的に付き合う場はないし、過ぎた介助までさせるのは
双方にとって負担でしかないな。
805 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:47:50 ID:CSkEbM8s0
とりあえず一人でも学校生活を送れる多少の障害者なら
一緒にいても「こういう人もいるんだ」という社会勉強になるだろうけど
自分のことに手一杯の子供たちに介護まで毎日強制させるだなんて酷いよ
しかもなにかあったとき責任はどう取ればいいのさ
四六時中見張ってなかったと教師がとらされるの？その失敗した子の親がとらされるの？
一緒にいても「こういう人もいるんだ」という社会勉強になるだろうけど
自分のことに手一杯の子供たちに介護まで毎日強制させるだなんて酷いよ
しかもなにかあったとき責任はどう取ればいいのさ
四六時中見張ってなかったと教師がとらされるの？その失敗した子の親がとらされるの？
806 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:48:32 ID:pID+MqkqO
親の狙いは『金』だ
807 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:48:51 ID:M/3xCIaf0
飲ませたいやつが飲ませればいいんじゃね。
808 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:50:20 ID:5AiolezfO
>>786
うん、この親って強いよね…
自分が害児の親になった時、
やっぱりかたわ呼ばわりでは育てられないと思う。
どうせ世間は差別するんだから、親くらいは甘やかしてやりたい気がする。
ブログ見て、正しい親のやり方わかってるのに…
うん、この親って強いよね…
自分が害児の親になった時、
やっぱりかたわ呼ばわりでは育てられないと思う。
どうせ世間は差別するんだから、親くらいは甘やかしてやりたい気がする。
ブログ見て、正しい親のやり方わかってるのに…
809 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:50:50 ID:e1GgYYj00
障害の度合いにもよるよな。
今回の場合、
同級生の介助により不測の事態が起こっても
その児童、保護者および学校に対して一切の文句を言わず
賠償も求めません。
って制約書を書くくらいの事は必要だな。
今回の場合、
同級生の介助により不測の事態が起こっても
その児童、保護者および学校に対して一切の文句を言わず
賠償も求めません。
って制約書を書くくらいの事は必要だな。
810 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:51:12 ID:LNpNtXAy0
>>797
それを強要され、結果的に障害のない子供が犠牲になるんだよ。
クラスの雰囲気、教師、クラスメイトをあてにする前に親として出来ることを100％していなければ、どれだけ教師が優秀でも無理。
送り迎え、付き添い、友達当番、小学生に理解しろってのが間違ってる。
親がすべきことで、出来ないなら養護学校へ。本気で言ってるならお前の子供にやらせてみろ。
それを強要され、結果的に障害のない子供が犠牲になるんだよ。
クラスの雰囲気、教師、クラスメイトをあてにする前に親として出来ることを100％していなければ、どれだけ教師が優秀でも無理。
送り迎え、付き添い、友達当番、小学生に理解しろってのが間違ってる。
親がすべきことで、出来ないなら養護学校へ。本気で言ってるならお前の子供にやらせてみろ。
>>653
「ありがとう」って、言われた側にしてみると次に繋がる大切な言葉だと思う。
自分も一度、車椅子の方がハンカチを落として拾おうとしても
手が届かないのを見て拾って渡したんだけど…
バッ！とひったくるように受け取って、無言で行ってしまって。
「迷惑だったのかな」と思ってからは極力そういう場面で
関わらないようにするようになってしまった。
お年寄りに席を譲るとかもそうだけど「結構です」って言われたらどうしようとか、
いちいち行動する前に考えてしまう人もいると思うから。
「必要ないのに」と内心思われてたとしても、「ありがとう」言われたら安心する。
ちゃんと「ありがとう」と言ってくれるあなたの行動は、
他の助けを必要としている方たちにも、巡り巡ってプラスになると思うよ。
「ありがとう」って、言われた側にしてみると次に繋がる大切な言葉だと思う。
自分も一度、車椅子の方がハンカチを落として拾おうとしても
手が届かないのを見て拾って渡したんだけど…
バッ！とひったくるように受け取って、無言で行ってしまって。
「迷惑だったのかな」と思ってからは極力そういう場面で
関わらないようにするようになってしまった。
お年寄りに席を譲るとかもそうだけど「結構です」って言われたらどうしようとか、
いちいち行動する前に考えてしまう人もいると思うから。
「必要ないのに」と内心思われてたとしても、「ありがとう」言われたら安心する。
ちゃんと「ありがとう」と言ってくれるあなたの行動は、
他の助けを必要としている方たちにも、巡り巡ってプラスになると思うよ。
>>804
普通級に入れることで、精神が叩きなおされる障害者もいる。
これは、集団生活において、自分の身の程を知って、角が取れたんだが．．．
何事にも、相手のことを考えて、行動するようになった。
悪く言えば、消極的になったといえる。
でも、その逆もあるんだよな。
今回の場合、それじゃないかと思うのだが。
普通級に入れることで、精神が叩きなおされる障害者もいる。
これは、集団生活において、自分の身の程を知って、角が取れたんだが．．．
何事にも、相手のことを考えて、行動するようになった。
悪く言えば、消極的になったといえる。
でも、その逆もあるんだよな。
今回の場合、それじゃないかと思うのだが。
814 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:52:58 ID:Op9XdO/r0
こうなるから普通学級に受け入れちゃだめなんだよ
816 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:53:35 ID:BtT+ifk90
>>809
制約書書いたとしても事故ったらクラス全員心の傷は残っちゃうよ
制約書書いたとしても事故ったらクラス全員心の傷は残っちゃうよ
817 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:54:13 ID:5e2K3cXe0
障害児を普通の学校で受け入れている地域がある
皆が協力して仲良く、生活をしている
生徒達は、別に介護するのにいやがったりしない
障害があっても、同じ学校の仲間だという意識が強い
このレスで批判的な事を言うヤツは、自分が社会から差別されているから
もっと弱い立場のだと思っている 障害者を見下す事しかできない
かわいそうだが、人を見下すヤツは社会から孤立すると思うよ
幼稚園でも障害児を受け入れている 小さい頃からそうゆう生活に慣れてると
別段、障害者を差別することはなくなる
皆が協力して仲良く、生活をしている
生徒達は、別に介護するのにいやがったりしない
障害があっても、同じ学校の仲間だという意識が強い
このレスで批判的な事を言うヤツは、自分が社会から差別されているから
もっと弱い立場のだと思っている 障害者を見下す事しかできない
かわいそうだが、人を見下すヤツは社会から孤立すると思うよ
幼稚園でも障害児を受け入れている 小さい頃からそうゆう生活に慣れてると
別段、障害者を差別することはなくなる
818 ：？：2006/09/15(金) 04:54:14 ID:CP4BJN3mO
母親がついてたらいいのに・・・可愛い我が子だし！一人がワガママいいだしたらきりがないよ！障害を持った子の親何て何万といるのに・・・７９５さんのお母さんみたいな人が本当やと思う。誰にも手を借りるなとは言わないけど、出来る範囲はしてほしい。
そんな悩めるあなたに つhttp://sound.jp/chaku/flash/realbust.swf
>>797
だが、一般の子供にそのような経験は必要だろうか？
社会性を伸ばすべき子供時代に特殊な集団行動をさせることがプラスになるのか？
重度の知的障害の身内がいるが、正直コミュニケーションなんかろくにとれないよ。
身体障害ならともかく少しでも知的障害があるなら養護学校に行くべき。
なによりも、家庭での躾ができてない知的障害児の危険性があまりにも認知されてなさ過ぎ。
感情が高ぶり、突然ハサミで人を刺そうとしたりするんだぞ。
知的障害児にとっての小学〜中学時代は、そういう問題行動を躾ける期間と言っても良いくらいだ。
とても普通学級で対応できるものじゃない。
だが、一般の子供にそのような経験は必要だろうか？
社会性を伸ばすべき子供時代に特殊な集団行動をさせることがプラスになるのか？
重度の知的障害の身内がいるが、正直コミュニケーションなんかろくにとれないよ。
身体障害ならともかく少しでも知的障害があるなら養護学校に行くべき。
なによりも、家庭での躾ができてない知的障害児の危険性があまりにも認知されてなさ過ぎ。
感情が高ぶり、突然ハサミで人を刺そうとしたりするんだぞ。
知的障害児にとっての小学〜中学時代は、そういう問題行動を躾ける期間と言っても良いくらいだ。
とても普通学級で対応できるものじゃない。
821 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:55:29 ID:vp+mH2D+0
この両親の気持ちはわかるし、そういう気持ちを蔑ろにするのもどうかと思うが、
この子が普通学級に通うために自治体は介助つけてと言ってるのか？
わからんが、そうだとしたらやはり、養護学校で耐えて下さいと言うよりほかないのではないか。
その子だけ特別扱いしてよい理由がない。
この子が普通学級に通うために自治体は介助つけてと言ってるのか？
わからんが、そうだとしたらやはり、養護学校で耐えて下さいと言うよりほかないのではないか。
その子だけ特別扱いしてよい理由がない。
822 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:55:36 ID:LNpNtXAy0
>>813
そこまで考えてるとは思えない。
おむつ交換、水飲むときに肺に入る危険性まである。
わざわざわが子を危険に晒してまで入れる必要があるか？
精神叩きなおすより命の方が大切じゃないか？
リスクが大きすぎる。
そこまで考えてるとは思えない。
おむつ交換、水飲むときに肺に入る危険性まである。
わざわざわが子を危険に晒してまで入れる必要があるか？
精神叩きなおすより命の方が大切じゃないか？
リスクが大きすぎる。
>>817
オレは嫌だったよ。
オレは嫌だったよ。
824 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:56:03 ID:NpzqIfBeO
俺中学生のとき車椅子の子と一緒になったけど、その子を理由に一致団結なんてしなかったよ。
まぁ困っている姿を見つけたら手伝うって感じ。
ホント普通のクラスメイト。同じように昨日のテレビの話や噂話するだけ。
体育祭は玉投げとかダンスもしてたよ。
まぁ困っている姿を見つけたら手伝うって感じ。
ホント普通のクラスメイト。同じように昨日のテレビの話や噂話するだけ。
体育祭は玉投げとかダンスもしてたよ。
>>817
その脳性麻痺の子は生徒達からどんな介護受けてるの？
その脳性麻痺の子は生徒達からどんな介護受けてるの？
うちはﾏﾏﾝが小学校教諭だったんだけど一部の障害くらいで
あれば、周りの子どもが助け合う様子も見られたり良い影響も
あるらしい。車椅子の子とかね。
だけどこれ、脳性まひで勉強はともかく飲み食いやﾄｲﾚとか
生命維持に必要なﾚﾍﾞﾙですでに自分のことができないんでしょ。
これは助け合うってﾚﾍﾞﾙを超えてるんで内科。
時間取られて周りの子どもの勉強も遅れる可能性あるし。
あれば、周りの子どもが助け合う様子も見られたり良い影響も
あるらしい。車椅子の子とかね。
だけどこれ、脳性まひで勉強はともかく飲み食いやﾄｲﾚとか
生命維持に必要なﾚﾍﾞﾙですでに自分のことができないんでしょ。
これは助け合うってﾚﾍﾞﾙを超えてるんで内科。
時間取られて周りの子どもの勉強も遅れる可能性あるし。
>>797
うちの小2の子のクラスに障害児はいませんからわかりません。
ただ、うちの上の子のクラスには軽い知障の子がいました。
6年間いろいろ大変でした。殴られたり暴力ふるわれたり、授業妨害も。
親御さんには言えませんでしたがあざを作ってきたこともあります。
クラスには受け入れられていましたよ。よい子ばかりで。
やりかえす子もいなく、皆ひたすら我慢していたようです。
それでもその子は障害が軽く勉強などもついていけていたので、重度の場合はわかりません。
うちの小2の子のクラスに障害児はいませんからわかりません。
ただ、うちの上の子のクラスには軽い知障の子がいました。
6年間いろいろ大変でした。殴られたり暴力ふるわれたり、授業妨害も。
親御さんには言えませんでしたがあざを作ってきたこともあります。
クラスには受け入れられていましたよ。よい子ばかりで。
やりかえす子もいなく、皆ひたすら我慢していたようです。
それでもその子は障害が軽く勉強などもついていけていたので、重度の場合はわかりません。
828 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:59:13 ID:CSkEbM8s0
>>817
それなんてB級映画？
それなんてB級映画？
829 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:59:17 ID:iSeoP7Xm0
831 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 04:59:39 ID:P0WkEEEDO
>>829
関係者に指示が出ているんじゃないのｗ
関係者に指示が出ているんじゃないのｗ
833 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:00:27 ID:7vTUAQ1jO
つーか、この子には、もっと別な何かを身に付けさせる必要があるんじゃないのかな。
親の努力の方向もなんか見当違いだよ。顔も知らん人間から署名集めるより、クラスの子やその保護者との間に交流を深めて理解してもらうのが先だろう。
力でねじこんでも周りの人間の心は動かせないよ。
親の努力の方向もなんか見当違いだよ。顔も知らん人間から署名集めるより、クラスの子やその保護者との間に交流を深めて理解してもらうのが先だろう。
力でねじこんでも周りの人間の心は動かせないよ。
834 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:00:29 ID:QCrzJTI10
>>810
俺そのパターン。
俺がすごく優しいからって朝から下校まで面倒させられてた。
ちゃんと世話してたけど、それに安心した担任が俺に丸投げ。
ストレスでチック症と小さいハゲできた。
2年間やり遂げたけどね
俺そのパターン。
俺がすごく優しいからって朝から下校まで面倒させられてた。
ちゃんと世話してたけど、それに安心した担任が俺に丸投げ。
ストレスでチック症と小さいハゲできた。
2年間やり遂げたけどね
835 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:00:36 ID:LNpNtXAy0
>>817
>600 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:14:47 ID:5e2K3cXe0
>障害児を普通の学校で受け入れている地域がある
>皆が協力して仲良く、生活をしている
>生徒達は、別に介護するのにいやがったりしない
>障害があっても、同じ学校の仲間だという意識が強い
>
>このレスで批判的な事を言うヤツは、自分が社会から差別されているから
>もっと弱い立場のだと思っている 障害者を見下す事しかできない
>
>かわいそうだが、人を見下すヤツは社会から孤立すると思うよ
>
>幼稚園でも障害児を受け入れている 小さい頃からそうゆう生活に慣れてると
>別段、障害者を差別することはなくなる
つれますか？
>600 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 03:14:47 ID:5e2K3cXe0
>障害児を普通の学校で受け入れている地域がある
>皆が協力して仲良く、生活をしている
>生徒達は、別に介護するのにいやがったりしない
>障害があっても、同じ学校の仲間だという意識が強い
>
>このレスで批判的な事を言うヤツは、自分が社会から差別されているから
>もっと弱い立場のだと思っている 障害者を見下す事しかできない
>
>かわいそうだが、人を見下すヤツは社会から孤立すると思うよ
>
>幼稚園でも障害児を受け入れている 小さい頃からそうゆう生活に慣れてると
>別段、障害者を差別することはなくなる
つれますか？
836 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:00:40 ID:5e2K3cXe0
>>823 そうゆうヤツだけが集まる学校を作って欲しいな
問題児と問題教師だけの
問題児と問題教師だけの
837 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:00:56 ID:/m1YPv0C0
ど田舎だし卒業まで１年もなかったからかもしれないけど
自分は小学校の時に交通事故で障害負った同級生が普通に同じ学校にきたけどな。
中学校になったら養護学校行ったみたいだけど。
特に何もなかったけど今考えると何か学校で問題・事故があったら先生が責任負ってたのだろうか…
大変だな…
自分は小学校の時に交通事故で障害負った同級生が普通に同じ学校にきたけどな。
中学校になったら養護学校行ったみたいだけど。
特に何もなかったけど今考えると何か学校で問題・事故があったら先生が責任負ってたのだろうか…
大変だな…
839 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:01:34 ID:S7tUxjE80
身体障害者1級のうちの御袋で生きてたら
明らかに嫌悪し馬鹿にし蔑む内容だな。
「周りの迷惑省みない、馬鹿親の暴挙。障害者って特権階級ですか？馬鹿にしてるの？」って言うだろうなぁ。
まぁ、俺が同級生ならかなり、相当、迷惑な話だがね。正直、うざいわ。
面倒？知るかよ！手前の面倒くらい手前で見ろ！それが健常者の常識だ！
ちなみにうちの御袋は障害者年金も貰ってなかったよ
健常時に年金は遅れた事もあったがキチンと納めてましたよ。
それでも障害者年金ってのは貰えないのでおまいら覚えててくれ。
どんなに切実に掛け合っても対応してくれない政府(旧：社会党)もあったよ。
現政府なら対応してくれたかもしれないがもう亡くなってるので…。
もし障害者になったときは地元の市議、県議、国会議員を頼れ。
（頼る奴が売国議員だとしても…お前が事故や病気で障害者になった場合、生きて行く手段だから…
涙を呑んで、頼れ。そうすれば、お前は生きていける。売国議員は頼っても選挙時に投票はするな。生きて行く手段だ。）
そうすれば彼等のごり押しと彼等の名前ですぐに障害者年金は貰える。
頭の片隅に入れておいてくれ。
もし、自分が身体障害者になった時の対処法。
明らかに嫌悪し馬鹿にし蔑む内容だな。
「周りの迷惑省みない、馬鹿親の暴挙。障害者って特権階級ですか？馬鹿にしてるの？」って言うだろうなぁ。
まぁ、俺が同級生ならかなり、相当、迷惑な話だがね。正直、うざいわ。
面倒？知るかよ！手前の面倒くらい手前で見ろ！それが健常者の常識だ！
ちなみにうちの御袋は障害者年金も貰ってなかったよ
健常時に年金は遅れた事もあったがキチンと納めてましたよ。
それでも障害者年金ってのは貰えないのでおまいら覚えててくれ。
どんなに切実に掛け合っても対応してくれない政府(旧：社会党)もあったよ。
現政府なら対応してくれたかもしれないがもう亡くなってるので…。
もし障害者になったときは地元の市議、県議、国会議員を頼れ。
（頼る奴が売国議員だとしても…お前が事故や病気で障害者になった場合、生きて行く手段だから…
涙を呑んで、頼れ。そうすれば、お前は生きていける。売国議員は頼っても選挙時に投票はするな。生きて行く手段だ。）
そうすれば彼等のごり押しと彼等の名前ですぐに障害者年金は貰える。
頭の片隅に入れておいてくれ。
もし、自分が身体障害者になった時の対処法。
とにかく、親が学校へ来て水飲ませればいいだけの話じゃないか。
そうすれば普通学校にいられるわけだし。単純な話だよ。
仕事なんて、時間の都合の付くものに変えればいいだろ。
「普通」の家だっていろんな事情があって、
その事情に合わせて仕事選んだり、ヘルパー雇ったりしてるんだ。
事情によっては働けなくて、貧乏暮らししてるやつもいるだろ。
だけど、それが「普通」だし「常識」だろ。
なんでこの親の仕事の都合に、学校側が合わせなきゃならんのだ。
そうすれば普通学校にいられるわけだし。単純な話だよ。
仕事なんて、時間の都合の付くものに変えればいいだろ。
「普通」の家だっていろんな事情があって、
その事情に合わせて仕事選んだり、ヘルパー雇ったりしてるんだ。
事情によっては働けなくて、貧乏暮らししてるやつもいるだろ。
だけど、それが「普通」だし「常識」だろ。
なんでこの親の仕事の都合に、学校側が合わせなきゃならんのだ。
841 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:02:31 ID:mwphOdd20
養護学校の立場って何？
養護学校って誰のためにあるんだ
養護学校って誰のためにあるんだ
842 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:02:40 ID:BtT+ifk90
843 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:02:41 ID:shV27/PAO
家庭の事情は分からないけど、母親がついておくのがいい。うちにもいたよ。お母さん給食は弁当持参。遠足のお菓子もちゃんと「３００円まで」一緒に買いに行った。運動会は、車椅子押して走ってた。 まぁ、うちは田舎で町中知り合いだから…受け入れられたのかも…
844 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:02:53 ID:NpzqIfBeO
>>797
悪いけど俺や俺のクラスメイトからしたら一致団結する方がおかしい。
車椅子のクラスメイトもそう言うだろう。
1回俺のクラスに臨時教師が来たんだが、その子のためになんちゃらかんちゃら煩い奴だった。
そしたら車椅子の子は結局泣いた。私は見せ物じゃない。なんで私のために一致団結しなきゃいけないの？って。
悪いけど俺や俺のクラスメイトからしたら一致団結する方がおかしい。
車椅子のクラスメイトもそう言うだろう。
1回俺のクラスに臨時教師が来たんだが、その子のためになんちゃらかんちゃら煩い奴だった。
そしたら車椅子の子は結局泣いた。私は見せ物じゃない。なんで私のために一致団結しなきゃいけないの？って。
知的障害児を最初に普通学級に受け入れたのはどこの自治体だよ。
最高に悪しき前例だぞ。
最高に悪しき前例だぞ。
>>836
何その普通の学校。
何その普通の学校。
847 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:05:12 ID:/m1YPv0C0
848 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:05:20 ID:5e2K3cXe0
>>817 昨日も、子供が帰ってきて言っていた
「何とか君ておもしろいんだよ！皆で階段を車椅子で持ち上げると
ワッショイ！ワツショイ！って言って、お祭り気分」
障害児との学校生活を楽しんでる そんな子供がいいね
「何とか君ておもしろいんだよ！皆で階段を車椅子で持ち上げると
ワッショイ！ワツショイ！って言って、お祭り気分」
障害児との学校生活を楽しんでる そんな子供がいいね
根本的な問題として、どういった子供が生まれるのか？と、わかってしまえば簡単なんだがな
あってない男女とか、俗に言う因縁とか、前世の行いとかさ
多様な種や畑があるから、イレギュラー的な子供が生まれてしまうと
親は大変だよな
あってない男女とか、俗に言う因縁とか、前世の行いとかさ
多様な種や畑があるから、イレギュラー的な子供が生まれてしまうと
親は大変だよな
お水がもらえない・・・・とか書き方がズル過ぎる。
頭に来る。
頭に来る。
852 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:07:04 ID:CSkEbM8s0
＞ID:5e2K3cXe0
うーん露骨過ぎておもしろくないぞ
うーん露骨過ぎておもしろくないぞ
854 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:07:18 ID:26DPW7en0
どこが普通の学校生活なんだ
障害者だからって他人に迷惑掛けていいなんてことがあるはずないのにな
障害者だからって他人に迷惑掛けていいなんてことがあるはずないのにな
855 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:07:23 ID:jElXIPAr0
>>848
せめてID変えろ
せめてID変えろ
856 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:07:57 ID:5e2K3cXe0
このレスで偉そうに障害者の批判しているヤツ
実生活では、そんな偉そうな立場じゃないんだろうなぁ
かわいそう 一生そのままの暮らし
実生活では、そんな偉そうな立場じゃないんだろうなぁ
かわいそう 一生そのままの暮らし
857 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:08:47 ID:LNpNtXAy0
>>830
強くなるために命を危険に晒す？そんなの親のすることじゃない。
ただの虐待。
>>834
2年間、よく頑張った！｡･ﾟ･(つд∩)･ﾟ･ 感動した！
優しいって決め付けられて利用されるのって痛いんだよね。
ハゲ治ったかい？
強くなるために命を危険に晒す？そんなの親のすることじゃない。
ただの虐待。
>>834
2年間、よく頑張った！｡･ﾟ･(つд∩)･ﾟ･ 感動した！
優しいって決め付けられて利用されるのって痛いんだよね。
ハゲ治ったかい？
858 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:08:53 ID:/m1YPv0C0
>>839
障害年金は年金の等級によるはずだけどな。
何の障害の１級なのか分からないけど、障害認定基準の等級と
年金の等級は違うんだよ。ご存知かもしれないけど。
あと国民年金払ったけどもらえないとかじゃなくて、一般の年金と
障害年金は制度が分立してたはず。
障害年金は年金の等級によるはずだけどな。
何の障害の１級なのか分からないけど、障害認定基準の等級と
年金の等級は違うんだよ。ご存知かもしれないけど。
あと国民年金払ったけどもらえないとかじゃなくて、一般の年金と
障害年金は制度が分立してたはず。
860 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:09:56 ID:BtT+ifk90
861 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:10:08 ID:S7tUxjE80
862 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:10:38 ID:t3vHCz9K0
ノーマライゼーションって難しいな。
日本にはまだ早いのかな。
日本にはまだ早いのかな。
863 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:10:41 ID:AvT7+WmpO
障害者の批判なんて誰もしとらんよ
864 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:10:54 ID:tDvmZ6pS0
865 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:11:35 ID:On6K6c/u0
重度なら普通の学校生活は諦めるしかないだろ
介助されてる時点で普通じゃなくなってるし
介助されてる時点で普通じゃなくなってるし
866 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:11:51 ID:5e2K3cXe0
障害者を手助けしたらお礼の言葉もなかった って
それって当たり前のことだと思えば 別に文句を言わないじゃないの
日本の社会は差別国家だからね
弱いものを差別することで、自分が優位に思いたがる
でも、実際には自分が差別されてるんだよなぁ かわいそう
それって当たり前のことだと思えば 別に文句を言わないじゃないの
日本の社会は差別国家だからね
弱いものを差別することで、自分が優位に思いたがる
でも、実際には自分が差別されてるんだよなぁ かわいそう
>>861
まあそれが普通だよね。
出来ないことを手助けするのは有りだとして、
出来ないことを「できなきゃそれまで」じゃなくて
なぜ出来ないと責めたてる人もいるからね。
この親はそういう環境に子どもをぶち込もうと
しているわけだけど。
まあそれが普通だよね。
出来ないことを手助けするのは有りだとして、
出来ないことを「できなきゃそれまで」じゃなくて
なぜ出来ないと責めたてる人もいるからね。
この親はそういう環境に子どもをぶち込もうと
しているわけだけど。
868 ：ビックリ！：2006/09/15(金) 05:12:03 ID:tdEHmV9r0
自分で水も飲めない重度の障害者が、なんで普通の小学校に入学できるの？
こんなこと、まかり通ってるのか。 ビックリ！
はじめは、すべて親が付き添いますって言ったんだろな。
他の生徒や教師に大迷惑かけて、平気でいられるのか。
そして要求がどんどん拡大していく。 ←確信犯だよ。
教育予算は限りがあるだろ。
市教委を訴えたいぐらいだ。
こんなこと、まかり通ってるのか。 ビックリ！
はじめは、すべて親が付き添いますって言ったんだろな。
他の生徒や教師に大迷惑かけて、平気でいられるのか。
そして要求がどんどん拡大していく。 ←確信犯だよ。
教育予算は限りがあるだろ。
市教委を訴えたいぐらいだ。
869 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:12:59 ID:BtT+ifk90
870 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:13:09 ID:dUW3BNmw0
障害者を普通学校に入れてもいいでしょう
助け合う心を養えますし
みんな、自分が障害者になる可能性があることに気づいてない。
交通事故には遭わないんですか？
助け合う心を養えますし
みんな、自分が障害者になる可能性があることに気づいてない。
交通事故には遭わないんですか？
871 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:13:22 ID:/m1YPv0C0
872 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:13:34 ID:IPnAkwzlO
介助したらしたで、もし何か問題が出たらぎゃあぎゃあ騒ぐんだろうな。
何かを通してもらったら何かを我慢しなきゃ。
何かを通してもらったら何かを我慢しなきゃ。
>>857
そういわれれば、身もフタもないが．．．
障害者の親って、そういうもの。
障害者が生まれたことで、かなり劣等感があったみたいだし。
だから、普通に異常なまでに執着する。
それが本人にとって、いいことか、どうか、わからないけどな。
そういわれれば、身もフタもないが．．．
障害者の親って、そういうもの。
障害者が生まれたことで、かなり劣等感があったみたいだし。
だから、普通に異常なまでに執着する。
それが本人にとって、いいことか、どうか、わからないけどな。
874 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:14:28 ID:CSkEbM8s0
やる気のない釣り師 ＞ID:5e2K3cXe0
この半端者め！気合いれんか！
この半端者め！気合いれんか！
875 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:14:34 ID:2ORC1p8h0
貧困なる精神
876 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:14:43 ID:az5vLwC40
>>870
じゃあ無駄な税金を無くす為に養護学校は廃止だな
じゃあ無駄な税金を無くす為に養護学校は廃止だな
877 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:14:49 ID:dmKT6WpU0
これ、喘息がひどくて本来なら保育園に通えないのに、
裁判で訴えて介助付きで通うことになった女の子の親と一緒の発想だな。
裁判で訴えて介助付きで通うことになった女の子の親と一緒の発想だな。
878 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:15:05 ID:86sAd7gP0
>>856
お前こそ知的障害児をどれだけ知ってるんだ？
身内のおれが言うから間違いない。知的障害児に普通学級は無理、つーか意味が無い。
養護学校の教諭ってのはプロだから、家庭でできない躾（教育）なんかもやってくれる。
義務教育を養護学校で過ごした知的障害児と、普通学級で過ごした知的障害児を比べるとする。
そしたら絶対に問題行動で差が出るはず。
言っとくけど知的障害者は天使じゃないからな。歯止めのきかない性欲だってある。
あまり知られてないが、ちゃんと教育（躾）しないと第二次性徴以降性犯罪を起こす可能性もある。
突然往来で女性の胸を触ったり、初対面の女性にキスしたりとかな。
子供なら許されるが、高校生くらいになってそれじゃ困るだろ？
養護学校が何のためにあるのか理解したか？
お前こそ知的障害児をどれだけ知ってるんだ？
身内のおれが言うから間違いない。知的障害児に普通学級は無理、つーか意味が無い。
養護学校の教諭ってのはプロだから、家庭でできない躾（教育）なんかもやってくれる。
義務教育を養護学校で過ごした知的障害児と、普通学級で過ごした知的障害児を比べるとする。
そしたら絶対に問題行動で差が出るはず。
言っとくけど知的障害者は天使じゃないからな。歯止めのきかない性欲だってある。
あまり知られてないが、ちゃんと教育（躾）しないと第二次性徴以降性犯罪を起こす可能性もある。
突然往来で女性の胸を触ったり、初対面の女性にキスしたりとかな。
子供なら許されるが、高校生くらいになってそれじゃ困るだろ？
養護学校が何のためにあるのか理解したか？
>>870
自分が障害者になる可能性があったからと言って
障害者になって出来ないことが増えた時点で健常者と
同様の権利+周囲への負担増をみんなが望むかな。
普通学校に入れても良いとは思うけど、その場合の
周囲への負担のﾌｫﾛｰをどう考える？
勉強が遅れるとか。
そこまで考えないとダメだよ。
他人にやってもらうことばかり考えててはね。
自分が障害者になる可能性があったからと言って
障害者になって出来ないことが増えた時点で健常者と
同様の権利+周囲への負担増をみんなが望むかな。
普通学校に入れても良いとは思うけど、その場合の
周囲への負担のﾌｫﾛｰをどう考える？
勉強が遅れるとか。
そこまで考えないとダメだよ。
他人にやってもらうことばかり考えててはね。
881 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:16:15 ID:Ni0G0R1I0
子供にただで世話させようという発想がいかん
出来ない・責任持てないから無理っていうのと
差別は違うのになぁ。
差別は違うのになぁ。
883 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:16:24 ID:/m1YPv0C0
884 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:16:28 ID:5e2K3cXe0
ニートやフリータって障害者を一番差別していそう
障害者には、国の手厚い支援があるけど
君たちには、何もだれも手助けしてくれないよ
障害者には、国の手厚い支援があるけど
君たちには、何もだれも手助けしてくれないよ
885 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:16:48 ID:P0WkEEEDO
まだ朝早いから、>>870みたいに寝ぼけている人がいますね。
887 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:17:12 ID:+KZU8WZDO
>>866
日本語喋れ
日本語喋れ
888 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:17:24 ID:xhx6rhUx0
障害者をどうしてそう排除したがるかな。この親がどういう人かって
ことだろ。要するに。他人に負担を強いても理想を押し通すか、
それとも謙虚で、普通の生徒との交流をさせてあげたいという
気持ちなのか。お前らの脳内、前者だけだろ。
ことだろ。要するに。他人に負担を強いても理想を押し通すか、
それとも謙虚で、普通の生徒との交流をさせてあげたいという
気持ちなのか。お前らの脳内、前者だけだろ。
889 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:17:27 ID:kp2EEnJf0
KTW
>>888
ログを読めよ、カス。
ログを読めよ、カス。
891 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:18:23 ID:On6K6c/u0
>>866
以前身体障害者に席を譲ったことがあるが、普通に感謝されたぞ
以前身体障害者に席を譲ったことがあるが、普通に感謝されたぞ
892 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:18:36 ID:BtT+ifk90
893 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:18:42 ID:gMtgw/rT0
【鬼畜の所業】大分の知的障害者施設の木からナシ４０００個盗まれる
大分県由布市庄内町高岡の知的障害者入所施設「小松寮」のナシ園で、
収穫前のナシ約４２００個（約５３万円相当）が盗まれていたことが分かり、
同寮の職員が２４日、大分南署に届け出た。入所者らは「収穫を楽しみにしていた」（同寮）という。
大分南署が窃盗事件として捜査している。調べなどによると、園内の１２本からナシの「幸水」
約４２００個がもぎ取られていた。約２５アールの園内では収穫が遅い
「豊水」「新高」などの別品種も育てられていたが、盗まれたのは収穫間近の幸水だけ。
虫食いなどで傷んだものは木に残されていた。ナシに関して詳しい知識を持つ者の犯行とみられる。
職員が２２日午後１時ごろ、ナシ園に収穫に訪れた際、盗まれたのに気付いた。
周囲にはほかにナシ園が数カ所あるが、被害は確認されていないという。
寮長の佐藤吉人さん（５８）は「入所者はたびたびナシ園を訪れ成長を見守ってきた。残念だ」と話している。
http://www.sankei.co.jp/news/060824/sha091.htm
大分県由布市庄内町高岡の知的障害者入所施設「小松寮」のナシ園で、
収穫前のナシ約４２００個（約５３万円相当）が盗まれていたことが分かり、
同寮の職員が２４日、大分南署に届け出た。入所者らは「収穫を楽しみにしていた」（同寮）という。
大分南署が窃盗事件として捜査している。調べなどによると、園内の１２本からナシの「幸水」
約４２００個がもぎ取られていた。約２５アールの園内では収穫が遅い
「豊水」「新高」などの別品種も育てられていたが、盗まれたのは収穫間近の幸水だけ。
虫食いなどで傷んだものは木に残されていた。ナシに関して詳しい知識を持つ者の犯行とみられる。
職員が２２日午後１時ごろ、ナシ園に収穫に訪れた際、盗まれたのに気付いた。
周囲にはほかにナシ園が数カ所あるが、被害は確認されていないという。
寮長の佐藤吉人さん（５８）は「入所者はたびたびナシ園を訪れ成長を見守ってきた。残念だ」と話している。
http://www.sankei.co.jp/news/060824/sha091.htm
894 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:19:26 ID:iSeoP7Xm0
895 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:19:38 ID:VxAlRzHv0
この子の学年が受験生になったらどうするつもりだろ
896 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:19:52 ID:V7eqbH8N0
誰も障害者を受け入れることに批判してるわけじゃないよね。
むしろ車椅子くらいなら歓迎するよ。
でもこの場合違う。
排泄介助や食事の介助も必要な重度な障害です。
むしろ車椅子くらいなら歓迎するよ。
でもこの場合違う。
排泄介助や食事の介助も必要な重度な障害です。
この記者の印象操作を目的としたスレ立ては目に余るな。
依頼を受けて目立たぬ記事を拾い上げるということを放棄して
煽動だけが目的のようだ。
実に危険な存在だ。
依頼を受けて目立たぬ記事を拾い上げるということを放棄して
煽動だけが目的のようだ。
実に危険な存在だ。
この手の親は身動きもできない子どもが普通学級にいって
五体満足な子どもの中で何をどう感じるのかなんて全く想像しない。
特殊学級や養護学級なら当然やるような「生活訓練」だって
普通学級ではやらないわけだけど、もちろんこの手の親は
障害を持った子が成長したあとのことなんて、何も考えちゃいない。
五体満足な子どもの中で何をどう感じるのかなんて全く想像しない。
特殊学級や養護学級なら当然やるような「生活訓練」だって
普通学級ではやらないわけだけど、もちろんこの手の親は
障害を持った子が成長したあとのことなんて、何も考えちゃいない。
さっき弟とﾏﾏﾝの話を書いた者です。
ﾚｽくれた方ありがとう。
頑張って親孝行します(´･ω･｀)
ﾚｽくれた方ありがとう。
頑張って親孝行します(´･ω･｀)
>>884
この差別主義者めっ！
この差別主義者めっ！
901 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:21:12 ID:5e2K3cXe0
>>883 そうかな？ お礼を言わない障害者のことを言ってないよ
お礼を言われない事に、腹を立てるのがおかしい
別段、普通に障害者の手助けだけ
それが、当たり前の世の中にならなくちゃ
特別、なんかしてやったんだ って気持ちが、貧しいと思うよ
お礼を言われない事に、腹を立てるのがおかしい
別段、普通に障害者の手助けだけ
それが、当たり前の世の中にならなくちゃ
特別、なんかしてやったんだ って気持ちが、貧しいと思うよ
902 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:21:39 ID:vp+mH2D+0
>>879
ちなみに養護学校教諭なんざ知的障害者を人間扱いしてないけどな。
と言ったら言い過ぎか。
ま、自分の生徒であるにもかかわらず知的障害者を揶揄する場面は多い。
言葉もろくに通じない相手だからしょうがないが
保護者が聞いたら訴えられることを余裕で言ってる。
ちなみに養護学校教諭なんざ知的障害者を人間扱いしてないけどな。
と言ったら言い過ぎか。
ま、自分の生徒であるにもかかわらず知的障害者を揶揄する場面は多い。
言葉もろくに通じない相手だからしょうがないが
保護者が聞いたら訴えられることを余裕で言ってる。
自分の子供が障害者だったら・・ とか考えたこと無いか？
どんな人にも普通にあり得る話
どんな人にも普通にあり得る話
904 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:22:03 ID:9wxGiEnPO
健常者と同様な学校生活を送らせたくて一般学校に入学させた訳だから
私の子は障害を持った不憫な子だから面倒みて下さいよ
みたいな思考はおかしいだろ
私の子は障害を持った不憫な子だから面倒みて下さいよ
みたいな思考はおかしいだろ
905 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:22:07 ID:+KZU8WZDO
>>888
謙虚な人が16000人分も署名を集め自分の意思を押し通すって考えには無理があると思います
謙虚な人が16000人分も署名を集め自分の意思を押し通すって考えには無理があると思います
906 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:22:21 ID:LNpNtXAy0
ID:5e2K3cXe0
寝ろ。キレがなくなってるぞ。
寝ろ。キレがなくなってるぞ。
907 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:22:46 ID:ccFNSN2CO
気持ちはわかるが、親の希望で養護学校ではなく普通学級に入れたんだから親が介助すべきなのでは。
補助員も行政側の配慮のしすぎだと思う。
入学する時に就学判定でその辺を親が納得した上で希望して入学してるハズだが。
誤飲事故があったら業務上過失致死に問われるからね。事故は絶対にありえないとは言い切れない。
補助員も行政側の配慮のしすぎだと思う。
入学する時に就学判定でその辺を親が納得した上で希望して入学してるハズだが。
誤飲事故があったら業務上過失致死に問われるからね。事故は絶対にありえないとは言い切れない。
908 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:23:36 ID:BtT+ifk90
909 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:23:52 ID:/m1YPv0C0
>>888
いや、そんなことはわかってると思う。排除したがっているわけじゃないよ。
つーかさ、障害者にも程度が色々あるから、障害者とひとくくりにまとめて
話をすること自体に無理があるんだよな・・・
このケースの場合、この親が『命にかかわるかもしれないのに
介助を周囲の人間（同級生含む）におしつけようとしている』というのが危険。
親切な同級生が水を飲ましてやって、もしも何か事故ったら、
こういう親は絶対にその同級生を訴えるからなあ。
いや、そんなことはわかってると思う。排除したがっているわけじゃないよ。
つーかさ、障害者にも程度が色々あるから、障害者とひとくくりにまとめて
話をすること自体に無理があるんだよな・・・
このケースの場合、この親が『命にかかわるかもしれないのに
介助を周囲の人間（同級生含む）におしつけようとしている』というのが危険。
親切な同級生が水を飲ましてやって、もしも何か事故ったら、
こういう親は絶対にその同級生を訴えるからなあ。
>>879
ぶっちゃけ知的どころか発達障害でもそれなりのフォローがないときついからなあ…
昔は発達障害者って存在自体が認知されてなくて普通学級で普通の子として扱われ
てて、でも明らかにどっか微妙に普通じゃなくて、クラスメイトとうまくやれない。
あるいは、要求される水準を満たせない。班ごとに忘れ物をしない競走とかやっても
速効で忘れ物して恨まれるとか。
で、そういう経験が蓄積して自分はダメなんだって鬱になったりとかってケースが
結構ある。
何でも普通扱いがいいってことにはならない。普通じゃないことを本人も親もきっちり
認識すべきだし、それに合わせたフォローってのは必要。
軽度の知的障害（それこそ「知恵が遅れてる」って感じで精神年齢が低い程度）や、
知的障害のない発達障害なんかなら普通学級でいけるけど、それでも特殊学級だの
教師のフォローはあるべきで、この子の場合持ってるハンデの重さから考えたら軽度
の知的障害者をフォローなしで普通学級に健常者として放り込むぐらいの無茶さ。
ぶっちゃけ知的どころか発達障害でもそれなりのフォローがないときついからなあ…
昔は発達障害者って存在自体が認知されてなくて普通学級で普通の子として扱われ
てて、でも明らかにどっか微妙に普通じゃなくて、クラスメイトとうまくやれない。
あるいは、要求される水準を満たせない。班ごとに忘れ物をしない競走とかやっても
速効で忘れ物して恨まれるとか。
で、そういう経験が蓄積して自分はダメなんだって鬱になったりとかってケースが
結構ある。
何でも普通扱いがいいってことにはならない。普通じゃないことを本人も親もきっちり
認識すべきだし、それに合わせたフォローってのは必要。
軽度の知的障害（それこそ「知恵が遅れてる」って感じで精神年齢が低い程度）や、
知的障害のない発達障害なんかなら普通学級でいけるけど、それでも特殊学級だの
教師のフォローはあるべきで、この子の場合持ってるハンデの重さから考えたら軽度
の知的障害者をフォローなしで普通学級に健常者として放り込むぐらいの無茶さ。
911 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:24:24 ID:az5vLwC40
>>888
この親は障害者と同じ教室で自分の子供を学ばせたくないと思ってる人だよ
この親は障害者と同じ教室で自分の子供を学ばせたくないと思ってる人だよ
912 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:24:33 ID:On6K6c/u0
913 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:24:40 ID:xhx6rhUx0
914 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:26:05 ID:LNpNtXAy0
>>903
自分の子供が重度の障害者なら養護学校に行かせる。
体育大会にも参加させられるし、誤飲などのリスクも減る。
専門の施設、専門の職員。養護学校が遠くても安心感が違う。
送り迎えに付き添いでも何でもやるよ。親ってそういうものだろ。
仕事変えてでも子供のために出来ることはやる。
間違っても一般の学校で子供の命を危険に晒すような虐待はしない。
自分の子供が重度の障害者なら養護学校に行かせる。
体育大会にも参加させられるし、誤飲などのリスクも減る。
専門の施設、専門の職員。養護学校が遠くても安心感が違う。
送り迎えに付き添いでも何でもやるよ。親ってそういうものだろ。
仕事変えてでも子供のために出来ることはやる。
間違っても一般の学校で子供の命を危険に晒すような虐待はしない。
915 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:26:28 ID:WF140kyAO
オレの学校にもいたなぁ〜
ええ、もう大嫌いですよ。
腐れ害児
ええ、もう大嫌いですよ。
腐れ害児
916 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:26:36 ID:5e2K3cXe0
障害者でも普通に仕事をして、生活をしている
ニートやフリータはそれ以下 社会では不要品だと思う
ろくに仕事はしないが、文句ばかり多い
差別されるのは、仕方がないと思うよ
障害者の多くは、自分の責任で障害になったわけでない
ニートやフリータは自分が努力しないからそうなったんだ
格差社会では、努力しないヤツが差別されるのは当然
ニートやフリータはそれ以下 社会では不要品だと思う
ろくに仕事はしないが、文句ばかり多い
差別されるのは、仕方がないと思うよ
障害者の多くは、自分の責任で障害になったわけでない
ニートやフリータは自分が努力しないからそうなったんだ
格差社会では、努力しないヤツが差別されるのは当然
917 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:26:47 ID:S7tUxjE80
>>859
腎不全 人工透析患者
その後、糖尿等、心臓や目にも障害が発生することは当然、予見される。
これだけでは不十分かな？
厚生年金を払っていた。
障害発生後、障害者年金を貰えるものだと思っていたが政府の返事はノーだ。
（障害者1級っていつ死ぬか分からないから1級だろ？手足がない目が見えないは命に別状がないから別。）
御袋は仕事をしていたが仕事もできなくなり社会保険事務所じゃ埒が明かず
自筆で政府に対して、私は年金支払いの遅延は若干、ありましたがキチンと納めてきました。
規約や法律を見る限り何の問題もないはずです。っと申し出まではしました。が、
どんな理屈を唱えても貰えない時期があった事が日本にあった事を知って欲しい。
日本人殺し、日本国は日本であって日本でない時期があった。
俺は忘れない。
「人工透析患者はゴルフでもしてれば治るんだよ！」って
発言したあの鬼畜を。今は自民党からも追い出されもう後はなかろう。
ざまぁ見ろ。ちんちくりんの禿。早く氏んでね。
医師の診断があっても
身体障害者の認定を受けても
障害者年金が下りない時期があったのよ。
腎不全 人工透析患者
その後、糖尿等、心臓や目にも障害が発生することは当然、予見される。
これだけでは不十分かな？
厚生年金を払っていた。
障害発生後、障害者年金を貰えるものだと思っていたが政府の返事はノーだ。
（障害者1級っていつ死ぬか分からないから1級だろ？手足がない目が見えないは命に別状がないから別。）
御袋は仕事をしていたが仕事もできなくなり社会保険事務所じゃ埒が明かず
自筆で政府に対して、私は年金支払いの遅延は若干、ありましたがキチンと納めてきました。
規約や法律を見る限り何の問題もないはずです。っと申し出まではしました。が、
どんな理屈を唱えても貰えない時期があった事が日本にあった事を知って欲しい。
日本人殺し、日本国は日本であって日本でない時期があった。
俺は忘れない。
「人工透析患者はゴルフでもしてれば治るんだよ！」って
発言したあの鬼畜を。今は自民党からも追い出されもう後はなかろう。
ざまぁ見ろ。ちんちくりんの禿。早く氏んでね。
医師の診断があっても
身体障害者の認定を受けても
障害者年金が下りない時期があったのよ。
919 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:27:34 ID:BtT+ifk90
なんでボランティア君達って自分も差別してることに気づかないだろ？
920 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:27:46 ID:mwphOdd20
正直さんざん迷惑してる 嫌な思いしてもう関わるなと子供に言ったことあるし
なんで養護学校とか行ったり親ついてたりししないのか
他人様に迷惑なるべくかけないよう生きるべきだと思う
なんか勘違いしてると思う
なんで養護学校とか行ったり親ついてたりししないのか
他人様に迷惑なるべくかけないよう生きるべきだと思う
なんか勘違いしてると思う
921 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:28:26 ID:M4THD1N70
差別（笑）
922 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:29:09 ID:6zXOMTC/O
もうさﾏﾝﾄﾞｸｻｲから
「劣性遺伝子排除法」みたいな法律でも作ってもらってさ、
ダウンやら血衝やらを合法的に世の中から消して逝きましょーよ
今、働いている職場にも居るんだが障害者が目の前でｱﾋｬｱﾋｬ歌いなが仕事するのが、もう耐えられんし
そいつら正社員で漏れ派遣だし
この世から居なくなりやがれ
「劣性遺伝子排除法」みたいな法律でも作ってもらってさ、
ダウンやら血衝やらを合法的に世の中から消して逝きましょーよ
今、働いている職場にも居るんだが障害者が目の前でｱﾋｬｱﾋｬ歌いなが仕事するのが、もう耐えられんし
そいつら正社員で漏れ派遣だし
この世から居なくなりやがれ
923 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:29:59 ID:LNpNtXAy0
924 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:30:23 ID:/m1YPv0C0
>>901
> 特別、なんかしてやったんだ って気持ちが、貧しいと思うよ
そういうふうに何でもかんでも少しねじ曲げて考えるあんたの心のほうが
よっぽど卑しくて貧しくみえるわけだが・・・
おまえはきっと、単なる親切心というものも「今こいつに〇〇してやった」
みたいな感じに受け取る人間なんだろう
ま、そういう心はなかなか治らんから、おまえのことはそうっとしておいてやるよ
> 特別、なんかしてやったんだ って気持ちが、貧しいと思うよ
そういうふうに何でもかんでも少しねじ曲げて考えるあんたの心のほうが
よっぽど卑しくて貧しくみえるわけだが・・・
おまえはきっと、単なる親切心というものも「今こいつに〇〇してやった」
みたいな感じに受け取る人間なんだろう
ま、そういう心はなかなか治らんから、おまえのことはそうっとしておいてやるよ
925 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:30:28 ID:tDvmZ6pS0
カタワはどんなに努力したところで、健常者のような生活は送れません。
カタワは健常者より身体的に劣っているのです。
現実を見ましょう。
926 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:31:18 ID:az5vLwC40
>>922
あったんだけどプロ市民によって無くされちゃったんだよ
あったんだけどプロ市民によって無くされちゃったんだよ
大恋愛の末、子供を授かり、そして生まれた子供が障害をもって生まれてきたのなら
ほとんどの人々は同情し、助けるかと思うだろう
だが、ちょっと待ってほしい
見合いやら、なにやらで、お互いの事を殆ど知らない間柄で
結婚し、子供を授かり、そして生まれてきたのなら
なかなか同情は得られぬ
夫婦の出逢いからこういった話だと、なるほどなと
説得力は増すもの
結果、このような子供が出来たから
助けてならば、説得力はない
とても難しく、生命の誕生にまつわる話であるから
誰もまともに話そうとはしないと思うがね
ほとんどの人々は同情し、助けるかと思うだろう
だが、ちょっと待ってほしい
見合いやら、なにやらで、お互いの事を殆ど知らない間柄で
結婚し、子供を授かり、そして生まれてきたのなら
なかなか同情は得られぬ
夫婦の出逢いからこういった話だと、なるほどなと
説得力は増すもの
結果、このような子供が出来たから
助けてならば、説得力はない
とても難しく、生命の誕生にまつわる話であるから
誰もまともに話そうとはしないと思うがね
928 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:31:46 ID:5e2K3cXe0
障害者の批判し、さげすむ者は、結婚できない"生煮え男"と同じ仲間だろう
929 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:31:58 ID:5AiolezfO
930 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:32:05 ID:On6K6c/u0
>>916
＞ニートやフリータは自分が努力しないから
あんた10年前の日本人か？
遊んでいたいからフリーターになった、なんて奴は今じゃ少数派だよ 今は純粋に仕事がないんだ
新聞に載ってる求人率アップってのは資格とか年齢とか限定されてんだよ
ハローワークみてこい
＞ニートやフリータは自分が努力しないから
あんた10年前の日本人か？
遊んでいたいからフリーターになった、なんて奴は今じゃ少数派だよ 今は純粋に仕事がないんだ
新聞に載ってる求人率アップってのは資格とか年齢とか限定されてんだよ
ハローワークみてこい
>>903
想像力をもって解ってる気になるだけ
実際の事は想像以上のことが多い
差があるから区別することを差別といってしまうと
進歩を忘れた共産主義に・・・・
眠くて変なこと書きそうだからここで止める
想像力をもって解ってる気になるだけ
実際の事は想像以上のことが多い
差があるから区別することを差別といってしまうと
進歩を忘れた共産主義に・・・・
眠くて変なこと書きそうだからここで止める
932 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:33:39 ID:BtT+ifk90
ハッキリ金よこせって言えよ
そのための金がいくらかかって誰が払うか。
そのための金がいくらかかって誰が払うか。
934 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:34:51 ID:/m1YPv0C0
つか、おまいら眠くないの？
俺そろそろ寝るわ。また明日・・・
俺そろそろ寝るわ。また明日・・・
935 ：930：2006/09/15(金) 05:35:35 ID:On6K6c/u0
＞資格とか年齢とか
あ 性別と障害の有無を忘れてた
求人票に載ってないだけで、実態は平等じゃないケースって多いんだよ
あ 性別と障害の有無を忘れてた
求人票に載ってないだけで、実態は平等じゃないケースって多いんだよ
936 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:36:14 ID:5e2K3cXe0
937 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:36:25 ID:WF140kyAO
>>928
生理的に受け付けない場合はどーしたらいいんでしょうか？
生理的に受け付けない場合はどーしたらいいんでしょうか？
938 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:36:44 ID:m/CgM1no0
既出だろうが、この親も障害者の疑いがあるな。
939 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:36:55 ID:S7tUxjE80
>>925
それが全て。
かたわ者は健常者の邪魔をするな。
引込んでろ。年金欲しけりゃ地元の国会議員に頼め。
身体障害者1級の母親がいたが概ね同意だ。
池沼、手無し、足無し、めくら、おし、内臓器官不全、知るかよ！
身体障害があれど、同等と扱うべし。
知能障害は却下。話もできなければ理解もできない。
身体障害レベルは話して分かるので健常者と同等に扱う。
俺は身体障害者1級の母親にそう教えられた。
同等と扱えと。
それが全て。
かたわ者は健常者の邪魔をするな。
引込んでろ。年金欲しけりゃ地元の国会議員に頼め。
身体障害者1級の母親がいたが概ね同意だ。
池沼、手無し、足無し、めくら、おし、内臓器官不全、知るかよ！
身体障害があれど、同等と扱うべし。
知能障害は却下。話もできなければ理解もできない。
身体障害レベルは話して分かるので健常者と同等に扱う。
俺は身体障害者1級の母親にそう教えられた。
同等と扱えと。
940 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:37:10 ID:Hv4CpFci0
>>930
そうだな、超氷河期で取り残されたフリーターが社会問題になるのはこれからだろな
そうだな、超氷河期で取り残されたフリーターが社会問題になるのはこれからだろな
941 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:37:35 ID:BtT+ifk90
942 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:37:59 ID:/6vfpctZ0
医師は大丈夫って診断してるみたいだし
この親子と学校の人たちのコミュニケーションが取れてる状態なら
私はアリだと思うんだよ。
クラスメートや担任の理解があるなら、多少の苦労はあっても、と。
でも、そうでないなら意味無いと思う。
駅前で署名を集めるのもいいけど、学校内の児童や保護者の前でも署名を募るべきでは。
私が親なら、無理に入れたくない。わが子を疎まれたくない。
この親子と学校の人たちのコミュニケーションが取れてる状態なら
私はアリだと思うんだよ。
クラスメートや担任の理解があるなら、多少の苦労はあっても、と。
でも、そうでないなら意味無いと思う。
駅前で署名を集めるのもいいけど、学校内の児童や保護者の前でも署名を募るべきでは。
私が親なら、無理に入れたくない。わが子を疎まれたくない。
943 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:38:01 ID:+c1+MZHC0
「渡邊純くんの親の付き添いをなくす会」代表 渡邊光
代表が父親って。。。
代表が父親って。。。
944 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:38:06 ID:I/XnL5Ei0
すっげあつかましい糞親
945 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:38:15 ID:wzu9erD90
障害と重度障害は別物と考えないとダメ。
重度の場合はその完全介助がなければノーマル社会への参入は無理。
そのための介助費用等は、家族がもつか公共サービスが持つかは
国民のコンセンサス、議論が必要。
障害者の方が現場に要請するような性格のものではない。
障害者の場合は、補助ですむわけだからこの場合は、ノーマル社会への
参加は可能だと思われる。もちろん回りの負担も少ない。
この前の、痰の小学生などは可能だと思われる。
重度の場合はその完全介助がなければノーマル社会への参入は無理。
そのための介助費用等は、家族がもつか公共サービスが持つかは
国民のコンセンサス、議論が必要。
障害者の方が現場に要請するような性格のものではない。
障害者の場合は、補助ですむわけだからこの場合は、ノーマル社会への
参加は可能だと思われる。もちろん回りの負担も少ない。
この前の、痰の小学生などは可能だと思われる。
946 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:38:24 ID:i4vjH+aF0
無職は普通に差別対象だろ。
947 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:38:29 ID:5e2K3cXe0
障害者や障害児を差別して、蔑視するヤツは
結局は、社会から見捨てられる運命だろうね
結局は、社会から見捨てられる運命だろうね
948 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:38:47 ID:6zXOMTC/O
949 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:39:22 ID:/m1YPv0C0
>>936
＞仕事がなければ自分で仕事を始めればぁ
おまえ、それをそのままそっくり障害者にも言ってみろよ。
差別してないんだったら同じことが言えるよなあ？
というか、はっきり言っておまえみたいな考えの人間のほうが
障害者にとってよっぽど迷惑だってことに気づけ。
＞仕事がなければ自分で仕事を始めればぁ
おまえ、それをそのままそっくり障害者にも言ってみろよ。
差別してないんだったら同じことが言えるよなあ？
というか、はっきり言っておまえみたいな考えの人間のほうが
障害者にとってよっぽど迷惑だってことに気づけ。
950 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:39:57 ID:+tsA8jpo0
>>947
自分が発達障害者だから言うんだよ。差別じゃなくて区別。
障害を持ってるならちゃんと然るべき施設で然るべきケアを受けないとダメだって。
完全に健常者と同じ扱いで（というか自分も周囲も含めて誰も障害のことなんて
知らなかったから仕方ないが）教育を受けてきた。
どうすれば普通の子たちと同じように行動できるのか、どうして自分は普通の子と
同じように行動できないのか、何もわからないままただ自分はダメな子だと思い
ながら暮らすのはつらかったし、問題も解決しなかったし。
この子の場合は肉体的な障害だから完全な健常者扱いを受けることはないだろう
けど、他の子が遊んでる時も走り回ってるときも、楽しそうに笑ってる時も、同じ事
ができないままそれを眺めなくちゃいけない。
みんなに迷惑をかけても、恩返しすることも感謝の気持ちを伝えることもできない。
自分はお荷物だ、駄目な子なんだって思いながらずっと暮らすことになる。
知能にも問題があってそんなこと全然わからないようならいいだろうけど。でもそれ
はそれで何のために普通学級に行くのかまったく意味がないじゃないか。
自分が発達障害者だから言うんだよ。差別じゃなくて区別。
障害を持ってるならちゃんと然るべき施設で然るべきケアを受けないとダメだって。
完全に健常者と同じ扱いで（というか自分も周囲も含めて誰も障害のことなんて
知らなかったから仕方ないが）教育を受けてきた。
どうすれば普通の子たちと同じように行動できるのか、どうして自分は普通の子と
同じように行動できないのか、何もわからないままただ自分はダメな子だと思い
ながら暮らすのはつらかったし、問題も解決しなかったし。
この子の場合は肉体的な障害だから完全な健常者扱いを受けることはないだろう
けど、他の子が遊んでる時も走り回ってるときも、楽しそうに笑ってる時も、同じ事
ができないままそれを眺めなくちゃいけない。
みんなに迷惑をかけても、恩返しすることも感謝の気持ちを伝えることもできない。
自分はお荷物だ、駄目な子なんだって思いながらずっと暮らすことになる。
知能にも問題があってそんなこと全然わからないようならいいだろうけど。でもそれ
はそれで何のために普通学級に行くのかまったく意味がないじゃないか。
952 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:40:12 ID:CDjgj4GuO
プロ市民のトコに障害者が生まれると、必ずこうなりますね☆
逆差別の典型ですなｗ
逆差別の典型ですなｗ
953 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:40:18 ID:BtT+ifk90
954 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:40:25 ID:On6K6c/u0
２０数年前の中２の時、１コ下に障害（知的だったと記憶）をもってるコが入学したと担任から聞かされた。
すぐにキレテ、暴れる事もあるから、遭遇しても構わないようにとのお達しも・・・
１学年１２クラスもあったし、校舎も別棟だから会うこともないだろーな・・・などと思ってた。
ところが、自分のクラスがある階の廊下を歩いていた時の事。
後ろから猛スピードで走ってきた男の子が私の肩にぶつかって走り抜けて行った。
まさかそのコが、別棟の３階にまで来るとは思ってないし、無意識に「いった〜〜いっ」って言ってしまったのです・・・
そしたら・・・その言葉に反応して戻ってきて・・・いきなり、『グー』で思いっきり、顔を殴られました。
それ以来・・・未だに、そうゆうコに遭遇したら思わず避けちゃう。
もう、「こわい」・・・ってイメージしかなくて；；；
関係ない、トピズレな事だけど、もしクラスメイトが介助中に何かあったら、心に傷を負っちゃうんじゃないかと・・・
やっぱり・・・何かあってからじゃ遅いんだから、家族が介助するのがベストだと思うわ。
すぐにキレテ、暴れる事もあるから、遭遇しても構わないようにとのお達しも・・・
１学年１２クラスもあったし、校舎も別棟だから会うこともないだろーな・・・などと思ってた。
ところが、自分のクラスがある階の廊下を歩いていた時の事。
後ろから猛スピードで走ってきた男の子が私の肩にぶつかって走り抜けて行った。
まさかそのコが、別棟の３階にまで来るとは思ってないし、無意識に「いった〜〜いっ」って言ってしまったのです・・・
そしたら・・・その言葉に反応して戻ってきて・・・いきなり、『グー』で思いっきり、顔を殴られました。
それ以来・・・未だに、そうゆうコに遭遇したら思わず避けちゃう。
もう、「こわい」・・・ってイメージしかなくて；；；
関係ない、トピズレな事だけど、もしクラスメイトが介助中に何かあったら、心に傷を負っちゃうんじゃないかと・・・
やっぱり・・・何かあってからじゃ遅いんだから、家族が介助するのがベストだと思うわ。
>>910
同意。879にも同意。
この子の場合ただでさえ劣等感を持ちやすい境遇にあるのに、それで更に
これ以上出来ないことを自覚させる必要あるのかなって思う。
運動会も遠足も、もしかしたら見学か欠席でしょ。
参加した気分になれるだけでいいのかもしれないけど。
あと、知的障害にも色んな子がいるもんね。
気に入った女の子に抱きついて離れなかったり、ずっと股間をいじってる
子とかも珍しくないって言うし。
いつか電車で見かけたのは、女子小学生にｽﾄｰｷﾝｸﾞしてた20代くらいの
知的障害者の男性。同じ電車になっちゃうことがたまにあるらしかった
ので気に入って目をつけたんだと思う。
小学生は怯えてて電車の車両を走って駆け抜けて逃げてたけど、男は
その後をｷｮﾛｷｮﾛして探して移動していくの。異様だった。
こういう人でも親からしたら「それ以外は普通」でｾｰﾌなんだろうなと
思う。まあ確かに普通に電車乗ってるからそうなのかもしれない。
同意。879にも同意。
この子の場合ただでさえ劣等感を持ちやすい境遇にあるのに、それで更に
これ以上出来ないことを自覚させる必要あるのかなって思う。
運動会も遠足も、もしかしたら見学か欠席でしょ。
参加した気分になれるだけでいいのかもしれないけど。
あと、知的障害にも色んな子がいるもんね。
気に入った女の子に抱きついて離れなかったり、ずっと股間をいじってる
子とかも珍しくないって言うし。
いつか電車で見かけたのは、女子小学生にｽﾄｰｷﾝｸﾞしてた20代くらいの
知的障害者の男性。同じ電車になっちゃうことがたまにあるらしかった
ので気に入って目をつけたんだと思う。
小学生は怯えてて電車の車両を走って駆け抜けて逃げてたけど、男は
その後をｷｮﾛｷｮﾛして探して移動していくの。異様だった。
こういう人でも親からしたら「それ以外は普通」でｾｰﾌなんだろうなと
思う。まあ確かに普通に電車乗ってるからそうなのかもしれない。
957 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:41:40 ID:WF140kyAO
まぁ、あれだな
くだらね
くだらね
958 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:41:56 ID:S7tUxjE80
959 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:42:17 ID:X9uOgh3s0
学校は学力を高めるための場なんだから「障害者」と「健常者」に分けるんじゃなくて
勉強が「進んでる子」と「遅れてる子」に分けてそれぞれ別のカリキュラムを用意してやれ。
学年が進むにつれて拡がる子供間の学力差を一切考慮せず、一律同じ授業を受けさせている
非効率なシステムこそ真っ先に改めるべきなんだよ。>>1の子が、学力の近い健常児と
同じ教室で同じ授業を受けられるようにしてやればいい、それだけの話。障害の有無は関係なし。
もし勉強が遅れてしまうようだったらゆっくり学ばせてやればいい。「学年」という概念もいらないよ。
勉強が「進んでる子」と「遅れてる子」に分けてそれぞれ別のカリキュラムを用意してやれ。
学年が進むにつれて拡がる子供間の学力差を一切考慮せず、一律同じ授業を受けさせている
非効率なシステムこそ真っ先に改めるべきなんだよ。>>1の子が、学力の近い健常児と
同じ教室で同じ授業を受けられるようにしてやればいい、それだけの話。障害の有無は関係なし。
もし勉強が遅れてしまうようだったらゆっくり学ばせてやればいい。「学年」という概念もいらないよ。
960 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:42:24 ID:i4vjH+aF0
つか、普通に障害者やその家族とは付き合えば何か得るものがあるだろう。
人生や人の道や社会について考えたり。
だが、ニートや無職と何か話して、いったい何を得られるのよ？
人間のクズってこんなになるのか・・と自分を改めて律するくらいか。
人生や人の道や社会について考えたり。
だが、ニートや無職と何か話して、いったい何を得られるのよ？
人間のクズってこんなになるのか・・と自分を改めて律するくらいか。
>>951
進学校に無理やりねじ込まれて、ドロップアウトしてしまう生徒を思い出した。
進学校に無理やりねじ込まれて、ドロップアウトしてしまう生徒を思い出した。
962 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:42:44 ID:5e2K3cXe0
963 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:43:03 ID:/6vfpctZ0
「普通の学校生活」って何だろうね。
養護学級で楽しい学校生活を送っていたとしても
「普通の学校生活が送れなくて可哀想」って思うのかな。
養護学級で楽しい学校生活を送っていたとしても
「普通の学校生活が送れなくて可哀想」って思うのかな。
>>955
私の通っていた学校では、錐で頭を抉られた子がいたよｗ
私の通っていた学校では、錐で頭を抉られた子がいたよｗ
965 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:43:54 ID:8RJ9mCsg0
>一年生の時には、みささんが付きっきりで介助していた。二年生になると、市教委は
>純君の学級に養護補助員を配置。おむつを交換したり抱きかかえたりするが、水を
>飲む時の介助は「肺に入る危険性がある」などと認めていない。
この一文から察するに結構重度の障害ではないかと思うが･･･
普通学級でほんとに対応できるの？
>純君の学級に養護補助員を配置。おむつを交換したり抱きかかえたりするが、水を
>飲む時の介助は「肺に入る危険性がある」などと認めていない。
この一文から察するに結構重度の障害ではないかと思うが･･･
普通学級でほんとに対応できるの？
966 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:44:02 ID:On6K6c/u0
967 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:44:57 ID:VxAlRzHv0
968 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:44:58 ID:lVJguK2I0
いろいろネットで関連を調べたら
バックにやっぱり左翼団体がついているんだけど。
部落開放同盟みたいな団体とかコリアなんとかとか。
バックにやっぱり左翼団体がついているんだけど。
部落開放同盟みたいな団体とかコリアなんとかとか。
969 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:45:27 ID:5e2K3cXe0
障害者や障害児を差別して、蔑視するヤツは
結局は、社会から見捨てられる運命だろうね
結局は、社会から見捨てられる運命だろうね
970 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:45:44 ID:LNpNtXAy0
>>964
カサで喉を貫かれた子もいたな…
カサで喉を貫かれた子もいたな…
971 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:46:04 ID:i4vjH+aF0
健常者＝障害者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニート・無職
だな。社会的価値は。
いやもしかしたら障害者の方がそこら辺の健常者よりも上かもしれん。
だが無職は論外。
だな。社会的価値は。
いやもしかしたら障害者の方がそこら辺の健常者よりも上かもしれん。
だが無職は論外。
972 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:46:08 ID:BtT+ifk90
ある意味、外の障害ある人にとっても迷惑な話だな。
差別はいらないが区別は必要だ。
ﾚｽくれた人みんなありがとう。最近やる気なくてﾔﾊﾞかったが少しｼｬｷっとできたよ。
今日弟が手術後はじめて帰ってくるから寝る。
おまいらもちゃんと寝るか朝ご飯食って下さい。
おやすみ。
ﾚｽくれた人みんなありがとう。最近やる気なくてﾔﾊﾞかったが少しｼｬｷっとできたよ。
今日弟が手術後はじめて帰ってくるから寝る。
おまいらもちゃんと寝るか朝ご飯食って下さい。
おやすみ。
これからずっと、中高になってもウンコ臭を教室に充満させながら授業受けるのか？
チン毛ケツ毛生えても、学校でオムツ交換してもらう事に本人が耐えられるのか？
チン毛ケツ毛生えても、学校でオムツ交換してもらう事に本人が耐えられるのか？
976 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:47:08 ID:On6K6c/u0
>>971
障害者と無職は重複するケースが多いんだが…
障害者と無職は重複するケースが多いんだが…
977 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:47:13 ID:rQFZBSWM0
小学校でのウサギの飼育は面倒だったな。
家で動物を飼わないと誓った。
家で動物を飼わないと誓った。
978 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:48:22 ID:P5Q9+e220
一般に障害者は精神を病んでるよ
恒常的に強いストレスに晒されているんだから、当たり前なのだが。
恒常的に強いストレスに晒されているんだから、当たり前なのだが。
979 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:48:22 ID:S7tUxjE80
>>949
俺は言える。
差別はしないから。
手前の使えなさを実感させる方が世の為、人の為。
どんなに綺麗事並べても実社会では障害者は使えない。不必要。
身内に障害者が居たから何でも好きな様に言えるね。
障害者は健常者と同等と扱って貰うのを至福としている。
だから手足がなくとも特別扱いもしないし妥協もしない。
同じ人間だろ？
俺は言える。
差別はしないから。
手前の使えなさを実感させる方が世の為、人の為。
どんなに綺麗事並べても実社会では障害者は使えない。不必要。
身内に障害者が居たから何でも好きな様に言えるね。
障害者は健常者と同等と扱って貰うのを至福としている。
だから手足がなくとも特別扱いもしないし妥協もしない。
同じ人間だろ？
>>917
自分も１型糖尿病なんだけど、もしかして合併症ですか？
だとしたら他人事じゃないな。お気の毒です。
＞障害者1級っていつ死ぬか分からないから1級だろ
というよりは、障害があって日常生活に支障がどの程度出るかが
障害等級設定に関係していると思った方が良いと思う。
いつ死ぬか分からないレベルで言ったら重度のガン患者や白血病も
障害になっちゃうから。
透析はやらないと死ぬし負担が大きいからそれ相応の等級なんだとｵﾓ。
気持ちは分かるんだけど、障害認定基準と年金は別なんだよ。
ところで、合併症だとしたらなぜそこまで放置したの？
（合併症じゃなかったらごめんね。）
しかしそのゴルフ発言は死に値するな。ありえない、人間じゃない。
自分も１型糖尿病なんだけど、もしかして合併症ですか？
だとしたら他人事じゃないな。お気の毒です。
＞障害者1級っていつ死ぬか分からないから1級だろ
というよりは、障害があって日常生活に支障がどの程度出るかが
障害等級設定に関係していると思った方が良いと思う。
いつ死ぬか分からないレベルで言ったら重度のガン患者や白血病も
障害になっちゃうから。
透析はやらないと死ぬし負担が大きいからそれ相応の等級なんだとｵﾓ。
気持ちは分かるんだけど、障害認定基準と年金は別なんだよ。
ところで、合併症だとしたらなぜそこまで放置したの？
（合併症じゃなかったらごめんね。）
しかしそのゴルフ発言は死に値するな。ありえない、人間じゃない。
982 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:49:21 ID:mwphOdd20
障害者や障害児を差別する気はなくても
長男の時は迷惑かけても知らん振りの親 学校からの電話一本だけ
次男は先生は教室まで手をつないで連れてってくれる優しい子
って褒めてくれるけど子供がもしひっぱって走ったら？怪我したら？
相手の親は文句言うんだろ？
優しくなくていいから関わってほしくない
長男の時は迷惑かけても知らん振りの親 学校からの電話一本だけ
次男は先生は教室まで手をつないで連れてってくれる優しい子
って褒めてくれるけど子供がもしひっぱって走ったら？怪我したら？
相手の親は文句言うんだろ？
優しくなくていいから関わってほしくない
983 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:49:36 ID:VxAlRzHv0
984 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:50:40 ID:On6K6c/u0
985 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:52:51 ID:LLi91SXW0
この両親は死ねばいいと思うよ＾＾
987 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:53:21 ID:S7tUxjE80
>>980
末期になると合併症になります。
一言で申し上げると…そういう時代だったのです。
それだけを知って戴きたいだけです。
私の手元には身体障害者1級の身体障害者手帳だけが遺品として残りました。
あなたは、障害があるならば…どんな手を使っても障害者年金を貰って下さい。
障害者が…障害者年金すら貰えない闇があった事を知って欲しかっただけです。
末期になると合併症になります。
一言で申し上げると…そういう時代だったのです。
それだけを知って戴きたいだけです。
私の手元には身体障害者1級の身体障害者手帳だけが遺品として残りました。
あなたは、障害があるならば…どんな手を使っても障害者年金を貰って下さい。
障害者が…障害者年金すら貰えない闇があった事を知って欲しかっただけです。
授業中ウンコ臭さに耐えながら授業を受ける他の子供は間違いなく虐めに走る。
本人は喋る事もできないみたいだし、バレる心配もないのだから。
本人は喋る事もできないみたいだし、バレる心配もないのだから。
990 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:54:25 ID:6zXOMTC/O
991 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:54:54 ID:+yv7siqZO
単に親が介護するのが面倒になったんだろ。
992 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:55:26 ID:i4vjH+aF0
993 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:55:35 ID:LNpNtXAy0
1000なら親は子供の将来について考え直せ！
994 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:56:06 ID:BtT+ifk90
1000なら
996 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:56:29 ID:TzJLRmoW0
>>991が核心を突いた。
997 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:57:03 ID:On6K6c/u0
998 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:57:17 ID:V7eqbH8N0
1000
999 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:57:18 ID:OIAKnjTq0
市の中心でバリアフリーを叫ぶ
1000 ：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 05:57:32 ID:qGxrUk/D0
石川梨華と結婚するのが吉澤ひとみの夢
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。