【社会】 「飲酒運転しただけでクビは行きすぎ。厳しい処分は許されない」文章、自治労がＨＰから削除決定

★＜飲酒運転＞「防止は行きすぎ」をＨＰから削除　自治労

・公務員による飲酒運転が問題化する中、「自治労」（全日本自治団体労働組合）＝岡部謙治
　委員長、１０１万人＝がホームページ（ＨＰ）などに掲載していた「飲酒運転防止の行きすぎ」と
　題する文章を「誤解を招きかねない」と、１３日付で削除したことが分かった。

　自治労は地方公務員を中心とする国内最大の産業別労働組合。
　文章は、機関誌「自治労通信」７１３号（０５年７・８月）の「困ったときの法律相談所」欄で、
　顧問弁護士が答える形で、ＨＰも載せていた。弁護士は「飲酒運転は許されるもの
　ではない」と前置きしつつ、酒気帯び運転で検挙されただけで懲戒免職にするとの
　自治体の処分基準に「あまりに厳しい処分は許されない」とし、飲酒運転で懲戒処分に
　した場合の職員の氏名公表についても「原則として違法」などと記していた。

　しかし、今月１２日ごろから「公務員に対して甘い」などと抗議する内容のメールが
　相次いぎ、自治労本部で協議。削除を決め、弁護士にも連絡したという。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060914-00000072-mai-soci

※元ニューススレ
・【ビバ公務員！】自治労、「飲酒運転職員の自治体処分は行き過ぎ」とする文章掲載　民放取材後に削除か
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158158157/

くび

相次いぎ

自治労は人殺しを容認するのか？
犯罪に甘い団体は潰れてしまえ！

そもそも酒飲んで運転すること自体違法だろ。
その違法行為をやっておいて厳しすぎるだの違法なことするなとか
脳内お花畑の公務ニートですね。

自治労ってのどうせ朝鮮（以下306語省略

犯罪幇助団体自治労

加藤の家を放火しただけで、裁判もない状態で非難しろというのも行き過ぎ。

風向きが変わったからだなww
よけない事をしなければよかったものを

つい先日どっかで不服申し立てしたってあれか
公務員世の中舐めすぎなんだよ

言われなきゃ消さなかったわけだ
最低のカスだな

管理職から無理矢理飲まされて捕まっても有罪なのか。北海道庁で上司の
酒を断ったら、僻地に左遷されて一生生きていけない。

ばーか。自分で自分の首を閉めたな。
つーか、そんなリスクマネージメントも出来ない顧問弁護士なんか首だな。

世の中には靴に鏡をつけて歩いてるだけで捕まったうえに地位も名誉も失うのが当たり前なんだぞ
酔っ払い運転なんて人の生き死にに関わるかもしれないようなことをしでかしたらクビになって当たり前

>>12
つ　飲酒運転幇助

かっちゃんの震源地だな

勝谷誠彦の××な日々。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/

今頃消したって…

消した事でさらにエスカレートするだけだろ犯罪集団が。

飲酒運転は完全に故意だからな、厳罰が妥当

犯罪支援団体は死ね

自治労・・・・公務員汚職の総元締め、公務員利権の温床

つまり国民の天敵だわな

何なんだこのカス集団は。
飲酒運転がどれだけ危険か分からんのか。

言うのをやめただけで、
意識は変わってない。

恥知らず

>>17
しかし消さないとしゃれにならんでしょ

どっちにしろほんとあたま悪いヤツラだな

>>12
タクシーや代行がないのか北海道には？

飲酒運転した”だけ”

だけ。だけ。だけ。。。

大企業じゃ酒気帯びでもクビなるとこあるよ。
役人や財閥系は甘すぎ。
なんかあったらデカい顔して指導にくる態度が生意気。

回答した弁護士をクビにすればイイだけ

そこそこの規模の運送屋ですら飲酒運転＝即解雇。
地方公務員のモラルと規律はトラックの運転手以下なんだな。

自治労って労働組合とは呼べない

自治体とべったりなんだから

痔痴瘻

飲酒運転なんて刃物を振り回して人ごみの中を走り回る基地外と
いっしょだろ。
こんなのを許していては法治国家ではない。放置国家だ。
うまい。

日本のガンは、自治労と層化

なぁなぁで飲酒運転を容認してきたが　
もうそういう時代ではなくなったってことだ

まったく、自治労なんぞ社民党と一緒に消滅してしまえ。

役人天国の維持しか頭にない、社会的価値ゼロの税金泥棒。

殺

飲酒運転しただけで、クビは行き過ぎって、
飲酒運転やる気満々に聞こえるわw

死ね

これはもうダメかも知らんね

公務員（笑）

「飲酒運転しただけでクビィ〜？
全く日本人ってのは、す〜ぐヒステリックになるんだから・・・
酒なんか飲んだって事故なんか、そうそう起こすわけないだろ？
事故起こした連中はタマタマだよ、ちょっと運が悪かっただけ
全くしょうがねえなあ
どーれ、この俺様がニュースに感化されて熱吹いてる連中の目を覚まさせてやるか！」
と、完全にズレまくった感覚の元、世間様に説教垂れたら反論された。

アレ？おかしいなあ・・・
「そういえば、あなたの言う通りですね、私たちは、少しヒステリックに
なりすぎていたようです、全くお恥ずかしい、飲酒しただけでクビにするなんて
馬鹿げた考えは即刻撤回いたします、私たちの目を覚まさせてくださって
ありがとうございました」
って返事が帰ってきて感謝されるはずだったのに、日本中を敵に回しちゃったみたい・・・
仕方が無い、何で正しいことを言ってる私が非難されなきゃいけないのか分からないけど
ここはとりあえず、謝った振りしてＨＰの内容を削除しておこう・・・

ってところだろう？
完璧に善悪の基準がズレまくってるよコイツラ・・・

>>25
朝まで車の中で寝てろよ。

消しゃあいいんだろ消しゃあ。つべこべ言うなクソ貧民ども。























と、自治労の中の人が言ってました。

飲酒運転はテロ

全日本自治団体労働組合はテロ支援組織です

飲酒運転は、普通クビでしょ。これほど危険な行為はない。
人を刺すのとなんら変わらない。事故で殺すんだから。
最近は、子供だの老人だの、飲酒運転なんてしない人たちばかり犠牲になってる。
飲酒運転程度で、なんて言う神経を疑う。
飲酒運転は、事故という結果に繋がらなくても、見つかった時点で解雇然るべき。
許されざる行為だ。

≪不服申し立てした馬鹿教師さん≫

91 ：名無しさん＠６周年：2006/09/13(水) 11:28:02 ID:8w2lIQzG0
氏名判明しました。
過去の毎日新聞地域版で実名報道していた。
記事の抜粋です。

横浜市教委は２６日、横浜市戸塚区、市立戸塚中、【　小林茂教諭（４９）　】と
市港南区、市立日野南中、海老塚義洋教諭（３９）を懲戒免職にしたと発表した。

市教委によると、小林教諭は昨年１２月１５日、帰宅後自宅でビールとウイスキーなどを
約１時間半にわたり飲み、同日午後９時ごろ、家族を相鉄線三ツ境駅まで迎えに行くために
乗用車を運転。
一斉検問で道交法違反（酒気帯び）で検挙＝同罪で罰金２０万円＝された。

状況といい時期といい完全に一致します。


≪補足≫
(参考サイト)　http://plaza.rakuten.co.jp/oidaseundou/diary/20060128/
尚、飲酒運転馬鹿は小林茂教諭（４９）です。
海老塚義洋教諭（３９）は変態マスクマンです。http://www.fuzoku.nu/cat6/post_284.html

教職員の労組・一部父兄が飲酒運転基地害を応援している模様です。

労組はこのあたりが飲酒運転を擁護（信じられない組合です）
http://www.ne.jp/asahi/yokokourou/home/index.html
http://www.ne.jp/asahi/yokokourou/home/news/2006/393/06_02_0401.html

小林茂擁護の署名について（内申書を盾に脅迫？　自分も飲酒運転？？　リアルDQN？？？　冗談？？？？）
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1156950237

こういった「飲酒運転を許さない風潮」がもっと広がれば
福岡で亡くなった3人の子供達も少しは浮かばれるかもな。

労働者の人権を守るぞ！
我々には飲酒運転の自由と権利がある
我々の自由と権利を侵すものは何人でも許さない（半島人や社民党員は除く）
自由、人権、平和を守る我ら自痴労

なんだこの思い上がりは、公務員は全員屠殺すべきじゃないか？

いつも運転手つきの車乗ってるやつが言うな糞オカヴェ

>>45
君の文章は「飲酒運転＝事故で人を殺す」になってるぞ？(ｗ
それでは日本の憲法を覆すことは出来んな。

脳内お花畑の自治労・日教組・社会党・民主党内社会党残党集団　　守れ憲法　守れ公務員　　日本のクズです

>>51
>>45は未必の殺意を言っているのだろう。

[酒気帯び逮捕]大阪府和泉市の公社理事長、トラックに追突
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060914k0000e040077000c.html
大阪府和泉市の外郭団体の市福祉公社の関和直理事長（５８）＝同市万町＝が今年４月に道交法違反（酒気帯び）容疑で
府警和泉署に逮捕されていたことが１４日、分かった。関理事長は市に届け出ていなかった。市は早急に処分を決める方針。
　調べでは、関理事長は４月３日午後１０時ごろ、同市桑原町の市道で、酒に酔ってマイカーを運転した疑い。呼気１リットル
あたり０．３ミリグラムのアルコール分が検知された。前方を走っていたトラックに追突し、トラック運転手の男性（５８）は
軽傷を負った。関理事長は先月１日、道交法違反と業務上過失傷害の両容疑で大阪地検岸和田支部に書類送検されている。
　関理事長は、職場の歓送迎会でビールを中瓶４本飲み、自宅に帰る途中だった。トラックが右折のために速度を落としたことに
気付かなかったという。

>>51
その通りだ。まさに、飲酒運転＝事故で人を殺すってことだ。
まだ殺してない飲酒運転者はラッキーなだけだ。そのうち誰かを殺す。次は、アンタかもね。
殺されたくない市民は、飲酒運転に断固たる処分を望む。
それだけだ。

ミラーマン誕生2004年と今年を比較してみた。


・民主党・古賀議員学歴詐称事件（０４）⇔民主党永田議員偽メール事件（０６）

・福男騒動（０４）⇔亀田八百長疑惑（０６）

・狂牛病による吉野家牛丼販売禁止（０４）⇔米牛輸入再開により吉野家牛丼販売解禁（０６）

・いかりや長介死去（０４）⇔岡田真澄死去（０６）

・田代まさし銃刀法違反覚せい剤所持（０４）⇔極楽とんぼの山本未成年に淫行（０６）

・ウィニー開発者逮捕（０４）⇔ウィニーによる情報流出騒動（０６）

・球界再編騒動（０４）⇔ＷＢＣ日本優勝（０６）

・ライブドア堀江社長近鉄Ｂ買収騒動（０４）⇔ライブドア堀江社長逮捕（０６）

・曙ＡＡ誕生（０４）⇔柳沢の迷言ＱＢＫ誕生（０６）

　地方公務員給与のカラクリ

　国家公務員は人事院勧告により給与が定められおり、地方公務員はそれを参考にその地方の人事委員会
が給与を定めることとなっています。
（わかりやすくするため１０段階の給与区分としますが）国家公務員は最上位の１０段階目の区分は、各省庁
で事務次官等幹部数名のみの支給となっています。

　さて、地方公務員ですが、さきほど全国の市区町村の地方公務員給与は国家公務員の給与を参考に定め
られていると述べましたが、その地方の民間給与水準や人口規模に応じて、１０段階の給与区分のうちから、
大都市は最大１０段階まで、ちいさな町村役場は最大５段階までを採用し、給与を定めると大多数の方は思
われるでしょう。

　しかし、ここに地方公務員給与のカラクリがあります。
　その地方の民間給与水準を参考に数％の増減を行っているものの、地方公務員給与は国家公務員の給
与区分１０段階をそのまま採用しているのです。

　簡単に説明すると、人口１万人の農村部で１００人が勤務する町役場でも、人口１０００万人の大都市に勤務
する１万人の職員でも等しく、係員は１段階目、係長ならば４段階目、課長ならば８段階目、部長等幹部であ
れば１０段階目と、まったく同じ給与が支払われているのです。

　最近の国民主導による批判により、１８年４月の国家公務員給与の一律５％マイナスなど国家公務員給与
制度の改革がなされているにもかかわらず、国民の目からみて隔靴掻痒、まったく効果が無いように見える
のは、まさしく国家・地方一緒くたにして公務員の給与問題を論じていることによる弊害です。

　問題の根本を正しく認識し、改善すべきは改善しなければ、大きな職責により苦労している公務員を不当に
バッシングし、逆に職責がかるい公務員を不当に高く処遇することとなり、問題解決となりません。

　そろそろ問題の根っこを見据えて議論すべき時がきているのではないでしょうか。

>>16
2ちゃんの福岡事故のスレにコピペされてたのがもともとの震源地だよ。

自慰遅漏が！

　　　　　 ∧,,,∧
　　　　 （・ω・｀ ）　誤爆しますた。スマンカッタ・・・
　　　　　/　y/　ヽ　　死んで詫びる
　━(m)二フ⊂[_ノ
　　 　 （ノノノ l l l ）
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

【国内】京都　韓国人留学生が酒気帯び運転で事故[09/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158228723/

＞＞１２
誰も飲酒するなとはいってない
飲酒運転するなと言っているのだ。

削除するくらいなら最初から記載しなきゃいいのに。
いまさら消してもお前の主張は削除した記載内容なんだよねっていうのは消せないし。

勝谷のブログで暴露されてたな

飲酒で理性ぶっとんでるからこういうことが起こる
飲酒を禁止すべきだ

>削除を決め、弁護士にも連絡したという。
これ連絡必用あるか？
あるなら、被害者として・・・・・じゃないよね？
ここでダチョウクラブの十八番でないよね？

まあ０５年７・８月時点での見解としてはあながち間違いではない。

だが飲酒運転で悲惨な事故が相次いで世の中の視線が厳しくなった現在では、
解雇は社会通念上相当性があると見られるだろうね。

民間では当り前だが

飲酒してサイトを作ってたんだろ？
まともな状態であんなこと書けるわけないって。

ぶっちゃけ一番迷惑なのは取り締まりやってる警察かもなぁ　
死刑宣告する裁判官みたいな気分だろう。　反省しろのレベルを超えてる。

だいたい飲酒で事故って懲戒免職じゃ退職金出ないし保険会社もしぶるだろうし
無職無免許と事故る様なもんだろ　そうなったら被害者泣き寝入るしかないんだから
それはそれでなんだか無責任

公務員は民間の範とならなければならないと、
週休二日に有給休暇をしっかりとっているんだから、
自分達の負についても民間の範にならなければならない。

>>1
これは恥ずかしい。

公務員本当に甘すぎ
公僕が法律を守らなくてどうする
法律破るときは死ぬ時だぐらいの気構えでいけｗ

>>46
異議申し立てなんてしたら必ず氏名ばれるのにね。
この小林元教諭は全国に恥を晒したな。

部落怖い 　

きっと飲酒運転でも保険金だせるようにできるな
最低500万件の強制加入と、今の10倍程度の保険料くらいなら

削除理由が「誤解を招きかねない」って・・・
未だに、その程度の認識ってのが凄いな

まあ、実際のところ、懲戒免職は規約（就業規則）に定めないと裁判・労働調停でも無効の決定が圧倒的に多いからねえ。
弁護士の言い分は言うほど外れてない。

結局のところは、規約を変えるところからかね。

弁護士なんていい加減なもんだな。
自分勝手に法解釈してるだけなんだから

>>62
その通りだよね。
何で自分で運転して帰ることが前提になってんだろｗ

そのうち「ハッパ吸っただけでクビは行きすぎ」とか言うんだろうな

それこそリストラがない職業なんだからこのくらいは当然だろう

民主党の支持団体か？
飲酒運転大推奨

岡部謙治

>「あまりに厳しい処分は許されない」


誰に許されないんだ？お前らにか？w
って感じだな…

>>1
昔、横領かなんかで辞任した議員に『辞めるほどの事じゃない』と言った神の国の使者・森を思い出した

>>46 Great Work!

小林茂教諭（４９）は無反省のカス人間だな。

誤解を招くって・・・ゴカイも六階もあるけぇ！

飲酒運転でも、首にならない、いい商売
最高ですか〜〜〜〜〜〜〜〜〜

公務ｲﾝのくせに

つか、マジで飲酒運転止めてくれ
スウェーデンみたいにアルコールインターロックなんかが設置義務なんかになったら。
飲酒運転しない大多数の人間が激しい迷惑だ。

公務員て本当にアホなんだな。
「飲酒運転しただけ」ってよくぞ言うよ

>>46 こりゃどちらも
サイテーだなｗｗｗ

公務員は処分が甘くて良いね

うちなんか一時期事故が立て続けに起こったせいで
「今後はもらい事故もしないように！！」
なんて理不尽な注意勧告があったばかりだぞ

そもそも公務員に労組なんて必要ないのです。
公僕として、国民の奴隷になれよ。

自治労が飲酒運転進めてますって、
飲酒運転で捕まった奴はこいつらのせいにすりゃいいよ。

気をつけなければいけないのは冤罪だけ
現行犯なら厳罰で臨め

きっと警官の飲酒運転なんて揉み消してるんだろうな

地方公務員さんは世間との感覚の乖離が激しいな。
自治体のＢＳ・ＰＬ見るとひどいもんだ。
一度は全部破綻して賃金カット・退職金カットをやんないと
だめだね。ある程度年収が増加したら他の国へ国籍を移したほうが幸せだと
思うよ・・。公的年金なんかあほ臭くってかけてられない。
公務員と老人の既に給付をうけとっているこの国をだめにした連中の
年金も即刻削減しないとね。３０台以下は食い物にされているだけ。

うちの会社は飲酒運転で捕まったらクビになる

一部の馬鹿のせいでまた厳罰化しようとする動きがある
らしいんだよなぁ。
俺みたいに安全な範囲で飲酒運転してる人にとっては
いい迷惑だ…

http://www.diary.ne.jp/user/31174

５時起床。いやあ自治労は笑わせてくれる。
昨日朝８時ごろの段階で14時から出演する『ストリーム』のディレクターに
一昨日書いた自治労のHPの素敵なコーナー＜飲酒運転防止の行きすぎ＞
をプリントアウトしてスタジオにいる皆さんに配っておいてくれと頼んだ。直感というやつですね。
果たして昼を過ぎるころから「リンクからアクセスしたけれどページがもうない」
というメールが寄せられる。
TBSに行ったならディレクターが笑って「消えてますよ」と教えてくれた。
代わりに出現したのがこの言い訳ページ。
＜自治労通信2005年7･8月（713号）
「困ったときの法律相談所　飲酒運転防止の行きすぎ」の削除について
＞http://www.jichiro.gr.jp/topics/2006/0913.htm。
＜公務員の飲酒運転が大きく取り上げられている今日、読者に誤解を与えかねない記事であることから、
ホームページ上から削除することとしました＞
って「やめりゃいいんだろやめりゃ」という公務員お得意の開き直り（笑）。
ではここで昨日惻隠の情で書かなかった『ムーブ！』取材に対する自治労の対応を公表しておこう。
『ムーブ！』のＳディレクターの電話に対して自治労の担当者は
「何とかオンエアせずに済ます事はできませんか」と見当違いのもみ消し工作。
ならぬとなると居丈高に逆ギレ。
支那政府にマークされてはいるもののジダンに似たＳディレクターも男でござる。
「ではこの記述を削除する事はないんですね」と念を押すと「削除するわけないじゃないか」
と大見得を切ったのはどこの誰だね。
テレビ局の電話はすべて録音されているのだよ。
また聞きなのでディテールは多少違うかもしれないがまあそれは実際に流してあげればいい話だ。
アップされていた記述から局への逆ギレまででわかるのは彼らが心の底からの問題意識を全くもっていないことだ。
オウムや北朝鮮の徒輩に外から何を言っても聞かないような状況が
長い間のぬるま湯の労使談合の間に出来上がっているのだろう。
今や労働組合が守ろうとしているのは「権利」ではなく「利権」なのだ

>>92
＞「飲酒運転しただけ」ってよくぞ言うよ
公務員に限らず、飲酒運転してる人は同じような事を言うよ。
飲酒運転をする人からみて、事故ったり捕まったりした奴は
「運の悪い奴」あるいは「バカな奴」くらいの感覚だからね。

公務員が飲酒で捕まったら税金が減るっていう法律つくれ

「特権階級である我々公務員が、飲酒運転ごときで町人どもにごたごた言われる筋合いはない。」
「これは保守反動勢力による、公務員組合を貶めるための謀略である。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−痔持老−

自慰労は、やりすぎに注意汁！

水割りだろうが酒は酒。
今の職がおいしいからはびこってたいだけだろうけど、実際復帰しても白い目で見られて飲み会にも昼飯にも誘われず、窓際で退職届けを綴るのをみんなが待ってるような職場にかわってるのがオチだろ

飲酒運転で死刑にしてもいい
今は捕まってもどうせ罰金ちょろっと払ってイイコちゃんぶっとけばすぐ出れる
という認識があるのではないか
酒飲んで運転すると死ぬ　となれば飲酒運転の抑制になるのではないか
簡単なことだ　更正など必要ない　どうせまた繰り返す

痔血老はヤクザですか？

ねらーもほんと懲りねーな、どーせまたお前らが突撃して強引に削除させたんだろ？
この勝谷ってゆう他人の粗探しが大好きなハイエナに反応したハゲタカってとこだな。
大体、これまでに事故を起こしていないのに飲酒運転というだけで処分された例はない。
すっかり飲酒運転が悪になってるが、処分規定は厳罰の方針ではないしプライバシーの問題もある。
きっとお前らは懲戒解雇が当然と思っているのだろうが、程度というもの知らねばならん。

公務員だけが厳しい処分というのは確かにおかしい
一般企業、特に経団連なんかは率先して所属企業の社員が飲酒運転すれば
その役職に関わらず懲戒解雇にすると発表するべきだ

窃盗にしても正犯と予備とか未遂が一律扱い同じなのはおかしいけども。

まあ公務員は法律遵守が存在意義みたいなもんだからしようーがないんでないの。

>>111
>公務員だけが厳しい処分というのは確かにおかしい

厳しいのがいやならヤメレ
今すぐ辞表を書け

>>110
いいかげんにしろ！痔遅漏のまわしものか？公務員か？それともリアル
まぬけかｗｗｗ。飲酒運転だけで処分された例なんぞ、民間じゃ腐るほどあるぞ。
擁護もそこまで来ると痛いぞｗｗｗ。もう少し世の中に目を向けろよ。
少しは好きなエロサイト見てオナニーするの我慢して、まともな新聞読めよ。
まあ真性きちがいだったら理解できないだろうけど、世の中は厳しいぞ。

>>110
モンプチ

秘密の恋？

正論を振りかざすのは、楽で気持ちいいよね。

加害者にならないように気をつけるこった。

確かに犯罪者をかばうのは（まともな人間なら）辛く厳しいな。

飲酒運転で懲戒処分にした場合の職員の氏名公表についても「原則として違法」などと記していた。

氏ね。クズ。

地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

何でも厳罰にすりゃ、ここにいるような馬鹿どもがなんとなく納得するからなあ。
一番安易で、まったく根本的解決にならない無意味な対策。

酔っ払って善悪の判断ができなくなって車を運転しても
罪になるんだよね。
裁判のニュースでよく聞く、責任能力とかはどうなってるの。

>>122
酒を飲んだのはそいつの責任
頭がおかしいのは病気だから責任なし
なんじゃ？

"一番安易で、まったく根本的解決にならない無意味な対策。"

>>121 KWSK

飲酒運転を「懲役刑」にすればいいんだよ。
そうすれば公務員は自動的に免職になるから。

>>121
確かに、根本的な解決にはならないけれど、簡単に出来て効果的ではある
もし、根本的な解決策を知っているなら教えておくれ
そうすれば、厳罰を主張する私のようなバカが少しは減ると思うよ

つうかさ、ここまで犯罪抑止＞＞＞加害者保護のスタンスを性犯罪や殺人に適用してほしくない？？？
完全に逆だろ　たしかに飲酒でクビはやりすぎだけどそれで救われる命があるんだからいいと思う

26 ：名無しさん＠６周年：2006/09/08(金) 15:35:47 ID:01IXV1kq0
腹が立ったので中日新聞に電話してみた。そしたらオッサン3人をたらい回しされたうえ
「はぁ、じゃぁあんたが飲酒運転して捕まったら、赦して欲しいと思わないのか」
とか逆切れされた。
ダメだこの新聞社。。

>>123
よく覚えてないんだけど忘れたけど、法律番組で酒の席で酔っ払って会社辞めてやるって言って
クビになったけど、これは無効だって言ってた気がする。

そもそも全然厳罰じゃないから解決しないと考えるのが妥当では？

湯浅町長が職員の無免許飲酒運転を陳謝
湯浅町の伏木建（ふしきたてし）町長は、
職員が今月３日無免許で飲酒運転して事故を起こしたことを陳謝するとともに、
職員の処分について早期に決定することを明らかにしました。
これは、きのう開会した湯浅町の９月定例議会の所信表明で明らかにしました。
伏木町長は、冒頭職員が事故を起こしたことに触れ、
「職員としてあるまじき行為で、町民の皆様に深くお詫びします」と陳謝しました。
そして事故後課長会を開き、職員の意識改革を再度徹底するとともに、
町民の信頼回復をはかるため厳しく訓辞を行ったことを明らかにしました。
事故を起こした職員の処分については、町長を含めた上司の処分もあわせ早い時期に決定したいと述べました。
問題の事故は、今月３日、町の住民環境課主査谷本和弥被告４４才が、
無免許の上酒気帯びで乗用車を運転し道路脇の自動販売機に衝突したものです。
和歌山地検はきのうこの職員を道路交通法違反の罪で起訴しています。

人殺し＆犯罪幇助組合

>>51
法曹界には飲酒運転・無免許運転・過度の速度超過による死亡事故には
殺人罪が適用できる、という意見は前からあるよ。
なぜなら、教育を受けて資格試験に受かって免許を取得しないと車を公道で乗れないから。
飲酒運転・無免許運転・過度の速度超過は明らかな故意犯と見なされるからね。
個人的には、危険運転致死傷罪は、殺人罪適用の前段階だと考えている。

>>26
＞飲酒運転した”だけ”

懲戒免職にした”だけ”。

「我々XX市の公務員がモラルが低い」という認識を国民に
喧伝したことに対して、民事で損害賠償を請求されないだけ
マシと思え・・・・ってことだな。

俺たちも禁酒しようぜ！

自治労は連合の最大の傘下組織で１１０万人です
連合は民主党の最大支持基盤です
小沢が何を言ってもそういう構図です
連合が、自治労が動かなければ選挙ポスターすら貼れないのが実態です
選挙では自治労が中心になって選挙活動がおこなわれます
選挙事務所にはヤミで運動員が連日派遣されます
組合丸抱え選挙というのが実態ですから民主党に守られている
自治労は強いのです
自治労は全国の公務員とその関連会社社員の組合組織です

>>1
>「誤解を招きかねない」と、１３日付で削除したことが分かった。

　誤解でも何でも無い。その問題意識の希薄さが飲酒運転が無くならない最大の
　原因だ。

飲酒運転して検挙、事故したら運が悪かったくらいにしか考えてないんだろうな
運が悪かったくらいで免職は厳しすぎるってかｗｗｗ

>>138
その勢いで「免職も運が悪かっただけ」とあきらめて欲しいもんだ。
そもそも公務員になれたのが「運が良かっただけ」かと。

この情勢下でここまで馬鹿発言できる自治労なぞもはや不要



　　今　ま　で　吸　っ　た　酸　素　返　せ

厳しい処分は許されないとか言ってるけど
いざ飲酒運転の被害者になったらこの人たち
どう反応するかな

事故も起こしていないのにクビって言うのも極端すぎるとは思うけど、
こんな極端な対応しなくてはならないくらいモラルの無さが今の公務員なんだろうね。

これ認めると民間でも首になる。いつもこのパターンだ。
教員叩いて自分の餓鬼が終わる。
公務員の定時上がりをたたいて自分はさらなるサビ残。
歪みが回って自分の首を絞める。

民間もイメージ大事にするからこぞって採用するだろね
まぁ警察が決めた事ではないし　一番迷惑してるのは警察だろ
切符に記名されてる警察官一生恨まれるぞｗ

俺さ、某パチ屋の雇われ店長なんだけど
２年以上前に全社員に「飲酒運転で摘発されたら解雇」って
通達が回ったよ。
ちゃんとしてるんだなぁ…って自社ながら感心した。

>>142
勘違いするな。事故を起こすから悪いのではない。事故を起こす
危険が高まるからダメなんだ。
バカはそういう予防措置を根本的に理解できない。

公務員は、一般人を飲酒でひき殺したところで、

「自分達は何をやっても許される貴族階級だからいいのだ」

「民間人なんか虫けらだから、２〜３人殺したくらいでガタガタ抜かすな」

と思ってるからこういうなめ切った対応しかしないんだよ。

公務員なんて道でツバ吐いただけで懲戒解雇で当然だろ

自治労には破防法の適用を！

流石民主のバック組織はやることが違う。
んなもん外部から言われる前に気づけよ。

>>147
冗談じゃなくホントにこれに近いものがあるみたい。
知り合いの警官が飲酒検問で捕まえたときに、

「自分は公務員だから大丈夫ですよぉ〜。まだしっかりしてますし・・・
そこらの土方などとは違うんですからw」

と、平気な顔して喋ってたらしい。

地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

コピぺのこいつも
民間は公務員基準にすることがわかってない。うだうだ言っても上様だから
通達くれば従わなきゃいけんし、上玉の客がいなくなって民間の給与が減る。
労基も緩くなってるし。
公務員の終身雇用なくしてみ？上場企業も真似する。

昨日の関西のムーブでもやってたな。
なんでもムーブが取材した時点では自治労側は「削除はしません」と見栄をきったそうだ。
しかし勝谷が全国区の朝日のじゃじゃ馬で自治労の態度に噛み付いた。
自治労の本部も東京だからじゃじゃ馬を見た幹部が関西の支部に命令を出した‥と推測してた。
ムーブ＜＜＜じゃじゃ馬って事で悔しそうなスタジオ。なんで関西ﾛｰｶﾙは東京ｷｰ局をライバル視するのかが解らんけどな。

飲酒運転免職、“減刑”の自治体も…読売調査
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060910i204.htm?from=main2
交通事故問題に詳しいジャーナリスト柳原三佳さんによると、
交通事故による公務員の起訴率はほかの一般市民の４分の１程度という

柳原三佳さんを検索してみたら…
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1123302301/

冷静に考えてみると交通違反が役所に通告されるわけでもないからバレるって事もなさそうだけどな。。
まぁ飲酒酒気帯びで物損とか事故でも起こして新聞沙汰にでもなれば別だが

飲酒運転する奴は
自分の家族が飲酒運転してる奴にひき殺されるまでわからんだろうね
絶対に飲酒運転は無くならないだろな

万引きくらいでって感覚と同じなんだろうな。
万引きしても人死には出んから比較にもならんが。

>>110
お前はどんだけねこが大すきなんだｗ

まぁ、飲酒運転は一発免停になるくらいの重罪って扱いだしね・・・
事故を起こしてなければとも思うがまぁ、やむなしって気もする。

とりあえず、本当にクビは行きすぎと思えるレベルは、
検挙された時点でクビ！例え冤罪でも誤認逮捕でもクビ！
これくらいだと行き過ぎといえると思う。

・・・まぁ、俺の昔の会社がそうだったんだが　orz

免許停止じゃなく取り消しだっけ？？？
わすれたｗ　まぁ、重罪って事には変わりはないってことでw

公務員に組合があったこと知らない私
カルト集団か組織暴力団体かなにかだと思ってた

飲酒運転は人殺しの確率を自らわざわざ増加させることだから
人殺しと同様に考えて問題なし。

飲酒運転検挙で首のどこが厳しすぎるんだ？

こういう馬鹿は、車が凶器であると言う認識が無いんだろうな。
飲酒運転なんて、街中をわざわざ包丁振り回しながら歩いてるようなもんだ。
そんなことするキチガイ雇っておく会社なんてないだろう？

罰金払えば1日教習（奉仕？）で終わりでしょ　友達はそうだったぉ

>>155 だよね ってか警察も公務員だから守秘義務あるしわざわざ言わないでしょ
いったいどうやって違反情報引き出すんだろう 自己申告？

公務員のリストラに使えるね
問答無用の一発懲戒免職

>>163
今までは自主申告でしょ。
これからは年に一度警察で無事故証明みたいなのを取らせて提出させないと。
隠すほうがメリットがあるから。

ところで罰金刑って官報に載るの？

看護婦の場合はスピード違反＆飲酒でも切符切られなかったりするよ。
94年、大阪の松原ｲﾝﾀｰ下でﾊﾟﾄｶｰに停止命令。「これから順夜で病院に向かう途中で‥スミマセン」
運転席の彼女が看護婦の証明と免許証を提示して車から降りようとすると‥
「これからお仕事なんでしょう？早く行って下さい」酒飲んでるのバレバレなのに飲酒測定も無し。あれから俺は検問でタメ口になったよ。

飲酒運転など問答無用で即懲戒免職にするのが当然
痴呆公務員をリストラせよ

自分は一時期、期限付の公務員だったんだが、労組の連中に
世間は公務員の賃上げを望んでいる、
みたいなのに署名しろって言われたことがある．
唖然として、無視したけど．
新聞読んでインターネットして帰るだけのお前が言うなと．
自治労の関係者なんてそんなもんです．

過去にさかのぼって免職にしたっていいくらいだろ
公務員の立場を自覚しろ

昔は、公務員の給料安かったから自治労も存在価値があった。
でも今は完全に時代錯誤な存在。
今でも一年に一度、奴らは公務所の正職員全員を強制動員して賃上げ要求の座り込みとかやらせる。
いいから死んでくれと言いたい。

民間人なんか殺しても、たいした処罰を受けなくて済む。

ガッポリ退職金ももらえるし、復職もできる。

気に入らない人間は飲酒運転でひき殺せば、殺人罪にならずに済んで
殺人の刑期の３分の１で出られる。

民間人から取った税金をピンハネして豪遊できるし。

バレたら「燃やした」と言えば済む。

　公　務　員　は　
　　　　　　　　　　特　権　階　級　で　す

金正日が拉致を認めたずっと後になって、
公式ホームページの「拉致は無かった。日本側のでっちあげ」という
記述を削除した社民党というゴミみたいな政党があるけど、
自治労って、それとよく似ている。

勝谷BLOGから
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20060915

飲まなきゃいいだけ

ストレス高いのに飲まずにやってられるか

自治労は人殺しを容認するのか

えーと、つまり削除はするけど考え方は変えないってことですね？
これじゃまるで「見つかっちゃった、テヘ」みたいな
万引き常習少女みたいな行動じゃないですか

最近世の中が良い方向へ動き出してるな

アルコールがまったく飲めない俺は
大勢で外食する際に自分が食った分の３倍近い金を負担させられて
納得できない

自治労という所は飲酒運転しまくりな組合ですか？

普段からしてなければ
まったく問題なしですよね？？

削除した事もHP上に載せないと無責任じゃ内科医？

さすが自治労。

飲んだら乗るな。乗るなら飲むな！！！

飲酒運転したやつはネットで顔写真、氏名、現在住所を誰でも閲覧できる状態にして
皆で追い込めばいいと思う。

つまり自治労は人殺し容認って事なわけだな？

中日新聞は、もっと甘いぞ

当たり前だ。とっとと削除しとけ。

>>179
そういう時は人の3倍食べればいいよ

県庁の周りで取り締まりをすればドンドン逮捕者が出そうだ

誰か保存版持ってないか？
どこかにアップしてくれ？

裏金でタクシー・代行使い放題だから捕まらないよ。飲酒警官を処分出来なかった警察じゃ、それ以上はﾓﾑｰﾘ！o(ﾟДﾟ)っ

>>191
裏山椎杉！！けれどもそれが、公務員クオリティー！！

県庁前じゃなく、官舎前なら釣り放題。

これは一度炎上させないと駄目だなｗ

自分はお酒大好きだけど、飲んで運転するほどのｱﾎはｸﾋﾞでいいと思う。
素面でも一歩間違えば人殺すって認識が無さ杉。

飲んで運転するは故意による殺人行為で、クビは当然。
飲酒運転しただけという考え方は、
自分は大丈夫だというような安易な考えと同じ。

酒酔いでタクシー運転手逮捕＝車内に空のカップ酒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060915-00000000-jij-soci

運転中でないのに、停車中でも捕まるのか？

どこの県もというか警察庁の肝いりなんだろうが、民間会社の社員が飲酒運転して検挙
されると警察は会社に圧力をかけてクビにするように強制します。
ようするに社会的制裁を加えることで抑止効果が出ることを期待しているそうです。
ですが、どこの県も警察官以外は最近まで公務員はクビになりませんでした。
これは不公平と、無理矢理社員をクビにさせられた社長さん達が怒ってます。

まじで酒禁止にしろ！酒があるからいかんのだ！

「包丁握り締めて街中に出ただけで逮捕は行きすぎ」
って言ってるのと似たようなもんだよな。

包丁や飲酒はそれ自体全く悪いことじゃないが
飲酒して運転や包丁握って街にでるのはもうアレだな。

公務員は誰が養ってるか考えれば
酒気帯び程度でって言う言葉はでてこない。
懲戒がいやなら飲んだら運転するな。あたりまえだろうがクソ弁護士が

いやむしろ自動車を禁止に

>197
エンジンアイドリングしてたんじゃない？
せめてコンビニあたりの駐車場で停車して寝てたらよかったのに。
アホだな、この運転手。

民主党と仲がいいんだよね自治労って。

お馬鹿な大人が増えましたな。お恥ずかしい事です。

飲酒運転など問答無用で即懲戒免職にするのが当然
痴呆公務員をリストラせよ

http://www.geocities.jp/sake_jichirou/

公務員は　民間人をひき殺し放題です

民間人は人間以下だから、殺しても処罰されません
公務員様の地位は未来永劫安泰です

安心してこれからもドンドン飲酒運転で民間人をひき殺して
ストレス解消して下さい

by自治労

弁護士代も俺たちの税金で賄ってるんですか？

>自治労通信713号（2005年7・8月）の「困ったときの法律相談所」について、
>自治労顧問弁護士　小川 正氏により「飲酒運転防止の行きすぎ」という記事が掲載され

自治労顧問弁護士　小川 正
自治労顧問弁護士　小川 正
自治労顧問弁護士　小川 正
自治労顧問弁護士　小川 正
自治労顧問弁護士　小川 正

小 川 正

小川の顔写真
http://images.google.co.jp/images?q=%95%D9%8C%EC%8Em%81@%8F%AC%90%EC+%90%B3&svnum=10&hl=ja&inlang=ja&lr=&ie=Shift_JIS

飲酒運転でも、女性には甘く？
http://blog.goo.ne.jp/grk39587/

民間企業の対応はどうなってるんだろうね。
公務員の事故だけが大々的に報道されるけど飲酒事故率は公務員と民間じゃ
やっぱり公務員の方が高いんだろうか。

で、瑞穂はどう言ってるんだ？

飲酒運転するってことは街中で刃物を振り回すのと同じって認識があれば
絶対出てこない意見だよな。

ひき逃げで犯人が捕まらないケースとかは
犯人が公務員だと警察がつかんだ時点で
捜査をやめるから捕まらないわけだし

車で居酒屋に行っただけで飲酒運転予備罪で即刻逮捕せよ

懲戒免職にしなくてもよいから即日死刑にしてほしい。
馬鹿組合員

当たり前だ

公務員は甘すぎる！
少しは中日新聞社を見習え！
無免許で飲酒運転すれば、３ヶ月の停職だぞ！↓


中日新聞元記者有罪、飲酒で無免許　名古屋地裁
　運転免許を取り消された上に酒気帯び運転をしたとし、道路交通法違反の罪に問われた中日新聞社（本社・名古屋市）の元記者、田島真一被告（３６）＝名古屋市＝に対する判決が８日、名古屋地裁であり、
田辺三保子裁判官は「常習性があり悪質。順法精神に問題がある」として懲役１０カ月執行猶予３年（求刑懲役１０カ月）を言い渡した。
　判決によると、生活部記者だった田島被告は今年３月３日午後１１時半ごろ、免許の取り消し処分を受けていたにもかかわらず、飲食店で飲酒して、私有車を運転した。
　飲酒は仕事の憂さを晴らすためだった。
　同社は田島被告を３月１５日付で停職３カ月とし、記者以外の部署に異動させていた。
http://www.asahi.com/national/update/0908/NGY200609080008.html

お前ら、公務員がうらやましいなら、公務員試験受けろよ。

ただ叩く相手が欲しいだけだろ？

マスゴミはいいな。無免許で飲酒運転しても、たったの停職３ヶ月かよ。
まあ、この田島真一記者の親父と叔父が中日新聞社の幹部ということもあるんだろうが。
ちなみに、この件で中日新聞に苦情電話したら逆ギレされたらしい。
役所以上にタチ悪いよ中日新聞は。

飲酒運転よりも裏金問題等の処分を厳格にしてくれ。

飲酒運転する人は、
人をひき殺してもいいとおもってる人ですからﾆｬｰ

前に飲酒運転した人は減俸だかで済んで、自分はクビになったから文句言ってる人でしょ？
この↑人もクビにすれば彼も納得してくれるんじゃねえの？

仕返しに自分や家族がひき殺されないだけいいじゃん
クビぐらいで済んで良かったじゃん

自治労は「非人窟」の総本山！！
自治労が存在するだけで「罪」！！！

http://72.14.235.104/search?q=cache:aT63JzI6FUoJ:www.jichiro.gr.jp/question/horitsu_sodan/200505_no713.htm+http://www.jichiro.gr.jp/question/horitsu_sodan/&hl=ja&ct=clnk&cd=1&client=safari

死刑を支持する馬鹿ども、おまえら、正義漢ぶってんなよ。おまえらの根底にあるのは、
憎しみ、憎悪、復讐だ。こういうものは、人間の中で最も忌み嫌われる感情だ。
こういう感情を持ったまま大人になったやつは、精神的に幼稚であり、脳が足りない。
極刑を求めて訴え続ける被害者の遺族どもの有様は、無様を通り越えて、哀れみすら感じる。
こいつら、復讐に注ぐそのエネルギーをもっと有効な分野に向けられないのかと。
それから、某ワイドショーに出てきた大学教授、こいつとんでもないキチガイだな。
元最高検察庁検事だかなんだか知らんが、応報刑を正当化しようとしている究極の馬鹿。
江戸時代からタイムスリップしてきた方ですか。とっとと元の時代へ返ってくださいｗ
応報刑などというものは、理不尽な馬鹿げた方法だ。「人の命を奪ったら自分の命で償え」などという。
そもそも「命で償う」って何なんだ？自分が死ぬだけだろ？死ぬことが償いになるなどという
思想は、無意味であり、理解不能な考え方だ。おまけに「被害者一人と加害者一人で命のバランスが
均衡」などと言っている。命の重さを天秤にかける考え方を持っていることに何の恥じらいもないのかね？
復讐心にとらわれている被害者遺族は、立派なメンヘルだから、精神科の診療を受けることをお勧めする。

飲酒運転の職員６人の処分「訓告」止まり　大阪国税局
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200609150032.html

>>197
運転はしてるみたいだよ
http://www.asahi.com/national/update/0915/TKY200609140395.html

>>12
代行。ホテルに宿泊。車の中で寝る。歩いて返る。
飲酒運転が当然だと思うなら死ね。

なんだこれ

バカすぎるな・・・（藁

>>227 釣れますか？

死刑を支持する。

麻原を血税で生かしておくのは無駄だ。
確定したのだから、明日にでも死刑にしろ。

>>179
> 最近世の中が良い方向へ動き出してるな

そうか？飲酒運転即クビの是非は置くとしても、単に他人に
対して不寛容な人間が増えてるだけだと思うが。君がどういう
立場の人間だか知らないが、その不寛容さはいつか君自身にも
向けられることになるかもね。君が若者だったりニートだったり
派遣だったり底辺リーマンだったりすると、その確率は飛躍的
に高まる。

少々酒が入ったほうが、事故れないという緊張感で、より慎重な運転ができるので
ビール１ℓまでなら飲んでもいいことにしたらいいと思う。

>>234
飲酒運転の車にいきなり追突されて子供が全部死ぬとか、お前は受け入れられるのか？
笑って「今度からは気をつけてね」とか言えるのか？それって寛容か？脳が涌いてるんじゃね？
そんな結果を招く可能性の高い飲酒運転を、さ　せ　な　い　為の厳罰だろう。クビがわかってて飲酒運転すればクビで当たり前。飲酒運転しなければそんなつまらん事でクビになりはしない。

もし酒に酔って自治労の幹部を轢いてしまっても、あまり責められない
かもしれないな。

>>234
自分だけは絶対飲酒運転の被害に会わないと思ってるんですね。めでたいっつーか、ばかっつーか。
典型的な負け組みだな。

自分がどんなに交通ルールを守り安全運転をしていても、普通に右の歩道を歩いていても、飲酒の阿呆が突っ込んできたらそれでジエンド。
飲酒運転する人間がいる限り、道路を使用するみんながこういう危険に晒されている。
通り魔がそこらじゅうにいるのと同じようなもんだ。
事故にならなかったからって、少ししか飲んでないからって、厳しい処分がなされなければ、飲酒運転は絶対になくならない。
とにかく飲酒運転は検挙されたら解雇。それしかない。公務員がそうでないなんて、ありえない。税金をなんだと思ってる。
飲酒運転するような公務員を、税金で雇えというのか。いい加減にしてくれ。
飲酒の阿呆の人生が終わるのは自業自得だが、奪われた命は元には戻らない。
断固たる処分をするべきだ。

世の中公務員に対して厳しすぎ
一部の官僚以外はそこらのリーマン以下の薄給で
金にならない残業を午前様までしてボロボロの狭い公舎で
藁のように寝ているというのに・・

飲酒運転はしないのが当たり前だし首が当然だと思うが

>>240
なら、首になっても被害は少ないね

公務員なんてみんな毎日やけ酒だろ

地方役所の業務なんて仕事とは到底いえそうにない
民間でう庶務課だもんな

理想と現実が掛け離れてるからね

大阪和泉市の飲酒したことが判明した公務員がマズコミに「公務員は民間と違ってストレスはものすごいものがある。」みたいなことを逝っていましたなー。

>>234
＞他人に対して不寛容な人間

往来で、刃物振り回しているようなやつに
どう寛容になれと？

「原則として違法」なら正々堂々と主張して、実名と顔を出して主張すれば？顧問弁護士。
なぜ、コソコソとするのかね？

なるほど〜公務員サマは「飲酒運転『ぐらい』」てな
認識なワケね。恐ろしい組織だ、税金で食ってるくせに。

おいおいおいおい！！
民間なら飲酒で人身事故起こしたら理由や状況の如何を問わず懲戒解雇だぞ

■サービスエリアでのモラル

高速道路のSAで酒盛りを始めるDQNたち。
しかもその画像を、自慢気に掲示板に載せる始末。

http://hp.jpdo.com/cgi6/254/joyful.cgi?page=0

＞諏訪湖ＳＡにて〜前夜祭占拠して酒盛りだよ〜食堂の店員さん嫌そうな顔してたねぇ〜(｀∇´ )にょほほほ
＞食堂占拠して芋焼酎＆ビール飲みまくりです！！
＞みんなビールに飽きて芋焼酎ロックいってるねぇ〜( ^_^)／□☆□＼(^_^ )カンパーイ！
＞前夜祭終わって１時間位寝てさぁ〜そろそろ出発だ〜

■まとめサイト（4つのネタがまとめられています）・・・攻撃中につき閲覧困難
http://news.80.kg/index.php?%B4%ED%B8%B1%B1%BF%C5%BE%A5%E4%A5%B9%A5%AD%A5%C1

珍走ブログ祭】暴走エルグランド　飲酒暴行アストロ安菌　通報質屋やすきち 他一匹 ｐａｒｔ8
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158214578/
【絶滅】アストロ等々 part6【寸前】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156171840/
暴走車が年寄りに罵声を浴びせてブログ炎上
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1157556079/

まあ、公金横領した公務員がクビにならないくらいだからな。

なるほど。核爆弾を作っただけで経済制裁はやり過ぎとか、なんでもアリだな。

>>245

「飲酒運転ぐらいでゴチャゴチャ抜かすな」と主張する

自治労顧問弁護氏　小川　正（顔写真）

http://images.google.co.jp/images?q=%95%D9%8C%EC%8Em%81@%8F%AC%90%EC+%90%B3&svnum=10&hl=ja&inlang=ja&lr=&ie=Shift_JIS

こいつが飲酒運転の車にひき逃げされればいいのに

無差別大量殺人未遂の事を飲酒運転と呼ぶのはもう止めよう

飲酒運転は公務員様の特権なんだってさ

地方公務員は歩きタバコだけで免職くらいがちょうどいい。馬鹿にはこのくらい
しないと理解できないからな・・まあ、国家公務員はそこまで馬鹿ではないが。

本業で意見を求められるとキョドるくせに
組合活動で他人を批判したり、権利を主張することだけはご立派
自治労の連中はそんな感じだったよ

常々思うのだが公務員VS民間という構図はいまいちではないか。
社会における配置がちがうだけでみんな「公」の「職務」に就いてる。
そうして考えてみるといわゆる民間の飲酒酒気帯びは
大事故起こさないかぎり触れられないことに疑問を覚える。

>>255
歩きタバコで人に火傷させたら傷害罪でクビ
こんな風潮も生まれて欲しいよ

＞飲酒運転防止の行きすぎ
＞あまりに厳しい処分は許されない

何様だよ自治労。
昔陸軍、今自治労か？
のぼせ上がってんじゃねえのか。

千葉県警の鑑識が飲酒運転で停職3ヶ月だとよｗ
本人は翌日辞職したらしいが、退職金はガッポリ・・・

ttp://www.asahi.com/national/update/0915/TKY200609150393.html

>「飲酒運転しただけでクビは行きすぎ。厳しい処分は許されない」

許されてるから裁判して争わないの？本当に許されないの？何故裁判所の判断に委ね
ないの？許されないんでしょ。何故

ちょっとこれを見てくれ

http://up1.skr.jp/src/up13338.3gp.html
http://up2.skr.jp/src/up5083.3gp.html

もうそろそろ公務員いじめはやめないとな
飲酒運転で公務員なら民間企業も同じようにクビにするべきだ
法律改正で強制すべき

>>260
警察は一応、不祥事起こしたやつは辞めさせるからまだいいんじゃね。
どっかで問題になった強制わいせつのキャリア組も辞めるみたいだし。

大阪で特別公務員暴行陵虐(容疑者をシバキたおしたわけやね)で
クビになった警官を、ほとぼりが冷めた頃にコッソリ雇い直したっちゅうことが
あったけどな。そういうんじゃなければ。

>>264
でも辞職だぜ？退職金もらうんだぜ？

岡部　「つい酔った勢いで書き込んでしまいました」

公務員って公僕の割りには、やりたい放題だな。
特にサヨク教師は。

飲酒雲線幇助組合

>>264
もう一つ言うと辞職ならまた公務員になれるけど、懲戒免職だとまた公務員になるのは難しい。
辞職だと大阪の雇い直しと同じことが行われる可能性がある。

つーか、各地の市役所とかでも「懲戒免職」ってのが広がりつつ中で、警察が緩くてどうする。

社会保険庁のごたごたは全部自治労が悪いんだよなあ。

まあ一般社会常識とはかけ離れた存在だよ。

(°Д°)ハァ？

>>269
んなこたーない。
懲戒免職になろうが、2年たてば普通に公務員として雇用できるようになってる。
公務員の世界は想像を絶するほど甘いんだよ。

>>272
2年で雇ってくれるのは元の職場とか顔つなぎできてるとこかな？
まったく知らないとこに履歴書だして懲戒免職があっても雇う役所あるんかな

百姓公務員では退職金は何度も払われますが何か？

信じられない甘さだ
違法行為をそれも飲酒運転と言う人格をかえる行為によるものである
クビは当たり前じゃないのか

「飲酒」関連のスレを検索してみた。

ttp://www.imgup.org/iup261590.jpg
飲酒運転大杉

>>279
すげぇ　　飲酒運転→クビでおｋ

危険運転致死傷罪がおかしいだろ
傷害罪なら懲役15年以下
傷害致死なら3年以上だろ?
それなのに
危険運転致死で1年以上なのに
飲酒運転してもたいした罪にはならないだろ？
飲酒運転したら懲役10年くらいにしてやればいいだろ？
たいした罪じゃないのに解雇っておかしいだろ？
飲酒運転って懲役にできる？

禁酒令を公務員だけでも実行しろ。飲んだら勿論クビ。

ニンジャソード持って歩いてたら、警官隊に囲まれるのに、
飲酒運転・無免許運転の方が危険度高いのに、今まで刑が軽すぎただけ

飲尿運転


　　　

自治労顧問弁護士
小川 正
飲酒運転の厳しい処分が行き過ぎなのか。公務員擁護か？
こんな弁護士ｲﾗﾈ
↓(写真付)
http://www.geocities.jp/sake_jichirou/

>>282
こいつが飲酒公務員を擁護する殺人幇助弁護士か。

自治労顧問弁護士 小川 正

・酒気帯びくらいで処罰するな
・飲酒運転による懲戒処分歴を公表することは違法
・懲戒処分を受けても、最も他人に知られたくない
　プライバシーとして保護される
・職場が飲酒職員に運転免許を提示させるのは行きすぎ

>>235

その判断の甘さは…


おまえ今飲んでるだろ？

民間企業と同程度の処分にするのが適切だと思うがなあ。

こういう場合、人権団体は加害者・被害者のどっち側につくのかねえ

下手したら人が死ぬって分かってながら飲酒運転してるんだろ。
そんな反社会的な奴に、懲戒免職以外の処分があるのかよ。

自分勝手ですねー

http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/01/post_4678.html
カーセックスのぞいたヤツ、罰せないのか？

【サラリーマン実用辞典】
Ｑ　数日前、彼女とドライブをしていて、ついつい我慢できなくなって、人気のない脇道にそれてエッチをしてしまいました。
しばらくして、２、３人の男たちがのぞいているのに気づいて大バトル。警察を呼ぶ事態になってしまったのですが、
警官は苦笑して、悪いのは僕だと言う。なんでも僕たちは公然ワイセツ罪という罪になり、
男たちは何の罪にもならないというのだ。そんなバカな。（会社員、２６歳、神戸市）（2006.01.23紙面掲載）

DQN会社員２６歳、m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
DQN会社員２６歳、m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
DQN会社員２６歳、m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

2006 0914 ムーブ！ 公務員甘えの背景　民主党を斬る
http://up2.skr.jp/src/up5083.3gp.html

酒なんて微生物のおしっこ飲むより、自分のおしっこ飲んだ方が健康にいいよ

>>自治労顧問弁護士 小川 正

こいつ、他の質問内容でも、飲酒運転で人殺して実刑10年は
決して軽くない、みたいなこと言ってるね。

飲酒運転公務員は、どうせならこの人はねてください。

213 名前：非公開＠個人情報保護のため 本日のレス 投稿日：2006/09/16(土) 10:13:34
最後に、自治労本部に一言！

例の叩かれてた弁護士のＱ＆Ａを削除（ここにあった。こんな内容）したそうですが、どういうことでしょうか？
まさか「社会通念も変わってきたし、いろいろ内部で検討したけど厳罰化やむなしですね。」とかいうあらたな
Ｑ＆Ａに差し替えるつもりか？（後日注：予想通りの結果となった→ここ参照）

正直危惧する。マスコミに騒がれたから（とか民主党に言われたからとか？）方針を変えるなどということが
有っていいのか？

どんなに教育・啓蒙・啓発しても「人間は過ちを犯すもの」「過ちを犯してしまう人間がいて当たり前」なので
あって、そういうどうしようもない連中であっても、せめて「職を無くす」という最悪の事態を最小限にしていく
のが労働組合の原点だろう！

最近「私、事故なんて起こすわけない品行方正な公務員です」という勝ち組意識に満ちた鼻持ちならない
連中（まぁ俺もそういう連中の仲間に片足つっこんでるような気もして自省するのだが・・）がいて、組織内
部からすら「飲酒運転するようなバカは切り捨てろ！」とか意見が出てきかねない状況があるのは確かな
のですが、本部役員には「たとえ全世界が敵に回っても仲間を守る」と言いきってほしいのです。仲間を
捨てて、てめぇの体面を守ろうとするような役員は、世間も認めないだろうし、俺ははっきり認めない。

214 名前：非公開＠個人情報保護のため 本日のレス 投稿日：2006/09/16(土) 10:14:45
今までの例だと、「福岡の若者が追突事故！小さい命が奪われる！」というニュースが流れて、
コメンテーターが「まったく最近の若者は・・」「道交法の改正が必要ですな！」「教育が悪い」と
おしゃべりする、と・・・まぁそんな取り扱われ方をするんだろう、普段は。

ところが、今回は、１週間強という短期間の間に　

「福岡の一若者が起こした事故」
　↓
「公務員が起こした事故」
　↓
「公務員の処分が甘い！批判」
　↓
「自治労の弁護士批判」
　↓
「自治労批判」
　↓
「民主党批判」（ちょうど代表選とぶつかった。）

という連想ゲームがすすんだわけですよ、１週間強で。

別に「陰謀だ！！陰謀だ！！」と騒ぐつもりはない、情報の送り手が、情報と情報をつなぎ合わせて、
どんなストーリーをつくるか、それは自由だ。

民主党は「参院選の前哨戦で自分が攻撃を受けている」自覚があるんかな。また、これにどう対抗
していくのかが小沢代表の手腕のみせどころかと思うが・・・

公務員の分際で酒を飲むのは許せない。
公務員は飲酒したらクビにすべし”

278 ：名無しさん＠６周年：2006/09/16(土) 09:25:41 ID:buHWi54W0
危険運転致死傷罪がおかしいだろ
傷害罪なら懲役15年以下
傷害致死なら3年以上だろ?
それなのに
危険運転致死で1年以上なのに
飲酒運転してもたいした罪にはならないだろ？
飲酒運転したら懲役10年くらいにしてやればいいだろ？
たいした罪じゃないのに解雇っておかしいだろ？
飲酒運転って懲役にできる？

飲酒運転の量刑についてが問題なのではなく、
市民としては、飲酒運転するようなやつを税金で養っていいのか
という論議だろうが
飲酒運転しない人間はいくらでもいるのに何もこんなやつの雇用を守ってやる義務があるの

酒気帯び運転：東京新聞契約カメラマンが物損事故
　東京新聞（中日新聞東京本社）の男性契約カメラマン（３９）が、三重県鈴
鹿市内で酒を飲んで車を運転中に物損事故を起こしていたことが１８日分かっ
た。中日新聞本社写真部記者（２６）が酒気帯び運転を知りながら、助手席に
同乗していた。三重県警鈴鹿署は、道交法違反（酒気帯び運転）の疑いでカメ
ラマンを書類送検する方針だ。
　同社はカメラマンとの契約を解除し、写真部記者と、運転前に一緒に飲酒し
ていた東京中日スポーツの取材記者（３４）を減給１カ月の懲戒処分にした。
　調べによると、カメラマンは鈴鹿８時間耐久ロードレース予選を取材後の
７月３０日午前２時ごろ、同市阿古曽町の市道でレンタカーを運転中、乗用車
と接触事故を起こした。カメラマンの呼気１リットルあたり０．１５ミリグラ
ム以上のアルコール分が検出された。
　中日新聞によると、カメラマンは同２９日午後９時ごろから、同市内の飲食
店２軒で記者２人らと一緒に酒を飲みながら食事をした。
　同乗の写真部記者について、同署は「酒気帯び運転を認識していたが、積極
的に運転させたわけでなく、立件は考えていない」と説明している。【飯田和樹】
　▽東京新聞の河津市三・編集局次長の話　飲酒運転のうえ事故を起こし、
許されることではない。契約カメラマンが運転していたとは言え、本社社員も同乗
しており、社を挙げて再発防止に努めたい。
毎日新聞　2006年8月19日　3時00分

処分に関して民間から「厳しいのでは？」って出るなら分かるが、身内を庇う様に自らが発信しては駄目だろ。そういう所が甘いし、事件をまだ真摯に受け止めてなく他人事みたいな感じがする。

飲酒運転に甘い、その社会認識が、

日本にこれだけ飲酒運転がはびこっているのが分からないのか。

飲酒運転は“過失”ではない、“故意”による犯罪行為なのだから、

その辺を厳しく再認識してもらいたいものだ。

正直事故さえおこさなかったら
飲酒運転なんてどうでもいいのだが

いかにこういうやつらが世間ズレしてるかがわかるな。
早く死ねばいいのに

庶民の税金で生きてる公務員が酒飲むなんて許さん！

もう禁酒にしたほうが手っ取り早いな

自治労・官公労・日教組こそ日本を根本から改善する３本柱ですから。
街道・総連・民潭と強固なスクラムを組んで、民主党を応援しますよ。

だから、飲酒運転しただけでクビは行きすぎ。厳しい処分は許されない。

コームインは懲戒免職になっても同じ職場に復帰するヤツ多いよね。
となりの町内にも飲酒運転で老婆をひき殺し逃走したやつがいる。
でも数年後には復帰していた。
先年退職したが数千万の退職金が支給された模様。

で、退職後隣町の何らかの公的施設に就職。
ボケルまで働き先が確保されているコームイン。

ちなみに先月、レクサスGSを購入。
社会的制裁とか責任は無縁のコームイン。
まさにユートピア。

公務員になれなかった負け犬が必死ですなぁｗ

逆に言うと不服申し立てやら訴えたら、免職された奴は勝てるということか・・・

>>305
よほどのコネがあったのだろうな。
普通、復帰は無理だ。

面接でアルコールパッチテストをして全く飲めない人を採用するように



俺とか

>305
またまたご冗談を。
懲戒免職されると同じ職場に復帰できる可能性ははほとんどない。
「多いよね。」ってどういう根拠？
また懲戒免職で退職金０になるので、もし「仮に万が一」復帰しても
退職金が数千万になることはあり得ない。
まずは、どこの「町」か教えて欲しいな。

厳しいだと？

酒飲んで轢き殺してやっから
文句あるヤシは前へ出ろ

最近は自治労は弱い、世間の批判は強く公務員の待遇は悪くなる一方です。

国の政策に対する不満が、公務員に向けられ、国民の奴隷みたいです。

俺は酒は殆んど飲まないから関係なし。
タバコもギャンブルも全くしないから彼女やその家族からは理想的な彼氏でとおっている。
でも浮気や二股なんかは好きなだけしてる。
でもバレないしルールは守ってる。
人生最高に楽しいぜ！

なぁ、民間だったら飲酒運転はクビじゃなくていいのか？

お前らの公務員たたきって、感情論だけで理屈がない。

気持ち悪ぃよ。

＞「誤解を招きかねない」

は？どういう誤解？

公務員を叩いてるヤツほど景気がいい時には何も言わないくせにな。

飲酒運転じゃなくて、飲酒自体を違法にしてOK。
飲まなくても死なないだろ？

なぜ今頃になってこんなに問題になるかわかる？
公務員の飲酒運転なんて、昔っからあったし、
飲酒運転での轢き逃げも結構あった。
今までマスコミは交通事故は全っく
扱わなかった、扱ってもすぐ風化させてしまっていた。
しかし、今は、ここがつねに問題を突き詰めて行く為、
風化させる事が出来なくなったのである。

>>316
今景気は上向きだけどな

>>319それでもバブル期とは違うし、税金額も違うだろ。

警察の暴走を止める奴はおらんのか？
首相が一時停止違反でっち上げられでもしたら変わるかな。

いいよ、好きにしてくれ　公務員になったのが間違いだろ。
文句を言う奴はどこでも言うし、なんでも批判する。

災害の避難所で自分も家族や家も被災したにもかかわらず、
自分の家族の安否すら知らされず、昼夜を問わず懸命に仕事を
こなし続けている役場の人に、酒を飲みに行ってしまい、非常食の
配布を受けられなかった奴らが、酔っ払った状態で役人に胸倉を掴んで
罵声を浴びせる、最後はその役人を泥棒扱いをすると言う姿を見た。

これが今の住民と公務員の関係です。

フツーに民間企業は、雇用主が「飲酒運転はクビだ」といえばクビ
クビになると困るから飲酒運転しないのだが
公務員の「飲酒運転してもOK」というのは、雇用主としての市民から見ていかがなものかと

>>322
公務員は住民からは殺される以外の事は何をやられても仕方が無いんだよ。

>>322
そのへタレな文章じゃ
罵声を受けた人も、罵声を浴びせた人も役人になるぞ、

飲酒運転をしただけでクビは行き過ぎ
飲酒運転をしていたらすべからず懲役刑と法律を改正すればよい
そうすれば現行基準でも懲戒免職となる
良いことだらけだ

労働貴族死ね

飲酒運転見つかる奴がバカなんだよ。
今じゃ検問情報なんて携帯から簡単に見られるし。

そんなんでクビになってたら、漏れなんて毎週クビになってるｗ

事実、公務員は飲酒運転をしたらクビです。

事実、公務員は飲酒運転をしたらクビです。

事実、公務員は飲酒運転をしたらクビです。

事実、公務員は飲酒運転をしたらクビです。

事実、公務員は飲酒運転をしたらクビです。

事実、公務員は飲酒運転をしたらクビです。

事実、公務員は飲酒運転をしたらクビです。

事実、公務員は飲酒運転をしたらクビです。

事実、公務員は飲酒運転をしたらクビです。

事実、公務員は飲酒運転をしたらクビです。

事実、公務員は飲酒運転をしたらクビです。

>>328
二階級特進でいいから死んでくれ

とはいえ、これで不良公務員が減ってくれれば万万歳だな。

>>326
京都市役所は覚醒剤で四年間刑務所にいった奴を再雇用してたよ。同和採用も見なおすべき。

>>328
ヒント:もらい事故

自治労の感覚がいかにおかしいかを証明した事件だったな
まさに役人天国の証明

岡部謙治はバカか？
飲酒運転をしたら懲戒解雇や死刑でいいんだよ！
酒でしか築けない人間関係とかその場のノリとか
言い訳は抜きでただ飲まなきゃ済む話しだろ？

あぁ〜岡部謙治は自分が飲酒運転や酒気帯び運転で
万が一捕まった場合のことを考えてるんだねｗ

やり過ぎとは思うけどね。
例えば、事故率を上げる要因として飲酒運転とスピード超過ってのはほぼイコールで、
携帯電話のながら運転なんてそれ以上なんだから、これやるなら他の違反でも
クビにしないと理屈が合わないよ。

>>328
よう犯罪者www。

どうせなら、科せられる刑罰は一律に、一般人より
国会議員は５倍
知事や市町村長は４倍、
地方議員、国家公務員、教職員は３倍
その他地方公務員は２倍
で年齢＋懲役が年金支給の６５歳を越えたら一律死刑にして欲しい。

運転技術が未熟な奴が飲酒運転するのが問題。
熟練すれば、コンビニ弁当食いながらでも運転できるぞｗ

>>336
車運転したことないだろ

飲酒、酒気帯びはつかまえて死ぬまで飲ませろ。

飲酒運転は故意の殺人未遂だろ

結局、飲酒運転で逮捕されたあとクビになるかならないかは
事故を起こしたか＋会社で重要な人物かできまるんだろ。
窓際は気をつけてね。

関連スレ　（国民の税金の使い道、税金を給料で貰ってる公務員、国民年金・NHK等の２ちゃんスレまとめ）　　　　
　　　
経済板
ttp://money4.2ch.net/eco/
政治屋官僚が行ってる消費税増税ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ(洗脳)　　　　　
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1106472131/
地方公務員のクソ高い給料を維持する為に増税てｗ
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1139700746/
なぜ　　宗教法人　　に課税しないのか？
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039780921/
消費税よりも先に、法人税を上げるべきだ。　２
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1143874088/
■■■■■　消費税反対　■■■■■　　
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1101036742/

政治板　　　　　　　　　　　　　　　　　 公務員板
ttp://money4.2ch.net/seiji/　　　　　ttp://society3.2ch.net/koumu/
増税する前に特別会計を是正せよ
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129637637/
公務員の年収を平均269万にしろ 20
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157293834/
NHK民営化評議会〜第二回
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1153023411/
パチンコ税創りたいと思うけどどう思う？
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1136383262/
小さな政府と言われ増税される馬鹿な国民
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130119404/

国益無視の構造改革の方向性を間違えると昔は豊か、現在は経済植民地のニュージーランドになってしまう。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
自民党への意見　　　　　　　　　　　　　　　　　共産党へ意見　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党へ意見
ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html ttp://www.jcp.or.jp/service/mail.html ttp://www.dpj.or.jp/information01.html

飲酒運転したい奴はまず公務員やめろ

去年、うちの会社でも飲酒で懲戒になったやついたなぁ。
クビにはならなかったけど、「こいつはもう信用しない」って心に決めたよ。

いづらくなったのか、いつの間にか会社辞めてたけど。

>>342
ど〜せ岡部謙治ってアル中患者だろ？
殺人でも窃盗でも暴力でも全て
「酒の上での不慮の事故だから仕方ない。」
と言う岡部謙治の認識じゃね？

全日本自治団体労働組合はみんなの飲酒運転を応援します！
全日本自治団体労働組合はみんなの飲酒運転を応援します！
全日本自治団体労働組合はみんなの飲酒運転を応援します！
全日本自治団体労働組合はみんなの飲酒運転を応援します！
全日本自治団体労働組合はみんなの飲酒運転を応援します！
全日本自治団体労働組合はみんなの飲酒運転を応援します！
全日本自治団体労働組合はみんなの飲酒運転を応援します！
全日本自治団体労働組合はみんなの飲酒運転を応援します！
全日本自治団体労働組合はみんなの飲酒運転を応援します！
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全日本自治団体労働組合はみんなの飲酒運転を応援します！
全日本自治団体労働組合はみんなの飲酒運転を応援します！
全日本自治団体労働組合はみんなの飲酒運転を応援します！
全日本自治団体労働組合はみんなの飲酒運転を応援します！
全日本自治団体労働組合はみんなの飲酒運転を応援します！
全日本自治団体労働組合はみんなの飲酒運転を応援します！
全日本自治団体労働組合はみんなの飲酒運転を応援します！
全日本自治団体労働組合はみんなの飲酒運転を応援します！
全日本自治団体労働組合はみんなの飲酒運転を応援します！
全日本自治団体労働組合はみんなの飲酒運転を応援します！
全日本自治団体労働組合はみんなの飲酒運転を応援します！
全日本自治団体労働組合はみんなの飲酒運転を応援します！
全日本自治団体労働組合はみんなの飲酒運転を応援します！

公務員だけじゃなく民間も飲酒運転で首にしろって意見があるが
ＤＱＮが多い民間企業でそれやったら首が多すぎて会社成り立たなくなるだろ
民度が高い公務員だからこそできる話であって

>>349
それでつぶれる会社の数と規模でどれだけ飲酒運転してるバカが多いか測れるな。

>>1飲酒運転だけでのクビは確かに行き過ぎとは思うな。
飲酒運転事故を起こしたならクビも仕方がない。
公務員がクビだというのなら民間企業も同じように
すべきだとは思う。

公務員といえばよく内部情報や犯歴などもらしているがあれってペナルティが30万円だかで安いよな。
個人情報を漏らしたら3億の罰金にしないと…

人間には超えてはならない一線というものがあるだろ。
飲酒運転もその一つだよ。

普通の人は一生超えることがないけど、
いったん超えた奴は、次からも平気で超えてくるぞ。

公務員は身分保障されているんだから、飲酒運転したら懲戒解雇でいいよ

>>351
公務員は民間より厳しくてあたりまえ

まあ、公務員が公務員じゃないかは問題じゃないんだよ。

誰であり、飲酒運転に対しては厳罰で挑んでもらいたい。

まっ、少なくとも酒を飲んだら運転しないなんていう、大多数の奴が
当然守っていることすら守れないような奴に大事な公務を任せることは
できんわな。

>>356
民間で飲酒運転くらいの事でいちいち問題にしてたら異常だろうがアホ
事故を起こしたならともかく

厳しく禁じられてる飲酒運転なんかするようなやつは人がみてなきゃ平気で社会のルール破るような人間だから公務を任すに値しないってことだろ。

>>356
言いたい事はわかるが、俺も>>358の言う通りだと思う

飲酒運転しただけでクビは行きすぎ。厳しい処分は許されない
飲酒運転しただけでクビは行きすぎ。厳しい処分は許されない
飲酒運転しただけでクビは行きすぎ。厳しい処分は許されない
飲酒運転しただけでクビは行きすぎ。厳しい処分は許されない
飲酒運転しただけでクビは行きすぎ。厳しい処分は許されない

その考えが公務員か。

>>356
お前、日本語おかしいぞ

>>356
くらいのことなの？
異常なの？

>358の考えが殺人者を産み出すんだけどな

馬鹿ばっか。
「酒気帯び」で懲戒にしたり氏名公表するのは異常だって言ってるんでしょ。
その通りじゃん。

お前らホント朝鮮人みたいになってきたな。
感情論ばっか。

飲酒運転は過失犯ではなく故意犯

処罰が重くて当然

口に含んでいれば、呼気のアルコールを即座に分解して
検出されないようにする飴とかガムとかできれば売れるだろうな。

削除したんなら、もう一歩踏み込んで謝っちゃえば良いのに

>>358
おっさん乙。

民間でもその民度の会社だと辛いな。年収高くても俺は勘弁だ。

＞「酒気帯び」で懲戒にしたり氏名公表するのは異常だって言ってるんでしょ。
＞その通りじゃん。

懲戒なんて当然だろ？その程度の事も守れないようなのに
公務を任せられねぇよ

>>366
もちろんどっちも懲戒免職当然だし処罰が重くて当然だと思うが、
世間に公表して叩かれまくるのは公務員であるべきかな、と。
民間でそういう奴が出ても「まあいるだろうな」くらいにしか思われないし。

>>367
「あ、ガムかなんか噛んでるねー。それ出して、ほらここでいいから。じゃあ、もうちょっと経ってから測ってみようか」

>>358
事故を起こす可能性が高いから問題になっているんじゃ？

パチンコ・カジノは、官僚の天下り収益源

２％の在日と５％の公務員が、日本を猿の惑星にしている。勿論在日と公務員が猿だ

国民よ立ち上がれ

公務員なんだから実名公表されたり懲戒免職になるのは当たり前。
その分、給料が保障されたり福利厚生が民間より優遇されているんだから。

単純な話だ
酒飲んで運転しなきゃ懲戒解雇にならない。

民間も公務員も同じく相当程度の罰で望むのがよい。
給料保障がどうのという話があるが、それならば、給料が高い民間企業はクビ、
給料が安い公務員は処罰なしということになるのか?

>>375
公務員ごときの待遇を羨むご時世なんだよなー・・・
あんな負け組を羨むさらなる負け組・・・うーむ・・・



しかしこのファビョりムードは嫌だな。
こんな感じの勢いでフェミとかものし上がってきたんだろな。
この中で飲酒酒気帯び運転の車に轢かれた奴とかって皆無だろうに。
いや２ちゃんで申告しなくていいよｗ

>>12
そうゆうときこそ、自治労の出番だろう？

>>378
>この中で飲酒酒気帯び運転の車に轢かれた奴とかって皆無だろうに。

轢かれてないやつは口を出すなとwwwww
なら、轢いたことの無いやつも飲酒運転を擁護できないよね♪

>>377
安くても保障してもらってるだろ？
民間は幾ら給料高くても明日は倒産かもしれないぜよ

>>378
＞この中で飲酒酒気帯び運転の車に轢かれた奴とかって皆無だろうに。
そんなことはない。

>>378
ある自治体のモデ25歳係員 な　　し 2,587,056円 724,808円 186,379円 3,498,243円
40歳係長 配偶者　小学生2人 5,540,448円 1,658,297円 422,155円 7,620,900円
45歳課長 配偶者　中学生2人 7,688,424円 2,358,054円 576,039円 10,622,517円
50歳部長 配偶者　中学生　高校生 9,119,520円 2,886,005円 705,010円 12,710,535円
ル給与。

え？何？
ニートのお前は全てのサラリーマンがこれより圧倒的に上だと思ってるの？

>>380
ちがうちがう。やたらカッカしてファビョってる奴いるじゃん。
よくもまあそんだけ感情昂ぶらせられるもんだと不思議に思う。

>>381
それで、身分保障をやめろというなら分かるが、
身分保障がある代わりに、飲酒運転でクビにしろというのは、
よく論理展開が分からない。
飲酒運転がどうのというのより、「公務員が嫌い」というのが先にきていませんか?

全般的に、公務員(特に霞ヶ関の官庁の公務員)は、働きまくりで
給料安くて、全然羨ましくない。

>>382
おまえの頭の悪さじゃ低賃金も仕方ないだろう。諦めろよ。
全てのサラリーマンが圧倒的に上なんて一言も言ってないどころか
公務員ごときにも満たない連中の存在を認めてるのが読み取れないんだろ？
手のつけられない馬鹿じゃん。死んだ方がいいと思うよ。

>>385
ちょｗ

>>384
＞身分保障がある代わりに、飲酒運転でクビにしろというのは
＞よく論理展開が分からない。

身分保障をしているのはそれだけ公務というものが重要でだと
思ってるから。どうでもいいならポンポン切って入れ替えるよ。
にもかかわらず、酒を飲んで運転しないなんていう、大多数の
人が守っているようなことすら守れないようでは、公務を任せるに
妥当な人とは思えない。
よって首にするのも致し方ない

酔っ払いって醜いよね。
酒臭い息で自慢されても、
なにこのキタナイ親父？
アンタの自慢なんか誰も
聞いてないよ。そばに
来るなっていつも思う。

むしろ死刑じゃろ

いかに自分達が風見取りか、信念に基づく意見じゃないかが、ちょっとは自覚できたか？
は？わからんかー！！

>>387
ポンポン入れ換える非常勤や嘱託の公務員などなら、
首にしないということですかね。それとも、公務は重要だから身分保障するべき?

まあ、君の論理展開は理解した。
全く賛成できないけど。

こんなの首でいいだろ。自治労は公務員の権利を守りたい組織で民主党の支持母体だけどね。

飲酒運転しなければいいだけ

粘着している奴は常習者か？

その問題の弁護士の家族に、酒飲み運転が原因で死傷者が出れば意見は１８０度ひっくり返るよ。
所詮、対岸の火事で傍観していたのさ。自分の身に降りかからなければ、ことの重大性が
わからない。愚かな弁護士さ。

>>394
うーん。
自分の家族に死傷者が出た場合は、発言の客観性が問われると思う。
そんな事を言い出したら、「本人が飲酒運転で首になったら、発言が180度変わる」
とか、いろいろといえてしまう。
いや、飲酒運転は厳しく罰するべきだとは思うよ。俺は。
ただ、>>394のような意見(というか、発言者批判)は全く賛成できない。

「飲酒運転しただけでクビ」
言い換えれば、「飲酒運転がバレたらクビ」
バレるということは、

�@警察の飲酒検問で発覚
�A飲酒運転で交通事故
�B自己申告

>>394
おまえの狭い了見を一般化しないように
自身や家族が犯罪の被害にあっても
犯罪者の人権は最大限守られるべきとの主張をつづける弁護士は大勢いる

>>397
例えば誰？

>>398
俺だよ俺

酒自体を法律で禁止するという発想になぜ行かないのか？
適量を飲めば害ではないなんて話をするのならば、
薬物も同じではないのか？

酒も人の判断力や理性を奪うドラッグのようなものなんだから、
法律で全面的に禁止するべきではないのか？

酒飲みはアルコールで脳がヤられてる事の証明だな。
飲酒運転はクビどころか終身刑で良い位だっつーの。

>>401
　かなりのお酒を飲んでおられるようでｗ

>>397
犯罪者の人権なんて最小限でよくね？

だから犯罪者は理性をもってないんだから動物だってばよ。
動物に人権与えるバカがどこの世界にいるのカナ

>>397
昔そんなこと言ってた弁護士が身内殺されたとたんに
１８０度変わったな

自治労＝痴呆公務員
イヤなら公務員を辞めろ。

>>404
　それ、公衆の面前で言ってごらん。馬鹿がだれかみんなが教えてくれるから。

飲酒運転する人って常習犯が多いからなぁ

>>404を見ると「匿名掲示板なんだなぁ〜」って、2ｃｈの限界を感じる。
議論にならないもんな、これじゃ。

>>407
皆本音ではそう思っている。
俺も犯罪者に人権はない派だよ。
ただ、容疑者には人権があるのは当然だけど。

>>400
人間は歴史から学び
未来の過ちを侵さない様にする生き物だからさ

包丁もって暴れて取り押さえられても、誰も傷つけなかったら"包丁もって暴れただけ"なのでお咎め無しってのが地方公務員の主張。

>>410
はいはい妄想乙
おまえみたいな頭のおかしいやつが標準なわけないだろ

飲酒運転で捕まったら免停5年にしちゃえよ

>>410
　デスノートか？

スピード違反も人殺すのに、何でスピードには寛容なんだ？みんな

やってるからか

ん？飲酒運転の方がはるかに危険だからだろ＞４１６

>>417
いやいや、事故原因はスピードの出し過ぎのがはるかに、多い

新聞記者で再犯でも停職だからな

元記者で元社員というわけでは、無い　現在も社員で高給生活してまつ

http://www.tanteifile.com/diary/2006/09/17_01/index.html

>>416
それは議論のすりかえでしかないと、大抵の人はわかっているからだ

俺は酒飲まないからな。　別に市中引き回しでも構わんよ。

>>417
文盲か？
酒気帯び運転は事故発生率が極めて高い、という意味だ


量と率を区別できるようになるまではROMってろ

大阪市問題から思ってるが公務員の組合なんて一般国民からすれば
害悪な存在でしかないな・・・

自治労は社会の常識や公共の利益よりも
公務員の権利と雇用を守る団体です。

飲酒運転なんてしないし、危険なのは分かっているが、
自分を棚に上げて語る奴ってなんなんだ？
スピード違反なら酒酔いより、人殺す確率低いからだとでも勘違いしてんのか？
鉄砲でやるかナイフかの違いでしかない

>>425
そこまでして話題そらしたいのか？
スピード違反語りたいなら、別にスレ立ててくれよ。

5キロや10キロのスーピード違反なんて、飲酒に例えるなら
ウイスキーボンボンや料理に使われている調理酒
位や炒飯の香り付けに使ったりするような微々たる
量だろ。

そのくらいの飲酒で逮捕されるか？

>>425
俺は飲酒運転しないからガンガン取り締まれ
免停だろうが懲役だろうがおｋ

でもスピード違反はしたいからそっちは厳罰化するな

っていう人間が多数だからに決まってるだろうが

飲酒して乗るやつとかってただのキチガイだと思うんだ

>>427
ビール一杯だけしか飲んでないのに
事故るわけないだろとかいうやつ多いよね

/M3a+zs4Oは、韓国政府みたい。

俺生まれながら酒には弱いから絶対に飲んだら乗らないよ
飲み会なんかの時は昔はサウナなんかにとまつてた
ビ−ルコツプ一杯で顔赤くなるから駄目だね運転は問題無く
出来ると思うが。

スピード違反も解雇にすべき
人を轢いた時はスピードが出てるほど死ぬ確率が上がるからな

公僕なんだから仕方ない

ヤフーの国語力も低いな
「防止の行きすぎ」を「防止は行きすぎ」にしただけで、意味が変わってしまっている。
ヤフーに就職する前に小学校で勉強するべき

酒気帯びの場合もっと厳格に調査して欲しいよなぁ
一度署まで連れていって何人もいる前で再検査するとかよ
３０万なんて罰金は１、２人でちゃっちゃと処理される様な金額じゃない
飲酒運転なんてしないが、警察のノルマに組み込まれそうで怖いよ

で、公務員の酒気帯び？
どんどん懲戒解雇してくだちい
欠員出たってなんら難しい仕事ってわけでもないだろ

「飲酒運転をしたらクビ」というルールのどこに問題があるのかちっともわからん。
飲酒運転しなければ働けない、生きていけない公務員って何よ。
ただのアル中じゃないの？

公務員は労働組合強くて羨ましいなあ・・・・・。

やっぱりこういう共産党系の組織は、人の命を軽視する傾向にある。

他人の命より、自分たちの組織の存続。人は組織のために存在する。

412 ：名無しさん＠６周年：2006/09/17(日) 14:36:11 ID:mp+VIi870
＞包丁もって暴れて取り押さえられても

飲酒運転ってどっちかっていうと、包丁投げて暴れてるくらいの怖さがあるんですけど
よけられなかった被害者は運が悪いの？

>>437
仕事後にいろんな接待を受けてますと言ってるようなもんだよな

痔血牢のレベルがしれる文書です。
被害者の前でお前らが行った”厳しい処分は許されない”っていえるのかボケが。

書いた本人を厳罰にして欲しい。
ちゃんと責任をとれよ。

飲むならタクシーでも使えと

部落が多いんだっけここ？

麻薬やってヒトを刺す
と同義語
なぜそれがイケナイのかと問われてるみたいな気分になってきた。

公務員で飲酒運転が許される場合があるとすれば、
就寝前に一杯やって寝たところに、壊滅的な災害が起きて
救助活動のために召集がかかった時　　くらいのもんだろ
こんな時は文句言う市民はいないと思う

ナンパ目的に飲酒運転する公務員を誰が許すか　馬鹿

カス集団だな。
飲酒容認、殺人推奨。
死んだほうがいい

酒気帯びだから懲戒解雇は厳しすぎとか言うのは論点がずれてるだろ
酒飲んで運転したことには変わらないんだから
飲んだ酒の量や酔い方（ほろ酔いか泥酔か）は問題じゃないんだよ
行った違法行為に対して責任を取れっていってんだよ

家一軒全焼させた放火犯罪者が「俺はマッチをすっただけだ」
って言ってもそいつの罪は軽くはならないだろ

>>447
それが居るんだよ

橋本大二郎が高知で飲酒運転でクビ条例出したとき、
ここの住人の反応はというと・・・


ま、それが２ちゃんねるだがｗ

どっかに、デス・ノート、落ちてねえかな、、、？

オウムの麻原ですら弁護士は刑を軽くしようと頑張る
弁護士ってそんなモンじゃん

公務員の件とは関係なくて申し訳ないんだが、
俺は消防分団に入っているんだが、
飲んだ時に火事で招集かかった場合どうなるんだ？
警察は大目に見てくれるのか、それとも飲酒したってことで取り締まるのか？
幸い、未だ飲んでた時に火事が無かったので助かっているんだが、
今後はどうするか考えないとな。

公務員なんだから国民の手本にならなきゃいけないだろう。
って考える俺が間違ってるのか？

国民に奉仕すべき公務員が、なぜか日本の労働者の中で一番保護されてる件

平成17年の飲酒運転死亡事故件数　707件（警察庁調べ）
（うち公務員の起こしたもの）　　　7件（毎日新聞調べ）
公務員・・・7/707=　　約１％
民間人・・・700/707=約９９％

一方、
平成17年の運転免許保有者数　約7,880万人（警察庁調べ）
平成17年の公務員数　　　　　約399万人（総務省調べ）
公務員の割合　399/7880=　約５％
民間人の割合　7481/7880=約９５％

つまり、
仮に全ての公務員が運転免許を保有しているとして、
公務員の飲酒死亡事故発生率は民間の1/5程度でしかない。

仮に80％の公務員が運転免許を保有しているとしても、
公務員の飲酒死亡事故発生率は民間の1/4程度でしかない。


何れにしても、事実としては、公務員の事故発生率は相当に低い。

結論：日本の公務員は規律意識においても優秀。
　これを欧米レベルに劣化させるのが政治家、マスコミの陰謀。

>>454

アホか？　火消しのために、酒酔い運転ＯＫってか？
消防団にいるなら、常時、飲酒しない。これが当たり前

>>452
１週間で逮捕されそうだな

飲酒運転した奴は、公務員だろうが民間人だろうが死刑でいいよ。
社会のクズめ。

>>458
自分は消防団だからといって飲酒運転が駄目なのは分かってる。
だから、飲んだ時には消火現場には行かないわな。

但し、今の分団員数では、飲んでて数人でも消火現場に来なければ
現場が回らないだろう。
だから、忘新年会シーズンは火事が起きないように祈ってるよ。

ただでさえ消防団のなり手がいないのに、飲酒全面禁止に近い状態になると
ますますなり手がいなくなるわな。
俺の中での解決法は、分団員数を今の３倍位にして、班編成を作ることだと
思うが、そんな人数集まるわけでもないしな、
いくら地域奉仕だからって、こんな分団なんかやってられねーよ。

今後は飲酒運転について厳罰化の方向で進めて欲しいが、
そのかわりフォロー出来る体制作りも進めて欲しいよ。

消防団員が忘年会で飲酒するのは「必要悪」として割り切れる。
これ以上、そんな議論するのは無駄な事だな。

飲酒運転しても免職にすらならない職業⇒警察

>>461
”消防団員同士の酒飲み”が無かったら消防団員になるやつ結構いると思うよ。
あの極度の体育会系上下関係が最大の癌だろ。

皆さんは、家で晩酌しますか？　消防団の人は他に仕事をもっていますが、

火災が発生したなら、消火活動をします。

田舎で消防団しかない地域では酒を飲んでしまったら火災現場へどうやって

向かうのか？

分団員やってるけど飲んだら行かないよ
死人が出てない火事に行くのに運転ミスで人死なせたら本末転倒だし

公務員しか飲酒運転はしないこれがマスコミの理想です。

体育会系的雰囲気に免疫ないようなヤツは、消防団側から見ても
お断りだろｗｗ

麻薬取締りの行き過ぎも指摘してくれよ

何故お役所はくだらねぇ考えしかできないのか。
どこでも凶器振り回したらクビだろうに。

>>465
その現場にどうやって向かえばいいか
自分でかんがえな。運転しないことを前提に。

＞・公務員による飲酒運転が問題化する中、「自治労」（全日本自治団体労働組合）＝岡部謙治
　　委員長、１０１万人＝がホームページ（ＨＰ）などに掲載していた「飲酒運転防止の行きすぎ」と
　　題する文章を「誤解を招きかねない」と、１３日付で削除したことが分かった。

誤解でも何でもなく、公務員労組の反社会性や常識の無さをよく示したいい文章だと思うけどな、
ﾐﾝｽ党支持団体の自治労よ。

某バス会社では検挙されてなくても、出勤時のアルコールチェックで酒気が検知されると量の多少にかかわらずクビですが何か？

>>468
まーほんとにそうならやっぱ増えねーだろーなぁ。

>>473
バス運転手はマジですさまじいのがいるから（トライアングル瓶をドリンクホルダに差してるとか）
厳罰に処して全然Ｏk。でないと大量殺人になりかねん。

飲酒運転者は必ず常習者だから難しいこと言わず免許取り消し１０年とかでよい

飲酒運転って故意以外にありえないしな
即取り消し賛成

飲酒運転は故意以外にありえないってのは俺も賛成だが、
現実は、一定以上の量を飲んでしまうと理性が吹っ飛んでしまうからな。

飲酒運転を厳罰化するのは賛成だが、
酔ってる人間に理性を求めるのは難しいので、
車側での呼気チェックは必要だろう。

>>465

お前が結婚していて妻子がいたとする。
飲酒運転の消防団員にはねられて皆が死んだとする。

「晩酌してたら呼び出しがかかったから
急いで現場に急行していた。どうしろというんだ。
俺は悪くない。」

といって許せますか？

削除したやつのコピー版がある。
http://www.geocities.jp/sake_jichirou/

>>478
シラフのうちに自分を抑えられない時点で
酒を飲む資格なし！

この際飲酒運転したら無職になる法律を作ればいい

>465
バケツ持って走っていけばいいんじゃねーか！！

火事は電話が通じる状況だし、奥さんに送ってもらえばいい
あるいは仲間の団員に迎えに来てもらったらいい
タクシー・・・・は無理か

大地震の場合は電話がどこも通じないのでチャリでいく
あ　チャリでも飲酒運転だっけ

いろんなデータ見ると分かるけど、実は飲酒運転での死亡事故数は
他の原因に比べても少なめ。福岡の事件以後、マスコミはこぞって
飲酒運転関連の事故を取り上げてるから「最近、飲酒運転の事故
多いよね」という短絡的な結論に飛びつく国民が多いようだ。

ちなみにスピード違反での死亡事故も多い。
飲酒運転の事故についてテレビで聖人づらしてコメントしている奴ら、
きっと一度もスピード違反なんかしたことがないんだろうね。

飲酒運転の事故はは無条件に危険運転致死罪などの適用でいいんでないの。
あわせてひき逃げも無条件に危険運転致死罪などの適用でいいんでないの。

>>485
全く別問題だから

>>485

統計の嘘というやつですね。
酒酔い運転がスピード違反ほどの割合で起きているわけねーだろ。

>>486
構成要件が違う

公務員冬の時代

この空気の嫁なさっぷりが、サヨク衰退の一因だと思ふ

どんどん公務員減らしていこうぜ

他の処分との均衡も考慮せずに「飲酒→即クビ」で燃え上がる
現代の世論の趨勢は異常と言わざるを得ず。まさに世も末。

>>413
犯罪者に人権があるというなら、
なぜ死刑制度、懲役刑が認められているのか教えてほしい。

犯罪者には人権がないからこそ、死刑、懲役が認められるのではないのか？
もし、この点について人権が認められるなら、それは国家による殺人や監禁
という犯罪としか思えない。

ただし、容疑者の段階では、まだ人権があるのは当然だ。
麻原のようなろくでなしでさえ、先日の死刑確定まではあくまでも
容疑者にすぎないのだから、それまでは当然に人権はある。

それにも、かかわらず、犯罪者であるかのように取り扱っている
マスコミの姿勢は問題だったと思っている。

民間が厳しい意見を出せば行政も思いケツを動かすことがわかった
さああまちゃん公務員の不甲斐ない部分には民間がケツをたたいて
どんどん正しい方向へ教育するべきだね

酒気帯び運転で車に接触、逃走…萩市職労委員長を逮捕

　山口県警萩署は１７日、山口県萩市椿、同市水産課主任で市職員労働組合委員長の本清（ほんせい）貴之容疑者（３４）を道路交通法違反（酒気帯び運転）の現行犯で逮捕した。
　調べによると、本清容疑者は１７日午前１時ごろ、同市橋本町のコンビニエンスストア駐車場で、乗用車をバックさせようとしたところ、同市内の会社員男性（２８）の軽乗用車に接触し、そのまま逃走。
　男性が約１・５キロ追跡し、停車させたところ、酒のにおいがしたため、１１０番通報した。署員が飲酒検知したところ、呼気１リットル中から０・７ミリ・グラムのアルコールが検出された。
　本清容疑者は１６日夕から、市内の飲食店で友人とビール、焼酎を飲んだあと、１７日午前０時ごろ、タクシーで帰宅。その後、朝食を買うために車を運転し、コンビニに出かけたという。
（読売新聞） - 9月17日21時48分更新

飲酒運転したらクビだと分かってるのに飲酒運転したらクビなのは当然です。

飲酒運転の罰金を年収の１割にすればいい。

飲酒運転、即クビは橋本大二郎が始めたんだっけ？

>>498
なら無職は飲酒し放題

飲酒運転、即クビは社会の実情からかけ離れているにも関わらず、
それが一気に通ってしまう今の大衆社会は怖いね。

おれの勤めてる会社も飲酒運転したらクビ。
実際に同期数人がクビになった。
ただ、会社にばれなければokなのだが、
なぜ飲酒で捕まったことが会社にばれるんだろう？？

>>501
首にすることが本旨じゃなくて、抑止力としての首じゃね？

頭の悪い糞弁護士ってなんでこうも多いんだろねｗ
一般人より頭が悪いからな弁護士は。
まともな弁護士って半分もいないし。

本旨でないとしても、実際クビになるだろ？
クビになった人間の生活設計もナニも考えない滅茶苦茶な処分は
極めて不当だね。福岡のやつみたいに被害者が出たなら話は「別」だが。

>>505
クビになるのが嫌なら、飲んだら乗るな。
というか飲みに行くのに乗っていくな。

>457
どうせなら、起訴率まで調べると面白いよ。
公務員はなぜか起訴されにくいんだよ。

まぁ、起訴すると環境破壊につながるということでエコ贔屓。

実際、被害者になってみろよ
２０年の懲役ですら生ぬるいと思うから
殺人者を何故庇護しようとするのか憤りすら感じる

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殺人者を庇護などと、ま〜た論点ずらしだな。
殺人になった場合と、単なる飲酒運転とは雲泥の差がある。
それを無視して処分基準を決めるのはバランスを欠いており、
極めて不当だネ。

そもそも公務員がなぜ組合活動できるんだ

>>510
＞単なる飲酒運転ｗ

>>510
厳罰化しようが、殺人を未然に防止するのは難しいが、
飲酒運転自体を厳罰化すれば、飲酒運転による死亡事故は大幅に減らせる。

>>510
禿同。
解雇権の濫用と労働者の権利の話なのに、
勘違いした公務員叩き多すぎ。
>>513
あらゆる犯罪を全て死刑にすれば、犯罪が減るからウエルカムってか。

各警察署の管内に、飲酒検問のみを専門に行う部署を作ったら？
毎日、必ず管轄区域をランダムに検問したら？

これを、全ての警察署管内で行えば飲酒運転は少なくなる。
法律を厳しくしても、飲酒運転の検挙率が低いので捕まらない。

飲酒運転で滅多に捕まらなければ、法律を厳しくしても効果がない。
因みに知人は毎度、飲酒運転で帰宅してます。

「均衡」。ここから厳罰派は逃げているネ。
単なる抑止論で刑罰を決めるなら、あるいは公務員の処分基準を決めるなら
なんでも死刑、なんでも懲戒免職だろ。「均衡」から逃げるなヨ。

>>514
＞あらゆる犯罪を全て死刑にすれば、犯罪が減るからウエルカムってか。

飲酒運転は厳罰化すればやめる行為。
これは理性でコントロールできる。
少なくとも大半のまともな知能がある奴は車で飲みに行くのをやめる。

衝動的な殺人なんかは、厳罰化しようが、減らすのは無理。
そんな犯罪を犯すときは後のことなんか考えていないから。

だから厳罰化すれば減る犯罪は厳罰化すべきってのが俺の考え。

>>517
それじゃスピード違反や路上のタバコポイ捨ても解雇か？

>>517
理性が欠如してる奴は社会から淘汰されるわけだしね。
善良な人たちが迷惑をこうむる機会も自然と減るんじゃない。

>>518
スピード違反は度がすぎれば、厳罰に処すべきでしょうね。
制限速度１００キロオーバーとか。
飲酒運転と同じで事故が起きて死人が出る可能性がでかいから。

タバコのポイ捨ては、高い罰金程度でいいでしょ。
別に死人は出ないし。
もし、タバコのポイ捨てが原因の火災で死者が出てるような
事例があるなら、当然厳罰化すべきと思うけど。

こういう犯罪は罰金や懲役より
奉仕活動○日間という処罰の方が効き目ありそうなんだが。
例えば、公衆トイレ掃除や河川敷のグラウンド整備
なんてのはいいと思うんだが。

>>505
>クビになった人間の生活設計もナニも考えない滅茶苦茶な処分

はあ？
自分の生活設計もナニも考えない滅茶苦茶な飲酒運転でしょ？

>>520
スピード違反による事故のほうが圧倒的に多いんだから
その論でいけば10キロオーバーしてれば即解雇だよ。

どうやら意図するところは、飲酒運転による解雇が妥当、というより、
本人が抑止できる犯罪行為は、程度によらず全て解雇・厳刑ってことだろ。
良し悪しはともかく、それはそれで一つの方向かもしれん。
でも現時点では、社会一般に飲酒運転やスピード違反＝即解雇、
というコンセンサスがあるわけでもない。
だから労働者の立場では、今回の解雇は過重な処分ではないのかね。

>>523
社会に害を与える程度によって罰に差をつけるのは当然だと思ってますよ。
スピード違反も１００キロオーバーならクビは当然だけど
１０キロオーバーくらいなら罰金で十分。

勝手に解釈しないでほしい。

>>524
そりゃ単に、飲酒運転は80キロオーバーのスピード違反より悪質だ、
っていう君の価値判断を披露しているに過ぎんよ。
ところで、現実社会では単なる飲酒運転は、懲戒解雇になるような
事件よりもはるかに刑罰が軽いし、より普遍的だ。
だから現時点ではバランスを欠いた過重な処分ってこと。

厳罰化で犯罪は減るだろうが、無くなることはない。日銀の金利と同じで、
匙加減が大切だ。減ったところでその原因を追究し、根本的な解決を図る
ことが刑法には欠かせない。原因を追究せず、さらに厳罰化を図れば、今
度は自暴自棄になった人間がさらに罪を重ねる。それが目的では無いはず
だ。人間はよわいものだという理解も必要だよ。

>>523
公務員が行政の立場より、飲酒運転やスピード違反＝即解雇という
モデルを率先してつくっていくのは悪いことではあるまい。

>>525
＞だから現時点ではバランスを欠いた過重な処分ってこと。

数ヶ月前まではそうだったが
今では飲酒運転はクビが当たり前ってコンセンサスが出来ている。

時代は変わったのだよ。

クビは当然じゃない？それこそ、これに難癖つけるってことは飲酒運転を容認してるのと同じ。

>>528
地方じゃ車でしかいけない郊外のスナック街とか普通だし。
民間で解雇が当たり前ってコンセンサスは無いだろ。
脳内だけで適当なことを言うな。

うちの父は20年前から
公務員だから飲酒運転はできないって言ってた
もし捕まったらクビになるからって…
公務員って大変だなぁなんて思ってたけど、実は当時は平気だったんだね

>>530
>地方じゃ車でしかいけない郊外のスナック街とか普通だし。

それが普通なのが異常と気づくべき。

飲酒運転に厳罰化を求めない署名運動とか、法務大臣に請願を出すとか、
誰かまだ理性のある人間にやってほしいと思う。

「誤解を招きかねない」というあまりにあいまいな言い訳はなんだ。
こんな共産党崩れは殲滅させろ

勝谷BLOGから
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20060917

>>527
だから労働者の雇用の問題なんだよ。
一般の企業だって、「わが社はコンプライアンスを重視しているから・・・」と
通常は解雇に値しない事由でクビになれば、不当解雇だ。
>>532
現に普通なんだから、正しいと思う方向にしたいなら、
道路交通法上の罰則をより重くするように国会で法改正するか、
あるいは労働協約に飲酒運転を解雇自由にする方向で労使が一致するよう運動するか。
とにかく現時点では飲酒運転は「普通」でクビにならないのも「普通」。これが「事実」。

感性（神の意思ね）で考えれば普通そう思うわなｗ
理屈と感性を測りにかけて理屈が勝っているなら、その理屈は神の意思に
反するという事でしょうね。そんな考えを反り返って囀ってると地獄へ落ちますよ？

自治労ってだけで首にしろ

正直なところ

酒気帯び　で懲戒免職→行き過ぎ
酒気帯び物損　で懲戒免職→行き過ぎ
酒気帯び致傷　で懲戒免職→行き過ぎ

酒気帯び致死　で懲戒免職→ＯＫ
酒酔い　で懲戒免職→ＯＫ

と思ふ　

周りは田んぼ＋国道沿いに、パブとかある。

確かに異常。

TVで「電車がある都会は…」
と地方は違うと主張する地方の人がいたが
今まで異常が放置されてきただけ。

自分の身内が被害に合わないと、その異常が実感できないだけ。

>>536
確かに飲酒運転でクビは理不尽かもしれん。
民間企業が勝手に罰を下すのもやりすぎだし、ちょっと言い過ぎた。
その代わり、罰金５００万以上かつ懲役３年以上くらいの罰は法定すべき。

なぜか知らんが、地方公務員は飲酒運転がしたくてたまらんようだな
何しても許されるという特権意識か、それとも国に対する侮蔑感・反発心かねー
そんな腐った空気に精神を汚染された結果だとしたら、あの今林容疑者もある意味
犠牲者といってもいいのかもしれん

つまり地方に住んでる奴は早く寝ろ

地方に飲酒運転が多いような印象操作があるが、実は東京の飲酒運転検挙率って全国で11位なんだよね。
東京より少ない道府県が36もある現実。

>>541
そりゃやりすぎw
免許取り上げるくらいに重くするならいいと思うよ。

公務員よりは、塗装工の方がタチ悪い。

飲酒運転は公務員であろうとなかろうと厳罰にすべき。
公務員にだけ厳しくしても飲酒運転撲滅にはならないだろ。

>>545
飲酒運転をしたら人生が終わるってくらいの緊張感は
必要だと思うけど。

免許と車を取り上げて、免許の再発行禁止くらいでも十分効果があるなら
それでもいいと思うけど。

>>546
一番たちが悪いのはトラックの運ちゃんだぞ。

どっかのコメンテーターも言ってたが、
　酒飲んで運転する奴なんて頭が悪い奴なんだよね。
　頭が悪い奴に何言っても仕方がないから、
　酒飲んだらエンジンがかからない車を義務化するべき。

激しく同意した

うちは車を作ってる会社でつが､飲酒運転は､クビでつよ｡忘年会なんか参加者は､キーを会社に預けんといけんし｡と言いながら､ｽﾋﾟｰﾄﾞ違反は多いのだが｡

ウチの会社は連休前になると必ず社員全員に「飲酒運転しません」署名を書かせる。
某東証一部。

へタレだな
さすが公務員組合の頭ｗ

もし飲酒運転をしたら、事故なら解雇、検挙でも出世の道は完全に絶たれる。

個々の企業で、飲酒運転はクビ、という労使の合意があるのはいい。
その場合はクビでも全然問題ない。
この公務員の場合も、飲酒運転したらクビ、という合意が
自治労と自治体の間にあるんならいい。無ければ不当解雇。

だいたい飲酒運転は、犯罪だろ？
クビでいいだろ？
本来、しちゃいけない事なのに…。
馬鹿だよなぁ

飲酒運転で人をひき殺す→死刑ですから。陪審員制度からは完全にそうですから。

>>555
仮に労使合意があったとしても、飲酒運転で事故を起こしてないのに解雇したら
不当解雇なるな。裁判であらそえば

うちは車作ってる会社だけど、みんな飲酒運転してるよ。
会社の飲み会でも運転してくるし、帰りも運転して帰る。

>>536
君は労組の人間かね？

ま、それはおいといて
労働者の雇用の問題ということは、民間と公務員を同列に考えてるのかい？

>>560
労組なんて入ってないけど。
公務員でも、その職務の性質上最低限の制限はある。
例えば政治活動しちゃいけないとかね。
でも基本的には同列でしょ。同じ労働者ですよ。

飲酒運転の常習者はアルコール依存症(精神病)だった

(参考図書)
「殺人ドライバー - くるま社会ニッポンのタブー」沼澤章
■pdfファイルで全文を無料で読むことができます。全117頁
http://homepage2.nifty.com/YPO/

飲酒運転「だけ」で解雇される世の中だったら、この国の経済は朝鮮並みになるだろうな。
実際のところ結果が重大でないような今回の例では重い部類だろうな解雇ってのは。

>>563
飲酒運転やそれによる死傷事故がなければ罰則なんて最初からイラネ
状況がひどくなればなるほど厳罰化になるのは飲酒する奴の自業自得
飲酒運転をなくすには解雇どころか死刑が最も適当と思われ
死刑が嫌なら飲酒運転をしなきゃいいだけで普通は誰でも守れだろ？

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流行語大賞にの動きが活発化。NHKのニュースにとりあげられるか？？？←今ここ


NECの裏事情３７
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1153369410/

社員証の顔画像もあり！免許証完全公開！！お前ら急げ！

キリンビールに無期懲役

>>561
考え方の違いはその辺りからくるのかも知れんね。
おれはまず、基本がまるっきり違うと考えてる。
その上で、民間とできるだけ差が生じないよう権利を与えてる。

公務員だからって異常に叩く奴らがわからねー
普段から公務員が尊敬されてるってのなら、それ
なりの意識が必要だろうが、さんざんバカにして
るだろうが。それで、こういう時だけ「社会に
模範を示せ」ってのがわけわからん

>>568
まあ社会の底辺だからね、公務員を叩いているのは。
どうせ年取ったらリストラされてガードマンになる屑どもだよ。
むしろ叩くべきはマスゴミや銀行、証券会社、商社の社員でしょ。
こいつらマジで日本国民に寄生している犯罪者だよ。

まあ、これだけ騒がれて、悲惨な結果を見ていながら、
まだ平気で飲酒運転する感覚、居直ってうるせえなんていえる感覚の奴等は、
クビでいいんじゃねえの？
別に公務員だからとか関係なく。
やっぱ相当悲惨だぜ、あれ。もうやめようよ。

家で飲め。
ソープへ行け。

だって逃げたほうが危険運転致死罪懲役２０年より業務上過失致死罪懲役5年となる法律だもん。
やっぱり人跳ねて目撃者居なかったらみんな自分がかわいいから逃げるに限るって事だね。
日本はいい国だ。ひき逃げひき逃げ楽しいな〜♪犯罪天国フォ〜＼(＾o＾)／！

>>567
労働基本権は労働者の人権だから、いかなる法理で制限するのかってことだよ。
人権を制約するには、やむをえない場合に限る、ということ。
あなたの見解はかなり特殊だと思うよ。

>>86
日本は神の国ですが？

>>１
さすがは自治労だ。期待を裏切らないコメントですなｗ

飲酒運転は〜♪軽微な罪〜♪

それを許さないのは愚民の罪〜♪

って思ってるんだろうなぁ

>>571　北方謙三かｗｗｗ

飲酒運転したやつは全員クビでいーんじゃね。
公務員だけ適用されるのが不公平っていうんなら、民間も含めてで構わないよ。

今問題になってるのは、罰金が高くなってある程度の飲酒運転抑制効果は出たが、
だけど、未だに飲酒運転するヤツが多いってことだろ。
厳罰化は一つのやり方だと思うが、酒飲んだら理性をなくす人間には何言っても無理だから、
例えば車に何かつけるとか、事故起こしたら店側の責任も問うとか、
二重三重のチェック体制を行っていくのが望ましいんじゃないの。
検問ばかり増やしても、そのエリアでネットワーク作っちゃって、
検問情報が売り買いされるだけだしな。

ま、飲酒に託けた鬱憤晴らしの殺人者を擁護するような基地外集団にはさっさと破壊防止法でも
適用して、集会・会合の禁止、会としての活動禁止を法的に義務付けてやりゃいいよ。どーせ、
人を轢き殺した翌朝だって、いつもみたいにスッキリ目が覚めて晴れやかな気分で過ごすんだろ？ｗ

>>577
地方の繁華街なんて車で来て飲んで車で帰るんだから
警察が抜き打ちで検問すれば、それだけで結構減る。
やらないのは飲み屋の圧力だろ。

やらないのは、警官が沢山釣れてしまうからだろう。

無差別大量殺人未遂事件を「大したこと無い」と考えるような
狂った組織の幹部や弁護士が、なるたけ苦しんで死にますように。

飲酒検問をあまりやらないのは、単に時間の問題だろ。
夜中も働かせるんなら、今の人数では難しいよ。
ってことは、駐車違反についで、これも民間委託する可能性があるかも。

車は拳銃と同じくらい危険な凶器って認識がないのが問題なんだよね・・・

酒気帯び運転は懲戒免職でいいじゃん
アル中は公務員辞めろ

労働団体て、こういうのも守ってくれるんじゃなかったの？

頼むから飲酒と飲酒運転を同列に扱わないでほしい
仕事をしてると飲まなきゃやってられない時ってあるんだよ
酒の飲み方知らないヤツが多いのがすごい辛いなー
飲まない人からみたら、酒飲むヤツは皆同じに見えるんだろうね…

>>586
さすがにそんなアホはいないとおもう。

>>573
行政の立場にいる人間が法令を遵守しないということ、それ自体重大だと思うがね。
できないんじゃなくて、しないというこの姿勢。
あまつさえ、ときには国民の信頼を裏切り、害をなす。
行政全体に与える影響は大きい。
権利は当然守られるべきだが、十分解雇に値する行為。

ウチの方は田舎だが、ちゃんと代行もあるし、事故はないよ

飲酒運転しただけって、すでに犯罪じゃん

酒気帯び運転で
・懲戒免職
・入社（って公務員はなんていうの？）時にさかのぼって全ての給与・賞与没収
・検査拒否者は射殺可
でＯＫ。

飲酒運転するヤツには人権を認めてはならない。

このｽﾚ見てるとアル中なのが辛くてね
酒しかすがるものがないから…
飲酒運転も、酔って叫ぶことも、セクハラもしないから禁酒法は勘弁な

>>573俺は公務員で酒も飲むが飲酒運転＝懲戒免職は大賛成だ
だが公務員だろーが民間だろーが法治国家にいる以上法令を
遵守するのは一緒だろーがよー

飲酒運転って殺人未遂の現行犯だし

警察官は昔から飲酒運転すればクビなんだって。あたり前だよね？

他の公務員も拝命のとき宣誓するよね？

地公法違反でクビが妥当だよねー。労働組合があるからかな？
…ｲﾗﾈ(-.-)y-~

飲み屋も営業停止処分にできるようになればいいのに。
見て見ぬふりだろ？

赤キップは氏名公表されても仕方ないだろ。

該当文書削除と言っても、ただ削除しただけで、方針は変わらずだろうしね。

＞ 飲酒運転しただけって、すでに犯罪じゃん

飲酒運転は捕まらないと犯罪ではありません。
人殺しは捕まらなくても犯罪だけどね。

そんなこと言ってたら、一時停止を忘れた奴はみんな犯罪者になってしまうよ。
だけど、ちゃんと一時停止なんかする奴いるのかよ。おれはやるが。

>>598
？？
飲酒運転して検挙されたから氏名公表されるだけじゃん。
捕まらなくて？
捕まらなくてどうやって氏名公表するんだよ
意味わかんね

だから、一時停止なども全部厳しくしたらいい。後、自転車も時速決めたり、片手運転禁止にして欲しい。車と同じくらい危ない事多くないですか？

新聞によると北海道知事が似たようなことを言ったようだが、
北海道のサイトに知事発言がなかなかうｐされない。

>>598

オマエは、包丁振り回している通り魔が道を走り回ってても、「まだ包丁が何にも触れていない」から犯罪じゃないとでも？
ヘリクツこねるな。低脳。
飲酒運転は、それだけで犯罪も犯罪なんだよ。
暴走した車で10人は殺せるだろ。

オマエのように飲酒運転に甘いやつがいるから飲酒運転が減らないんだ。
オマエの彼女でも、飲酒運転ではねられてみたら？
オマエの論理で言うと「人殺し以外はつかまるまでは犯罪じゃない」らしいから、
もし迷宮入りになったら彼女は「原因不明のケガ」といわれることになるんだろうなｗｗｗ

よく聞け、低脳。飲酒運転は犯罪だ。これを朝晩１０００回復唱しろ。クソバカ。

一時停止に限らず厳しくるのはいいが
飲酒運転や過度のスピード違反と他の違反を
同列に考えないで欲しいね。

>>599
飲酒運転しても事故とか起こさず、誰にも迷惑かけなければ
犯罪じゃないっていうのが、598の理屈なんだろうな。
598は違うと思うが、こんな人間が多いのが問題なんだよなあ。

>>592
まあ、元気出せよ。明日は良いことがあるさ。

この糞弁護士の個人情報晒し挙げろ！
飲酒運転で家族○○○やれや！

公務員は一度クビにして民間で苦労させるべきだね

>>602
まぁ、落ち着け。

>>598の話にも一理ある。
そんだけ法律に穴があるってこった。
穴をふさぐことを望むほうが前向きだ。

いや>>598はド低脳だと俺も思う。

死刑でいいよ

>>598
17年前の冬に人を殺したけど、ついに立件されなかった俺が来ましたよ。

民主党政権ならこんな事は起きなかった。

>>607

602だが、すまん、取り乱してしまった。

しかし、598のような、揚げ足取りヤローをみると、
小学校のときによくいた、ちょっと勉強できるからってシッタカかますヤツとダブるんだよね。
まあ、598は、冷静になった今でも低脳だと思うが。

法律なんて、所詮「ヒトのつくりしもの」だから、なんとでもなる。
飲酒運転をしたら事故を起こさなくても人生破滅、リカバリーなしということが
周知されるような法改正をすればイイだけ。

殺人未遂とか殺人未遂の構成要件を、「酒を飲んだ状態で運転席に座ったこと」にすればＯＫ。

たかが大麻で捕まっただけで、最高懲役７年、しかも全国に晒され
るんだから、それと比べたら軽い刑だろｗｗｗ
もっとドラッグの事を勉強しろよ。
捏造と洗脳、政府は怖いね。

愛知県の豊田市じゃ

某企業との関連があれば、
飲酒運転ぐらいじゃ、罰せられないし、捕まらないぞ。

そういう時代が終わるということだね

なぁ、ちょっと聞きたいんだが。

公務員って組合やっていいんだっけ？

>>616
労働三権のうち、団結権と団体交渉権はある。

自治労は民主党の主な支持団体。
官公労、自治労、日教組は朝鮮総連、民団、創価、同和と並ぶ日本の最大の癌。

こんな条文があった事がそもそもの間違い

自治労の裏金問題まだー

>>616
警官・自衛官等はダメ

http://med-legend.com/mt/archives/2006/09/post_937.html
飲酒運転と携帯運転の危険性を比べたところ、
携帯運転のほうが危険だという結果が出たらしい。

>>596
実際非道いのは捕まってるじゃん。

飲酒運転って酒で判断力が落ちてから起きるものじゃないよね
飲み事に行くのにマイカーを選んだ時点では素面だし
あるいはマイカーで来てるの分かって酒注文する時点では素面じゃん
どこに同情の余地があるのよ

公務員だけ叩いてる訳じゃないつうのがわからんのかね

だれかマスコミ各社の
社員の飲酒運転に対する罰則規定を
教えてくれ

飲酒運転は行政罰の対象で、暴行や傷害罪とは全く違う。
軽い酒気帯び運転の場合、運転能力が例えば高齢ドライバーと比べて
落ちるか、といえばそうでもない。個人差もある。
しかし公益上の要請から、秩序を維持するために一定の制限を課し、
違反者に罰を与える、ということ。
「車は左側通行しましょう」というのと同じで、
本来は道徳的倫理的に許されない行為ではない。
だから、秩序を守るための道交法の枠内での罰則に留めるべきで、
それを上回る不利益を違反者が蒙ることに、必然性も正当性も無い。

「信号は赤で止まろう」というルールがあるから安心して交差点に入れる。
私たちの命を守っているのはルールが守られているから。
飲酒運転が危険なことは自治労だって分かっているでしょ？
飲んだら乗らないのどこがそんなに難しいことなの？

>>626
言ってることはわかるが、飲む行為の動機はあくまで本人の嗜好にとづく
もので、例えば怨恨殺人のように加害者もどうしてもさけられない状況に
なるのとは性質が違う。
本人が飲まなければいいというだけの話。
なので、罰則強化は当然だと思う。

>>628
道交法の罰則を強化すれば良い。それは賛成。
解雇とか見当違いだと言ってるだけ。

>>629
法律違反を犯すということは、その時点で公益に害すことをしてることになる。
その時点で公に対して尽くす事を使命としてる公務員にふさわしくないという
ことになる。なので、解雇はむしろ当然の処置。

日本の公務員が、働きもせず権利ばかり主張して、税金に寄生していられるのは、
自治労おかげである。彼らに成果主義を導入し、年功序列の賃金体系を廃止して
無能な役人は解雇も可能にすれば、税金の無駄使いも減り、行政サービスも向上すると思う。
現在のように、なにもしないでいても、給料があがってゆくシステムは時代おくれである。

飲酒運転をしなければ、処分されない。
ただそれだけでしょ？
何を騒いでいるのやら。

飲酒運転しただけでクビは行きすぎ。
飲酒運転して捕まったらクビで良い。

>>631
俺はちゃんと仕事してる公務員はもっと高い給料とってもいいとおもおう。

ただし、こういう公僕の自覚をもってないやつは、過去に遡って給料を返納
させるくらい厳しいことはさせるべきだとおもう。

>>630
「公に対して尽くす事を使命」とか漠然とした概念で
公務員の労働基本権を全て制約することは出来ないと思うが。
公僕だから解雇してもいい、といっているのと同じ。

>>633
酒飲むヤツはすべからく馬鹿だから、
それだと「捕まらなければ飲酒運転はOK」となる。
検挙されたかどうかは関係なく、飲酒運転が発覚した時点でクビ。
これぐらいしないと、酒飲む馬鹿には効果が無い。

>>635
漠然としてはいない。当たり前のことをいってるだけ。
理解できないというなら、あなたの倫理観がそれまでということ。

おれは公務員を盲目的に叩きたいのではない。真面目に働いている公務員は
もっと報われるべきだと思う。
だからこそ、こういう倫理観の欠如したものには当然の罰則が加えられるべき。

あと忘れていけないのは、この事件で一番怒ってるのはだれか？
それは真面目に働いてる公務員ですよ。

「飲酒運転」はよくない事だと充分わかっている。
わかってはいる、だが、しかし、ちょっと待ってほしい。

地方公務員にはアルコール依存症の人々も多いと聞く、
課せられた仕事が嫌で酒に逃げ、酒に頼らざるをえなくなる、
これは医学上も認められている立派な「病気」なのだ。

そのような気の毒な人達に対して一律に「酒酔い運転禁止」
などと枷をはめてしまうのは、酒を飲んで憂さを晴らす権利や
仕事をする権利を奪い、如いては生きる権利を奪う事にはならないだろうか？

公務員には「酒気帯び運転」を認め「飲酒や無免許運転が
バレるのを恐れ逃げる」事件が無くなる方が当人や周囲の為にも
良いのではないか？

多少の事を笑って許せる度量の広さが
今の日本人には無くなりつつあるような気がしてならない。

>>638
無茶いうな。それだと精神分裂症とかも立派な病気だ。公務員やってもいいぞって話になる。

なおさら、大事な公務をそんな危ない病気を持った人間にまかせられるわけがない。

>>638
お前、アル中の地方公務員？

>>639>>640
コピペの改変に釣られんなよｗ

立小便みたいな軽犯罪で首といのは行き過ぎというのは理解できるが、
人命を左右しかねない飲酒運転や駐車違反でも同じでしょというのが
分からないな。
人の命をサイコロ振って懸けて外れだだったかいいじゃん。
事故が起こらなかったものを責めてもなにもならない。
犯罪者の権利を保護すべきという発想が理解不能。

一つの危険運転事故は一人が起こすのでは無い。
無数の危険運転者がいて一人がたまたま当たりを引くだけ。
くじを引くやつをみな廃除するのが正しい防止方法。

>>641
最後の二行で思いだした。ｏｒｚ。

>>637
職務に忠実で能力のある公務員は評価されるべきだし
能力が無かったりサボってる公務員は、最悪クビにすればいいさ。
それと、職務外での事由で解雇されるのは全然違う。

ふむ

軽業務→気力余る→酒で発散→飲酒ひき逃げ

>>644
＞＞それと、職務外での事由で解雇されるのは全然違う。

そこが違うんだよ。公務員は休みの日でも公務員なんだよ。
働いてるとき以外でも常に公とは何かということを考えていなければいけない。
それが理解できなければそいつは公務員の自覚がないということ。

自覚があれば飲酒運転なんてことは絶対にしない。

遅かったか。
俺も抗議したかった。

>>637
まじめに働いてる公務員てどこにいるんですか？
警察はほぼ全員裏金作りの伝票を作ってましたし、岐阜県庁は
あまった裏金を燃やしてましたよね？　社会保険庁の大量処分はなんだったんですか？

まじめに働いてる公務員のいる場所を教えてください（ｗ

飲酒でｸﾋﾞは行きすぎとかほざいてるが
本当なら終身刑に値する…

>>649
だから。新聞とかテレビは悪いことする公務員は報道するが、真面目にやってる
公務員は報道しないだろ。

それみて錯覚に陥ってるんじゃないのか？
ちゃんといるよ。真面目に働いてる人は。
まあ、ただ近年公務員のモラルが落ちてきてるなってのは認める。

飲酒運転は駄目だって啓発してハイそうですかと理解できる奴は
そもそも最初から飲酒運転なんてしないでしょ。
バカは死ななきゃ治らない。飲酒運転するような奴に何を言っても無駄。
もう結論出てるよ。

>>651
だからどこに？（ｗ　警察はほぼ全員犯罪者でしょ？　社会保険庁も
あの大量処分者をみれば、そこに至らない連中も含めればほぼ全員です。
岐阜県庁でやってて他の県庁ではやってませんと考えてる楽天家ですか？（ｗ
京都の環境局にいたってはシャブ中で何人タイホされてると思ってんですか？
大阪のでたらめ手当て支給ぶりはどうなんですか？（ｗ

まじめにやってる人もいるかもしれませんが、ほとんどの人はやっていません。
こんなに大量の犯罪者がいる組織でまともな人が残れるわけがありません（ｗ

さて、地方に目を向けてみましょうか？（ｗ　談合の嵐です。
どうすんですかこれ。　まぁ消防はとにかく突入するのでやっているといえますが。

まじめにやってる公務員がいるなら以上のことは既に公表され自浄作用が
働いているはずです。　つまり、見てみぬふりしてるんでしょ？
それをまじめっていうんですか？（ｗ

自家用車で飲み屋にきたら一発で逮捕すればええ

>>653
＞だからどこに？（ｗ　警察はほぼ全員犯罪者でしょ？　社会保険庁も
さすがにそれは説得力がないだろ。もっと現実をみなさいって。

>>638
キチガイ死ねよ。
飲むのは否定してないだろが。
飲んで運転するのが問題なんだろがカス！

お前は飲酒運転の車に轢かれてくたばれ!!!!!!!!!!!!!!

>>655
どうして？　２重帳簿全員書いてたじゃん。社保庁なんて何百人処分されたんですか？
何百人も処分される会社なんて聞いたことありませんよ（ｗ

あなた社会保険事務所行ったことあるんですか？（ｗ
あれがまじめ？　いったい年金をいつからかけたかすら資料がなくてわかんねぇと
平気でいう方々ですよ？（ｗ

現実を見たほうが良いですよ。

>>657
じゃ、きみ政治家にでもなりなさいって。
君が言うことが全部ほんとなら、気付いた君がただすべきだ。

自治労が国民の敵だということが
明らかになってきたな
いいことだ

>>654
車で来たら店がキーを預かる。
店を出る際に店員が持ち主の飲酒をチェック、
少しでも検知されたらキーは翌日まで預かりまたはアルコールが完全に抜けるまで預かり（もちろんその際もチェック）。

店側が違反して事故が起きた場合、飲酒院展幇助で営業権剥奪永久取得不可＆禁固刑で。

「公務員全体」に拘りすぎだ。

世の中には仕事が出来るというだけでサービス残業何十時間の公務員もいる…

って、こりゃ違反か！

>>658
キミ話が飛躍するタイプですね（ｗ
全部ホントですよ？　知らないんですか？

社保庁で首になったのは３００人、処分されたのはなんと３７２８人ですよ？
これは守秘義務違反の分だけです。　納付率向上のための不正受給だのなんだの
については、「これから」調査が入るわけです。

こんな組織がまじめなんですか？（ｗ　現実をちゃんと見たほうが良いですよ？
物も知らずにまじめな人もいるなんて、知ったかなことは言わないほうが恥を
かかずに済みますよ（ｗ　あほなこと行ってないでちゃんと勉強しなさいね。

>>661
ま、いいたいのはそういうことなんだけどな。
なんで、「公務員」ってことばで全部くくるバカがおおいのか意味分からん。

植草チカンやったら、大学教授はぜんぶ性犯罪者っていうようなもんだぞ。

>>663
大学教授が３０００人も痴漢で捕まったら、ほぼ性犯罪者とみなしても良い
と言っているだけです（ｗ　ひとりやふたりでこんなこというわけないでしょう。

その区別すら付きませんか？（ｗ

>>662
だから。おまえは公務員全員が悪人とか言ってるがそれは本当なのか？
って聞いてるんだよ。
社会保険庁と警察だけが公務員じゃないだろ。

ちなみに俺は社会保険庁解体賛成だけどな。
あそこまでいったらもうだめだ。

vGj/nRsC0が居なくなってから、deb4Gt7p0が出てきた件について。

自治労って社会保険庁職員や地方公務員の多数がメインだろ？

事大主義

>>665
だから本当だって言ってるジャン（ｗ
県庁については言ったね？　地方についても談合だね？　防衛庁も談合してたねぇ（ｗ
で、他はナニ？　日教組とかについて言及してもらいたいわけ？　それとも財務省？
外務省？　厚生労働省？　国道交通省？（ｗ　どこでもいいけれど、どこで勝負するつもりだい？

で、まじめな公務員がいるところって、どこよ（ｗ　早く言ってみ。

マスコミに扇動された
ヒステリックな
つるし上げなんて
毎度のことです。

百姓公務員は最高さ

そもそも飲酒運転って軽すぎだからなぁ
点数と罰金だけだろ？まあ多すぎて裁判かけるの面倒なんだろうけど。

ばか公務員は首

>>669
防衛庁。
で、"防衛庁が談合"してたソース頼む。

ID:deb4Gt7p0か。またすごいキチガイが紛れ込んできたな。
結局新聞とかニュースをちょっと浅くかじっただけって感じが素敵過ぎる。
なんかスッパい匂いがする。生ごみのようなｗ

平成17年の飲酒運転死亡事故件数　707件（警察庁調べ）
（うち公務員の起こしたもの）　　　7件（毎日新聞調べ）
公務員・・・7/707=　　約１％
民間人・・・700/707=約９９％

一方、
平成17年の運転免許保有者数　約7,880万人（警察庁調べ）
平成17年の公務員数　　　　　約399万人（総務省調べ）
公務員の割合　399/7880=　約５％
民間人の割合　7481/7880=約９５％

つまり、
仮に全ての公務員が運転免許を保有しているとして、
公務員の飲酒死亡事故発生率は民間の1/5程度でしかない。

仮に80％の公務員が運転免許を保有しているとしても、
公務員の飲酒死亡事故発生率は民間の1/4程度でしかない。


何れにしても、事実としては、公務員の事故発生率は相当に低い。

結論：日本の公務員は規律意識においても優秀。
これを欧米レベルに劣化させるのが政治家、マスコミの陰謀。

酒が人を変え、交通違反という犯罪をさせるのだ。
悪いのは酒だ。ということで考えると、
飲んだら運転しない -> すでに酒が人を変えているので無意味。
飲まない、飲ませない -> 目の前に酒がある限り無理。
そこで、禁酒法の登場。
それしかない。

>>676
おいおい
民間人には大量の無職も含まれてるだろ。

給与比較と一緒の民間企業の従業員50人以上の規模の
民間サラリーマンと比べろよ。

そのような意図的な意味の無い比較など全く意味無し。

>>676
民間人から、無職と配管工・塗装工などの●●工を外してくれないか？

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=deb4Gt7p0

どうやら↑は真性のキチガイのようですね。
公務員全部がというところまで持っていくとこが真性の証拠ですね。
とりあえず、>>676の反論もおまちしてます。

誰かが面白い議論してるなｗ

>>676
民間から無職とDQN職を抜いて、公務員からBやらZの枠で採用されてるのを抜いたらどうなるんだろうね。

deb4Gt7p0の言ってることわからんでもないが、社保庁の例挙げて、全部が
腐ってるじゃあまりにも論理が飛躍しすぎ。
それじゃ共産党とか社民党のいってることとかわらん。

>>676
その前に、なんでソースが警察庁と毎日新聞なの？
同じとこのソースじゃないとアテにならんのだが。
公務員のくせに会社員と言い張ってバレなかったケースもあるだろうし。
あと公務員ってことは警察官もいるじゃんね。
警察お得意の隠蔽工作した分含めたらもっとじゃね？

>>676
飲酒運転をするような公務員は極めて少ないってことね

それなら懲戒免職で問題ないじゃん

飲酒運転で免職にならない公共団体が多いのに驚いた。２１年前まで銀行勤務
だったが、当時、既に飲酒運転は懲戒免職だった。アルコール濃度に関係なく。

そういや国家公務員の飲酒運転ってあんまり聞かないな

>>686
金融機関の場合は外勤者の免許に関係してくるからある意味当然。
現実問題、車の運転がなくて逮捕されてない状態のとき
民間で懲戒解雇できるのは大企業だけじゃない？

逮捕時の飲酒運転即免職はいいが、特に代わりがいない部署での
検挙のみでの無条件免職が本当に納税者のためなのかは疑問がある、

>>686
飲酒運転撲滅キャンペーン中のマスコミ（中日）でさえ、アレだからな。

さすが昔社会党、今民主党支持の腐れ組合ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>688
本当に納税者の事を考えているなら
ハナから飲酒運転なんかしねえだろｗ

>>691
その論拠に無理があるっていってるわけだがw

飲酒運転しなければ良いだけ。

「事故らなかったらいいんだろ」

と例の福岡市職員も追突する直前まで思っていたんだろうね

自治労てのは日本一腐った団体
国民の血肉を貪る犯罪者集団

労働組合あるってことは、うまくいってないてこと？

>688
ちょっと話はずれるが、「代わりがいない部署 」ってのは
ほとんど存在しない。民間の数社で経験しているが長くとも1ヶ月で元通り操業してる。

組織に属している個人がその組織に多大なる損害を与え、
名誉や信頼を失墜させたら当然解雇もある得べき事。
疑問のはさむ余地はない。
社会問題と化した飲酒運転はまさにそういった行為。
労働法に絡めて権利を主張するのはかまわんが、乱用に他ならない。

根本的な解決はこれにつきる>>693

暴力団員に生活保護を支給したり、母親の介護に行き詰まった中年男性をみすてたり、
生活保護をうけている高齢の女性からクーラー取り上げたり、そんなことしている地方公務員も
自治労の組合員なんですね。

今回、処分規程の見直しをする自治体がある中、
それでも見直しをしないところがあるのは組合のせい？

組合のせいもあるかもしれないけど、俺が思うのに、
＜こんなのは一時の流行。やがて皆の熱は冷める＞
とたかをくくって居るんじゃないかな？

というわけで、私は、しつこくしつこく、この問題を騒ぎ続けたい。

(私自身は、２０年以上前に、運転免許の更新を止めた。
まぁ、都会に住む鉄道ファンなんだけどね。)

行き過ぎも何も、飲酒運転しなければいいだけの話しで。
タバコ吸ったらクビとかなら抗議も納得だが、普通の感覚ならしないことに罰則ができたところで問題ないだろ。
普通の人は、飲酒運転なんかしないんだからさ。
こ

いかんな！！

こいつらの主張は公務員の権利が第一だからな・・・・。

おれは飲酒運転も許されるべきで無いと思うし、この国が公務員にとって天国で
違反や犯罪時の処遇に対しても甘すぎると常々思ってるよ。
しかし、飲酒運転で行政処分、刑事処分を受け、さらにそれ以上の社会的制裁である
氏名公表や懲戒免職というのは若干行き過ぎであると思う。
氏名公表は特にその家族に対する余波が大きく、罪を償っても一般誌面やインターネットに
半永久的に残る。　懲戒免職も社会的な影響を考えれば荒廃した雇用関係が進むと思われる。
もちろん民間でも飲酒運転＝懲戒免職の流れは出てくるだろう。
飲酒しなければ良いという話ではあるが、それはその通りであるが、厳罰が犯罪抑制に
結びつくのであれば、反則金と行政処分を厳しくすれば良いはずである。
飲酒運転は自分のみならず他人に対して著しく危害を与える恐れがあるために厳罰に処す、
というのも解るが果たしてそれは飲酒運転だけに言えるのだろうか？　スピード違反、
信号無視などの違反であっても大差ないのではないだろうか？　飲酒＝大事故と言うが
最近の大事故ではやたらと飲酒がらみの報道が多いが、実際は飲酒運転ではないにも
かかわらず、大事故を起こしている件数の方が多いのではないか？　
例のオーバーランやエレベーター事故、三菱車事故とおなじマスコミ扇動がありませんか？

酒なんて不味いモン飲んで、正気を失って他人に迷惑かけまくりで挙句の果てに殺人ｗ
なに、そんなストレス溜まってんの？おまいら。

酒なんてな、煙草と一緒で、百〜数百年後には消え去る運命。
少量なら健康にイイとか、煙草も昔はそう言われてたよなぁ。まぁ、同じ穴のムジナよ。

酒、煙草、ギャンブルなんて旧人類の三大娯楽ダッセェｗ
脳の構造が根本的に異なるとしか思えん。

上司に誘われた？　断 れ よ　アホ。
出世や立場がその程度で揺らぐから不安だって？情けない人生乙。マジ、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗ

税金を使って税金を無駄遣いする人間を擁護する団体

飲酒運転は無差別殺人準備罪として実刑くらわせろよ

首にしないし名前もださない…
しんでくれないかな？

>>706
酒をタバコやギャンブルと一緒にするな。

>710
飲まない人から見れば同じだと思うよ

>>705
マスコミの扇動？ありますよ。つーか、ここのところの報道見てればわかるじゃない。
警察も含めてキャンペーン展開中。
飲酒運転=重大な悪事という徹底的な刷り込みと、さらなる厳罰化への布石。
酒と酒を飲む人に甘い社会ですからね。このくらいはやらないと世論は動かないでしょう。

それから、行政処分だけ厳しくしても強い抑止力には繋がりません。
実際生活する上でダメージがあるのは社会的制裁の方。
社会的制裁も含めての厳罰化で、はじめて抑止力になる。
「法も世の中も飲酒運転を金輪際許さない」、そういう強い姿勢が必要。

自治労が公務員守るのは当たり前だろ？
お前ら部外者の権利なんてこれっぽっちも考えてないつーの。
お役人はいつの世も手厚く守られるモンなんだよ。
文句言うのは勝手だが、これからも万世変わらないつーの。

>>12
こんなに頭の悪い奴が公務員をやっているのなら
不祥事の連続にも納得できるな。

飲酒運転は殺人未遂
事故起こして誰かを傷つけたら傷害罪
死亡事故なら殺人罪
これでいい

飲酒運転だけでクビはやりすぎだと思う
飲酒運転で事故起こしたらクビで良いと思う

ニュースを見てると公務員ばっかりだけど、
民間もこの飲酒運転でクビは追従するのだろうか？

公務員は飲酒運転だけでクビでいい。

民間はそれぞれの企業判断でいい。
統一された基準自体の必要は無し。

皇太子のせいで一斉取り締まりもしなかったあ北県には縁のない話だな。
取り締まらないうえに事故で判明しても書類ミス（飲酒無効）
単独で大事故の場合、同情した医者がドクターストップｗ
警察が５年位前からだらしなくなり増員でさらにだらしなくなってる現状…

公務員がたかをくくるのも　人事院という同じ穴の狢がついてるから

>>716
叩くのにちょうどいいネタだから
公務員を積極的に取り上げてるんだよ

公務員叩きは数字稼げますから

大分県の公務員がクビにならない理由は
コレ

>>705
一番重要なことはだな、飲酒運転をすると決めているのは本人だということだ。

罰を受けると知っていて故意にやっているのだから、いまさら厳しすぎるなんてたわごとは
通用しないぞ。
要は、罰を受けたくなければ、やらなきゃいいだけ。
罰を受けるとわかっていても、飲酒運転をしなければならない理由があるのか?

なんだよこれ！最低だな自治労も。
自分の書いた失敗発言は削除ですますのかよ！
なにが誤解をまねきかねないだ！
考えを改め直したとか反省したとか言えんのか！

>>716
飲酒運転発覚したら、民間は大抵クビですよ。
社長の息子とかいうなら話は別だけど。