【社会】「教職員」は公務員の定数削減から除外すべき - 日本の教育を考える１０人委員会が提言

教育を専門とする有識者らで作る「日本の教育を考える１０人委員会」
（委員長＝佐和隆光・立命館大教授）が１１日、義務教育の機会均等の
維持や、公務員の定数削減の対象から教職員を除外すべきなどとする
提言をまとめ、公表した。

佐和委員長は「各自治体の所得格差が義務教育の格差を生む恐れがある」
として、義務教育費国庫負担制度を堅持する必要性を強調した。

>> YOMIURI ONLINE 2006/09/11[20:03] <<
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060911ia23.htm

バカいってじゃねーよ

聖域かよ。ｗ

子供はガンガン減って、学校も統廃合されてるのに？

子供の人口が減りまくるんだから、ある程度はそれに合わせて減らさなきゃしょうがないだろ。

今後、中国韓国の犯罪者が増えまくるのは間違いないから、入管や海保、警察は増員しなきゃ
しょうがないけどさ。

教職員の知的格差が問題になっているのは無視？

携帯のせい？公務員の質の変化？
はっきりいって違う

「子供の性がかわったから」に決まってるだろ
ロリコンなんて昔からいたし、生徒とSEXする教師もいたよ。
かわったのは中高生が教師問わずSEXするようになったからだろ？
昔はそうじゃなかった、一部のやつだけだった。
クラスの生徒ほとんどがSEXしたり、興味があったりするのを
表に出してるんだから身近な大人とSEXするのはあたりまえ
誰が学校に来たって同じ事だ、ゲイでもなけりゃあな。

よくモー娘。他ローティーンアイドルでロリが増えたと言って
「規制しろ」だの「買春が、、」とかいうけど、これも同じ
モー娘。によってロリが増えたのではなく、
ちいさい少女側が自分の性を武器にするようになったということ
ロリなんて昔からいくらでもいた。

なぜ、一番の変化である「少女側の変化」を取り上げないのか？
だからいくら対策取ってもなにもならないんだよ

既得権益にすがるウンコ

賛成の反対の賛成なのだ

貧乏村にはバカ先生、都市部にはエリート先生か。
なんだ今の医者と同じじゃないの。

聖域馬鹿は氏ね

東京には東京大学があり、沖縄には琉球大学がある。

教育の地域格差は、すでに存在している。

こんなもん、ニュースにすんなよ。

"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

そもそもガキの数が減ってるじゃんｗｗｗ

>>10
都市だってバカ先○

協賛党員は除外？ｗ

うわー

抵抗勢力が必死ですな

定数削減より質の向上が問題なのでは・・・？
今いる連中だけで何とかしようと思うのは甘いと思うぞ。

むしろ人数は今の倍でいいから給料半分にしろ。

>>5
変な教員を辞めさせるのは結構だが，バカな子供を増やさないようにしないと犯罪者が増えるだろ。
入管，海保，警察も東南アジア人でまかなうつもりかな。

>>7
久しぶりに納得した文章だった。
確かにそうだと思う。



てか、なんでこんなに女の子軽くなっちゃんたんだろう？

明らかに減らせる公務員は警察官だろ。

日教組はカルトだからクビにしたほうがいいんでわ？

>>23
防衛と公安は増やそう

ガキ減ってんだからお守り役も減らせよ。あほか。

大学かなりいらないと思う。
でも減らすと教員が路頭に迷いそう。

教師以上に事務員とかは何してんだか。
特に大学の。

まあ、定数はそのままで良いが
その代わり不祥事、事件などを起こす奴、
無能な教師はバンバン切る、ふるいにかける
有能な教師しか続けられない
そんな風にすれば問題ないよｗ
出来てたら今の状況にはないかｗ

>>7
結局子供を煽ってるのは大人ではないかな。
ローティーン雑誌とか見てみりゃわかるが、えらいことが書いてあるべよ。
その雑誌を誰が書いてるかって結局大人なわけで。

子供が自発的に変化してるわけでなく大人側の要請ってことでないかなあ、と。

>>27
偏差値６０未満の大学は全部潰した方が良いな。

教員減らせば警察官も減らせるだろ、分かってるよな

一律に何人減らしましょうというのには反対しても良いとは思う。
しかし、それを言うなら自らを厳しく律して教職員の質を維持向上させて然るべき。

教職員の知的格差なんてないよ（ｗ
平均して低いからね。特に高校あたりが。

博士修了者の研究能力を高めても、世間の評価は余計に下がりそうだ。

>>31
いやそれは文型だけにした方がいいかも

定数を維持してもいいから、評価制度をして毎年下位２０％をクビにして
新規採用をしろ！じゃないと、あのぬるま湯の楽園は変わらない。。。

教育予算を減らせば国は滅ぶ

　　　　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i
　　　　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|
　　　　|:|:|| 　　＿、 　 ,.-＿、　|:|:|
　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ 　　国交省もいい加減にして欲しいですねーまったく！
　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ
　　 　 　　| ＼／ (_i 　i_)＼／ |
　　　　　　| 　| ／　￣ 　＼ |　|
　　　　 　　＼　-＝^^＝-　／
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157937932/88
88 名前：proxy1.mlit.go.jprlo [raped] 投稿日：2006/09/11(月) 13:17:07 ID:AEhCiNzQ0
tokuyama-guest

>>33
競艇選手みたいにクラス分けするのがいいかもな。
ま、Ａ１／Ａ２／Ｂ１／Ｂ２の４つだけじゃ少ないから、Ａ１〜Ｅ２ぐらいの１０段階とか。
そんでＡ１とＥ２では給与に３倍ほどの格差を設けて、Ｅ２が３年続くとクビで。

当然の考えで意見。

人間は数値だけでは語れない。

教育は時間と金と人手があって成り立つ。

単純な計算で出来るものではない。

現実に適性がなくても異動先が教師しかないて状況が不幸の元だよな。
適性なしと判断されたら再教育や研修じゃなくて環境局にでも異動させたれ。

メンツは左翼ぽい奴が多いな
ttp://10nin-iinkai.net/profile.html

日本の教育予算は恐ろしく少ないのに、教員の給与は恐ろしく高い。
そりゃマズいだろ？他に金をかけろ。
教育予算は増やしていいから、教員の給料は思いっきり下げろ！
それで企業とかから優秀な人材をよんで真面目に改革、競争させろ！

ここ１０年ぐらいは少子化の影響で採用数が減ってるから採用試験
通る連中のレベルは高いよ。公立高校でも東大出の工学博士なんてのが
ＤＱＮ生徒に数学教えてるぐらい

雇用を確保するかわりに組合活動を禁止しろよ。
日教組のおかげで質が下がる一方だ。

まぁ無理だろうけど

もしそうすれば大阪や名古屋、福岡などの大都市自治体は喜ぶだろうな
地方自治体の人件費の６〜８割は教員と警察、消防官、、しかも大都市ほどその割合が大きい


確かに地方の公立（東京圏、大阪圏以外は、私学より公立のがしっかりしてる）が崩壊するのはかんべんだけど
でも人件費もしゃれんならんしな・・

責任を取らない
文部科学省の定数削減したら?

ぶっちゃけ話、教員足りてないよ？
採用しぶってるんだったら、全体的な教員の給与額を減らして、
数を増やすべき。

カス教師がふざけるなよ＾＾
まずテメエら教員の質の低下をなんとかしろよ＾＾

名古屋圏を中心に、地方の公立が私学より強いのは何故か調べてほしいね

名古屋は何が原因で公立が成功してるん？何で教育費のかからない街になってるん？
もし公立が崩壊しないんなら、教員もガンガン減らしてOK、地方の負担が減る

>>45
そう、倍率の高さは異常だね。ここ２５年くらい、公立教職員の知的な水準はかなり高い。
世間は認めようとしないけどね。

　かすなような、公立学校など廃止でよい。せめて、高校は
国で運用するようなことはやめるべき。
　ちなみに、５０以上の教員など全員やめさせればよい。

>>45
採用時にレベルが高いことなんて、あまり意味が無い。
東大出の工学博士だからといって人を教えるレベルが高いとは限らない。
純粋に現場で実績をあげる人のほうが意味がある。その淘汰が
ないことが現状の問題なんだ。

知的水準と教師の素養が比例してればいいんだがね。
テストバカでは人にものを教えられないだろ。

子供１人当たりの教員数は今も増加中なんだけど…　

子供が減っても教員は減らないから。

教職員が公務員である必要性なんてないんじゃないのか？
資格あればいいだろ。

教員の質が下がったって言うけど、今の教員は生徒をボコボコにしたり、
戦争で人を切り殺した自慢話をしたりしないんでしょ。
むしろ劇的な改善のように思える。

でも、ＤＱＮがボコらないと従わないのは今も昔も同じだから、
根性が曲がったままのが多くなった。

少子化なのに？
単純に子どもの人口に対し十分確保すればいいだけ
増やすだの減らすだのという問題ではないと思う
ただ給与は本当に高すぎ
一般職と同様の基準で考えるべき

>>57
　どこが金を出すんだ？

>>58
まぁ教え子に手を出したりするエロバカ教師も増殖中だけどな

人数は減らさない方が良いと思うけど、
教員に公務員身分特権は廃止して、
質が低い教員はどんどん入れ替えるべきだと思う。
あと日教組構成員も全員クビでいい。

削減の対象に断っている　職種の団体同士で
ドコをどのくらい減らすかを話し合ってもらうのは・・・むりか。

こりゃだめだ。
この記事じゃ自己保身にしか聞こえない。

>>54
東大出の教員には保護者も文句言わない
生徒も実は先生の学歴を気にする

人数維持は賛成だが、入れ替えは必須だな。
安倍政権では教職員の免許更新制やるみたいだし。
半分くらい入れ替えろ。
基準として、左よりはクビ。

きちんと身辺調査思想調査をして
適正のあるものだけ教員に選別した方がいい。

他は解雇

文科省の別働隊ではないのか？中央教育審議会委員の藤田英典が入ってるし。
市川、尾木も文科省の息のかかった連中。

知的水準高くても人格的水準が低い奴が多いからなぁ、教員。

生徒がクズばっかしだから先生もアホらしくてやってられないだろうな。
お気の毒。

>>66
＞左よりはクビ。
随分主観的な基準だな。ｗ
なんで人数維持よ？子供の数なんてピーク時の半分以下なんだし、
教員も1/4位は減らしてもいいんじゃね？
大体1学年1クラスとか2クラスしかない学校はとっとと統合して運営コストを下げるべき。

>>61
昔は教え子と結婚するのは、ごく普通のことだったから大きな問題ではなかった。

>>60
教育を受けさせる義務は親にあるのであって、教員にあるのではない。
本来は家庭内で親がすべて教えることを、親が教員に委託してるだけ。
金が出せなきゃ自分で教えろってことだ。

10人委員会と聞いて秘密結社かと思った。

>>71
重要な問題だろ。
左翼売国奴教員に
教育は任せられん。

>>69
狭い教員の世界で出世競争も無く、新しい知識も入れる必要も無い業界。
教員の何処が知的水準が高いわけ？　途上国では教師は知的水準の高い人材が
集まるが、先進国では教師はまん中やや上の知的水準の世界。

これが努力しないわけだから、世の中の動きについてゆけない
馬鹿教師乱造となるわけだ。、

これから少子化なんだから、教師も減っていくのが当然だろう。
国家予算もないんだから仕方がない。

妻は小学生の教員なのだが、少々意地悪な質問をしてやった。

特攻で死んだ若者は、現代から見れば間違った教育の犠牲者と見なされている。
だが、彼らは簡素な言葉で心を打つ遺言を、現代人では真似できない程の達筆で残した。

一方、正しいとされる教育を受けた現代の若者は、HIVやドラッグに塗れ、
成人式でドンちゃん騒ぎ。

さて、母であり教員である君は、どちらの教育を自分の子供に施したい？

１日、何時間授業したら適正だと思う？

>>77
特攻隊員は同世代上位３％のエリート
下位５０％のＤＱＮと一緒にするな

いずれにせよ、地方公務員のメインは教員だ
地方といってバッシングを受けるのは市役所職員だけど、地方人件費の実質のメインは間違いなく教職員

ただ地方在住者としては公立の崩壊は絶対に避けたい
でも教員の優遇も納得いかない
ここをどうするかの議論は絶対に必要

>>77
離婚届を差し出されなかったか。

>>71
あまり実例はみないが、左翼が全員売国ってわけでもなきゃ、
新左翼とか、やや左寄りって程度の人もいるだろう。
第一、労働者寄りの政策は普通左翼的って言われるもんだ。
俺個人は中道右派だと思ってるが、左翼だからといって思想の自由を奪う意見には同調いたしかねる。

>>65
教師　=　頭は良いけど一般常識が無い

ってイメージが有る人が居るみたいで、
東大出身だとそのイメージに拍車が掛かるみたい。

ﾏﾏﾝ達が集まる場所で東大出身の先生が何かﾐｽをしたらしく、
『社会勉強もしなきゃ駄目よ。』とかボロクソに言われたって言ってた。

>>77
夫婦なんだから仲良くしろよｗ

特攻はエリートのはず。
誰でも大学に入れるようになった今と比べるのは不公平じゃないだろうか。
教育勅語には親孝行をして兄弟は助け合いましょうなどと、
いいことも書いてあるが、しかし、命というものが軽く扱われてしまった
事には反省が必要。

教育勅語と口語訳
ttp://www.meijijingu.or.jp/japanese/gosai/educate/

わいせつ事件起こした奴は二度と教職復帰できないようにしろ

>>7
君の頭の中は青少年の性のことばかりなのかもしれないが、
この記事の言わんとしてることとは関係がないような気がする。

性犯罪で去勢し、実名報道＋懲戒解雇。
不祥事で実名報道＋懲戒解雇というのを約束できるのなら削減しなくてもいいよ。
犯罪で何%削減されるのか楽しみ。

>>82
そういう甘い考え方が国家を崩壊に導く。
徹底的に根絶やしにすべき。
これは国家の安全保障でもある。

>>80
　市役所と学校の数を比べたら、人件費の面では仕方ないのでは？

教頭先生って必要なの？

おれリアルヒコーキなんて操縦できね

>>90
実質名誉ポストの校長の方がいらん

>>83
その先生はきっと文�V

>>88
オマイの目指す国家は中共かよｗ
思想の自由もないんじゃ、その他の自由も当然ないよな？

教師自身の思想は自由だろ。職権を乱用して子供に押し付けるのがよくないだけで。

>>90
　仕事面では校長より必要

>>90
学校と言う場所で,授業をしない先生は校長先生一人で十分。

>>96
（美人）養護教諭は必須じゃね？ｗ

子供の数が激減してる以上教師も純減となるのが道理。
屁理屈をこねても子供が増えない以上解雇や採用規制になるのは止められない

>>84
反省すべき対象が明確になっている時点で、現代の教育より
はるかに完成度が高いと思うが。

現代のエリート教育で反省すべき項目は何ですか？
百家争鳴となって結論は出まい。

朝っぱらから　2chに興じるような奴は死刑ということで　ニートもな

>>83
公務員の教養試験では、東大生が圧倒的な平均点をたたき出すのに。

>>98
でも実際は優秀な人間からいなくなっていくんだよなぁ
民間と一緒で

>>97
養護教諭は保健の授業をしてくれるよ。美人養護教諭の保健の授業,受
けたいでしょう?

国家権力にすがって既得権保持する輩がな、君が代反対とか言うんじゃねぇっての。

小中学校にかぎれば、頭の良さより人間性だろな
まともな人間に教職員になってもらわないと・・

まぁ削減はやむおえないだろね、割合の少ない市役所職員をいくら減らしても総人件費はたいして減らん
教員にもメスが入るのはやむおえないかもね

>>81
教師が答えられない質問をされて、ブチ切れた時点で教師失格。
自分にとって妻ではあるが、父兄からみればサラリーを稼ぐプロ。
普段から研鑽が重要と考えている。

嫌な亭主と思われてるがw

子供が減っても、１クラスの人数が減ったら
教員の数は減らないよな。1クラス40〜50人に戻すか。

教職員の性犯罪が新聞に載らない日は無いと
言っても過言ではない現実

>>106
つーかそれは変だよあんたｗｗ

たぶんその嫁さんも適当にあしらってるよ
そんな質問なんて、教職とは全く関係ないし

簡単にいうと、教職員は自分らで自分の仕事増やしすぎ
成績管理やらはテキトーなSEに任せてもアクセスであっというまに作ってくれる
これで事務効率は超大幅ｱｯﾌﾟ、何もしなくてもまだまだ削減可能

後は臨時職員消せ。そこらのババァになんで学校の樹を切らせてるんだよ
そんなところに金使うなら国庫に返せ無脳教師共

>>106
おまえの奥さん（本当にいると仮定して）は最悪の結婚をしたね。
おまえは無知で低能の基地外だよ。

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
（注）英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　高校卒業程度の英語レベル

今の、例えば小学校のクラスの定員。　40人なんて、基地外沙汰だぞ。

教師にろくでもないのが多いのは、もうしかたが無い。いまさらすぐに
まともなのが増えるとは思えん。
だから、ちゃんとするなら、20人学級くらいにすれば、かなり力の無い
教師でも何とかなる。
学校出て、すぐにわしらの年金払ってもらうガキを作るには、むしろ教
員を増やすべきだ。

教室も校舎施設も、少子化で余っている。教員の人件費を半分にして、
倍雇えばいいと思うよ。

>>109
>教職とは全く関係ないし

?
昨今の陰惨な事件を受けて、
小学校の教員が「命の大切さ」と説いているんだが。

命って心臓が動いて脳波が確認できていればOKなのか？

生き方とか、正しさとか、簡単に答えの出ない問いを
適当にあしらうような人間が「命の大切さ」を問う構図が
異常と感じられないのは、危険な感性と思うが。

>>94
お前の考えるようには逝かない。
今までの実態を見てみれば分かるはずだ。
絶対に子供達に洗脳教育をする。
職場では電波をばら撒いて勢力拡大
しようとするだろう。
こんな事は絶対に許してはいかんのだ。

まぁ、定数はそのままでもいいから、教職は民間に開放してシゴトしない教員は首にすればいいんだよな。

>>113
くされ団塊乙

>>111
俺もそう思うよ。

君も含めて、知性ある人間がこの日本に多いらしい。
将来は明るいな。

>>114
「なぜ人を殺しては駄目なのか？」

あなたはどう答える？

>>77
この手の子供は物事の比較の仕方を間違えやすいようだから、
たとえを変えて諭されるんだろうね。

Ａくんは、とても良い子でしたが、いじめっこに突撃していって
殺されてしまいました。

一方、Ｂ君は遊び好きで、ときどきいたずらをしてしまいます。

導きだされる教訓は、
「いじめっ子にむやみに突撃してはいけません」
「いたずらはやめましょう」
の２つだけ。

>>119
すまん。
俺は「駄目」とは言えない感性だ。

「人を殺す」という全シチュエーションを想定した場合、
法は全てNGとなるが、現実はそうじゃない。

テストの採点も業者も、
集金も業者に
公務分掌も業者に
行事も業者に
部活も業者に
まかせちゃえ。

>>122
校長、教頭以外は派遣に解放すればおけ。

>>120
「良き生き方」ってのを想定せずに「命の大切さ」を説く如何わしさを、
子供であれば子供であるほど、敏感に察知するような気がするが。

少子化の時代だし、児童数に合わせて、他よりも大幅に定数削減しなきゃ
いけないしな。

確かに英語教師のレベルは低いな。ただ、日本の公立中学、高校の数学教師の
レベルは世界的にも郡を抜いて高いらしい。教科書が良くできている面もあるが、
伝統的に優秀だそうな。ノーベル賞で理系が多いのもそのおかげか。

>>120

B君に関する教訓は変じゃない？

だって、B君がいたずらをしたところで、B君には何のデメリットも無い訳だろ、
その設問では。

公立の維持は大切だけど、今のままでは税金がかかりずぎるし
地方の自治体が財政破綻して死ぬしな

>>124
本人の不利益につながらない事柄を、教師が生徒に押し売りする必要はないよ。

思想の自由を尊重するなら、「命と引き換えにできる目的」なんてのを軽々しく
押し売りしてはだめだろうね。本人が大人になるまでに考えることだから。

>>127
HIVやドラッグでデメリットがないとは大胆な。

むしろ、普通の役所の公務員よりも先に、まっさきに公立学校の教員を
減らすべきだろうが。教員だけでなく学校そのものも減らせよ。
小学校や中学校１校だけですごい維持費がかかるんだぞ。
教科の削減も検討すべきだな。

>>126
ノーベル賞に理系が多いだけだろ。

まあＤＱＮ高校が潰したほうが世の為だが受け皿がない
中卒で使ってくれるところが少なすぎる。

>>121
嫁の気持ちが痛いほどわかるw

>>122
部活は外部指導者でおｋ
他は問題外

×公務分掌
○校務分掌

採用試験結果待ち講師

子供の数が減ったら、
担任、副担任、担任補佐、担任代理、担任長、担任格、、、
と１クラスに付く教師の数が増えるだけだから問題なし。

ウチの中学校は生徒90人に教師10人
(音楽・美術の教師は隣と兼任)

で、教育の質が良かったか？と言うと、県内でも下から数えた方が
早いくらいの馬鹿学校。

教師数が増えればいい教育できるんなら、過疎の学校から優秀なヤツが
沢山排出されてるはず。

減らさなくてもいいけど、サラリーキャップは導入したほうがいいな。
で教員給与の予算枠を自治体収入比の適正水準まで減らして、あとは内部でどう分けようが勝手にすればいい。
自然に数は減っていくよ。自分の給料下げてまで人を増やそうとするわけがないからな。

教師の数は削減するなと言うやつらなんて、日教組とか全教の仲間
のやつらなんだろ。
死ねよ。今までさんざん日本をダメにしてきて、さらに税金を泥棒
し続けるつもりかよ。
公立学校なんかどんどんつぶせよ。

http://www.j-cast.com/2006/09/11002928.html
麻生氏応援する 「フラッシュ」が大人気

>>129
大人になった教師が自身の見解を真面目に述べるのは問題あるのか？
というより、教育とは価値観の押し売り以外の何物でも無いのだが。

国語とか算数はまあ、いいだろう。
しかし、民間のスクールで趣味でやればいい音楽とか美術なんて
存在自体が税金ドロボーだよな。
教師を減らせというか、教科を減らせ。
役立たずの芸術科目なんか無くせばそれだけで何兆円の税金を
節約できる。

>>127

120の文章には、HIVやドラッグといった単語はどこにも出とらんぞ。

大体、120の文章ではA君は殺されてしまったと書かれているんだから、
B君についても、
「B君は遊び好きで、時々いたずらをしてしまいます。しかし、そのまま
いたずらを続けると、B君は不知の病を患って早死にするか、廃人になって
しまいます。」

と、デメリットを書かんと相手に意味が伝わらんだろ。

まあ教師云々じゃなくてまずはDQNとその親を何とかしてくれ
悪いが一般常識的な躾もできていないDQNのお守りなぞできんわ

まあ確かに
管理職は公務員
教員はアルバイト・パート
にした方がいいな

>>141
音楽や美術は息抜きになって良かったよ

>>133
私は殺人は、是非では語れないと考えている。

「是非ではなく、殺さざるを得ない」
そういうシチュエーションがあると思う。

親や子供が瀕死の状態で止めを刺さざるを得ないとか。

日本は、教師一人が担当する生徒の数が多くて
問題児を除く、子供一人一人の面倒を見ることができなかった。
それでなんとかやっていけたのは、親以外に祖父や祖母、地域社会が
子供の教育を支えていたから。
今は核家族、地域は無関心になっているんだから、教員を増やすのは良いこと。
勿論、不祥事ややる気のないは教師はクビにすべきだが。

>>144
私学の強い東京はそれでいいけどな・・
それでは公立しかない地域にとってギャンブル性が高すぎる

どうすれば人件費を抑えつつ、公立を強くできるか？

>>110
知り合いの先生は、情報化推進ナントカに抜擢されて、心療内科に
通ってる。教育の専門家として、税金で高い給料払ってるんだ。
今の彼の状態、SEとしては素人の能力しかないんだから給料泥棒状態。
っていうか、廃人にするくらいなら、教師の仕事させてろよ、と思う。

児童・生徒数を想像すれば、むしろ積極的に減らすべき職種。

>>142
国語の問題ならそうだね。

>>140
「教員は偉い、だからいくら税金使っても構わない」って子供にしっかり教えておけば。

>>146
小学生はそんな具体論聞いてきませんよ

なんで、ゴミ教師が増えたんだ？

日狂組の『狂職員』は日本の教育界から除外してください。

　日本の教育を考える10人＝日本の教職員組織の利権を守る10人

>>141
の心の貧しさに悪寒。
芸術文芸関連こそ重要視しないといけない科目だぞ。

現在の教員のレベルは漏れには分からないが、教育関連だけは絶対に金を出し惜しみしないほうがいい。
日教組解体などの内部改革は絶対に必要だが、教員は増やしてナンボで減らすものじゃない。
もっとも今は小子化だから教員の相対数は増えていくわけだが。

>>145
いや、日本がブルネイのように財政が豊かなら、「息抜き」のために自治体
の金を使うのもいいだろう。
しかし、日本は生徒の「息抜き」や「お遊び」のために税金を使うほど余裕
のある国じゃないんだよ。

>>153
マスコミの情報操作の結果
教員の質は上がっている

>>150
もう少し待ってくれ
今いっぱい作ってる所だから

質問、1クラス何人か適正？

>>155
とりあえずそれは正しいなｗ

>>153
授業もろくに出来ない、生徒指導も出来ない教師なぞ昔からザラにいたよ

今は>>147の問題とか、躾もできないくせに無駄に学歴が良い親が増えたせいで
口を挟むようになった
後は教師自体の権威低下かな・・・昔は「先生様」って感じだったろ。
それも>>158のマスゴミの情報操作も一因

>>141　美術や音楽、芸術を理解出来ない、
まさしく感性ナッシングのチョンの発言だなｗ

質問、1日何時間教師は授業をすべき。

>>152
?
私個人への質問では無かったのか・・・
他人の子供なら、適当にあしらうだろう。私は教師じゃないからね。

だが、自分の子供なら話は別だ。
真面目に「殺人は是非で問えない」と答えるだろう。

死とは非常に個人的な事柄であり、簡単に一般化できるものじゃない。
まして殺人となると、尚更な。

>>156
俺も個人的には絵とかクラシック音楽とか文学は大好きだ。
しかし、「税金を使ってお絵かきだの、何の役にも立たない詩だの純文学
だの教えるなんて税金の無駄だ」という批判には反論できないだろ？？

「民間にできることは民間に」というのが現在の日本の原則だろう。
ピアノ教室とか絵画教室とか、民間にいくらでもあるのに税金使って学校
でやる必要は無いだろう。

定数の問題じゃないだろ
質の問題だ

>>167
自治体が破産しそうだから、定数も考えないといけないんすよ

教員の質と定数、公立学校のレベルの維持
どうするんだろね？

>>166
アメリカの学校で芸術科目を廃止したとこがあったが
生徒の問題行動が増えたらしい

定数削減は賛成だよ。

かわりに、無能をバンバンやめさせる制度を作るならね。
教育に人が必要なのを人質にして雇用を確保してるやつらを
きちんと締め出しなさい。

大義で私腹を凝らすやつらを排除できないんじゃ大義も通らないよ。

>>156
> 現在の教員のレベルは漏れには分からないが、教育関連だけは絶対に金を出し惜しみしないほうがいい。

同意。緩やかに減らしていくのは賛成だが、むやみに迫害すると優秀な人材が去っていくし、なりたがらなくなる。
無能な教師ばっかりになるとホントに国が滅ぶ。
もちろんたまにニュースになるようなどうしようもなくレベルの低いのは即効切るべきだが。

芸術科目と体育をなくしたら、息抜きをできない生徒が
たくさんでる。よって荒れる。これが現状。

必要な金ならいいだろうが無駄に金掛けてるだけだろ。
犯罪教員を医者なみの時給で大量雇用ではな。

低学年の少人数クラス化で教員数ギリギリなのにこれ以上どうしろとｗ
減らすにしても「来年度は各学校一律ｎ人削減〜」とかは勘弁汁
その前におかしな教師からクビを切ってくれ。

って、そんなのばっかり何故か管理職になってるんだよな。

>>170
無能っていうのを何で測るのかが問題だと思うけどね
それこそ生徒やDQN親の恣意的評価になったら最悪

そのかわり優秀な教師はどんどん給与を上げた方がいいよ
そうすれば採用試験の時点で優秀な人材が来る「はず」だから

やったことが無いと、教室あたりの児童・生徒・学生数が多いと、
どれだけ個人個人の力を殺ぐか、分からないだろうな。

教えられる側から見れば、教員なんて敵そのものだから、減らせ
足蹴にしろ、首にしちまえって、そういう意見には、なるはずだけど。

俺は小学生や中学生の頃、読書をしたり絵を描いたりしていたら、
「本を読んで何になる、絵を書いて何になる！」と親から怒られたぞ。

もしかして、世間一般では芸術に好意的な人間が多いのか？

「教職員の既得権益を守るための１０人委員会」

教師は給与が高い
１学校での人件費はすごいぞ
たった１０人の生徒しかいなくても校長教頭がいて
市役所の部長クラスの給与とってる
こんなのは兼任でよくね？

この１０人も委員会と称したダベりで税金をピンはねしてるから、当然の意見だな。
粗悪な公務員を多数養うのに多額の税金を投入するなよ。

小・中でも大学みたいに大講義室で授業するか。
学年末に進級テストして、落ちたやつは留年（自費）。
クラスもなし。それなら教員数を減らせるな。

>>160
海外見ても、一クラス２０人程度なので、それくらいが理想。
できれば、もう一人いて生徒のフォローして欲しいところだが。
一日の授業時間は現状を知らんので、わからん。
聞くところによると、どこも楽しようとする教師がいて真面目
な先生が負担してるみたい。

こりゃあまた怪しげな団体ですね

>>179
おれは，教師じゃないが，また，そういうデマを。。。
一歩譲って，「教師よりも民間大手の方が給与は高いぞぉ」

>>1
命乞いか

少子化していくのに、なんで減らしたらいかんのだ？
無茶言っちゃいけませんぜ。

人間は切磋琢磨しなければ伸びない
よって１クラス４０人がいいと思う
席次も真実を写しやすい

>>179
田舎の中小企業と比べれば高いかも
それでも地銀なんかと比べると安いぞ

意見が収束しないなら、私立化するのが筋でしょう。

>>182
まあ１時間でどんなに頑張ってもきちんと把握できるまで観察できる
人数ってそのくらいだからな・・・

子供の数が減っているのに・・・・・

別に削減はしなくていいけど
給料と休暇を減らせばいいと思うよ

少子化するなら全ての公務員が減らせるんだよ。
なんせ人口が減るんだから。

>>184
ぶっちゃけあの給与でよくやるなと思うよ

学校をどんどん併合すべし

>>183
そんなに怪しげか？
2chの多数意見からすると左に見えるだろうが、それなりにしっかりした
人たちだと思うが。少なくとも新日本なんちゃらとは格が違うと思う

教職員を養う為の義務教育
性犯罪犯そうが教育委員会が守ってくれる

同和教師怖い

給料が高すぎるから不適格教師が辞められない

家族の反対にあうから

定数削減より入れ替えるべきじゃないか。
サッカーの入れ替え戦みたいなシステム導入して能力の高い人材を受け入れるべきだよ。
教育が良くならないと何も始まらない

オンリーワンを求め過ぎなんだよ。社会全体が。
スマップの歌がヒットしたのはその象徴だ。
画一化されてても、一定の水準の子どもが多い方が、
一部の頭抜けたオンリーワンを作るより、結果的には
国家のためになるんだよ。

国家、地方を問わず公務員でもっとも減らすべきなのが教職員だろ！
団塊ジュニア世代の大人数クラス教育の方が教育レベルが高いってのは問題ありすぎ。

確かに休暇は減らしていいと思うな。
夏休みとか、部活や補修で出てくる教師ももちろんいるけど、半分の教師はいやしねー。
土曜休みで春夏冬の長期休暇もあるなんてふざけ過ぎ。
義務教育は月〜土は授業をやって当然だろ。

>>146
個人的には正当防衛と緊急避難においては許されると考えている。
他人が自分の生命にかかわるような危害を加えようとする場合や、放置しておくと大勢の死傷者が発生するような場合などは、
相手を殺してでもその行動を止めざるを得ない。

凶行に走る人間を一人を殺すことで、なんら罪の無い１０人の安全が保たれるのなら、それは正しい事だと思う。

今、娘、中三。教科担任二人体制でやってます。学力向上の兆候なし。

いまに先生三人がかりで授業やるとか言い出すかも？

子供の安全を守るため、学校の統廃合と、スクールバスの完全整備が必要。

夏休みなんかなくなってしまえ

>>184
＞おれは，教師じゃないが
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
＞「教師よりも民間大手の方が給与は高いぞぉ」
民間大手を比較対象とする理由は何なんでしょうかね？ｗ

格差社会で私立に行かせられない家庭の方が多いって。
現役教師は、よほど問題あるか、事件起こして捕まらない限りクビにはできないから、命ごいにはならないよ、定数減らされて困るのは新規採用凍結される教員希望者だよ。

>>202
教職員の質がどうこうよりも、ゆとり教育で授業時間が減りすぎてるんだよ。

大学を毒行化しておいて何をいまさら

日本人はインドア仕事のやつが増えたから、

学校生活で体を鍛えとくべきだと思うよ

>>203
土曜の授業は賛成だな。

まずは日教組を解散させて一掃することからやらないと教育はよくならないと思う。

>>184

民間大手と言っても業界によって給与が異なるから、一概に民間大手＞教職員
とは言えんと思うが・・・。

>>182

人数が少なければ良い教育を行え、良い人材を育成できるというのは
おかしいのでは？
戦前から戦後にかけて日本では、永らく一人の教師が50人前後の生徒・児童を
教え続けてきたけど、それによって日本の教育が崩壊した、あるいは人材が
育たなかったという訳ではない。

土曜半日は確かに有効だな
つーか公務員全体で土曜半日は復活すべきだろうけど

>>205
ゆとり教育自体教職員の雇用対策でしかないからなぁ、たしか団塊ジュニア世代より今の方が教職員の
絶対数が多かったんじゃなかったっけ？
所詮学校教育なんて軍隊教育をモデルとして成り立っているのだから、体罰あり詰め込み大人数クラス制の
方が低コストで効率が良いとおもうが。

>>210
ゆとり教育のせいってことは
やっぱり教師の人数は教育の質と関係ないわけだ

年齢制限撤廃したら？
22歳で教師になるにもある意味怖い。

教員の削減はマズイ。
不良教員が多いのは確かだが。

大事なのは１クラスの人数を減らすことだろうな。
とても４０人近くを１人の教員が管理することは難しいと思う。

>>218
少なくとも小中学校みたいな基礎的な義務教育には関係ないと思うが

それにはまず性犯罪とかやった教師は実名で晒して懲戒免職にしろよ

とある田舎の中学校
35人×5クラス＝175人
175人×3学年=525人　（面倒なので特殊は省く）

教科は国・数・英・理・社・音・美・体・技・家（校長・教頭・養護）

さて、教員数はどのくらいでしょう。（どのくらいなら適正？）

東京都の話ですが、教師も問題あるが、公立にくる生徒の親が
ひどすぎる。子どもがまるで勉強しなくても全然危機感抱かんのよ。
ひどいのになるとやくざ顔負けのいいがかりつけてくる。裕福でなければ
こそ、きちんと小さいうちから学習習慣つけてかなきゃならんのに。
教師がいくら頑張ってもどうにもならん現実があるんだよ。

>>215
だから戦中戦後の教育ってまだ教師が「先生様」の時代だぞ
多分親も先生の言うことは絶対という感覚だったはず
基本的な躾は家族はじめ地域社会が一丸となってやっていたはず

それは最近の時代の流れ、DQN親のせいで一気に崩壊

>>184
＞，「教師よりも民間大手の方が給与は高いぞぉ」
アホか。
仕事量に対する対価だ。
民間はな、仕事もせずにくだらない理由で上司や役員に歯向かう社員は淘汰されて首になる世界だ。
だが教師はどうだ？そんなのが普通にまかり通っている。
民間みたいに組合なんて必要ない。一刻も早く日教組を潰すべき。

高校以上で１コマ１時間弱の授業の詰め合わせって効果あんの？
教員のシフトや学生の集中力の維持のために細切れにするなら
むしろ大学とかの集中講義のほうが集中して勉強できるのだけど

20人。
みんな成績上がるぞ。

>>215
それについては147で書いているが、はっきり言って状況が違うよ。
今と昔では。
学校に入る前の段階でしつけをしてない子供が増えている。
そういう子供の親もマトモじゃない。

>>225
イジメ増加の原因はそれだな。

少子化なんだから学校の数を減らせば教師も減るだろ。

特に教師の質はかなり低下してるんだから腐った奴から切り捨てていけよ。

>>224-225
教育の荒廃とは学校の荒廃ではなく親の荒廃だな。

>>220

だーかーらー。

もう、すでに1学級30人で担任、副担任、主要教科、複数担任なんだってば。

東京都の場合。

>>224
じゃあ私立より魅力的にならないと
生徒の質＝学校の質なんだよ、こんなこと言いたくないけどさ
君の言う”まともな親”は、君の学校を”まともな学校”とは
思ってないわけさ

＞むしろ大学とかの集中講義のほうが集中して勉強できるのだけど

生徒の意欲があることが大前提
最近の子供なんて休み時間と授業中の切り替え感覚がまるでないから
授業中平気でトイレに立つ
90分授業なんてやったらそれこそ90分のうちで全員が一回は
退室するだろうな

>>225

そのDQN親の育成に手を貸したのは教師自身じゃん。
おまけに政治運動や労働運動に熱心になり、教師は聖職者じゃなくて労働者だと
声高にさけんだのが日教組所属の教員だったことを考えれば、とてもじゃないけど
教師が被害者だとは言えんよ。

小学校１年生は躾漬けにする
躾ができれば教師も楽になる

教職員は公務員扱いから除外すればいいじゃん。

教師も医者と同じように再更新時に試験をやる制度を設けるべき。
寧ろ医者にはそんな制度いらない希ガス。

しかし、公務員中、一番多い職種が教師だ。
さらに、教師の給料は行政職の上級よりもいい。
公務員の人件費下げたいなら、教師に手を付けないと無理だよ。

教職から真っ先に切れ

>>233
副担任はほとんど機能してないでしょ。
やり方の問題。増やせばいいというものでもない。
30人でも多いと思うけど。

>>240
「行政職」？
微妙なところをつくね。

>>236
違うね。その元が親なんだよ。
教育界を崩壊に導いたＰＴＡメンバーがどういった構成になってるかわかってねぇだろお前。

先生１人あたり何人教えてるんだよ
２０人以下？

日教組の教員は間違いなく減らしたほうが日本のためだろう。なに言ってるの？

国民のＤＱＮ化は避けられないのだから、
頭のデキの良い子供を見つけた場合に親から引き離す教育政策をやるべきだろ

>>244
その親を教化したのが日教組ということなんでしょ。

公務員の組合制度を廃止すればおｋ。
組合なんて民間だけでいいよ。何で公務員に必要なんだよ！

>>234
そういうことです。が、公立故生徒は選べないので、地域によってはとんでもない
生徒がばんばん、日本語もおぼつかない生徒も入ってくるわけです。
そういう生徒を指導する際にはまともな生徒以上に地域、保護者と協力してやって
いかなければ成果をあげられないのに、保護者自体がもう自分の子どもの教育
に興味がないのでお手上げなのです。まさに格差社会。首都圏以外のことは
知らないのですが。

今のＰＴＡメンバーは教師も生徒も平等だとかいって
タメ言葉で育った世代だよね
みんなみんな教師の勘違い教育のせいじゃんｗ

まあ日教組云々もあるけど、一番問題なのは一般的に言われる
教育の崩壊を「すべて」教師のせいにしたがるマスゴミ等社会の流れ

おまいら、教員の給料＋α＋β＋・・・を知ったらビックリするぞ！

特別扱いの公務員の中で更に教職員だけ特別扱いを望むのか。

こんな連中に人を教育する資格があるか！バカめ。
話にならん。
教職員が足りないなら新規に採用して、この寄生虫どもを排除しよう。

馬鹿な教員が生徒を駄目にして一芸入試で大学に入れるのか

>>253

ワッフルワッフル

質の悪い教師はバンバンリストラでいいよ
俺の小学生の時の教師なんかどう見てもロリコンで左翼の差別主義者でした

>>248
う〜ん。
核家族を推進した連中にも責任があるんじゃないか？
親に余裕がないんだよな。子供を教育できる余裕が。
昔ながらの３代いる家族には余裕があるんだよ。教育できる余裕がね。
もちろん日教組が悪いのはガチだけど、それだけが理由とは思えない。

子どもの数が減ってんのに、教職員は減らすなってか。

教職員みんな民営化してしまえよ。
ろくでもない教師が多少は淘汰されるだろうよ。

警察官と教職員は減らすべきではないと思う。

もっとも、土曜日半日制と50人１クラス体制の復活も急務だが。

>>257
小学生の時、塾帰りに自分の学校の担任が共産党のビラ配ってるの目撃してショックだった

>>259
小中はやはり通学の問題とかもあってそのままみたいだけど
高校は採用をどんどん減らしているよ
というか講師でまかなっている、俺もその１人だがｗ
やはり常時学校にいない人間に教えられていたらそれだけで
モチベーションも下がるだろうな

>>258

＞もちろん日教組が悪いのはガチだけど、それだけが理由とは思えない。

じゃあ、まず、

>>244
＞違うね。その元が親なんだよ。

という前言を撤回しろよ。

244の書き込みには、DQN親が増えたことに対して日教組教師の責任は
まったく無いと読めるからな。

行き着くところはやっぱりマスコミだな。巨悪は。
まぁいいさ。２０１１年にテレビの時代は終わる。確実に。
地デジ（有料）→国民「じゃあ見ねぇよ。見てもつまんねーし。」

>>261
まだ良い方だぞ俺の方はデモに参加して登校しなかったぞ
あとの言い訳が「先生は正義のために戦った」だってさ・・・
ちなみにそのデモは教師の待遇に対するものだったらしい

>>263
>>236の「教師が被害者だとは言えんよ。」だと、日教組以外の教師や親は全く悪くないという見方に見える。

>>265
＞「先生は正義のために戦った」
素敵な先生だ・・・

さて、前回同趣旨のことをいってスレ住民から袋叩きにあい、
満身創痍の末に砦に退却した漏れが、懲りずにまた似たようなことを書く。

戦前復古調というか、勘違いした暴力教師、統制教師というのはあとを絶たない。
有名な監獄実験（ｅｓって映画の元ネタ）でも明らかな通り、
密室状態に置かれた教室でとんでもない暴君が多発する危険性が高い、
教室という現場で彼らを監視する左翼教員は必要、
そして彼らには一定の権力を与えるため組合は当然認められてしかるべき。

管理教育千葉の中でさらにおそろしい利根川流域文化圏の恐ろしさをしらんからそういうことがいえるんだぜ。

能力の低い先生をくびにして
どんどん入れ替えするべきだよね
俺の中学の時の先生英語のスペル間違いまくりで
酷かったよ、親からもクレームの嵐だった

臨時の学校事務やっている俺から見れば、
教員は減らさないほうがいいと思うよ。
ただでさえDQNなガキとその両親に振り回されているのに
これ以上減らされたら、医者と同じようになっちまうよ。

それより事務職員の方が減らした方が良い。
何十年も似たような仕事をしてきているのに、
いまだに仕事を覚えていない。
で、仕事を覚えることに一所懸命かと言えば、
そうではなく、世間話や人事(○○が事務長になった等)の話ばかり。

こいつら、勤務時間の半分程度しか働いていないんじゃねーのか、って思う。

50歳以上の誰でも簡単になれた時期の事務員は、ホント役にたたん。
学校事務員は50歳定年制を導入したほうがいいんじゃないのか？

>>264
地デジは受信機のコストは掛かるが民放受信料無料だが。

マジレスすると、質のいい教員は減らすべきじゃないが、お荷物・ゴミ・犯罪者は
クビにできないシステムにならないとおかしい。１０人の無能より１人の優秀な教員
の方が遥かに有意義。腐ったゴミはいるだけで社会に悪影響。

>>268
もうちょっとわかりやすい文章で書いてくれないか？
漢字ばかりだと逆にわかり辛いぞ。

まぁ教師より親の方が問題。
既に教師を任命してＰＴＡに実権を持たせる方法を採ってる学校になってる地域もあるが、
大変なことになってるぞ。
ＰＴＡの構成員はほとんど創○様が今は多いんだな。
まぁＰＴＡなんて金があって暇がある人間しかできない。
つまり、今の世の中生活保護をもらって、創○の保護を受け、
暇だけもてあましている保護者のたまり場になってるんですわ。
つまり教師も創○出身者を求めるし、それ以外はイヤ。
赴任先の学校で最初に聞かれるのは「先生信者ですか？」でしたよ・・・・
これが既に保護者やＰＴＡに教師任命権を与えた結果です。
どうせ日教組教師は団塊世代の退職で消え失せますよ。
３０代以下の若い世代はほとんど、
上部の工作員によって組合に入れない状況になってますから、
非組合員ばかりです。
まぁ既にＴ都の教職員の若手は１／４は創○出身の学○員ですから、
末恐ろしいことになるでしょうね。
直に、学○員でないと教員が出来ない時代が来るかもしれませんｗ

>>252でも書いたけど、少なくともテレビでDQN親の所業をつぶさに
報道したものは見たことが無い
あっても「多様な保護者の要請に応えられない」とか言葉遣いを巧みに操ったもの
テレビ媒介では教師のせいにしたがる報道ばかり

>>28
大学に近い仕事してるけど、いらない人員多いよ。
特におっさん。
あまりの仕事してなさっぷりに驚くよ。
またそれを周りは見てみぬ振りだから始末に負えない。
仕事してるのはほぼ２，３０代の職員と契約職員のみといって過言ではないかも。

普通のリーマンでは考えられないよ。
まじで。

やっぱ戦前の日本はよかったんだなあ
時代が悪かっただけで、、、

>>271
そこに有料放送ＮＨＫを通さないと見れないわけだから有料であることには変わりない。
しかも高いんだぜ。普通の受信料より。11年にはどうなるかわからないけど。
確かＮＨＫを通さなくても見れる方法があるという話を聞いたことあるが・・・。

教師の給料は安いよｗ
今の、野放しの野生人みたいなガキンチョ相手にして
何時刺されるか、毒盛られるか命がけなところあの給料じゃ・・
教職を好きじゃなけりゃやってられん職種だろこれ

ウチの高校定時制併設で下校早いんだが、生徒会の役職で下校遅くなったときに
職員室も事務室も閉まってるのをみるとなんだかなと思うな。

おかしな事を言うものだ。子供の数は激減しているのに、
なぜ滓教師だけカットしないのよ。3割以上不要だぜ。

>>272
同意。
無能な組織では、10人の無能のほうがずっと強大な権力を握るからなあ･･･

俺は大学のとき工学部だったが、キャンパスには教育学部もあった。
教育学部の奴らみてて、こいつらにだけは子供は預けられないと真剣に思った。
先生に、まともなのが少ないのは確か。

教員を擁護してる佐和隆光ってのもおかしいな。
所詮主流から外れて身の置き場の無い、似非学者だ。

http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/Sawa.html

よくいるよ、この手の救いがたい自称知識人ね。

>>279
なら辞めろ
だれも止めんよ

教育関係者で申し訳ないが、日教組は死すべき。

>>274
石原慎太郎って、創価学会と手を組んでいたんだな。

うちの県にも自○党系(元)組合の校長が暴力事件を起こしても
首になるどころか出世している事例はあるが。

日本の教育を考える１０人委員会って何？

>>274
やっぱりそこにも繋がってたか。
つーか当然繋がってるわな。
マジで日本を壊すことしか考えてない連中だな。○価は。
極左でさえも妄想で止めていることを実践してるからマジで危険だな。

とある田舎の中学校
35人×5クラス＝175人
175人×3学年=525人　
教科は国・数・英・理・社・音・美・体・技・家（校長・教頭・養護）
（面倒なので特殊・選択・少人数は省く）

15クラス×6時間＝90時間
90時間÷3時間（1日教師が行う授業）＝30人必要＋（校長・教頭・養護）
（90時間÷4時間（1日教師が行う授業）＝22.5人必要＋（校長・教頭・養護））

職員朝礼・朝礼・給食・提出物にコメント・終礼・部活・校務分掌・
小テストなどの３クラスの採点・授業プリント作成・印刷）など

>>119
「オマエ殺されたいの？」

スレ読まずにカキコ。

教員定数とは生徒数に対する教員の配置数であり、
生徒が減ったからと言って削減すべきものではない。

これが前提です。

ロリコンが多すぎ早くクビにしろ

>>283
教育学部の者だが、
けっこうバラつきがあるよ。学生の質に。
DQNも結構いるから困る。

教師って１００％性的異常者しか居ないジャン
全部駆除して良いよ
廃棄処分だな

>>288
フランスではカルト指定受けてるよね

>>294みたいなのってマスゴミ報道にうまく乗せられているんだろうな
DQN親も同じ

都合によって、労働者と聖職者さらには公務員と教職員を使い分ける
連中の言ってることなんてクソフェミのババァの主張と大して変わらん。

>>291
言ってる意味がわからん。
事業規模が縮小しても社員が減らないなんて普通ならありえん。

>>172
その分休みを増やして負担を減らせばいいでしょうに。

>>266

そうか？俺は、 v0L7Dsds0氏が教師は一方的な被害者といった論調を
繰り返していたから、批判したんだけど。

まぁ、あんたと喧嘩しても仕方が無いけどね。

それよりも、現在の風潮を作り上げるのに大いに貢献したであろう教師・教育界
の責任について、 v0L7Dsds0氏の見解を聞きたい。

しかし競争を逃避した公務員でさえ平均でも時給４０００円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの？

冗談抜きに敗北者は敗北者らしくテロ、強盗、自殺、ホームレスでもした方がええよ。


教師こそが日本の負の根源。
とにかく教師の給料を時給換算にして支給するなり
タイムカード置くなり厳しく管理しろ。

日教組の奴が見てたら将来の日本のビジョンを聞いてみたい。
少なくとも俺の周りには保身的な奴しかいないがなw

少子化なんだからいらないに決まってんだろｗ

>>298
　授業を減らし、休みを増やしたらたら意味ないｗ

都市部では教員は全然足りないよ。特に小学校。
団塊世代が大量に辞めるからね。

高給の世代が大量に辞めるから、
数年後には教員の平均給与はかなり下がるんだけど、
そうなったら報道しないんだろうな・・・

給料も下がったことも、昇給がストップしたことも
全然報道されないし・・・・

>>297
もちろん生徒が減れば教員の数は減る。
例えば生徒４０人に対する定数を１だと仮定すると、
定数が減れば担任の先生がクラスに一人付けられなくなる。

教員数は自然減しても教員定数を減らしてはならない。
上の例で生徒８０人に付き一人に定数を減らせば、
隣のクラスとうちのクラスの担任が同じ人で、
家庭訪問が夏休みに終らなくなったりする。

わかった？

まぁ、教職員と官公庁の職員は公務員定数から外すベキだよね。

うほっ、全員首？

>>304
おまいわかってるな。
学校の高齢化がものすごいと聞く。
おじいちゃんおばあちゃんしかいないって。
若い人材がいいか悪いかはともかく、
学校が硬直化しすぎていてはかどらない面があるらしい。

ところで「心の相談員」ってまだ居るの？

http://10nin-iinkai.net/profile.html
日本の教育を考える１０人委員会2006年度　委員のプロフィール
　
　
【委員長】（敬称略）
佐和　隆光（立命館大学政策科学研究科教授及び京都大学経済研究所特任教授）
【委員】（敬称略、五十音順）
市川　昭午（国立大学財務・経営センター名誉教授）
尾木　直樹（教育評論家・法政大学教授）
小野田　誓（社団法人日本PTA全国協議会相談役）
黒崎　　勲（日本大学教授）
→→→　斎藤　貴男（ジャーナリスト）
佐藤　　学（東京大学教授）
樋口　恵子（評論家・東京家政大学名誉教授）
宮崎　　緑（千葉商科大学教授）
藤田　英典（国際基督教大学教授）
渡邉　光雄（南相馬市社会福祉協議会常務理事（元原町市教育長））
　　

【ゲンダイ】斎藤貴男氏「石原都知事の支持者は本気でこの外道に共感しているのか。ならば、もう人間であることをやめた方がいい」★５　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157727723/l50

その他、馬鹿フェミの樋口恵子や、廃墟と化した阪神大震災の被災地に数百万円の毛皮コートで参上した宮崎緑もいる。

>>299
そうか、すまなかった。

＞教師こそが日本の負の根源。
違うな。
どう見ても創○だ。諸悪の根源は。
いろんな方向から見れば見るほど不思議とそこに繋がる。面白いな。
マスコミが悪となると、やっぱりそこにも圧力かませられるからそこに繋がるし。

>>300

＞冗談抜きに敗北者は敗北者らしくテロ、強盗、自殺、ホームレスでもした方がええよ。

おいおい、犯罪幇助かよ。それとも、大衆を煽って革命を起こそうとでも考えているのか？

教員定数が決まっていて、子供が減った今、どうやって調整するの？
新規採用減らして調整するのなら今までものすごい人件費かけてたことになるけど

定数は削減しなくてもいいけど、中身は入れ替えろよな。

>>299
まだ「教諭」じゃないし、俺が働いている学校でも大いに日教組が
はびこっている現状を憂う者なんだけど、正直自分が小中高と
実際に教わっている頃から教える側に変わって、周りの教師を見ても
教師の質が以前と比べて格段に落ちたとは思えないんだよね・・・
もちろん中にはそういう教師も居るんだろうけど

社会の要請の増加というか、当然就学年齢までに身に付けることまで
教師が教えるべきことなり対応できない→質の低下
と見なされるのだと個人的には思うのだが

日教組云々は知らないんだｽﾏｿ
つーか知ろうとも思わない
こう書くと無責任ととられるかね

問題なのは定数とか削減じゃなくて質の悪さだろう

>>312
常勤、非常勤で採用していた連中（若年・老人両方いる）
の首を切るんだよ。数年前から準備済み。

定数削減から除外していいのは、
　警察官、消防士、自衛隊
のみ。

>>314
＞日教組云々は知らないんだｽﾏｿ
＞つーか知ろうとも思わない
＞こう書くと無責任ととられるかね
漏れは>>299じゃないが、残念ながら日教組を知ることはものすごく重要だから無責任ととられても仕方が無い。
若者の自殺やニート増加の原因にも繋がってる連中だから超重要。

じゃ1回先生になれば一生安泰なんだ、羨ましい職業だな

>>317
夜警国家かよ？

それ以外は全部自費負担？

金持ちは負担が減っていいけど、平均所得層以下は
負担が増えて益々格差が広がるぞ？

減らせと言っている人は
どのくらいの生徒に対して、一人の教師が必要なの？

>>312
公○党、ＰＴＡ主力の創○としては、若年層非学会員の首を切りたい。
↓
ＰＴＡによる教師任命権の強化。保護者が学校や教師を選ぶ権利の強化。
これによって学会員の教師及びもう定年間近の害のない人間や日教組など組合で身を守った人物だけ教師として残る。
↓
ますます学校教師の質は下がる。でも、ＰＴＡや一部保護者は満足ｗ

どうすればいいのかねぇｗ

狂師こそ削減しろよな。子供に変な思想を植え付けんじゃねーよ。

>>317
消防士は減らしていいと思うんだけど…ていうかあれは本当にジレンマでね。
例えばうちの市は人口10万で火事は消防庁定義で10日に1件なのね。
それで、ええと消防士の数は…ありゃ非公開だよ。
つまりね、人数がだぶついてんだよね。大規模災害とか考えると常時余剰人数をかっとかなきゃ
いけないわけでね。これでも消防団や自衛消防隊といった形でアウトソーシングしてんだけどさ。

話は変わるが消防音楽隊ってあるでしょ。
あれがなんで存在するかってもうここまでの話からすればわかるよね。

>>318
うん。でも今の俺の立場の一講師としては
現状向き合っている子供に全力を尽くすしかないんだよな・・・

日教組については堂々と職員室掲示板に組合運動のビラを
掲示してあるからよく眺めているよ

>>305
言いたいことはおおよそわかった。
ついでに言おうとしてたことも>>312でおおよそ言われてしまったな。

ただ、そのやり方だと社保庁みたいに分母をいじって誤魔化すことも
分子もいじってさらに誤魔化すことも可能なわけだ。

児童→生徒→保護者・・・学校を知らない（小・中・高の生徒としての記憶だけ）
児童→生徒→教師（保護者）・・・企業（会社）を知らない

いつまでたっても平行線

小学校の先生は退職した社会人を雇って欲しいんだよね、誰でも教えられるんだから
色んな職業の先生のほうが子供にとって良いと思えるし、元大工の先生とか。
うちの子供の先生なんて、どう見ても秋葉系の危ない兄さんだからｗ
ある程度歳を取った先生だと保護者会でも舐められないみたいだし。
親より年少の先生なんて毎回吊るし上げられていて、見てて泣きたくなるよ。

>>320
じゃあ各自で自警しろというのか？こんな物騒な世の中で。
一気に秩序がなくなるぞコラ。

>>314

318氏とは少し見解は異なるかもしれんけど、少なくとも今後も教育界に身を
置き続けるつもりなら、自身が属する世界について知っておくべきじゃないかと
思う。

教職員」は公務員から除外すべき かとおもたよ

教員免許取得のレベルは上げるべきだろう。

>>326
うーん。国家も地方政府も教育には金をかけたくないんだよね。
だから、「定数法（教員定数を定義する法律）通りに配置している」が、
連中の最後の砦な訳。
水増しでもして教員を配置するべきだというのがこの教育後進国の現実だよ。

>>322
とことん鬼畜だな。創○は。

【委員長】（敬称略）
佐和　隆光（立命館大学政策科学研究科教授及び京都大学経済研究所特任教授）
【委員】（敬称略、五十音順）
市川　昭午（国立大学財務・経営センター名誉教授） （日教組御用達）
尾木　直樹（教育評論家・法政大学教授） ★（「日の丸」「君が代」の強制に反対する市民）
小野田　誓（社団法人日本PTA全国協議会相談役）
黒崎　　勲（日本大学教授）
斎藤　貴男（ジャーナリスト） ★（枝川朝鮮学校支援都民基金呼びかけ人）
佐藤　　学（東京大学教授） ★（「九条科学者の会」呼びかけ人）
樋口　恵子（評論家・東京家政大学名誉教授）★ (女性と仕事の未来館館長)
宮崎　　緑（千葉商科大学教授） ★（慶応大神谷不二ゼミ出身、NHKキャスター）
藤田　英典（国際基督教大学教授） ★（著作、家族とジェンダー―教育と社会の構成原理）
渡邉　光雄（南相馬市社会福祉協議会常務理事（元原町市教育長））

よくもまーこんなやつら集めたな。

子供は減っているのに学校と先生はどんどん増え、なおかつ学力は落ちる不思議

小学校は誰でも教えられると思っている人が多いけど、
発達段階に応じて、上手く教えるのは難しいような
特に算数とか抽象的なものほど難しいんじゃないかなと最近自分とこの子供見ておもうね
公文みたいな計算テクだけなら猿でも出来るだろうけど

減ってる

定員削減の替わりに給料減額とかには絶対話が行かない辺り
既得権益という格差社会を彷彿とさせますね

>>0pDJ1LNs0
寝るわ。
後は任せた。

「各自治体の所得格差が義務教育の格差を生む恐れがある」
という件はどうなんだろうね
北海道は全公務員１０％給与カットしたけど、採用試験の面接時に
わざわざ触れてきたぞｗ

良い資料を見つけた。既出かもしれないが、
教員一人当たりの生徒数は日本と外国はほとんど変わらない。
フランスやドイツと同程度。イギリスよりも低い。

図4　教員1人当たり児童・生徒数（公立）
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/18/03/06032718.htm

教員は少子化に合わせてリストラすべし！

>>340
　もう無理、俺も寝る。

>>311
ムキになるなよｗ普通のネラーはスルーするぞｗ

>>333

＞水増しでもして教員を配置するべきだというのがこの教育後進国の現実だよ。

水増しするならするで、それ相応のリスクを背負うべきでは？
生徒に害を与える教師はクビに出来るとかね。

>>342
それらの国々とは業務の内容が違う。
教員が授業だけしていればいいなら定数はもっと少なくて済む、

>>342
少子化といっても・・・寄宿生活とか通学補助とかしない限り
意味ないだろ・・・過疎地域もあるのだし
そのことでまた余計なコストがかさむ

全体的には学校は統廃合進んでいるみたいだけどね

また教師かよ

少しは頭使って書き込めよ　じゃ

教師削減反対と言ってる時点で正体が見えたわな

結論

　左翼教師の全面追放

>>347
先生の給与分を回せばよい
施設の維持費もかからない　校長もいらない　
コスト的には統廃合の方が経費がかからない

事務系の公務員の給料が高すぎ。
バイトでもできる仕事だぜ。

教師なんて今まで税金でメシ食いながら左翼活動やってただけじゃん。
国�Tの若手キャリアはこいつらより安月給で残業代なしの２時３時帰宅で、
バンバン自殺してるっつーのに。
公務員削減すんなら真っ先に切るの教師だろ。
子供も減ってるし。

>>349

相手を批判したり質問ばかりして自身の見解をロクに述べないまま、
最後は勝利宣言して退散ですか。

>>344

それなら、偉そうなことを言わないで欲しいね。

教員は一般人とは身分が違う。
石原都知事でさえ、姜東大教授には身分で適わず、
ああいう発言で遠吠えするしかなかった。

>>352
コストの点以外でも小中は少なくとも地元の人間を固めて通学させる
べきだと思うけどね
そうやって昔は地域社会における躾みたいなものができていたんでしょ

今現在機能しているかと言えば激しく疑問だけど

左翼教師追放、凶組潰せば、治安は安定、富国強兵の國になるでOK

ν速のスレに２時間張り付いて書き込んだのなんて初めてだな
もう寝るｗ

現職なんだけど　>314　の意見の前半部分は同意。

高校はまだしも、中学はほとんどピンからキリまで担任がやらなきゃいけない上に持ち時数が多い。
加えて、社会からの要求が増えてるし、家庭の教育力は落ちてるし、DQN親＆クレーマー親も増えてるし。
生徒の数が減ってるのは同意なんだが、仕事としては細かい仕事が増えてむしろ忙しくなってる。
部活も強制的に顧問させられ、土日も無いし。
おかげで本来やらねばならない授業の研究がなおざりっていうパターンが多い。

提案としては、土曜授業の再開・総合的な学習の廃止・部活動を地域スポーツにする・団塊世代の「デモシカ教師」首切り。

高校よりも難しい世代を相手する中学教師の方が人数割り当てが少ないのは変だと思う。
高校は最終兵器で「義務教育じゃないんだから！」＝退学とかもあるが、中学はどうしても出校させねばならず、その点指導も大変。
給食指導もあるから、6時間目が終わったら4:40で定時まで20分しかなく、5:00に終わるのは全く不可能。結局サービス残業。
「民間に比べりゃ・・・」っていう反論があるのは承知してるけどね。

給食も最近の子どもたちは酷いよ。立ち歩きやパンをちぎって投げあっていたりとか。
20代後半以上の人たちは、我々の時の小学校や中学校の状態と全く違ってることをちょっと頭の隅においておいた方が良い。
本当に「獣」のような生徒が増えている。

>>329

もう日本終わってるし

>>360
現職の方の苦労には同意します。
小中学校は我々が思っているのとはもう違うみたいですね。
倫理が崩壊しているというか。
夫婦で共働きだとしつける時間もないので子供は何も知らないまま育ってしまう。
手に負えないサラリーマン教師が最低限の雑務をこなすだけになってしまっている。
全部真剣にやってたら体が持たない。

昔みたいに教師がもっと生徒に恐れられるようになればいいと思ってます。
性犯罪やらなんやら（バッシング報道）で教師の威厳がなくなってきているからナメられる。
重症になるような体罰はいけないが、少々の体罰はいいと思ってます。
教師が怖い存在じゃないと生徒は言うことを聞かないから・・・

下手なリストラは危険だよ。
リストラすると大抵、質の良い人材から逃げていくのは基本。
残るのは組織にしがみついてないと生きていけないダメ人材のみ。

>>330
教育と日教組は別世界だと思う。

>>342
一方の主張する資料だけではな。
それに、１人あたりの教員数が変わらなくても、クラスの定員ははっきり日本の方が多いわけなんだから、
あまり説得力のない資料だな。

誰に「委」任されたわけでもないだろうに、勝手に委員会を名乗るなチンカスが。

日教組を削除すればいいよ。

日テレでコメンテーターやっているＳ抱さん、
暗に、日教組の教師の事を「教師ではなく政治活動家」と言ってたな

てか、教師が公務員である必要はあるのか。

日教組の職員を削減してくれればいいよ。

日教組さえ排除すればよいと書いている人、
日教組が既に排除されている愛媛県や栃木県の教育は
正常化しているのかい？

どうも、どこかのカルト宗教団体が話を逸らそうと必死なのと
それに乗せられている馬鹿がいるだけのように見えるが。

>>370
共産党員乙！

>>264
なんで地デジが有料になるの?

>>371
創価学会員、乙かれー、とでも書いて欲しいのかい？

日教組と共産党系の全日教は敵対しているんだけどねえ。。。ｗ
そんなことも知らないの？

……知らないわけないか、創価学会員は。
小泉首相と二人三脚で教育現場を次々手中に収められて
創価学会は笑いが止まらないでしょ？

>>360

>提案としては、土曜授業の再開・

そんなに激務なのに、再開するの？
休んだほうがいいんじゃないの？
ってか、今でも土日なしですか…。

>部活も強制的に顧問させられ、土日も無いし。

「警察官」は公務員の定数削減から除外すべき-日本の治安を考える10人委員会が提言
「自衛官」は公務員の定数削減から除外すべき-日本の防衛を考える10人委員会が提言
「税務官」は公務員の定数削減から除外すべき-日本の税収を考える10人委員会が提言

なんとでも言えるなw

まそっぷ

>>337
東京の江東区だったかな。
算数・数学は小4と中1でガクッと落ちこぼれる・ついていけなくなる生徒が多いってことで
ここに関しては塾の先生が小学校で週に最低数時間教えるようにしたそうだ。

>>375
　
「在日外国人」は公務員の定数削減から除外すべき-日本の国際化を考える10人委員会が提言
「被差別部落出身者」は公務員の定数削減から除外すべき-日本の人権を考える10人委員会が提言
　

小子化とかどう考えてんのかな

変態を除外してくれればいいんだが

確かに教育の質が悪くなるのは大損害なので
免許の更新制度からお願いします

今の教育現場が腐ってるのは、日教組・教育委員会・先人の教師たちのせいだろ。
要は、現教師のお仲間が今の教育現場にしたということを自覚した方がいい。

教育問題の解決策→何でも教育のせいにしないこと、何でも教育で解決すると思わないこと

教育されなくてはいけないレベルのヤツが教育する方側に廻ってるのが大間違い。

民営化しろ

日教組解体でおｋ

私立大みたいに完全に民営化すればいいんじゃね
教師も職場の環境が、普通の会社とおなじになれば
当然　査定を気にして仕事する気になるだろ

暴力振るっても人を殺しても教師できるんだぜ。昔校門圧死とかいう事件があった
みたいだけど、どうしたら校門閉めてわざわざ生徒殺せるんだ。

教員の場合、給料減らして数はむしろ増やせ

教壇に立って独り言を呟いてるだけで「教師」面しているような連中は
存在自体が無意味で税金の無駄だから解雇しまくってくれ。
義務教育そのものを民間委託した上で
子供が学力に合った講義を選択できるようにして
やる気のある塾講師の授業を昼間に受けられるようにしたほうが数倍まし。
教職員どもが利権にしがみついて甘い汁を吸うことしか考えてないような現状は
効率よく学力を向上させたいと願う子供達にとって不都合極まりない。

教師はきちんとした格好で授業すべし。
女は古臭い。

>>391
小学校教師や中学技術家庭科、理科、保健体育、美術
高校理科、工業などは、スーツじゃ無理だが。。。

定数削減からは除外してもいいが教員免許の更新制やらを使ってふさわしくない教師はしっかり切る
制度を作ってくれ

>>393
一級建築士免状みたいに、更新のときの
テスト悪かったら免状剥奪でいいんじゃね？

>>390
＞効率よく学力を向上させたいと願う子供達

それ子供じゃなくて親だろ