【愛媛】「いじめられる子をだれが救うか。私はクラスメートだと思う」加戸知事、今治の自殺問題で★２

いじめはなくならないなんて言ってる奴は
自身がイジメッコなんだよね。

いじめがなくなると俺が困るってのが本音。
そういう奴はＩＰ抜いて徹底的に身辺調査するのが正解。

>>867
小学校の１〜２年くらいまでならもしかするとあるかも知れんが
あれが作り事だと思わないのはなんでなんだろう？
今日テレビを冷めた目で見てる子供もいるのにな
作り事とわかっててもわざとやってんのかな
やっちゃいけませんと言われるとやりたくなるみたいなもんか

【社会】 "学校でのいじめで悩む？" 中２長女殺害で、「楽にしてあげようと思った」と母親供述
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157956274/

今の日本という社会は、悪いことをした人間に相応しい報いを与えることをしない。
堪える懲罰の存在しない社会で馬鹿正直に生きることに、何の意味があるのだろうか。

教職課程受けたことのある人ならわかると思うが、日本の教育や法は性善説に基づく。
もちろん、それは誤り。
混沌で邪悪な存在だからこそ教育しなくてはならないのに、それをやらないから、世の中悪党だらけだ。

いじめられてた奴助けた事あるけど、俺が次の標的にされた
しかも助けた奴までいじめに来たからびっくりだよ
人間集団になったらそんなもん

結局、いじめられてたけど自分で何とかしたって奴が
一番いじめに加わりにくいのかもな
精神的に弱い奴を助けたって恩を仇で返されるだけ

いじめはなくならない。
自分が強くなるしかないわな。

>>873
＞ 結局、いじめられてたけど自分で何とかしたって奴が
＞ 一番いじめに加わりにくいのかもな

そうでもないぞ。
小学生のときにいじめられてたやつが、中学で体がでかくなって、いじめっこになってた。

>875
中学のときにいじめられてたという女とバイトが一緒ですた。
そりゃ気の毒に、と思ってたら、バイト先のおっさんに聞こえるように嫌味いったりして
二ヤ二ヤ笑ってました。
私、聞こえてるよ!と注意したんだけど、いいやんか、と笑ってた。
仕返ししたいのなら中学のときに自分を苛めてた奴らにしろよと。

>>876
イジメられて当然だな、そいつはｗ

っていうか問題はイジメられかけの時に、どう対応するかだよな。
俺は小一の時だったが、ちょっかい出してきたヤツとケンカして、勝って以降はイジメの経験はない。

>>876
思うのはいくら思ってもいい、愚痴なら後で聞く
聞えよがしに言うのはみっともないからやめとけと教えてやれ

まるででかい声で井戸端会議したり噂話するおばちゃん予備軍だよな

>>398
> >>397
> いじめる側は固定して無いのさ。
> いじめられる側もバカでは無いので、いじめられない様にするために
> 無自覚に回避行動を学習して、いじめる側に回っていたりする。
> オッサンにはわからないことだろうけど。


去年学生に復帰した２８のオバサンだよ。
ちゃんとレス読んだ？
固定だろうが非固定だろうが、そんなことを問題にしてるんじゃないんだよ。

いじめは犯罪であり、重大な人権侵害であり、
イジメた側は、それそうおうの罰をうけなければならない。
しかし現状では、イジメた側は、子供も親もなんら責任を問われない。
これじゃイジメる側は「いじめ得」、いじめられた側は「いじめられ損」。
これを是正すりゃイジメは確実に減る

罪を犯した者は罰を受ける。
この当たり前の原則が通用してこなかったわけ、教育現場に。

>>875
よくある話。
中にはいじめられっ子から脱却していじめっ子になった途端に
「いじめっ子を取り締まれ」って言って取り締まられる要領の悪い人間もいるだろうなあ。

自分の子供がいじめをしてるなんて知ったらボコボコにしてやる！

でも、いじめられてると知ったら、どうすりゃいいのかまだわからん。

いじめる奴・・・常に団体行動のウヨメンバー
いじめられる奴・・・つるむウヨがうとましい孤高なサヨ

いじめは悪です！

>>867

> >>866
> 単発でご苦労さん
> 虐めが殆ど無い、起こってもすぐ解決できる浄化作用のある社会と
> 虐め当たり前、いつまでも引きずる社会では天地の差なんだよ

イジメはどこの世界でもある。
イジメはある意味人間の本性にねざしてるから　無くならない。
「だから」イジメを放置じゃ話にならん
「だからこそ」イジメを徹底的に根絶する努力が必要なんだよね

>>880
いじめられる側が、状況の変化でいじめる側に変化するのは当然のこと。

根本的にいじめと言うのは最高に楽しい娯楽。
いじめる側にリスクはほぼ無く、集団で一方的に獲物を駆り立てる行為だからハンティングと同じ、
しかも獲物は人間なので、知能も優れ動物では得られないリアクションがあり満足度は遥かに高い。
また、仲間同士と連携を取って獲物を追い込むので、集団での一体感・達成感を得られる。
そして、何よりもお金が掛らない。
人類の編み出し娯楽の中でも、史上最高と銘打っても言いすぎではないだろう。

いじめへの歯止めとなるのは、いじめを恥ずかしいと思えるだけの美意識や他人への思いやり等の資質であり、
それらを持たない人間は、いじめられた経験があろうとも、機会があればいじめる側の人間としていじめに参加するのは当然だろう。

いじめられるほうも悪い。

なんでやり返さないんだよ。

>>885
やり返さなそうな相手を選んでいじめるから。

でもね、加戸ちゃんのいうことも正しいと思うな
本当はね、誰か一人でもいいから、自分の中の
優しい気持ちに気付いてくれたら、ほんの一握りの
勇気さえあれば助けられると思うんだな
みんな怖がってるだけなんだよ
本当は助けてあげたいんだよ
だから自殺する前に大きな声で助けてって言って欲しいな

>>885
いじめなんぞ自分には関係ない奴ほど
こういう適当な意見を言う。

>>883
即効性の高いいじめ解決には以下の三つを抑えれば良い。

1.いじめに参加する人間に対して相応のリスクを背負わせる。
　結局は何のリスクも無いから、敷居が低く気軽に参加する。

2.いじめに参加していない人間に対して、いじめに介入しやすい状況を作る。
　1でいじめを処罰の対象とすれば、大義名分を得て介入し易くなるが、
　更に処罰（当然、参加した人間よりはずっと軽く）の対象を傍観者にも広げれば、積極的な介入が期待できる。

3.教師に対して、いじめに介入するデメリットをなくし、メリットを与える。
　いじめは教師の能力に関係なく起こりえるもので、そこで責任を問えばいじめの発生を隠したがる奴が現れるのも当然。
　いじめの発生に責任を問わず、いじめの解決を評価するようにすれば、教師も積極的にいじめ解決に当たる。


将来的に人類が革新しニュータイプに覚醒し、心を通じ合えるようになればいじめはなくなるがｗ
そんな遠い未来の夢物語を口にするような奴に政治を任せて言い訳が無い。宗教家と富野にでもやらせておけ。

>>889
3に教師のいじめ傍観も重い処罰の対象とするを追加。
これで、餌と鞭がそろい効果が増す。

>>889
その３つの案が実行されたら、
いじめられっ子の振りをするいじめが流行するだろうな〜と思った。
で、いじめられっ子は「僕はいじめをやってません」って遺書書いて自殺するんだ。

なんで責任を負いたくない奴が教師や政治家になるんだろう。不思議だ。

>>891
お前レベルの馬鹿で運用されたら、どんなシステムも無駄。

>>893
しかし生徒の交友関係とか問題を見極められる教師がいないとなぁ

虐められる奴なんてのは大体そのクラス全体で嫌われてる。
クラスメートが助けるなんて事は殆どないし、可愛そうだと思って自分はやめても限度を知らないアホが虐め続けるから

｢そいつのせいにすればいいや｣

てな考えで見て見ぬ振り、放置が普通。
止めさせたかったら校内に警備員配置させろしか無いんじゃないかと思う。
少･中学生は学校の外にまでは出ないだろうから

俺んとこは教師虐めの方が多かったけど。

いじめを助けるのは監視カメラ

いじめられる奴は自分で変わらない限り、30近くになっても職場の先輩に因縁付けられて
延々たかられるなんて事もザラにある
例えばあびる優が件の窃盗のせいで苛められてて助けるか？
他人に変われってのは無理なんだよ。やられた本人が変わらない限り解決しない

校内はどこも監視カメラ、道路も建物内も子供が入れる場所にはもちろん監視カメラ
どこに呼びつけてパン買いに行かせてるかわからないからな
カメラと一緒に高性能マイクも設置しないとな
笑顔で「おまえなんかウンコ」とか言ってるかも知れんし
親も先生も近所の人もみんなで注意して様子を見る…

ここまですりゃ限度を知らんアホを止められそうだが
非現実的だよな、いくらなんでも

たとえ、いじめられる側に原因があっても
その原因をみていじめちゃうほうが悪いとは思うよ。
暗い子がいても普通ならいじめないだろうし
おどおどしてても殴りたいとか思わないのが普通だし。

いじめなければ明るい子だったのにって子は結構いるよね。
いじめられて存在否定されたら誰だって性格変わるよね。

クラスメートが救う？ふざけるな！！絶対にありえない やられた経験があってからはじめて言える事だと思うよ・・・
カウンセラーが相談乗ってくれる時代がうらやましい。こっちなんか高校何年間も学校で人と話さず我慢してたのに。
経験者が語る。ていうか当時のこと思い出して涙でてきた(酒飲んでるけどな)

>>896
そう思うのなら自分や自分の子供がいじめにあったとき
そうやって乗り越えるなり解決するなりすればいいよ
しかしそういう方法が取れない場合はどうすればいい？

>>896　×
>>897　◯

>>893
現実的でしょｗ
馬鹿が多いからいじめはなくならないよ。

いじめられっ子に逃げ方を教えた方がよっぽど有効だと思うけどな。

自分の子どもをいじめている連中の名前を
ブログでさらすってのはどうかな。
無論校名もクラス名も出して。
気づいた学校や教育委員会が
焦って何らかの対応しそうだけど。
いじめっ子に対する監視は強まるのでは。
自分の子どもの名前は出しません。

>>897
苛める側の理屈だなぁ


変わるためにも、ちょっかい出してくるやつのいないとこに行く必要があるんだ

>>904
誰が晒したか関係無しに、虐めたやつらは虐めの対象がやったと思い込む
実際やってなくったって構わない
自分らがネットで晒されたことで、報復の大儀名分を得たと思い込む
かなり危険な賭けだ

もしネット社会を味方につけることが出来ればいいが、出来なかったときは
もう首釣る以外なくなるぞ

>>904
えーと…教育委員会が動くことを期待してるんなら、
直接教育委員会に行った方がいいんじゃないの？

そうですね。スマソ。

そもそもいじめられっこを助ける必要なんてないだろ。
いじめられるのは自業自得。死にたいなら勝手に死なせとけばいい。
一々ニュースにするから無意味に盛り上がるだけ。

いじめられっ子はいじめっ子のスケープゴートにされるんだよ。
チョンの日本人いじめと同じ。

>>910
される→されてる

アメリカに「いじめ」はない
http://www.ff.iij4u.or.jp/~narita/edu/edu4ar.htm

この文章は1997年12月7日に書かれたものだけれども
当時は『アメリカに「いじめ」はない』と常識のように言われており
いじめは日本人特有のウンタラカンタラのドウシタコウシタだからだ！
みたいに論家に言われていたのさぁ

だけれども、運命の1999年4月20日
いじめられっこの無差別報復が…

これを契機にアメリカでいじめの調査を開始したら（ｒｙ
そして、過去についても再調査したところ
学校での起こった発砲事件の大部分はいじめの報復であったという
ショッキングな結果が（爆
（当時、スクールギャングの抗争と報じてた）


ちなみに4月20日は『いじめられっこの日』
今年は…

カンサス州リバートンで5人の高校生が学校で無差別報復を行おうとして逮捕
（迂闊にも某BBSに犯行声明を書き込み通報されますたwww）

アラスカ州ノースポールの中学生6人が教師と同級生の殺人共同謀議罪で逮捕
（計画が漏れ通報された）

>>909
こいつが社内虐めから精神分裂(総合失調症)になった、
肉親や親しい友人の姿を見ても、同じ事が言えるのか興味はある。

>>909
それは死に追いやった生徒とその親も阻止できなかった学校も自業自得ってことか？
いじめて死なせたって近所中の評判になってしまうよな

いじめられっこを救えばいじめっこも救えるのに

虐める人間の特徴としては、他人と強い結びつきを求めるってのもあるな
今まで会った集団虐めの首謀者は例外なくそうだった
自分の壁になる強固な肉壁、精神的壁を作ろうとして他人を自分の周りに
縛りつけようとするんだが、気が弱いやつほどそれに耐え切れなくて
避けようとする
加害者はそれが気に食わなくて虐める
抜けようとする人間への見せしめにもなって一石二鳥

>>914
だから一々ニュースにしなければ評判も落ちないでしょ？
よくあることだし事故みたいなもん。いじめられっこが変わらん限りなくなることはないだろ。
たとえ変わったところで別の奴がターゲットになるだけだがｗ
でもそういうもんだろ、世の中って。それを変えることはできないだろうし、変える必要もない。
死者に鞭打つのも何だが、いじめられて死ぬような奴はどうしようもない屑としか思えない。

そもそも、（元）いじめられっこ以外でいじめられっこを心から救いたいと思ってる奴なんていないんじゃないの？

>>916
そうなってしまった時点で評判落ちるだろ
知ってる人間が全員黙っていたとしても知ってるから
回り中そういう目で見るし、引っ越さないと暮らせないかもな
知ってる人間が全員が黙ってるなんて有りえないだろうけど

>>913への答えは無いのか？
俺も興味あるよ