【親王殿下ご誕生】 小泉首相 「将来的には女系天皇認めるべき」★13

★首相「将来的には女系天皇認めるべき」

・秋篠宮妃紀子さまが男の子を出産されたことを受けて、小泉総理大臣は「皇室典範
　改正を急ぐ必要はない」とした上で、「将来的には女系天皇を認めるべきだ」という
　考えを改めて示しました。

　「（Ｑ．皇室典範改正について？）しばらくは静かにされる方がいいと思いますけどね。
　来年の国会で（改正案を）出すというような話ではないと思います。将来については
　女系の天皇陛下も認めないと、皇位継承というのはね、なかなか難しくなるんじゃ
　ないかと思ってます」（小泉首相）

　小泉総理は、安定的な皇位継承は女系天皇を認めなければ難しいという考えを示し、
　このように述べました。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060906/20060906-00000060-jnn-pol.html

※元ニュース・関連スレ
・【親王殿下ご誕生】 小泉首相 「皇室典範改正、急ぐ必要ない」「国民皆が明るいうれしい気分に」
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157537682/
・【政治】 安倍氏 「女系天皇容認の報告書、白紙に」…今年の春に、既に方針決めていた★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157624309/

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157820186/

女系華族

4さま

２

たまに２とらせろよ

ニダ

2なら母さんが

確実に8

■内閣府男女共同参画局予算（本局のみで年間９兆９千億円！！！毎年増額/国家総予算８２兆円中）
その実体は過激ババアフェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
ｽｰﾊﾟｰ省庁として全官庁/審議会に過激ﾒﾝﾊﾞｰが出向しそこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
97-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたﾌｪﾐ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にも拘らず毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。しかも他予算が減額するなか毎年増額。
こいつらの力の前にはﾏｽｺﾐなど今や奴隷です。「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪巧妙な洗脳。一般女総ﾌｪﾐ化戦略。
参画局は審議会なので、男性を憎悪する過激ババアﾌｪﾐ学者や団体員が「女性問題の識者」として無限に入れる構造が悲劇を招きました。
全自治体にも男女共同参画課を作らせ別途莫大な額をｷﾁｶﾞｲ浪費。
巨額利権目当か層化公明がﾌｪﾐの腰巾着化。以上が爆発的に●日本最強力の権力＆圧力団体●になったﾌｪﾐﾆｽﾞﾑの実態です。

★皇室典範★も従軍慰安婦も最強勢力はﾌｪﾐ。選挙女枠も小泉・武部の発明品でなく参画ﾌﾞﾚｰﾝの入れ知恵。
ｸｫｰﾀ制といって世界中のﾌｪﾐの政治目標(北欧ﾌｪﾐ国や韓国が法律で導入)。
人権擁護法も法務省を完全に乗っ取ったﾌｪﾐ(＋部落)が起草。
女だとやたら軽い求刑/判決。天国のような女刑務所。過激ﾌｪﾐ女学者が法制審議会委員長。
重要法律のﾌｪﾐ的観点からの大改正の連続、自民保守派死守の夫婦別姓だけ枯葉的残存。
悪名高いｼﾞｪﾝﾌﾘ教育ですが、文科審議会に参画メンバーが多数出向。
●「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。
痴漢を出汁に首都圏に女車両を無理矢理導入。［男→女］の順が多い便所等の案内ﾊﾟﾈﾙを
ﾌﾞﾁ壊して逆にする工事の指導が電鉄会社に来ており、補助金が際限なく出るとのこと。
海上自衛隊歌は女性差別⇒全歌詞変更。女優遇措置ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ⇒ex国1合格者が最終採用してもらえる率：女＞＞男子東大生
ﾏｽｺﾐ指導・国民洗脳。真実は強姦は昭和40年の3分の1殺人は昭和30年の3分の1です。騙されるな！！
権利は貪りつくし義務は免れるという剥き出しの女権拡張主義ﾌｪﾐﾆｽﾞﾑが根本です。○保存＆コピペ希望○
苦情を→http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

安倍政権になって一年もすればこんな戯れ言は消えるだろ

>>3

朝鮮半島のひと？　
　
いまどき恥ずかしくない？

愛子様かわいーじゃねーか！
これは将来、美少女になるかもしれんぞ
その時は愛子様擁立派がでてくるかもしれん

てか、天皇制自体いらね
皇室典範問題を政争に使うなよな　くだらん

>>13
なら、すっこんでろw

愛子さまって麻原しょうこうの娘ににてね？

よしよし

純ちゃんの寝言だよ。
次は安倍ちゃんだし、野中を追い出しただけで良しとしようよ。

【日韓】ソウル、日本親王殿下ご生誕に祝辞無し[09/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157656827/
ソース：The Korea Times
ソウル外務省は、東京に対し、水曜日に王室最初の男児相続人をご出産された
日本の紀子さまに関して祝辞を送らないことを決定しましました。

女系天皇になっても男系天皇になっても
庶民の生活が大きく変わるとは思えんな。

常識的に考えて、もう皇国史観はいいだろ……

　 　　 　　　 ／￣￣＼
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結論

国民の大半は女系天皇と女性天皇の違いが解ってない

これも全てマスゴミの皆様の努力の賜物ですｗ

まだこのスレやってんの？
うんこ

かつてフランスはそう考えて王室を無くした結果
国自体がカオスとなりました

>>19

日本史の内容にも変化がでると思います。

雅子は跡継ぎにこだわってないが、紀子は貪欲な気がする。

>>23
ロシアもな。皇帝を廃したのが一番の失態であったと。

>>18

逆に嬉しいです。送られたら法則で不吉な事が起こるから。

なくさずにすむなら残したかったのよ
ロベスピエールは

>>23
なに、カオスって。おいっす！のチョーさんのいとこか？

靖国行ったら純ちゃん饅頭がポスト純ちゃん饅頭になってた

女系天皇なんか認めたら日本は崩壊するよ。
正統男系との争いがおきて南北朝時代の様相を呈する可能性が高い。

>>20
そうだな。皇国史観は何の関係もないけど。

>>31
いやまあなんというか、このスレのようになるのさ

女系になったら日本は滅ぶなんて言ってるのは
どっかの国のホロン部ぐらいｗ

女系でいいじゃないとか思ってる奴は所詮皇族なんてタレントくらいにしか思ってない。コアな皇室支持者や神道関係者、保守派や
多様な情報に触れられるネット住民はほとんど男系維持だからな。
今後100年、500年と皇室と天皇を続けることを考えれば安易に伝統を変えるべきでない。改革するとしてもそれは
保守の為の改革であることが当然のマナーだとおもう

>>34
滅ぶかどうかは別として、
どっかの国は大喜びｗ

おまえらそれよりNHKみろ。マグロがやばいぞマグロが

>>31
南北朝で日本が滅んだのかよｗ

新宮様がお生まれになってまで、まだ長子優先、アイちゃん優先を主張する奴は、
普通に考えて在日か層化かジェンフェミの手先。

価値観なんてころころかわるんだから続いてきたものを優先したほうがいい
いまから変更して１０００年続けること考えたら気が遠くなるよ

>>35自己レス
女性週刊誌読んでる主婦なんていざとなった時皇室を守ろう何て微塵も思わないし政府がヨン様を天皇にしよう！国民主権だ
とか言い出したら従いかねんやつらだからな。政府はこういう奴らの意見は聞く必要ないよ。
法隆寺の修復の賛否くらいは国民の意見が反映されてもいいが修復の仕方はプロに任せるべきだからな

あのさ、皇室を軽んずるレスよく見るけど、
皇室が伝統以外に守ってるもんもあるってこと認識しり。

おそらくね、皇室がなくなったらとんでもないもんがポスト皇室に入り込んでくるぞ

まーだこのスレ続いてるのかよ

小和田と江頭の血縁だけは勘弁してくれ

http://079.info/079_25802.wmv.html (パスはaiko
20060910NHK一家相撲観戦・入場光景

ttp://tnpt.net/uploader/up25/src/up4663.wmv
20060910NHK一家相撲観戦・退場光景 ＆ 両陛下お子様と対面ニュース

>>23
ドイツもな。
と言うことは君主制を共和制に変えて幸せになった国家は
ないと言うことか？

皇室典範改正は、秋篠宮家に皇位継承されてから行われるのが一番だな
紀子様にもう一人生んでもらって！

雅子いらねー

愛子様は、旧宮家にでも嫁いでもらって！

>>47

そうだね。それからでも遅くないね。
もっとも俺はそのときには生きてないだろうけど。

まぁ、皇室が無くなったら、ブタキムみたいな独裁者がでますけどねｗ

おかまでもいいの
おすぎ＆ぴーこ＆かばちゃん

小泉暗殺されっぞ

純一郎、もう遊びは終わりだ

井の中の蛙　大海を見ずｗ

これだけはたしかな事がある。

女系を認めれば、皇室の求心力と尊厳が低下→国民と皇室の違いに対して
平等云々と議論が巻き起こって。天皇制の廃止議論に事が進む。
民主主義と王制のメリット、デメリットがそれぞれあるが。
議院内閣制と象徴天皇制は非常に優れた国家の統治システム。
政治に対する不満が高まっても。天皇と言う受け皿が国民を一つにまとめるが
天皇と言う受け皿が無くなったら。高まった不満はどう言う形で社会に現れると思う？

女性天皇と女系天皇の違いが分からないバカだなコイツは
もう首相やめるんだから、バカをさらけ出さないように
黙っている方が良いな

子鼠が余計なことをいわなくてもいい。

天皇家の最重要の務めのひとつは祭祀をとり行うことである。春や秋の祭祀はとりわけ重要で、
首相以下三権の長をはじめ閣僚らも参加する。全員、モーニング着用の厳粛な雰囲気のなか、
天皇はひとり三殿で祭祀を行われる。首相らは回廊に設けられた席で、ひたすら待つのである。

或るとき、小泉首相は伝統に従い三権の長、閣僚らと共に回廊に控えていた。席からは、奥の
様子を窺い知ることは出来ない。やがて、首相は宮内庁長官に、陛下は一体どんなことをなさ
っているのかと尋ねた。祭祀は祖先神への祈りであり、感謝であり、それを陛下がどのように行
われるのか、知る由はない旨長官は答えた。

すると、首相が厳しい表情で呟いたという。

　　　「　改　革　だ　！！！！」

天皇家の血脈を豚切りたい小和田家の野望。八百万の神に祟られるだろう。

この議論の面白いところは

A．男にこだわる制限は取り払いましょう賛成派
・今後もずっと天皇制を続けたい、そのためには変なこだわりを捨てるべきと思ってる人
・男女同権は時代の流れで当然でしょと思っている人
・天皇制なんてどうでもいいし、どうせ万世一系なんてうそっぱちと思っている人

B．男にこだわる制限は現状のまま変えるべきでない賛成派
・紀元は２６００年、天照皇太神以来万世一系の天皇が統治する国日本万歳と思っている人
　（実はそれが皇室の首を絞めることになるのに気がつかないおバカさん）
・男にこだわれば近いうちにいずれ行き詰るから天皇制を廃止させるチャンスと思ってる人
・男は何でも女に優先するんだと思っている男尊女卑の人

C．今は決断したくないから先送り賛成派
・本音はAと思ってるが、自分の評判を悪くしたくないからかかわりたくないのでとりあえず
　先送りしたい、時間をかけてじっくり議論してと言っとけば世間もそれ以上うるさくいわないから
　いいや、将来皇室がどうなろうが自分の知ったことじゃないと思ってる人

>>59
お前が低学歴だという所まで読んだ

現状の自民党の政治家は他の政策と同じく金にならん話題は先送り

C．今は決断したくないから先送り賛成派
・本音はAと思ってるが、自分の評判を悪くしたくないからかかわりたくないのでとりあえず
　先送りしたい、時間をかけてじっくり議論してと言っとけば世間もそれ以上うるさくいわないから
　いいや、将来皇室がどうなろうが自分の知ったことじゃないと思ってる人

がほとんどですね

>>59
で、面白いところはどこだよｗ

天皇陛下
ありがとう

>>59
全然面白くない上に、自分の低能を晒してる訳だ、、、、、


ハッ...!


面白いじゃないか。
なんてレベルが高いんだ！

>>59に反応してる奴は低学歴とかお前馬鹿とか
罵声を浴びさせるんじゃなくて
もっと巧い反論しろよwww
図星だと思われるよ

落ちがないよ〜

>>65
このトピについて興味があってN速＋での議論を知ってるならば、>>59のレスが前提条件すら理解してないレスだって分かるわけだがw

というかどう考えても釣りな訳だが。
あんなレベル高いレス見た事がねぇ。

>>65
反論する価値すらなくてみんなあきれてるんだよ・・・反対意見でも相手を納得させるものがあればきちんとしたレスが
帰ってくる。もしくは賛同する。

分析が恣意的過ぎて朝日の社説並みなんだもの。自分のこういう意見としてじゃなく分析という第三者的なポーズで
書き込んでるのも軽蔑されるポイントだな。

>>59
A＝３、４代前は朝鮮人かBの子孫、カルト信者、サヨ、ネオコン
B＝皇族方の想いに共感できるひと、歴史文化に敬意をはらえる人、保守派
C＝その他の国民

>>68
俺は釣りだと思うぞw
単発IDだし。

雅子が男を産むべき。

まともな精神を持つ男なら天皇と結婚などしたくないはず。
天皇と結婚したがる奴の目当てが何かは自明。
女系なら維持できるという考えは大間違い。

ブロードキャスター最悪
http://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1157808620540.wmv
・数十年前から法改正で女系天皇を認めてる国を特集
インタビュー｢男女平等の観点からよかったと思う｣など
（日本でのインタビュー、アンケートでも男女平等の意見ばかり放送）
一方、男系指示派の意見はアンケートでのみ１〜２のみ読み上げ
｢せっかく男の子が生まれたのだから〜｣など皇統に触れるものは無し

・皇統については一切触れず、男女平等の観点でのみ放映。
愛子様を天皇を望む流れ。全て｢女性｣ではなく｢女系｣と表現
また、男子が少ないことからも法改正先延ばしは問題がある、という報道。

・メイン男性司会者が過去の女性天皇全員のフリップを出しつつ｢過去にもこれだけ
【女系】天皇がいました｣と表現。
※もちろん過去に女系天皇なんていません。女性天皇だけです。

TBSのご意見フォームはこちら。
https://cgi.tbs.co.jp/ppshw/contact/0030/enquete.do
＞直接ＴＢＳに抗議しても、鼻先であしらわれるだけだから
＞総務省に大量のメール抗議を送ったほうが良いよ。
＞その他にチェックを入れて送って下さい。
＞http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

何でこんなに盛り上がってんの？

秋篠宮って大したタマだと思うけど、
皇室全体で見ると、生物学的には息も絶え絶えな状態なので、
数十年後のことも考えて、女性天皇を考える議論は継続しようという、
唯それだけじゃないの？

ポイントは女性じゃなくて、女系と言ってる点で、
ここは小泉は何か変に日和っちゃってる感じがする。
その意味で、>>59の分類ではAで、
本人は唯の親米派で、天皇制の何たるかについてはあんまり関心が無いのか知れない。
それが、反日派に利用されないようにだけは気を付けた方がいい。

>>73
またTBSがやったのか！

わざと放送免許剥奪してもらおうとしてない？w
剥奪されたら言論の自由の弾圧だ！！とかファビョル用意して。

>>71
小和田家層化関与説が事実なら、仕込み中かと思う。

層化でも所詮MFEM戚だから、それならそれでよい。

女系天皇とかトンチンカンなこと言ってる方は単純に知識不足、もしくは
知識不足な方を味方につけて天皇廃止→日本崩壊を狙う売国奴かどちらかですね…。

日本という国のおこりを考えれば、天皇崇拝とかそういう次元の話でなく、
天皇を中心とした国の呼称が日本であることは歴史上の事実です。
日本の始まりはそうだけど今は違う？いつから違うのですか？
戦勝国のいいなりになってからですか？いつまでいいなりになるのですか？

天皇の属する国が日本であり、正統な天皇の血統が残っている以上、
日本は有り続けます。日本の名を騙る天皇の存在しない国など日本ではありません。
天皇制に不満があるならば外国に帰化するか新しい国を作るほかないんですよ。

俺も小泉の意見に賛成だな

男系続けるには、側室の復活がなきゃありえんし
いくら伝統とは言え、現実とかけ離れすぎ

というより、雅子が可哀相で仕方がないよ

テロ朝の酷すぎる世論操作アンケート(9/7 ワイドスクランブル)
ttp://www.youtube.com/watch?v=YMCvSDSL7jc

・女系と女性天皇を意図的？に混同させた選択項目
・そもそも、平日昼という時間帯では、回答者はあまり天皇制に理解の無い主婦層が中心であろう
・自動音声応答のテレゴングなのに「“愛子さまを天皇に！”という声が多かった」と言い切る不思議さｗ
・「男系男子のみ」のほうだけが、締め切り時間より先に受付終了していた疑惑↓

264 名無しさん＠６周年 New! 2006/09/07(木) 13:21:13 ID:CqToa44n0
>>159
男系男子投票用の11の方が電話受付早くしめきられた。
しかも
コンピューター応答で、意見言える電話じゃなかったのに
このアンケートで「愛子さまを天皇に！」という声が多かったそうな
情報操作の恐ろしさを痛感した番組でした。

>>786
そうそう。一回9円通話料金かかり、
しかも集計状況が画面に出ないものなんだよね。
怪しい…。

　

まず、女系天皇って概念は存在しないってことと、

有識者会議の結論は女系天皇ではないってことを理解してない奴は去った方がいいと思うんだが。

>>55
小泉は分かって言ってるよ。
本気で「女系」ＯＫと。

豚でもねえ話だが、朝日や社民の糞どもよりはマシだよ。
一昨日のテレ朝の電話アンケートはこうだった。
「男系男子のみ？　or　女性天皇もＯＫ？」
世論誘導ミエミエじゃん。

くり返すが、小泉は本気で「女系天皇ＯＫ」と言っている。
アホな奴が出てくる前に言っておくが、
オレは「男系男子のみ」だ。

皇統が男系か女系も容認するかは男女平等とは何の関係もない。
男系の皇統でも天皇・皇后の両陛下が1対１で平等に存在する。

最近アメのマーケティング手法が蔓延して、
世論調査の数字で世論誘導する手法が多用されすぎ。

どうせなら正確な知識のある人の％とかセットにしてほしい。

わからんちんの支持率は９０％、知識のある人の支持３％とかなら笑える。

良識ある報道でなく、世論操作が目的の報道だろうから、期待するだけ野暮か

不毛な話だ

女系天皇認めるなら
サーヤを皇族に復帰させて皇位につけろ
ＯＷＤの血をひく愛子は断固排除

精神論で必ず男系が続くはずと思っているのは
一種の狂気の信仰だよね

きのうのブロードキャスター（ＴＢＳ）ではっきり言ってたね
過去これだけの「女系」天皇がいました、と。
見た瞬間、「またやりやがった」と思った。

>>87
男系で続く限りがんばるということでしょ。
いいことじゃん。
行き詰ってから考えても遅くないことだし。

>>87
おかえり。
ずいぶんと人気者になってるよ。
君はレベルが高いからね。プロフェッショナルだ。

>>88
言いなおしてたけど？

>>87
そんな方はみたことはありませんが、だからこそ男系を絶やさぬ努力が必要です。

例えば、宮家とはそのためにあるのですよ。

>>78
側室のある王室も外国には存在するし反対じゃないが側室が必要なのは10人子供生んで1人しか育たないくらい乳幼児死亡率が
高かった時代の話。宮家の数をふやして直系や長子相続などという伝統でもなんでもない物にこだわらなければ必要ないよ。

雅子は一私人ではないが彼女の負担を減らしたいために別の心労を作り出すのは本末転倒。彼女の為にも直系相続に
こだわるべきじゃない。傍系継承の保険をかけるべき

>>92
その宮家も男子のお子さんがあるのは秋篠宮だけなんだが？

>>91
というか、NHKもそうなんだけど、
そもそも「男のお子さま」ってなんなんだよw

言葉使いちゃんとしろって。親王殿下くらい言えよw

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　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::／::;ィ:／~　⌒ノ ﾉノ　　 l:::::::::l
　　　　　　　　 /ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::／'´　 ｀´　　　　　　　　　 i':::::::::ji
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　　　　　　　 　 {;;;;;;;;;;;;;_;;;;;;;::i_,,-‐l￣　　　`'t-__' ,,,___-‐- i:::ﾉ'´ 　
　　　　　　　　　l;;;;;;;;;/　ヽ;;:i　　　i　　　　　ﾉ　　{　 　￣ﾞl 　　天皇の一族と私の一族はもともと一つの王家だったのだ
　　　　　　　　　ヽ;;;;;;l　i ) V　　　 `'‐--─"　　 l､__　　,ﾉ､ 　室町時代に二つに分かれたがね
　　　　　　　　　　＼ヽ ゝゝ　　　　　　　　　　,　 〉　￣ }ﾉ 　　　　
　　　　　　　　　　　 ヽ＼　　　　　,　　　　　　　　　　/ﾉ 　　　天皇家は滅びぬ。何度でも甦るさ！天皇家こそ、日本人の夢だからだ！！
　　　　　　　　　　　　 ＼ﾄ-i　　　　 `''‐- ､,,,_　　　 /‐' 　　　ひざまづけ！命ごいをしろ！！女系論者から皇位を取り戻せ！！！
　　　　　　　　　　　　　　l　ヽ　　　　　　　＿ ￣　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 lﾞ　　ﾞi　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　 _,l　　　 ヽ　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　 ,r'´ .l　,r‐- ､,_`'‐-─-- ,,_,,ｨl` >
　　　　　　＿　　　＼　l/r'　　　　￣｀`'''─--─'´ﾉ-､
　 _,,-‐''"´　_,,二ニﾆ=-､＿＿＿＿＿＿,,,,,--‐ｯ‐'　　｀`‐､,,＿

　　　　竹田恒泰(1975〜)

まあ男系派のアホどもも落ち着け。

新宮の生殖能力に問題が無く将来の妃も心身ともに健康なら
男子を得る事は出来るだろう。

それに両親の秋篠宮夫妻から皇統維持の教育は十分されるだろうし
妃選びもそこに重点が置かれるだろうｗ

>>94
？？？　それで？

側室認めるか、女系認めるかって事でしょ？
側室認めて全部中田氏５０人位産めば男子が必ず居るでしょｗ

>>59師匠みたいにレベルの高いレスが出来ないなら去った方がいいぞw
>>59師匠に弟子入りして来い

もしくはこのトピに関して勉強が足らなさすぎるかどっちかだ。

>>98
安定した皇室制度維持の危機だから典範改正議論が生まれてるんだよ

>>96
なんだこのかっこいいのはｗ

バルス！！

女系？　女性でも可能性０に近いのに、ありえないよｗ

例題を出すとしたら、女性天皇は、こうだ。
天皇が崩御されたとき、幼児の皇太子を持つ、皇后か女性皇族が、代理でなることだｗ
それ以外は、傍系委譲だｗ

>>99
そんな事しなくても今回紀子妃が使ったマルヒテクで
全て男子も夢じゃないかとｗｗｗ

まあ男子が一定数確保できれば
チョコチョコと女子も混ぜておいた方が良いと思うがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

将来的っていうか、今すぐ認めないと天皇家終わっちゃうよ

この間生まれた子供が死んじゃったらどうするのよ

天皇家を引き継げる一番若いのが秋篠宮（笑）

キコに男の子ができなかったら天皇家終了＼（＾o＾）／

男系男子派って、天皇制の終了を願ってる売国奴だろｗ

国民の総意志があれば必ず男系は続く
庶民共が焦る必要はない

大丈夫だよ親王が20年後から子作りに励んでくれるし、
三人の皇族女子は旧皇族からお相手を選べばいいこと
全く心配する必要なし

>>103
皇太子がいるならその皇太子が即位すればいいだけだろ。
幼くて天皇の行為が出来ない場合は摂政を置くことに
なっているから問題ない。

なんかこういうスレ見ると、2chって議論を盛り上げるための工作員がいるんだなぁとつくづく思うよ。

完全にふりだしから議論させようとしてるからなぁ。
バイト代いくらなんだろ？

>>105
女系でいいなら女系でも男系でも天皇家につながる旧皇族が女系天皇として最適だな

傍系を復活するといってるジャンｗ
何を言ってるんだｗ　縁起の悪いことを言いやがってｗ

小泉もそうだけど、

皇室典範会議の結論は女系天皇容認じゃないからw

それを理解できないで、というか無視して議論してる奴らって絶対2ch工作員だろ？w

>>101
改定そのものは必要ですよ。ただ、今議論されている改定内容に問題ありです。

系統的には正統な旧宮家復帰容認かどうか、正統を増やすために側室容認か
どうか、といった議論よりも先に、系統が正統でなくなる女系容認の議論を
している時点で、最初から議論の目的見失ってます。

>>109
直系ですでに皇族の女子が継げばいい
そして当然そのお子さんが世襲で継ぐのが自然

まずは最先端の不妊治療をするべきだ！

>>110
あの竹田とかいうキモイ（失礼）民間人か？
あんなやつを天皇にしても、一生結婚できなくて天皇制が終わるだけ

国民の誰もあんな馬の骨を支持しないよ

>>105
皇位継承者がいなくなってから皇位継承の条件を
かえることもできるだろ。いますぐ改正する必要はない。

http://prayforher.client.jp/

>>108
ある意味男系派は助かってるなｗ
反論する奴がいなくて賛同する奴だらけだとスレが盛り上がらずにすぐ終了するだけだしｗ

俺は絶対産み分け派なんだけどな。
今度、跡継ぎが問題になるまでの間に
産み分けも選択肢に入ってくると思う。

>>115　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::;;ィ"ッ/ノﾉﾉ　ﾞi:::::::::l
　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::／::;ィ:／~　⌒ノ ﾉノ　　 l:::::::::l
　　　　　　　　 /ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::／'´　 ｀´　　　　　　　　　 i':::::::::ji
　　　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::/　-‐-_,,,,___　　　　　　　 　 i:::::i::ﾉ 　
　　　　　　　 　 {;;;;;;;;;;;;;_;;;;;;;::i_,,-‐l￣　　　`'t-__' ,,,___-‐- i:::ﾉ'私も古い秘密の名をもっているんだよ
　　　　　　　　　l;;;;;;;;;/　ヽ;;:i　　　i　　　　　ﾉ　　{　 　￣ﾞl 　　タケダ・ノミヤ・ツネヤス・シンノウ
　　　　　　　　　ヽ;;;;;;l　i ) V　　　 `'‐--─"　　 l､__　　,ﾉ､ 　
　　　　　　　　　　＼ヽ ゝゝ　　　　　　　　　　,　 〉　￣ }ﾉ 　　天皇の一族と私の一族はもともと一つの王家だったのだ　　
　　　　　　　　　　　 ヽ＼　　　　　,　　　　　　　　　　/ﾉ 　　　室町時代に二つに分かれたがね
　　　　　　　　　　　　 ＼ﾄ-i　　　　 `''‐- ､,,,_　　　 /‐' 　　　
　　　　　　　　　　　　　　l　ヽ　　　　　　　＿ ￣　ﾉ 　　　　　天皇家は滅びぬ。何度でも甦るさ！天皇家こそ、日本人の夢だからだ！！
　　　　　　　　　　　　　 lﾞ　　ﾞi　　　　　　　　　　 /　　　　　　ひざまづけ！命ごいをしろ！！女系論者から皇位を取り戻せ！！！
　　　　　　　　　　　　 _,l　　　 ヽ　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　 ,r'´ .l　,r‐- ､,_`'‐-─-- ,,_,,ｨl` >　　　　　ふっはっは、見ろ！！女系論者がゴミのようだ！！はっはっはっはっはっ
　　　　　　＿　　　＼　l/r'　　　　￣｀`'''─--─'´ﾉ-､
　 _,,-‐''"´　_,,二ニﾆ=-､＿＿＿＿＿＿,,,,,--‐ｯ‐'　　｀`‐､,,＿

　　　　竹田恒泰(1975〜)

>>112
有識者会議の報告書読んだら？
旧皇族に関しての考察もしている

竹田恒康と愛子さんと
結婚させればOK

>>116
愛子さん結婚できないじゃん
それとも愛子さんが嫁にいったあと、もし○仁が死んじゃったら
天皇家に連れ戻すのか？

将来的にマジで考えるのなら、皇室をローマのバチカンみたいに独立国家にして、
旧皇族復帰、皇族同士の結婚、側室制度をやればいいｗ

ま、いずれにせよ、この男の子には嫁は来ませんね。

幸か不幸か、人により受け取り方は様々でしょうけれど。

>>113
いや不自然だよ。何の歴史的文化的正統性がないから。
>>115
養子案は幼児期に入れるんだよ。成人してるような旧皇族は復帰しない

そもそも天皇制に反対してる者に天皇制の中身を議論させるのが間違いではないでしょうか？
例えばアンチ阪神の中日ファンや野球嫌いのサッカーファンに次期阪神監督を議論させているのと同じではないですか？
阪神ファンは阪神が強くなってくれることを願って掛布がいいとか星野に帰ってきて欲しいとか言うでしょう
ところが中日ファンやサッカーファンは横山ノックがいいというかも知れない
阪神が弱くなったらいいとか野球そのものがつぶれればいいという人達が横山ノックがいいというからといって阪神の監督に横山ノックを選ぶことが果たして正しいのか？

女系天皇を議論しているときいつもそんな風に考えてしまいます

>>115
今現在、天皇を支持してない方であればそうかもしれませんね。
貴方を含め、誰が天皇になろうと支持するかどうかは気分次第じゃないかな。

今支持している方の多くは、好き嫌いとかの感情論だけで支持しているわけでは
ありませんから、正統な系統でありさえすれば支持しますよ。

あ、支持と崇拝をごっちゃにしないでね。

さてさて現実的なお話ｗ

女系容認を退けたとして
それで失われる宮家の数を3とする
（女王は足止め無理として）
まさか妃に生み分けを強制できるものでもないので
男女の出生確率を単純に1/2として
男子のみと言うのなら3×2＝6人の旧宮家復帰候補が欲しいところ・・・

結構厳しい数字じゃね？ｗ

いくら男系派が崇め奉っている神武由来のｙ染色体の保持者でも
ある程度の素行の良さとかは要ると思うんだｗｗｗｗｗｗｗ

近親相姦をやめてしまった今となっては、所詮男系といえどもハーフ、クウォーターと
どんどん混血になっていくわけで、最終的には誰が天皇になってもいいんでないの？
どうせ元はみんな同じなんだからWWW

≡(（ 　´Д｀）／≡=　先生！ぽまいらもひどいな思ってたんですが
つい出来心で鬼女のぞいてきました
生物的にいちおーメスなのでちっとは分かり合えるレスもあるかな、とか
やっぱりここはフェミたたきはさておきいきなり女否定レスも多いのでマシかもしれないと
淡い期待でのぞいてきました




●ｒｚ

でもよお、今回産まれたのも女の子だったらさ、口の悪い奴は、
「妊娠損のくたびれ儲け」とか言ったわけだろう・・・。

なんか眞子や佳子だって、（自分が何のために産まれてきたのか）、って考えたりするんじゃないかな。
つまりさ、もしかしたら要らない存在、失敗作って、考えたりしないか
理由は女だから。
俺は眞子や佳子でも全然構わないと思うが、世間的には男じゃなきゃダメなんだよなあ

眞子や佳子の肉声って、ほとんどＴＶで流れないじゃない？
で、頭を下げるシーンばっかり映るからさ、
（女でごめんなさい）って謝ってばかりのようにも見えるのさ・・・

もちろん妄想だけどさ、
眞子や佳子だと、そんなにダメだったのかな・・・
いや、ちょっと納得したいだけよ　心情的に。

>>123
皇位継承は「皇統に属する男系の男子」のままでもいい。
ただ「皇族」でなくても継承できるとすれば良い。

首相終わったと思ったら好きなように発言してるな
まあ女性が天皇になってもいいよ
ただし一代だけでその次は血戻せな

小泉キモイ

>>128
国民の7割は愛子が天皇になってもいいといってる
でも竹田某が天皇になってもいいと思ってるのは日本に10人もいないｗ

あやしい民間人を天皇にしたらそれこそ天皇制の終焉です

>>126
たとえ子供を養子にとっても竹田みたいなやつの子供だったら俺は嫌だ
国民は皇室の面々に愛着を持っている。

旧宮家の人間なんてすでによそ者。
（本人たちは変な自意識を持って、天皇家への復帰を企てているようだが）

というか自然な形で今まで守ってきた伝統を維持できなくなったらそれが伝統と言うものの終わりなんじゃないかな。

縄文杉の話、知ってると思うんだけどそれを聞いた時しみじみと思ったよ。

今回ってずいぶんいいタイミングで妊娠出産が起こったよね
11年も開けて子供が生まれるってのはなんかあるってのは
ちょっと考えすぎかな
男子と女子の産み分けとか可能なのかなあって思うんだが…
もし産み分けが可能なら現行法でいいと思うんだが

>>129
ｙ染色体は男系の伝統に科学的意味を後付しただけで特に重要な問題ではないけどな。わかりやすいけど。

>>132
男でも女でも親にとって命の重さに変わりはない。でもレベルを落として話すと一子相伝の古流武術の道場で技を伝える
男児が生まれないのは道場としてはつらいみたいな感じか

>>136
竹田って前に本出した人？
読んでないから詳しく知らないんだけど、何で嫌ってるの？何か竹田氏に変な噂あるの？

あほいうなｗ　男も女も１０人位欲しいわｗ　一代ずつにｗ

>>136
ソースは？
いいや。その適当な数字だけで真面目な話できる相手じゃないことが
わかったから。真面目な話がしたいなら、その、10人いないっていう
悪魔の証明的な検証をしたソースを出してね。

>>120
天空の城”ラピュタ”に出てきた人に似てる

>>136
女性・混系を認め、むやみに皇位継承資格者を増やすより
旧宮家の復帰で男系維持するほうが国民の負担も少ない

皇室の面々に愛着というが
天皇ご一家と秋篠宮家以外の宮家について
国民はほとんど知らないというのが実情

【問５】あなたは、女性・女系天皇を認めるように皇室典範を改正するべきだと思いますか。
YES 61.6％
NO 28.2％
（その他・わからない） 10.2％
首都圏の成人男女500人を対象に電話調査
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2006/060910.html

母体に男子出産強制は、今後さらに疑問視する人が増える。一般では女子を望む夫婦が多いのにな。

ある日仲間を猫に食われているネズミが集まって対策を相談しました。

一匹のネズミが言いました。
「そうだ、猫の首に鈴を付ければ近寄ってきた時に分かる」
それを聞いた他のネズミ達は口々に言います
「賛成、それは良い考えだ」
妙案が出たのでみんな大喜びです。
でもやがて一匹のネズミが言います。
「で、誰が猫の首に鈴を付けに行くの？」
さっきまでおおはしゃぎしていたネズミ達の集まりは
一点しーんと静まり返ってしまいました。

・・・以上男系派の末路ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>144
そうなんだよね
結局その2つの家系から天皇がでれば
男だろうが女だろうが別にいいじゃんってのが多いんじゃないの？
確かに他のところから旧宮家を戻して男系ですと言われても
？？？って人が多いと思う

親王の次やで、皇族となった以上一般人が天皇になること、不可能ｗ

>>146
老後のこと考えてるわけだ。皇族はその点心配ないしやはり男子を望むでしょ。

>>127
全然違う
阪神の監督はＯＢでやるべきだというのが男系維持派
阪神の監督は野村・星野のような外様も入れたほうが安定したチーム作りができるというのが
女系容認派

「小泉外交　ヨーロッパにくすぶる懸念」

退任が近づく小泉首相は、フィンランドで開幕するＡＳＥＭ（＝アジア・ヨーロッパ会議）を最後に、国際
政治の舞台からも姿を消す。小泉外交をヨーロッパの視点から探った。
５１回目となる小泉首相の海外訪問。これまでの訪問先ではいつもにぎやかな話題を提供した。イラ
クへの自衛隊派遣や北朝鮮訪問などの歴史的外交と、持ち前のキャラクターでヨーロッパでの知名度
は高まった。
そんな小泉首相が先月１５日に行った靖国神社参拝は、異例の扱いで報道された。
第２次世界大戦中、ナチスドイツの侵略を受け、大量虐殺も起きたポーランド。ポーランドに対し、ド
イツは首脳による謝罪や補償を通じて戦後処理を進めてきたが、なお火種もくすぶっている。同様の
問題を抱える日本と中国の関係に高い関心を払ってきたポーランドの政治家は、靖国参拝は戦争の
肯定ではないかと疑う。ゲレメク元外相は「小泉首相の歴史認識には、ヨーロッパ人として疑問があ
る」「日本が第２次大戦で果たした役割は変えることができない。その点をヨーロッパは重視してきた
んです」と述べた。
また、イギリス保守党（日英議員連盟メンバー）ジェレミー・ハント議員は「靖国参拝にこだわるのは
ばかげています。なぜなら、中国はその点を利用していますから」「日本ほど成熟した国なら、靖国参
拝は国内で議論できます」と述べ、国益上の観点からも、日本のアジア外交での影響力低下を警告
している。　http://www.news24.jp/66587.html

>>136
残念ながらその7割は皇族を半分タレント程度にしか見てない。自衛隊のイラク行きを支持するかしないかは国民が議員を通して
意見するのはいいが自衛隊の陣地をどこに設置するか、武器は何をどうするかなんてことまで国民に決めさせるわけには行かない
のと同じで愛子さま可愛さにマスコット感覚で皇位継承を決められても困る。

ましてお前の個人的な好き嫌いの意見などどうでもいい。皇統に属している以上皇位継承の正当性はあるよ。皇族と結婚しただけの
民間人が皇族として完全に国民に認識されてるんだから養子にとって5年もたてば反対論も消えるし皇族として認識される。
彼らが皇族でないのは国家権力がそう決めたからにすぎないからね。皇統に属し、いまの皇室に必要なら復帰させるだけだ
法律で皇統が認定されるわけじゃない

>>147
これもレベルが高すぎて俺にはまったく解読できねぇw

>>153
現憲法に明記されているように、天皇の地位は、主権の存する
国民の総意に基づくもの。

>>145
フジよお前もか！？

韓国カルト文鮮明の統一原理の工作員がいる産経も信じられんな！

YES６１．６％のうち男系女系理解度テストの正解率が１８％だったことも報道してほしかった

>>153
天皇制は国民の総意によって成立してる
天皇をどうするかは国民みなで決めればいいことだよ

国民の支持なしに天皇制の存続はない

女性も天皇になってよいと思う人　71％

男系男子に限るべきと思う人　18％

これが現実

>>136
君主制のルールをなぜ民主的に決める必要があるのか訳分からん。

男子継承は、1400年前の天皇家の会議で決まったこと。国民が口を出すことでは無い。

何にしてもマスコミが偏向報道で世論を操っていることが
皇位継承問題を危機に追い込んでますね。

>>151
なに言ってるの
猫に監督になってもらおうとしてるんじゃないの
猫じゃ困るというのが伝統維持派

>>146
ぶっちゃけ自分が寝たきりになった時
息子より娘の方が当てになるって事だから
皇族には当てはまらないと思われｗ

でも生み分けに対し世間の倫理観がどう変化するかは分からないな。
この点男系派は楽観的なんだがｗｗｗ

特に子供を一人しか作らない夫婦が多数の場合どうしても片寄りが生じて
人口構成が歪になるって問題が出るんじゃね？

>>148
だったら、旧宮家の皇族復帰をしてその中の男子皇族と今の内親王の誰か
が結婚して皇位継承するなら何も問題ないのではないか？
もちろん皇族男子以外と結婚した内親王は皇族の身分を離れる。
すなわち男系を維持したままの皇位継承が可能だ。

>>158
日本は民主主義国家だから

君の国はどうか知らないが（笑）

>>155
天皇の地位は、憲法上、主権の存する国民の総意に基づくが
皇位の資格は天皇の祖先によって男系による継承と既に決められている

>>158
> 1400年前の天皇家の会議

とはいったい何？
どういう会議？出席者は誰？

>>155
>>157
そういうのは衆愚政治。国民の総意で天皇制自体が支持されてるのと典範の内容は別の話。典範が気に入らないなら天皇制廃止を訴えたほうが
まだ女系派より筋が通ってるよ。

種受け（シバジ）とは、朝鮮半島において、李氏朝鮮時代まで存在した職業の一つで、後継ぎがいない名家の主人と性交をし、後継ぎの男の子を出産する事により代金を得る職業である

>>157
君主制のルールをなぜ民主的に決める必要があるのか訳分からん。

男子継承は、1400年前の天皇家の会議で決まったこと。国民が口を出すことでは無い。



>>155
地位と継承の区別も付かないアホ発見！


>>163
>日本は民主主義国家だから

お前、莫迦なんだな。

日本は間接民主主義。世論の数字など何の意味も無い。

個人的には女系天皇はＯＫ。
小泉の言動は正しいと思うというか、、、子供が出来ないのはメディアが
芸能人の私生活と混同して天皇の生活を報道しているため、余計なストレス
を皇太子とか雅子妃とかに与えているのでは。
御子に関しては雅子妃だけでなく、皇太子にも重大な影響を与えていると思うよ・・・

もしくは男系と個人的な都合と妄想で天皇を軽視している某職員とか右翼系言論人が
原因では。このまま上の香具師の言いたい放題していたら、皇族とはいえ、
私生活まで暴露に近い状況では余計な心労でますます不妊が蔓延してしまうよ。


公務のこと以外の報道を一切禁止にしたほうがよいとは思う。

>>156
特ダネとスタメンがあるような局だぞw

今日も報道2001では櫻井よしこが論破しまくってたが、スタメンでは馬鹿がアホ発言してた。

>>162
＞旧宮家の皇族復帰
簡単に言うけど、この方法論が見えて来ないし国民的にコンセンサスが得にくい

男系固執派は、要するに、男系が絶えたら天皇制廃止もやむなしと思っている人たちだね。

>>168
そりゃいろんなイデオロギーを持つ人が自由な議論をすればいいが、
現実問題として、国会が議決すれば、天皇の継承者が誰かということは
替えられるもの。

どこぞの馬の骨を連れてきて、この人こそ次の天皇でございという
ことがあったとして、もし国民の総意でまとまればそうなる。

つ〜か男系主張しているやつらは今回生まれた子供が
将来若くして死んだり、大きい病気になったり、産まれつき頭がアレだったりしたら
速攻天皇家滅亡って事なんだがそれでもいいんだよな？

男系維持するべきだよね
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg

だから
団塊は
学生時代に授業すっからかんで
図書館も閉鎖されてたから
論理的な思考も
抽象的な思考も
全然ダメなんです

残念ながら、養子案は、力になるが、現実問題としては、課題がいっぱいあるｗ
養子になったら、家系図にどう示すのか、どこから、万世一系に次いで、傍系の家なのか示す
のが困難であり、また、伝統通りに傍系委譲と言う確実の方法でやった方が、歴史に示しやすいと思う。

しかし日本のテレビ局がいっせいに同じ方向を向いて報道してるってのは
本当に恐ろしいですな
同じタレント使いまわして同じ意見言わせて…

これで民意っつってもなー何か間違ってるよ

>>169
なりすまし日本人
もういいから。

>>162
ようわからんがそれで丸く収まればそれでいい
ただし今の男系主義者のキチガイども（三宅とか宮崎とかいうバカ）
の理屈じゃ誰も納得しないよ、その辺は考えないとねえ

そんなに天皇に対してみんなはっきりした畏敬崇拝を持ってるわけではないし
なんか天皇に対してこのキチガイどもは異様な崇拝の気持ちを持ってるようだが
なんとなく決まってるからなんとなく支持してるのが今の天皇象徴性の実態だと思う

>>171
ぶっちゃけ国民のコンセンサスの前に

旧皇族の同意を得るのも難しいんじゃないかとｗｗｗ

男系派ってそこのところ何かアテでもあるのかねえ？

自分をアルバイト工作員として雇ってくれた旧宮家の人はガチとか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか、紀子妃殿下が御懐妊される直前のレベル高い議論の面影が全くない訳だがw

もうすでに議論終わってて、ほぼ前提になってるレベルの議論をしてる奴らって２ch工作員だろ？w

>>157
>天皇をどうするかは国民みなで決めればいいことだよ

天皇と言う地位を国家機関から外したいのなら憲法改正するしかない。
「天皇制をやめますか」と言う世論調査をしてみたら？ｗｗｗ
「天皇」は憲法の枠外で決まっている。すなわち憲法を超越した存在が
「天皇」だ。だから天皇は憲法公布することが出来る。

今TBS見てたら、女系派は2割程度だったよ。
やっぱり男児が生まれたことで、大半の女系派は
諦めちゃったみたいだね。。。

巨人対阪神 たかだか60年で伝統の一戦とかほざいているのに
2000年以上続く伝統を壊そうとする考え方が全く理解できない

>>163
日本は権威と権力を分けるという理想的な政治体制
天皇の権威は国民の常識を押し付けて成立するものではない

>>171
マスコミがこぞって旧宮家も正統な系統である証拠を挙げて
持ち上げれば簡単でしょうね。…って、売国マスゴミには無理でしょうなあ。

よくわからないなら
そっとしておけ
という常識が通じないのは
日本人では団塊だけ
分からないものは全部壊してしまう国もあるみたいね
3国
あ二つかな

>>183
本当に日本人がバカなところが現れたな
産まれたからそれで終わりということ
このお子様に何かあったらどうすんだろうね…

>>170
実際女系を支持してる奴の大半はなんとなくよくわからず支持してるのが大半でそれを引っ張ってるのが緩やかな皇統断絶
（天皇制廃止より酷い）をねらってる勢力としか思えない。

自民が男系維持に傾いてるのは賢いよ。男系維持を貫いても別に女系派の大半は反自民にならず自民に損はないが
コアな皇室支持者ほど男系維持支持だから女系を認めようとすると強烈な反対が来る。
特に自民支持層のほうが皇室崇拝の念は強いからね。民主ももちろん自民はなおさら男系維持のほうが選挙に勝てるよ

女系容認で自民党の得票が増えることはありえないが減ることは確実にあるからな

将来って200年くらい先のことでしょ？

そのうち皇統に関する昭和天皇のメモが発見される

>>188
杞憂といのを知らないバカ発見。

>>168
＞男子継承は、1400年前の天皇家の会議で決まったこと
ほー初耳だなw

>>188
何かあるわけないじゃんw

>>192
今の制度じゃどっかで行き詰まるのなんてバカでも分かると思うけど
それとも神風が吹いて5人くらい男が生まれるのを待つわけ？
そうなりゃ多分当分は安泰だろうけど

>>193
君の莫迦なおつむに叩き込んでおくとｲｲﾖ！

紀子妃殿下御懐妊の前のあのレベル高い議論はどこいっちゃったの？w

>>171
皇室典範を改正しなくても特例法で可能でしょう。

国事行為だけやる天皇と神事を司る天皇で分かれてしまうことにもなりかねん。
もっとも前者であれば天皇という呼び名にこだわることもないが。

>>191
てか例の『富田メモ』の中に皇位継承に言及した個所はあるんじゃないかな？

靖国でさえあったんだし。

内容的には
「自分の直系子孫に拘らない」ってところか？

まあそうなったら馬鹿ウヨは一点
「あのメモは本物だ」
「昭和天皇のお言葉に違いない」
とか言い出すんだろうなｗｗｗｗｗ

万世一系の子孫を残すので、あれば、確実の方法がある、傍系復帰である。
傍系と直系が協力し合えば、維持できるｗ

女系ならいらネ。

思うつぼにはまるのは嫌だが
女系だったらホントにいらネ。

>>195
よけないことだけどレスしてみる。
５人もいるのか、５人しかいないのか・・・・

>>179

右翼も左翼も　ﾁｮﾝだからねどちらも極端で(合掌)

>>183
その調査は本当か？
まぁ国民が天皇制の廃絶の方向を望んでるのならそれでもいいんだけど
国民が天皇制の存続を望みつつ、男子が生まれたから大丈夫だろうと思って
皇室典範の改正は不要だと思い込んでたら恐ろしいな。

あの赤ん坊にもしものことがあったら天皇制終わりなのに・・・

・旧皇族で復帰の覚悟を決めてる人たちはすでにいる。（正確には子供を養子に出すってことだろうけど）
・旧皇族を皇系族として皇族女子と結婚させ皇統を維持する方法もある。
具体案は専門家がいろいろ案を出してるが具体的には新有識者会議がまとめればいい

仮に紀子様の男子が亡くなられて国家権力による天皇制がなくなっても宮中祭祀は旧宮家も継いでるし民間で伝統を守り
むしろ国家の縛りなく天皇の伝統は続いてゆくことだろう。

>>200
有り得ないと思うなあ。

もし仮に昭和天皇が望んだとしても、皇統の伝統は昭和天皇一人で
かえられるようなものじゃないからね。

あ、ウヨ＝天皇崇拝者だと勘違いしてませんか？

>>181
マスコミと連動してB層向けの印象操作してるんだろう。

うんこくさい韓国カルト工作員の背後に湯だこと特亜の気配をかんじるな。


女系容認論者＝父系（皇統）断絶支持＝朝鮮人かBの血を持つ人、カルト信者、ジェンダーフリー信者

で間違いない！

テレビで女系いってたコメンテイターの4代前調べたら渡来朝鮮人ばかりだったらしいぞ！（某興信所）

側室制度を容認すればいいんだよ。
皇族は一般国民ではないんだから、一般の常識や時流、道徳に染まる必要はない。
戸籍もないんだからな（そのかわり皇統譜がある）。
それとも徳仁皇太子殿下はタネなしだとでも言うのか？
そんなことはない。相手が変わればボンボン男子が出来る可能性があるよ。

http://p.pita.st/?m=r4xgcr3e

>>196
ていうか、そもそも父系継承というのは古代中国の考え
中国の律令を日本でも導入して父系継承が形作られただけで

神武天皇が即位してから、2600年も続く日本の伝統とか言ってるけど、

1500年前にやっと日本に漢字が渡ってきて、神武なんて名前が付いてるのは何故？
1500年前にやっと日本に漢字が渡ってきて、神武なんて名前が付いてるのは何故？
1500年前にやっと日本に漢字が渡ってきて、神武なんて名前が付いてるのは何故？
1500年前にやっと日本に漢字が渡ってきて、神武なんて名前が付いてるのは何故？
1500年前にやっと日本に漢字が渡ってきて、神武なんて名前が付いてるのは何故？
1500年前にやっと日本に漢字が渡ってきて、神武なんて名前が付いてるのは何故？

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>205
まあ日本人は呑気と言うか
「ケセラセラなるようになる」
って思っているところがあるからなあｗ

むしろ将来のことを心配して議論を始めるより
新宮が誕生したのにそう言う議論を始めることへの遠慮・抵抗感が勝ると思うｗ

まあアホウヨはどうかは知らんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

女系マンセーあるいは、男系マンセー言ってるやつの気が知れない。
現実を考えたらマンセーしてる暇なんてないぞ。

恐らくは女系容認になると思うけど、そうなった場合チョンと層化を
おごらせないようにする対策が必要。それだけ。
あいつら国家転覆を狙ってるから。

超昔だけど光仁天皇と井上内親王の事例を思い出すなー
傍系復活させて愛子内親王と結婚。あんな感じで妥協案。

ちなみに「富田メモ」はあやしすぎだから

>>147
わかった
皇室典範を変えました、女系OKです
で、誰が報告する？

国賊として抹殺される事間違いなし

側室なんていらないけど。

だから、人数を増やすんだろｗ　親王の嫁さん、宮家のだんなさん、
親王の子供の嫁さん、だんなさん、宮家の子供の嫁さん、だんなさんをねｗ
そのために、傍系復帰をあてないといけないｗ

>>211
どこ発祥かは本題と関係ないのでは？

>>198
例えばベネズエラ生まれの人はOK？過去に政治活動していた人は？
ＴＢＳなど民間の会社に勤めてる人は？
結婚してる人はその配偶者も当然皇族になるんだよね？

疑問なこと

１．今から2世代後のことを心配するのも結構だが、その前に、

　雅子さんに皇后が務まるのか？

２．「女系」というよりも、「愛子さん」への異様なこだわりを強く感じる。
　
　「愛子さん」しか選択肢にないかのように振舞う人たちの狙いは何か？

>>212
天皇家の先祖は雲南出身て説がある。
日本人の先祖の多くが支那なのは間違いないし。

>>211
父系継承は古代の民族には普通にある慣習。
それを宗教にしてしまったのは中国だが。

>>200
いわねーよ。つーか富田メモの昭和天皇の発言とされてる部分が誰の発言かわからないから問題なわけで。
天皇本人のメモでもないし皇位継承の部分に関して発言がかかれてても怪しいなら当然疑うよ

>>211
中国では王朝交代しまくりですが。西洋でもアジアでも男系もしくは男子のみが継ぐ形ですが。でも日中友好論者の私は
日本に残る中国の伝統も残してゆくべきだと思いますよ。雅楽とかもそうだし

>>212
ほとんどの天皇号は後から付けられたに決まってんだろ何をいまさら。

>>207
いやいや

昭和天皇が側室を廃した時に「自分の直系に拘らない」みたいなことを言っているのは事実で

特に男系派なら誰もが知るところだよｗｗｗ

>>205
旧宮家復活に賛成かどうかも聞くべき。

>>220 眞子佳子はあきらかに除外されてんだよね

急ぐ理由って皇太子の寿命？

俺は女系容認論は沈静化すると思うよ。
というか女系容認論のほとんどが左翼だろ。
お世継ぎが秋篠宮の親王殿下１人だけでは旧皇族皇籍復帰がないと
男系護持は不可能。
左翼としては旧皇族皇籍復帰論だけを潰せばいいだけのこと。

でもこれはチャンスだと思う。女系天皇容認論が沈静化すれば旧皇
族に対する社会的認知度が高まってくるはずだ。

長い神経戦のはじまりだね。

>>223

> ほとんどの天皇号は後から付けられたに決まってんだろ何をいまさら。

ｷﾞｬﾊﾊ
これ歴史捏造っていうんだよ

かの国を笑えないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>211
最初に国を纏め上げて日本の元を作った王が男性だったということに尽きる
初代の天皇は男性である以上、男系による継承は必然だった

>>218
＞、1400年前の天皇家の会議で決まったこと
これが間違ってるってことを示したんだけど？

皇室否定の創価人
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=kenji390731

>>228
日本語での名前はカムヤマトイワレヒコという。無知が恥ずかしくないか？

天皇を誰にするかは皇族が決める事じゃん。家庭の問題に国民の支持なんて関係ないしw
皇族が一定のルールに従って天皇を決めるだけの話。国民はその事を支持するかしないかだけw
あぁ、GHQによって不本意に離脱させられた方々には、当然、戻ってもらわないとね。
その上で、降下するかしないかは、ご本人達の自由って事でイイと思うお（´・ω・｀）

そろそろこのスレから離れたい。他にしたいこともあるんだ。みんなお休み。楽しかったよﾉｼ

>>224
あのう？ 噛み合ってませんよ。レス読み返してね。
私が有り得ないといってるのはそこじゃないです。

>>212
名前は口伝で伝わってたかもしれん。

>>228
歴史捏造もなにも事実だよ。元号が天皇号になったのは明治から。

小泉は、改正議論はしばらく黙ってろ
と言ったのですよ。

>>208

女系マンセー、天皇制廃止になるヨ。チョサンと同じニダ。
日本共和国マンセー。大韓民国よ永遠なれ。

>>228
ちなみに壬申の乱で

大海人皇子＝後の天武天皇にぶち殺された大友皇子が

第39代弘文天皇とされたのは明治になってからだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>54
中国。
手っ取り早く近くに国を敵国として国民に教え、
政府への批判をそらす。

>>229
その記述があるのは記紀
天武期のものじゃないか

実在しない死者に名前をつければ、それが実在の証になるのかｗｗｗ

すごい歴史システムですなｗｗｗ

こりゃ捏造も簡単だ。

猫殺害予告ブログで有名な管理人Tavitoには
ご出産がめでたくない事らしい

日記『新徒話』
投稿日 2006年9月 7日 (木) 〔不気味な右へ習え〕

皇室で何かめでたい事があったらしい。
なんでも子供が産まれたとか。
(〜中略〜)
そういう中で、聴きたくも無い情報を繰り返し繰り返し流し込まれるのは、正直鬱陶しさを通り越して苦痛を感じてくる。

「日本全国がお祝いムードで覆われています」

ラジオのパーソナリティは、二言めにはそう言うのだが、
何を根拠にそんな事を言っているのか。
少なくともオレの周囲にはそんなことで浮かれているような本当の意味でおめでたい人間は一人として居なかった。
いつもと変らない静かな平日だった。
ここでもマスゴミの報道内容と現実との大きな差異が生じている訳だ。
言うなれば、大本営発表と似たようなものだ。

http://tavitohaseru.blog.ocn.ne.jp/zokumudabanasi/2006/09/post_9d8f.html

>>200
>『富田メモ』の中に皇位継承に言及した個所はあるんじゃないかな？

これはあるみたいですよ。日経が記事にしていたから、そのうち
まとめて単行本として発行されると思う。
まぁ、浩宮の結婚が遅れると皇位継承に差し支える、と言うような
当たり前の話だけど。ただ関係者も生きてるから公表は無理かもね。

>>238
改正は見送り、将来は女系も認めるべき

つまり安倍ちゃんが模索しようとしてる
父系（皇統）維持のための皇室典範改正は許さんといってるわけだ！

あんなー、このままだと、人いなくなるぞｗ

日本テレビアンケートで
早く改正した方がいいが１割程度なのに対して
改正の必要なしが２割を超えました。
とうとう世論も、女系派が単なる愛子派と気付きだしましたね。

>>230
はい、ですからその会議とやら（あったかどうか知りませんが）において
それがどこの考えを参考にしていようが、会議があったなかったとは
関係ないのではってことです。

>>246
小泉は真っ先に、改正議論はしばらく黙ってろ
と言ったのですよ。　将来は数十年先の話

歴代天皇も、自分の直系の子供をかわいく思い、子供が男でも女でも、
女しか居ない場合であってもその子に即位をさせたい、
あるいは養子をもらってでも他家に移すのではなく自分達の近いところで
相続をさせていきたいという人情、親心を持っていただろう。

しかし、歴代天皇は私情を抑えて、直系優先ではなく先代に遡って
他家の男系男子に皇位を継承させてきた。
現役天皇といえども直子に相続をしない、させられない。
この様な形で直系相続を否定してまでも大切にした原理、価値観とは何か。

天皇は、自分本位ではなく、常に、互助、他者との関係性、社会総体としての
豊かさ向上を考える公の存在である。そのように、上に立つものが、
高度な思いやりと無私の心、「仁」を大切にして治世に取り組むことによって、
和の社会は、まさになごやかに運営されてきたのだ。

皇位を私物と捉えず、ご先祖様達からの預かりものと捉えて、
無私の心と皇統に属するものの互助により受け継いでいくという
万世一系の皇位継承の伝統は、まさに和の心の粋でなのである。

日本の凛と身を律する抑制的な美学は、皇位継承の在り方とも相まって世代を預かる
という意識の中で育まれ、そうした私優先でない天皇の在り方に民は共感と誇りを感じ、
まさに君民共治、君民一体となってこうした国の在り方を守ってきたのだ。
それ故に125代という世代の積み重ねの歴史に重みがあり、他国、他の王室からも
尊敬を受ける誇るべき存在、資産になっているのである。

>>248
「議論は続けていくべきだ」という大多数の回答をどう考えるかだな

>>245
＞日経が記事にしていたから、そのうちまとめて単行本として発行されると思う。
噂の真相レベルのソースだけど
インサイダーの件とバーターで日経もツッコまないらしいよ

>>243
はて、だれが実在したと言いましたっけ？

>>227
それは短絡的すぎ

俺みたいにサヨじゃないけど
女系容認もいる

物事を右左の計りに乗せて判断するのは
いい加減にやめませんか
馬鹿丸出しだから

小泉首相はもう辞めるのだし何をいっても関係ないじゃん。
次の内閣は次の内閣で自由に決めればいい。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　←運営
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜次、鯖落ちたらVIP閉鎖！
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　　
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1157897676/

男女どちらでも良いよ。

どっち道、現代の制度では天皇は象徴でしかなく生殺し状態だから。

旧宮家を復活しようがしまいが、男系男児を何人もクローン培養して凍結保存でもしないかぎり、
確立論的には、皇室に男児が生まれず、女児だけ生まれる可能性はいくらでもあり得る。
なので女系容認論は何十年か何百年周期で、何度でも起こります。

>>255
サヨが自分をサヨと思っているとは限らない。

直系の男子で皇族になる意志のある人は宮内庁に届出て
皇族会議で100人ぐらい順位付けして認定すれば？

上位五家ぐらいを準皇族家として国会で承認しわずかな特権を付与し、
犯罪とか公序良俗に反する行為が有った時は認定が取り消されるとか？

小泉は退陣すればそんな大々的には女系容認論は主張しないだろう。
総理大臣職を辞すれば当然警護が緩くなるからね。
右翼の絶好のターゲットにされてしまうよ。

>>259
＞皇室に男児が生まれず、女児だけ生まれる可能性はいくらでもあり得る

つ「今回の紀子妃の丸秘テク」

「しばらくは静かにされる方がいいと思いますけどね。」
これが最初

いまさら改正とかクダらない


改正議論なんて数十年先の話、利用しないように。

旧宮家を復活させ、継承位を馬鹿みたいに増やせばいいじゃないかｗ

>>255
サヨじゃないけど渡来人の子孫だったりして

女系容認ってのは
秋篠宮家に女が二人いるから出る案てのはわかってるのかなあ？
皇太子家は女すら一人しか作れなかった。
愛子一人なら愛子が結婚できなきゃすぐ途絶える。

>>255
この議論、ねらーもTVも両極端な意見の応酬ばっかで、現実的な色々な可能性に基づく
方策を模索することを最初から放棄しているよな。

しばらく頭を冷やせと。

>>260
サヨっていうのは天皇制の廃止を目標にしてるから女系への典範改正は反対の立場
http://www.geocities.jp/jotenken/sandounin.html

安定した皇室制度維持のための女系容認派とは180度反対のスタンス
女系容認＝サヨなら所功教授もサヨになるw

一度臣下の位置に下ってしまった旧皇族なんて生活や教育自体根本的に異なり
庶民になじんでしまって天皇になるなんて無理じゃないのか？

それに女系ってのは宮家の天皇になれる可能性の少ない
女性皇族に凄い犠牲を強いることもわかってるんだろうか。
公務をせねばならず、普通の男性との普通の結婚はできない。

>>251
が結論 もう寝よ

>>269
だから左翼はしばらく女系容認論を控えるだろう。それで旧皇族皇籍復帰
論を潰せばいずれお世継ぎは一人だけになってしまうから。
でもそれは旧皇族皇籍復帰の世論の高まりをつくれるチャンスでもある。

( 　＾ω＾) ＜　俺、神の子孫だから皇位につくお！
神武

(^Д^)　　　＜　マヂデスカ！　そりゃ奉り申し上げます
アホ日本土人


〜〜〜〜〜　2600年間　延々と続く間抜け民族　〜〜〜〜〜〜〜〜


イギリス・フランス国民は数百年前に、王権神授説に国民自ら異を唱え、国民自ら革命を決行

日本はわずか60年前に、アメリカに憲法押し付けられてやっと気づくという低脳土人


2600年というのは、日本国民間抜けの歴史を世界に公言しているようなものｗｗｗ
これを日本が誇る文化とか言ってご満悦とは・・・

ど　こ　ま　で　間　抜　け　な　民　族　で　す　な　ん　で　す　か　？　ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

>>251
くだらん。

>>270
旧皇族は復帰後、天皇になるのではない
皇族になるだけだ
旧皇族はあくまでスペアとして機能する

>>269
両方のタイプが居るな。共産、社民は女系推進派だったな

>>270
人によるな。宮中祭祀続けてる宮家もあるみたい。ブラジル人になったのも。どっちにしても復帰させるのは幼児だから。

>>264
動画はないのかな。
「しばらくは静かにされる方がいいと思いますけどね。」って言ったんだけど、
しつこく誘導尋問されて「そうですね」と答えただけ。
そりゃあ小泉も立場上「間違ってました」とは言えんわな。

馬鹿だなｗ　親王の次なんて、皇室で育てた未来の宮家しかいないｗ

誰だ庶民が天皇になるといったのは、馬鹿の脳内妄想かｗ

ならば、女系の天皇の配偶者は旧皇族の血筋にというのは流石に無理か。

>>266
東儀家も渡来人を祖とするんだが

>>277
俺は共産、社民はしばらく様子見だと思うよ。
それは親王殿下のことを考えてではなく天皇制をいかに廃止においこむか
という戦略上のことだけど。

全政党が女系天皇論に対するスタンスの再考を迫られている。
唯一推進しているのは直系相続でできるだけ仕事を減らしたい宮内庁だけ。

>>266
日本の植民地から渡来された子孫の方々ですか？

暴かれた9.11疑惑の真相」（ベンジャミン・フルフォード著／扶桑社）オリジナルDVD付き！

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【目次】
第一章　世界貿易センタービル“崩壊”の謎
第二章　ペンタゴンにボーイング757は激突しなかった！
第三章　つくられた「ユナイテッド93」の神話
第四章　テロを事前に知っていた人々
第五章　アメリカの民主主義は死んでいる
第六章　「犯人とされた」人々の肖像
第七章　ヤラセ国家アメリカの歴史
第八章　真相究明に向けて

皇室典範改正は急ぐ必要ないし改正の問題点も変わってしまった。
女系容認は不要となった。
それより必要な改正点は
１．皇室典範改正の議論に皇室の意見を入れられるようにすること。
２．皇位継承は皇室の自治に任せられるように改正すること。
３．天皇の定年制を設定し出来るだけ多くの皇位継承者が実際に
　　即位可能とすること。
４．男系を維持しながら女子天皇も可能とすること。
５．庶子・養子による皇位継承を再検討すること。

こんなところで皇室安定するんじゃないかな？

>>270
旧宮家復帰というのは「いまから天皇になって下さい」って意味じゃなく、
宮家すなわち皇位継承権を復帰しますという意味です。
新宮様やその子孫の継承が危ぶまれたときに継承権が回ってくるのです。

現実的に考えれば、旧宮家の次の代あたりからを視野に入れ、当の旧宮家も
交えて議論すべきかと思います。

＞一度臣下の位置に下ってしまった旧皇族なんて生活や教育自体根本的に異なり
＞庶民になじんでしまって天皇になるなんて無理じゃないのか？

女系は完全に庶民出身の男の息子や娘が天皇になれる制度ですが？

何も女系など容認せずとも、
そのうち体外受精で男女産み分けが出来るようになるだろ。
生まれた宮さんが大人になる頃には男児を作るのに苦労しないよ。

>>274
西洋の王室や王権神授説と日本の皇室を比べられてもなｗ歴史の長さも成り立ちも違うし。
天皇は権威としての存在だしな。

アブラハムの子孫のダビデ王の系譜がまだ続いてるようなもんかな？エジプトやギリシアのゼウスやアポローン神の子孫の
王族がまだ続いてるみたいなもんかな？

>>271
女性皇族はどちらにしろ普通の男性と普通の結婚はできないよ
生まれてからずっと皇室育ちの女性がいきなり2LDKの生活になる方が
辛いに決まってるじゃん

OWDの人々
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20060908183514.jpg

準皇族・池田礼子様のパレード
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20060908194854.jpg

>>274
そういうのを民度が低いというのですよ。

>>290
そうでなくても難しいのが、さらにできなくなるだろ。

>>274
馬鹿にするのは結構だが、支配者と被支配層がそれだけの悠久の年数にわたって
「この」現代まで調和してきた歴史は他民族にない。
純朴馬鹿なのかも知れないが、俺は日本人と天皇制をスゲーと思う。

天皇なんて選挙で選べばいいじゃん

>>287
少なくともお母さんは皇族
両親とも一般人とは全然違う

>>268
これまでの歴史どおりの継承ができるように、傍系継承できるようにすればいいだけ
男系継承者を現宮家の養子に迎えるか、男系継承者のいる旧宮家を復活させるか
宮家の存続を従来どおり男系継承者の存続に限定しつつ、傍流からの養子認めればいいだけ

過去続けられた継承を、現代の私有財産相続の感覚でとらえ、直系じゃないとかわいそうとやるからおかしくなる。
大体絶対的私有財産なんて最近できた概念。
以前は君主であっても、個人所有というより、天より与えられたものを預かっているという謙虚なスタンスだった。
すべての人間に徳が要求されていた時代の常識を、個人の物欲優先の現代の感覚で否定することはほめられるもんじゃない。

( 　＾ω＾) ＜　俺、神の子孫だから皇位につくお！
神武　（←　地球史上最も成功した詐欺師一族の長）

(^Д^)　　　＜　マヂデスカ！　そりゃ奉り申し上げます
アホ日本土人


〜〜〜〜〜　2600年間　延々と【詐欺師一族】を奉るお間抜け民族　〜〜〜〜〜〜〜〜


イギリス・フランス国民は数百年前に、王権神授説に国民自ら異を唱え、国民自ら革命を決行

日本はわずか60年前に、アメリカに憲法押し付けられてやっと気づくという低脳土人
その間、何百万人もが詐欺師のために自爆テロｗｗｗｗ

2600年というのは、日本国民間抜けの歴史を世界に公言しているようなものｗｗｗ
これを日本が誇る文化とか言ってご満悦とは・・・

ど　こ　ま　で　間　抜　け　な　民　族　な　ん　で　す　か　？　ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

>>285
皇室典範改正の要点は、GHQによって没収された皇室財産を
全てとは言わないが、その多くを元の形に復帰させることである。
例えば、旧林野庁などは全て皇室財産であるはずだ。

昭和天皇はまさに無私の心で終戦に臨んだわけだが、
復興した日本は、今こそ陛下に恩返しすべきである。

終戦の聖断
http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/01062.HTM

女系にしたければやって見ろよ。天皇制間違いなく終わりだな。
それにしても工作員の書き込み大杉。特亜必死だな。ｗｗｗ

>>296
旧宮家は復帰後は一般じゃなくなるだろう。
その家の雰囲気は父親の影響のが強いと思うが。
よほど女性が上位にたててカカア天下ができる夫婦じゃなきゃね。

>>299
だったらGHQによって二束三文で土地を手放さなければならなかった

戦前の大地主にも土地を返してヤレやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>295
ていうか天皇いらないんでしょ？
選挙してまで欲しい理由はなんですか？

>>287
女性だろうが男性だろうが、皇太子の子であれば天皇家の遺伝子は必然的に
受け継がれているよ。

何処まで行っても紀子様の皇女や雅子様の皇女は一般人になることはないです。

というか、愛子様は皇太子や現在の生き写しで、、、確実に遺伝してるし、違う
ようにみえるなら目が腐っているとしか。。。

>>301
イギリス王室はフィリップ殿下のカラーが大きいかな？

>>305
皇太子夫婦は小和田のカラーが強いです。
上位にたてないから。

>>298
本気でそんなふうに考えてるならそう日本人やめればよいだけのこと。

あ、日本人じゃないのですね(ﾟ∀ﾟ)
こっちみなくていいですからね、くれぐれもそんな日本人に憧れないでね。

>>306
鬼女板に行けば？

女系天皇の前例が無いのは分かったけど、臣籍降下（皇籍離脱）してまた戻った前例ってあるの？

>>298
うんこ漬け食ったり、犬食ったりするセンミンゾクには、支配関係しかないんだなあｗ
人間には敬愛という上下関係もあるんだよ

愛子さまは皇太子に似てるだけで
天皇にもその上の天皇にも似てないけどね。

似てるというなら昭和天皇に良く似た佳子様が天皇になったほうがいいと思う。
顔も可愛いから結婚相手もいい人が見つかりそう。

いずれにしろ
女系案は男系が途絶えてからの話なんだから秋篠家にうつってからになるだろ。

だが、男系案は、今すぐにも採用してもらいたい。人がいなくなる前に。

>>309
あるよ。

まあ旧宮家を用いる事のメリットとしては
俺的には万世一系なんてどうでも良いんだがｗ

天皇と国民の間に一度適当な距離を置く為の
リセットが出来るんじゃねえか？とも思うｗｗｗ

>>309
宇多天皇

>>315
光孝天皇の子供だけどな

天皇家がどうでもいい？　あっそｗ

>>311

皇太子は今上天皇の生き写しだし、敬宮様や紀宮様は今上天皇に似ている。
むしろ秋篠宮は美智子様に似ているが。

>>300
工作員とか必死だなとか言って煽ってる場合じゃないぞ。
今回が女児で有識者委員会の報告書がをもとに改正案通ってたら
もしかしたら天皇家ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／ になってたぞ。

>>318
今上は面長だと思うが。
皇太子も紀宮も、輪郭は美智子様、顔の中身が今上天皇で
あんまりよくない組み合わせ。
女系でうまくいくには、女性天皇が早婚でいい相手に恵まれる必要がある。
さーやを見ても愛子さまではきついと思われ。

>299

終戦の聖断
泣いた(´；ω；`)ｳｯ…

ワロタｗｗｗｗｗ
おまいらファビョりすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>320

血筋が少し濃くなってしまうが、旧皇族や親王の血筋の者かもしくは予め許婚と
して配偶者となるものをこの時期から選別しておけばよいのでは。

>>323
そんな事が出来たら今上や皇太子は苦労しなかったんじゃね？ｗｗｗ

>>323
いずれにしろ女系案は男系が途絶えてからの話。
既に決まってる新宮をくつがえすことはおかしいよ。
新宮の女子で考えればよい。
新宮の女子なら綺麗で躾もできた女の子で相手の心配いらないかも。

どっちみち、美智子様、紀子様、雅子様が絶せ美女なだけで、
敬宮様や紀宮様は普通だとは思うが。

男系かつ直系なのは愛子様だけ（現在のところ）
それに男系派だって愛子様を認めている
女系派はもちろん認めている
つまり誰からも認められているのは愛子様だけ
愛子様が即位するのが最も不満が出ない形

晋三細胞を使えば、皇位継承者の増殖はいくらでも可能
ただしそのためには、天皇オリジナルヒューマン遺伝子が必須

朝鮮から渡来した天皇家の晋三細胞を入手するには、
第三国管区の少数民族の生体が必要

>>327
不満が出てるから阻止されたんだろ。
新宮を廃する形なら、国民からも反発が強いと思うぞ。

もし本気で直系の皇子を作るのであれば、人工的に体外受精して皇子を生む
という方法もあるとは思うけどね。

愛子の場合直系も何も皇位継承者じゃないだろ。
結婚前のさーやと同じ立場。

>>327
あー、愛子さんの笑顔はかわいかったですね。
でも皇位は継げないですからｗ　
別に望んでもないし。

女系天皇への道を作れなかったのが心残りなんでしょうかねぇ

>>327
それは構わないのですが、こんな状況下で愛子様にお子様ができたとき、
父をたどると愛子様の結婚相手の父方、母を辿ると雅子様の母方、
にもかかわらず、天皇にしようと言い出す方が増えてしまい、
皇統の正統性が危ぶまれますから、新宮様が天皇になるべきでしょう。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 01:10:01 ID:bl+cy1Cf0
韓国が竹島に不当に港湾施設の建設を始めたときに、
海上保安庁が韓国側の上陸を阻止するべく行動に出ようとしたが、
そこに「これは外交問題だから、海上保安庁は動くな」と口をはさんだのが、
親韓派の当時の外務事務次官：小和田亘だった・・・そう、ご存じのとおり、皇太子妃の雅子の父親である。
結局、小和田の意向が通って、「遺憾の意」を韓国側に伝えるだけの対応しか行わなかった。
結局、この問題に対する対応の初動を誤ったことにより、
竹島は韓国の実行支配を受けることになってしまった。

これは今でもマスコミが報道できない史実。雅子妃殿下の父親を批判することはタブーだからね。
産経新聞も報道できないだろう。

>>113
所ですら男系からの養子案を言ってる

>>115
レッテル張り印象操作攻撃乙。無駄だよ、男系維持派は個人崇拝じゃ無いから
特定人物で、どうこうと個人で考える事は無いしね。
歴史や伝統や歴代天皇や皇統やそれらを守ってきた先人達の意思や今上陛下の考えも優先して考えるけど、
特定の人物の個人がで、考える事は無いしね。
また、個人がどうとかの個人崇拝的なシステムも支持しないでしょうしね。

>>334

＞父をたどると愛子様の結婚相手の父方、母を辿ると雅子様の母方、
＞にもかかわらず、天皇にしようと言い出す方が増えてしまい、
＞皇統の正統性が危ぶまれます

流石にそれは100％ありえないと思うが。

大昔の藤原氏のような方法で天皇家を牛耳ろうとする人間はでるかもしれないけど。

スレ違いかも知れないが、ここが今一番目立っているようだから、ここに書く。

ヤフーの掲示板で、「江戸城を復元し、世界遺産にしよう！」と提案している人を発見。私も、全く同意である。
（但し、この方は、「愛子様が天皇になられるのならば現状維持、
秋篠宮が天皇になるのならば、天皇制は廃止し、江戸城復元へ」との意見だが、
私は、誰が天皇になるにしても、天皇制を残したまま、江戸城復元へ、との考え。）

例えば、スペインの王室は、マドリッドの観光客が見学する王宮に、普段は住んでない。
郊外のこじんまりした所にお住まいで、何か行事がある時のみ王宮を使うとのこと。

これからは観光立国と、政治家は度々口にするが、東京には、
パリのルーヴルや郊外のヴェルサイユ宮殿，ウィーンの王宮やシェーンブルン宮殿･････････････といった
スケールの大きい華麗なる観光スポットはない。
あの広大な皇居を皇族のためにだけ使うというのでは、実に勿体無いし、
独裁防止機能等としての天皇制の裏には、どんな勢力に利用されるか知れない危うさもあるのだから、
生活や無駄な公務を縮小して、利用の対象になるべくなり得ぬ存在にしておくべきだと思う。（と同時に、今より自由が与えられる。）

そして、２０１６年、東京でオリンピックが開催されるか分からないが、
２１世紀初頭の大事業として、江戸城を再現し、且つ、災害時に備えた拠点とするのである。
どうせなら、世界遺産に登録される位、立派な復元とする。
（こういう事業にこそ税金を使って欲しいものである。）

皇居を真に国民のものに！！

生理中なのにパンツ脱がされた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1156020246/

>>313
>>315
>>316�d
復帰して天皇になった例があるなら旧宮家の復帰も考えられるな。この場合は皇位継承権が復活するだけで天皇に成るわけじゃないし。
新宮が成人前に復活してればプレッシャーも減らせる訳だ。

直系の方が安定するってのは
愛子さまがすぐにいい相手に恵まれ結婚でき子供ができることが前提だろう。
黒田さんで妥協するとしてもさーやなみの晩婚なら、
秋篠宮の孫がどんどんできても愛子さまは独身。
愛子さまが結婚するかもということで後継者教育もできず、宙ぶらりんになる。
今度は愛子さまに結婚プレッシャーがかかる。

男の皇族のが結婚しやすいのは現天皇（綺麗なお嬢様と結婚）、
皇太子（初恋の人と結婚）、秋篠宮（学生恋愛を実らせる）とさーやを見ても明らかでそ。

>>337
女系容認というのはすなわち愛子様の子供を天皇に、という意味ですよ？

>>342
問題なし。

９月１０日麻生太郎演説　於秋葉原
http://www.youtube.com/watch?v=KvSawm5BWR0
http://www.youtube.com/watch?v=aFlj8YYrHZc

かなり良い演説ですよ。必見

>>343
皇統の正統性が危ぶまれても問題なしなら、そもそも天皇が不要なのでは？
正統でなくても天皇が欲しい理由はなんですか？

>>343
女系容認ってのは正統な皇位継承者である
親王から継承権を奪うということですよ？

愛子さまが天皇になるってことは、今までであれば本来天皇になるはずだった
今回お生まれになった新宮さまが天皇になれないってことを分かっていってんのか？

雅子様を悪く言わないでと思う人 ２
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1157610661/661-761
757 ：可愛い奥様：2006/09/10(日) 14:59:39 ID:GjcR3Xmc
雅子さまにほんとによくなってもらいたい、という気持ちがあるなら、 秋篠宮のほうに産めなんていえません。
ますます雅子さまが悪くなるにきまってるでしょ。
雅子さまは皇室からもちろんでませんよ。
雅子さまがお治りになるのは愛子さまが天皇になるお約束をされた時です。
女帝を認めるべきです。

758 ：可愛い奥様：2006/09/10(日) 15:11:47 ID:XF0e08TN
>>757
そう思う。
早く決めるべき。

759 ：可愛い奥様：2006/09/10(日) 15:18:46 ID:5Vs7+tWA
>>757
絶対賛成 我々の意見を世に広めて
大勝利を獲得しましょう♪

＞大勝利を獲得しましょう♪
＞大勝利を獲得しましょう♪

・5月24日付「聖教新聞」「寸鉄」「第2総東京の源流・立川よ、正義の
突破口を断固開け。大勝利を皆が待つ」

あの秋篠宮の子供ってだけで嫌悪感あるけど
まあガキには罪はないからな

ttp://blog.so-net.ne.jp/grottoblue/2006-09-06-1

　　　　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　て
　　　　　　　　 　 　 　// ／　　　__,ノノﾉ､ 　く　　(
　　　　　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　　 从 ｜　　　　　 幼姦マン参上！！
　　　　　　　　　　 　 　//ｌ/　/ o=,､　　''､!| l|ノ i |l
　　　　　　　　　　　　 ｲ | ｌ|イ!　　 ｀' ,　l;;ﾒ川l ,,
　　　　　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　(｀ヽ　"川　　"''ｰ- ､,, ＿　　　　あー
　　　 　 　　 　 　ﾓﾐ 　 ﾉVl|ﾊﾄ､_　　｀´　ノﾉﾉ　　　　　　 |　 ￣｀l
　　　　 　 　 　 　 　ﾓﾐ 　 　 ノﾉ　 _　'´⌒ヽ ,-､ 　 　 　 |　　　　|　ああ〜
　　　　　　　　　 /　/　 ｎノ´　　 ´　　　　　l´)_,ヽ　　　 .|　　　　|
　　　　 　 　　 　|　l 　l´ ） 　 　 :r;:　　Y　　ﾉ 　/　　　　|　　　　|　ほんとに愛子最高
.　　　ズッ 　　　　　　 `/ 　　ﾞ 　　　　 |　/　　/●　　　|　　　　| ｗｗｗ
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　　／ 　／｀)　　　'､:::: ''‐- ､,,　　　　　／ ｀ヽ､つ_)　l　|
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　　　　　　　　　　　　"'' - /　 /　　 ',　　 ／　　　ズッ

>>349

基地外の巣に帰れ

秋篠宮 紀子嫌い 全員集合Part78 葉っぱの上に靴
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1157882830/

>>346

問題なしというか、男系支持者のみ、男系が途切れて破壊的な事だろうけど。

イギリス王室みたいになるのはごめんだし、
韓国みたいになるのも嫌だ。

>>353
その男系支持者の中に当の皇族も含まれてるけどだろうけどなｗ

>>353
ですから、正統でない天皇が必要な理由はなんですか？

>>334
母方をたどると神武天皇だよ。
敬宮の子は神武女系。

伝統的皇位継承資格である「世数限定制」を復活させ、「皇親は天皇の５世孫以内」と制限すれば
皇族は拡大しない。
むしろ皇族の範囲が拡大しすぎる惧れがあるのは、明治時代に世数限定を破棄して作られた
「永世皇族制」。
天皇の男系の子孫に限っても、少なくとも数万人はいるからね。

>>353
１５代も続いた伝統が途絶えることになんの考えも持たない
こんなのがいるんだもんな・・・・噛み合わないﾊｽﾞだ。

今回親王さまが誕生したことで、今までの伝統を更に引き続き継続することが
できるのになぜ無理に途絶えさす必要がある？

>>357
あなたが女系の意味を理解していないことはわかりました。

>>345
皇系断絶やむなしと
覚悟がある、勇気ある方ですね。

聖火ランナーの持つ火が今にも消えてしまいそうです。その時・・・

1:「ランナーが懸命に走ってオリンピアから運んできた火である事に意義がある。
　　消えたらその時の為に伴走させている予備の火種から火を貰うべき。」→男系維持派

2:「別に火なんて何でも同じなんだから消えたらチャッカマンで着ければいいよ。」→女系容認派

あなたは、どちらを支持しますか？

ワロタ
まさにそうだｗｗ

>>355
皇族の中にもいろいろと考えの相違はあるでしょ。

少なくとも、現皇太子がどう考えているか、ぜひ知りたい所。

まあ、この男の子には、このままではまず嫁は来ない訳で、いずれ断絶する訳だが。

>>357
母を辿ったら愛子様は雅子様と優美子さんの系統

>>360
で、正統でない天皇が必要な理由はなんですか？
はやく答えて下さいよ。

>>365
現憲法第一章に規定がある。

>>363
まあ、愛子さんのところには
いろいろな野望を持った輩もよってくるだろうね。
女系強要派の狙いはそんなところだろう。

>>363
＞まあ、この男の子には、このままではまず嫁は来ない訳で、いずれ断絶する訳だが。
これの理論的根拠がわからんのだが・・・・

>>21
聞かぬは一生の恥なので聞いてみる。
俺もわかってないからとりあえず説明希望

問題点が良く分からない、という初心者の方はこれを参考にして下さい。

父の父の父の・・・と先祖を辿るのが男系出自、母の母の・・・と先祖を辿るのが女系出自です。
歴代の天皇は全員が初代神武天皇の男系子孫、つまり「父の父の・・・父は神武天皇」な人が即位してきました。（この繋がりを皇統と呼びます）
愛子様は皇太子殿下（神武男系）の娘なので男系の女子となりますが、愛子様の子の男系系譜は神武天皇に繋がりません。
（男系は愛子様の夫の系統、女系は小和田家の系統になります（下のAA参照）） つまり皇統に属していない訳です。
「皇統に属さない者は天皇になる事が出来ない」、という皇位の大原則を崩すな、というのが男系派の主張です。

●仮に愛子様が即位し民間人の夫との間に産まれた子供が皇位を継ぐと
　　男系としても女系としても皇統を継いでない人間が天皇になってしまう。

http://www.geocities.jp/banseikkei/

　女系系譜　　　　　 　 皇 統　　　　　　　　男系系譜
　
　由美子母　　　　　　昭和天皇　　　　　　夫の曾祖父
　　　＼　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　／　
　　小和田由美子　　天皇陛下　　　　夫の祖父
　　　　　　＼　　　　　　│　　　　　　　　／　
　　　　　　雅子様　皇太子殿下　　夫の父
　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　／
　　　　　　　　　　愛子様　　 愛子様の夫
　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　お子様

愛子様が民間人と結婚し、間に生まれた子供は、父系は愛子様の夫の男系で、母系は雅子様の母の系統で
　　ど　っ　ち　を　見　て　も　皇　統　で　は　な　い　。

>>366
第１条に地位についてかいてありますね
第２条に継承についてかいてありますね
以下、第１章を再度読み直してみました。

で、正統でない天皇が必要な理由はどこにあるのですか？
遠回しな言い方でなく、直接はっきりいいなさいよ。

>>368
現規定のままでは、いずれこの親王一人になる。

そして、

次世代の国民は、雅子さんの悲惨な末路を知っている以上、
嫁に来ようとする女性はいなくなる。

まあ男系派はメディア、特にテレビに対して恨みタラタラだが

今日の皇室の人気もそのテレビに負うところが大きいのも事実ｗｗｗ

仮に旧宮家復帰がなされてもその存在の周知はやっぱりテレビが最大かな？ｗｗｗｗ

>>371
あなたが個人的な思想の問題で正統でないと考える継承の仕方で即位した天皇が
憲法上も正統でないとは言えない。

両者を混同しないように御願いしますよ。

>>352
はぁ？何発狂してんだ？秋篠宮ｦﾀかよwｷﾓｾﾝがw

>>372
まあ男子二人以上がノルマなんだろうねｗ

そうなると生み分け必須かな？

>>359>>364>>370
女系・・・・厳密な意味では女子だけを通じた血縁関係。しかし普通はもっと広い意味で、
中間に１人でも女子の入った、男系でない血縁関係を指すものとして用いられる。（略）
なお女系の血族を女系親という。
――『新法律学辞典　第三版（有斐閣）』

神武天皇と敬宮の子の間には女子が入っているので、敬宮の子は神武女系。
ちゃんと「女系親」をたどれば神武天皇に行き着くでしょ。
（敬宮の子にとっては神武天皇は「女系親」になるわけ。）

まあとっくに万世一系なんかじゃないけどね。

>>372
なんでそれが理論的な説明なんだ？
俺はｵﾏｴなんかの夢物語にまで付き合わないといけないのか？
妄想は一人でやれよｗ

歴代の天皇は本当に男系の血縁でつながってきたの？
日本史の授業で、持統天皇は天武天皇の奥さんだと習ったんだけど…。

正統でないと思っているのは一部の男系信者のみ。内親王も親王も両方正統
な血筋。

どうでも良いが、男系とか女系とかメディアなどでバカなこと言って騒ぐから
余計に皇太子や妃にストレス与えて皇子が出来ないようにしているんだよ。

男系希望であろうが、女系だろうが黙って静観していればいい。
むしろ、そういった無神経で馬鹿げた報道等を始終繰り返して報道すれば、
雅子妃でなくても、紀子様とてただでは済まなかっただろうし。

仮に早期に皇子とわかり公表してしまえば、始終メディアは報道し続け、
言論人という連中がやれ、東宮妃だ、紀子様だ無事に産めと毎日バカ騒ぎをし余計な
ストレスを与えてしまい流産しかねない。今回は御子の性別を公表しなくて正解だよ。

よほど図々しい性格かそこら辺の雑草のような人間で無い限り無理。

もしくは皇子を本気で天皇家に望むなら法律で報道の規制や禁止するしかないと思う。

紀子様があと一人位産めそうだし、雅子様もプレッシャーが無くなり
案外ご懐妊するかも知れん。
愛子様、眞子様、佳子様が旧皇族の男子と結婚すれば
男系男子は増えるんじゃない？

>>374
私の個人的思想なんてどうでもよいですよ。

揚げ足をとるなら質問文をかえましょうか？
1000年以上続く伝統を壊しても問題なしの理由はなんですか？

万世一系は神話ベースのお話でしょう。
歴代天皇も人間だからさ。
神様ならこんなに窮したりもしないわな。
だいたいお妃がもう民間人だから。

>>374
いまの憲法の規定でも「男系相続は天皇制の本質」という解釈は成り立つと思うが。

>>384
神話ベースに遡るほど長い歴史をもち、世界各国からも一目置かれるほどの
伝統を、新宮さま誕生で今後も続けれる可能性が出たのになんで認めらんないんだ？

>>384
妃はともかく、旦那が民間人じゃ終わるって話なんだが。

紀子はあと二人男児を産む覚悟できてるさ。
男系派、安心しる 神風が吹く

>>386
新宮様いいんじゃない？
でも説滅寸前の最後の雄鳥だからね。

とはいえ万世一系は神話ベースのお話だから。w
信じたい程大好きなんだろうけど。

もうええやん。

皇統の続くも続かないも新宮に丸投げでｗ

>>372
大体、こういう仮定の話すんならこの先、心臓に針金生えてるような
強心臓の女が嫁さんにくる可能性だってある訳で、余計な心配すんなって話だ。

>>378
そんな軽はずみなこと言うな、学生が入試失敗したらお前責任取れるのか。

>>392
しねーよwww
万世一系じゃないから。

>>389
ああ好きだね。
諸外国から「ニホンすごいっスね」って言われるくらい自慢できる事だ。

逆になんでそんなに万世一系を途絶えたことにしたいのかが理解できん。
もしかしてお前、キムチ臭いのか？
だったらこの問題は日本人に任せといてくれよ。

いいんだよ建前では万世一系なんだから

雅子さんの病気の状態がよく分かんないけど、
もう妊娠は無理な状態なのかね？
年齢的にもう無理なの？

まあぶっちゃけ男系派のアホどもは
吠えるのは旧宮家のメンツ揃えてからだなｗ

今のままじゃあ画餅に過ぎない。

土俵の上にすら上がってないからｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>397
女は始めから土俵に上がれない、まず相撲を男女平等にしないとな。

>>380
持統天皇の父は天智天皇。つまり男系の女子。くどいようだが男系が途切れた
ことは一度もありません。過去の女帝の父親を全部調べてみましょう。

>>399
なるほどぉ。で、持統天皇の次の天皇は誰の子？

>>398
しまったな
その程度の切り返し計算できなかったとわｗ

で旧宮家サマサマ何人用意出来るのかな？

チミをアルバイト工作員として雇っている旧宮家の一人はガチとしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>397
なんでもいいけど現実見ろよ・・・
親王誕生で途切れてねぇだろよ。

しかも万一途切れたとしても、無理やり継続さすためには旧宮家復活って
いう選択肢まであるってことだ。

お前は土俵に上がるどころか、この話の理解すらできてないだろ？

旧宮家復活と側室制度の実現性について、もう少し議論して欲しいな。

>>394
皇室というより日本の歴史が好きだよな。
妄想で事実をゆがめる必要もなく好きだな。
天皇は万世一系じゃ全然ないじゃん。
でも今あるじゃない。
おまいら、こうしてありがたがってるじゃない。www
それがちょっと不思議だけど、自分も天皇はかなり好き。
その練られた歴史そのものも。
あ、神話の方じゃなく事実のね。
途切れた局面があっても、こうして守り残されてきた現実の神様なんかじゃない
ミラクルじゃない現実にある皇室が好きだよ。
男系派がファビョリたくなるほど危ない局面だって事は理解している。
別に男系でも良いんだけど、こだわることに意味がない。
神話だし、事実じゃないし。万世一系。

>>404
ならお前の好きなようにしてろよ？
イマイチ何が言いたいのかがわからんが、もうそれでいいよ。

>>383
時代が変わった
その伝統を守るために嫁を子作りマシーンにしたり
側室を設けることは世界に誇れる事ではない

>>400
しょうがない、暇だから答えてやろう。
持統天皇の次は文武天皇。父は草壁皇子。その父は天武天皇だ。
この辺の皇位継承は面白いよ。女帝が繋いだりしてるがとにかく男系での
継承を必死に守ろうとしてたのが分かる。

>>403
旧宮家復活は男系派が女系容認の排除ありきで出してきた場合
「じゃあ実際にどれくらいの人数が復帰に応じるのか？」
は必ず聞かれるだろう。

その時点で名乗り揚げる旧宮家の人間がいるものやらｗ

当然その時点では一般人であって
マスコミにある事無い事書かれるのは火を見るよりあきらかｗｗｗｗｗｗ

349 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/09/11(月) 02:22:38 ID:dCe4943H0
あの秋篠宮の子供ってだけで嫌悪感あるけど
まあガキには罪はないからな

375 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/09/11(月) 02:49:18 ID:dCe4943H0
>>352
はぁ？何発狂してんだ？秋篠宮ｦﾀかよwｷﾓｾﾝがw

406 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/09/11(月) 03:30:41 ID:dCe4943H0
>>383
時代が変わった
その伝統を守るために嫁を子作りマシーンにしたり
側室を設けることは世界に誇れる事ではない


＞子作りマシーン

女を馬鹿にした言い方ですね。

>>405
＞ イマイチ何が言いたいのかがわからんが、もうそれでいいよ。

じゃ、しっかり書くね。

おまいらが第一義にしてる万世一系は　ガセ

>>406
旧宮家復活させれば側室も子作りマシーンも要らないわけだが。

それでいいつってんだよｗ

>>407
だったら恐らく先帝の天武の意思もそうであっただろう

大津皇子をぶち殺さずに皇位につけりゃ良かったんでね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>404
史実じゃ無いことを教えてるキリスト教に言ってやれ

ってか犯島へ帰れよｗｗ

あれ、母親の母親の･･･つう変な理論を適用すると文武天皇の時おかしくならないか？
文武→（母親）元明天皇→（母親）蘇我姪娘

>>414
まあローマ法王は世襲じゃないし、自分関係ないし。
他国の事にしても、関係ない外国に自国の事言われたくないんでしょう？
それは賛成なんだけど。

紀子さんが男の子の双子を生んで議論は終了

>>377
それは法学用語の解説に過ぎない。
一般的に男系女系と言う場合は文化人類学あたりの用語。

>>404
なんでそこまで万世一系を途切れたことにしたいのかが分からんが、
お前だけ途切れたことにしてやるよ。
でも、絶対に他の人には言うなよｗｗ

>>408
そういう懸念もありますね。調査が必要ですが、はっきりとした結果は期待できませんね・・・。

>>411
旧宮家の復活に実現性があれば賛成するところなんだけど
誰が法案をまとめ、どの程度の賛成を見込んで可決されるかについて
不透明すぎて（法案をまとめる人間すら居ないのではないかと思われ）
実現には懐疑的なんだよね。

>>418
まあ数十年後この議論が再燃する時は

もっとヤバスな状況になっていると思われｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ女系天皇が誕生するにしても親王の子供世代の話だな。

>>420
＞絶対に他の人には言うなよｗｗ
なんでお前が命令できるんだよ。
万世一系なんかありえないのは歴史の常識。
おまえに言われんでも普通に話してるわ
ま、言われたくないんだろうけど

ていうか、何で女帝じゃダメなのか分かんない。
ヨーロッパみたいに長子存続にすれば、血筋は途絶えないし。
皇室は国家の象徴であるのだから、男女に平等の機会を与えることを身をもって示して良いのではないだろうか？

>>423
全くだ。
男系派も女系派も皇室存続という方向性に関しては同じだ。
今からずっと議論を重ね、その時がくれば決定的な判断をその時の政治が
決めればいい。

ま、>>421-423のラインが実際なんだろうな。

>>406
いままでに時代はなんべんも変わりましたが、皇室の伝統は守られてきましたが何か

>>424
じゃあ「２ちゃんでみんな言ってたし・・・」って言っていいよ
とりあえず好きにしろって、さっきから言ってんだけどな・・・・

>>429
2chじゃなくて話してるし。
お前の世界は2chがすべてなんだな。
好きにしてますが何か？

まだ言ってるぞｗ
うんうん、そうだ。その通りだ。

眞子カコ愛子が嫁いだ後、親王が未婚OR小梨のままポックリ
いかれちゃったらヤバイくないのこれ？

そもそも、愛子様は自身は男系で皇位を継ぐことは問題ない。愛子様の後に、
新宮が継げばいいだけだから。その後新宮に皇子が出来れば問題ないが出来なければ
危険だろうねｗ

>>432
同意、皇室をそんな理由でマジ廃止なんてできないでしょう。
いままでだってなんだかんだ擁立されて繋がってた訳だし。

ぶっちゃけ今の皇室が神武王朝だろうが継体王朝だろうが
それによって国民の天皇制への支持が揺らぐ事は無いだろう
（まあ後者でも十分古いんだし）

つかそんな物が天皇制の支持のモチベーションになっていないと言う事実ｗ

>>433
愛子さまだけって訳にはいかんのだ・・・
愛子さまを認めると内親王や女王も皇位継承権を持つことになり、
今の新宮さまの順序がかなり下がる。

それを避けて、愛子さまだけ天皇になれるように皇室典範改正できるなら
旧宮家復活や養子を認めて現行維持する案も浮上して更にややこしくなる。

>>435
そそ。

>>435　確かにその通りｗ

てか女帝認めたらその子の取扱難しいだろうにｗ

まさか歴史にならって生涯独身で・・・って訳にもイカンだろうｗｗｗ

>>433
愛子さんを天皇にしたくて必死ですね＾＾
継承権が無いのにｗ

愛子さまには継承権がない。

じゃ何がモチベーションなの？

>>417
おいおい、国とか関係無いでしょ
思想やガセが嫌なんでしょ
少なくても「大々的」にしてる方に言えよ
国が違うとか何、庇ってんだよ。思想、概念でしょアレは
それにキリスト教＝バチカンでも無いんだが
例えば英連邦では英国国教会大主教はローマ法王より上
必死に神話なんたら批判してたのはソッチ系の人だったのですか？

>>426
> 男系派も女系派も皇室存続という方向性に関しては同じだ。

女系は現皇室とは別個の家系なんだけどね。女系では皇室の
存続とはいえない。例えば、愛子様の御子息が天皇になられ
たとすると、それは東宮家の血筋の継続とはいえるが、皇室の
存続ではない。

皇室の伝統に基づいて新宮様が天皇になられその御子息が
さらに天皇になられた場合、東宮家の血筋は皇室からは
消えるが、皇室は存続する。

男系派と女系派とで方向性が一致するということは論理的に
あり得ん。

>>444
お前が言ってることは理解できるし、俺もそう思う。
だが、現に小泉は「将来的には女系天皇認めるべき」との趣旨の話をしている。
皇族存続ありきでヤツはこう言ってるのではないか？

>>440
眞子様でも佳子様でもいいがｗ

まだやっているんかよｗ

男系優先は慣習レベルで国民は同意だろう。
神話レベルの話をベースに皇室を断絶させる気なのかと。
別に愛子様がからもうが外れようが流れだと思うが、女系を視野に入れない事には
天皇や皇族が実際に人間である以上、今後かなりの危機を迎える事は誰にも容易に想像できる。
妾や養子が実際に支持を得られる方法だとはとても思えない。
小泉首相のいうのは普通の感覚だと思うが。

このスレって、男系右派と女系左派だけが議論してなくね？

>>448
だから、女系をもってきた瞬間に「皇室は断絶」するんだよ。

断絶させといて継続というのは詭弁ってもんだ。

女系天皇は、皇室が断絶した場合どうしましょうかって議論
なんだよ。そこを混同させて問題の焦点をぼかしているのが
女系容認派の問題点。

男系派と直系派と言った方が分りやすい。
宮内庁は傍系を排除した単純なシステムにしたいのであって、
これは直系派というべきものであって、これを女系派などと言うと
ん？どしたどしたとフェミニストがおっとり刀でやって来てしまう
という作戦。

　　　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
　　 　 　 　 　 |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
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　　　　　　　　|　三|　　＿ 　 　 ＿　　 |三 !
　　　　　　　　|　三|　 三ｼ　　　ヾ三　 |三 |
　　　　　　　　|　三′　 .._　　　　 _,,..　 i三 |
　　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.| 　　新スレなったらふりだしとな！！
　　　　　　　　', iヽ!　 ､　‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ
　　　　　　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆ ﾉ
　　　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　lノ
　　　　　　　　　　|　　　　　 _　_　　　 ｲ l
　　　　　　　 　 　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、
　　　　　　 　 　 　 ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
　　　　　 　 　 　 　 | ＼　　ｰ一 ／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼
　　　　　　　　　　,ィ|､　 ＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ

>>448
ふんふん、俺も小泉が異常だとは思ってない。
また、お前が言ってることも理解できる。正論でもあると思う。
ただ、現行を維持できる選択肢
・親王さま誕生。
・女系を認めるなら、旧宮家復活も不可能ではない。
・内親王（愛子・眞子・佳子）を旧宮家とケコーンさせる
などなどもあるため、女系にするならそれらの手を尽くしてからでも
いいのではないか？って思うがな。

愛子大統領でいいよ。

確かにｗ
ま、、、たかだか一般人の香具師が天皇家の世継ぎで云々を言っている自体
末期的なのかもしれんがｗ

世継ぎに困った徳川家のように養子で皇位をつなげる様になるんだろうねｗ

そうなってしまっては、血縁が薄いどこぞの馬の骨に皇位という事になり
本当の意味で皇室は終だけどｗ

宮内庁か、、、

皇族が少なくなったらどう動くかだなｗ

自分達の存在意義が薄れたら
自ら仕事を作り出して組織の延命を図るのが
お役所の常だとすると…

まあ女系で宮家増やした方が彼らにとってはやり易くはあるだろうなｗ

・・・と以上、陰謀論が大好きなアホの男系派に燃料投下ｗｗｗｗｗｗｗ

>>455
男系に所属する人間なら別に皇室は終わりでもなんでもない。
必要条件を満たしている人間が皇位継承するんだから。

必要条件満たした人の中には、明治天皇や昭和天皇の子孫
の人もいるしね。

>>455
男系たどれば神武天皇に行き着くというだけの男子なら腐るほどいる。
そういう男系男子を宮家に養子に迎えた上、そこに内親王殿下が嫁げば何ら問題はない。
皇位継承は新たに生まれる親王殿下に限定すれば良い。

来年のこともわからんのに何十年も先の話しているのは
よっぽど暇かどうかしているかどちらかだなｗ

>>450

眞子様　佳子様　愛子様は　男系。　その子が女系。
皇室のみを残すことが目的であれば
眞子様、佳子様、愛子様の何れかの皇位継承後に次に新宮が継げば問題ない。
その頃には新宮に御子ができているだろうし。東宮の血筋が残るか残らないか
は極論で言えば関係ない。

>>460
それを長子優先っていうんだが・・・・
親王さまの順位に回ってくんのかね？

>>435
今でも北朝とか光格朝とかいうように王朝は関係無いか　
て言うか本願寺の記録には「本朝」とあるように朝名は無い。
皇位の正当性に皇統の正統性を観るのは多いよ。
天皇の役割や認識とは別で尊敬を集める原因では無いし、天皇＝皇統とは見ないかもしれないけど
いざ天皇は何？との正当性は正統の裏付けを必要としる。

>>460
皇太子殿下、秋篠宮殿下の後は３０年以上も先の話だ。
新宮様が継げば良い。
わざわざ女性天皇をねじ込む必要性など皆無だよ。

いいか？
世の直系派の大半は、
｢愛子様あんなにかわいいのに、どうして天皇になれないの？｣程度の考えを持ち合わせていない。伝統なんかかけらも考えちゃいない。

そういう連中に、皇統のなんたるかをはなしても無駄！
論破するのではなく、多数派を形成するしか道はない。


なんにせよ、男児がお生まれあそばしたので、メディアの注目はそっちにいく。
なんの問題もない。

真理だなｗ
もし紀子さまご懐妊がなければ、今頃女系が容認されてたかもしれんし。
ソン時の政治が決めればいいよ。

>>460
なんで眞子さんや愛子さんみたいに継承権の
無い人たちをねじ込むのさｗ

>>461
長子優先なら、眞子様　佳子様　愛子様に子が出来れば
もう親王様に優先的継承権ないんじゃ？

カスい燃料がいなくなったなｗ
今日はもう終わりだ。

>>467
なぜ愛子さまが三番手なんかわからんが、
その三人の内の誰かに子供ができたら、皇位継承順位が何位に
なるか分かってて聞いてんのか？
愛子さまを天皇に認めるってことはそういうことだぞ。

>>461
年齢的に現時点で一番若いので回ってくるとは思うが、もし、回ってこない
場合、新宮の皇子（男系の）が皇位を継げばよいだけだし眞子様等が皇位を継いだ
時点で新宮が東宮に立てばよいだけ。
その頃までには皇室を存続させるために皇子誕生のため早期から親宮の奥方を決めたり、
自由である分皇子の誕生も期待は出来るし（秋篠宮のように余計ない干渉がない分）。
もし其のときまでに改善していないようなら、皇室を廃止したいという意思が働いたとしか
いえないだろうね。

もし今生天皇が実は女系でした！なんてことになっても
何も変化はないと思う
実は足軽でした！ってなったらさすがに変化するだろうけど

男系でいくとなったら今度の新宮に嫁が来ることなんてまずないんじゃ。
皇室の存続を一身に背負うなんてまともな神経なら耐えられないだろ。

今すぐ愛子さんに継承権与えたいんでしょ
天皇陛下の寿命より皇太子の寿命のほう気にかけている？

>>472
しかも母親がストレスを感じれば感じるほど
生まれてくる子は脳障害や性同一障害が起こりやすくなるからな

まだ男の子が一人と決まったわけでもないのに

よほど天皇家が憎いか滅ぼしたいのだろうか・・・

先に姉宮の眞子様等が継いでから新宮が皇位をついでも問題ないだろうに。

>>469
＞なぜ愛子さまが三番手なんかわからんが

皇太子殿下　→　秋篠宮殿下

皇位継承権二位は秋篠宮殿下なんだよ。

秋篠宮殿下までいって、そこで男子が継げなくなった場合は、
秋篠宮家の女性皇族である眞子様が継がれることになる。

従って．．．

皇太子殿下　→　秋篠宮殿下　→　新宮様　→　眞子様　→　佳子様　→　愛子様

という順序となる。

>>476
女帝のたんびに、その旦那の家系に乗っ取られるか
どうか心配しなきゃならんが？だから歴代の女帝は
独身か寡婦（旦那は皇統男子）なんだけど。

どちらにしても、現時点で男系を皇位継承の条件とすると皇位を継げる
者が多いということになるね。

>>476
もう少し上手に釣れやｗ

将来的には天皇制を廃止すべき。

>>472
しかしみんな結婚できていると言う事実。
自分やその親族のこつでも心配してろやｗｗ
>>474
杞憂だねｗｗ障害で言うのなら皇太子妃やその子の方が
問題じゃね？

>>478
だから、今のうちに皇族筋か良家の血筋の者を予め配偶者候補として
用意して何時でも皇位が継げるように固めとくべきだと思うが。

皇子であっても、此の侭民間から妃をとれば、その分血筋は薄くなる
だろうし。妃によっては見た目がおとなしそうでも、気が強い、我が
強すぎて妃か妃に乗っ取られたりなど今回以上に問題が起きる事だってある
ので意味ないし。

法王が女性になるようなもんだろ？
何の問題もないじゃん

303 ：名無しさん＠６周年：2006/09/11(月) 02:06:27 ID:VEU7nX530
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1157882830/640
655 ：可愛い奥様：2006/09/11(月) 00:17:18 ID:h2aGhsgs
国技館での皇太子一家の様子はこちらでしりましたが、
もう一つの意味の「お見舞い」を天・后・鯰・狐に食らわせてやったようでスカッとしました。
（雅子様も皇太子様もただ愛子様のためにお連れしただけで、
喝采を浴びる為にお出かけしたのではないのに、無欲の勝利）

658 ：可愛い奥様：2006/09/11(月) 00:18:07 ID:9WqtMLZM
>>651
ほんとうだぁ〜！　　バッグが開いているぅ！
ボケ老人だよね。ワハハ

694 ：可愛い奥様：2006/09/11(月) 00:41:46 ID:PmUq8y1i
>>681
仮に、都市伝説や噂といわれているものが真実ではないとしても、
公になっていて自分たちが今まで実際目にしてきたことだけでも
（秋の皇太子殿下の発言を否定する会見とか、その後一連の流れ）
何がおかしいのかはしっかりわかるし、嫌悪の対象となるわよね。

697 ：可愛い奥様：2006/09/11(月) 00:44:14 ID:dpWnpxvh
もう嫌悪、侮蔑の域だよ＞天皇皇后鯰ｷﾞｺ

709 ：可愛い奥様：2006/09/11(月) 00:53:46 ID:o2/mwXmP
>>703
雅子さまとキコを一緒の土俵に乗せること自体考えられない。
かたや学生時代ハァハア雅子さまはひたすら学問に打ち込んでおられた。
しかし今や養殖孫生んで自分が一番えらいと勘違いしてるギコ
おおいやだ〜

>>482
＞障害で言うのなら皇太子妃やその子の方が問題じゃね？

まさしくこれが象徴しているわけだが
母親の強いストレスと自閉症
杞憂が現実になったばかりじゃないの

多分杞憂に終わるって。

天皇ってのは日本の歴史そのものだからな、男系で貫き通すべきだと思う。
単純に天皇は男女どっちでもいいって発想はあまりにも軽率すぎる。

>>483
それには賛成。

でも皇位継承順位をかえるべきではない。

旧皇族の復帰と抱合せですべきだね。
つまり、旧皇族に復帰して旧宮家ないし
断絶直宮家（秩父宮、高松宮家）の復活
を図る際に、現皇室との血筋の遠さを
補う手段として内親王方と婚姻していた
だくのが筋。そして原則としてその子
に継承権を付与すればいいわけで。
結果として、現皇室に近い皇統を
増やしていくことができる。

まさかの親王誕生だったし。

とりあえず、生暖かい目で静観するのがいいのでは。

障害の原因は似非男系論者一味とメディアの過剰な報道。

放っておけばそのうち第二の皇子ができるんじゃないのかとは思うが。

>>486
雅子妃だけだよｗ
で、30年も先の話してんのかな？？
現状と30年後混同してもどうかね？
30年も医学は進歩しないわけだｗｗ
>>489
で、やはり側室制も併用と言うことだね？

>>492
人工受精ができ、幼児死亡率も昔と比較にならんくらい
低下したこの御時世、一般国民の婚姻風俗と異なる側室
なんて容認する必要はない。

女系も女性も認めず、滅び行くがよかろう天皇制。

>>494
現行の天皇制は滅びるかもしれないけど、ちょっと工夫するだけで存続できるよ。

>>494
そんなもんを認めた時点で終わりだが。　
女系（混系）なんて天皇として全く正統性がない。　即ち、別物だから。
男系女系ならありだが、それはあくまで男系の後継者が用意されている
場合に、ピンチヒッター的に使うもの。

>>496
3行目以降訂正

男系女子ならありだが、それはあくまで男系の後継者が用意されている
場合に、ピンチヒッター的に使うもの。

>>496
女系になれば其処で終了と勝手に離れてくのである意味スッキリするのだがね。

>>494
女系を認めなくても滅びないから心配しないで無関心でいてね。

男系女系じゃなくて男系女帝ね
ちなみに男系女帝もフェミに悪用され結局はそのまま女系も容認て方向に発展するのは必至なので絶対反対

滅ぶのが、よい。
終わらせることができないなら
「終わっちゃった」ってことでいいわけできるでしょう。
珍奇な例として歴史に名を残して。

>>493
事実上は愛人や婚外子なんていくらでもいるよ。
現実の風俗無視してはあかんなｗ
世間はそんなに倫理的に動いているわけではない。

万世一系なんて妄言まだ信じてるのかよ。
ちょくちょくいれ代わってるのに。

>>503
ソースは？

男系、女系云々言っている香具師なんて
反対のための反対だから堂々巡りで意味ないけどね。

現実の多くの国民にはどうでもいい事だからね。。。

女系になったところで実際は滅びはしないが。
（とある方々の脳内では滅ぶ）

>>501
あなたは天皇制廃止論者？
現在の皇統が途絶えても、形を変えた天皇制は残ると思うよ。
現に、このスレに廃止論者はほとんどいないでしょ。
女系で存続したとしても、天皇制ではあるし。それでもさらに断絶したとして。
今のドイツの大統領のように、日本国の象徴が天皇なんだから
たとえば国会議員を20年以上務めた50歳以上の人の中から国民投票で選び
任期は天皇が70歳になるまで。の選挙天皇制にすれば、形を変えまだまだ天皇制は続く。

でもそれは天皇でなくて大統領でもいいじゃない。

緊迫した政治とは無縁のところが微笑ましいと言えば微笑ましいが。

尊い方々の事なのに、ワイドショーのような展開で面白いといえば面白い。

>>506
このスレには選挙天皇制賛成論者はどれ程いらっしゃるのですか。
それは「天皇制」といえますか。

>>505
＞女系になったところで実際は滅びはしないが

滅ぶよ。　
男系で神武天皇に繋がるってのが、天皇の基本中の基本の定義だから。
それを変えちゃったら、別物でしょ。　新しい王朝、王室でしかない。
平成の馬鹿の一時の感情で勝手に帰られるようなものじゃない。

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜ ここにいるぜセニョリータ
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

>>493
体外受精だのでも成功しないケースはいくらでもあるよ。
産み分けにしてもそう。側室の方が寧ろ自然だね。
少なくとも担保にはなる。近代にまで続いてきた伝統的な制度でもある。
先例にも適うと言うものだｗ

珍奇な例として歴史に名を残した
ホロン部な民族
http://www.youtube.com/watch?v=GsV1OawFUeU

>>507
それはそうなんだけどｗ
愛子様が東宮のあとを継ぐ直系優先に改正され、尚且つ不幸にも
愛子様を始め全宮家に子供が出来なかったとして
国民の象徴たる天皇は1947年から数えてざっと150年くらいの伝統になっているから
天皇の名称を残すのも良いじゃないかと。

美しくてボンデージが似合う女帝ならば認めるけれど、そうじゃなければ･････

mixiが上場できて２ちゃんが上場できないのは
「俺たち以外はマスゴミに洗脳されてるんだ！」みたいな主張してる低学歴が
粘着してるせいじゃないの？

女帝様とお呼びってか

>>512
側室バカ乙！

最近、さすがに恥と感じたのかテレビでも側室！側室！言わなくなったなｗ
あの高森ですら側室！側室！言わなくなったぞｗｗｗ

>>516
上場なんてしたらつまらん掲示板になるだけだよｗｗ
アホほど序列や体裁に弱いもんだなｗｗ

>>510
確かに歴史云々の妄想しか天皇の価値を見出せない香具師の脳内で滅ぶけどね。

男系が天皇であって、女系の天皇ってのは存在しない。
つまり女性“日王”になっちゃうわけで…
ってかもう輿論（≠世論）無き国家は滅ぶだけだなと諦観いっぱいなんだがねぇ。

陛下のあの心の底から嬉しそうな笑顔を見ても、未だ女系女系と騒いでるﾏｽｺﾞﾐの気が知れん

>>520
天皇の正統性は皇統・伝統だけだが。
21世紀に新しい王室を作るなんて馬鹿丸出し。

世界遺産破壊して、鉄筋コンクリートで同じ名前の
同じような建物を建てろと言っているようなもの。

何の権威もありがたみもない。　新しく作った偽物だもん。

天皇は日本国の君主名だから女系でも変わりっこないんだけどね

本物の鉄筋コンクリートの建物だと思うが。

「法隆寺なんか鉄筋コンクリートで改修すればいいじゃん」
と、これで女系賛成の違和感を簡単に説明できると思ったんだけど
現代日本州ならさもありなんだからなぁ…京都御所なんか全然修復しないっぽいし

側室というのがよく話題に出るが
側室というのはたやすいが、変な人間を側室にはできない。
その遺伝子も残ってしまうので。

正直側室候補なんているのかね・・・
もし、居たとしても、マスコミの追跡取材や報道で当人がかなりのダメージを
受けて御子どころではなくなると思うが。

>>518
誰かさんの主張する宮家とやらも側室なしには
維持されてはいない。
女系女系と騒いでいた馬鹿テレビが基準とは恐れ入ったなｗ
テレビの世論調査によると女系容認は多いらしいが、
それも容れるわけだな？
くだらん迎合主義だなｗ

>>515
「女帝様とお呼びっ！」www

>>524
そりゃ上べの話しでしょ

>>520
云々の部分には妄想が入っているが
歴史の部分は妄想ではないよ。事実のつみかさね。

まあ、女系天皇を認めたら表天皇と裏天皇とかが出来そうな気がする。

>>523
女系容認ってのは男系がなくなった場合のセカンドベストの選択肢だから
一番近い素材で補修しましょうって考えだよ
世界遺産を違う素材で補修するなら壊してしまえというのが男系派の言ってること
壊して鉄筋で作ろうってのは一般人から選挙で選ぼうといった感じかな

>>532
東京に女系、京都御所に男系の東西朝時代とか

>>528
もったいなくも日本の象徴である皇室に側室があらせられるのだから
僕たんも側室を欲しい！！
とか言いそうだなおまい。

愛子さまを天皇にしたいのは誰ですか？

１．皇太子殿下
２．雅子さま
３．小和田家
４．東宮役人
５．反日工作
６．そーか
７．フェミ勢力 （ >>9 で知った ）

８．小泉首相　どの範疇になるの？　教えて！

でも、野望は潰えたんでしょ。
危ない あぶない。

表天皇と裏天皇じゃなくて
南ちゃんとキタさんでしょ。>>532

>>527
いくらでもいる。2号や愛人や婚外子なんて
世界にはいくらでもいますよ。

米国の黒人差別主義者の上院議員にも実は黒人の愛人と娘が
いたなんて何年か前に話題になっていたな。んなもんだよｗ
>>535
なんで側室がいやなんだ？
男女平等に反するなんて今更言うのだけはよしてくれよなｗｗ

>>528
側室は、女方は複数になるからいいかも知れないが、男方は１人に変わりないから。
１人の男にリスクが集中するだけで解決にならない。

男女の組み合わせが複数の　「宮家」　こそが安定した皇位継承への道。
「宮家」　のどこかに継承者がいれば良いという認識を徹底させるべき。

男であろうが女であろうが、１人の人間にリスクを集中させるべきでない。

側室制度の大きな意味は、昔は乳幼児の死亡率が非常に高かったから。
医学が発達してないから、まあ乳幼児に限らないけど。

だから数多くの子どもを設ける必要があった。
今でも貧しい国に限って子沢山だったりするだろう。
教育の問題だけでなく、死亡率が高いから子どもがたくさん必要なわけだ。

現代日本のように医学が発達した社会においては、側室まで設けなければ
ならないほどに子どもの数は必要ない。

１００年前とは違うのだよ。１００年前とは！

「宮家」　を複数維持すること、「産み分け」　を適宜利用すること。
これだけで十分。

>>533
補修なんてもんじゃない。　旧宮家復権とか側室復活とかが、細かい補修でしょうよ。
女系（混系）ってのは天皇じゃないから。　全くの別物なんだよ。
世界遺産を丸ごと破壊するって事なんだよ。
全くの別物なんだからさ。

そこに鉄筋コンクリートで似たような建物を建てましょうって事に他ならない。
そんなもんは世界遺産じゃない。　　21世紀に建てた鉄筋コンクリートの建物でしかない。

>>533
男系たどれば神武天皇に行き着くというだけの条件なら腐るほどいるんだが？
旧宮家に限らず、そういう男系男子を迎えればいいだけの話。

違う素材を使う必要性なんか皆無だからｗ

>>523

其れを言うなら
世界遺産というより、天然記念物もしくは、絶滅危惧種の扱いに近いと思うが・・・

愛子様テレビで見たけどかわいいね。
成長するにつれて品格のオーラがだんだんと出ている。
将来かなり品格のあるお嬢様になるだろう。
やっぱり本物の皇族の血を受け継いでいることがわかる。
愛子様にくらべれば、まこ様、かこ様なんてただの庶民の子供としか感じられない。
秋篠宮は皇太子やサーヤとくらべて皇族の血がうすいような感じがする。
この間産まれた新宮が愛子様にくらべどれだけ品格が出てくるのかが楽しみ。
愛子様にくらべてあまりにも品格が劣るようなら女性天皇の議論も将来再燃するだろう。

>541
腐るほどいる者にどうやって順位を付けるんだ。

>>543
なにも言わすに眼科受診してこいｗ

国民がいやがるからなんてのもナンセンスだよ。
そもそも天皇制は国民がつくったものではない。
国民なんて概念こそ天皇制によりつくられたものに過ぎないね。

憲法の改正も天皇の発議と言う形式になっているし、実際マッカーサーと天皇が
決め、そして議会とＧＨＱが容認したものだ。
>>539
屁理屈だな。既に皇室だけでも男子は4人いる。
宮家を入れればもっと多い。

単に子供だけではなく労働力としての男子が欲しかったのが多くの農家の現実。
これを皇位は寧ろ継承していると考えるべきだろうね。
労働力としての子供は女子よりも寧ろ男子に意義があったんだよ。

相変らずの説得力のない屁理屈御苦労だなｗ
で、なぜ側室がいやなのか正面から答えてみなよ。

>>533
旧宮家から養子をとるとかって選択枝をすっ飛ばして、女系容認ってのはセカンドベストとは言え無い気がするが

旧宮家の方々が必死です。

>>543
現皇太子の次は秋篠宮だから問題ない。
寧ろ次期皇后が不安だがｗ

>>544
上の方のレス嫁よ。

腐るほどいる男系男子と、内親王殿下が御結婚される場合のみ
既存宮家にその男系男子を養子に迎える。
そこに内親王殿下が嫁ぐ形にすれば良い。

皇位継承は新たに生まれる親王殿下に限定する。
親王殿下が生まれなければ、内親王殿下も考慮する。

>>540
女系天皇が鉄筋に見えるかキレイに補修されたものに見えるかは主観だから
いつまで経っても交わりっこない
だからこういう主観がぶつかったときは第三者の価値観を参考にして相対化する
そして、皇室を相対化させるには海外の王室しかありえない
海外の王室のどこにも女系を鉄筋とみなすようなところはない
男系君主という世界遺産を補修するのは女系容認というのが一般的な工事なわけだ
こういうと今度は日本の伝統に海外を持ち出すなとか言うだろうけど
先に世界遺産とか例えだしたのはそっちなんで

>>545
これ見てみ？

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20060910172151.jpg　（後ろは北の湖理事長）

>>546
なぜ男がそんなに好きなのか答えてみなよ。

お前らにとっておきの所紹介してやる
名前はあえて伏せるがここだ
ttp://www.lunar.to/~yabou/cgi/msvs/index.cgi?mode=mstinit
中でも、古参の人達は素晴らしい！
聖マ○スル　　　このＭＳＴ一番のネット番長ｗ年中無休で夜にいるぜ！
Ｒ○ＭＡ　　　　イヤミならこいつｗ
流　竜○　　　　仲間になると庇ってくれる凄い人ｗただしプロフでしか愚痴を言えないｗ
工藤シ○少尉　　正義感あふれるナイスガイｗただし仲間じゃなければすぐ叩く
素晴らしいだろ
テスト版だからポイント、名声がっぽり持った状態で遊べる凄いところ
ただし、上に上げた香具師らみたいなプロフでしか文句言えない香具師が多いけど気にするな
待ってるぜ！ｗ
ただし、一言だけ言っておく。
　絶　対　荒　ら　す　な　よ　！　！　！　！

万世一系と云う伝統に価値が有る。
この原理原則が崩された時には無価値なものと為る。

このスレは
女系容認＞＞男系維持に質問が多いが
逆に、立ち消えになった改正案も問題ありなんだが。
男女平等、国民の意識を考えても
長子優先ってのはオカシイだろう。
一般で、そんな継ぎ方する家なんてないぞ。

創価板
集団ストーカーやるって本当ですか？その３５
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1153050825/

儒教で妻が夫より上に変えようってなもん？

>>546
誰が農家の話をしてんだ？ｗｗｗ
アホちゃうか？ｗ

仮に側室を認めたとして、生身の若い女性を　「どうぞご存分に・・・」　なんて差し出す
とでも思ってるのかね？
もう時代劇の見杉つーか、発想が貧困すぎて赤面するわｗｗｗ
自らの知性の貧困さを宣伝してるようなものだｗ

仮に側室を認めたとしても、現代においては体外受精の　「代理母」　が当然だろう。
是非を論ずるなら　「代理母」　の是非を論じるんだなｗ

ていうか皇族に決めてもらえるようにした方がいいと思う。
万一国民が追認できないような人を選んだら象徴天皇廃止もあり。
憲法改正出来るようにしとかないと。

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　●
　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　猿、今こそ天下布武じゃ！ ＞ ∧））∧
　 ∧∧　　／￣￣￣ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　‖（・∀・　）
　（ﾟДﾟ ;）＜　まじで？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と[,ヽy/　 ）
~（　」)y,_」、　＼日の本に共和制は無理だって 　　　　　　　　　/ﾉ∞＼,ゝ
と､＿)∪ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　|＿|＿＿＼

>>548
もし本当に旧宮家が必死なら喜ばしいことですね。

>>553
皇室典範に書いてあるし、伝統的にそういう側室制度で守り
男系を維持してきたから。
太古の最初から女系なら寧ろ男系を徹底して否定していたよ。

要は日本の秩序の維持のためだけどな。
平たく言うと平和と治安の安定のためだな。
やたらと間口広めると後継問題は寧ろ将来悪化する。
>>559
女官はもともと側室制のために宮中にいたものだ。
屁理屈御苦労だな。医学が完全なら誰も苦労はしとらんよｗ
天皇家は今でも農家だぜ。

旧宮が皇室に戻ろうが戻らなかろうが、国民の気になるところは税金ですから
その分税金が増えるとなるとイランになるだろうけど。

>>551
日本の皇室は王室じゃないから。
欧州の王ってのは、戦争してそこを支配したものだぞ。
女系なら王朝が変わる。

日本の皇室はローマ法王の血統バージョンみたいなもの。
欧州っていうのなら、ローマ法王にはどうして男はいないんだ？
そんな事を日本人が言っても、カソリックにとっては余計なお世話でしょ。

>>560
それが良いけど、リベラルマスコミに怒られるから現実には難しい。

>>543
＞ 愛子様にくらべてあまりにも品格が劣るようなら女性天皇の議論も将来再燃するだろう。

↑自分の品性心配したら？
愛子様が健やかに成長なさっているのは微笑ましかったけど、
親王殿下がお産まれになった途端に、皇太子一家揃って露出・愛子様プッシュの報道には正直 女系容認への後押しに見えて気味が悪かったよ。

>>564
女系（混系）でも同じ事だよ。
あんなの無理矢理に宮家を増やそうってものでしかないでしょ。
しかも、伝統に全く沿わない形で。
皇室を乗っ取ろうとしているだけじゃないか。

旧宮家の男系男子なら数は限られているよ。
全部で15人、独身なのは9人。

女系、男系云々以前に畏れ多くも
一般人が皇族のことに口出しが簡単に出来ている時点で終わっていると思うが。

しかも２ちゃんで・・・

神話・伝説

日本

日本において、カラスは古来、吉兆を示す鳥であった。
神武天皇の東征の際には、3本足のカラス「八咫烏（やたがらす）」が
松明を掲げ導いたという神話がある。

日本サッカー協会のシンボルマークはこの八咫烏である。

>>560
国民の意見は尊重するのは良いけれど、

国民の意見ばかり聞いていたら、国は滅ぶよ。

肝心なことは、国民が嫌がっても遣らなければならない事もあるよ。

>>563
そんなに側室に拘るなら、勝手に側室！側室！騒いでればいい。
まあ誰からも相手にされないだろうがなｗ

>>559
なんで側室いやがるか理由言ってみな。
男女平等なんてことしか言えないからだろ？
ケツは既に割れているぜ、あんちゃんｗ

なんなら産み分けも宮家も認めてやってもいいぜ、
でも側室と併用なｗ

>>569
戦前に成人された、お年寄りの方はそう思っているだろうなあ。
自由な世の中になったよ。制度的にも倫理的にも。

>>565
逆にローマ法王が女性になったら価値がなくなるのか？
誰も尊敬しなくなるのか？
というかヨハネス・パウロ二世は男女平等の価値観に従って
2000年来の伝統を破って女性神父を容認したけど。

天皇は日本国の君主名なのでどう考えても法王よりも王室に近い。
それに女系でも傍系でも王朝名は変わる。
そして今は女系のほうが傍系よりも王位継承順位が高い。

未婚の女王と内親王が8人もいるのだから旧宮家の男子を婿入りさせればよい。
側室などそもそも必要ないし政治的に実現不可能。

側室は男が種なしだと、女が何人いても意味がないからな。
まずは旧宮家の復帰が先でしょう。

婿に来てくれる旧宮家のあてはあるの？

>>564
ところが、女系維持案で旧宮家案より宮家も増え維持費も増大するという質問に対し、
予算が増大しようとも、皇室の維持の目的が優先するというのが政府方針。

男系であれ、女系であれ、予算拡大は政府方針なので揺るぎません。

>>564
税金心配する人ほど、実際どのくらいの負担なのか知らなかったりするよね…

>>575
出やがった、平等馬鹿！ｗｗ

皇位継承は、正統性の問題なんだよ。

あれだ、交代師が鬼子に中田氏すればいいんでない？

>>575
＞逆にローマ法王が女性になったら価値がなくなるのか？

する必要がないからしないでしょ。
何でわざわざそんな事をするの？
ローマ法王って、英語だとPopeっていうんだけど。
Popeと呼ばれる女か

一揆平成版が起こりそうな予感ｗ

>>572
ほほー、最後まで側室いやがる理由は言わず終いか。
男女平等なんて屁理屈言われれば叩かれるの明白だもんなーｗ
そりや逃げるしかないわなｗ女系派の理屈だもんなｗ

こっちは逃げも隠れもしねーぞ、ぼうや。
>>577
既に種は少なくとも皇族3人にはあるね。
>>576
さてなんで不可能なのかな？

2600有余年、貫き通した男系をどうして変えられようか…

　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::;;ィ"ッ/ノﾉﾉ　ﾞi:::::::::l
　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::／::;ィ:／~　⌒ノ ﾉノ　　 l:::::::::l
　　　　　　　　 /ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::／'´　 ｀´　　　　　　　　　 i':::::::::ji
　　　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::/　-‐-_,,,,___　　　　　　　 　 i:::::i::ﾉ 　
　　　　　　　 　 {;;;;;;;;;;;;;_;;;;;;;::i_,,-‐l￣　　　`'t-__' ,,,___-‐- i:::ﾉ'私も古い秘密の名をもっているんだよ
　　　　　　　　　l;;;;;;;;;/　ヽ;;:i　　　i　　　　　ﾉ　　{　 　￣ﾞl 　　タケダ・ノミヤ・ツネヤス・シンノウ
　　　　　　　　　ヽ;;;;;;l　i ) V　　　 `'‐--─"　　 l､__　　,ﾉ､ 　
　　　　　　　　　　＼ヽ ゝゝ　　　　　　　　　　,　 〉　￣ }ﾉ 　　天皇の一族と私の一族はもともと一つの王家だったのだ　　
　　　　　　　　　　　 ヽ＼　　　　　,　　　　　　　　　　/ﾉ 　　　600年前の室町時代に二つに分かれたがね
　　　　　　　　　　　　 ＼ﾄ-i　　　　 `''‐- ､,,,_　　　 /‐' 　　　
　　　　　　　　　　　　　　l　ヽ　　　　　　　＿ ￣　ﾉ 　　　　　天皇は滅びぬ。何度でも甦るさ！天皇こそ、日本人の夢だからだ！！
　　　　　　　　　　　　　 lﾞ　　ﾞi　　　　　　　　　　 /　　　　　　ひざまづけ！命ごいをしろ！！女系から皇位を取り戻せ！！！
　　　　　　　　　　　　 _,l　　　 ヽ　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　 ,r'´ .l　,r‐- ､,_`'‐-─-- ,,_,,ｨl` >　　　　　ふっはっは、見ろ！！女系がゴミのようだ！！はっはっはっはっはっ
　　　　　　＿　　　＼　l/r'　　　　￣｀`'''─--─'´ﾉ-､
　 _,,-‐''"´　_,,二ニﾆ=-､＿＿＿＿＿＿,,,,,--‐ｯ‐'　　｀`‐､,,＿

　　　　竹田恒泰(1975〜) http://www.takenoma.com/

>>569
多分、左翼教育にやられすぎだと思うんだが、昭和初期くらいまでは、普通にこういう
話をしていたんだよ。
むしろ、不敬なことを言う人のほうが多かったし、それを厳罰にすると社会問題になる
といって、なかなか手を出しにくく苦慮していた背景があった。

その反動が昭和５年以降頃からの憲兵を背景にしたあの絶対崇拝。

昔に戻ったと思えばいい。

>>578
皇族に復帰したいとか主張してた例の青年とかｗ
まあ女子皇族の大半はまだ年少だから相手もこれから教育してそう仕向ければいい。

>>578
旧宮家には、２０人の男系男子（皇統）がいる。
未成年は５〜６人だったかな。

旧皇族から男系男子の養子を認めれば解決
女系にする必要は一切なし

旧宮家を天皇の養子にして宮家を増やせば良いよ。
世間で側室制なんてとおの昔に廃れたが
養子制度はまだまだ健在だ。世間でみとめられている養子を皇族にだけ認めないのはオカシイ。

>>584
一揆が起こるのは絶対にないけど、旧宮家の復活で税金増加はありえない。
その前に、反対で潰されると思うが。
むしろ医学的に治療に力を注ぐかたちでのほうが、理解を得やすいと思う。
流石に側室はモラル的に反しているので無理だとは思うが。

女性が反対する理由はなんだろうな？
やはり男女平等の理念かな？
それに迎合すると言う理屈かな？
ならば事実上は女系と同じ理屈を踏襲しているわけだな？

宮家オンリーの連中のケツはそろそろ割れてもいい頃だろうな。
要は男女平等主義者と言うことでいいな？
>>592
愛人や2号さんや婚外子は今でも世界中で健在でつ。

まあ先ずは養子OKにすることじゃないかな。
これが反発が少ないような気がする。
養子は別に1人だけってわけじゃなく、家族ごとってのも有りだし。

旧宮家の男子を女子皇族の婿にして本人には皇位継承権を認めないってのが一番実現が容易だろう。
これまでのように民間人の女が嫁入りして皇族になるのと大差ない。

>>585
安倍がいくらバカでもそんなことを言い出せるはずがない。
与党内でも小泉のような女系容認が多少優勢なのにまして側室なんぞ（ry

教会の神父は男
ローマ法王は男
神社の巫女は女
天皇は男系

何故って？　それが伝統だから。

>>594
婚外子を後継者にする王家は少ないだろ？

旧宮家に限らずとも男系男子を迎えれば良い。
もちろん無制限はあり得ない。

内親王殿下と御結婚が決まった男系男子だけを養子に迎えれば良い。

大昔には女系天皇も何人か存在するんだから、伝統とか関係ないじゃん。

>>564
日本の外交の柱である皇室にかかる数億円のことですか？
日本に寄生している在日朝鮮人を養うために使われている数兆円はスルー？

>>599
旧宮家以外だと、血統が怪しくないか。
詐欺師とかも出てくるぞ。

その点、旧宮家は戦後ずっと皇室と付き合いがあるから
ごまかしようがないよ。

>>598
日本とは古くから馴染みが深く日本の皇室によく似たところがあるタイ王家は認めていて、
専用の呼称や、その場合の継承順位（直系より絶対下になるように定められている）がある。

>>599
それじゃ遅い
幼少時から天皇としての自覚を育成させにゃならん
遅くとも小学生くらいの頃には養子縁組せにゃ
できれば生まれてすぐ、その時の東宮家に養子に迎えるのが理想的
天皇の仕事は第一に祭祀、つまり神事だからな
成人してから修行しても遅い罠

>>600
初耳だが。　いつ？　誰？

>>598
一夫多妻なら婚外子でもない。
初代サウジ国王は統一の為14の部族の娘と結婚した。
これぞ国王だなｗ
>>599
それは昭和天皇が望んだが実現はしなかった。
つまり養子よりも側室優先が慣例と言うわけだ。

自分で苦労せずに他家から安直にと言うのは如何にも怠慢だろ？

>>603
もし、側室制度を復活するとして
正室と側室はどうやって区別をつけるの？
実家の家柄？結婚した早いもの順？男子をいち早く産んだ人？それとも皇族の好み？
基準をつくるのが難しいよ。

>>604
既に新宮が生まれたし旧宮家の男子本人を皇位継承者にする必要はない。
8人いる内親王、女王のうち半分でも皇室に残って子作りに励めば男子はいくらでも生まれる。

>>600
女性天皇は存在しても女系天皇は存在しない。
（厳密に言えば、男系だが同時に女系でも繋がっている天皇というのは存在するが、
男系を含まない女系天皇は存在しない）

>>602
旧宮家だけだとかなり限定されるし、皇族復帰に相応しくない方々も
含まれている。
旧宮家以外の場合は、しっかりとした調査が必要だろうね。

まあ内親王殿下の婿さんだから、男系とか関係なく周到な調査は
行われると思うけどｗ

>>605
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E7%B3%BB%E5%A4%A9%E7%9A%87

推古天皇も知らんの？中学校で習っただろ？

�@親宮様が居れば良い派
�A旧宮復活は断固として必要派
�B側室にしろ派

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
�C女系天皇了承派
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
�D天皇不要派

�Eどうでもよい派

が争っているみたいだ・・・

>>611
アホか。　推古天皇は、男系女性天皇だ。

>>611
女系じゃなくて、女性天皇じゃん

>>600
例えばどの天皇ですか？
まさか男系の女性天皇を女系といってます？

>>610
>旧宮家以外の場合は、しっかりとした調査が必要だろうね。

旧宮家だけで充分。

しっかりとした調査って、誰が保障してくれるの？
将来、力を持った香具師が現れるよ。

　　＿＿＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿＿＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
　|:￣＼ (　ﾟДﾟ)＼＜　朝鮮人は息を吐くように嘘をつく
　|:　　 |:￣￣￣￣:|　＼＿＿＿＿＿＿＿

　＿＿＿＿＿
　|　＼　　＿＿＼ ﾚ
　|　　 |:￣￣￣￣:| く
　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾀﾝ!

>>616
旧宮家なら誰でもいいとはならないよ。
怪しげな宗教に絡んでるのもいるし。
ある程度の人数確保は必要だから、旧宮家だけに限定しない方が良い。

>>611
うわぁｗ
まだこんなやついたんだｗｗ
恥ずかしすぎるｗｗ

新宮が居るのであれば旧宮家も不要。

>>611
(；＾ω＾)

>>607
そんなものこそ宮中で上手く裁けといいたい。
先例は無数にあるはずｗ
最初の夫人が公務、男子を産んだ夫人はなんか特別な敬称でもつくればいいだろ。
先例重視でいいだろ。将軍家なんかも参考にはなるかもしれんしな。

「天皇の男系子孫のみが皇位を継承できる」というのは、明治期に成立したものであり、
それ以前には存在しなかったんだろ。

昔の女性天皇が男系女性天皇と決め付けるのはおかしいんじゃないか？

>>623
おかしくない。

お前は、一体何を習ってきたのだｗ

（9月7日調査・9月10日放送／フジテレビ）

【問５】あなたは、女性・女系天皇を認めるように皇室典範を改正するべきだと思いますか。
YES 61.6％
NO 28.2％
（その他・わからない） 10.2％
首都圏の成人男女500人を対象に電話調査
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2006/060910.html

>>624
欽明から推古、斉明にかけての系譜にも少なからず改ざん･造作が行われており、
系譜自体も慎重な検討が必要である。それ以前の王統については、折口信夫の
主張する中天皇論等を考慮すれば、女系天皇(純然たる女系あるいは男系でなく
双系という意見もある)であった可能性も少なくないのである。

>>623
おまい・・・日本人か？

唯の池沼か？

＞宮内庁人事(5日)
＞東宮侍従(外務省アフリカ1課長)大森茂

これって、すごい情報だよ。
大森茂って人は奥氏が中東で亡くなったときに、国内広報課長をしていた人物で
徹底的に情報管理したことで有名な人物。
奥氏の死は当時謎の部分があると言われていたけれど、それを追求した報道に
あらゆる手を使って規制をかけた。週刊現代は、この事件を連載していたが
中止に追い込まれたし、あちこちで言論封殺に近いことをやった人。
恐らく、週刊誌の東宮バッシングを徹底的に潰しにくると思う。

大森茂が奥氏の事件でやった言論封殺の一例
ttp://www.asyura2.com/0401/war48/msg/146.html


次の手段の悪あがき　東宮妃北の将軍様化　ｷﾀｺﾚ

これだけ国民に人気のあった、いい意味でも悪い意味でも
100年に1人のカリスマ首相だった小泉が号令かけても
この問題だけは世論が小泉についてこなかった。

つまりこの先世論が女系に傾く可能性は
すごく低いだろうな。

>>623

其れは彼らの思考が明治〜昭和（前半）で戦時中の価値観でとまっているから、その間の価値観
しか受け付けられないからである。と言ってみる。

>>629
所詮国民出身だからな。お上のカリスマとは比較にんらんよ。

>>625
女系　→　血筋
女性　→　性別

血筋と性別をごちゃ混ぜにしてるのは、故意か天然か？ｗｗｗ
いずれにせよ相手するに値しないなｗ

>>611
マスコミが女性天皇と女系天皇をごっちゃにするから勘違いしちゃったんですね。
間違いは誰にでもありますよ。重要なのは間違いに気付いてから冷静になって
もう一度考えなおすことです。前向きに考えましょう。

>>623
女系天皇がいた「かもしれない」が女系を認める根拠？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>626
それ、なんて論点ぼかし？ｗ

いいかね？　男系というのは、一部神武天皇信者を除いた一般的な考え方と一般的な
学説で言えば、太古の昔継承方法はあやふやで長子主義ですらなく合議制であった
時代もあり時代を経て、結果としてずっと男系で続いていたことに価値を見いだし、守る
ことにしていったものなんだ。

だから、折口信夫の学説は、この場合の論議になんら意味をなさない。

男系支持者で、太古から女系で続いていれば女系を支持するという意見が頻繁に出る
のはそのため。

>>630
へー、初詣や年賀状も明治以来の慣習でしかないと言う現実は
知っているわけかな？
思想の左右に関係なく今でも使っている慣習だと思うけどね。

>>623
実際に明確な女系天皇がいないのだからしょうがない。しかし、
そんなことより、自分は今回の懐妊＞出産が、
もの言えぬ皇室の行動で示した答えであると考えるので、
あえて女系天皇を推進する理由はまったくないと判断しています。

>>622
養子縁組で旧宮家復活も、側室制度復活も、ともに世間には違和感あるかもしれないけど
養子縁組は世間でも普通に行われいるのにくらべ、側室は世にいう重婚であり世間では禁止されている。
だから側室復活は違和感以上の、反発を買うことにもなりかねない。
また、伝統的に皇后は一人、同格の中宮を復活させても二人。それ以上の妃を持った場合
ランクをつけなくてはならない。そのランク付けをどのように行うかも難しい上、ランクそのものが
国民の違和感を一層増す。
なぜなら、昔のように華族が存在しないからだ。皇族以外はまったく平等。

>>623
貴族の時代でも、戦国時代でも、武士の時代でも
ずっと男系でしたが

こういう意見が少ないことが不思議なんだが・・・。
とにかく、皇族方の意見を、反映させる場が絶対必要じゃねえか？
決定権があるわけじゃないんだから、憲法違反にはならんだろ？
あまりにも皇族の意見がないがしろにされてないか？

>>638
側室に関しては、今は無理だが、将来に置いてはわからんと思うけどね。

今の世界的な潮流を観ていると、家族という単位を守ろうという姿勢を徐々に放棄し
始めていて、今現実にいるシングルマザー救済などが先行して、一夫一妻が崩壊
しつつある。
ヨーロッパには相続税がない国も多いから、ゆっくりと進むかもしれないが、相続税が
ある国では、財産分与の側面を切り口に多夫多妻（男女平等に、資産の相続方法
保護を家族的な制度として進めていくもの）のようなシステムへ推移していくような
気がしているから、昔の側室とは違えども擬似的に側室状態に等しいものが公に
認められるようになっていく可能性は充分にある。

なにせ、半世紀前には、男女平等や民族差別がここまで平等主義に押されるなんて
多くの人々は思っていなかったくらいだしね。

　皇室がやる気ないんだからあきらなよ。
仮に自分たちが男系とやらを守るには子供をひたすら産むしかないのに
放棄してるだろうに。女系天皇を今のうちにみとめておかないと皇室なくなってしまうぞ。

>>626
1.事実に対して仮定を持ち出す
「男系で続いているが、もし過去に女系天皇がいたらどうだろうか？」

4.主観で決め付ける
「改ざんが行われていないわけがない」

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、折口信夫の論が一般的だ」

>>630
それで。
そんなものは根拠にも何にもならんがな。

１〜読んでみたが堂々巡りしている、>>623さんの意見は変わらんだろうから
意味ないと思うよ。

気づいたら、議論に全く進展無し。

>>626
可能性はあっても確固たる証拠はありませんよ？
記録上、続いていることになってますからね。

それに、国民はもとより全世界にバレずに今から改ざんは不可能に近いですよ。

>>586
わかっとらんな。
そもそも「女系天皇を認めるべき」という意見が出てきたのは
皇室に４０年以上女の子しか生まれなかった現実があって
認めなければ血統そのものが絶えてしまう危機感があったからだろうが？
女系天皇しか選択肢がなければ伝統もクソもなく認めるしかなかろう。

今回男の子だったから議論も棚上げになるだろうがね。

>>640
いささか左翼的な考えではあるんだけど、しばしば国会の議事録に登場するので政府の
考え方として聞いて欲しいんだが、皇族の意見が反映することによって費用が発生する
場合（皇族費などプライベートマネーは別枠として公的予算てこと）、国の承認なしに
税金が投じられることは憲法違反になるという考え方。

これ、国会の議事では頻繁に出てくるんで、国の基本的な考え方っぽい。

昨日の委員会では、所先生が、現行典範でもしっかり規定があるが
現在休眠状態の皇室会議をちゃんと機能させるのが良いといっていた。
皇室会議には、皇族の互選により選ばれた方お二人が参加できる。
そこで皇族方も意見を述べることができる。

>>638
だから民法だの刑法だの言ったら、皇室典範自体が男系と
明記しているんだから憲法の男女平等違反と言うべきだろ、と言う
理屈になり女系支持派と変らんだろ。

意外と違和感はないと思うよ。洩れなんか支持が意外と多いのに驚いているくらいだｗ
要は選挙対策上なのか、あんたのどういう信条からなのかと聞きたいところだけどなｗ
違和感だの法律だのではなく、その理由言ってみなよ。
法律ならば制度趣旨と言うものがあり、世間の反感なら理由があるはずだ。

>>646
旧宮復活させる手段があったじゃん

>>647
あくまで『国の承認なしに』だろ？

>>640
皇室は政治的な発言はしてはいけないって事になっているから。
政治じゃなくて、天皇の後継者の話なんだけどな。
でも、ブサヨがうるさいから。
1年ぐらい前にキチガイが皇室典範改正なんて騒いでいるときに
秋篠宮両殿下がこうのとりの歌を詠まれた。
これが皇室というか、天皇陛下の御意志でしょ。

>>651
そう。　だから、目安としては皇室会議（１０名中２名は皇族）程度までの意志決定権は
あると考えられている。

教育自体崩壊していて、今じゃ政治屋も国民も根本から崩壊寸前なんで、皇室の問題どころではないと思うが。

皇室存続以前に日本自体が滅びそうな勢いなんだが・・・

【産み分け】　　　　　　　　　　　　　　　　　　【タイご乱交】
【人工授精】　　秋篠宮ご夫妻、「不」自然体の日々 【ヤリチン＆ヤリマン】 w w w
【中絶しまくり】　　　　　　　　　　　　　　　　【前置胎盤】

>>652
そういう、『お心を忖度する』という形でしか、
ご意見を考慮に入れることができないことこそ、
へんな政治利用につながると思うんだがなあ。
富田メモもそうだし・・・。

>>649
男系支持派でも誰一人として側室制度復活を主張する政治家がいないのは何故か考えてみろよ。
重婚は民法以前に国民の倫理、道徳規範から大きく外れてるからだろ。
象徴として国民の家族モデルとされている現代の皇室ならなおさらそんな選択はあり得ない。
そもそも側室なんぞ認めずとも男系維持は十分可能なのだが。

>>652
厳密に言えば、憲法の条文では天皇には発言権がなく、皇室はあるので、寛仁親王は語った。
（但し、国政で審議が始まってから話すのはよくないと審議前のみ発言）

天皇以外の皇室が語ることが憲法違反と言ってるのは、今や朝日新聞くらいｗ

>>657
ただ、庶子の問題については、議論しておく必要があるぞ。
庶子が、ちゃんとした子供としての待遇を受けるのは、
現代の常識でもあるんだから。

現皇族方の品行方正だけに頼ってちゃいかんｗ

>>657
>>641

>>658
そして、その朝日新聞は昭和帝のメモを持ち出して
靖国参拝批判とｗ

東宮妃が直系の嫡子が出来ればこの問題は自動的に終了するのではと思った。

>>660
旧宮家の男子を婿養子にすれば国民の家族観がそれほど大きく変わる頃には
皇位継承者の男子は何人も生まれていて側室制度なんで議論の対象にはならんだろう。

>>650
それが一番良いような気もするんだが
ただ何十年も一般社会で生活し民間企業だとか
それなりに人脈が出来ると利権が絡むとか言う人も
いるんだよね
現実に利権なんてあるのかは疑問なんだが
今の小和田家の所業を見ると皇室にもそれなりに
利用価値がない訳じゃなさそうだし・・・

>>662
現陛下に直系の男子が二人もおられるのにこういう問題が起こってるんだぞ。

>>650
旧宮家なんて今の天皇家の血統から離れたのが
室町時代初期、５００年以上前だよ？
とうてい万世一系とはいえないよねwww

>>666
何故言えないのか、個人的感想及び感情以外で、他人を説得できる理由を並べられるかね？ｗ

キミの個人的感情としか読めないんだが。

>>666
なにゆえ？

漏れは例外的に皇室に関しては側室は許していいと思う。
皇位継承と言う立派な目的があるわけだからな。
女性の反対票なんてのは所詮はエゴから来ているものだ。
自分の家庭や夫婦関係と同視して反感をもつ程度だが、それが長く続くとは
思えない。浮気なんかにも意外と寛大。
寧ろ本妻たる自分と愛人の優劣を考えて納得したりするもんだ。

例えば変態山拓だが、あいつはスケベと変態だから落選したこともあるがあれは層化の
婦人部が動いたと言う噂もある。実際は返り咲いただろ。
変態やスケベで愛人つくるわけではないんだから、そこは国民たる女性も理解
すべきだと寧ろいいたいね。
宮家の復活に関しては反対はしない。先例にあるし考えてやればバックアップにはなる。
>>657
アホウのくだらん建前だな。民法上愛人の存在は十分に離婚原因になるが、
浮気や愛人なんてのはいくらでもいる。一夫多妻の王家に国民が特段反感もっているとも思えない。
重婚と言うが堕胎罪もあるが現実にはそれほど適用はされていない。
刑法が即ち国民倫理を反映しているわけではない。

>>666
それに関しては女系じゃなければ無問題かと

>>666
万世一系に変わりはない。どちらかというと血統的には
旧宮家の方が本家筋だったりもする。

>>663
×なんで
○なんて

>>666
分かれたのが何百年前とか関係ないだろ。
ずっと天皇家のバックアプとして存在していたんだから。
問題は宮家じゃなくなったのが何年前か。
そしてそれは戦後だろ？
それほど大昔じゃないと思うぜ。

>>666の人気に嫉妬しそうでつｗ

>>665
このまま不毛な議論するよりは遥かにマシと思うが・・・

直系+男児であれば、自動的に皇位は上位にあり、血筋も問題無し。

>>662
いやー、それでも多分愛子天皇推進派がだまってないよｗｗｗｗｗ
そしてマスコミもね。

小泉も自分が関係なくなったら適当なこと言ってるな
じゃあお前が決断しろよ

>>666
意図的に６６６を狙ったのかｗ

>>669
まあ、贅沢を言えば国民の手本になってほしい。
よって、側室は抵抗感がある。
すまん、じゃました。

>>669
だから君がそこまで側室制度にこだわる理由は何よ？
旧宮家の男子を婿養子に迎えて内親王や女王に男子を産ませれば
皇位継承者はいくらでも増やせるわけだが。

また国民の倫理規範と乖離していないなら、与党内で誰も側室制度復活などと
声高に主張しないのは何故か？

天皇陛下は、国民の象徴であることは憲法でも定められているし疑いないよな？
しかし、その天皇の継承に女系を認めないと言うのは、
日本の国是が、男女差別にあると高々と宣言していることに他ならない。
日本も男女差別は問題だと言いながら、国民の象徴存在が男女差別状態になっていることを考えれば、
国民の総意は男女差別にあると宣言しているに等しい。
このような状態を改善するためにも、女系継承を認めるべきではないだろうか？
もし、女系が認められないとするのならば、憲法を改正し、国民の象徴という部分を削除するべきじゃないか？

>>681
おｋおｋ
そうならその線で憲法改正を主張してください。

法律と道徳の話しなんかいくらでもしていいが、不毛だよ。
刑法の尊属殺人なんて憲法違反で既に死文化しているだろ。

法律と現実の社会の必要性や倫理観は別物だぜ。
だからこそ法文の解釈に専門家の助けが要るんだろうがよ。
例えば憲法9条なんかもそうだな。

自分がどうして側室がいやなのか言ってみろよ。
選挙対策でしかないと言うことかな？
世間に迎合しているだけか？ならば世論調査に倣えよ。
女系容認らしいからな。なんかつまらん建前論なんだよなー、誰かさんの意見はよ。
>>680
単なる選挙対策だろ。与党にいたいと言うだけだな。
政治家に2号なんていくらでもいるよ。
側室は男子継承の可能性を増やせるからに決まっているだろ。
先例でもそうだ。

>>681
お前の家の跡取りが男系であろうが女系であろうが男子だろうが女子だろうが
「自由」であるのと同様に天皇家の跡取りが男系でも「自由」。

ついでに天皇に被選挙権も与えようか。　国民の象徴なんだから国民と同じように。
天皇兼総理大臣なんて素敵やん。　　私有財産ももちろん認める。
どんな商売をやろうが自由。

どうよ？

宮家オンリーの根本理念は要は男女平等主義と断定させてもらう。
否定はしてないようだからな。

つまり事実上は女系主義と同根だと言うことだな？

>>681
あのさ
この場合は男女差別とかって関係ないと思うよ
むしろ女系を認める方が女性に一方的な大きな負担を強いる事になるってのが解らんの？
女系を認めたところで出産は女にしかできない
天皇の仕事と出産と二重の仕事を強いる事のどこが平等なんだよ？

>>681
憲法を読み間違えていないか？
象徴というのは、国民と同じことをするという意味ではないし、今の皇室のアットホーム路線は
ＧＨＱが「ドイツ皇帝風に装うのを止めて、アメリカ大統領風にせよ」とし、それを存続の条件と
考えた側近たちがそうし向けた流れだぞ。
（今の皇室が、未だに１９２０年代にアメリカ国民に求められた大統領一家的モデル家族を
演じているのはそのせい）

社民党とかが勘違いして何度かおまいのような馬鹿な質問して、笑われつつ何度も同じ返答
されてるので、国会の議事録を読み返してみるといい。

一夫一婦制度の制度趣旨について
>>680に是非説明を願いたい。

>>682
まあ、改憲自体は必要だからな。
それこそ自衛隊を軍隊として自衛のための先制攻撃可能にすることや、
交戦権の禁止を解除とかな。

>>683
側室は女性を人間としてみなさない男女差別になるから反対だな。
それに、側室をもつことが日本国民の総意になりかねない。
イスラム教国のように妻４人までＯＫという国もあるのはわかるが、
そういった国で女性差別が激しいのも事実だからな。

>>683
他の方法で男系維持が十分に可能であるならばあえてデメリットが多く実現の困難な
側室制度なんぞ必要ない。

女系反対の議員はいくらでもいるのに側室復活を主張したら自民党を追われるというわけでもあるまい。
それで選挙に勝てないとしたらつまり世論の支持を得られないということだよ。
それに与党だけでなく野党の保守系議員も誰一人として側室復活など主張しない。

昭和天皇は母君が大正天皇の側室の存在に大変心を
苦しめられているのを見ていて、良子でよい、
と側室を退けられたのだ。人間的で、よろしい。
世の中は変わっていくのだ。男系にこだわる人々は旧弊が
既得権益である人々だろう。

>>689
先にも書いたが、おそらく今後何十年か先には、結婚制度が財産分与の側面から崩壊して、
男女ともに多夫多妻にシフトすると思うので、男女平等に側室が当たり前な感覚になるよ。

今の感覚だけで考えてちゃ駄目だ。

>>683
なぜ嫌かって？女を皇族に多くとられて、俺の相手が減るからだろうがぁーｗ

であなたが、法律や、現実社会の倫理観をまげてまで
側室制度を強くおすのは何故？
さっきから同じことばかり書き込んで、嵐みたいになってるよ。
男系維持より、側室制度復活が目的のようだ。手段と目的が逆転している。

>>626
＞折口信夫の主張する中天皇論等を考慮すれば、女系天皇
(純然たる女系あるいは男系でなく 双系という意見もある）
であった可能性も少なくないのである。

折口信夫が女系天皇容認してたなんて初耳なんだけど
お弟子さんがお達者なうちに確認しておかないの？
折口信夫の用語は父系・母系だから女系は苦しいと思うんだけどね

>>689>>690
つまり男女平等に反すると言うことだな。
では女系も容認するしかないはずだろ。

おかしな理屈だよな？

>>684
家の跡取りを男系にしなければいけないというのが現状だろ？
女には家業を継ぐことを禁止しているのが現在の国民の総意と言うことになる。
これで男女差別じゃないと言えるのか？

>>686
出産しながら社会で働く女性を完全無視か？
それこそ男女差別だろうに。

>>687
だったら条文を変更すれば良い。
国民の象徴が男女差別状態なのが問題だと思っているだけだから、
国民の象徴でさえなくなれば、何をしても問題ないと思うから。

>>691
それ大正天皇の話。
側室を持たなくなったのは、大正天皇から。

>>684

その論理だと、つまり、現皇太子が天皇に即位し、女系容認にすれば
跡取り女系でも「自由」ということになる。

どちらにしても、赤の他人が言う資格無いし、効力もない。
天皇が新王朝希望ならそれはそれでＯＫです。
反対なら、日本人やめればいいだけ。

>>688
日本で一夫一婦制が確立したのは明治になってからだが、近代国民国家を
建設するためには共同体としての最小単位として近代家族をつくる必要があった。
家で父を敬うように国家においては天皇を敬うとされたから多夫多妻では成り立たない。
また欧米では重婚が禁止されていたから日本もそれに従わなければ近代化の妨げになっただろう。

>>695
男系と側室制度では伝統の重みが違う。
血の継承がなくなれば皇室はその存在価値を問われることになるからだ。
ゆえに前者は男女平等という規範に優先するし国民にも受け入れられる。

>>696
おーい。　人の話を聞けｗ
それは男女差別と見なされていない、あくまで別制度とされている。
国会議事録を読んでくれ。　もう嫌になるくらい何度も出てるから。

>>700
国会でそのような返事を行うこと自体が、国としての成熟度を下げているんだろうが。
屁理屈ではなく、実際に男女差別が行われている現状で、
国民の象徴であり続けることが問題だと言うだけ。

>>696
＞出産しながら社会で働く女性を完全無視か？
＞それこそ男女差別だろうに。

だから性的特徴を無視して同じにする事を平等と考える事に無理がある
現実社会で女が働き始めて出生率が低下した現実を考えれ
女が子を産まない男達と同じに働きながら子供を産むのは物理的に無理があるんだよ
男には男の女には女の役割がある　それこそが平等なんだよ

>>691
昭和天皇が皇統断絶を謀っていたとでも？
ご冗談を。
ご先祖さんが千年単位で守ってきた物を継承することは自分の先祖に
対する義務でもあるでしょ。

今上陛下が親王誕生を知ったときの、あの嬉しそうな顔を見たか？
自分のひ孫の代で皇統断絶なんて、耐えられないことだからな。
今、生まれて良かったよ。　少しは気が楽になったでしょ。

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿__
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　　　　　　　　─　　 || ｫﾟﾟﾟΠへ.:|| :|　　─
　　　　　　　　　／　 |L二二二ﾆ!| ;|　＼
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　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　　
　　　　　　　　./ ・ 3　 `ヽｰっ　 愛子、必ず天皇になるのよ
　　　　　　　　l　・ ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"
　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　天皇になれたら、ママは私を愛してくれるの？
　　　　　／＜_/＿＿＿＿／

>>702
子供を産むかどうかは女性の意思に過ぎない。
その権利を奪うのが社会的に正しいと言うのか？
日本は自由に意見を言える国だから、男女差別を主張するのはかまわないが、
国民の総意が男女差別にあるというのは許せないんだよ。

>>701
男系だったら男系を守り続けなきゃならない。
女系なら女系を守り続けなきゃならない。
直系なら直系を守り続けなきゃならない。

女系が伝統だったら、男子差別だ！とでも言うのか？
くだらない。

>>701
成熟度なんぞとおためごかしても、時代時代の個々の感覚で右往左往してるだけに
しか見えないし、説得力はないよ。

皇族は、皇室制度というシステムで運営されているものであって、日本国民とは違う。
キミが言ってるのは、余所の制度を自分のところと同じにしなければいけないという
相手の意志を一切無視して押しつけているアメリカ帝国や共産主義みたいなウザったい
感情でしかないんだけどな。

もう少し、論理的で説得力のある意見を期待したいものだが。

>>699
どちら道、側室は不可能だから安心しろ。一部の狂信的なDQN人間除いて側室制度
の導入は受け入れられなくてボツになるだけだから。

女にばかり負担がかかるのは
男女平等だから仕方ないというのが
男女共同参画社会推進派のホンネかな

年間10兆円も使って
働く女性はますます苦しくなって
働く男も給料下がって
誰が得しているのかな？

別格：大和田獏

女帝派：　加藤紘一 山崎拓 武部 福島瑞穂 高橋紘 鳥越CT俊太郎 筑紫哲也
　　　　　　中川秀直 神崎 公明党 宮崎 前原代表 田嶋陽子 舛添要一
　　　　　　有識者会議委員 藤野料理真紀子 大谷昭宏 田原総一朗 稲生雅亮
　　　　　　笠原英彦 篠沢教授 古川貞二郎 園部逸夫 福田康夫 森喜朗 草野厚
　　　　　　民主党の多数(マニフェスト参照) 社民党 共産党 久間章生(弟宮経由)
　　　　　　岩見毎日隆夫 所功 山本晋也 玉岡かおる 古川俊治 堀田力
　　　　　　自民政調代理甘利明

男系派：　三笠宮寛仁殿下 三笠宮家ご一族 竹田恒康 櫻井よし子　藤原正彦 岩井記者
　　　　　　日本会議国会議員懇談会 平沼赳夫 下村博文 鳩山兄 中曽根康弘
　　　　　　麻生太郎 杉浦法相 小泉チルドレン34名 屋山太郎 橋下徹 勝谷誠彦
　　　　　　岡野弘彦 辛坊治郎 山谷えり子
慎重派：　谷垣禎一 中馬行革 石原伸晃 津島雄二 青木幹雄 細田博之 橋本明
　　　　　　やくみつる デーブ・スペクター 野田国対委(民主) 河上和雄
　　　　　　日商会頭山口信夫
役目大事派：　安倍
気分屋：　片山虎之助(日によって意見が違う)
無知：　岡田ジャスコ
東宮派：　朝敵小泉 政府高官夫人 東宮職医師団 武部ら小泉のイエスマン テレ朝川村
秋篠宮派： 国民 黒田ご夫妻 湯浅前長官 仁君人形・峰竜太

みんな あんまり心配しなくても、
あと半年もすれば、
「紀子様またご懐妊！」のニュースが入りまつよ。

>>701
差別って言ったら、男女差別以前に、天皇家そのものが家柄差別だろ。
あなたは家柄差別は認めても、男女差別は認めないのは何故？
第一、いまだに男女の職業差別は存在している。まず一般社会から
伝統は一番最後に変えれば良い。

>>709
男女共同参画センターを建設している土建業者と、センター運営に関わる人たち。

ハコモノ行政が批判された後の隠れ蓑だから、今まで甘い汁すってたやつらが、
ここに集まってるんだよ。
特集してるＨＰもあるから見てみるとため息が出るよ。

>>705
＞子供を産むかどうかは女性の意思に過ぎない。

ヲイヲイ
それじゃ本末転倒な話じゃ？
男女差別だなんだと言っているが、子供を産まないのなら、それは
単に女の男性化に過ぎず、全然、男女平等にはなってない
女は子どもを産むから女なんだろうが？
当たり前の事だが病気や障害者は除いてな
子供を産まず働くだけなら、それは男でしかないだろう

>>711
そうするとまたフェミサヨ創価が、女系〜〜女系〜〜って
叫き始めるな。

女性・女系天皇　「容認」２年前に方針　政府極秘文書で判明

内閣官房と内閣法制局、宮内庁などで構成する政府の非公式検討会が平成十六年五月、
女性・女系天皇容認を打ち出していたことが十六日、産経新聞が入手した極秘文書で明らかになった。
文書には、有識者による懇談会立ち上げなど皇室典範改正に向けた手順を示した部分もあり、
小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（座長・吉川弘之元東大総長）
の設置や論議の方向性は、非公式検討会の筋書きに沿って進められたとみられる。
中心的な文書は、将来の皇位継承制度改正に向けた「検討課題」と、
十六年五月十日付の「皇位継承制度のこれからのあり方について」だ。
「検討課題」は宮内庁と内閣官房、政治学者らによる水面下の研究会が九年四月から開始されたことなど検討経過も記録している。
「皇位継承制度」の文書は具体的な改正点に言及している。

>>710
その女帝派の中で、女系容認と女性天皇まで容認の内訳は？
また、男系派は性格には現行典範維持派では？

道徳や論理を捨てるなら・・・科学技術の力を使う。

男と女の産み分け技術を使って確実に男の子を生ませる。
現段階でもその技術は確立している。20年後にはさらに精巧な産み分け技術や
不妊治療や子供を生みやすくする技術が確立している。

側室制度は、庶子とのかかわりで議論する必要がある。
現在の国民の常識に、皇室を合わせる・・・というのなら、
既成事実としての庶子は、正当な子供として認知されねばならない。
たとえそれが風俗関係であろうが、
外遊中の一夜のアバンチュールであろうがね。

側室制度というのは、こういうことを避けて、
ある程度子供を跡継ぎとしてもかまわないような女性を選ぶ・・・
そういう側面もあるんだがな。

紀子様は空気を読むお人だから、
国民に何の心配も議論もなくなるまで、
あと男の子４人ぐらいはがんばっちゃいまつよ。

>>699
その男女平等の例外が側室であり明治帝も側室はとったよ。
既に近代だな。大正帝は側室はとらなかったが制度は廃止してない。
つまり近代でも生きていたと言うことだな。
側室制度なくして現行の皇位の継承はなかったぜ。
明治帝の側室の子が大正帝だな。
皇室に対する見方としての男女平等の理年に関しては明治と現在で
それほど乖離しているとは思えないね。
実際国民はいくらでも事実として不倫だの浮気だのを
している。一夫一婦制度はキリスト教の規範と言えるがそれほど
国民はキリスト教化していないからこそ例えば堕胎にも寛大だ。
そして天皇が秩序体系の基礎になっている理由は倫理的な存在だから
ではない。規範体系以前の伝統の問題であり憲法体系以前の存在だよ。
それが伝統だろ。規範と比較するのはおかしいよ。
特に皇位に関しては規範で判断すべきではない。
先例や伝統自体と言うことになるな。

こうした文書によると、
「皇位継承資格を男系の男性に限定する現行制度では象徴天皇制度が維持できず、皇位継承資格を女性にも認めるべきだ」と指摘。
男性に限定しない理由としては
「国民意識は女性が皇位に就くことを認めている」
「歴史上、女性天皇が存在する」ことなどを挙げている。
また、男系に限定しない理由としては、
「国民は、皇位は男系でなければならないと考えていない」
「男系維持のために養子制度を導入したり非嫡出子に皇位継承資格を認めることは、多くの国民の理解を得ることは困難」などを挙げている。
いずれも国民意識を根拠としており、「国民の理解と支持」を強調した有識者会議の報告書と論理展開が似通っている。
ただ、文書は皇位継承順位に関しては「『長男優先』と『長子（第一子）優先』の二つの考え方がある。
いずれの案をとるべきかについては、国民意識を見極めて総合的に判断すべきだ」として結論を出していない。
この点は、「制度として分かりやすい」として長子優先を打ち出した有識者会議と異なっている。
文書はこのほか、「皇族の範囲」「女性天皇および女性皇族の配偶者および婚姻に関する制度」
「皇籍離脱に関する制度」「皇室経済制度」などの検討が必要と指摘している。
有識者会議の報告書も、これらを論点として取り上げている。

非公式検討会発足時のメンバー（内閣官房副長官）で、「皇室典範に関する有識者会議」委員も務めた古川貞二郎氏の話
「当時、副長官として（皇位継承問題の）勉強はしたが、あくまで勉強だ。研究会で何かをまとめ、結論を出したということはない。有識者会議は白紙で議論した」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000000-san-pol&kz=pol

>>718
別に道徳には反しないと思うが？　　
論理って何の論理か知らないが、論理的もおそらくは矛盾しない。

医学の力を使うのは問題ないだろうな。
昔の人だって男の子が生まれるようにいるいろやっただろうし。
祈るとかｗ、食事を変えてみるとかｗ
ただクーロンだけは倫理的に問題があるよな。

例えば、西部邁などは「半神半人」という呼び名で
女系天皇を認めろと主張している
理由は、象徴天皇制とは聖俗の境界線上に、脆く存在する仮構だからだという
はたしてそうだろうか
西部ですら天皇を、制度上の視角からしか見えてはいない
確かに、制度や政体も一つの仮構、虚構である
しかし虚構は美しくなければならない、そしてそれは芸術的作業だ
芸術家が自分の芸術に手抜きをして、その人は芸術家として評価されるのか？
その作品は美しいと賞賛されるのだろうか？
天皇とは虚構を虚構として成立させる、執念の芸術、姿なのだ
俗世の側に芸術を売った姿は
このようなグロテスクな姿にしか成り得はしない
http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/kyoudouhatumei.jpg

>>476
>先に姉宮の眞子様等が継いでから新宮が皇位をついでも問題ないだろうに。

なぜ、親王の皇位継承者がいるのに眞子様を即位させなきゃいけないんだ。
天皇は子供でもなれるんだ。そしてその時は摂政を置けばいいのだ。
摂政に眞子様がなってもいいのだが。

側室制度なんてややこしいだけ
正室と側室の子がいる場合相続順位はどうなるの？
正室腹：次男・次女　側室腹：長男・三男・長女
だと
江戸時代なら正妻腹の次男が嫡子で
側室腹の長男は分家か他家へ養子だけど
お家騒動の定番

この発言、小泉の最後の釣りだよ。

>>699
天皇制度の存在意義自体が憲法や法律外のものだ。
でないと制度自体を支える存在には論理的にもならないし現実もそうだった。
だからその皇位を支える側室制度は男女平等と言う規範ではなく
あくまでも皇位の継承に合理的で現実的かどうかで判断すべきだろうな。
それは先例に倣えばいいだけの話しだよ。

法律や規範の根源は先例等の慣習があるが、それが既に国民風俗や天皇家の先例に見られるのだから
反対する必要はない。つまり天皇家の皇位継承に関する限りは先例が現行規範に優ると言うことだな。

>>726
それは宮家復活でも生まれる問題。

>>721
>>728
言いたいことは分からんでもないが、今の天皇は民主国家における立憲君主。
いくら皇室の伝統が憲法体系以前のものだと言ったところで国民の一般的な
倫理規範から大きく外れるようなことは政治的に実現不可能だ。
明治初期と現在では男女平等に関する国民の意識は全く違う。
大正帝が側室の子だといっても当時は多くの宮家が存在していてたとえ側室が
いなくとも皇位継承に支障はなかった。
現代でも宮家を増やせば解決する問題なのにあえて側室制度にこだわる必要はあるまい。

>>532
表天皇と裏天皇でもいいがこの場合あくまでも裏天皇が正統となるので
擬制天皇と正統天皇ということですね。

◇久しぶりに読んだら頭痛くなった・・
ttp://www.kunaicho.go.jp/koutaishi/ryodenkakaiken-h14gaikoku.html

この後“第二子”をめぐって宮内庁・陛下と激しくぶつかっていくんだね。
2003年て大変な年だったんだ・・・
ですったもんだ挙句、2003年暮に湯浅発言(＝陛下のお気持ち)＆
秋篠宮家に「もうそろそろいいよ」とお許しが。
それを受けて公務完全拒否ストライキ突入。今に至る。ハァー、


◇例の「人格否定発言」あれは第二子を希望された陛下への反逆の言葉だろう。

それを聞いた皇室関係者はマジで真っ青だっただろうな・・
で紀宮が謝るように忠告。
で謝ったら今度はＯＷＤが激怒。

もうね、

非嫡出子も平等に扱えなんてのが
そもそもｲﾝﾁｷﾌｪﾐのｼﾞｪﾝﾌﾘﾋｽ連中のうわごと
普通の女はそんなこと認めていない
亭主の隠し子が現れて養育権とか相続権したらイヤだ
したがって側室には反対

普通に子供が産めるのは特殊なケースではなく
夫婦の9割は普通に産めます
普通に埋めるなら産み分けだって出来るので心配無用
体外受精が必要なのはよくよくの石○
なぜレアケースにこだわるかというと
多分どうすれば子供が生まれるか知らないのだろう

>>725

たとえ新王朝になっても形式的に皇室という名は残るから女系天皇が必要。
何度も言うが、現状で側室は１００％ＮＧだし、男系のみであれば断絶は目の前。
旧宮家復活も無い。

旧宮家復活するなら、高円宮や紀宮を皇室に戻した方が良いし人工授精で
御子を作った方が数千倍マシ。

男系のみ支持の人間は所詮皇室を滅ぼすか、現状が見えて無いだけ。

>>730
神道の大切な神事ほど、陛下自ら主宰することになっている。
この主宰者は当然皇統の継承者であることが必要なわけで。

女系天皇なるものが誕生した場合、この神事の主宰者として
の資格はない。神社本庁としては女系天皇主宰の神事を認めず、
独自に天皇をたてて神事を行うだろう。

日本史始まって以来の事態だよ。こうなったら日本がどうなる
かなんて誰にも予測できん。こんな無責任な事態を生じさせた
責任を誰がどうやってとるのかね？

>>732
だけど、現代の国民の常識・倫理に従えば、
既成事実としての庶子にも同等の権利があるんだよ。
たとえどんな女の子供でもね。

側室ってのは、それをある範囲に限定するって意味があるんだがな。

>>734
紀宮はともかく、高円宮は絶対無理ｗ

>>734
だから宮家そのものを復活させるんじゃなくて8人もいる未婚の女子皇族の婿養子にすればいい。
本人には皇位継承権を認めず宮家そのものは現在の女子皇族が継いでもいい。
紀子さんや雅子さんが嫁入りして皇族になるのと大差ないから国民にも受け入れられるだろう。

自由、平等、博愛を唱えながら

人間を大量虐殺するのが左翼

左翼は虐殺マニア

無自覚な虐殺マニア

>>730
伝統的天皇と新解釈天皇かな。

>>658
>厳密に言えば、憲法の条文では天皇には発言権がなく

厳密に言えば、憲法に天皇が政治的発言をしてはいけない、とは
規定していない。天皇には政治権能がない、と規定しているだけだから
政治的発言は自由だけどその発言で政治が左右されるならそれは内閣の
責任となると言うことだ。だから内閣（宮内庁）が天皇の政治的発言を
禁止しているだけだ。憲法違反になるからではない。

>>734
ちょ・・・・高円宮ってｗｗ

>>738
それ、宮家の意味ないですよ。後継者のスペア作れないじゃないですか。

かくて平成18年日本は、その後男女朝として知られる、
長い内戦の時代に入ったのであった。
　　　　−−−新日本史　後昭和元年　側近メモよりーーー

>>743
婿は旧宮家の男系男子なんだからその子供も男系男子で立派な皇位継承者になる。
子作りに励めばよい。

なぜ断絶が目の前なんだろう…
こたびの親王様が無事ご成長、結婚なさって、男の子たくさん作られる可能性も少なくないのに…
あくまで心配してるのはスペアの話だろ？
優勝常連チームのマトモな正捕手が一人だけだと、イザって時には心配だ、ぐらいの話。

>>738

　それでは、一般の日本国民が受け付けない。
戦後日本は、当人どうしの自由恋愛の結婚が主流になり、
家どうしの結婚と言う色彩が薄れてしまった。

　家名存続目的で政略結婚まがいの演出をすれば
皇室のイメージ低下につながるだけ。自由恋愛っぽい演出を
ミッチーからサーヤまで続けてきたんだから。

　家のための結婚、そのための見合い結婚をどのように
国民が受け取るか、計算した上でないと自殺行為になりかねない。

右翼も左翼も同じ・・・

というか、一部では燃え上がっているが、
今時の人には関心が無いんだろうけど。

回りみても反応は「へー」か「詰らん」と非常に薄いが・・・

皇位継承の問題よりももっと皇室の地位を高めた方がよいのでは
ないかと思うが＞＞＞国民に。

>>747
自由恋愛という価値観も、何十年かすれば変質するけどな。

http://www10.atwiki.jp/vip_rpg/pages/229.html
娘様の日記帳
http://www10.atwiki.jp/vip_rpg/?plugin=ref&page=%E5%A8%98%E6%A7%98%E3%81%AE%E6%97%A5%E8%A8%98%E5%B8%B3&file=%E5%A8%98%E6%A7%980.png

>>746
>なぜ断絶が目の前なんだろう…

簡単な話。新宮様が誕生されたこの後に及んで、いまだ女系天皇
推進を諦めない勢力がいるから。いくら新宮様が子孫を作っても、
女系にいった瞬間に皇室は断絶しちゃうからね。

>>736
庶子にも同等の権利があってたまるもんですか
って大抵の女は言うけどね
民法上の相続権は庶子は嫡出子の半分

>>681
>天皇陛下は、国民の象徴であることは憲法でも定められているし疑いないよな？

また、間違い発見した。天皇は国民の象徴は間違いだ。正しくは「天皇は日本国の
象徴であって日本国民統合の象徴だ」
だから、皇位継承が男系と女系容認で国民の意見が二分され国民統合が壊れるなら
それは天皇が国民統合の象徴であることを意味しなくなる。天皇は男系の一系統統
継承でなくてはならない。それがきまりだ。

実際問題､男系存続には無理が来る。
側室も宮家復活も国民に受け入れられるとは思わないから
女系容認で動くのは確実。
現代天皇はあくまで象徴。小さい頃から見守っているから
親しみががわくという物。全く知らない叔父さんが出てきて
今日から天皇です、また男の子が生まれてないから次はこの人です、
では今みたいに親しみも尊敬の念も沸かない。
時代は変わっていくもの。

>>747
今でも名のある家同士では親の決めた相手と見合い結婚が当たり前だよ。
庶民でも長女だから婿養子になってくれる男としか結婚できないという女は珍しくない。
内親王、女王には皇室を離れるという選択肢もあるし8人全員が残る必要もない。
あくまで自分の意思で決めたということにすればよい。

>>752
世界的に、平等にすべきだという流れ。
あと何十年かすれば非嫡出子と嫡出子の差別は無くなるよ。

新宮の子が全て女子だったら男系理論からすると断絶になる。

旧宮家は論外。

　婿養子とか言わず、旧宮家を皇族に戻す方だけの方がはるかにまし。
やるとしても養子まで。

　恋愛至上主義が戦後の風潮。これに逆らうのはまずい。戦後の皇室が
高い好感度を保ってきたのは、天皇のフレンドリーさもあるが、自由恋愛を
演出したミッチーブームが決定的だった。
　政略結婚的な匂いが少しでもすれば、国民のかなりの部分が嫌悪感を持つに
決まっている。結婚生活が成功すればいいけど、今の雅子妃みたいに
うまくいかないと、批難の声が轟々とまきおこるに決まってる。

　家の存続を伝統とする皇室に自由恋愛なんてどの程度重要なのかとは
思うけど、世間の大勢にはかなわない。

>>754
いや、シビアな話しちゃうと、ここで論じ合ってる両論とも無意味で、実際には改正論議は
始まらないし、女系論も立ち消えになるし、政治家は今回の改正論議でううんざりしたから
新宮様に何かない限り動かないと思うよ。
リアルでは。

一番シンプルで将来に禍根を残さない方法。

旧宮家男系男子復籍、宮家設立。

馴染みがない？お前は皇族全員に馴染みあんのかよ？ってな話

>>753
ちなみに、憲法の「世襲」という規定は、男子女子の区別は
していないが、神武男系であることは当然の前提というのが、
戦後一貫した政府解釈で、そうした政府答弁は何度も繰り替え
されている。もし女系天皇を容認するなら、憲法改正もしない
とまずいことになるだろうね。審議会は勝手に「世襲」の意味
から男系継承を除いているようだけどね。

断絶断絶と騒ぐのは
断絶させたいからに決まってるじゃないの
皇室会議のメンバーを御覧なさいよ
中期的には○子天皇に攻勢臀下○田氏が目標だと思う

>>759
そう、はっきり言ってそれが狙いなんじゃないかな。
こういう場所でガス抜きをさせておけば、
世論も早急に典範改正なんてことにはならない。
あと十年ちょい持ちこたえれば事態は好転するしね。

>>757
＞旧宮家は論外。

何で論外なんだ？　これがベストだよな。

>>756
>世界的に、平等にすべきだという流れ。

それやると、「家庭」「家族」は崩壊するんだけどね。
世界的とかいうが、例えばアメリカは実は物凄く保守的
で、家庭を見直す、家族を見直すってのがいまの主流の
考えだよ。安易に世界的流れなんて言うな。家族、家庭
の崩壊をものともしない考えは、社会に存在する共同体
の破壊を旨とする、共産主義の考え方だよ。

>>745
つまり旧宮家の皇統復帰ですね

旧宮家で途中で娘しか生まれてなくて、養子で繋いでいたらアウトだけどね。

そうでなくても５００年以上も前の血筋なんて正当性も無い。
だったらとっくの昔に元にもどしているよ。

>>755

　まったく、そのとおりだと思う。しかし、天皇は日本の象徴。国民の好感なくして
その地位を保てない。社会の大勢が恋愛至上主義だから、逆らいようがない。
実際に、戦後の皇室は家名存続の結婚を捨て、ミッチーブームから一貫して
自由恋愛・夫婦間の幸福のための結婚を演出をしつづけてきた。また、それで
大衆の支持を得てきた部分が大きい。

　いまさら、政略結婚まがいのことをしたら大変なことになるよ。国民は絶対に
引くぞ。自然な形で男系にあたる天皇の子孫と内親王が恋愛して結婚するなら
ともかく、婿養子とかはまずいだろ。

>>760
陛下と皇太子一家、秋篠宮一家以外の現存する宮家だって何人言える人がいるかって
くらいみんな皇室のことは知らないからねえｗ

マジで、気づかないうちに数宮増えていても気づかないかも、とかたまに思う。

>>767
君のマイルールの正当性なんてどうでもいいいや、悪いけど。
正統性があるから、それで十分。

>>764
竹田恒泰
復帰したいなんて言い出す奴に
まともな奴が居ると
日本国民だれも思っていないから
日本を滅ぼしたい奴だけが復帰賛成派。

>>767
つい60年前まで皇族だった"旧"宮家なんだから、正当性はある

>>767
その辺、憂慮しなくても大丈夫です
杞憂杞憂

有識者会議の提言にしても、世論を持ち出して、男女平等とか
旧宮家復活は不自然としているけど
第一子優先も世論からすれば十分不自然。
愛子様に弟宮が出来たとしても、愛子天皇であるし
眞子様が秋篠宮二代目で、新宮さまは新たな宮家創設
凄い不自然。

>>758
>>恋愛至上主義が戦後の風潮

なんか勘違いしてねえ？
知り合ったあとの、本人の意志を重視ってだけで、見合いは前代未聞なくらい盛んだぞ。
だいたいコンパなんてグループ見合いの最たるものだろ？
旧皇族とのお見合いをセットするだけで十分だろ。
あとは自由さ。

>>767
国会で戻す運動が最後にあったのが３０年ちょっと前だし、実際の宮内庁による宮家男子
復帰検討も１１年前が最後だから、お若い人には馴染みがないかもしれんがのうｗ

女は相撲の土俵に上がってはいけないし
天皇家を継ぐわけにも行かない
その代わり
女しかできないこともある
理屈ではない
ところでコイズミは何者なんだ？

>>771
復帰したいのなら、皇族としての義務を果たす覚悟があるんでしょ。
それなら問題ないが。
いやがっているのを無理矢理　復帰させる方が問題だな。
その嫌々戻ったということを義務を果たさない事の言い訳にする可能性もあるし。

新宮に男子が産まれても天皇になれない
今の作為的な女系案にこだわるかぎり
議論は進まない

>>771
勝手に日本国民全員を代表するなw

皇統外の人間が皇位狙うよりは比較にならン程まし。
あと竹田家は旧宮家でももっとも順位が低く、くだん
の竹田氏はその竹田家でも順位が低い。彼及び彼の
子孫が皇位継承する可能性なんて限り無くゼロだ。

>>768
皇太子や秋篠宮のように自然な交際期間を経て結婚に至るなら演出は十分だろう。
紀子さんや雅子さんだって宮内庁が選んだのは誰の目にも明らか。
それに三笠宮や高円宮の女王なんて皇室の中じゃ傍系だから誰と結婚しようが
国民はそれほど注目しないよ。

旧宮家復籍にしても、親王様に何かあった場合で構わないから、
別にスペアを早々と公費で維持する事もあるまいって感じじゃねーの？
とにかく紀子様のｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞで、当面は改ざんの必要もなくなったんだから、何も動かさなきゃいいんじゃね？
議論はすればするほど、現状まだ不十分な、女性と女系の区別、女系が天皇になった場合の問題点なんかも周知されてくると思うし。

>>779
>新宮に男子が産まれても天皇になれない

それはない。
なぜなら、議論が進まなかったら、現行でやっていくしかないから、
粛々と今のままやっていくことになる。

いいんだよ、議論進まなくて。
こうやって攪乱して時間稼ぎしてるだけで十分。

>>780
あれだけ国会で法律まで通りそうになったのに
現時点で復帰を前向きに意見だしているのは
竹田恒泰だけって事も知らない非国民は黙ってろ

>>771
竹田くんって別に自分が復籍するとは行ってないだろう
てか不自由な皇族に戻るって言ったら逆にすごい
なりたいものじゃないだろ。普通

>>771
別に日本をどうこうする権力を持つわけじゃなし。
男系男子という権威さえ持っていてくれれば十分。
それに、本人が天皇に復帰するわけじゃないよ、
あくまで、その後に皇族として生まれた子供がなるのよ。

>>772

途中で女子しか生まれていない時期があれば男系は途絶えているぞ。
戦後で個々まで価値観が変わり、いろんな意味で日本人が崩壊しているので
あれば６０年在れば十分だよというか無節操に意味不明な宮家が誕生するだけ。

というか、理由云々同でも良し、要は旧宮家のファンで復活希望なんだろうけどｗ

>>786
文仁が子供作る前から言ってましたが？
竹田恒泰は文仁より10歳下なんだから
天皇に成る可能性は充分あった。

>>784
会見聞いたことある？ｗ
自分は絶対に皇位につきそうにない位置にあってかつ旧宮家なので意見を言える、と
語っている。

それもそのはず。
竹田恒泰は、旧宮家どころか竹田宮一族の中だけで見ても一番後ろから数えて二番目。
（ビリは、竹田恒泰の弟）
６０人以上いる旧宮家男子の中で、どうやって竹田恒泰が皇位を目指す余地があるんだｗ

女系は結婚自体が大変。
さーやだってまだ子供がいないじゃないか。
女性皇族が未婚晩婚なら
女系にしたって
旧宮家復活の話にいくかも。

>>775

　天皇家が普通の家ならそれでいいけど、国民の象徴だからねえ。
家名のためとか、国家のためとかで、限られた結婚相手を押し付けられる
イメージでは、広く国民から支持されんだろう。

　戦後の演出が過剰すぎたんだよ。皇族とか旧華族とかが、美智子妃の
結婚に際しても、否定的な見解をだしていただろう。あれはいまにして思えば、
個人主義的な恋愛至上主義の結婚観に対する旧世代の違和感の表明だろ。
　名家の結婚は恋愛至上主義ではいけなかったんだよ。でも、戦後の
皇室は一貫して恋愛至上主義的な演出を続け、結婚相手も名家と言うより
品のよい民間人を人選しつづけてきた。
　いまさら、この演出をひっくり返して、家存続の結婚観を持ち出しても、
だったらいままでのはなんだったんだ、ってことに絶対なると思うな。

>>787
意味がわからない。
旧宮家ってのは、戦後、皇室と密接に交流があるんだけど。
家系図捏造なんて出来ないよ。

>>784
現在の時点で、二旧宮家が復籍の覚悟を決めたようです

サーヤって結婚したの今年とかじゃなかった？
「まだ」ってほどじゃないと思うけど。

>>778
>いやがっているのを無理矢理　復帰させる方が問題だな。

旧宮家の皇族復帰を無理やりせよとは誰も言ってないだろ。
当然旧宮家の自主性に基づいて復帰したい人が復帰すればいい。
旧宮家の皇族復帰しても皇位継承資格がない皇族はいままで
通り皇族の身分を離れていればいい。

紀宮様は結婚したばかりだよ・・・

>>787
＞あれば６０年在れば十分だよというか無節操に意味不明な宮家が誕生するだけ。

意味不明といってるところが、GHQの洗脳を受けてる証拠。

>>791
おまい、雅子様はついこの間だぞ。
お気の毒といいつつ、あれだけ国民が熱狂したんだぞｗ

>>789
60人って･･･アホがうそついて勝手に増やすなよ

男系男子は今までの歴史上絶対だったかもしれんが
そっから先はあんまり順位決まっていないのも歴史の事実
とか言い出すぞ。

俺が一番最初に言ったから俺（の子）こそがふさわしい。

>>795
そりゃある程度しょうがないんじゃ。
天皇になりたくなくて山に逃げ込んでも
連れ戻されたり、そういう宿命の人たちだから。

まあ、一旦戻って今度は正式に離脱ってことになる家もあるだろうけど、
そういう家には「無責任ですよ」って思っちゃいそう、私。

そもそも、旧宮家の復活ってどうやって選別するんだ・・・
そもそも、復活したいから皇族に復活できるものなのか。
そんなに容易く皇族に戻れるなら、とっくに戻っている人も
居るだろうに・・・また旧宮家間でも紛争が勃発しかねないし。

場合によっては非常に失礼だとは思うが・・・

>>793
具体的にどの宮のどの人が覚悟したんだ？
やっぱり、捏造が好きな国の人か･･･

>>799
嘘であるソースを示してくれ。

俺が言ってる６０人以上というのは最大（他家へ養子に行った人も含める）で数えたもの。
ソースは、平成新旧華族家系大成（竹田恒泰も著作で種本にした旧華族の子孫が今現在
どうしているかをまとめて定期的に出している本）。

>>781

　旧皇族・旧華族につらなる名家を選ばず、品のよい民間人をあえて
当ててきたとは思うけどね。やはり、それも皇室が社交界に閉じられた
存在でない、すべての国民に開かれた存在であることを演出しようとした
結果だと思う。

　従来の家名存続のために名家と見合い結婚、その正反対をいったのが
戦後の民間人と自由恋愛で結婚、の流れだと思う。そもそも、名家は
名家どうし家名存続を第一に考えて結婚するのが当然だと思うけど、
恋愛至上主義には勝てない。これって、国民と共にある皇室の演出
として最高だもの。

　家名の存続を第一に、婿養子とか旧宮家と結婚とか、それをすると
国民が引くよ。問題は、国民がどう思うかだよな。

ずっと続いてきた伝統なんだし
変えちゃうともったいないような気がする

>>801
それは、戦後に離脱という形をとった宮家のみを
復籍する、ですむんじゃないかな。
確かに「うちは源氏の直流ですから、皇統にあるはずです」
なんて家まで復籍させようとすると、大変なことになっちゃうから。

手続き的にも「あれはナシということで」の一言ですむしね。

>>799
俺が最初に言ったから………

そんな発想してる国民だから李氏王族は滅亡したのでしょうな
発想が貧困

>>801
問題は戦後政策なんだから、基本的にそれ以前に戻せばいい。
ご辞退されるところは認めてもいいんじゃね？
500年スペアやってるんだよ、順番のノウハウくらいあるさ。

>>803
じじいも故人も足しているかよｗｗ
そういうのを日本語で捏造って言うんだよ。

>>801
敗戦がなけりゃ今でも宮家だった、旧11宮家で男系継承者
がいる家を一律復帰させればよい。

どうしても復帰したくない人は、お話し合いで復帰しない
余地も認めた上で。

>>801
＞そもそも、旧宮家の復活ってどうやって選別するんだ・・・
GHQが皇籍から外した物を元に戻すだけ。

＞そもそも、復活したいから皇族に復活できるものなのか。
出来るよ。

＞そんなに容易く皇族に戻れるなら、とっくに戻っている人も
はあ？　法案通してくれなきゃ戻れないよ。

>>804
皇太子と雅子様のご結婚の、
どこに恋愛至上主義の演出があったとｒ

>>800
>天皇になりたくなくて山に逃げ込んでも
>連れ戻されたり、そういう宿命の人たちだから。

現行の皇室典範の規定ではそういう人は皇太子だけだ。
後、親王も自らの意思だけで皇族の身分を離れることは出来ないが
皇室会議で承認されれば皇族の身分を離れることは出来る。

>>809
他の宮家子孫が
そこまでしっかりして
復帰する覚悟あるなら
竹田恒泰一人に言わせないさｗ

>>809
存命者のみ。　故人は数えていない。
というか、故人を加えたらものすごい数になるぞ。

というか、いいから捏造であるソースを出せよばかもの。

>>798

　あれも名家の娘ではなく、品のよい民間人の娘との恋愛結婚っぽい
演出があったから熱狂したわけだろ。旧華族とかの娘との結婚では、
あれだけ熱狂したかわからん。

　戦後の皇室の結婚は、ミッチーブームの成功例を下敷きにして
演出している。家のための結婚から、個人のための結婚、見合いから
恋愛至上主義的な演出のされた結婚でとおしてきた。だから、国民から
あれだけ熱狂的に受け入れられる。

　いまさら、家のための結婚観を持ち出せば、国民に違和感を持たせて
しまうと思うよ。

この議論は誘拐犯（もしくはテロリスト）への対応に似ているな。

根本的解決にはならないが、安全を最優先に警察には知らせず金をわたすか。

リスクはあるがきちんと警察に話して対処するか。

>804
高学歴化と共に恋愛至上主義が晩婚化、不婚化を促してるよね。恋愛は良いことなのだが、
至上主義がもたらす影の部分が社会を蝕んでいる。

>>811

おまいが幾ら旧宮家復活と言っても無駄と同じことか。

>>816
あほか、逃げ回ったのを押さえ込んで頼み込んだのバレバレじゃねえか。

非伏見宮系男嗣数
　代　　 男嗣数
孝謙天皇　１名　明治天皇
明治天皇　１名　大正天皇
大正天皇　４名　昭和天皇、３宮
昭和天皇　２名＋三笠宮系３名
今上天皇　２名
皇太子　　０名＋秋篠宮系１名
こうしてみると、伏見宮系を除けば綱渡状態は今に始まったことではない。
ここで有名なパラドックス。どんな男の子も先祖側には男系をたどることが
できるが、自分の子孫が男系で続く確率は、設定の仕方にもよるがほぼ０。
しかもこの設定では世界の男子の数はほぼ一定という設定。つまり
最後はたった一人の男のＹ染色体だけが残るのだ。↓これを証明しなさい。

>>818

　まったく、そのとおりだと思う。でも世間の大勢には逆らえない。
開かれた皇室の演出とか、家より個人を重視する発想が、そもそも
皇室の伝統にそぐわないのだと思う。でも、ある程度世間にあった
演出をしないと、国民から支持されない。そのジレンマがあると思う。

>>729
だから選挙の為だろ？素直にそう言えよ。
でもわからんぞ、選挙に負けても廃案までいかないかもしれんし、
国民を説得できるかもしれん。やってみないと政治はわからん。
要は女性票の行方だろ？
例外的に容認する余地は十分にあるよ。
国民が一般の人間と皇室を同一視しているとは限らない。
また世論は斑気だ。特に女性はな。
なし崩しにする余地は十分にあるし、世論に迎合するばかりが
政治ではないだろ。世論通りならサマワの自衛隊派遣は不可能だよ。
世論の女系容認には従わず男系を説得しようともしていたわけだろ？

ここいらは政治家の腹の括り方次第だ。
そこまでしてリスクかける気がないと言うのが本当の所だろうな。
これは民主制度下の政治家の欠点だな。世論に左右され過ぎる。
国民に迎合すると言うことはそれだけ自分の価値を低下させると言うことだよ。
いずれは皇室も自分の首を絞めることになるだろうな。

またね。

旧宮家といっても戦後組のみではなく、優秀な者のみ宮としての称号を
復活というならわかるが、そうでなければ後悔することになるだろうけど。

>>821
明治天皇の男児は5人だよ。幼児死亡率が極めて高かった
当時の世相を反映して、成人したのは大正天皇ただひとり
だけど。

それと孝謙天皇は女性で未婚だから、男嗣はありえんよ。
孝明天皇だろ。

>>824
随分不遜だね。「優秀な者のみ」を君が選別するとでも？
そう言えば、今大変なことになってる皇太子妃も、
昔は「優秀」が売り文句だったよねｗ

今回生まれた親王がちゃんと育たない事だって何パーセントかの確立である。
親王の生殖能力に問題があって子供が出来なかったり、出来ても女子だけという事もある。
親王の結婚が遅くて子供が出来ない事もあり得るし、
ただでさえ重苦しい皇室の生活に、男子を生むプレッシャーを
一身に背負う覚悟をして来る妃が見つかるかどうかも疑問。
妃に子供が出来にくい身体だったり出来なかったりする可能性もある。

まぁ伝統の男系男子を誇り高く守って天皇家が滅ぶのもいいかもね。

>>824
優生学は復活の兆しを見せているものの、現代ではタブー。
それは今の価値観では無理。

また、何十年かして価値観が変わるのを待たないと。

>>824
現行皇室典範の条件で皇位継承資格がある人達は一律に自分の意思に
したがって皇族復帰とするのがいいのではないか。
出来るだけ恣意的な評価は除くべきだろう。

>>827
大丈夫。
そういう時のためにちゃんとスペアがいるから。
それが日本の歴史だし。

さしあたって
終田院と李家田宮
だけは拒否
ピンヤン放送みたいな天覧相撲ごっこも嫌

天皇陛下、皇后　皇太子ご夫妻　現在の皇族の方々集まって決めればよいのでは。

>>826
そもそも天皇家そのものに、勝手に男系と嘯いて論議していること自体不遜だけどね。
一般人が口出しが出来ることでは全くないから。

>>832
本来こんなものは政治のフィールドで語るものでもないしね。
元号決めるのと一緒で、「平成になりました」って発表されて
「ああ、そうですか」てな感じなものだよね。

>>832
大正帝のときと同じだよ。
大衆が好き勝手に不遜なこと言ってるところまで、まるで同じ。

大正帝のときは、ヒートアップしたあげくに自分たちで側室まで作って大正帝に献上するに
至ったけど、現代の匿名口だけの世の中じゃ、こうやって好きずきに語るのが関の山って
もんでｗ

>>830

やっぱりスペアであることは今からきちんとしておくほうがいい。
旧宮家の皇族復帰だけでもすぐ法律化すべきだ。

>>832
>天皇陛下、皇后　皇太子ご夫妻　現在の皇族の方々集まって決めればよいのでは。


　「皇室ノ家法ハ祖宗ニ承ケ子孫ニ傳フ、既ニ君主ノ任意ニ制作スル所ニ非ス、


>一般人が口出しが出来ることでは全くないから。

　
　　又臣民ノ敢テ干渉スル所ニ非サルナリ」


帝国憲法皇室典範義解

>>815
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60年以上前の話だから王ってのは間違いなく除くべきだし、
その子供ってのもいい年だろうし、
男系維持を議論しているのに
男の人数を出すこと自体アホのやることだよ。

今すぐにでも愛子様を天皇にしてほしい。

まだこのレベルなのかよ小泉ｗ

>>835
そんなに焦らないでも、色々準備もあるだろうし、
今から徐々に根回し＆周知しつつ、実際にやるのは十年後でいいんでない？
それより今は、典範改正論議をそもそも過去のものとして追いやるってのが
一番いいと思う。

そのうち何らかの方法で皇室で丸く治めるのだろうけど。

正直、一応新宮が生まれたから静観していた方が得策だとは思うけど。
落ち着いた頃に、新たな親宮とかが誕生する可能性が高いけど。

>>832
>天皇陛下、皇后　皇太子ご夫妻　現在の皇族の方々集まって決めればよいのでは。

現行の憲法・皇室典範のもとではこれは出来ない。
これを可能とするためには少なくとも皇室典範の改正が必要となる。
憲法についてはたぶん解釈の範囲で大丈夫だろう。

子供の出来にくい体質を前提に話してこと自体
ピンヤン放送です
普通に結婚すれば子供は生まれる
結婚前に○○経験が多いと不妊が増える
昔は常識だったんだけど遠慮して言わなくなったのね

もうさ、半ば天然記念物みたいなもんなんだからやれるとこまでやってみればいいじゃん
もう意地でも続けて欲しいと思う

>>837
それまでの会話をぶったぎって中間の一発言だけで意味不明なレスをするなばかもの。

>>845
やっぱり日本語できない奴か
さっさと大陸帰れよ

>>846
ブラウザ使えてないのかｗｗｗ
スレの流れで、なんで人数の話が出てきたか遡れないんだな。

専ブラを使いなさいｗ