【社会】育児に悩んで…2歳・9ヶ月の2児と無理心中図った母親逮捕 鹿児島・いちき串木野[09/08]

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1依頼431@試されるだいちっちφ ★
★無理心中図った母親を殺人容疑で逮捕

 いちき串木野市の海岸で2才の男の子が遺体で見つかった事件で警察は8日、男の子の
母親を殺人の疑いで逮捕しました。母親は育児に悩んでいたということです。

 逮捕されたのは日置市東市来町の主婦、南香織容疑者です。
 この事件は先月31日、いちき串木野市の海岸で南容疑者の長男の優斗ちゃん2歳が
遺体で見つかり、生後9ヵ月の二男、優星ちゃんが行方不明となっているものです。
 警察の調べによりますと、南容疑者は先月30日午後7時半ごろ2人を抱いたまま
いちき串木野市の大里川に入って無理心中を図り、優斗ちゃんを死亡させた疑いが持たれ
ています。
 南容疑者は今月1日、現場付近の消波ブロックに座り込んでいるところを発見され、8日
まで入院していました。
 調べに対して容疑を概ね認めているということです。
 また南容疑者は育児疲れで体調を崩しがちだったということで、警察は動機などを詳しく
調べています。

KTS鹿児島テレビ放送 9月8日(金)21時47分 
http://www.kts-tv.co.jp/news/index.php?idnumber=10485
毎日新聞ソースもありました
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kagoshima/news/20060909ddlk46040284000c.html

事件発生時のソースが残っていました
串木野市の海岸で男児の遺体 :: 8月31日(木)14時19分
http://www.kts-tv.co.jp/news/index.php?idnumber=10418
不明の母親を発見も乳児は見つからず [2006年9月1日14時3分]
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060901-83905.html
2名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 08:14:34 ID:kZKI3frs0
だったら生まなきゃいいのに
3名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 08:15:05 ID:7YaIRM0S0
>>2みたいなのばっかだから少子化がとまらないんだ
4名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 08:16:33 ID:7t4udGys0
篠山貴信の女房だな。

5名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 08:18:37 ID:LgiGkbcm0
自殺じゃダメだったのか 子供を道連れにすることがせめてもの愛情なのか 
6名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 08:22:28 ID:0zkJ6NU70
理解のない旦那なんだろうな
親身になって話も聞かないような

「じゃ、約束しよう、ちゃんとやるってさ」

なにが約束だよ、バカ、勝手に決めるな
こっちはもう疲れたつってんだよ
7名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 08:24:02 ID:8Ks4kfZS0
>>2
ものすごく育てにくい子というのがいるんだよ。

信じられないような酷いイタズラを平気でする(洗剤1箱を床にまくとか)。
夜になってもなかなか眠らず、大声を出して親も眠らせない。
道路に飛び出したり、ベランダから身を乗り出したり、危なくて一時も目が離せない。
怒っても叩いても全然こたえない。


そういう男の子をもって、ノイローゼになるなと言う方が無理。
運悪く育てにくい子を授かってしまった母親へのフォローが必須。
8名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 08:31:34 ID:S9OWr+Nr0
>>7
だな。せめてどちらかの両親と同居してたり近所に親戚がいたりすれば
育児ストレスは全然違うのにね。

しかも幼児二人だろ?もし旦那がほとんど育児を手伝っていなかったとしたらかなりキツイ。
9名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 08:32:05 ID:WkJ8GyOn0
いちき串木野市

こういうアホみたいな市名をつけるから、アホな事件が起きる。
10名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 08:32:43 ID:Fch9idwT0
またDQNネームか。
11名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 08:32:55 ID:M4HNNlzlO
無理心中=殺人
12裏2ch:2006/09/10(日) 08:33:53 ID:+RP1bV0S0
17歳
13名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 08:35:17 ID:PUnkD/eu0
最近の2歳児は本当に波乱万丈だな
トイレに詰まって死んだり、親に殺されたり、浚われて頭殴られたり・・・
14名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 08:37:50 ID:DTYndMZLO
>>7
それって先天的な脳の病気か何かなの?
それとも性格なの?
どっちにしても直らないもんならキツイな。
15名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 08:40:48 ID:FqLWQ8FVO
>>7
そういう子はガチで病気
16名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 08:44:54 ID:U9APYIWPO
殺すなら産むなボケカス
17名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 08:51:05 ID:S9OWr+Nr0
>>14
2歳児なんて多かれ少なかれそんなもん。
あちこち歩いたり物を掴んだり壊したり破いたり、好奇心は旺盛だけど
善悪とか危険とか道徳とかは一切わからないし、言葉もほぼ理解していない。
言葉がわからないうちは「それはやっちゃ駄目」ってのも当然に理解させられないわけで、
その期間は屋外はもちろん家の中でも目が離せない。
18名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 08:52:15 ID:jlsuiVev0
その母親、ここ見てれば育児に悩むこともなかったのに。

http://jp.systemdoctor.com/download/2006/index.php?aid=rtn7_jp_ja_lng_ed2&lid=swf&ex=1&ax=1
19名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 08:56:42 ID:S9OWr+Nr0
実は俺んちも2歳と1歳の子がいるが、4歳未満+乳児ってのはサポートしてくれる人
(例えば親戚とか両親とか)がいなきゃやっちゃ駄目だね。母親の負担が大きすぎる。
20名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 09:00:12 ID:PUnkD/eu0
>>18
注意!アラートオープンを発見! (1)
注意!逃げウィンドウを発見! (1)
注意!ゾンビ ウィンドウを発見! (1)

なんだこりゃ
21名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 09:04:26 ID:ia/ZcnP70
鹿児島県民だが、この母親は何ヶ月か前から夫の両親と同居を始めてたってニュースで言っていたぞ。
体力的な負担と精神的な負担が重なっていたんじゃないだろうか。
22名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 09:07:01 ID:sdrscpRiO
>>17
いや 育て難いと親に思わせる子はいるよ
動きが激しいタイプの子
程度の差はあるけどね
23名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 09:07:10 ID:jVysj1cyO
>>8
たしか旦那の親と住んでたんじゃなかったかな?
んで家を出る前に義母と揉め事があったみたいな話をしてた。

24さとうかをり:2006/09/10(日) 09:14:19 ID:rIyMD2Dn0
家庭に問題有り
25名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 09:14:41 ID:KtZQWkbF0
人を殺しといて被害者気取りかよ。救いようのねぇ悪党だな。
26名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 09:29:07 ID:R+E2sbC0O
>>7 2才の子供なら、夜中に大声出して寝ない以外は割りとありえるじゃない?
何をするのか予測不可能だから、一時も目を離せないのは
手のかからない子でも同様だと思う。
〉道路に飛び出したり、ベランダから身を乗り出したり、
これは2才なら「これは危険」という認識がまだ薄いか、無い。
子供が危険な事に合わせないように親が回避して
あげなきゃいけない事だと思う。
事故にあわないように道路では手を繋ぐ。
その手を離そうとする子ならハーネスをつける。
ベランダには出れないように、子供では開けれない所に鍵をつける。
何故ベランダから覗いたらいけないのか
道路に飛び出したら危険なのか
は、根気よく教えていかなきゃならない年齢だと思う。
それより…
〉洗剤1箱を床にまくとか
が気になる。洗剤を子供の手の届く所に置いておくのは大変危険だよ?
「運悪く育てにくい子授かってしまった母親」と嘆く前に
危険回避対策してあげたら?
そうしたらベランダに出る事も、
洗剤をばらまく事も無くなり、ストレスが減るんじゃないかな?
27名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 09:35:12 ID:TP57+LgO0
子供に首輪をして普段は柱につないでおけばいいんじゃないの?
夜は防音の箱の中に詰め込んでおけば泣いても安心だし。
28名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 09:36:13 ID:S9OWr+Nr0
>>26
最大限の危険回避は同意。ただ、家の構造によっては限界があるね。
特に借家なんかは釘も打てないし。接地してるような棚だと2歳児なら
ストッパーつけといても開けちゃうし、背の高い棚も昇ったり倒したりするしね。
なかなか完全というわけにはいかないかも。

目下の俺んちの悩みは電気スタンド。割れたら駄目だし熱いのも駄目だし
尖ったのも駄目なんだが、なかなか条件を満たすものが探せない。
29名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 09:38:31 ID:EOx+MldNO
未満児抱えて義両親と同居かぁ。
こりゃ旦那のフォローが足りなかったパターンくさいな。
義母と揉めたって、子供の躾のことかね。
なんにしてもちびちゃんの冥福を祈るよ。
下の子も早く見つかりますように。
30名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 09:44:29 ID:CPh0DJs5O
ウチも3歳と2歳の子供がいて仕事もしてて義父、義母の助けは何もないけどちゃんと子育てやってます。精神的にやられそうになるときは溜め込まないようにすればなんとかなりますよ。
31名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 09:44:55 ID:vfPM6EV20
年の近い子を産むからだよ
最初の子が幼稚園年長から小学校入学になった頃に次の子を産むと
上のこに手がかからなくてストレスも減るのに
中田氏したダンナのせいだ
32名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 09:46:04 ID:wid9MNQw0
俺も育毛に悩んでる。
33名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 09:47:27 ID:XwcBctXf0
>>18
うさんくせえサイトだなw
これ、ウィルス感染とか脅しておいて無意味なアンチウィルスソフト買わせようとしてるだけじゃないのか?
こんなんでだまされるかよw小学生レベルの騙しサイトだなw
34名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 09:49:29 ID:S9OWr+Nr0
>>30
偉いな。下の子の授乳期に上の子の世話と両立するのはさぞ大変だったと思うし、
今も二人連れて買い物とか公園行くのとかとても大変だと思う。

これからも頑張ってね。
35名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 09:54:19 ID:kiw1uIf+0
 実は心中にみせかけて内心「上手くいった」なんてないよね?
36名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 09:57:06 ID:cHn94Z7B0
自分も死ななきゃ心中じゃないだろ。
こういうのって大抵子供は確実に殺すのに母親は生き残ってお涙ちょうだいするよな。
とっとと去勢手術して精神病院にでもぶち込んどけ。
37名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 10:01:26 ID:kiw1uIf+0
そうだよね 残った子供が心配だからと、飛び降りの事件とかあると残念だけど
 自分だけ助かったりするのって未練タラタラで殺人犯と同じ。
どっちにしろ心中や子殺し、道連れなくなって欲しいです。
38名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 10:01:41 ID:xqFY/j3/0
育児ノイローゼとか、育児に悩んでとかいう理由・・・
・・・ホントは子供に障害があったりして悩んだ末にっていうのも
結構多いらしいですね。
39名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 10:05:28 ID:a2qHMHOXO
あたしも2歳近い子供がいるけど、イヤイヤで大変だから疲れるというか離れたいという気持ちはわかる。
でも、子供の寝顔はやっぱり天使だし笑顔はキラキラだよ。
一日中一緒にいるとホッとするのは一瞬でそれ以外はいたずらや主張が激しくて泣きたくなるけど。
それでも殺そうなんて思えないけど。

自分だけ生きてるなんて…なんか怖い!
40名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 10:09:56 ID:tZ21WDcz0
育児ノイローゼって昔の人もあったんですかね?
現代病なのかな。

何だか風潮として、鬱だとか●●ノイローゼって言えば
許されるような雰囲気じゃない?
逆にそれは普通の事ですよ、病気でも何でもないですよって言ってあげたほうが
何だか楽になれそうな気がするけど・・・そうでもないのかな
41名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 10:14:41 ID:kiw1uIf+0
私は7歳と4歳 けっこう手がかからなくなったけど、2歳前後は疲れてたかも。
確かに寝顔は起こしたくなるくらい可愛いね。 いま思うと赤ちゃん時代の
2人をまた抱きたいw
いろんな事件があるけど、我が子が先に逝くなんて想像できないし、ありえない!!

窮地に立たされると、とんでもないことを犯すのかな?
私はずっと子供らを守るよ! いざとゆうときに、ノレンの低い駆け込み場所があったらいいのにね。
42名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 10:18:44 ID:2b9/BrVP0
>>13
ちょうど、子供産んで2年だから、子育てに疲労が出てくる時だからな・・・。
子育て始めてから2年立てば、色々な意味でストレスがマックスになるんだろうね。
43名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 10:29:25 ID:a2qHMHOXO
本当 駆け込み寺あるといいのにね。
辛くても誰にも話ができなかったりすると辛いと思う。
そうゆうところがあったら親に命を奪われる子供も減るだろうに。
ワガママで悪戯っ子で悪魔みたいに思える時あるけどそうゆう時期ってだけだし、一生懸命子供は生きようと、親に理解されたいと願っているのにね。
44名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 10:33:06 ID:Yz4Fb/nv0
育てにくい子、比較的年の近い兄弟を育てた経験から思うのは
専業で子供を見ている家庭にも、気軽に利用できる短時間託児サービスなど
行政からの補助があれば助かるだろうなという事。
子供が幼稚園児・学童になるまでに、母親が全く病気をしない保障はないし
1週間寝込む程度の病気ならと面倒な手続きするより1人で頑張ってしまって
どんどん自分で追い込んでしまう母親は少なくないと思うから。
45名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 10:39:58 ID:N/pLgL610
昔の人は周りに同じ境遇の人が山ほどいたから、
井戸端会議とかで発散できただろうけど、今時は子供の愚痴とか言うと
「好きで産んだんだから」とか「子供の話ばっかりね」とかになるからねー。
母さん達は辛かろうね。
46名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 10:44:41 ID:a2qHMHOXO
本当。働いてなくても(専業主婦でも)子供を預けられるところがあればいいけど、金銭的にも無理だし、一時保育も入れる理由とか聞かれたりするし。
あたしも専業主婦だけどそうゆうとこできたらいいなと思います。
47名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 10:45:20 ID:S9OWr+Nr0
>>44
その通りだね。そういった整備をしないで闇雲に少子化対策を叫んだところで
核家族・共働き・近所付き合い希薄が少なくない現代社会では、
相談することも休むこともできずに育児を失敗する家庭の数を引き上げるだけだと思う。

あとは「育児はそんなに甘いもんじゃあない」ってことを学生のうちから体験学習させるべきかと。
俺は男だからかもしれないが、乳幼児を4時間面倒みるくらいなら12時間仕事するほうが楽だ。
そんぐらい大変なことだってことを知っておくべき。
48名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 10:46:10 ID:tNvXTKflO
大家族なら、嫁が精神的におかしくなれば、姑や祖母や叔母や姪が、肩代わりできたもんなあ。
大家族なりの苦労も生じるだろうけど、少なくとも仕事に疲れて帰り「子供を泣かせるなバカ!」と怒鳴るだけの亭主しか他者がいないと言うよりマシ。
母親だけで子供を育てるなんて、無理なんだよ…。
49名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 10:46:55 ID:kiw1uIf+0
 そうですね、私のピーク時(いま現在で振り返ると)近くに親もいなくて
親しいママ友も少なく、皆そつなく子育てしてるように見えて。自分の気持ちは
旦那にぐちったり。でもスーパーとかで年配のおばちゃんに、「泣いてるから抱っこしてあげなよ」とか
「いまのうちだけよ、フフ」とか声かけられても、今イッパイイッパイなのにぃと私が泣きたくなったりしました。
 
たまに「お母さんが大変だぁ何が嫌なのかね?」私の立場から声をかけてくれた
何気ない言葉に助けられたりしました。 子育て一段落した人の忠告は
のときにならなきゃわからないだろうし・・・
 完璧にしようとするほど、追い込まれる。
どこかにそっと話を聞いてもらう。ちっちゃなことでも事件が減らせるような気がしてなりません。
50名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 10:57:18 ID:kiw1uIf+0
 近所にちょっと1時間!いいよ♪みたいな簡単な家庭的な託児所があったら・・
夕飯をきっちり支度したい。掃除機を思いっきりかけたい。30分お昼ねしたい。
 育児に完全な休憩時間てないからね。  このスレ大変勉強になりました。
ありがとう。がんばりましょうノノ
51名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 10:58:54 ID:ydg2rP6w0
親に相談するなり近所の人に相談するなりいくらでもあるだろうが
この主婦みたいなのは子供を産むな 欠陥品どもが
52名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 11:00:01 ID:d62C2GZJ0
そんなに大変ならなんで2人目つくったんだろう
53名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 11:06:22 ID:S9OWr+Nr0
>>51
欠陥の無い人間しか子供を産んではいけないのなら誰も子供産めなくて
人類は滅亡するだろうね。産む前から「私は完璧に子供を育てる自信がある」
なんて人間がいたとしたら、そのうちの99%はキチガイだと思う。
54名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 11:08:49 ID:9aKxDMB70
冷蔵庫に鍵をつける
でもあけてしまう
手当たりしだい取り出しては床にまく(牛乳・マヨ・ドレッシングなど)
これじゃトイレにも入れません。。。
朝私より早く起きてこういうことする。
長男には苦労しました。

たぶんこういう子は親が働きに出て保育園へ入れたほうがいいです。
いっぱい遊んで疲れて早く寝てくれるし、言葉の理解も早くなるから
いいこといっぱい。めちゃ育て難い子、いますよ・・・。

うちは次男のほうは叱る要素がないほど親を困らせることはしたことがない。
同じ家に住み、同じ環境に育ち、悪さばかりする兄を見て育っていても
危ないこと、いたずらなどもほぼせずに1年生になってしまった。
だからいたずらがひどい子を親の責任云々と決め付けないでほしい。

55名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 11:13:27 ID:3+R9djMJO
育児板とメンヘル板の住人が必死に殺人犯を擁護してるな。
56名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 11:17:43 ID:h1S41LJ50
育児に悩むってのはほとんどの母親が体験してる事だろ
程度の差はあれみんな悩んで苦しんでる
だが実際にそれを理由に心中をはかる母親がどれだけいる?
ここで「うちの子も大変で」って言ってる奥さん方は心中してないだろ?
>51の言う通り、悩みながらも身内や友人に助けてもらいつつ、
場合によっては行政の助け(育児代行や預かりシステム)を得たりして
なんとかかんとか育児してるじゃないか
この母親はそこんとこの努力を怠ったように見える
育児疲れ→心中っていう構図はどう見ても異常
まだ他に選択肢はあったはずだ

57名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 11:19:44 ID:9TwARsUV0
>>41
本題から外れるけど
「暖簾が低い」って慣用句もあるの?
初めて見た。
58名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 11:22:57 ID:S9OWr+Nr0
>>56
全然違う。問題は育児疲れから虐待or心中に走る母親が明らかに増えていること。
単に個人の資質の問題から例外が発生しているだけならば精神論を振りかざしてもいいが、
社会的なシステムが理由で例外の確立が増大しているとしたら、たまたま問題が起こらなかった
事例だけをことさら強調したところで何の解決にもならないどころか、むしろ逆効果。
うつ病患者に「みんながんばってんだからお前もがんばれ」と言ってるようなもん。
59名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 11:23:33 ID:Pi4zsgO80
こういうのって大体母親だけ助かるよな
60名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 11:25:58 ID:hiFWhp9q0
兼業主婦になれば、朝から晩まで福祉で子どもを育ててくれますよ
当然の権利ですからね

専業主婦の子どもは実質ダメですが


東京都保育事業補助 一人当たりの年額 (国+都のみ 区の負担分を含んでない金額)    
  
        公費負担      保護者負担   計
0歳児   300万6千円     48万5千円  349万1千円
1歳児   113万5千円     48万6千円  162万1千円
2歳児    95万3千円     48万6千円  143万9千円     
3歳児    47万円        32万7千円   79万7千円

東京都16年度予算
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2004/02/70e2i112.htm
61名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 11:29:28 ID:DTYndMZLO
>>54
ADHDとか何か、そういう病気じゃなくて?
生まれながらに、てあるもんなの?不思議だなあ。
62名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 11:36:03 ID:cHhkVBmGO
育児に悩んで心中しようとする馬鹿ってだいたい自分は生き残るよね。
親がなくとも子は育つんだから、お前だけで死ねばいいのにっていつも思う。
子供はお前の所有物じゃないっての。勘違いするな。
この世で一番大好きで信頼してるお母さんから殺された悲しみは計り知れん。
63名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 11:37:09 ID:S9OWr+Nr0
>>61
程度は違えど幼児なんてそんなもん。自分が不快だと思う感覚を伴わない限り
思いつくことは何でもやるよ。知能と手先の器用さなら圧倒的に後者の発達が早いのが
また始末に負えない。「パパ」も言えないうちにガスコンロひねるしな。
64名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 11:39:24 ID:bTyNjT1X0
自分は生きてるくらいだから子には病気などの問題はなかったんじゃねえの。

精神的に未熟な馬鹿女だっただけだろ。

せめて一緒に死ねや。
65名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 11:40:14 ID:3+R9djMJO
>>61
ADHDなんて医者ぐるみで作られた都市伝説。
66名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 11:44:25 ID:019XACsIO
悩んでるなら一人で死ねばいいのに なんで子供まで巻き添えくわないとならないのか不思議だ
67名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 11:45:28 ID:5Ng6BxY10
最近女のレベルが下がってるな
68名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 11:51:38 ID:i7osEMnwO
旦那の暴力が絶えず生活費はほとんど貰えないで愛人との遊び代に回る
子供も父親に怯え実家に帰ろうとすると子供にも暴力を振るい引き戻す
逃げ場所もなくお金もなく悩んだ挙げ句に自殺を図る
警察の尋問に旦那は「妻は育児に疲れていた。」
と責任を全て妻に押し付ける
と言うストーリーを妄想してみる
69名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 11:56:42 ID:cHhkVBmGO
正直旦那としてはハズレくじひいたようなもんだよね。人生狂うよ。
突然自分の子を思い込み激しい嫁に勝手に殺されて、たまったもんじゃないでしょ。
我が子を殺すような人間を結婚相手にしてしまった後悔はどれだけかな。
70名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 11:58:24 ID:a2qHMHOXO
孤独だったから起きたんだろうね。
けど子供殺して自分だけ生きてるのは絶対許されない
71名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 11:58:47 ID:QGFOZSUSO
まともに育てられないのに、何で子供つくるの?
72名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:00:48 ID:a2qHMHOXO
じゃああんたはまともに育てられるわけ?
73名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:03:58 ID:bTyNjT1X0
自信が持てない以上作る気にはならんな。

そういうもんじゃねえの?

なるようになるさ?
74名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:09:51 ID:a2qHMHOXO
じゃあ自信がなかったらセックスもしないのかよ
75名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:10:19 ID:cHhkVBmGO
早く舌かむとかなんとかして自殺すべきなんじゃないのこの母親。
2才と9ヵ月なんてしっかりしてきてすごくかわいい頃でしょーが。
9ヵ月の子はまだ暗い川の中から見つかってないんだよね。ひど過ぎる。
でもまた精神病んでるとかでたいした罪にもならないんだろうな…。
76名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:11:27 ID:bTyNjT1X0
>>74
はぁ?
77名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:12:50 ID:8Ks4kfZS0
>>26
>>「運悪く育てにくい子授かってしまった母親」と嘆く前に
>>危険回避対策してあげたら?

やれやれ。
そんなに偉そうに言えるのは、本当に育てにくい子を知らないからだよ。
洗剤をしまっておけば、次は牛乳をまく。
ベランダに出られないようにしておけば、次はふすまを蹴破って遊ぶ。
言い聞かせて聞いてくれるようなら苦労しない。
やっていることを禁止すると、サイレンみたいな大声をあげて泣き喚き続ける。
毎日毎日、これだ。
母親1人で向き合っていたら、気が狂う。
78名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:16:07 ID:2LvM/8sN0
いくら育児のストレスが溜まっていたとしても、子殺しを正当化する理由には全くならんな。
悩むなら、自分だけ死ね。子供を巻き込むな。
過労でストレス溜まった男性は、心中とかせず自分の命だけ絶つのに対し、なんで育児ストレスが
溜まった母親は子供を巻き込むのか?
79名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:17:53 ID:Qy2G+94F0
せっくす をすれば子供ができる可能性はないとはいえない。
子供を欲しくて作る人もいるし、予定にないのに出来て生む人もいる。
でも、どちらも自信なんてないよ。
親は子育てしながら自分も親になっていくんだから。
80名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:18:03 ID:5Ng6BxY10
この程度の能力のくせに
いざ離婚となると親権とりやがる
81名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:21:28 ID:HyEhWdis0
いんちき市とかどこの田舎だよ
82名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:22:29 ID:U6BX/F8ZO
>>74セックスする事と子供つくり育てる事は別問題。
83名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:23:28 ID:cHhkVBmGO
>>77
いやいや、危険を回避できるように対策しろってのは当然の考えでしょ。
誰だってそれで全てが改善するとは思ってない。でも可能な限り危険は回避すべき。
それだけの事でしょ。もちろんふすまをやぶるなんて子供ならよくある事だし
そこは叱って後は辛抱するしかない。気が狂いそうになるのもわかるけど
だからってそれこそ子供や他の人を傷つけていいわけでもない。
家族に言っておくといいよ。自分がおかしくなったら子供から離してって。
84名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:26:04 ID:hEpgT4Bx0
あーーーーーーーーーーーーあ。

もういい加減に「心中」って言葉を使うのはやめてくれ。

殺人だよ殺人。

人殺し。重罰に処せ。子ども殺しに甘過ぎる。日本は。
85名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:26:20 ID:Qy2G+94F0
なんで別問題なわけ〜?
育てるに関しては別問題だけど、できる可能性はあるじゃん。
出来たら、おろすの?
そんなこと繰り返してたらどちらかがイヤになるだろう。
86名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:27:46 ID:pODZES9OO
>>77
子供なんかみんなそんなモンだろ。
お前がストレス溜まり易いだけだよ。
87名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:28:05 ID:EPJM5HHSO
しかしこういう親こそが何よりも誰よりも悪であろう。
自己保身の為だけに将来のある子供を殺してしうのだから。

だとすればある意味
ただの物取りや恨みを晴らす為の殺人や
あるいはある教えに基づくテロ首謀者よりも
悪であると言えよう。
88名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:32:09 ID:v+DHi15U0
母親は子殺しでも周りがああこうでもないこうでもないと理由付けて
刑を軽くするから楽だよな
89名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:32:47 ID:Tx+p9rCsO
この女旦那に不満があったんじゃないか
育児は誰かの支えがあれば大抵なんとかなるもんだからな
私達がこうなったのは貴方のせいでもあるのよって当て付けもあるんだろ

しかし子供を巻き込むのは絶対に許せん
最低な人間だよ
90名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:33:42 ID:KV6Tnt0v0
だんなはどうしてんだ?
91名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:35:39 ID:5Ng6BxY10
なんでも旦那のせいかよ
92名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:35:41 ID:p3otMPEQO
育児関係のブログみてみると、時々、不幸のオンパレードな人をみかける。
>>68に近い感じとか。
この母親もそういう感じだったのかな。
ここまで思いつめる前に、周りで何とか助けられなかったのかな。
93名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:38:08 ID:i7osEMnwO
旦那が育児に協力してなかったんだろ
94名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:40:09 ID:EPJM5HHSO
しかし更に不幸なのは
これ系のスレをみるにつけ、いまだに母親を援護し
ともすれば旦那のせいにしてしまおうという
まか不思議な書き込みがみられる。
これは今後もこの様な事態が絶えないという、まさに日本の不幸である。
95名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:43:24 ID:Qy2G+94F0
子供を育てている人は、それなりに辛いということがわかるからでしょ。
誰も子供を殺したことを擁護しているわけじゃない。殺したことは許されないし。
ただ、母親は辛くてもなかなか相談できない状況があるし、みんな子育てで悩んだことがあるんだよ。
96名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:49:14 ID:+AVjEadhO
旦那のせいにはしないけどさ

たねまいただけなんだろうなとは思うよね。
97名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:49:14 ID:cHhkVBmGO
>>95
実際この母親は人殺しなわけで。
普通に子育てしてたら悩みなんてあって当然。
98名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:50:44 ID:Qy2G+94F0
それはもちろんそう。
子供を殺すなら自分一人で死ねば良かったのにと思うよ。
99名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:51:44 ID:z59nU4s60
>>95
>ただ、母親は辛くてもなかなか相談できない状況があるし、みんな子育てで悩んだことがあるんだよ。

子育てで悩んだからって、子どもを全員殺して、自分だけ生き残るのはなぜ?

悪いのは、この子たち、自分じゃない、
また妊娠できたら、今度の子は自分の思い通りになる子かも、
という打算があるから?
100名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:51:44 ID:cHhkVBmGO
>>96
定番の決め付けだねw
精神病の人間って周りが頑張ってもどうしようもない事あるらしいけど。
101名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:52:04 ID:3+R9djMJO
出た! 女の必殺技、責任転嫁www
102名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:52:13 ID:8Ks4kfZS0
>>86
そんなモンなわけないだろ。
「普通の子」は一度くらいふすまを蹴破っても、叱られたら次はしない。
「育てにくい子」は何度叱られても何度でも蹴破る。
「普通の子」はモノを壊してお母さんが悲しんだら、次は壊さないよう気をつける。
「育てにくい子」はモノを壊してお母さんが悲しんだら、面白がってさらに壊す。
 
同じ両親から生まれた兄弟でも「普通の子」と「育てにくい子」がいる。
「育てにくい子」を授かったのは運が悪かったとしかいいようがない。
でも、初めての子が「育てにくい子」だったら、母親は絶望するよ。
周囲の助けなしで頑張ることは無理。
103名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:52:54 ID:S9OWr+Nr0
>>97
悩みがあるのは当然だけど、悩みを解消できない人が増えているのはなぜだ、
ってことじゃね?増えてるものに「増えるな!増やす奴が悪い!」とただ叫んだところで
不毛だから、社会として解決しましょうって話をしてんだと思うよ。

別に母親を無罪にしようとかそういうことじゃない。
正しい原因を共有して今後の社会に生かそうってこと。
104名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:56:29 ID:z59nU4s60
>>102
今度は、殺された子に責任をかぶせるの?
じゃあ、親に虐待されるのも「育てにくい子」?

わが子に手をかけられるような親に、どんな事情があっても説得力ないなあ。
105名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:58:12 ID:EPJM5HHSO
悩みがあってそれが自分の限界を越えそうな時
殺人が許されるとでもいうのか。
本当に理解に苦しむ
106名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:58:26 ID:Qy2G+94F0
それはもちろん、この母親は子供を殺さずに自分一人で死ねば良かったんだよ。
そんなに嫌ならさ。我が子を殺すエネルギーがあるなら勢いよく潔く自分の命を絶てば。

けど、擁護してるわけじゃないけどみんな経験したことある人(子育てで辛いと)は
孤独になりがちな母親が悩みを解決できるような対策があればいいのにと言っているだけと
言いたかっただけです。
107名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:58:39 ID:2LvM/8sN0
>>103
悩んだら子供を殺す、という精神構造の原因を知りたい
108名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:59:00 ID:pODZES9OO
>>102
あほか
109名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:00:14 ID:Stn4yXhI0
>>77
>洗剤をしまっておけば、次は牛乳をまく。
>ベランダに出られないようにしておけば、次はふすまを蹴破って遊ぶ。

家の愛犬と似てるな。
110名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:01:01 ID:Bz5sfX9V0
子育てとは悩みながら自分も成長するものだよ苦しみもあるけどそれ以上に楽しみもあるし。
この手のニュースが最近多いな。
もうちょっと回りに親や友人とか相談相手がいれば少しは楽になれるのに。

111名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:01:11 ID:cHhkVBmGO
>>103
昔と比べて増えてるの?
原因を考えるのもいいけど、それこそただここで話し合っても不毛だよね。
とりあえずまずは重罪にすべきでしょ。しかし原因を共有って難しいこと
いつかできるようになるんかね。まあ頑張ってよ。
112名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:02:32 ID:Qy2G+94F0
育てにくい子でも自分の血が半分入ってるわけだからね。
自分も幼少時代に親の手を煩わせたのかも知れないなと思って頑張って欲しい。
113名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:03:03 ID:z59nU4s60
>>106
県庁、市役所や保健所にに電話して、育児相談の窓口を教えてもらえば?
「そんなものない」「知らない」と言われたら、ネットでそれらしいサイトを検索してみるとか?

案外、あるものを利用しない人が多いんじゃないかなあ?
114名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:05:18 ID:Qy2G+94F0
>もうちょっと回りに親や友人とか相談相手がいれば少しは楽になれるのに。

なかなか難しいよ。
以前からの友人も独身とかだったりすると
自分に子供が生まれるとなかなか一緒に遊べなくなるし
近所のママ友だって、「子供がいる」事が共通点ってだけで
実際は素性も知らない人なわけだし。
115名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:05:23 ID:2LvM/8sN0
>>106
最近の母親は、自分の母親にすら相談しないのか?
116名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:06:33 ID:/4t+vrhj0
>>66
こういうスタイルは日本が圧倒的に多いらしいね。
117名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:07:18 ID:cHhkVBmGO
>>106
>孤独になりがちな母親が悩みを解決できるような対策があればいいのに

それはそう思うよ。そんな対策があればいいに決まってる。
でもじゃあそれってどうすりゃいいと思うの?どうしてくれたら助かるの?
相談機関とかあるけど、それじゃダメなんだよね?
118名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:10:05 ID:Qy2G+94F0
本も開けない、トイレにもついてくる、電話もしてると泣いてうるさい。
そんな状況もある。
ネットもゆっくり探したりもできないかも。

だから あ〜疲れたなと思ったらたった1時間でも預けられるところがあるといいなと本当に思う。
119名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:10:10 ID:8Ks4kfZS0
>>104
アホか。
なんでそう、発想が飛躍するのかね。
だからこそ、周囲の助けが必要なんだよって話だろ。
母親なんだからお前がガンバレってだけで、全部、母親に押し付けるから
母親が気が変になって子殺しに至るんだよ。
それから、虐待された子の中に「育てにくい子」が多いのは事実。
「育てにくい子」を授かった母親をどうフォローするかが、虐待を減らすため
にも重要。
120名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:10:19 ID:dEszG67TO
おまえら、凍りついた瞳っていうマンガ読め。
121名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:11:50 ID:qxkadiNm0
夫はいないのか
122名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:12:02 ID:z59nU4s60
>>115
NHKの少子化問題の討論見たら、
育児情報は、育児雑誌から得ている、という人が7割だった。

育児環境や育児グッズが、様変わりしているから、
親とは話が合わないらしい。

祖母が孫を日光浴させようとすると、
紫外線に当てたらガンになる、とか怒り出すとか。
123名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:14:24 ID:kQ1MtRyu0
2人を抱いたまま入水って・・・ドラマ脳か少女漫画脳じゃね?
124名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:14:38 ID:SwMaApBeO
発達障害の子でなくてもボーダーの子なんかでも普通には育てにくいだろうね。
125名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:15:24 ID:bTyNjT1X0
子じゃなくて親がボーダーなんじゃねえの・・・?
126名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:15:44 ID:xUIqY+1I0
虐待や子殺しは殆ど旦那と不仲だったり、旦那が育児に非協力だったりするパターンだから
旦那のせいにされても仕方ないかもと思う。夫婦円満で旦那も育児に協力的だったのに事件
を起こした母親が一人でもいれば認識を改めるかも。
127名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:16:23 ID:RsgMo97EO
102
同意
生まれた時から持ってる物は基本的には変わらないね大人になってからだっていい人もいれば、やな奴もいるじゃん
128名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:16:25 ID:kraInblH0
結婚子育てはリスク。
129名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:16:44 ID:Qy2G+94F0
自分の母親に話してもあまり解決にならないよ。
親たちの時代は、もっと大変だった、今はまだいいわよ〜と結局言われるし
実際 そうではあるし。
親も働いていたり忙しい家が増えたしね。
里帰りしないママが多いよ。
わたしもそうだったけど。

でも昔より子供が少なくて一人の子をずーっと見てる、母親が孤独になりがち。
130名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:18:00 ID:cHhkVBmGO
>>118
そういうサービスがあるか調べた?皆無だった?
あなたがどこに住んでるか知らないけど、探せばあるんじゃない?
それか親や旦那にたまにちょっとだけでも面倒見てもらう事はできないの?
131名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:18:13 ID:JnB+VIZB0



          はいはい男が悪い男が悪い


132名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:18:21 ID:z59nU4s60
>>118
>本も開けない、トイレにもついてくる、電話もしてると泣いてうるさい。
>そんな状況もある。
>ネットもゆっくり探したりもできないかも。

>だから あ〜疲れたなと思ったらたった1時間でも預けられるところがあるといいなと本当に思う。

実の母親がもてあますような子を、なんで赤の他人が喜んで面倒をみたいかねw

殺したくなるくらいなら、電話の一本でもかけて相談してみたら、と言っただけ。
133名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:19:07 ID:S9OWr+Nr0
>>107
過剰に堆積したストレスは人を逃避に向けるってだけ。
例えば自殺。毎年何万人もやってるわけでね。究極の逃避だわ。
次に選択される逃避はストレス源の排除。トラブル下にあった隣人を撲殺とか。
最近のトレンドは被保護下の未成年による自宅放火。
自宅を出られない未成年の場合は自宅の喪失が逃避・開放になる。
全部普通の人間には理解不能な行動だが、当事者からしてみると
それ以外の選択肢はない、という状況。

で、そうした事件が起こった場合には同種の凶行に走る一歩手前の予備軍が
社会に大量に潜伏していることを危惧するべきで、単に誰が悪いかを叫んだところで
何にもならん。不毛。「ガマンしろよ」も「ガマンできない奴が悪い」も不毛。
言われてもできない奴に「やれ」と言うのがそもそも不毛。

有意義なのは限界までガマンしなくても大丈夫な社会を目指すこと。
134名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:20:12 ID:Qy2G+94F0
確かに結婚も子育ても楽しいことより辛いことのが多いかも。

でも、楽しいばかりが人生じゃない。
何十年もたって本当に自分が死ぬときに幸せだったかはわかるものだと思う。

子供が結婚して結婚式で泣く親は、きっとここまで自分がよくやったなって思って泣くんだろうな。
135名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:20:31 ID:iHHzsktl0
悲しい事件だと思うし、擁護しようとは思わないけど
私も子供が小さいとき心中が頭をよぎった事があったので複雑な気持ちだ。
うちもいわゆる「育てにくい子」で、後にアスペ(多動付き)とわかったんだけどね。
疲れてるって言うか絶望しちゃうんだよね・・「なんで?どうして他の子みたいに普通に育ってくれないの?
どうやって育てれば普通になるの?もうダメ、もうダメだ」って。

まぁこの子が育てにくい子かどうかは分からないし、他に原因があったのかも知れないけど
せめて「毎日大変だよね、お母さん頑張ってるね、偉いね、お疲れ。」って
誰かが一声かけてくれてたら、防げた事件かも知れないなぁと思うと、なんとも切ない気分です。
幼いお子さんのご冥福をお祈りします。
136名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:22:27 ID:cHhkVBmGO
>>129
あ、なんだ。結局あれは嫌これは嫌って感じか。
そんな周囲全てが思い通りなる世界なんてないわけだから
母親があれこれ言ってもおだてるなりなんなりして協力してもらえよ。
それはあんたの為じゃなく子供の為。
137名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:22:50 ID:Qy2G+94F0
>そういうサービスがあるか調べた?皆無だった?
>あなたがどこに住んでるか知らないけど、探せばあるんじゃない?
>それか親や旦那にたまにちょっとだけでも面倒見てもらう事はできないの?

わたしは子供を殺したいとは思ったこと一度もないです。
旦那さんも面倒見てくれます。

わたしのことを言っているわけではないですよ。
こうやって事件にならないようにそうゆうところがあると事件も減るかもと思ってのことです。
138名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:24:49 ID:pODZES9OO
言い分けばっかりしてねえで全てを受け入れろ。
子育てってのはツライもんなんだよ。
その覚悟をしてないからストレス溜まるんだよ。
諦めて受け入れろ。

お前らは結局箱入り娘なんだよ。
139名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:25:35 ID:Qy2G+94F0
>あ、なんだ。結局あれは嫌これは嫌って感じか。
>そんな周囲全てが思い通りなる世界なんてないわけだから
>母親があれこれ言ってもおだてるなりなんなりして協力してもらえよ。
>それはあんたの為じゃなく子供の為。

だから〜、うちは子育て楽しんでやってるし、悩んでもいないですよ。

そうゆう家庭も山ほどあるということ。
140名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:26:45 ID:cHhkVBmGO
>>135
思っただけで実際心中しなくて良かった。頑張ったね。
あーあ。子は親を選べないから辛いな。
141名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:30:36 ID:cHhkVBmGO
>>139
そうなんだ。それは良かった。

>あ〜疲れたなと思ったらたった1時間でも預けられるところがあるといいなと本当に思う。
でもこれはあなたの意見なんじゃないの?なんかわかりにくいな。
142名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:31:57 ID:2LvM/8sN0
>>133
その逃避として、何万人も自殺しているのに、なんで育児ストレスの母親の大半が「ストレス減の排除」を
選択するか、が分からないんだよね。。。

>>135さんも、かつて頭をよぎったのは「自殺」じゃなくて「心中」のようだし。
143名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:32:43 ID:kraInblH0
まぁ司法は母親の子殺しには甘いから、この女もすぐ出てこれるさ。


           男  が  悪  い 

           女  は  悪  く  な  い

144名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:33:15 ID:Qy2G+94F0
殺してしまうほど孤独で辛くなる前に、疲れたなと思うくらいの時点で
専業主婦でもたった1時間でも預けられるところがあれば、こうゆうことも
減るのかなと思って言いました。

わかりにくかったのならごめんなさい。
145名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:37:19 ID:5Ng6BxY10
女って感情感情ばかりで
問題解決する能力ってホント低いのな
バランスのとりかたすら他に依存かよ
146名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:37:34 ID:Tx+p9rCsO
>>94
大体子供は夫婦が二人で産んだようなものだろ
旦那が寝る前でも少し子供を可愛がってくれるのを見たり、自分が風呂を
ゆっくり入る時間を作ってくれるだけで子育ての辛さがだいぶ違くなるものだよ
自分以外にもちゃんと愛されている子供と間違っても心中なんてしないだろ
147名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:38:14 ID:Qy2G+94F0
どうして男が悪いわけ?
148名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:42:16 ID:Qy2G+94F0
あ〜でも145みたいな人が夫だったらそう思うかも
149名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:42:40 ID:RatuURG50
兼業主婦になれば、朝から晩まで福祉で子どもを育ててくれますよ
当然の権利ですからね

専業主婦の子どもは実質ダメですが


東京都保育事業補助 一人当たりの年額 (国+都のみ 区の負担分を含んでない金額)    
  
        公費負担      保護者負担   計
0歳児   300万6千円     48万5千円  349万1千円
1歳児   113万5千円     48万6千円  162万1千円
2歳児    95万3千円     48万6千円  143万9千円     
3歳児    47万円        32万7千円   79万7千円

東京都16年度予算
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2004/02/70e2i112.htm
150名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:43:15 ID:+AVjEadhO
>138
何様だよ、オマエ。
151名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:43:53 ID:2LvM/8sN0
>>146
仕事の上でのストレスに耐え忍びながら、オシメ代やミルク代を稼ぐことも
父親としての愛情表現の一つだと思いますけどね。
152名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:45:39 ID:z59nU4s60
>>144
>専業主婦でもたった1時間でも預けられるところがあれば、
>こうゆうことも減るのかなと思って言いました。

そういう施設はあるだろうけど、
一時間といわず、子どもを預けてパチンコに入れあげ、

あげく、サラ金に借金を作って、子ども連れで自殺しようとして、
自分だけ生き残ってしまう母親って、育児に悩んで自殺する母親より多そうだ。
153名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:46:49 ID:RatuURG50
だから、子育てがつらくなったら兼業主婦になりましょう
自分で育てるよりおトクで楽チンですよ
お金はたまるし
福祉は充実しているし
税制でも優遇されますよ
自立した女性としてみんなに褒めてもらえますしね
154名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:48:49 ID:cHhkVBmGO
>>146
そんな簡単なことじゃないと思うけど。

>旦那が寝る前でも少し子供を可愛がってくれるのを見たり、自分が風呂を
>ゆっくり入る時間を作ってくれる
今回の事件も他の母親による子殺し事件も、旦那は全て上記の事をしなかったと?
155名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:50:06 ID:Qy2G+94F0
>そういう施設はあるだろうけど、
もちろん施設というよりは幼児教室みたいなのはいくらでもあります。
でも専業主婦ではお金に余裕がなければそうゆうところの利用も難しいと思います。
156名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:51:59 ID:zbZcE5YK0
親が子供と心中するケースを事後で調べると子供が自閉症の可能性が高かったというニュースを見たっけな。
157名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:53:31 ID:iHHzsktl0
>>140
ありがとう。そのレスだけでも、もうウルウルしてしまったw

>>142
私の場合、心中がよぎったのは「ストレス源の排除」=「この子さえ居なければ」という図式ではなく
「この子、生きてて幸せになれるのかな?私が死んだらこの手の掛かる子を
愛情持って育ててくれる人がいるのかな?こんな変な子、学校行ったら虐められて辛い思いするんじゃないかな?
…今、一緒に死んだ方がこの子、幸せかなぁ…。お母さん側にいるからね。ずっと側にいるから一緒に逝こうね。」
って感じで、とにかく悲観的に思い詰めてました。
疲れていたし、出口もどうすればいいかも見えなくて、なのに悲しい現実は休み無く押し寄せてきて
思考が麻痺してましたね…今思えば。
視野も狭くなってたし、助けを求めた先で望んでいた答えが返ってくるとは限らないし
ホントどん詰まりになっていたなぁ・・・。
158名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:55:00 ID:pODZES9OO
>>150
死ね
159名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:55:21 ID:z59nU4s60
>>155
育児でいらいらするくらいなら、お金がかかっても、利用すればいいじゃないのかなあ?
一時間くらいなら、大してかからないでしょう?
160名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:56:43 ID:2JtOIrB10
2歳のと9ヶ月の子供か
ハイペースな仕込みが仇となったか
161名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:58:21 ID:FXSBoVbX0
昔は子育てのベテランなおばあちゃんが近くにいたから
いろいろ相談できて良かったんだけどねえ
近所に親戚のおばさんたちもいたし
みんなでワイワイ子育てできた
162名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 14:00:05 ID:xUIqY+1I0
>>147 子育てをしている夫婦は何万人もいるのに、虐待、子殺しをするケースでは夫が非協力、
夫婦不仲、父親不在に殆ど当てはまることを考えると、夫が悪いというか夫が原因なんだろう
という推測が成り立つ。
163名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 14:01:03 ID:Qy2G+94F0
>育児でいらいらするくらいなら、お金がかかっても、利用すればいいじゃないのかなあ?

利用してない人が多いからこうゆう事件が多いのではないでしょうか?

ちなみに何度も言っていますが、うちは大丈夫です。
ご心配ありがとう

164名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 14:04:34 ID:X1ZT/Hsx0
子どもを作る体力は別なのかしら?
そっちは、さぞかし旺盛だったんだろうに。
悩むなら二人も作るなよなぁ。
165名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 14:06:09 ID:+AVjEadhO
>158
pgr
166名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 14:06:55 ID:Qy2G+94F0
>子育てをしている夫婦は何万人もいるのに、虐待、子殺しをするケースでは夫が非協力、
>夫婦不仲、父親不在に殆ど当てはまることを考えると、夫が悪いというか夫が原因なんだろう
>という推測が成り立つ。

う〜ん。原因のひとつにはなるかもしれないけれど、
それで子供を殺した母親が悪いんじゃなく夫が悪いということにはならないと思う。
話合うなり、そんなにイヤなら子供押し付けて離婚だって出来たはず。
自分だけ生き残って子供殺した母親はやっぱり許されないし悪いと思う。
167名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 14:09:25 ID:FcAKaSRm0
>>7みたいな子は実は発達障害だった、ってオチがけっこうつく。
見た目普通だから躾のなっていない子のレッテル貼られて母親が追い詰められる。
夫が非協力的で世間と一緒になって妻を追い詰めたり、疲れきった妻の話を聞かずに
放置してたりすると妻がこういう犯罪を起こす確立って高くなりそう。
子供の遅れについての愚痴や悩みは他の奥さんなんかに井戸端で話せないからね。
実際に犯罪犯した奴が悪いのは当然の事だけど似たような事件が増えてきたから
調べて対策を練った方がいいんじゃないかと思う。

>>161
そういう婆達が一番レッテル貼りそうな気が・・・・

168名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 14:50:27 ID:2kwlzMnoO
最近は核家族多くて父親の帰りも遅いから
歳の近い子供を産むのはよく考えてからがいいな。
169名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 15:10:50 ID:aQAK/XPf0
>>162
そんな夫なら、なぜこの女は2人目を作った?
170名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 15:16:59 ID:RatuURG50
エンゼルプランは兼業主婦の負担を減らす政策だったからね
出生率が下がっただけの悪政だけど

兼業主婦に有り余る子育て支援や優遇を与え続けてきたのに対して
専業主婦は子育て支援から完全に取り残されてる
あっても兼業主婦のオマケ程度で
専業主婦にわずかな時間を与えるものですらない
171名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 15:20:10 ID:bRZnRrSI0
>169
仲が悪い夫婦に限って子沢山。
喧嘩しても仲直りの方法がひとつしかないから。
172名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 15:22:58 ID:2kwlzMnoO
セックスする暇があるなら夫婦で語れ、とw
173名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 15:35:37 ID:K9BexyYBO
>>162
畠山昭子

いや何でもない。
174名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 15:46:22 ID:QGn9Ha5E0
同居は嫌、近所付き合いも嫌、主婦だけど一人で子供の面倒を見るのも嫌。あれも嫌これも嫌。
その結果、子供を殺す
今の日本に必要なのは、女に対する教育の見直し。
175名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 15:56:20 ID:Yz4Fb/nv0
え?あれも嫌これも嫌と言わないで頑張ってる人が多いでしょう。
経験者としては近所の困ってる母親の子育てを助けたい気持ちはあるけど
実際のところケガでもさせたら保障できないから、行政で間に入ってなんとか
してあげてって気持ちだ。簡単に近所付き合いで解決とか難しいよ?
176名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 16:09:14 ID:3+R9djMJO
>>147
★ボッシー・バツイチ関連事件簿★@×1
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/x1/1116435895/

>>173の言ってる畠山昭子も載ってる。
177名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 16:10:40 ID:lYnAAv2NO
こういうケースの場合、大抵母親は死なないよね
178名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 16:13:34 ID:aQAK/XPf0
>>175
訴訟大国の合衆国じゃべビーシッターのアルバイトが社会的に機能してる。
日本で子守がメジャーなバイトまたはパートにならないのはなんでだろう。
例えばリクルート社とかが仲介業を始めたとして、
 a)あなたは利用する(またはした)と思う?一時間いくらなら払ってもいい?
 b)派遣社員として働きたいと思う?時給いくらなら登録してもいい?
179名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 16:20:03 ID:CXvyfPso0
死刑にしろ
180名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 22:28:58 ID:AmAUNGc40


で、名前と年齢が出てないのは何故?
181名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 23:13:23 ID:bTyNjT1X0
出てる。

>母親の南香織容疑者(26)を殺人容疑で逮捕した。
182名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 23:39:58 ID:gUIMNxfo0
176さん、どうもありがとう。

でも、見たけれど、男が悪いというか・・・原因は母親じゃなくて
女になってしまったことにあるような気がします。

私は父がバツイチ子持ちの母と結婚して生まれました。
母には父との痴話喧嘩で「こんな子いらない」と言われ、父はそれで離婚。
今は育ての母がいます。

わたしは何かにしろ理由があって離婚して自分が親権をとったら、人生をかけて子供を育てるものだと思います。

うちはなんとかパパも協力的だし、わたしも煮詰まっていないのでそんなことにはならないだろうけど、
何のために親権とったのかな。。。と少し思ってしまいました。

畠山・・・っていうのは鈴香とは違うのかな??
183名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 23:47:15 ID:gUIMNxfo0
鈴香とは違いました。ちゃんと読んでいなくてごめんなさい。
184名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 23:51:34 ID:NsRfJKf10
結局自分だけ生き残ったんだね。酷いな…
185名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 23:55:28 ID:AcyZToMs0
育児に悩んでるのに2人目を作るっていう選択はなぜ?
186名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 00:34:32 ID:PD5k4KZW0
うちの子も心配になってきた。
187名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 00:56:09 ID:Gizrnp/z0
>>171
うげ。うちのことか。
188名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 01:00:14 ID:XRhHbV61O
>>185
やったら出来ちゃったから産んだだけじゃ。
2歳と9ヶ月だったら「産後生理まだだし避妊いいよね」
の、DQN思考でエチーしてた可能性も高し。
排卵→生理の順番だから生理復活前でも妊娠の可能性はあるのに。
189名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 01:07:55 ID:L6uT2YmO0
原因や理由は色々あるんだろうが
大人なら問題を解決する努力をしなきゃ
この母親が心中という最悪の手段を選ぶまでに
どれほどの手を尽くしたのか
ベストを尽くしたとは思えんね
190名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 01:08:00 ID:V+KN3Rb60
生むなよ・・・・・。てか旦那は何も気づかなかったのか?
191名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 01:14:09 ID:R0HVkwPg0
また旦那のせいにするのかよ
どれだけ無能なんだ?
192名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 01:21:47 ID:AMGDACANO
2歳と9ヶ月か…一番、可愛らしい時期なのにね。
母親が育児でクタクタになり、1番体力、精神的に、大変な時期に母親を取り巻く大人(旦那、祖父母)は、一体何をしていたのか?
母親を支えてあげなかった夫。
193名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 05:15:36 ID:UGb26mc30
こどもが子供を産むからこういうことになる。
どうせ、ズッコンバッ婚なんでしょ?
194名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 09:22:24 ID:M5xS6lHU0
>>192
過労自殺で死にまくってる夫の妻は一体なにをしてるんでしょうね
父親を支えてあげなかった妻

母親:育児つらいよー←夫も育児手伝えボケ、育児の大変さを夫も少しは理解しろやハゲ
父親:仕事つらいよー←情けない、甘えんなボケ
195名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 10:03:17 ID:yjyDys/p0
>>194
>父親:仕事つらいよー←情けない、甘えんなボケ
そんなことはないでしょう。普通は会社が訴えられて労災認定。
父親一人が悪くて自業自得という意見はあまり聞いたこと無い。
確かに妻の責任はあまり問われてこなかったけど、過労やノイ
ローゼで自殺の場合、本人以外で状況をコントロールできる立
場の人が責められるということだと思う。
196名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 10:18:16 ID:DHC8sMnuO
うちは生活苦で本気で心中考えたけど、子どもの笑顔見たらとても自分の手で殺すなんてできないし、自分だけ死んだら、この笑顔を壊してしまうと思うと自殺もできなかった。 
今は一度死んだつもりで、生活苦の原因である生活を捨ててがんばって働いてる。子どもといる時間は短くなったけど抱きしめて大好きだよって毎日伝えてる。
197名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 10:21:59 ID:Lbl0Wnf10
2歳児は本当に大変だと思うから、以前は育児ノイローゼとか
同情してたけど、最近殺しちゃうまで行く人は何かヘンなんだと思う
ノイローゼでヘンというんじゃなくてやっぱ犯罪者気質と言うか。
198名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 10:36:37 ID:M5xS6lHU0
>>195
本人以外で状況をコントロールできる立
場の人が責められるということだと思う。

これが事実ならなぜサビ残が世にあふれているのか・・・
199名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 10:44:31 ID:yjyDys/p0
>>198 もし死んだら…の話だよ。
サビ残が世にあふれていると同時に孤立母も世にあふれている。
死んではじめて周りが責められると。そういう仕組み。
200名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 10:55:29 ID:EGMCCE+4O
まーた育児板のろくでなしチュプが夫に責任転嫁しようとしてるよ。
つーか、そんなんで子殺しが正当化されたら、子供としてはたまらん。
201名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 11:00:13 ID:z6Ivtq/k0

この母親は実家は遠かったのかな?

もし住んでる土地が慣れない場所だったり、実家が遠く(旦那の実家、姑は気を使うから却下)

友達や若いママ達がいない場所に住んでいたなら、夜泣きや睡眠不足、ストレスで辛かったのだろう。。でも今多いよな〜これが現実なんだよな

近くに専業主婦でも預ける事の出来る民間託児所や、ママさんと子供の地域の集いなどがあれば、少しはゆとりもてたのにな

これを考えると、実親と住んで、育児は実母にまかて働きに出てる母親はものすごく恵まれてる。

この母親はパートでもいから働きに出て、保育園預けるとかすれば良かったのに。。。



202名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 11:00:19 ID:yjyDys/p0
>>200 責任転嫁はしてないな。正当化もしてない。同罪だと言いたいだけだ。
203名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 11:53:35 ID:LnKw8CWz0
夫が○○してくれないから殺しましたー
子供が言うこと聞かないから殺しましたー
育児に疲れて殺しましたー
ストレスが溜まって殺しましたー

あははははは
204名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 11:57:16 ID:mwMFsjKN0
子供を殺して自分だけ生き残って・・・。
なんつーか、便利な言葉だぁな。ノイローゼ。
205名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 12:20:30 ID:z6Ivtq/k0

つか子育て出来ないのに

セックスだけはして、子供作り、出産し周囲を巻き込み、自分は好きな仕事や

趣味に没頭。。。こんな母親から産まれてきた子供は、母親からの愛情不足で

自分も又母親と同じ人生歩む可能性大だよな

206名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 18:22:51 ID:EGMCCE+4O
>>202
それを責任転嫁っていうんだよ。子供の理論だ。
207名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 18:35:55 ID:rtTWaTMB0
自分だけ死ねばよかったのに。
なんで子供達だけ殺すんだ。
208名無しさん@6周年。:2006/09/11(月) 22:03:56 ID:j+Vt4tGz0
で、未だに9ヶ月の次男さんは、みつかっていないんだっけ?

ご冥福をお祈り申し上げます。親も子を選べないし
子も親を選べないな 生まれた環境って人生をかなり左右するね。
親戚 ご近所 知人 親御さん これからいろいろ複雑な心境で大変だね。
209名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 22:09:53 ID:dy7YOELN0
>>159
1時間やそこらでナニが改善されますか?
心の改善?はぁ?ばからしい。
あなた子どもはいますか?健常ですか?
毒喪男でしょ?




でかい口たたくんじゃねーよ、カスがっっ!!!!!!!!!!



210名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 22:16:48 ID:mDXTtdsDO
どうでもいいけど




『いちき串木野市』って名前がすごい
211名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 22:17:02 ID:aWz5uXkT0
俺の3歳の息子も2歳のころは苦労したなー

息子と2人で横浜のみなとみらいに行ったとき、駐車場からでて、
手を離したら、まっすぐ3車線道路に突っ込もうとするし・・・そばのガードマンといっしょに
必死で抑えた。
面白いのはその後の息子の反応、道路の端っこにうずくまって、うっうっうってしばらく
泣いていた。まあ気にするなとなぐさめてやった。
212名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 22:24:01 ID:J5V3ClV5O
>>211
なんか和んだ(´ー`)y
お父さん大変だろうけど頑張って!
213名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 22:42:18 ID:YChex0OxO
育児って何を悩むのかわかんない。
2〜3才なんてひたすら可愛いから二人を抱っこにオンブに肩車で楽しかった。
殺すって、何それ。
214名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 22:51:55 ID:pWGr8y4H0
母親が子供を殺しまくり。
「子供の最大の敵は母親」をフェミマスゴミが
社会問題にできないうちに被害者続出!

最近ようやく、司法がまともな量刑をくだすように
なったけどね。
2人殺したのなら、死刑が妥当だな。
215名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 22:54:51 ID:phbvHVTB0
なんか最近市町村合併でできた町ばっかり事件が起きるな。
周南市とかいんちき串木野市とか
合併の呪いでもあるのかねw
216名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 23:11:31 ID:XZkTl/xaO
>>213
ほんと、そうだよね〜
一番可愛い時だよね、、
今は大きくなって生意気言うようになったけど幼い時の写真、ビデオ観ると愛しくて、、
全幅の信頼を寄せてる母親に手をかけられた幼子が可愛そうでしかたない
自分だけ生き残ってこれからどう生きていくんだろう、死刑にはならないでしょ
217名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 23:17:08 ID:GnZlB8t2O
過ぎれば可愛いかったと思う。その時は必死だっていうのが現状。
218名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 23:20:20 ID:LED+gZPz0
説明するとだな
市来町+串木野町=いちき串木野 なんだな
市来串木野でよかったと思うんだけどね〜
南さつま市とかもあるし
なんで漢字じゃないのかと
219名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 23:55:32 ID:dA2ebQGk0
>>119
お前の考える人間て単純極まるな。
本当はあんまり人と関わったことないんだろ?
220名無しさん@6周年:2006/09/12(火) 00:10:22 ID:SOPuVOdf0
ズッコンバッ婚で産まれて来て虐待されて殺されるドキュンの子供カワイソス・・
221名無しさん@6周年
いちき串木野市、人口数万人なのに犯罪が頻発だな。

【社会】「家族と喧嘩イライラ」倉庫放火 バイト店員(21)逮捕…鹿児島・いちき串木野
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157940166/