【社会】人工呼吸器スイッチ入れ忘れ、心電図モニター接続し忘れ 20代男性意識不明に…富山赤十字病院

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109名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 11:05:58 ID:UGQ1JkkI0
ミスが重なるから大きな医療過誤が起こる
小さなミスのうちに対策を講じなかったのが問題
110名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 11:14:34 ID:p/DZAHESO
まあ日赤が過誤隠蔽したら洒落にならんからな。
全国の赤十字病院の信用問題に発展しかねん。
111名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 11:34:02 ID:u5M8tBG40
自分も気をつけよ。
宛名ヨシ!納品書ヨシ!
112名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 11:35:25 ID:PEH6O3BJ0
>>105

ミスしようが故意に殺害しようが責任を問わないという意味には解釈できませんし、もし仮にその様に解釈したら、
公序良俗規定により契約自体が無効になります。


また、患者との契約はあくまで民事であって、刑事責任とは無関係。
113名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 11:43:08 ID:ze85tUpQ0
これは、ちょっと信じられないミスだなー。
普段から、事故に繋がらないミスが多数あったと思う。
病院全体の管理責任も問いたいし、病院のシステム自体を見直した方が良いと思う。
114名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 11:43:59 ID:PRMzX4YG0
>>96
警察もぜひ見習って欲しいものだw
115名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:44:38 ID:qp7zpy650
なにこの無様な連中は
この医師や看護師は、病院にかばってもらえるほど
重要人物だったり有能だったりするの?

医療現場では事故や力及ばずの場面が多いけど、
危機管理能力が欠如している上に確認もできない
無能な人間を飼う余裕があるのかね
116名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 12:46:59 ID:yAIVoJ6c0
> 脳外科医(36)は患者に人工呼吸器の管をつないだが、呼吸器のスイッチを入れ忘れた。

殺人に近い
117名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:09:04 ID:50VsGrTI0
>>77
あー、それが変なガイドラインある施設があるのよ。

テストバッグは使いまわしで感染源になるから繋ぐな(wwって
指導をしてる施設が実在する。看護研究(wwの成果らしいよ?

起動前の設定の時には医者が繋いで使うんだが、看護師様たちは
絶対に繋がない。

>>101
ウチはチェックシートあります。
搬送前後は当然チェック。

>>116
>脳外科医は、男性が弱いながら自発呼吸し胸が上下していたのを見て、呼吸器が作動
>していると思い込み、確認を怠ったという。

・もともと脳炎による昏睡状態
・微弱ながら自発呼吸があった

人工呼吸器のスイッチを入れ忘れたこと、モニタをつけなかったことは、「ミス」では
あるが、この記事が勝手に作ったストーリー(呼吸器停止→意識不明)が
事実かどうかは分からない。
118名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:10:49 ID:XKzQoMS70
医師会には懲戒規定がないよね。
自浄作用が全く働かず、なにをやっても医師免許は安泰。
世界で日本だけの特権だね。
119名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:17:54 ID:hbiXQa7M0
二重の医療ミスwwww

例え医師様は追い詰められても
「この人は私のミスで助からなかったが、助からないといわれた命も
 たくさん救ってきた!」
これが通るからなぁ
120名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:19:41 ID:sQsdC1wLO
こう言うのをヤブ医者と言います。w(・∀・)ニヤニヤ
121名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:23:15 ID:50VsGrTI0
>>118
つ医道審議会。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/idou.html
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/02/s0203-2.html
2〜3ヶ月に一度、こんな感じで資格停止や免許剥奪が
行われてますが、「ひどい医者が実際に処分された」ということは
「医者は何をやっても処分されない悪者」というマスメディアの作りたい
イメージにそぐわないので、ちっとも報道されません。

目の前にいくら便利な箱があっても、自分に都合のいいニュースを
見てるだけでは、いつまでたっても事実にはたどり着けない、という
ことです。

医師及び歯科医師に対する行政処分の考え方について
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/12/s1213-6.html

>世界で日本だけの特権だね。
そうですね。合併症死でしかないもので、刑事告訴されるのが当然、という
特権は日本の医師にしかありません。
122名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:25:23 ID:tb2cg21L0

意識が戻らん患者に延命装置一度付けたら外せないよ、それは殺人罪になる
直れば良いけれどね、植物人間、一日5万ICU室とか、家族破産するぞ

日本の医療制度は、ざる法だからね

腕の良い医者が儲けても良いはずなのにね、実際は藪医者が、儲ける点数制度

医師にもユトリは、ひつようだよ
123名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:34:32 ID:c3gc2eak0
>>122
>意識が戻らん患者に延命装置一度付けたら外せないよ、それは殺人罪になる

患者の家族が「お金払えない」と言った場合どうなるの?
124名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:39:16 ID:50VsGrTI0
>>123
今の日本だと、患者が本当に経済的に困窮していれば、
本人家族の持ち出しゼロでほとんどあらゆる医療が
受けられます。(もともと自費診療の美容とかは除く)

多分具体的には院内ソーシャルワーカーと相談して、
家族が生活保護の一種である医療保護申請をとって、
公費から支払われる格好になるでしょうね。

日本の医療制度は、マスコミが報じているよりもよほど
「手厚い」んですよ。
125名無しさん@6周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:2006/09/10(日) 13:43:06 ID:f38B27770
お粗末。田舎の病院じゃあそんなもんか?
126名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:46:55 ID:jSO/jSBU0
>>121
> そうですね。合併症死でしかないもので、刑事告訴されるのが当然、という

刑事告訴って年に何件くらい?
127名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 13:55:03 ID:50VsGrTI0
>>126
年に何件だったら、「安心」できますか?
正当な医療行為を懸命に行っていて、不幸な転帰を辿ったときに
後出しで「お前は刑法犯だ」とされることがどれだけ現場の士気を
削ぐか考えてみては?


ちなみに業務上過失致死、業務上過失傷害で送検されたケースは
2003年では年間、全国で63件に上ります。この背後には、数十倍の数の
「刑事犯として捜査を受けたが送検にいたらなかったケース」が存在します。

上記の数字には起訴猶予になったケースも含みますので、「刑事告訴が
何件か」という質問の答えにはなっていませんが、起訴率はかなり
高いので、あまり大きな違いはないと思います。
128名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 14:02:58 ID:jSO/jSBU0
>>127
一般的な起訴率は
>不起訴・起訴猶予が「53.9%」という具体的な数字を挙げて頂いています。

だから、およそ半数と言うことになるね
年間30件だとして、裁判全体の0.3%って事か
129名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 14:11:54 ID:p/DZAHESO
関係者乙、と言いたくなるが一理ある。
まあ、医師も一つの病院に留まってる訳ではなく異動があるから、
行く先々でミスしてたら当然隠しきれなくなる。

とんでもないヤブがのさばることはよほどひどい病院でない限り、ない。
そういうひどい病院は監査受けた時にバレるからな。
130名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 14:31:41 ID:Ard3O22f0
>>129
ふーん

僕とか近所の歯医者で、X線撮影の・・・
まあいいや
131名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 15:59:25 ID:p/DZAHESO
ああ、歯科は他の診療科に比べるといい加減。
132名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 16:11:18 ID:P1GOQxB60
>>131
つか、歯科医師と医師は免許も別立て、教育も別だしな
133名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 16:13:01 ID:yjX6G2Hk0
自然じゃこいつはとっくに死んでんだからいいんじゃないの。
134名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 16:14:16 ID:32Y7pmW10
こんなやつら一生牢獄に入れておけ
135名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 16:15:25 ID:CcmCfd4l0
安楽死か。
136名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 16:47:15 ID:QMtzuILh0
公立病院のなかでも百姓系病院は人殺しを何とも思っていない
医療ミスも笑って隠す
これが富山県内でも普通に起こっている
137名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 16:48:25 ID:mz8YLHry0
なんだかファイナルデスティネーション並みのありえなさだ…
何かが憑いてたとしか思えん
138名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 16:49:33 ID:PEH6O3BJ0
>>133

その理屈で言ったら、航空機が整備不良で離陸中止しても、料金払い戻しすらしなくて良いことになるね。
「どうせ自然なら、海外になんて行けなかったんだから」って。
139名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 16:51:50 ID:Ard3O22f0
>>138
「どうせ泳いで行っても死ぬんだし」って言ったほうがいい
140名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 16:53:01 ID:Dnrbv6h80
熱中症もなめたらあかん、ってことだなw
141名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 16:55:59 ID:iMV6kZ1L0
>>128
医療事件の起訴率はもっと低いよ。だいたい年間20件前後。
このくらいだと実はドイツとか他の先進国と大差なかったりする。
米国は民事で刑罰の代価としての懲罰的賠償があるから別だけど。
142名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 16:58:51 ID:iMV6kZ1L0
医師免許取り消しが2件って信じられない。
そりゃリピーター天国って言われるよ。
米国なら医師免許剥奪はビシバシ年間1000人は軽く越えるよ。
143名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 17:00:05 ID:iMV6kZ1L0
142は>>121ね。
14452:2006/09/10(日) 17:01:44 ID:kq5qc/QjO
>>53
なるほど。なんとなくわかった気がする
145名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 17:01:45 ID:vJmtC7HZO
男性に取り付けた人工呼吸器のスイッチを入れ忘れたうえ、心電図モニターを
接続し忘れる二重の医療ミス ぐだぐたです
146名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 17:05:23 ID:R82EUX7j0
こりゃひどいミスだな。。
ミスというよりワザとじゃねぇのか、と思えてしまうほど。
147名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 17:10:07 ID:G+SDxOD90
その機器が悪いんだよ。
つけ忘れブザーでもなるようにしとかなきゃ。

人工呼吸の管をつないだセンサーってあるのかな。
心電図モニターのコードつなぎ忘れびっくりブザーも必要だ。
148名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 17:25:41 ID:bO7z8Rpi0
>>147
ネタ?にマジレスすまそだが、マジで必要だと思う。
ヒューマンエラーを完全に無くすことが、
人類というレベルで不可能な以上、機械のフォローは必要だと思われ。
149名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 17:29:51 ID:XraZ3TfLO
うっかり
150名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 17:37:36 ID:Mb3HjfTo0
ま、毎日仕事してればミスの一つや二つはあって当然。
ミスを少なくする訓練を受けているのが高学歴。
しかし、直接命に関わるとはいえ、医療関係ばかりに人材を割り振るわけにも移管しな。
151名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 17:48:22 ID:R82EUX7j0
>>148
なるほど。
でも医療品って糞高いからなー。
採血するときのゴムのようなバンド?あれくそ高いよね。
ネジ一本5000円とかすんじゃないのw
そんな機能つけたら1000万とかするのかな?

医療機器メーカーの人教えて!
152名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 18:11:26 ID:P1GOQxB60
>>142
>米国なら医師免許剥奪はビシバシ年間1000人は軽く越えるよ。

年間に新規に医師免許を取得する数
米国:18000人/年
日本:7000人/年

米国の医師への取り消しや停止処分は細かいものも含めて1100件/年という
データを見たことがあるんですが、免許取り消しが1000人を軽く超える、というのは
どこの数字?
それに、それも(本邦でほとんどのものがそうであるように)あくまでも、婦女暴行や
第1級殺人といった医療とは関係のないところで犯した罪により「医業を続けることが
不適切」とされたもののためですが。

あと医道審議会は年に一回のものじゃないですが…。
参照リンクを示しても読みもしませんか。
153名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 18:55:36 ID:AUC0jvVv0
もはや医者は、割りに合わない職業のトップ。
しかもまじめな人間ほどバカを見る。
優秀な人材は、ますます来なくなり、凡ミスは増える一方だろう。
154名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 18:58:19 ID:n5vANw0a0
パニッシュ
  ↓
 デス
155名無しさん@6周年:2006/09/10(日) 19:05:09 ID:TyrOgXdD0
>>62
いや,ほぼ事実でしょう。

ICUでは人工呼吸器つけてたが,CT撮影の際は人工呼吸器ははずして手でバギングしてるはず。携帯用の呼吸器をつけてた可能性もあるが。

でも,ICUに戻って人工呼吸器から出ている管につなぐわけだが,その際に人工呼吸器が動いていることを確認するのは常識だと思われ。少なくとも換気量や呼吸回数ぐらいはチェックするもの。人工呼吸器の音も結構大きいから普通は動いてなければ気づく。

ただ,看護師や医師が他のことに気をとられていたりすれば,うっかりやってしまうことはあり得る。

一ヶ月も意識が戻らない脳炎であれば,予後はあまり良くないと思われるが,それとこの件は別。
156名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 00:36:11 ID:FZrz0GiY0
これって電源を入れ忘れたときに
「ピーッ、電源を入れてください」って警告メッセージが出ればいんじゃね?
で、警報装置の電源入れ忘れたときは、
「ピーッ、警報装置の電源を入(ry
157名無しさん@6周年:2006/09/11(月) 08:55:55 ID:gjheiLvr0
>>156
キリねえなw
158名無しさん@6周年
小さい頃慢性鼻炎で7年ほど耳鼻科に通っていた。
いつもは地元の老先生が診察してくれてたのだが
6年目からは老先生が学会に行く時は
地元大学の若い先生が診ることになった。
しばらくして若先生にはじめて診て貰うことになり
いつもの通りの治療が始まった、、、が
鼻用カンシ(鼻穴を広げる道具)がえらく深く差し込まれ
明らかにいつも以上の力で鼻穴が広げられて
鼻薬噴霧器がいつもより勢い良く突っ込まれた、、、

ごぼっと鼻血が口にまで達し、看護婦さんがくれた膿盆へ吐血。
「あんれ、まあ、びっくり」で済ませて帰ってきたが
あれって医療ミスだよな、、、訴える気はないが