【自民党総裁選】鳩山民主党幹事長「全体として論戦がきわめて不調ではないか」と批判

　民主党の鳩山幹事長は、記者会見で、８日に告示された自民党総裁選挙について
「全体として論戦がきわめて不調ではないか。消費税の問題など具体的な論争が
きわめて乏しい」と批判しました。
　この中で、鳩山幹事長は「全体として論戦がきわめて不調ではないか。消費税や
歳出歳入の問題など、どのように財政を立て直すのかといった具体的な論争がきわめ
て乏しい印象を受ける。自民党にプラスにならないものは論点として浮かび上がって
きておらず、国民の側に立った議論を展開すべきだ」と批判しました。

　また鳩山氏は、自民党総裁選挙で安倍官房長官がきわめて優勢な流れになっている
ことについて「小泉総理大臣がこの人なら人気が出るだろうという発想で最も信頼
する安倍官房長官を事実上後継に指名したような形になっている。そこに、寄らば
大樹の陰のような発想で大きな流れができているということではないか」と述べ
ました。

■ソース（NHKニュース）
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/09/08/k20060908000142.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/09/08/d20060908000142.html

II

批判なんて必要ないと思う。
事実上もう安倍首相けっていなので。

ミンスは脳味噌が乏しいのに無理をするな。

余計なお世話

ハハハお　おまえがはははは〜おまえが言うな

民主党の場合、不調どころか全く論戦が無いように見受けられるんだけど

自分のところは論戦さえないんじゃないの？

対抗馬さえ出さず、なあなあに無投票で党首を決める政党に、批判する権利はない。

お前が言うな。横路、小宮などなど、党内のキチガイどもとちゃんと議論して
あの小沢なのか？

敗残の将に　これ程似合うお方はいない

アドリブ最高だし

ワンパターンの批判。もう飽きた。

いやいやお前こそがキチガイだけどな。鳩山。

要らん世話やく、他人の下道♪（宇目の歌喧嘩）

じゃ、民主党はどうなの？
論調も何も、代表戦自体だれも戦ったないんだが。
あ、河村たかし？

またお前が言うなスレか！！

鳩ポッポさんは代表選で選出されたにもかかわらず
ムリヤリ引きずり降ろされてませんでしたか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

小姑みたいなオッサンだな。

民主党の代表選挙での論戦が楽しみだなぁ








・・・え？ないの？？？

お前が言うなとは思いつつも、言っている内容自体はまったくその通りだな

＞小泉総理大臣がこの人なら人気が出るだろうという発想で最も信頼
＞する安倍官房長官を事実上後継に指名したような形になっている。



　人　気　優　先　っ　て、そ　れ　は　ま　さ　に　小　沢　の　事　だ　ろ

>>1
他党はいい、乏しいと思うならお前が語れｗ

>>「全体として論戦がきわめて不調ではないか。消費税の問題など具体的な論争が
>>きわめて乏しい」と批判しました。
民主党も党首選やるんだろ？やらないのか？

>>寄らば大樹の陰のような発想で大きな流れができているということではないか
小沢でいいのか？寄らば大樹の陰か？

ここが今日と明日のお前が言うなスレですか？

「あなたも民主党党首を選べる！」とか言ってサポーターから金を
巻き上げておいて、無投票で小沢を信任ですか、そうですかw

論戦がきわめて不調どころか、議論がまったく行われてない民主党w

たまには論戦でもしたらどうですか？

民主党には関係ないやろ、それより自分とこは３者談合でねえの

>1
鳩山は民主党代表選がある事を忘れてる気がする

やらないんだからしょうがないかｗ

民主党の党首選が楽しみだなあ

はいはいお前が言うな

小沢の対立候補も立てない民主に言われてもシラけるだけですが。

それにくらべて民主党は喧々諤々でいいよな。

民主党も党首選挙をやるからといって、国会の召集を先延ばしさせましたよね。

さぞや活発なご議論、期待してますよ。

民主党のプラスにならないことも、ビシバシ議論してくださいね。

無投票再選のミンスこそどうかしろよ。
なんでだれもあの河村たかし推薦しないんだよ！

自動的に小沢続投が決まるミンスに言われたくないですな。

ミンスなんて議論で代表を選ぶほどの人材数も
ないのに…

外野はだまってろ。

そりゃ、批判しかできない党だし具体案ないと対抗できないよねｗｗｗ
ｗ

>>33
推薦人の人数が自民と同数の20人であることがそもそもの問題だろうな。
自民より遙かに議員数少ないのに、必要条件は同じ。
そりゃあ自民以上に立候補しにくくもなるさ

>>37
そんな本当のことをｗ

>消費税や歳出歳入の問題など、どのように財政を立て直すのかといった具体的な論争がきわめ
>て乏しい印象を受ける

本当マジ三人とも具体的にはなーんも言わねぇ

>>1
で、民主党の代表戦の論戦は好調なの？
つーか小沢以外の候補者っているの？

批判を押し付ける党は、もういらない。

無投票で小沢を再選させようとしてるチンカスに言われたくないだろうなあｗ

これは今日の国内スレでも最大級の
「おまえがいうな」スレですね

やっぱり民主党には絶望しかないわ。

批判されまくりの党こそいらない

>>１
数字も根拠も無く、所得税とかを半減させるとか言ってる党が、何を言っているのだろう。

今度の代表戦は無投票だし、前回の小沢と管の選挙でどんな論争があったというのか。
分かってて言ってるのか、民主党という政党に関して興味が無いのかどっちなんだ？

鳩山のスレって、全部おなじ流れになるね

>>48
そう言う意味では、鳩山の発言には一貫性があると言えるかもしれんなｗ

今の自民党に「国民の側に立った議論」なんて求めるほうがおかしい。
総裁選なんて自民党員の問題だよ。
所詮この程度の党なんだから、国会の中でキチンと論戦を挑むべきだ。

反対路線の党に言われてもねぇ。

まぁ野党が長いからその辺の感覚もズレてるんだろうな。

無投票で党首が決まる党が何言ってるｗ
結局批判だけ
反対のための反対しか出来ない党だろｗ

おーまーえーがーいーうーなー　ってな話だな。

なんか最近お前が言うな記事が多くね？

民主党の論戦ログ

「皆さんご存知かと思われますが、自民が我々の対案をそのまま受け入れるようです。
それにあたって、我々はどんな戦略をとるべきかを決めなければなりません。」
「まさかこうなるとは。これでは対案自体には反論できないから、法案が通ってしまいますな」
「その為の対策をということです。」
「そもそも、通って困るような対案なら出すべきではなかった。案は出さずに反対だったと思います。」

「しかしそれでは、民主は反対しかしない党だというイメージが広がってしまうんですから。」
「だからといって何でも対案をつくれば良いということはないでしょう。
　そんなことだから、こんな状況になって困ってしまったわけです。」
「今必要なのは、この状況にどう対応するかを考えることです。どう動くかということで意見を出してほしい。」

「原則として我々は反自民です。我々の対案に反対することはできない。
　自民の姿勢を批判・反対するしかないのでは。」
「・・・そうですな。しかし我々の行動に矛盾を感じさせないような方法をとらないと。」
「コイズミ流ワンフレーズみたいので良いのありませんかね」
「・・・自民に対して悪いイメージを想起するようなのがいいですな」
「丸呑み。丸呑み反対！、どうですかね」

「対案が採用されたんだから、丸呑みで文句ないだろうと言われそうですが」
「そこはまあ言いようというもんですよ」
「そうですかね・・・」

どうして人の事批判する前に自分をチェックしないのかねえw

>>1
ﾎﾟｯﾎﾟさんはせっかく代表選挙を勝ち抜いて党首になったのに、
なんだかんだでいつの間にか辞めてましたね。
その後代表になった人は論戦しましたか？

こういうときこそ民主党は堂々と党首選をやって、
自民党より活気のあるところを見せるべき・・・という発想はないですかそうですか

最初から本命安倍に当確ついてる割には、随分論戦は盛り上がってる様に思うけどな。

どっかの党の公式サイトによると、（臨時代表選とは言え）候補者が届け出たその日の
うちに討論会も何も無く投票、その日のうちに新決定が決まってしまうような所も
あるみたいだけど。

4/7 【党代表選】菅直人、小沢一郎両衆院議員が代表選立候補届出
ttp://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=6214

（両候補の政見）
・菅
ttp://www.dpj.or.jp/news/files/20060407134827.pdf
・小沢
ttp://www.dpj.or.jp/news/files/20060407135006.pdf
（どっちも同じようなことしか言ってない。消費税も言及なし）

4/7【党代表選】新代表に小沢一郎前副代表を選出　党再生へ１歩
ttp://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=6189

民主党は密室での激しい論戦の末小沢を代表としたのです

朝鮮人みたいだな。そんなに、自民党が気になるのか？

朝鮮人のような議員が民主党内には多いから、感化されたのか？

民主党は一本化して党員投票回避しての再選だろ。
当然政策論争は存在しない、よく自民党のことが言えたもんだ。

お前が言うな

野合であることと細川政権の残党が権力を手放したくないから仕方ないのかもしれないが
民主党も代表選をやることで「民主党にも人材が豊富です」と国民に宣伝するチャンスなのにな。

他党の自民党のことより、マスコミの話題にも上がらない民主党の党首選について何か言え＞ハトポッポ

そういうのは論戦やってから言え

ところで投票やるやる詐欺でいくら集まったの？

じゃオレも。

お前が言うな。

今日のおまえが言うなスレはここですか？

民主党も代表選、あれ、誰も立候補すらしないや

＞具体的な論争がきわめて乏しい印象を受ける

あんたが言うかｗ

だからミンスは馬鹿にされるんだよ

まさにお前が言うなスレ

ミンスが口と行動が逆なのはいつものこととは言え・・・なんとかならないのかね

今日のおまえがいうなスレはここですか？

だからお前が（ｒｙ
とりあえず政権とってからにしろ。

>>73
なんともならないでしょ。
自民の批判をしていれば年額４０００万円位の金が貰える身分だから、軽く流していれば楽勝。

万年野党は気楽で良いなぁ〜。

民主党の党首選など国民には本当にどうでもいい事柄だと思うが
総理総裁となれば全然ちがうだろ。
国民議論を煮詰める意味でもがんがん論戦すべきだ。
総理になったら一口コメントしか残しませんがな。

何かもう、コイツの思考はほんとに理解不能だわ。
「翻って自分たちはどうだろう？」と一瞬でも考えることは無いのか？

自民党内の話なので鳩が言う筋合いではないが、歴史認識ばかりツッコむマスコミや自分達の自業自得でもある。

まぁ、自分達がミンス内で論戦して自分達の党首を決めろってこった。

自民党員がなにか言っていますね

民主党は党首選すらやらないだろ。

＞全体として論戦がきわめて不調ではないか。

お前のところは論戦すら無いだろ

＞消費税や歳出歳入の問題など、どのように財政を立て直すのかといった具体的な論争がきわめて乏しい印象を受ける。

お前のところは論争すら無いだろ

＞自民党にプラスにならないものは論点として浮かび上がってきておらず、国民の側に立った議論を展開すべきだ

お前のところは議論すら無いだろ

＞小泉総理大臣がこの人なら人気が出るだろうという発想で最も信頼する安倍官房長官を事実上後継に指名したような形になっている。
＞そこに、寄らば大樹の陰のような発想で大きな流れができているということではないか

お前のところは大樹すら無いだろ

民主党は党内で議論などしてもしなくても
国政選挙になれば画期的なマニフェストが次々とでてきます。

密室で党首決めてる連中が何を偉そうにｗ
そんな事よりHPをどうにかしろ＞ポッポ

　谷垣財務相は８日の閣議で８月末に締め切った０７年度予算の概算要求・要望の
内訳を報告した。各省庁は基準額の２２％増まで要望が認められ、一般会計の要求・
要望総額は８５兆７０４８億円と０６年度当初予算を約６兆円上回った。財務省は、
政府の「骨太の方針」の歳出削減方針に沿って査定し、最終的には０６年度当初予算
（約８０兆円）の水準に近づけたい考えだ。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　各省庁の概算要求は皆公共事業だと見ていい。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　そして総務省は例年より多くの政党助成金を政治家に
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　ばら撒いている。省庁中心の政治になる事は間違いない。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　政党助成金が公務員側の政治献金になる訳ですね。(･Ａ･ )

06.9.8 朝日「０７年度の概算要求要望は８５兆円　今年度より６兆円増」
http://www.asahi.com/politics/update/0908/010.html

民主党でまともに論戦すると分裂しそうだから
他党に振ったわけか

民主の初代党首は、どういった論戦で決まったのか興味深いですな。

論戦のない党が何やら仰ってこられました。(w

「投票やるやる詐欺」で若者を騙し
「ウチの党の党首選出前の国会召集は許さん」とゴネ
「全体として論争が低調」とイチャモンをつける

実に立派な「永久野党」ですね

そういえば民主党は結党以来論戦尽くしての党首選出ってありませんね。

鳩ぽっぽは、あいかわらず、ピント外れだな

岡田と一緒、そのうち墓穴掘る

自民内部の総裁選、それは党員が、決めること

公約、論点とかは、選挙で国民が、判断する材料

民主は、前原のほうが、良かったぞ、果たして小沢に体力残っているか
自民も民主も、党首決めたら、その党首に意の会わん奴、追い出せ
どっちも、魑魅魍魎が、入り込んで、すっきりしない、政党カラーが、でてないぞ

旧社民の残党か？公明も、自分勝手だし、今こそ政治家が結集し天下り官僚を、叩ける法案作れ
身に降りかかる議員もいるが、無駄使いしたら、その分資産没収して穴埋め＞刑務所で残った財務死ぬまで
返済する労働刑務所＆終身刑務所作れ

こういう馬鹿発言ばかりするから民主は見限られるんだよ。

健全な野党がﾎｽｨ・・・。

最初の首脳会談は？

安部→アメリカ
谷垣→中国
麻生→インド

麻生さん漫画の読みすぎ。。。

自分のとこはどうなんだ、バカ！

いや待てみんな！
鳩の言ってることはもっともだぞ！




自分のとこを棚に上げてるだけでな！

とにかくケチつけないと気が済まないポッポ

>>91
前原vs菅の時はあったんじゃなかったか？
あんまり注目してなかったから覚えてないが。(w

豆鉄砲を食らって10秒後に驚くポッポ

>>94
安倍ちゃんはアジアの国々じゃなかった？

論戦どころか投票すらなさそうな党が何を言っておりますか？

民主党の論戦まだー。

小沢ｖｓ横路ｖｓ菅ｖｓ河村

売国無罪！！

論戦をしてないというよりマスコミがまだ取り上げてない感じ。
もう安倍決定ムードだし

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、
民主党総裁選は、無投票再選ってことはないだろうね？w

>「全体として論戦がきわめて不調ではないか。消費税の問題など具体的な論争が 
>きわめて乏しい」
この発言に、「じゃあ党首選すらない民主党はどうなんですか」と突っ込む記者は、一人もいないのか。
もう新聞記者なんてていてもいなくてもいいよ。
記者会見では、速記できる人がメモして記事にすればいいだけじゃん、新聞なんて。

民主党のくせになに言ってるの？

鳩山・・・
こいつ小物の癖に最近キャンキャンうるさ過ぎ
中国で女にコマされて張り切ってんのか

自民党総裁選に投票できるなら、どの立候補者に投票しますか？
2006年09月08日より 計1190票

麻生 太郎 47% 548 票
安倍 晋三 23% 269 票
谷垣 禎一 32% 373 票

もしかして
永田メールの事なんて誰も覚えてないと思ってませんか？

忘れたのはアナタたただけで、
僕らは色々としっかり覚えてますよ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


なんでこいつらこんなに頭悪いの？？ｗｗｗ


頼むから民主党は対立候補くらい出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>111

出せたらもはや民主じゃない

民主党なんて名前おこがましいから、反自民党にしてくれよ

>>113
「民主党」とは、自由の無い「自由民主党」。

もう税金使ったネタ集団でしかないな、民主党は。

民主党に言われたくないわ！！

全く注目されてない民主乙

民主党はどうなんだよ、そろそろ党首選なのに音沙汰無しなんだが。

>>114
うまい。座布団投げつけてやれ。

...政権取れないワケだ罠。

人の事言えるのかよ

郵政選挙と同じ、
毎日毎日　垂れ流す事が大事なんであって、
植民地ハクチ化工作の仕上げだわさ。

あほらしいから　テレビ見ないわさ。
暇すぎて　アラビア語が少し書けるようになった。ｗ

無選挙で党首が決まる政党に言われても……

無理矢理にでも対立軸を作って、党首選を盛り上げれば
マスコミも騒いでくれるのにな。

マスコミは自民党ばかり、なんて泣き言を言う前に。(w
横路辺りはそろそろ出てきても良い頃だろう。

論戦が活発だったら
「自民党は選挙のために考え方の違う人が一緒になっている烏合の衆」とか言い出しそうだ

議論どころか対立候補すら出ない政党が何で文句言えるの？

恥と言う観念がないのか？

論戦盛り上げるために民主は独自に案を出せばいいのに。
マスゴミが飛びつく材料出して、それらを自民総裁選にぶつけて、比較させて、
民主のほうが良いことを示せばいいのに、それができないのは、どうせダメなんでしょうね。

つーか、民主党はいつになったらサポーター（笑）が党代表選挙に
投票できるようになるんだ？
鳩が代表を引き摺り下ろされてから全然できてねぇじゃねえか！

町内会のゴミ拾い。
自分はゴミを拾わないのに、ゴミを拾っている人に向かって
もっと拾えなんて言おうものなら完全にキチガイあつかいされるよな。

論戦すらないおまえらが言うな

お兄ちゃんが馬鹿なせいで、自民党内で苦労している弟さんかわいそう。

いつも不調

逆に考えるんだ。
｢全体的｣とは民主や他の政党も含めて不調と鳩は言っているんだ。






ごめん、やっぱ無理。

民主党・・・・

ゴメン、まじで忘れてた。居たねそういえば、そんなのが（笑）

小沢の方が酷いな