【秋篠宮家親王殿下御誕生】どうなる皇室典範改正論議　女系論議は沈静化か　旧11宮家を再び皇族に戻す案もと産経新聞★３

　秋篠宮妃紀子さまが６日、皇位継承資格を持つ男子を出産されたことで、当面は女性・
女系天皇を認める皇室典範改正論は沈静化しそうだ。ただ、現在の皇室典範のままでは、
皇族は減り続けることが明らかで、将来にわたる安定的な皇位継承のため、旧皇族の皇籍
復帰や女系天皇容認など何らかの措置をとる必要がある。
　小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」は昨年１１月、女系
天皇を認め、皇位継承順位は長子（第１子）からとする報告書をまとめた。

　しかし、皇位は神話の時代を含め、現天皇陛下に至るまで一度の例外もなく父方に天皇
を持つ男系の男子が受け継いできた。女系天皇容認は、この皇室伝統の大転換になるため、
皇室研究者をはじめ自民党、閣内にも反対論が根強かった。
　小泉首相はこうした反対論・慎重論を押し切り、今年の通常国会に皇室典範改正案を
提出する考えだったが、紀子さまのご懐妊をきっかけに、改正案提出を断念した経緯がある。
　次期首相と目される安倍晋三官房長官も女系天皇容認には慎重な上、今回、秋篠宮家に
男子が誕生したことで、政府・与党内の「伝統尊重派」は勢いを増すとみられる。

　男系による皇位継承を維持しつつ、皇族の数を増やして安定的な皇位継承を図るための
方策としては、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）の意向で昭和２２年に皇籍離脱した旧１１宮家
を再び皇族に戻すという案がある。
　近く、旧皇族の皇籍復帰のための特別措置法を立案し、環境整備をするための超党派の
議員連盟も立ち上がる予定で、国民的議論が待たれる。

■ソース（産経新聞）（阿比留瑠比）
http://www.sankei.co.jp/news/060906/sei001.htm
■前スレ（１の立った日時　09/06(水) 10:38）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157524092/

２

2w

一方、南朝鮮人は日帝に滅ぼされた朝鮮の皇室を復元させようと心に誓った。


【韓国】大韓帝国皇室の復元に賛成54.4%★４［08/15］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155867989/
> 　イギリスや日本のように我が国も皇室を修復しようという意見が
> 半分以上にのぼることが調査で分かった。

【韓国】明成皇后（閔妃）の銅像建設へ　生家聖域化事業として…驪州 [08/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155628408/
【韓国】日本政府に明成皇后殺害の『謝罪』・『真相究明』・『国葬都監儀軌の返還』を要求★２[08/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156840589/

【韓国】 新しく吹き始める皇室ブーム・・・英国や日本などの皇室文化に対する肯定的関心が、韓国皇室に移ってきた [07/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152644924/
【芸能】韓国皇室の末裔イ・ホン、本格的に芸能界デビュー〔06/20〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150797652/
【テレビ】菅野美穂＆岡田准一で朝鮮・李王朝の夫婦愛　フジ系SPドラマ「虹を架ける王妃（仮題）」 [05/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1148766001/
【韓国】フジテレビが朝鮮皇室ドラマ制作に朝鮮皇族が反対〜「絶対にダメです」[05/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148862988/

復帰でいいんじゃね？
女系なんぞ認めるよりはずっとマシ

＜旧宮家のいま＞
■東伏見宮家・・・断絶
■閑院宮家・・・断絶
■伏見宮家・・・離脱当時、男子は博明氏１人のみ。モービル石油勤務後、団体役員など。子は長女のみ。
■山階宮家・・・断絶。
■賀陽宮家・・・離脱当時の当主は恒憲氏。1978年没。恒憲氏の次男が治憲氏で、外務官僚。その子・正憲氏も外務官僚。
　　ほかにも恒憲氏にはあわせて５人の男子。ただ、恒憲氏の長男邦壽氏は男子をもうけないまま1986年没。
　　治憲氏らはじめ、ほかの兄弟たちは、明治時代のきまりなら皇族離脱→侯爵になっていたはずという指摘があり、
　　皇族復帰は難しい、といわれている。
■久邇宮家・・・朝彦王から、邦彦氏の系統と、多嘉王妃静子さんの系統にわかれる。
　　現在の当主は久邇邦昭氏で、神社本庁統理霞会館理事長。
　　三菱商事勤務の長男、重機メーカー勤務の次男がいる。
　　多嘉王妃静子さんの系統はすでに皇族離脱して、静子さんの次男Ｔ氏が梨本家の養子に。
■朝香宮家・・・元当主鳩彦氏は1981年没。長男・孚彦氏は航空少佐。戦後は日本航空に。
　　その子で幼い皇族だった誠彦氏はＣＢＳソニー勤務後、財団理事長。長男は大手損保会社勤務。
■東久邇宮家・・・当主東久邇稔彦氏は首相経験後、新興宗教「ひがしくに教」設立。
　　稔彦氏の長男・盛厚氏夫人が、昭和天皇の長女・成子さん。
　　その子が、離脱当時幼い皇族だった信彦氏。三井銀行を経て日本タイ協会常務理事。
　　長男・征彦氏は三井生命勤務。
■梨本宮家・・・皇族離脱当時、守正氏夫妻だけ。その後、久邇家から養子がきて梨本家自体は残るが
　　その息子は再びもとの苗字を名乗っていて、事実上、宮家としての梨本宮家は断絶。
■北白川宮家・・・皇族離脱時、残っていた男子は道久氏だけ。現在伊勢神宮大宮司。道久氏の３人の子はみな女性。
■竹田宮家・・・離脱時当主・恒徳氏は1978年没。
　　恒徳氏の次男、恒和氏はエルティーケーライゼビューロージャパン社長を経てＪＯＣ会長。
　　長男恒泰氏は自称・環境活動家。
　　有限会社ラップランド・株式会社竹田恒泰事務所両代表。ロングステイ財団専務理事。

旧１１宮家って、今の天皇家から見れば他人もいいとこジャン
それなら女系のほうが血が濃くてまだまし

７なら宮様ご復帰決定！

有識者会議の座長には寛仁殿下を据えて貰いたい。

少なくともあ今日生まれた彼が天皇陛下になるまでは議論しにくい。
ていうかできないだろ。

世界の流れに取り残されていく日本と日本人

今日、またもや全マスゴミによる情報統制によって、世界の流れを全く把握できない
無能日本人らが釣られて、日本中では皇室フィーバーが起きている。
天皇の後継者が生まれたとか、くだらない話題でテレビ新聞に代表される、全マスゴミによる
情報統制により日本中がこの話題に一色になっている。

天皇制度は、海外から見れば王室制度であり、20世紀から21世紀にかけて今や世界中の流れは、
王室制度を廃止する国家が激増して、民主主義国家や社会主義国家の激増、さらにはもっと新しい
最新制度である「生産者第一主義」（女性中心社会）へと移り変わっている最中である。

明治維新の起きる少し前、日本はヨーロッパとアメリカ列強の植民地政策の支配下に置かれようとしていた。
その頃の日本は王室制度（天皇制度）ではなく、武家制度（殿様を頂点とした武士中心社会）を敷いていた。
一方、ヨーロッパの国々を中心とした新たな植民地拡大にしのぎを削っていた列強各国は、皇帝や王族に
強大な権限を与える帝国主義制度（王室と貴族による専制政治）

※アメリカとフランスは、大統領と軍部（軍閥）に強大な権限を与える議会制帝国主義制度（大統領と軍閥と
議員による専制政治）を敷いていた。

ほらみろ！しっかり保護しておかないから断絶ばっかりじゃねぇか！

まだ血筋が残ってる宮家だけでも早急に復帰させろ

★きっこの日記がやらかしました。（※当該記事削除済み）
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

■2006/09/06 (水) 見て見ぬフリの国民性
なんか、こんなことばっかで、この国、どうなっちゃうのかな‥‥なんて思ってたら、今度は「キコさま」かよ？
あたしと名前が似てるから、イヤでも気になっちゃうけど、亀田のバカや安倍のクズと同レベルっていうか、
ヘタしたら、坂東眞砂子にも匹敵しちゃうような恐ろしい「出産茶番劇」に、あたしは、開いた口から水子の霊が出てきちゃうよ、
まったく。妊娠するたびに、ソッコーで男の子か女の子か調べて、女の子だったら、スマップの殺人鬼、中居正広とおんなじ方法で、闇へと葬り去る。
そして、その次も、女の子だったから、またまた闇へと葬り去る。そして、その次も。

こんなことばっかやってるから、体がボロボロになっちゃって、マトモな出産もできなくなっちゃったのに、それでも、やっとこさ待望の男の子だったからって、
今度は手のひらを返したように、国をあげてのお祭り騒ぎ。挙句の果てに、「帝王切開します」って発表された時点で、ニポン中、世界中の誰もが、
「ああ、やっと男の子ができたのか」ってバレバレなのに、「生まれて来るまでは、男の子か女の子か知りません」なんていう白々しいコメントに、
誰ひとりツッコミを入れられない今日この頃、皆さん、茶番劇はお好きですか？

‥‥そんなワケで、単なる「出産マシーン」と化しちゃったキコさまは、例の気持ち悪いニヤニヤ笑いで、
「よっしゃ！もらった！」とかって心の中で叫びながら、小さくガッツポーズでもしてんだろうか？
ま、雲の上のことなんか、あたしにゃ関係無いけど、こんなくだらない茶番劇を全国ネットで朝から晩まで放送する
テレビ局のバカさかげんには、心の底から呆れ果てちゃうね。オマケに、皇室関係のニュースのたびに登場する、
薄気味悪いオッサンやオバサンたちの歯の浮くようなコメントの数々には、口の中にアルミ箔のカタマリを入れて、
カシカシカシカシカシカシって噛み続けるのとおんなじくらい不愉快な気分になる。

＜記事削除前＞
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■コピペ、各所メール通知推奨

この帝国主義制度を敷いた列強各国の勢力（アメリカ帝国、ロシア帝国、大英帝国、ドイツ帝国、フランス帝国など）は、
武家制度を300年以上続けていた日本にも押し寄せてきて、世界の流れから取り残された古い制度である武家制度では、
もはや全く対応できなくなるほど（すべての外交的対応が後手後手に回る）、列強の外交圧力は凄まじかった。

こうした世界の時代の主流を占めていた帝国主義制度の流れに、日本の武家制度では全くついていけないことが、日本全国の
武士はおろか全国の町民や農民にまで知れ渡るようになってしまった。（徳川幕府の権威失墜）
この世界の流れを敏感に感じ取ったのが、王政復古（天皇に強大な権限を与える帝国制度・王室と貴族と軍閥による専制政治）
を支持する下級武士勢力であり、彼らが中心となって徳川幕府を倒し明治政府を興した後、もはや役立たずの制度と化した
武家制度（全国の大名各藩の取り潰し）を廃止したのだった。

こうして明治初期の日本は、世界の流れに乗って日本もまた帝国主義制度の下、列強として力をつけていき、日本周辺各国に植民地を
持つようになっていった。
しかし帝国主義全盛（王室と貴族による専制政治）の19世紀の時代から、20世紀に入ると新しい時代の波が世界中に流れるように
なってきた。
帝国主義制度（王室と貴族による専制政治）が市民革命によって次々と打倒されて廃止されていく中、社会主義制度の台頭と社会主義の拡大に
対抗するため、アメリカとフランスとドイツとイギリス（大英帝国）を主導とした、従来の帝国主義制度に民主主義制度を取り入れた
資本主義制度（王室と貴族と軍閥による専制政治の権限を弱めて、資本の力で選挙に当選して政治家になった議員の権限を強めた議会政治）
を取り入れて、世界各国に急速に拡大していく社会主義制度へ対抗する切り札にした。

こうして第二次世界大戦が勃発する前の20世紀には、帝国主義制度（王室と貴族による専制政治）を敷いている国は激減し、社会主義制度か
資本主義制度（議会制民主主義制度）を取り入れる国が急速に増えていった。

日本ってまだGHQに占領されてんの？それとも占領されていたいの？いいかげんあの憲法は
早く捨てちまえなよ、そうすりゃ万事おｋよ

>>1
偉大なる大韓民国の古代史を舐めちゃ困る。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060805022320.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060904190004.jpg

参考URL
JOG(261) 韓国製トンデモ日本史
■４．黄河文明もメソポタミア文明も朝鮮民族が作った!?■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog261.html
大陸百済（いわゆる大百済帝国）に関する簡単な検証
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=61295
■ 檀君神話をご存知ですか？Vol.1 〜 Vol.4 +あとがき
http://fetia.blog34.fc2.com/blog-category-3.html

韓国国定歴史教科書　 2 古朝鮮の建国　　檀君と古朝鮮
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/textbook_korea/2_2.html

大朝鮮帝国史
http://72.14.203.104/search?hl=ja&q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fmembers.at.infoseek.co.jp%2Fkoreawatcher%2Fdocs%2Fjushin.htm&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/9d58505f2f8278d9f10f687d9e159725
中国もロシアも北もKOREAだそうです。なんか既視感があるなぁと思ったら。大百済帝国と同じ発想ですねw
http://homepage3.nifty.com/rx178/img-box/img20050620145331.jpg
http://chosonnews.txt-nifty.com/han/2005/06/w_dec0.html
あの国の歴史観
日本・中国を古朝鮮である百済が治めた。ゆえに日本・中国は韓国の植民地だった。
http://216.239.63.104/search?num=50&hl=ja&q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fhwabyung.exblog.jp%2F1730397&lr=

>>11
流行や流れでいじってないから、いまだに万世一系を護持できてるわけで。

それともあれか？
世界の流れならば、日本の固有の伝統を放り投げてもかまわないとでも？

そもそも、天皇制そのものが憲法に平等原則の埒外にある。
よって、女系、女性天皇を認めても、それが男女平等につながるわけではない。
従って、皇室典範を改正する必要はない。

しかし、男の子でほんと〜〜〜に良かったよ。
あ、フェミ豚ども乙ｗｗ

>>7
東久邇の長男って天皇陛下の甥じゃん。
他人ってほどじゃないんじゃないの？

皇族増えたら税金いくらかかるんだ？

万世一系なんて幻想だろ
明治時代に作った人工の神話

川嶋教授は部落の視点から経済を研究
ttp://syllabus.gakushuin.ac.jp/kougi2006/syllabus/0521100200100.html

>>21
「万世」一系は誇大だろうが
とりあえず血筋がずっと続いてきてるってのは真実じゃない？

こうした世界の流れに乗れずに、日本はまたもや遅れを取ってしまった。
そのころの日本では、明治初期の帝国主義制度（天皇と旧武士の華族による専制政治）から、明治時代の終わりから大正時代には、貴族議員と財閥議員の
権限を強化した議会制帝国主義制度へと移っていったが、昭和時代に入るとこの議会制帝国主義制度に不満を持つ軍部と軍閥がクーデーターを
起こし（2･26事件）、再び帝国主義制度（天皇と軍閥による専制政治）へと引き戻してしまった。
こうして世界の流れに逆行してしまった日本は、第二次世界大戦（太平洋戦争）に参加して、イギリスとアメリカを中心とした連合国に敗れて終戦となり、
イギリスとアメリカの半植民地化状態の国家となり、日本は天皇制を維持したままの議会制民主資本主義国家（民主主義制度と資本主義制度の複合制度）
へと変貌していった。

第二次世界大戦後は、革命や独立戦争によって世界中で独立国が次々と誕生していき、20世紀も終わる頃には独立国となった国は170カ国を越えるに至った。
しかし独立国がどれだけ増え続けても、世界の流れは議会制民主資本主義制度か社会主義制度（共産主義）のどちらかを採用するだけで、19世紀の主流だった
帝国主義制度（王室と貴族による専制政治か王室と軍閥による専制政治）を取り入れる国はほとんどなかった。
また一度廃止した王政制度を復活させる国はなく、逆に王政制度を廃止する国ばかりとなっていく。

こうして21世紀の時代に入ると、世界の流れは王政制度（天皇制度も含む）をいまだに取り入れている国は少数勢力となり、世界各国の170ヶ国のうち、
王政制度（天皇制度も含む）のままでいる国はイギリスや日本を含めて40数カ国ほどと、世界全体の30％弱と、少数勢力までへと落ち込んでいく。
このままの流れでいけば、21世紀の中ほど時代（2050年頃）に入ると、王政制度（天皇制度も含む）のままでいる国は10数カ国ほどとなるのは確実で、
日本がこのまま天皇制度を廃止せずに維持していけば、またしても日本は世界の主流の流れに取り残されてしまう危険性がある。

A「ううっ」
K「あっあ〜　いいわ　ひさしぶりだもの」
A「な、なかでいくぞ」
K「ダメよ、なかはダメ」
A「ああっーったあー」

でもよかったじゃん　男の子だったし

皇室典範か……………関係ないが、今、日テレさんの
きょうの出来事観てたらココ書のBGMがかかた（´∀｀）。

>>19
東久邇は宗教やってるからダメだ
天皇の国家神道の司祭という立場と相容れない

■内閣府男女共同参画局予算（本局のみで年間９兆９千億円！！！毎年増額/国家総予算８２兆円中）
その実体は過激ババアフェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
ｽｰﾊﾟｰ省庁として全官庁/審議会に過激ﾒﾝﾊﾞｰが出向しそこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
97-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたﾌｪﾐ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にも拘らず毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。しかも他予算が減額するなか毎年増額。
こいつらの力の前にはﾏｽｺﾐなど今や奴隷です。「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪巧妙な洗脳。一般女総ﾌｪﾐ化戦略。
参画局は審議会なので、男性を憎悪する過激ババアﾌｪﾐ学者や団体員が「女性問題の識者」として無限に入れる構造が悲劇を招きました。
全自治体にも男女共同参画課を作らせ別途莫大な額をｷﾁｶﾞｲ浪費。
巨額利権目当か層化公明がﾌｪﾐの腰巾着化。以上が爆発的に●日本最強力の権力＆圧力団体●になったﾌｪﾐﾆｽﾞﾑの実態です。

★皇室典範★も従軍慰安婦も最強勢力はﾌｪﾐ。選挙女枠も小泉・武部の発明品でなく参画ﾌﾞﾚｰﾝの入れ知恵。
ｸｫｰﾀ制といって世界中のﾌｪﾐの政治目標(北欧ﾌｪﾐ国や韓国が法律で導入)。
人権擁護法も法務省を完全に乗っ取ったﾌｪﾐ(＋部落)が起草。
女だとやたら軽い求刑/判決。天国のような女刑務所。過激ﾌｪﾐ女学者が法制審議会委員長。
重要法律のﾌｪﾐ的観点からの大改正の連続、自民保守派死守の夫婦別姓だけ枯葉的残存。
悪名高いｼﾞｪﾝﾌﾘ教育ですが、文科審議会に参画メンバーが多数出向。
●「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。
痴漢を出汁に首都圏に女車両を無理矢理導入。［男→女］の順が多い便所等の案内ﾊﾟﾈﾙを
ﾌﾞﾁ壊して逆にする工事の指導が電鉄会社に来ており、補助金が際限なく出るとのこと。
海上自衛隊歌は女性差別⇒全歌詞変更。女優遇措置ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ⇒ex国1合格者が最終採用してもらえる率：女＞＞男子東大生
ﾏｽｺﾐ指導・国民洗脳。真実は強姦は昭和40年の3分の1殺人は昭和30年の3分の1です。騙されるな！！
権利は貪りつくし義務は免れるという剥き出しの女権拡張主義ﾌｪﾐﾆｽﾞﾑが根本です。○保存＆コピペ希望○
苦情を→http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

GHQの横暴で皇籍から離れた方々が戻るのは一向にかまわん。
ていうか、主権回復後にさっさとすべきだった。

世界の主流の流れにすら乗れない遅れた日本国と日本人が、世界中のリーダー民族として活躍する時代が来るのは夢のまた夢だろう。
世界の流れが王政制度（天皇制度も含む）を廃止していく流れにあるのに、いまだに時代遅れの天皇制度を維持しようとするマスゴミや
宮内庁や時代の遅れた役人と一部のキチガイ右翼の情報統制に、日本国民は騙されてはいけない。

今の日本と日本人にとって必要なのは、経済力でも貿易黒字によって世界中に金をバラまくだけの資本力でもない。
日本と日本人は世界の流れの主流に乗り、さらには世界がこれから向かおうとする流れの最先端（生産者第一主義・女性中心社会の実現への普及）に
乗って、軍事的圧力を使わない政治的手法により世界中へ強いリーダーシップを発揮しなければならない。

そのためにはまず、古臭くて時代遅れとなった天皇制を廃止することから始めないといけない。
19世紀から20世紀にかけての世界中の王政制度廃止の流れを見れば、天皇制も21世紀中にはいずれ廃止になるのは
確実なので、同じ廃止になるのなら少しでも早い方が良い。
そうしないと日本は再び明治維新前の武家制度のように、時代の流れに乗れずに無用で役立たずと
なってしまった制度の時の日本中の大混乱のように、いずれ再び同じ混乱と日本への失望感が訪れるだろう。

女系天皇に反対する根拠として、神武天皇以来続く
「万世一系」すなわち男系が途絶えるから、というものがある。

しかしこれは、冷静に考えれば馬鹿馬鹿しい話だ。

もし、万世一系が正しいのであれば、初代天皇および
５〜１６代にかけての天皇は、１００〜１４０歳まで生きていたことになる。

高齢化社会の現代でさえ、１００歳まで生きられる人は
５万人に１人程度といわれている。
歴代天皇には、随分と長生きの方が多かったことになる。

もちろん、常識のある人からすれば、
そんな馬鹿なことあるかとすぐに思うだろう。
しかし男系論者は、科学的知見を捨て、神話的情念に立ち、
１００歳以上生きた天皇が十数人いたと、本気で信じざるを得ないのである。

この他にも数人の天皇で、
男系が途絶えているのではないかとの疑念が持たれている。
例えば、大化の改新の頃の天智天皇がその例だ。

そのようなことから、今上陛下が神武天皇のＹ遺伝子を持つ
などということはまずありえない。
従って、男系に執着する必要など全くないのである。

仮に男系が２７００年続いているとしても、女系を否定する根拠にはならない。
２７０００年後の日本を見れば、男系でつないできたのは最初の１０％だけだし、
２７００００年後の日本を見れば、最初の１％に過ぎなくなる。

無論、そんな遠い将来には、皇室も日本も滅んでいて、
日本は中華人民共和国日本省か、大韓民国日本道、
ないしはアメリカ合衆国日本州になっているなどと考えれば別であるが。

>>29
CIA（というか児玉）が邪魔してたからなぁ。

ゲッ、いまニュース２３の前振り見たら、草野アナ黒の喪服みたいな衣装だ

旧宮家復帰でもいいから代わりに国会議員減らそうぜ。
天皇制って言う伝統は金で買えないものだとはわかっているが
今の国民は税金増えることに中々納得してくれないだろうし。

近親だが、旧宮家と皇族が結婚すればいいじゃん。
男系存続できるし。

11>>
お前馬鹿か？もし、日本が取り残されているなら皇室を尊敬する国はないはず。
韓国だって、ありもしない大韓帝国（本当は属国の王だが）を復興しようと必死。
米国は、天皇陛下だけ特別扱い。
４０年以上前の左翼の理論を今頃持ち出すなど、お前は６０代の爺か？

>>17 それ日本人の悪い癖　先送りといいます。無責任ですね。

アンチ天皇制の娘に子供を産まれてはね。

川嶋教授は部落の視点から経済を研究
ttp://syllabus.gakushuin.ac.jp/kougi2006/syllabus/0521100200100.html

誰が天皇になろうがおまえらの生活自体にはまったく関係ないわけで
基地害みたいに騒ぎ立てるほどのことじゃねぇだろｗ

時代に逆行してロクなことがあったためしがない

筑紫、ネクタイもしてないぞ

竹田のあのバカだけは皇族にしちゃダメ。日本が腐る。

>>34
意味不明。大きな単位のカネの計算ができない人？
「税金（支出）が増えるから反対」という者の金銭感覚ってバカみたい。

>>39
伝統ある天皇制は俺の中では価値あるもの。日本人として誇りに思う。

男女両方認めて長子優先、男系のみにすればいいんでないの

女系天皇という言葉に騙されるな
退却を転進
売春を援交と言い換えるのと同じで
実質は王朝交代、皇統断絶だ

側室つければいいんだよ、大奥なんてドラマが人気出る時代だし
皇位継承者を残す為って理由なら大抵の人が納得しそうなもんだが

＞川嶋教授は部落

>>46
天皇家存続のためには
女系天皇を認めた方が
今の天皇家から見て血の薄い人物が皇位を継ぐよりマシだと思ってます

　　　　　　　（　）
　　　　　　　９

　　　　　　>Ｊ

　　　　　く￣　　　　　　　　 .＿
　　　　　　　　　|　　　　　|+|| | |ヽ
　　　　　　　　⌒ ″　　　　 ￣
　　　　　　 (_)￣| 　 　 　 　 　 　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　,_＿
　　　　　　 ⊂⊃　　　　.＼　 |_　　　　　　　　ヽ,|　　　　　　,／´　　　 ￣⌒｀ヽ
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　　　　　　(´｢) 　　　　　　　　　　　　　　　　─‐‐└､_‐‐´⌒｀--‐＾ ￣ヽヘ､　　｀i
.　　　　　　─┼ 　 　　　　　　　　　　　　　　＼／´　 .,´　　　　´。　　　　 ｀i　　 .;;
　　　　　/-+ 　　　　　　ヽ┼Ｊ　　　　　　　　 Ｖ´　　　i.゛　　_　　　|　i　　　 Y　　 ;;
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 .人、　　|　 ﾉ´|　　　　　　　　　.i　　.|
　　　　　　-++　　　　　　＿ヽ　|_　　　　　　 ∠_＼.__| 　|　|| i　 /´ヽ　　　　 |　　ｿ
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　　　　　　　９┬　　　　　 ‐┼
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　　　　　　 Ｕ/
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　⌒ "
　　　　　　 　＼∩|_
　　　　　　　　　￣|

こんな日ぐらい、ベタな衣装でいいじゃないか、ニュース２３よ

>>49
女系＝朝廷断絶ですよ

皇室典範はそのままでよい。
男系が維持できないなら、それでよい。
日本人は自ら天皇制を廃止できないのだから、
自然消滅を待つのが賢明。
今日、ラストエンペラーが誕生したってワケか。

今、筑紫哲也Ｎ２３で、皇居の映像の最初に

　右翼団体の映像を入れたな。

　意図的に天皇と右翼団体のつながりを示唆したんだろう。

　この番組はどこまで陰謀腐ってるんだか・・・・

素直に皇太子のお子である
aiko 様後継でいいじゃまいか・・・・・・・

何が問題なん？？

自演でスレに張り付き、自分賛美の工作を続ける
あの竹田だけは復帰させないようにしよう
自演でスレに張り付き、自分賛美の工作を続ける
あの竹田だけは復帰させないようにしよう
自演でスレに張り付き、自分賛美の工作を続ける
あの竹田だけは復帰させないようにしよう

>>52
それは個人または一部の集団の考えに過ぎない

歴史とか民俗学の世界では
天皇家は一度または複数回断絶してるという考え方が多数を占める
詳しくはWikipediaでも見てみて

それより、紀子に乗っ取らせるために
雅子に投薬して妊娠させないのが問題

生涯ニート誕生っすか

フジテレビのニュースは奉祝ムードだな　筑紫と違って

>>45
それじゃあ全く意味が無いよ。
結局、今日お生まれになった親王しか残らないじゃない。

主な旧宮家

賀陽家

章憲王の孫である小学生の男児が二人いる。男系で数えると最も順位が高いが、現天皇家と血縁は遠い。

竹田家

男系で数えると順位は最も遠い。恒久王には明治天皇皇女が嫁いでいる。
恒久王の父、北白川宮能久親王は戊辰戦争時に仙台で即位した経歴あり。(明治天皇に認められるも後に取り消される)
恒久王の曾孫が現竹田恒泰氏の世代。
この世代は彼を含めて五人で、後継者を望める世代としては旧宮家中最も多い。ちなみに恒泰氏の順位は下から二番目。

東久邇家

元首相稔彦王の子孫であり、稔彦王は明治天皇皇女、長男盛厚王は昭和天皇皇女と婚姻を結んでいる。
現天皇家への血縁では旧宮家中最も近い。
分家としてブラジル国籍のアルフレッド氏や壬生旧伯爵家がある。
また男児もいらっしゃるようである。

その他には久邇宮、朝香宮が存続している

その他の宮家はすでに断絶したもしくは断絶する見込みである

>>57は朝鮮人

竹田！！竹田！！

>>55
まったく無問題じゃね？
外国は女王様が多いし尊敬されてる
要は王であれ女王であれ人格しだいかと

まあ贅沢好き＋遊び好きまさこさんには女王になってほしくない

348 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 23:19:15 ID:bJB486jY
＞＞312
＞＞288じゃないけど、私が恐れているのはOWD達がどこからか男児を調達してくるか
mが他の男の間に男児を作ってそれを皇太子の子供として表に出すこと。
今回の親王誕生で確実にOWD達は逆恨みしてもっと根源的な方法で
皇室を潰そうと画策してくると予想している。
当たって欲しくないけど、連中の執念深さときたら尋常じゃない。
20年近くかかって計画、実行してきたことを簡単に諦めるとは思えない。
とにかく秋篠家の身辺は厳重に警護すべき。

竹田天皇最強！！

坑室埋め立てで一気に解決

ID:Ra24ksfx0 もっとがんばれ！

国論二分不可避の皇室典範改正なんていうのは、
一内閣の命運を賭けるほどのパワーと決意が必要
皇統断絶の恐れが浮上していた昨年の今ごろならいざ知らず、
現典範でも皇統維持の見通しが立った現在、
だれが推進などするものかね。
典範改正の署名活動でもして世の笑いものになるかね？あぁん？

3 ：文責・名無しさん ：2006/09/06(水) 11:11:37 ID:0Gbl+HzU
テレ朝　お通夜特番発言まとめ

「え〜・・・　この放送にはいろいろと規制がかかってるんですよ」
「さてと、女系容認論について討論するまえに・・・、
　　この番組としても、お祝いの言葉を申し上げて・・・おかなければ・・なりません」
「外国の方と結婚するようなことがあれば　皇室に親近感が沸きますねぇ」
「いったい、皇室ってなんなんだろうっていう声が上がってきてます」
「皇室費の問題などいろいろ出てきていますね」
「そろそろ、おめでとうコメントが届くんですがね、
　　業界用語では　おめこメって言うんですよ　　（スタジオ呆然）」

テレ朝への苦情はこちら
http://www.tv-asahi.co.jp/contact/
電話番号： (03) 6406-2222
受付時間： 月曜〜金曜 8時から「報道ステーション」終了まで
土曜・日曜 10時から18時まで（13:00〜14:00は業務休止時間になります）
祝祭日 11時から19時まで

「男のお子様」「女のお子様」っていう呼称はなんか違和感あるよな。
デパートの迷子アナウンスじゃあるまいし。

親王殿下、内親王殿下でいいんじゃないの？

竹田さまにはさらに子作りと子供たちを養うためのお仕事に励まれたい

〜〜〜筑紫哲也ニュース２３＠９月６日報道はこんなにすごい〜〜〜
（１）番組予告で草野満代が喪服を着て登場。
（２）今日のメインニュースは「姉歯建築士、いよいよ法廷に登場です」
（３）通夜のような沈痛な面持ちで番組がスタート。
（４）筑紫開口一番「今日誕生の人物は、いやおうなく皇位継承論議の中心に立たされる」
（５）陛下のお言葉を「天皇陛下は男のお孫さんが誕生したことを」と紹介。
（６）タイ、韓国、ロシアのテレビがどう伝えたかを詳細に紹介。「そのほかアメリカのテレビも」
（７）「女の子だったらよかった」「男の子だったら心悩むことがある」という“街の声”を紹介。
（８）皇室典範改正「女系天皇を認めるべき」という世論が圧倒的と紹介。
（９）皇室典範改正の論議が今回の件で「後退」してしまった。
（１０）福島瑞穂の「女の子だったらがっかりという意見はおかしくどっちも認めるべき」発言を紹介。
（１１）何も解決していない。皇室典範改正の国民のエネルギーを絶やさぬべき、という有識者意見。
（１２）筑紫は（４）以外に一切コメント無し。「さて次のニュースです」で姉歯建築士を延々と報道。

女子のＸＸ型は遺伝子が混じり合うため、世代ごとに祖先の遺伝子が薄まっていくが、
男子のＸＹ型はＹ染色体が親から子へと完全な形で伝わる。
女系相続は、過去と現在の遺伝的なつながりを断ち切る。
皇室の中に二千年の歴史の重みを感じる。

竹田の血だけは皇室と掛け合わせたら末代までダメになる
竹田はバカ遺伝子が強すぎる

天皇家も昔の壬申の乱みたいになりそうだな。
１．浩宮様が天皇に即位後、皇室典範を改正して
　　愛子様を皇太子に即位させる。
２．浩宮様亡き後、秋篠宮様が自衛隊を掌握して
　　皇室を占拠、愛子様を軟禁。
３．長男を天皇に。



大河ドラマだよね。

この国の皇位継承法は間違っている。もっと良い方法がある


…ってオアイーブとかいうおっさんが言ってたよ。

>>75
Y遺伝子に天皇家の歴史が詰め込まれてるってか？
他の日本人のY遺伝子と何が違うんだ？

人間とチンパンジーでさえ99.7%が同じなんだぜ？

男系断絶の危機に声を挙げた皇族は、三笠の宮と、竹田氏だけである事実を忘れてはいけない！！

>>62
＞分家としてブラジル国籍のアルフレッド氏や壬生旧伯爵家がある。
ここまで話を出すなら、
断絶した宮家の祭祀を臣籍降下した王が承継することによって誕生した旧華族もカキコしときます。
・東伏見伯爵（久邇宮分家）
・華頂侯爵（伏見宮分家）
・小松侯爵（北白川宮分家）
これらの皇族の分家たる旧華族三家は、皇族および旧皇族につぐスペアとして位置付けていいと思う。

ところで、伏見宮博明王は養子とか迎えそうな気がする。

竹田氏には皇統を継ぐ権利も能力もある！！

>>75
母から娘だけにしか受け継がれないミトコンドリア遺伝子の方が正確らしいよ

竹田にあるのは奥ゆかしさのかけらもないずうずうしさと
種馬並みの繁殖能力のみ

ああいやだ

★内親王で見る、明治天皇以降の旧宮家とのつながり
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 良子皇太后（久邇宮）
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　┣━━━━┳今上天皇━┳徳仁親王
明治天皇━┳大正天皇 ━━昭和天皇　　┃ 　 　 　 　 　┗文仁親王━━★新親王
　 　 　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　 　 　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　┗成子内親王（第一皇女・今上姉宮）
　 　 　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├───┬信彦王────征彦
　 　 　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ 　 　 　├壬生基博──┬壬生基成
　 　 　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ 　 　 　│（秀彦） 　 　 　└壬生基敦
　 　 　 　 　 ┃稔彦王（東久邇宮）　　 　 　 　　│ 　 　 　└真彦────┬照彦───(男子)
　 　 　 　 　 ┃ ├──────────┬盛厚王 ─┬寺尾厚彦 　　　└睦彦
　 　 　 　 　 ┣聡子内親王 　 　 　 　 　 　 │ 　 　 　 　 └寺尾盛彦
　 　 　 　 　 ┃（第九皇女） 　 　 　 　 　 　 ├師正王（関東大震災のおり6歳で薨去）
　 　 　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├彰常王──┬常一
　 　 　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │（粟田侯爵）└彰彦
　 　 　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └俊彦王───アルフレッド稔彦（ブラジル国籍）
　 　 　 　 　 ┃恒久王（竹田宮） 　 　 　 　 　 （多羅間家養子・ブラジル移住）
　 　 　 　 　 ┃ ├─────恒徳王──┬恒正───恒貴
　 　 　 　 　 ┣昌子内親王 　 　 　 　 　 　 ├恒治──┬恒昭
　 　 　 　 　 ┃(第六皇女) 　 　 　 　 　 　　│ 　 　 　 　└恒智
　 　 　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └恒和──┬恒泰
　 　 　 　 　 ┃成久王（北白川宮） 　 　 　 　 　 　 　 　 └恒俊
　 　 　 　 　 ┃ ├─────永久王───道久（伊勢神宮大宮司）
　 　 　 　 　 ┣房子内親王（第七皇女）
　 　 　 　 　 ┃鳩彦王（朝香宮）
　 　 　 　 　 ┃ ├────┬孚彦王───誠彦王──明彦
　 　 　 　 　 ┗允子内親王 └正彦王（音羽侯爵）
　 　 　 　 　 　 （第八皇女）

「皇室典範」「憲法」「勅令」
もっとも重いのはどれ？

>>36
外交辞令という言葉を知っていますか？
心の中ではバカにしてても顔はニコニコしているのですよ。

日本が天皇制に溺れて時代に遅れてか金をバラまくだけの堕落したままの方が
良いという国はたくさんありますからね
そういう国は日本の天皇制を歓迎するでしょうし。

男系主義派は、差別主義者！！！


男尊女卑は辞めれ！！！

竹田なんか
誰も本気で相手にしてませんから

>>84
てめえ宮内庁の回し者か？ｗｗｗｗｗ　死ねやボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

取り敢えず近隣の三国人やバカな米国人などのお節介な介入は排除の方向で
日本独自の伝統を重んじた方向で論議してほしい

個人的には女系論は最後の最後、打つ手が無くなった緊急避難的扱いで良いと思う

90
へえ竹田は宮内庁から目の敵にされてるのか
かわいそうに
皇室では自己宣伝のずうずうしい出しゃばりは嫌われるからな

>>79
じゃあおまいはチンパンジーだｗ

>>88
おまいは本物の馬鹿だｗ

男系男子でなければ神の遺伝子は断たれる

竹田氏ね！
こいつさえ皇族にならなきゃ愛子でも今日生まれたがきでもなんでもいい。
氏ね竹田！

X染色体とY染色体に相同部分があるのかどうか知らない(あると考えるのが無理がない)けど、
あったなら組み換えは発生します。非相同部位が保存されるのはそのとおり。

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐''~　~'''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　ちくしょう・・・
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

★皇后で見る、明治以降の旧宮家とのつながり
.....　 　 　 　 　　邦彦王──┬朝融王───┬邦昭王─┬朝尊
　 　　　　　　　 （久邇宮）. 　│ 　 　 　 　 　 　│ 　 　 　 　└邦晴
　 　　　　　　　　　　　　　　　│ 　 　 　 　 　 　├朝建王──朝俊
　 　　　　　　　　　　　　　　　│ 　 　 　 　 　 　└朝宏王
　 　　　　　　　　　　　　　　　├邦英王（慈洽）┬韶淑
　 　　　　　　　　　　　　　　　│（東伏見伯爵）├守淑───憲和
　 　　　　　　　　　　　　　　　│（皇太后弟） 　└睿淑───禎容
　　　　　　　　　　　　　　　　 └良子皇太后
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　┣━━━━┳今上天皇━┳徳仁親王
明治天皇━┳大正天皇 ━━昭和天皇　　┃ 　 　 　 　 　┗文仁親王━━★新親王

※注　旧宮家の上下位置と、皇族であった頃の継承順位の上下位は関係ありません。
　　　　この他の旧宮家も男系男子の皇族でした。

　　　　間違いがあったら指摘してくださいね。

ID:Ra24ksfx0 もっとがんばれよ！

>>99
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>75
それ精神論からきた有名なデマジャマイカ
科学的根拠がない

で、旧宮家復活でよろしいですね？

ID=Rs0p2PF80 が竹田氏本人にしか見えない

旧宮家復活でもいい。

竹田の批判を書くと、そのうち本人しか書けないような詳細な竹田賛美が始まるよ♪
いつものことだ
ふふ

>>91
最後の最後、打つ手が無くなったときまで待っていたら、
内親王様達全てご結婚されて皇室には皇太后、太皇太后といった女性しか
残っていないということになっているよ。

ID:t0LG9vO20

↑

こいつ完全キチガイ

行き場のない竹田が２ちゃんねるで大暴れww

>>106
それで女帝が誕生する事に何か不都合が？

ID:Rs0p2PF80
↑

こいつ完全あほの竹田

何で皇族は「さま」付けなの？

Ｙ染色体は、基本的にＸ染色体の一部が欠損して出来ている
つまり、男系のみに伝わる遺伝子など無いのだよ

愛子さんがもっとかわいくて愛想がよくて挨拶もちゃんとできる子だったら
世論も少し変わるかもしれないけど・・・

男性の持つY染色体はかつて、その大きさや遺伝子の位置などがX染色体と異なることか
ら、減数分裂時の遺伝子の組み換えを起こさない、変異しづらい不活性なものとされてき
た。しかし最近では、Y染色体においてもX染色体との交叉による乗り換えが起こっている
と考えられている。またY染色体内で、自身の遺伝子の位置が入れ替わっていることが明
らかになるなど、実際にはY染色体の変異は比較的頻繁に起きていることがわかっている。
神武のY染色体が今の天皇にも受け継がれていることはない。

ミトコンドリアのDNAは必ず母親のミトコンドリアDNAを引き継ぐ。これは卵子に入った精子
のミトコンドリアが選択的に排除されてしまうからである。そのため世界中の人間のミトコン
ドリアDNAを調べて追跡すると、どこの誰が今の人類の母かがわかる。実際にこの調査は
行われ、アフリカのある女性が今の人類の全てのミトコンドリアについての「母親」であるこ
とが判明した。（その他の遺伝情報についてすべてこの女性に由来するということではない）。
この女性は「ミトコンドリア・イヴ」と呼ばれている。
アマテラスから女系女子相続でやった方がよかったのではないかな？

>>111 天皇閣下の御家族には日本の(国民)象徴としての尊敬の念を表して様をつけると思います。

>>109
最後の最後というのが、どの時点の事をいうのかわからないけど、
皇室に女性がいなければ、女帝を立てることもできないじゃない。

竹田賛美は日本中でたった一人
竹田本人しかできません・・
もういいかげん恥さらすな！

旧宮家復活ってのは、あくまでも「男系」にこだわった論だよな

でも、個人的には（国の世論としても小さくない意見だと思うが）
「天皇」ってのは単に「血統」だけで成るわけじゃないと思う
幼少の頃から将来の天皇としてふさわしい環境のもとで養育・教育され
それで適当な時期に周囲（皇族・国民）から認められて初めて天皇たる資格を得る

旧宮家が今何歳なのか知らないが
生まれたときから民間人として養育・教育された人間が
皇室の危機だからといって一朝一夕に天皇の資質を持ち周囲に認められるわけではない

だから、将来の天皇には
そんなわけのわからない人たちより愛子様の方がふさわしいと思うわけだ

旧宮家も既に60年も庶民として暮らされている。
既に宮家の現世代の方はサラリーマンやタクシーの運転手さんという方もいる。
勿論今でも親交はあろうが、かなり皇籍復帰には戸惑われる事となりそうだ。

〜〜〜ニュース２３＠９月６日報道はこんなにすごい〜〜〜
（０）キャスターが筑紫哲也
（１）番組予告で草野満代が喪服を着て登場。
（２）今日のメインニュースは「姉歯建築士、いよいよ法廷に登場です」
（３）通夜のような沈痛な面持ちで番組がスタート。
（４）筑紫開口一番「今日誕生の人物は、いやおうなく皇位継承論議の中心に立たされる」
（５）陛下のお言葉を「天皇陛下は男のお孫さんが誕生したことを」と紹介。
（６）タイ、韓国、ロシアのテレビがどう伝えたかを詳細に紹介。「そのほかアメリカのテレビも」
（７）「女の子だったらよかった」「男の子だったら心悩むことがある」という“街の声”を紹介。
（８）皇室典範改正「女系天皇を認めるべき」という世論が圧倒的と紹介。
（９）皇室典範改正の論議が今回の件で「後退」してしまった。
（１０）福島瑞穂の「女の子だったらがっかりという意見はおかしくどっちも認めるべき」発言を紹介。

【韓国】日本に負けるな！　　大韓帝国皇室の復元に賛成54.4%
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1157552739/

>>116
その前に論議は結論に達しているだろう、日本人は馬鹿ではないからな

旧宮家の方達で、皇族復帰を望んでる人の中にはたして何人帝王学を学んだ方がおられるのか。

>>118
そのような天皇は125代のうち何人いたんだ？
120人以上は違うだろ

旧宮家の皇族復帰は良いが、その財源は・・・



・・・役立たず地方公務員（特に公費不正支出を働いた都道府県庁公務員）の
給与カットから補填して良いと思う。おそらくお釣りが来る金額になるが。
寄生虫に成り下がった地方公務員の給与より、旧宮家の皇室費用のほうが
よっぽど日本のためになる。

旧宮家も福祉団体など皇室の公務に準ずる職についていたりするんだよ。

だから近いうちにクローン技術で天皇は作るようになるから心配するなって言ってんだろが。
天皇が時代遅れなら遺伝子レベルで改造すればいいだけ。
合成合体を繰り返せば、絶対最強グレート天皇も夢じゃねえんだって。
そゆこと。

>>124
男系なら誰でもいいってのは
それこそ「天皇」の地位を貶めていると思うぞ

復帰した旧宮家は、その次の代の男子から皇位継承権を認めたらいいのでは

竹田「金くれくれ」「地位くれくれ」
この方は帝王学どころじゃありませんから

793 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/11/04(金) 21:53:47 ID:lwaDUNWZ0

ＧＨＱの日本滅亡計画は１００年規模。当初から決定事項だった天皇制廃止がようやく一般人
の目に見えるくらい具現化してきただけかと思う。

最も天皇制を廃したいのがアメリカでありその尖兵である小泉なんだからこのまま女系天皇が
誕生して著しく権威が損なわれることは必定だろう。外交関係を見ての通り、未だに戦勝国ア
メリカは敗戦国日本を全く許していない。GHQの方針は､宮中の侍女たちにクリスチャンを配し､
徐々に内部崩壊させること。これ以上は問題が出てくるので言わない。

このことに気付いていながら本当の勝負・自立のための戦いを恐れヌクヌクとアメリカに従属し
てきたタカ派気取りの右翼が国を潰す構図だ。彼らは僅かな利権と引換えに滅亡するまで日
本のあらゆる物をアメリカに売り続けるだろう。

お上の意向をもっとも反映していたはずの宮内庁長官は、例の雅子さま人格発言などで更迭
されてしまったし、反対論を唱えるべき議員は９月の選挙で落選したか、離党したか、もしくは
安倍晋三のように与党に残っていても、閣僚として内閣に取り込まれて、閣内の意見統一をタ
テに声が上げられないようになっている。その点、今回の官房長官人事は口封じとして最高の
一手。おまけに安倍の顔に泥を塗ることができる。

皇室を葬り、日本を三流国家に転落させるための非常に練りに練られ、巧妙に計算されたシナ
リオが確実に進行しているというわけだ。ほとんどの国民が気付かないうちにとんでもないシナ
リオが進行していく。

しかし、まだ赤ん坊がまったくの障害を持っていないとも限らないし
不慮の事故や病気で死ぬことだってあるんだから、皇室典範に関しては
まったく解決されてないと思うんだけど、どうよ
中曽根は勢い余っておかしな発言してたけどｗ

皇室典範に関わる必要な改正&立法をまとめると

1 旧皇族復籍の特別立法(妻娘含む一家丸ごとor任意の男子のみ)
2 旧皇族の男系男子の養子を認める
3 戦後以前に爵位に降下した男系男子を｢皇系族｣として皇統譜に記載。皇族男子が足りなくなってきたら随時復籍or養子
4 天皇の生前退位を認める
5 皇位継承順位の柔軟化(皇室会議or天皇の指名)
6 皇室会議の議員構成を改正(現在は2人しか皇族がいなくて議長たる総理の権限が過大)
7 皇室財政の改革(皇位上位者を抱える宮家の予算を増加)
8 相続税、市民税などの免除(現在は、貴重な不動産などを売却せざるをえない)

女系強硬派相手の非建設的な議論より、そろそろ具体的な議論でも。

有識者会議の中に遺伝学の専門家も入れるべきだ

>>128
男系である時点で一定の条件に当てはまっている訳だから
「だれでもいい」には当たらないと思うんだけど。

>>118
おいおい、言うに事欠いて
ふさわしいのが愛子様かよ。

今日の特番見たけど、皇族以前のしつけが足りないと思うぞ。

だいたい、天皇になるのに特別な教育がいるのかい！？

本当は内親王様方と男系男児の方が
喜ばしくもご結婚となればいいんだがね・・・。
その際に内親王様方も宮家を設立することにしてさ。

だが、こればっかりはご本人達の御意志が重要だろうしな・・・。

Ｙ染色体とかではなく、天皇家父系から１２５代の今上陛下まで伝えられてきた皇胤が大切なのだよ。

形になったのだから何も騒ぐことはない、将来どのようなことが起こるかは不明だが、
特殊な事情はその時に決めるのがスジじゃないのかな。
５０年後のもしかしたらと言うことを心配するのは余計なお世話と言うものだ。

いまどき、どうでもいいよ、皇室なんて。
税金がもったいないから、皇室ファンが勝手にお金払って、
熱狂していてください。

皇族の喋り方、ダサ過ぎ。右翼の喋り方、最悪すぎ。
しかも右翼は、陛下が悲しむような暴力行為を、
平気でしますよね。せっかく陛下が世界平和のため
汗水垂らしているのにね。右翼が鬼畜なのが問題。

>>128
皇位は皇統に従って保証されるものであって、徳や品格などは皇位継承とは何等関係がない
そのシステムが気に入らないのならば、あなたは別に天皇を支持しているわけではないということだ



あと>>115が不敬な件

>>118
>旧宮家復活ってのは、あくまでも「男系」にこだわった論だよな

いやいや、そのうち女の子も産まれなくなるか
も知れない。

それから、危険は分散させておくのが吉。

>>140
本性をあらわしたなｗ　馬鹿な奴だ。

>>140
累進課税の関係で、実際に皇室に行ってるような
税金払ってるのは一部の金持ちと大企業だけだから。
普通の人は公共サービスと税金で大体差し引きゼロだし。

>>142
ああ、それは言えてるな。
愛子様に嫁いだ男が種無しだったら、バッターアウトだもんな。
それは良い考えかただ。

中曽根の発言はまともだよ。

前スレ
きっこのブログ「キコさまの出産は亀田の試合と同じ茶番劇」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157536309/

☆きっこの日記※削除済み
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

■2006/09/06 (水) 見て見ぬフリの国民性
なんか、こんなことばっかで、この国、どうなっちゃうのかな‥‥なんて思ってたら、今度は「キコさま」かよ？
あたしと名前が似てるから、イヤでも気になっちゃうけど、亀田のバカや安倍のクズと同レベルっていうか、
ヘタしたら、坂東眞砂子にも匹敵しちゃうような恐ろしい「出産茶番劇」に、あたしは、開いた口から水子の霊が出てきちゃうよ、
まったく。妊娠するたびに、ソッコーで男の子か女の子か調べて、女の子だったら、スマップの殺人鬼、中居正広とおんなじ方法で、闇へと葬り去る。
そして、その次も、女の子だったから、またまた闇へと葬り去る。そして、その次も。

こんなことばっかやってるから、体がボロボロになっちゃって、マトモな出産もできなくなっちゃったのに、それでも、やっとこさ待望の男の子だったからって、
今度は手のひらを返したように、国をあげてのお祭り騒ぎ。挙句の果てに、「帝王切開します」って発表された時点で、ニポン中、世界中の誰もが、
「ああ、やっと男の子ができたのか」ってバレバレなのに、「生まれて来るまでは、男の子か女の子か知りません」なんていう白々しいコメントに、
誰ひとりツッコミを入れられない今日この頃、皆さん、茶番劇はお好きですか？

‥‥そんなワケで、単なる「出産マシーン」と化しちゃったキコさまは、例の気持ち悪いニヤニヤ笑いで、
「よっしゃ！もらった！」とかって心の中で叫びながら、小さくガッツポーズでもしてんだろうか？
ま、雲の上のことなんか、あたしにゃ関係無いけど、こんなくだらない茶番劇を全国ネットで朝から晩まで放送する
テレビ局のバカさかげんには、心の底から呆れ果てちゃうね。オマケに、皇室関係のニュースのたびに登場する、
薄気味悪いオッサンやオバサンたちの歯の浮くようなコメントの数々には、口の中にアルミ箔のカタマリを入れて、
カシカシカシカシカシカシって噛み続けるのとおんなじくらい不愉快な気分になる。

もともとお世継ぎの問題を考慮して数々の宮家があったわけだから、
いまこそその知恵を借りて旧宮家を皇籍に復帰させるべきだよ。

下で何を騒いだところで事を決めるのは役人

男子優先が男女平等に反すると言うなら、
長子優先も兄弟の平等に反する。

税金増える

結局、皇室を安定して存続させるためには
それを支える貴族も必要だという結論がいやおうなしに出てくるなあ。

宮家の増設は確かに必要だよね。

ギャル系天皇がイイ

産経はこういうのを乗っけて良い提起をしてくれるんだが、
なにぶん、読者が少なすぎる。
読売あたりにももっと周知に取り組んで欲しいもんだなぁ。

>>141
徳や品格に欠けた天皇なら必要ありません
その意味で言えば、私は必ずしも天皇制を支持しているわけではない

現在の天皇制は国民の支持のうえに成り立っています
戦前の王権神授説に基づいた天皇制とは違うはずです

よく考えると、旧宮家は皇籍を離れ(無理矢理とはいえ)てから、民間で生きてきて、その息子や娘は天皇と血縁のある旧宮家と言っても民間の中で生活をして職にもついている訳なんだけど、はたして、その方達を皇族に迎え入れるていいものなのだろうか。

実際、旧宮家の復活ってどれほどの支持を得られるのか微妙だよな。

まあ親王誕生で愛子女帝は完全に無くなったけどな

>>152
ヨーロッパは貴族がいるからな。
彼らが実は男系の系譜をキープしている。
基本的に大地主だし、日本の旧皇族とずいぶん違うね。

>>156
キチガイサヨクに支持してもらわなくても結構です。
まともな日本人は皆支持していますから。

天皇がハードゲイとか見たらショック死するだろうな。

>>156
朝鮮人には関係ないことだ

>>159
皇太子が即位したら愛子女帝待望論が復活するかもよ

北朝鮮が核ミサイルを都心にぶち込んで
東京全滅したら2000年以上続いた天皇制は一瞬で終わり
むしろこっちのほうが心配

伏見宮だけは勘弁してくれ。

>>159
おれは女系容認だけどそうみるね。
新宮への皇位継承は揺るがないと思う。
男子がいなかったからこその長子優先なんで。

>>147
これは酷い
前からイタイ内容だな〜とは思ってたがここまでだったとは

>>157
旧宮家から養子を迎えるという手もある。
そうすると本人の意思を尊重したり、人物を見て選んだりできると思う。

>>165
その時はこの俺様が新天皇になってやるから安心して逝け

歴史上の伝統を考えれば男系男子が天皇になるのが良いと思うけど、
愛子ちゃんに皇位継承権を与えたいと思う理由は、
秋篠宮が調子に乗った発言を繰り返すかと思うとうんざりするから。
皇太子の方が秋篠宮よりもずっと知的で上品。

親王のお姿が報道されたら女系天皇なんて誰も考えなくなるよ。

女系＝皇統断絶
TheEnd、日本国終了ですよ

>>165
旧宮家って全部東京に住んでるの？？

売国メディアと反日の福島だけ騒いでいる

皇室の血を根絶やしにしたいのかな？

>>157
旧皇族を復帰させる際には、「準皇族」という一時的な措置を取れば良いと思う。
こんなことやるのは一度きりなので、期限つきの法律を作る。
そして、準皇族は例外を除いて民間人扱い。（選挙権はあっても、被参政権はなし等。）
そして、一番違うのが、その子供が皇族になるということ。
そんなふうにすれば、生まれながらの皇族を再生産できるようになると思うな。

ＧＨＱの日本滅亡計画は１００年規模。当初から決定事項だった天皇制廃止がようやく一般人
の目に見えるくらい具現化してきただけかと思う。

最も天皇制を廃したいのがアメリカでありその尖兵である小泉なんだからこのまま女系天皇が
誕生して著しく権威が損なわれることは必定だろう。外交関係を見ての通り、未だに戦勝国ア
メリカは敗戦国日本を全く許していない。GHQの方針は､宮中の侍女たちにクリスチャンを配し､
徐々に内部崩壊させること。これ以上は問題が出てくるので言わない。

このことに気付いていながら本当の勝負・自立のための戦いを恐れヌクヌクとアメリカに従属し
てきたタカ派気取りの右翼が国を潰す構図だ。彼らは僅かな利権と引換えに滅亡するまで日
本のあらゆる物をアメリカに売り続けるだろう。

お上の意向をもっとも反映していたはずの宮内庁長官は、例の雅子さま人格発言などで更迭
されてしまったし、反対論を唱えるべき議員は９月の選挙で落選したか、離党したか、もしくは
安倍晋三のように与党に残っていても、閣僚として内閣に取り込まれて、閣内の意見統一をタ
テに声が上げられないようになっている。その点、今回の官房長官人事は口封じとして最高の
一手。おまけに安倍の顔に泥を塗ることができる。

皇室を葬り、日本を三流国家に転落させるための非常に練りに練られ、巧妙に計算されたシナ
リオが確実に進行しているというわけだ。ほとんどの国民が気付かないうちにとんでもないシナ
リオが進行していく。

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/ !!_,, !!_!! !! !! !! !! !! !!
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　´　　 　 ￣｀ヽ, !! !! !! !!
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ!! !!
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ／´　　　!!　　 ﾘ} !! !! !!
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/〉.　 -‐''~　~'''ｰ {! !! !!
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ |　　 ‐ｰ　 くー　|!! !! !! !!
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/ .ﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ !! !!
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/ ._｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　.! !! !! !!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛ゝ. 　　　 .|!　　　|!　 |.!! !!
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.　　 |!　 　 |!　 |! !! !! !!
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／|. 　　 |!!　　 |!　 | !! !!
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　| !! .|. 　　.|!!!　　|!　.| !! !! !!
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ　 |　　　|!!!! 　|!　.|!! !! !!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　 !! i.、　　|!!!!!. |! ./ !! !! !! !!
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　 　l 　ｒ|､｀ '' `ｰ＝"'　!! !! !! !!
　 |!　 |! 　|!　　　 ,へ　　　 l／ | ＼　 　 ／|＼_ !! !! !! !!
　 o　 o 　o　　／ 　　ヽ　 .l　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

「愛子さまを女帝にする方法教えます」
激しく笑った！

http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=41506&pg=20060907

>>156
旧宮家が徳や品格がないと決めつけるはおかしいし、もちろん天皇家から粗暴な人間がでる可能性はある
そしてむしろ昔より本人の人格に関わらず皇位継承が限定されている現在において、
そのことがどうして皇位継承問題に関わってくるのかも疑問
主張の論理が穴だらけですな

まぁ愛子様の旦那には現皇太子家を継いでいただきまして、それを末永く広げていただく。
ただし、天皇職は秋篠宮家に移り、親王様が継いでいただく。

そんな感じになるんじゃあないの！？

天皇という職を継ぐのと、今の皇太子の家を継ぐのは違うジャン？

>>173
日本が嫌なら外国で生きていけば？

女系はダメだ！
ラバとケッテイじゃ全然違う！！

＞国民的議論が待たれる。

いい書き終わり方じゃないか。

問題も無いのに「議論を呼びそうだ」とか書いて、焚き付ける
サヨク系某紙とは雲泥の差だな。

60年程前まで旧宮家の人たちは 皇族 と当時の人たちに認識されていました。
そして、今後数十年間は現天皇家の方たちが皇位を繋げていける希望が出てきました。

もし今、旧宮家の人たちを皇籍に復帰してもらっておけば、その数十年間が国民への周知期間になることでしょう。
皇族になれば否応もなく露出が増えますからね。
馴染みがないのであれば、これから馴染んでいけばいいと思いますよ。

>>156
皇統に属する人物を戴いていくのが、皇位のもう1つの成り立ちだと思います。
それだけの考え方では、政府や国民が支持さえすれば、ご近所の山田さんが天皇に即位できることになりますからね。

>>157
いまだに宮内庁からは色々言われるらしいというのを見聞きしたことがあるような気が。
旧宮家といっても、完全に皇室とは切れた存在ではない、とか。

>>169 なるほど。そういう見方もできるのかと納得できました。ありがとうございます

>>157
一家まるごと皇族復帰というよりは、個人で養子や婿入りされるので
あれば、紀子妃や雅子妃が民間から皇室に入った例と何も変わらない。

ので、自分は旧宮家の個人受け入れ派なんだがな。

>>164
それはないと思う。

>>179
アホだよねこの人ｗｗｗ

雅子妃にかかってる男児出産希望のプレッシャーは弱まるんだろうか
それとも紀子様と比べられてまた負担に感じるんだろうか

こっちに書こうと思ってスレ間違っていました・・

昼のテロ朝で祭祀がうんぬんと皇室番みたいなコメンテーターが言っていた。
祭祀は皇室にとってとても大切な行事で絶やすべきではないとの前置きがあり

天皇→皇太子　で祭祀は受け継がれるものなので　天皇→皇太子→秋篠宮→親王様になると
今日生まれた親王様は幼い頃から祭祀にかかわる事はできない。
秋篠宮のとこの男児には祭祀の詳細が直接には受け継がれない。（皇位継承者の年齢もあって）
祭祀の詳細を受け継げないということには問題がある。というようなコメントだったと思うのだけど
誰か覚えてる人いませんか〜。

もし皇室典範が改正されて女性の天皇が出てくるとしても
祭祀に関しては男女の区別があったと思うし、そこらへんはどうなるの？

旧宮家をそのまま復帰というのは実現性が薄いだろ。
内親王は結婚すれば皇籍離脱するのを原則とする条文は変えず、
旧宮家の男子と婚姻した場合のみ新宮家を創ることを許し、男児を産めばその子に
皇位継承権を与える。
これだったら結婚相手の強要ではないから実現性はあるだろ
条文の中に「旧宮家」なんて露骨な表現を使わなくても、「男系で皇統と繋がること
が明らかな男子」とすればよい。

旧皇族も一般人になってから世代交代してるから
本当に血を引いてるかどうかは確実じゃないよね。
旧皇族の妻の誰かが浮気してないとも限らないし。

クローン技術を神道の最高の秘儀、ということに認定し、天皇家以外には絶対使用禁止、
研究も外部では禁止にする。
最高の秘儀なので、宮中三殿の最奥部でのみ研究・施術はできることにする。
当然研究者は最高の秘儀に関わる「神官」なので、皇居の奥で研究に専従する。
最高の秘儀を扱う神官なので、身元を知られてはいけないため、全員面布をつけることにする。

今すぐ女系を認めなければ皇室が存続しないかのようなミスリードをする
売国どころか国家反逆メディアがありましたね。

少なくともあと5年ー10年は様子見だろう。
４０代で初産の人も少なくないこの時代、紀子さんと
雅子さんがまた根性見せる可能性も０ではない。
それぐらいたてば愛子ちゃん以外の内親王・女王は
いわゆる結婚適齢期にさしかかる。
一人ぐらい旧皇族男系男子といい感じになり
結婚する変わり者もいるかもしれない。
もしそうなったらその二人を皇籍にとどめて
生まれてくる男子に皇位継承権を与えるとか
そういう改正の案が起きてもいい。

女子が婚姻によって皇籍を離れる現行制度だと、
将来的には、皇族は今度生まれた親王の家族だけになってしまう。
麻生あたりが皇室典範改正は40年後に議論すればよいようなことを言っていたが、
そんなに悠長にはしていられないだろう。
10〜20年の間には結論を出さないと。

>>182
おまいが出て行けよ朝鮮人

>>125 旧宮家の皇族復帰は良いが、その財源は・・・

外務省の金を減らせばいいだけ。皇族が海外行っただけでどれだけ貢献しているかと。

>>177
またこうやって、左翼チョンの工作員が出てくると。
毎度根拠のない陰謀論ばかり。
表立って天皇を嫌っている朝鮮のことはすべて無視。

>>188
「小和田さんではいけませんか？」とゴリ押しした実績があるよ。
それと、今回のオランダ行きは愛子女帝のバッググラウンド造りに見えるんだけど。

とりあえずこのまま行くと宮家がなくなるわけで、
女系をどうするかは先送りでいいとして、男系女子皇位継承権認めて皇室に残るよう
皇室典範改正しといたほうがいいのでは？
男系男子を優先させて次に男系女子を長子順で。
皇太子→秋篠宮→新宮→眞子さま→佳子さま→愛子さま
この流れで新宮に男子が生まれなそうなときはそのとき考えるってことで。

天皇の血筋にはいささかの疑義があってはいけない。ゆえに、民間からの復活よりも、いまの皇族を減らさないことが、
大事だろう。女性が結婚しても皇族のままで、とりあえず維持しておくことだ。

実際問題、現在の状態じゃあ、問題先送り。それもかなり微妙な感じ。
まともな意味で皇位継承は３人で、仮に想像したくはないが、秋篠宮殿下とお子さんが
一緒にいるときにテロや事故が起こったりすれば、あっという間に、継承問題が再燃する。
で、男系だなんだかんだいったって、実際どうするかに直面するわけだ。
対策としては、側室制度だが、これは、ほぼ現状では不可能だろう。国民の支持がほぼ得られない。
旧宮家の復活だが、すでに民間に下り、どの程度世に毒されているかという不安もある。
カルト宗教にはまっていたり、遺伝病を母方から受け継いでいたり、男子が実は天皇家からの血筋で来ていない（ぶっちゃけ間男が入り込んでいる）可能性など、問題は多々ある。
さらに言えば、旧宮家に戻ることを、一族一致で受け入れるかどうか。
仮に、男系男子が拒絶した場合、どうするか？とか問題は多い。
直系は女性天皇をみとめるというのは伝統という意味では問題だが、伝統とともに、
滅びるという可能性を考えたら、ある程度早い段階で、国民的コンセンサスがえられる解決方法を見つけた方がいいと思う、

雅子もまだイケルだろ
五つ子産むかも

>>203
女性が結婚したら、その旦那の身分は？

いつまでも日本の伝統にこだわる時代錯誤のお偉方と年寄りとマスコミは氏ね！
ギャーギャーわめくな！
バカ、ウンコ。

竹田はねらーか。
高給とってるくせに暇だなんてウラヤマ。
まだ皇族復帰だなんてあつかましくほざいてるんかよ。
欲でド近眼メガネともども脳みそがボケんだな。
さっさと逝け。

>>200
どう見ても陰謀論好きのネトウヨのコピペだろｗ

>>176 なるほど。条件と期限つきの改正か。ものすごい適性な意見にみえました。

せっかくここまで続いた男系を維持して欲しい。
紀子妃、雅子妃、可能でしたらなんとかもう1-2人よろしくお願いします。

在日の生活保護を廃止して
皇室費を充実させればよい。お釣も出る。

>>204
だから旧宮家からの養子が現実的だって

性格はともかく顔が微妙な高円宮姉妹や髭殿下のとこの姉妹に
婿養子として入る旧皇族男系男子がいるか難しいが、
眞子や佳子相手なら・・・・と思う人もいるかも。
愛子は色白なのはいいけどもう少し育つまでわからない。

>>55
愛子さんまでは女性天皇だからまだよしとしても、
その後が問題なんだろ。
女性天皇はいいけど女系天皇は。。ってやつ

>>206
準皇族だ。

>>176
俺もそう思う。
民間人、民間人というが、美智子様も紀子様
も民間からなんだよ。問題ない。

今回の親王殿下のご誕生で、皇位継承の問題は
数十年先延ばしにできる。

今のうちに宮家復活させれば、将来皇位継承候補
となる人たちが、それにふさわしい人格を備える
に十分な時間がある。

(っ´▽｀)っ
臣籍降下を行わざるを得なかったのは、
皇族に戦犯者がいたからでしょ？
誰なの？
その宮家だけ皇室に入れなければいいのでは？

１日１１宮家

>>192
> 「男系で皇統と繋がることが明らかな男子」

この定義って旧宮家以外にも対象が広がらないの？

>>190
周囲の子供産んだ女性方々によると
雅子様はやっとホッとしたんじゃないかってことだったな。
跡継ぎ産め、産まなきゃプレッシャーって相当きついらしい。
まあ、これは庶民の話だからそのままあてはめられるかどうか
わからんが。

>>210
「一度きり」で済むはずがないじゃん。
まーだワカランのかなあ。一夫一婦制のままで男系男子限定を貫くことの難しさが。

旧宮家の男子がいくら復帰したところで、今回のような事態は近い将来に必ず起こる。
つまり今のままでは先細りが確実だからこそ、「安定的継承」という言葉が盛んに出てくるんじゃまいかー

養子か婿しかないな
実際後継ぎが見込めない人間を復帰させてもしかたない
死後に全て皇籍を与えるということにして、復帰せずに皇籍にいた形にすればよい

側室！側室！側室がいないと断絶するから女系を！　なんて言ってる馬鹿がいる。

仮に側室を認めたとして、生身の若い女性を　「どうぞご存分に・・・」　なんて差し出す
とでも思ってるのかね？
もう時代劇の見杉つーか、発想が貧困すぎて赤面するわｗｗｗ
自らの知性の貧困さを宣伝してるようなものだｗ

現代においては、体外受精の　「代理母」　が当然だろう。
是非を論ずるなら　「代理母」　の是非を論じるべき。

側室！側室！と騒いでる、見るからにマヌケな学者やコメンテータが、テレビなんかで
偉そうに語ってるの見ると、あまりに低次元なマスゴミに呆れるばかり。

要は必要性の問題だろう。
「代理母」　「男女生み分け」　「旧宮家再興」　などなど、方法はいくらでもある。

さらに言えば、「男系たどれば神武天皇に行き着く」　という条件だけで良ければ、該当
する男子は腐るほどいるはず。

１００点満点の解決法が難しかったとしても、７０〜８０点取れる解決法はいくらでもある。
一時しのぎの女性天皇ならともかく、女系を認めなければならない理由は皆無だろう。

１００点満点が難しいからといって、わざわざ０点の女系に誘導するのは皇室廃止派の
工作以外のなにものでもない。

現実に、女系推進してるのは皇室廃止派ばかりといって過言でない。
こんな戯れ言に惑わされてはならない。

男系はちゃんと維持できるし、これからも守り維持していかなければならない。

>>206
女性天皇の配偶者なら皇配殿下だろうな
デンマークのヘンリック王配殿下と同じ

(っ´▽｀)っ
近衛家・九条家・一条家・二条家・鷹司家を皇族にするとかね。

>>221
えー
このままの状態で、平常心で皇后に即位できるもんなの？

>>213
何歳ぐらいで養子に入るのがいいと思う？
成人以上だと分別や性格もある程度できていて
人となりを判断しやすいかも知れないが、
その分俗世間の生活にどっぷり漬かってきたわけだから
民間からの嫁入り同様、皇室の生活に合わないのでは？
とかやや不安も残る。
かといって乳幼児の頃に実の両親から引き離して養子入りは
世間的にもかわいそう・・・という意見が大部分を占めると思う。

>>220
100人くらい、該当者がいるとかいないとか。
でもまぁ、旧宮家が筆頭になるだろうな。
その次が、旧華族とかじゃないか？

つーか，庶民でも婿取りは至難ですから。
女の子だったら家断絶の方が普通だよ。
婿取り結納金一千万て、無理無理。うちは私と妹の二人ですがもうあきらめた。
そうすると父親の弟の家が墓を守ることになる。
それでいいと思う。これが日本の一般です。

昨晩の筑紫２３を見ていませんが

悔しさが顔にありありと出ていたってホントですか？
見れば良かった。

秋篠宮家の親王がご結婚されて男児でも女児でもご誕生されれば、とりあえず
なんとか凌げるかもしれないけど、もし、お子様を授かれなかったら・・
と考えると、スペアとして、愛子内親王をご結婚せずに皇室に残っていただいて
万が一の場合はふさわしい（何を持ってふさわしいというのかは置いといて）
男性と結婚していただいて女系天皇を儲けられるということもありかなと。

旧宮家の方と内親王方がご結婚されるのが良い案だと思うけど、それなら遅くとも
10年以内に改正しておかなくては間に合わないよ。

自分の周辺の女どもの間では愛子様が天皇になれないのはおかしいって
声が大きかったりする。
むしろここで今度の親王様が天皇になるようなことがあったら、
そっちのほうが天皇制にはまずいんじゃないだろうか。
女の恨みはこわいぞ。

>>213
養子にすると「誰を養子に」つまり「誰を次の天皇に」するというをの「誰が」決めるかが問題になるぞ。
天皇陛下？総理大臣？国会？
誰が決めるんだ？
皇室典範という法律で決めることに、天皇が自分の家系の家督増族とはいえ、勝手にちゃちゃを入れるのは、
実際にはすごく難しいと思うぞ。

>　しかし、皇位は神話の時代を含め、現天皇陛下に至るまで一度の例外もなく父方に天皇
>を持つ男系の男子が受け継いできた。

これって捏造？
女性天皇はいたろ？

最近、別に女系でもなんら問題ないんじゃ・・・って思ってきたんだけど。
女系にすると何が問題なの？
男系の血が途絶えると何が問題なの？

養子って婿入りのことじゃないの？
小さい子供のうちに養子にすることなの？
そりゃ無理じゃね？

女帝はいたけど、あくまでもワンポイントリリーフだからね。
そうでない女帝は、過去大問題を起こしている。

>>234
皇室会議

>>233
1500年それで続いてきたんだからって言ったら、ころっと黙ったうちのオカン。
ついでに、婿さんどーすんだ、ホリエモンみたいの来たらどうする言ったら、そりゃアカンだめだだめだ言ってた。

皇室典範改正を先送りするっておかしくない？
ずっと先送りしてきたからこうなったんでしょ。

>>222
旧宮家の男系男子でつなぐ事が難しくなったら、女系に移ればいいのでは。

皇室典範第３条
＞皇嗣に、精神若しくは身体の不治の重患があり、又は重大な事故があるときは、皇室会議の
＞議により、前条に定める順序に従つて、皇位継承の順序を変えることができる。

皇后となるべき人が、

　　　祭祀も御公務もできない
　　　皇室に適応もできない

これは異常事態だぞ。

百歩譲って御公務はともかく、祭祀ができないというのは存在意義を問われるぞ。
なんのために皇族が存在しているのだ？
日本古来からの祭祀を受け継ぐというのは、皇族としての究極使命だろ。

それができない。　適応できない。　拒否している。

この重大事態においては皇室会議にて然るべき判断の元、離婚か譲位か二者択一
にすべきだろう。

皇室は東宮の私物ではないぞ。
使命が果たせないなら身を引くのが当然だ。

>>235　それは男系女性天皇ですよ。

>>233
おまいバカだろｗ

(っ´▽｀)っ
今残ってる摂関家って近衛家しかないの？
九条家は今上天皇の祖先だよね。
九条家本体は無いの？

>>241
庶民があれこれ言うことじゃないの
天皇家が考えるの
先送りでいいの。

>>228
ベストなのは女性天皇・女性皇族も認めてその子供も継承権与えること
（男子が継承順位上位にしとけばいい）

皇室が男系継承を大事に思うなら旧宮家から婿を選ぶだろう
これが憲法上問題なく、皇室の意見を通せる方法

>>234
その通り。
どうやって養子選ぶんだよｗ
ってことになるわな確実に。

だから旧宮家復活が妥当。

>>236
そう言わずに調べてごらんよ自身でさ。
天皇の価値を。

女系天皇が天意というものか・・・と思ってたけど親王誕生で考え変わった。

>>244
よく読め。

>男系の男子が受け継いできた。

って書いてある。

>>233
可哀想に国籍が違いますか？

男系を守るという意味で今回のお誕生は良かったと思うが
このお子さんの先を考えると皇室典範についての議論は続けた方がいいんじゃないだろうか

>>222
近い将来っていつだよｗ

>>236
王朝が日本建国史上初めて交代する

11宮家全部は多いが、半分くらいはいいんじゃ？

雅子さん産めそうなんだけどね、ガタイいいし。ジャガーが産めるんだから、ふんばって根性見せつけてほしいな。

>>244
だから「男系の男子が」ってのは捏造だってことでしょ。
んなもん、アホでも分かるわ。

>>256
半分くらいしか残ってないよ。

>>236
(っ´▽｀)っ
イギリスみたいに王朝名が変わる。
今はスウィンザー家だよね。

今日お生まれになったのは、ほんとうは女子なんだよ。
だけど皇統を守るために男子と発表されてしまったんだよ。
これはリアル・リボンの騎士なんだよ。

>>222
宮家ごく少数に限定、というのも危うい。

日本国民総皇族になれば、日本人の最後
の１人が途絶えるまで皇室は続く（ｗ

「女系」と「女性」を混同してる馬鹿は論外だ。　これは男女問題ではない。

日本の天皇は世界の皇室の中でも序列が一番上になっている。
少なくとも１５００年以上は確実に続いてる王朝だからだ。

「女系」に変わるということは、神武王朝　→　小和田王朝に変わるということであり、王朝の交代を意味する。
１５００年以上続いた神武王朝は完全に終了する。
序列は最下位に転落し、小和田王朝になる。　その外交上のデメリットは計り知れない。

こんなことは断じて許されない。
「女性」は容認できても、「女系」は断じて許されない。

イギリスでも王室は男系男子が基本であり、女王といえども結婚すれば旦那の姓に変わり、王朝も変わる。
国際的慣習で見ても標準といっていいだろう。

「女系」を推進してるのは、支那・朝鮮の手先みたいな馬鹿サヨ連中ばかりだ。
日本の皇室が世界的に序列最上位であることが気にくわない、支那・朝鮮の策略も確実に絡んでる。

一つ聞きたい。
皇后や皇女が行う祭祀なんて本当に存在するのか？
女性は穢れがあると古来から信じられてきて
祭祀を取り扱うのは男と大昔から定められてると思うのだが・・・
これは隣の中国でも同じ。
一体、女性が執り行う祭祀って、どんなものなんだ？

>>239
それで国民のコンセンサスとれればいいけど、かなり微妙だよな。
ま、実際、本当にだれも男系男子がいなくなってから考えりゃいいという、
おおざっぱな意見もあろうがな。
皇室会議だって、派閥争いとかありそうな気がする。

>>256
今男子がいる旧宮家は４家しかないよ。

旧皇族男系男子と結婚した内親王・女王→皇室に残る
それ以外と結婚した内親王・女王→皇室を出る

でいいや。中には奇特な方・皇室の将来を憂う人がいて
「生まれた時からこんな生活だし、このまま皇室に残りたい」
と思う内親王や、「皇室繁栄のために種馬と呼ばれようが妻の
一歩後ろで影薄くていいです」「伝統文化や宮中祭祀に興味があります、福祉大好き」
という旧皇族男子もいるかもしれん。

せっかく旧皇族男系男子の２０代だけでもかなりの数がいて
１０代や１０代以下もいるのだから
宮内庁も気を利かせてお茶会でもセッティングしろや。

うーん、調べたよ、調べたよ、男系の価値については何度も色んなのを読んだよ。
まあそんなに大事なら、旧宮家を復活させるべきだ。
今お一人お生まれになったけど、この親王様がお子様を生むまで、やっぱり男の子はできないわけでしょ？

>>236
すでに王朝交代はあった
武烈天皇と継体天皇の間に断絶があったというのは
研究者の間では常識

いま改正しなければ、皇位継承者の安定維持が難しいということなんだよ。
あわてて探して、どこの馬の骨かわからない人が天皇になっても、DNAはひきついでいても（あるいは引き継いでいないかもしれないが）、
皇統の継承といういみで、無理がありそう。つまり遺伝子だけの問題でなく、プラスアルファが必要だ。
不滅の法灯という概念であり、それは皇族内でしか維持できないと思う。
もちろん男系がベストだが、女系という安全策の可能性も維持すべきだ。そのための改正だ。

昔小林漫画家が「正子様が実は過激派だったらどうするんだ」
というギャグをかましていたが実はスパイじゃないよね

>>256
１１宮家といっても、男系男子が安定的に血を繋いでいるのは、少なかったと思う。
まあ、さらに１１宮家の分家までいくと一気に拡大するけど。あの竹田さんも入ってくるね。

どうするか、5年以内くらいで固めないとマズいよね。
女王方はともかく、せめて眞子ちゃんが、結婚を意識する年齢に
なる前に決めてあげないと。

>>263
だから、「女性」を容認するように変えましょうよって話でしょ。

>>257
そうだよね。何とか産んで欲しいね。

>>232
とりあえず内親王様方には宮家設立して皇族でいていただけるように
しておくことが急務だと思う。
どなたを婿として迎えるかはその段になって決めることにしても
間に合うだろう。
どっちにしろ審査が行われるのは間違いないだろうしな・・・。
その時に男系男子の方に決まれば申し分のないことなんだけどね。
それがどうなるかは内親王様方や男系男子の方々が
どのようにお考えになっているかが大きく影響するだろうな。

>>263
何必死になってんの？
象徴なんだから形だけ残ればいいんじゃない
し　ょ　う　ち　ょ　う　だ　か　ら　

★きっこの日記がやらかしました。（※当該記事削除済み）
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

■2006/09/06 (水) 見て見ぬフリの国民性
なんか、こんなことばっかで、この国、どうなっちゃうのかな‥‥なんて思ってたら、今度は「キコさま」かよ？
あたしと名前が似てるから、イヤでも気になっちゃうけど、亀田のバカや安倍のクズと同レベルっていうか、
ヘタしたら、坂東眞砂子にも匹敵しちゃうような恐ろしい「出産茶番劇」に、あたしは、開いた口から水子の霊が出てきちゃうよ、
まったく。妊娠するたびに、ソッコーで男の子か女の子か調べて、女の子だったら、スマップの殺人鬼、中居正広とおんなじ方法で、闇へと葬り去る。
そして、その次も、女の子だったから、またまた闇へと葬り去る。そして、その次も。

こんなことばっかやってるから、体がボロボロになっちゃって、マトモな出産もできなくなっちゃったのに、それでも、やっとこさ待望の男の子だったからって、
今度は手のひらを返したように、国をあげてのお祭り騒ぎ。挙句の果てに、「帝王切開します」って発表された時点で、ニポン中、世界中の誰もが、
「ああ、やっと男の子ができたのか」ってバレバレなのに、「生まれて来るまでは、男の子か女の子か知りません」なんていう白々しいコメントに、
誰ひとりツッコミを入れられない今日この頃、皆さん、茶番劇はお好きですか？

‥‥そんなワケで、単なる「出産マシーン」と化しちゃったキコさまは、例の気持ち悪いニヤニヤ笑いで、
「よっしゃ！もらった！」とかって心の中で叫びながら、小さくガッツポーズでもしてんだろうか？
ま、雲の上のことなんか、あたしにゃ関係無いけど、こんなくだらない茶番劇を全国ネットで朝から晩まで放送する
テレビ局のバカさかげんには、心の底から呆れ果てちゃうね。オマケに、皇室関係のニュースのたびに登場する、
薄気味悪いオッサンやオバサンたちの歯の浮くようなコメントの数々には、口の中にアルミ箔のカタマリを入れて、
カシカシカシカシカシカシって噛み続けるのとおんなじくらい不愉快な気分になる。

＜記事削除前＞
http://www.vipper.org/vip331180.jpg
http://www.vipper.org/vip331181.jpg
http://www.vipper.org/vip331182.jpg
■コピペ、各所メール通知推奨

>>250
女系＝皇統断絶、大和朝廷の終焉

>>269
ま、それは言わぬが花。
系統問題はファンタジーで、みんなが信じることに勝ちがある。
どうせ、ＤＮＡ鑑定なんて出来ない時代のことだから、間男とか入り込んでも絶対に分からない。

>>255
そう皇室が思うならば旧宮家から婿を選ぶだろう

>>276
かわいそうじゃん。そんなことしたら。

>>268
答え出てるじゃないか。
旧宮家復活＋父系のみに継承
このふたつでかなり持ちこたえるよ。

ヒロ飲み屋の次に誰が天皇になるんだ？

>>277
みんなその形の話を熱く議論してるんだよ

>>275
雅子さんは薬漬けの状態だから子どもは作れないよ。

>>269
(っ´▽｀)っ
継体天皇は応神天皇の孫の孫じゃないの？
武烈天皇は応神天皇の孫の孫の子だから
ちゃんと皇統は続いてるよ。

>>286
ホントに薬漬けなの？

>>277
象徴と同時に天皇の正当性がなければ
両輪じゃない

女系にしてまで税金で天皇制維持する意味ある？
まだ今迄の歴史もあるしと思ってたけど。
女系認めてたら、女性皇族は嫁に出せないから、
それはそれで金かかるでしょう。

>>269
それが常識なら、諸外国のように○×朝→□△朝と区分されてないのはなぜ。

>>287
それはファンタジーです

お返事ありがと！
>>255
王朝が日本建国史上初めて交代する

>>260
イギリスみたいに王朝名が変わる。
今はスウィンザー家だよね。

>>269
すでに王朝交代はあった
武烈天皇と継体天皇の間に断絶があったというのは
研究者の間では常識

変わった事あるのかないのか？！
これが女系入りになったらそんなに日本皇室の価値って下がるのかな。
これは人それぞれの価値観によって違うような気がするんだけど。
男系でここまできたんだからもっと続いてほしいけど、
断絶とかになっちゃうくらいなら・・・。
さっきも書いたけど、旧宮家を復活にさんせい。

皇室典範なんて明治時代に適当に作ったものなんで、
古来から、ワンポイント・リリーフみたいな感じで女性天皇はいた。
推古天皇が最初といわれてるが、実際は神功皇后や飯豊皇女
なども実質天皇だったと思われる。
時代下って後桜町天皇なんかも、女性天皇だった。

女系はダメでも、女性天皇は認めてもいいと思うが。

JOCの竹田のところはやめてほしいな。その上の二人の兄にも
男子がいるらしいけどどうなんだろう。
久邇さんのとこのように祭祀に通じてるところだといい。
朝香さんとこはクリスチャンだから難しいかも。

摂家や清華家も男系では断絶しそうになって
親戚の男子に継がせたり、娘婿に親戚の男系男子を
持ってきたところがほとんどだよね。

まあとりあえず特別天然記念物みたいなもんですから。
内情はどうあれ、適当に血筋がつながっていればいいよ。

>>276
激しく同意

＞それがどうなるかは内親王様方や男系男子の方々が
＞どのようにお考えになっているかが大きく影響するだろうな
そうそう。皇族は典範改正に口出しできないから、選択肢も残しておくべきだと思う

>>288
仮病でなければ薬漬けだろ

>>294
要は男系ならいいってことだろ？

■内閣府男女共同参画局予算（本局のみで年間９兆９千億円！！！毎年増額/国家総予算８２兆円中）
その実体は過激ババアフェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
ｽｰﾊﾟｰ省庁として全官庁/審議会に過激ﾒﾝﾊﾞｰが出向しそこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
97-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたﾌｪﾐ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にも拘らず毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。しかも他予算が減額するなか毎年増額。
こいつらの力の前にはﾏｽｺﾐなど今や奴隷です。「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪巧妙な洗脳。一般女総ﾌｪﾐ化戦略。
参画局は審議会なので、男性を憎悪する過激ババアﾌｪﾐ学者や団体員が「女性問題の識者」として無限に入れる構造が悲劇を招きました。
全自治体にも男女共同参画課を作らせ別途莫大な額をｷﾁｶﾞｲ浪費。
巨額利権目当か層化公明がﾌｪﾐの腰巾着化。以上が爆発的に●日本最強力の権力＆圧力団体●になったﾌｪﾐﾆｽﾞﾑの実態です。

★皇室典範★も従軍慰安婦も最強勢力はﾌｪﾐ。選挙女枠も小泉・武部の発明品でなく参画ﾌﾞﾚｰﾝの入れ知恵。
ｸｫｰﾀ制といって世界中のﾌｪﾐの政治目標(北欧ﾌｪﾐ国や韓国が法律で導入)。
人権擁護法も法務省を完全に乗っ取ったﾌｪﾐ(＋部落)が起草。
女だとやたら軽い求刑/判決。天国のような女刑務所。過激ﾌｪﾐ女学者が法制審議会委員長。
重要法律のﾌｪﾐ的観点からの大改正の連続、自民保守派死守の夫婦別姓だけ枯葉的残存。
悪名高いｼﾞｪﾝﾌﾘ教育ですが、文科審議会に参画メンバーが多数出向。
●「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。
痴漢を出汁に首都圏に女車両を無理矢理導入。［男→女］の順が多い便所等の案内ﾊﾟﾈﾙを
ﾌﾞﾁ壊して逆にする工事の指導が電鉄会社に来ており、補助金が際限なく出るとのこと。
海上自衛隊歌は女性差別⇒全歌詞変更。女優遇措置ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ⇒ex国1合格者が最終採用してもらえる率：女＞＞男子東大生
ﾏｽｺﾐ指導・国民洗脳。真実は強姦は昭和40年の3分の1殺人は昭和30年の3分の1です。騙されるな！！
権利は貪りつくし義務は免れるという剥き出しの女権拡張主義ﾌｪﾐﾆｽﾞﾑが根本です。○保存＆コピペ希望○
苦情を→http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

ここで要注意・・旧宮家復活だ
と騒いでいるのは竹田という皇族費目当ての人間
だけです。

(っ´▽｀)っ
っていうか、皇統を語るなら室町前期あたり怪しいのでは？

このさい、漏れが王様ってことでよくね？

Wikipedia「万世一系」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%87%E4%B8%96%E4%B8%80%E7%B3%BB

男系男子なんて側室がなかったらありえなくない？

>>298
仮に雅子さんが近いうちにご懐妊されたら、仮病だったって事でOK?

>>293
んむり
少なくとも、歴史を断絶させるか否かの事実を突きつけた上で
日本人に選択させるべきだと思う。

今の日本には勉強不足が多すぎる。
特に、歴史的正当性を持った天皇家の効能とかな…
ずっと平和だったから、今のまま無関心でいれば現状が永遠に続くと思うのは幻想なのだがな。

今度生まれた秋篠宮の息子を皇孫と呼んでいる連中がいるが、
現在、本当に皇孫と言えるのは、皇太子殿下のお子様である
敬宮さまのみ。
そもそも、男の子がいないという理由だけで、皇統が直系から
傍系へ簡単に移動してしまうというのはどうよ？
欧州の王室などを見ても、長子優先、女王容認が時代の流れ。
いまの旧態依然とした価値観のもとでは、皇室尊崇の国民感情
は、いつか無くなってしまうだろうね。

>>287
それが事実としても、傍系の傍系だからね。
実質、新王朝だと思う。

>>302
南北朝か？
一応両方とも直系じゃ？

>>273
そうなんだよ。せっかくめでたい気分なんだから、ちょっとくらい先送りしてもいいけど、
せめて、親王が小学校に入る前までに、決めないと、人生設計もできないし、本人達が困るよ。
皇室典範改正は、天皇が女でよいのかという問題ではなく、皇位継承者をどう維持していくかという問題だから、
先送りできないんだよ。祝賀ムードに流されてはいけないよ。

日本の皇室の歴史的正当性というのは、男系たどれば神武天皇に行き着くというだけの話。
これさえクリアできれば大義が立つもんで、実は全然難しい問題ではない。

男系たどれば神武天皇に行き着く奴なんて、実は掃いて捨てるほどいるわけ。
旧皇族にこだわらなくても、そういう男を愛子様なり、眞子様なり、佳子様なりの婿に迎えればいいだけの話。
旧皇族であればなおさら結構。

旧皇族の幼少男系男子を養子に迎えても良し。
旧皇族の幼少男系男子を元に宮家再興しても良し。

わざわざ女系に切り替える必要性など皆無なの。
女系にこだわる奴は、単純に歴史的正当性を切りたいだけの胡散臭い連中なんだよ。

愛子ちゃんが天皇になるのは構わないけど
でも彼女の幸せの事を考えたら、やはり降嫁させて
彼女が本当に好きな人と結婚して自由にさせてあげるのが人道的だと思うよ。
男の子が誕生したのに愛子ちゃんを皇室に縛り付けるのは非人道的だろ？

明治天皇や昭和天皇の後裔じゃないと、日本人は馴染めないんじゃないの？
１１宮家は離れすぎでしょう。

>>294
無理

>>282
本人たちが嫌だと言うならしょーがないよ。
その時はそういうお考えなんだろうから。
今は何にもわからんがな。

>>308
だからなんで欧州の王室にあわせにゃならんの？
時代の流れっておいｗ

伝統ってある意味建前をずっと守り続けることだと思うんだけど、
史実的なものはともかく、これまでずっと「万世一系」という建前を守ってきたんだから、
これからもそうするべきなんじゃないのかな。
実権がなく象徴だけの存在になった皇室から伝統を奪ったら、権威もヘチマもない。

あと、２ちゃんではある程度忘れ去れている問題があって
「天皇家の国民的人気」という問題がある。
現在は、マスコミのマンセーと皇室の厳重な管理で保たれている国民的人気だけど
それは、皇室が「日本の理想的な家庭」に近いからであることかかなり間違いないと思う。
やさしいおじいちゃんおばあちゃん。長男には一人の女の子。次男には、一男二女。長女はちょっと遅いけど嫁に行った。
日本人が、ほぼ理想とする「平和な一族」の青写真見たいな家系だからこそ、国民的人気があるわけだ。
でも、そこで、男系という天皇家には大切でも、国民的には、まだまだ価値が理解されていないことのために
養子やそれこそ側室制度など、あまり国民が理想としない制度を無理に取り入れると
「理想の家系」から離れてしまい、それがひいては国民的人気の下落につながる。
とりあえず伝統は守ったけど、国民からはそっぽを向かれる象徴天皇って言うのは、
制度として、かなり崩壊に近づくとは思う。

>>314
理由は？

>>310
放っておいたら旧宮家の誰かが帰ってくれるよ。
端から一々口を出してもしょーがない。

>>308
おまいみたいな奴がいると愛子様も迷惑だな…

>>305
側室が何万人いても天皇が種なしだったら無意味なんだけどね。実際はね。
不妊の半分は男性側に原因があるそうだから。
（よく考えてみりゃ当たり前の話かもしれんが）

天皇制は男が後継ぎです。それなりの理由がありますDNAの遺伝は女が強いです だから血がこくなったら
奇形児産まれやすいです
血薄くするのに男天皇制にしてる理由があります。
それと女しか産まれなかって潰れた過去があってそれから血が薄い朝鮮系の血を入れたのです。
政治家のみなさんは真実を知っていますか?

306は違ふやうに思ふ

仁の名前だけでも
軽々800年さかのぼれる皇室って
やっりすごいよ

>>306
それは分からん。
薬漬けでも妊娠はするかも知れない。
しかし、どんな子どもになるかリスクが高すぎるだろう。

>>277
お前、頭悪いんだなあ・・・
そこまでわかってないのに、なんでこのスレにいるの？

>>308
(っ´▽｀)っ？？？
新宮様も直系じゃないのかい？
秋篠宮からすれば新宮が直系、皇太子、敬宮が傍系になる。

>>276
内親王方に宮家を設立していただくというのが先というのは、そうですね。
で、めでたく旧宮家の男性とご結婚されればそのまま宮家を続けられるということで」
皇室から外れたいという方はその意思を尊重すべきだと思いますが。

>>311

ふ、そうだな。
元寇以来、国難に対して日本人が一致団結するのは
歴史的伝統に裏打ちされた天皇がトップにいるから…

裏を返せば、そのトップをなくしてしまえば
日本人を分断できると思っている、馬鹿どもが騒いでいるんだろう。

まったく、どんな連中なんだ！？

>>308 >>309
傍系継承は新王朝ではないってことが議論の前提でないのか？

アブラハムはイサクの父、イサクはヤコブの父、
ヤコブはユダとその兄弟(きょうだい)たちの父(ちち)です。
ユダはパレスとザラの父〔彼(かれ)らの母(はは)はタマル〕、
パレスはエスロンの父、エスロンはアラムの父です。
アラムはアミナダブの父、アミナダブはナアソンの父、
ナアソンはサルモンの父です。
サルモンはボアズの父〔母はラハブ〕、
ボアズはオベデの父〔母はルツ〕、オベデはエッサイの父です。
エッサイはダビデ王の父、ダビデはソロモンの父〔母は、もとウリヤの妻(つま)〕です。
ソロモンはレハベアムの父、レハベアムはアビヤの父、アビヤはアサの父です。
アサはヨサパテの父、ヨサパテはヨラムの父、ヨラムはウジヤの父です。
ウジヤはヨタムの父、ヨタムはアハズの父、アハズはヒゼキヤの父です。
ヒゼキヤはマナセの父、マナセはアモンの父、アモンはヨシヤの父です。

>>308
秋篠宮も天皇の血を引いているのに、傍系呼ばわりされて気の毒に。
皇太子と愛子ちゃんには敬称を付けるのに、秋篠宮だけそのままってなんかうさんくさいねｗ

女性皇族全員が宮家継承あるいは新宮家創設したら
結構な数になるね。長女が継ぐとか限定した方がいいような
気もする。本人にはかわいそうだけど。
後はやはり旧皇族男子を婿に迎えた人のみ皇籍に残り
宮家を受け継ぐ（この夫妻に皇位継承権はなし）とか。

いまさら旧宮家復活させてもな。
民間人だった名も知らん奴らがいきなり出てきて皇族になりますと
発表されても素直に敬えんよ。
そんなことしなければ継続できない天皇家ならいっそうのこと潰した
ほうがよいと思うぞ。

憲法改正して天皇制廃止しちゃえばよくね?

みんな内親王に冷たいな〜。
かわいそうじゃん。

女系OKを主張する奴らは、どうせ中核だろ？
権威の失墜を狙っているだけ。

有識者会議(笑)は、酷かったね。

次は、まともなメンバー選んでくれよ。

例えば日の丸の中心を黄色く塗って新しいシンボルを作るとします。
それを国旗とすることは国民の賛同があれば可能です。
しかしながらそれを「日の丸」にすることは出来ません。
「日の丸」がどういうものかは千年前から決まっており、
歴史によって定義されているからです。

国の象徴が必要だというのなら、大統領でもなんでも新しく作ればいいのであって、
「天皇」という名前を借りる必要はないのではありませんか？
「天皇」と名乗る限り歴史によって定義されているものでなければなりません。

>>319
女性天皇、今じゃ難しいかもね。

男系女性まで認めるっていうのだと、女性天皇が結婚した場合、子供ができるでしょう。
そしたらまた、マスコミが大騒ぎでしょう。
なんでその子が、継げないんだと！

>>308
時代の流れとか勝手な理由つけて自分の都合の良いように改悪しないで下さい。

雅子様的には
・男の子が生まれたから肩の荷がおりたわ
・うちの愛子が天皇になれないかもヤバイ

どっちなんだろう
後者ならがんばる気になってるところかなぁ

宮家から次世代の天皇候補を選ぶとして誰が良いんだ？
俺は東久慈宮の家から出すのが穏当だと思うが
宮家の序列をどうやって決めるのが良いのだろうか？
明確なルールを決めないと禍根を残すんじゃないか？

それでもいいや

断固男系維持とかｙ遺伝子とか言ってる奴らはどうせチョンだろ？
天皇制の滅亡を狙ってるだけ

いかにもネラーって顔した竹田がここで
こんなに嫌われてるなんて。おもしろい。
同族嫌悪というやつなのか。

>>335
話の持って行き方が極端。

モト冬樹を王様にすればいいじゃない

>>340

だとしたら皇孫五世孫以内でない旧宮家の皇位継承も論外って話になるんでは。

>>333
秋篠宮殿下を傍系と言うかね？ｗｗｗ

推古天皇とかって女だよね・・・？
ぼちぼち女の天皇いると思うんだけど・・・

>>335
女系にするくらいならそれでよいと思う
天皇制が崩壊しても天皇家は続くが、
皇統が崩壊したら天皇家はなくなってしまうわけだし

>>295
ＪＯＣの竹田氏の兄の子供がやってる会社とプロフィール　
http://www.psymin.co.jp/index.html#
http://www.psymin.co.jp/news/psymin_ollie.pdf

>>339
メンバーは一新するらしいから、男系支持の安倍さんに期待。
麻生さんは妹さんが宮家に嫁入りしてるし、今までの伝統を守ってくれると思っている。

>>335
いきなり出てきて皇族ってのはやめて、その子供からっていうのはどうだ？

>>352
女性天皇はいても女系はいない。

>>352
女性天皇は何人もいるんだよ。
女系天皇は1人もいないの。

>>352
女性の天皇は結婚できないんだよ。
一生処女決定なんてかわいそうじゃん。

>>313
>>85

内親王が皇統を継げると考えるのなら、明治・昭和の内親王の存在を忘れちゃだめだとおもう。

聖火ランナーの持つ火が今にも消えてしまいそうです。その時・・・

1:「ランナーが懸命に走ってオリンピアから運んできた火である事に意義がある。
　　消えたらその時の為に伴走させている予備の火種から火を貰うべき。」→男系維持派

2:「別に火なんて何でも同じなんだから消えたらチャッカマンで着ければいいよ。」→女系容認派

あなたは、どちらを支持しますか？

男系で続けたいのはわかるが
ひとりだけ親王様が誕生したくらいでは　俺は不安でならない
やはり女系も認めるべきだ

>>318
それ、全然忘れてないし、定期的に話題に出てるじゃん。

家庭的イメージの元は、アメリカ大統領一家の国民へのイメージだってのは、もう向こうの
戦史研究で明らかにされていて、こちらにも岩波あたりで資料が翻訳されてる。
天皇家はかつて友好国ドイツやイギリス風に真似ていたように、そのときどきで装いを
変えてきて、今はアメリカの良いなりで大統領風の装い（しかも戦後直後頃の大統領の
イメージ）をしている。

この戦勝国に押しつけられたイメージを改めても良い頃じゃないかってのは、よく言われる話。

愛子に女性天皇は勤まらないよ

つーか、愛子ちゃんは大丈夫なの？
先日やっとこさ笑ってる映像を見れたが。
今日になって眞子さん・佳子さんの幼少時の映像がどっと
出て来たが表情豊かで元気いっぱいに動いてた。
皇太子様や秋篠宮様、サーヤの映像も同様。
愛子様は最低限しかメディアに出さないような感じだし
発育に問題はないんだろうか・・・。

>>334
そうなると内親王は無理やり旧宮家の男と結婚させられるというわけか、可哀想に。
まあ、実際そうでないとしても世間はそう捉えるだろうし、そういう意味での強い
反対意見が出てその案は通らないだろ。

間違えた
×>>333
○>>308

>>351
秋篠宮殿下は直系だよね?なんで傍系なんだと思った。
皇太子が天皇に即位したら傍系になるんだっけ?

俺は旧宮家復帰するくらいなら女系でOKだな。
男系なんてファンタジーにそこまで価値を見出せん。
女系が駄目なら別に天皇制廃止でもいいし。

言っとくがこんなん反日でもなんでもないぞ。
今の日本で象徴天皇制なんてそんな重要ではない。
無くなったら日本滅亡みたいに言ってる奴は頭おかしいよｗ

>>311
実際、男系男子を、婿に迎えるとして、そこには明らかに「自由意志」がなくなるよね。
つまり、「人柄」とか「愛」じゃなくて「血筋」が結婚の要因になる。
それって、現在の日本だと、かなり多くの人が違和感を覚えるぞ。
雅子様も、紀子様も、建前上「自由恋愛」の末、皇室に入ったことになっているから、
みんなが、おめでとうというわけで、「血筋」で決められて結婚させられるって
あんまみんなが喜ばないと思う。

>>350
皇位は皇孫５世以内に限るなどという決まりは存在しない

>>319
過去の女性天皇は、皇后とかでしょ。
他家との結婚もできないんじゃないの。

それじゃ今、女性天皇を認めても皇位継承者を
増やすことのならないんじゃないの。
つまり全く意味をなさないんじゃないの。

>>359
結婚して子供もいる女帝がいるじゃん。

>>352
男性皇族の子供だからOk
問題なのはどこかの訳のわからないおっさんと女性皇族の子供
これを女系という

＞「日の丸」がどういうものかは千年前から決まっており、
＞歴史によって定義されているからです。

ばーか。違うよ。

旧に出る幕はないのだ

>>322

　豊臣家方式で、若い宮内庁の職員に密かに種付けさせればＯＫ
誰の種かなんてＤＮＡ鑑定しなければバレない。

　古典の源氏物語にも天皇が実は家来の種だったことが描写されている。
史実でも、天皇の実施ではない可能性のある天皇の存在はそれとなく
書かれている。崇徳天皇などがその例。昔も今も天皇の実父が誰なんて
わからない。

>>361
その予備の火種に正当性はあるのかって話だろ
それまで本物の聖火とはずいぶん昔に分かれてしまって
燃料も芯も違うもので今まできたものなのに
それを同じ火として見ていいかって話

>>371

決まりは無いけど今までそれで続いてきたんでしょ？それが歴史的事実なんじゃないの？
継体天皇の継嗣より遠い血筋っていうのは正統性がかなり低下するんでは。

>>370
今までと同じように、建前上は自由恋愛だったということにすればいいじゃん。

>>362
そこは、女系を認めるべきだじゃなくて、旧宮家復帰を認めるべきだって言うところですよ

>>366
ちょいと名のある旧家なら自由恋愛なんてなかなかできないよ。
別に皇室だけじゃない。

なんの縛りもない、完全な自由恋愛ができるのは、どーでもいい家柄だけ。

>>365
低緊張なのは間違いないと思う。
2ちゃんの週刊誌情報で自分で確認した訳じゃないけど、オランダの動物園の隠し撮り写真でも
足をクロスさせててまっすぐ立ってなかったようだ。

眞子さんの小さい頃の映像がたくさん放送されたが、ものすごく差があったなあ・・・。
眞子さんはよく動いてよく話してて元気でかわいかった。

>>369
まあ、君の頭では気づくことができない問題点で多くの学者が紛糾しているんだけどな

雅子様がもう一人男の子を産んでくれれば丸く収まるというのに。
ご公務は放棄したんだから、それくらいは責任を持って欲しい。

>>369
>今の日本で象徴天皇制なんてそんな重要ではない。
重要でない理由は？

>無くなったら日本滅亡みたいに言ってる奴は頭おかしいよｗ
まぁこれは極端だけどね。
日本人が滅亡するわけじゃないけど、違う国になるのは確か。

先帝陛下の御遺志に従い、男系継承の大原則を守るべきです。

http://japan.arrow.jp/blog/2005/12/post_24.html
>「皇后様は女腹だから、天皇陛下に側室を持たせたらどうか」という話題があがり、実際に家柄もよく、器量もいいお嬢さん方が
>候補として選ばれたそうです。しかしその時、昭和天皇は「自分は人倫に悖るような行為はしたくない」と仰いました。
>そして「どうしても親王が生まれなかったら、高松さんも、秩父さんもいらっしゃるではないか」と陛下は仰いました。
先帝陛下は男子が授からなければ、弟宮に継いでもらおうとお考えでした。
つまり先帝陛下は男系継承を当然の事とお考えだった訳で、女系継承などは全く望んでおられませんでした。

今上陛下や皇太子殿下も、先帝陛下同様に、男子が生まれなければ傍系宮家に継いでもらおうとお考えでしょう。

>>363
今は、国民が、あのイメージでいいと思ってるんだから、それを変更することは難しいでしょう？
それとも、昔のように、側室、養子ばんばんＯＫって皇室がすれば、それに国民が無条件で付いてくると？

女系も旧皇族復帰も側室も全て強い反対意見が出る。
ならば一番反対が少ない女系で決めることになるのでは。

カタワの愛子イラネ。

>>361
旧宮家っていうのは戦後伴走させてないんだよ

>>382
今上天皇と東宮と秋篠宮は自由恋愛じゃなかったわけ？

ttp://avantgarde0721.gozaru.jp/
↑皇室典範を守る側の右翼がこんなこと言ってますが・・・

紀子様はもう一人いける。
雅子様も、少し楽になったろうし、もう一人希望したい。
これからは男子ラッシュが続いて欲しい。

>>378
予備の火種に正当性はありますよね。
燃料も芯も同じものを使ってきたのだから。
それを同じ火と見るか、見たくないかの違いだと思う。

>>391
思いっきり伴走させてんじゃん。

>>388
なんで４段階くらい遡って側室・養子にいくのか意味不明なんだけど？？
順を追って説明してみないか？ｗ

福島や共産党みたいな、「最終的皇室廃止論者」は

例えば女系を認めると、黒田清子さんも一般に嫁に出ずに
皇室に留まり、新宮家を作ることになる。
そうなると、今の７人の女子も結婚の際は皇室に留まり継承順位者の地位を持つ事になる。
宮家が一気に増えて負担増は必死。

それに一度女系を認めてしまうと皇統を1000年以上辿るという事が出来なくなり、
民間とは全く違うという皇室の正当性に疑念を持たれる。　あってはならないこと。
また、皇室も自分の家のあり方の問題としてそれを望んでいない。

福島達は、まず女性天皇そして女系を認めさせ
国民負担の増大や一般との違いを無くす事で、平等の精神から皇室廃止へと自然に持って行く。
靖国反対から→遊就館の存在自体が認められないと、次から次へと文句をいう韓国のように。

今までは、女子だと皇室から離れ一般人になり、皇室と一般との繋がりもあったが
男女平等に継承権を持つと、男子も女子も皇室から離れる事が出来ず、婿or嫁を取る形になる。
すなわち、皇室は永遠に隔離される事になる。そのような形を取ってこなかったのが皇室であり伝統である。


相撲ですら、土俵の女人禁制の古い伝統を守っているのに。
http://www8.ocn.ne.jp/~porco/rekishi.html

>>381
いまの国民が旧宮家復帰なんかを認めると思うの？
おめでたい奴だなあ

>>335
そういう感想を持つのは皇籍離脱して６０年たつから。
つーことは皇籍復帰して６０年もすりゃ・・
「へぇー、皇室を離れてた時期があったんだねぇー」と。

>235
だからよー、女性と女系は違うんだってば
女性天皇の父−父−父−... と遡って行くと
最終的に神武天皇に行き着くわけだ

つまり、歴代天皇の父−父−父−... と遡っていくと
最終的に神武天皇に行き着く

例えば、仮にあんたと愛子内親王の子供が天皇になったとする。
父−父−父−... と遡っていっても・・・　神武天皇には行き着かんわな
６代祖先あたりで名前も知らん馬の骨となる。
下手したら苗字も無いんじゃね？茂助とか抜作とか多分そんなんだろ。
これが女系

因みに俺ん家は５代祖先から先は知らね。たぶん田吾作とかだろう

所詮象徴。戦前の天皇とは全く質が違う。
女系でも構わんだろ。世界はそれを高く評価するだろうし

>>385
それでも、東宮＋１宮家だけになっちまうよ。

>>373
女性天皇で子どもがいる人は、夫（子どもの父親）も天皇だった人だけ。

>>389
女系なら宗教界が黙ってないけどな
神道も神社も成り立たなくなるだろうし

>>399
認めると思うよ。
貴方は絶対に認めないだろうけどな

>>395
じゃあ、残りの問題はそれを国民が認めるかどうかだな
今の世論じゃ旧宮家復帰なんて認められないと思うぞ

現宮家の内親王には、旧宮家の男子との婚姻に限り宮家を存続さす方向で
改正すべき。
不敬ながら、かりに、親王殿下が早世された場合は、現宮家の内親王が即位、
旧宮家の男子は皇配殿下となる。お二人の間に生まれた皇子が皇太子となる。

内親王に旧宮家から婿をとるのが最善の策だな。

万世一系を維持できないなら天皇なんてどうでもよくなるな

>>399
すみませんねえｗｗｗ
国民の４分の１ほどはおめでたいそうなものでｗ

>>379
君の主観で勝手なきまり作らないでくれよ

>>380
たまたま好きになった男が偶然にも先をたどると天皇家に男系でつながっていた？
あまりに、都合良すぎるでしょ。
いくらバカな国民でも、嘘に気が付くよ。

美智子様や、雅子様、紀子様など民間人が皇族になるのは抵抗がないけれど、

旧宮家の方々が皇族になるのは抵抗がある。

これってどういう論理？？？？ｗｗｗ

雅子に皇室の一員としての適性がなくて
公務も勤まらないのに
愛子が天皇として仕事をこなしていけるって、おかしくない？
人権とか自由とか言うなら、愛子は天皇にするべきではない
矛盾するだろ？なんで女医帝派はわからないんだろ

>>404
ぶー。
43代元明天皇の夫は草壁皇子です。即位しとらんがな。

>>379
旧宮家にも皇位継承兼があったようだから、その歴史的事実はなかったんじゃないか？
あと、女系でも認めるなら、明治と昭和の内親王の存在を忘れないでね。

>>401
そもそも神武天皇なんて実在しないんだけどね。

>>387
なにその伝聞の伝聞w

>>399
おまえのほうがおめでたいぞ。

>>383
あのう、子供ってもの凄く変わるよ。
絶対おかしい、って思ってた奴でもある程度成長するとごく普通になったりする。
そういうのをある程度の年月に渡って継続して見た人間じゃないと、想像できないぐらい変わる。
幼児時代に判定はすることはないと思うけど。

女系は最終手段だろう。
弟がいるのに姉→姉の子が天皇になるというのも日本の相続の慣習になじまない。
男子優先を明文化するなら女系も認められても良いとは思うが。

>>79
じゃあ、お前はチンパンジーを養子にもらえ。

>>401
だから、女性天皇は古来からいたっといってるだろ？
皇室典範なんてたかだか、明治時代。
百数十年の歴史しかないの。

>>399
おめでたいのは、昨日だよ。

>>382
実際に今も皇族には自由恋愛は無いと思うよ。
ただそれを法的に定めるとまた話は別になる。
少なくとも建前では皇族にも自由恋愛を認め、
それを規制する法の制定は反対が強すぎて無理だろ。

>>386
あなたが何歳か知らないが、
俺の世代では、自身の人間性に、
天皇制が負った役割なんぞ全く無い。
国体は日本人それぞれの責任の下、
個々の総体としての価値観や民族性に負うべきであって、
他人、しかも天皇制などという、
ファンタジーに負わせるほど無責任な話は無い。
そんな奴こそ日本人としての責任感、自覚が足りないんだよ。

小泉チョン一郎は父方の祖父が朝鮮人だったから
その怨念で日本の天皇制を崩壊したい一心なんだろう。

>>414
嫁さんとして皇族に入るのと、いきなり皇位継承者として入るのとじゃー雲泥の差でしょ。
だから、「内親王や女王の婿として」皇族になるのにはさして抵抗がないというか、そっちが王道。

>>369
＞今の日本で象徴天皇制なんてそんな重要ではない。

なら旧宮家復帰でもいいじゃん、このクソバカ。

11宮家全部ってのは、占領体制下の緊急避難的行動を一旦元に戻して、
それから色々考え直すべきって意味で、、って事もあるんだろうな。
継承問題+働ける男性皇族の不足+占領体制の見直し、っていう複合的な感じだな。

>>400
世界に媚を売るなって
どうせ、付和雷同してるだけの国際情勢だろうに
伝統の大安売りだぜ、ったく

まず男系じゃないと宮中祭祀できないからね
皇統と何のつながりもないどこかのおっさんに神事をやらせるわけにはいかんだろ
そして宮中祭祀出来る人間がいなくなったら
神道も神社も神社に関係する風習も崩壊していくわけで

>>414
いきなり数が増えすぎるのと、やはり紀子様や雅子様は「皇太子様が愛して、認めなさった」というお墨付きがあるしね。

旧皇族男系男子にキモいチビデブしかいないというなら
内親王・女王もかわいそうだけど、何人もいてバラエティに富んでるんじゃないの？
中にはイケメンや趣味・性格の合う人もいるかもしれない。
そもそもサーヤにしたって島津さんにしたって
周りがお膳立てしたり、出会える男性・許される男性が
ごく限られた状況の中でやや妥協を交えながら選んだ部分もあるだろう。
サーヤは兄の友達だし貴子さんは近い親戚がお相手。
それまでに出た候補も親戚とか顔見知りばかり。
多くない候補者の中から気の合いそうなのを選ぶという時点では
内親王・女王の旧皇族男系男子からの婿選びも
お妃選びや今までの内親王の夫選びとたいして変わらん気がする。

>>396
過去は伴走させてたけど、その火種は聖火の予備から外れて今はどっかの
たき火になってる

正直誰が天皇でも、どうでもいい

どうにもならんよなあ
男女がそれぞれ1/2だとしても
今の皇太子と秋篠宮で4人しか子供作ってないから
確率上1/16でENDだったし。

それこそ遺伝子操作でもするか、子宮に手術で精子入れるかしないと
このままでは絶える

男系だと天皇家の血が濃いせいかイケメンが生まれないので、愛子をキムタクばりのイケメンとくっつけて皇室の容姿を向上させたほうがいい

９月６日の誕生花→愛国心

キターーーーーーーーーーーー！！！

http://ffj.jp/hana/s0906.htm

>>416
草壁皇子は天武天皇の皇太子でした。次代の天皇になる予定の人だったんだね。皇位の遠い人ではなかった。

>>３７５
違いません。現在の日の丸はもともと源氏のシンボルです。源氏は白地に赤の日の丸、
平家は赤字に金の日の丸を使用していました（紅白戦の起源）。源、足利と源氏の政権
が続き、徳川も素性は怪しいものの清和源氏と名乗り、これを幕府の船印として使用し
ていました。明治政府はこれをそのまま受け継ぎ、今にいたるわけです。

女性天皇を認めれば済む話じゃないの。
何もいきなり女系容認までいかなくても。

問題点が良く分からない、という初心者の方はこれを参考にして下さい。

父の父の父の・・・と先祖を辿るのが男系出自、母の母の・・・と先祖を辿るのが女系出自です。
歴代の天皇は全員が初代神武天皇の男系子孫、つまり「父の父の・・・父は神武天皇」な人が即位してきました。（この繋がりを皇統と呼びます）
愛子様は皇太子殿下（神武男系）の娘なので男系の女子となりますが、愛子様の子の男系系譜は神武天皇に繋がりません。
（男系は愛子様の夫の系統、女系は小和田家の系統になります（下のAA参照）） つまり皇統に属していない訳です。
「皇統に属さない者は天皇になる事が出来ない」、という皇位の大原則を崩すな、というのが男系派の主張の根幹です。

●仮に愛子様が即位し民間人の夫との間に産まれた子供が皇位を継ぐと
　　男系としても女系としても皇統を継いでない人間が天皇になってしまう。

http://www.geocities.jp/banseikkei/

　女系系譜　　　　　　 皇 統　　　　　　　　男系系譜
　
　由美子母　　　　　　昭和天皇　　　　　　夫の曾祖父
　　　＼　　　　　　　　　│　　　　　　　　　／　
　　小和田由美子　　　天皇陛下　　　　夫の祖父
　　　　　　＼　　　　　　│　　　　　　　／　
　　　　　　雅子様　　皇太子殿下　　夫の父
　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　／
　　　　　　　　　　愛子様　　 愛子様の夫
　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　お子様

愛子様が民間人と結婚し、間に生まれた子供は、
父系は愛子様の夫の男系で、母系は雅子様の母の系統で

　　ど　っ　ち　を　見　て　も　皇　統　で　は　な　い　。

>>418
記紀の記述にこだわらなければ神武実在説は有力なわけだが

やっぱり中核派は論破されそうになると、天皇制不要論で逃げるんだなｗ

女系は、ホントにもうこりゃ絶える〜！って時の最終手段にして欲しい。
今ならまだ、旧宮家の男子を婿に迎えて凌げる。
新宮を次の次の皇太子にして、眞子ちゃん佳子ちゃん愛子ちゃんには
旧宮家から婿を貰おう。今から旧宮家の男子軍団とサークル活動でも
してもらって、なるべく自然に仲良くなっていただこう。

>>427
団塊世代ってやつ？

>>421
低緊張はちゃんと訓練すれば成長するにつれて治っていくことがあるらしいよ。
あと発達障害って幼児時代に診断しない?

>>414
嫁さんには皇位継承権は無いだろ、単なるその差。

昔からのきちんとした理由があって今まで来ているのに自分の都合だけで憲法を変えるな。
また昔と同じ過ちになる。

>>419
陛下が仰ったこと自体は、侍従長だった牧野伯爵の日記に遺っているわけだが。
西園寺に相談したときだから、西園寺側にも記録が残っている筈。

>>436
そんな、君の妄想を書かれても反論のしようがない・・

>>427
団塊乙

とにかく、「男系男子にかぎる」は、早く「男系に限る」に改めないといけない。
この大正時代に定められた皇室典範は、皇国思想に基づき著しく捻じ曲がっている。
女系論議はあくまでそのあと。
とにかく捻じ曲がった天皇史を早くもとに戻さないと、女帝が腰掛とか、つなぎとか言うやつが増えるだけ。

>>427
私は20代です。
「俺の世代では」とかじゃなくて、
「俺自身では」ではないのですか？
それと、日本国にとって重要でないという理由を聞きたかっただけなのですが。

>>444
なんで愛子様なんて言うの？
敬宮様っていいなよ。

まあさ、制度変えなくても今回みたいにイザとなったら
何とかなるよ。根拠ないけど。

>>445
kwsk

>>429
いきなり皇位継承者として入るなんてありえないでしょ。
何年先の話になると思ってんの？

秋篠宮殿下の次を考えても、３０年は先だろう。
第３子、又は眞子様の次を考えたら、６０〜７０年以上先の話になるんだぞ。

一時しのぎの女性天皇は問題ないんだから、復帰した皇族が皇位を継承する
必要なんて全くない。

あくまで次の世代の話。

>>407
朝日新聞と毎日新聞が反対キャンペーンをするからね。

>>455
大正時代ってことは80年ぐらいってこと？

>>429
どの方がなっても、アンタにとっては他人じゃん。

私財を投げ打ってまで、復帰希望の旧宮家だけを復帰させればいいよ

おお、男の子だったのか。
おめでとうございます。

大昔（桓武天皇の頃だったかな）に朝鮮半島から妃を迎えたこともあったし
戦時中も朝鮮半島に皇族がいた

女系でOKになったら朝鮮方面から「私にも皇位継承権がある」と
ほざく奴が出てくるかもしれない

現実問題を考えると愛子様と結婚相手となる男性と言うのも限られるだろう。
今ですら誰でも良いと言う訳ではないしそれ以上に皇室に入るとなればそれなりの
人間でないと駄目なはず。
でも一般的に考えて果たしてそう言う優れた男性が皇室に入りたがるだろうか？
こう言う問題もあるわな。

>>412
決まりも何も五世孫以内の継嗣は今までの事実では。継嗣令で四世以内と定められた
事の例外が継体天皇であったというのが今までの解釈では。

>>417
世襲親王家が皇位継承の権利を持っていたことは事実だけど実際に世襲親王家への
皇位継承は過去行われていないし、また世襲親王制自体明治帝が廃止してる。

男系の女子・男子に限る、ということならいけるんじゃないのかな、今の状態なら。
愛子のあとは、秋篠系列に移ることになるけど。

>>443
その女性天皇がもし一般人と結婚して、子供が数人生まれたらどうなるかな？
今と同じように、女性天皇がかわいそう、自分の子供を後継ぎにできないなんて、て話になると思うなぁ。ならないかな？

>418
うむ。
だが、建前上そうなってるからねぇ
ＢＣ時代は信用できないとしても
平安京位からは大丈夫だろ
歴史物語は続いてるって事かな

>>427
殆どの国民に日本人としての責任感や自覚を芽生えさせるなら
徹底して愛国教育をする必要があるよ。どうすんの？
普段自分が日本人であると意識し、責任を果たそうと考えながら
生活する国民なんて、あんまおらんわ。
国民がなんとなく一体化するには皇室って便利なんだなー。

>>464
問題はそこなんだよね。
旧宮家の方々が今の特権的な生活を捨てられるかどうかなんだよね。
そこに期待するしかない。

>>455
でも、その男系の女性天皇の後はどーなるの？

宮家を「そこらへんのおっさん」と断言してる馬鹿が居るが
「菊栄会」に所属し、皇室と交流がある、今でも宮中行事に出席なさったり
親戚づきあいしてる事を知らないのか？

>>464
そこまでして天皇になりたい旧宮家なぞキモ過ぎて嫌です。

>>465
遅っｗ
仕事忙しかったのか？
お疲れ様です。

>>413
もともと、お付き合いがあれば
別に不自然なことにはならないだろ。
普通のお見合いや紹介から始まる交際と何ら変わらないじゃないか。
だから今から特定の一人と決めずに
お会いになって遠いご親戚としての交際を
しておくといいと思うんだがね。
お互いのお人柄やお考えもわかるきっかけになるかもしれないしな。
だが決めるのはご本人達だから。

>>442
戦国から幕末の日の丸の扱いは、
秀吉が朝鮮出兵で使い、それを島津が継承し、幕末に島津の提案を水戸が賛成し、
幕閣が日の丸に決めたという経緯ですが。
日の丸は、1600年頃から1850年代までは、日本の国旗とは呼べません。

>>72
> 「男のお子様」「女のお子様」っていう呼称はなんか違和感あるよな。
> デパートの迷子アナウンスじゃあるまいし。
> 親王殿下、内親王殿下でいいんじゃないの？


言葉狩りは、日本文化の破壊。
共同通信のプレスコードに抗議しようぜ。

アルジャジーラも皇位継承３位と報道！！
Baby boy for Japanese princess

Princess Kiko of Japan has given birth to a baby boy ? the first male
heir to be born into the imperial family in more than forty years.
An imperial household agency official told reporters that Kiko had given
birth to the boy weighing 2.6 kilogram's after a caesarean operation.
He said both the princess and the baby were doing well.
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/10B2DDF7-07BF-43C3-A6BE-0716D7386A6C.htm


>>117
> 竹田賛美は日本中でたった一人
> 竹田本人しかできません・・
> もういいかげん恥さらすな！
　　　↑
なにこれ？　知障？
皇統断絶を願う、ただの反日馬鹿サヨ？　


>>191
それ、女系容認派の高森明勅が言ったんだよ。あいつは皇統論だけ知障だと思う。

>>466
>大昔（桓武天皇の頃だったかな）に朝鮮半島から妃を迎えたこともあったし

またまたご冗談を。
日本に逃げてきた百済の王族の子孫ですぜ。
もちろん、今ではすっかり日本人。

今までの女性天皇は男系だったから女性天皇を認めても
いい気がするが、そうすると女性天皇にお子様が生まれた場合
なし崩し的に「そのお子様が次の天皇でいいじゃん」という流れになり
女系天皇容認になりそうだな。

今後の議論は旧宮家の復活や、養子の問題に移行していくだろ。
だって次期総理の実弟も養子に行ってるわけだし。
自分になじみ深いことは第一に発想するだろう。

>>441
そう。
その頃の天皇家は混乱を極めていたようで、とにかく即位できそうな身内を片っ端から即位させていた。
孫を即位させるための繋ぎとしてお祖母さんが即位したりした。
一族を挙げて必死こいて繋ごうとしたんだな、天武の血筋を。
結局は天智の血筋に滅ぼされてしまうわけだが。

>>475
誤読。俺は旧宮家でもない、どこかの民間人と女性皇族のこどもを
「そこらへんのおっさん」と書いた。
>>476
なりたいんじゃなく、旧宮家しかなれないの。

結局のところ、男系男子を何が何でも守ろうとすると、
側室制度か、養子か、男系男子を婿にとるか、旧宮家の復活か、
どれをとっても、「現代日本の普通の家庭」の常識からは外れてしまわざるを
得ないんだよな。
それは、「日本の理想的な家庭」の象徴、という現在の天皇家の姿を捨て去り
「伝統維持のため、なんでもする」という、ちょっと国民が引いちゃうような手法に
手を染めざるを得ない。

国民の理想型か、伝統か。その選択なんだよな。

天皇家は一般国民と違うんじゃ！といってしまえばそれまでなんだが、それは
一般国民の、天皇に対する親近感と愛情を失うことにもなってしまう。
国民から乖離した伝統に準じる天皇か、国民と寄り添う天皇家か・・・・

どっちがいいかは、難しい問題だよな。
両立できれば一番良いのだが。

旧宮家の男子にどんな人物がいるか知らんが
雅子妃で皇族になれるんなら誰でもOKだろ。

今上陛下の御世が永久に続けばいいだけの話だろ。
そのうち平成1000年とかになっちゃうけど。

>>478
要は法的に結婚を規制するのがマズイのだろ。
実際がどうであれ。

　　　　　万歳！　 　万歳！　 　万歳！
　　　　　┌─┐　　 ┌─┐　 　┌─┐
　　　　　│●│　　 │●│　 　│●│
　　　　　└─┤　　 └─┤　 　└─┤　 　 ∧＿∧　　　　　親王殿下御誕生、万歳！
　　　ヽ( ･∀･)ﾉ　ヽ( ･∀･)ﾉ　ヽ( ･∀･)ﾉ　　　(,,・∀・)
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□ (　O┬O
〜 〜　￣◎￣　　￣.◎￣　　￣◎￣　　 ◎-ヽJ┴◎　ｷｺｷｺ

>>453
実際今旧宮家は皇位継承権ないんだよ？
勝手に予備の火種ですと言われてもなぁ

>>473
確か、旧宮家の中で幾つかの家が、
皇室の一大事ゆえ、復帰を希望されているというのを聞いたことがある。
ただ、反対の家もあるそうですが。

>>445
神武天皇がいたとする根拠は？記紀にこだわらないと言う点が興味深いので。

>>427
だから、そうおもうなら旧宮家の復帰も気にするなや。

ココで人気投票をやると　エロ画像　が　手に入るぞ！

http://multianq.uic.to/mesganq.cgi?room=jackyhk

人気投票のコーナーにいって好きなのを選ぶと「お礼画像」が・・・・・

一見真面目そうなページなのにねｗｗｗ

女性天皇だっていいじゃん

>>468
＞継嗣令

プッ
いつの法律だよｗｗｗｗｗ
世襲親王制が出来上がった頃にはそんなもんとっくに忘れ去られとるわｗｗｗｗｗｗｗ

>>466
その１００年以上前に百済の王族が帰化して、その一族の末裔の女性が桓武天皇の后に
なっただけ。
半島から直接来たわけじゃなく、帰化後１世紀以上経った末裔だよ。

それを言い出すと、朝鮮の王朝は、モンゴル人のものになっちゃうからｗ

>>493
神武天皇がいないという根拠は？

>>484
黒幕が持統天皇というおいらのとんでも説はお嫌いですか？

今の日本皇族を残すためには、やはりアジアの血を入れるべきではないだろうか？
中国もしくは朝鮮族の人々なら日本人としても外見的に抵抗は無いはずだ。
アジア外交安定のためにも皇族にはがんばってもらいたい。

>>491
妄想の根拠がそれかいw

>>475
北白川さんとか久邇さんとか神道に深く関わってる方も多いね。
サーヤの婚儀で神事を請け負ったのも北白川さんだっけ。
東久邇さんとこは今上の姉君が嫁いでらっしゃるし、
朝香・竹田など明治天皇皇女が嫁いだとこもあるから
親戚付き合い長そうだね。

>>500
てか、天上の虹でしょ

>424
あ、すまねぇ

>>472
愛国教育は当然必要だろ。
あと、国民がなんとなく一体化するっていうが、
その必要性も疑問だし、天皇制は関係ないだろ。
例えば敵がいれば一体化するよｗ
嫌韓みたいにね。外圧が内圧を強化する。

旧宮家の小学生未満の男子を、双方(実親、養親)の同意の元で、現皇族の養子に迎える。というのはどうだろうか。自我が形成されてしまっている大人がいきなり皇族になるよりは抵抗が少ないような気がするんだけどね。

>>471
９代目くらいから実在が認められてるらしい。
そもそも神武天皇からさらにさかのぼると、天照大神にまで行き着く。
神様の直系の子孫で現人神ってことになるのが本当の意味での建前。

>>412
継嗣令は、多い皇族を減らすための法であるから、新井白石の時代には足りなくなることを
見越して永世親王家が作られた。
明治典範での改正もしかり。　忠房親王の皇籍復帰も然り。

人数の増減は、存続に支障を来す場合にまで原則論として振りかざせるものではない。

>>496
あんな可愛げのない気持ち悪い子がなるなんて絶対に嫌です

>>478
「血筋」が愛子様とつきあえる必須条件、というのが現在の国民に受け入れられるかどうか・・・
ってことだろうな。
見合いでも、もちろんいいいだろうが、見合いの前提条件が「血筋」ってのには、ちょっと国民が引くと思う。

>>479
補足だけど関ケ原の戦いの時に肥後の大名の小西行長が日の丸を家紋の旗と一緒に
本陣で使っていたらしい。

>>501
縦読み？それとも電波受信してる無様な人？

>>507
別に問題ないじゃん。
天皇になるわけじゃなし。
大体、宮家なんて誰がいるのか、みんな知らないって。

CIA World Facybook にも困ったもんだなｗ
ttps://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ja.html

Independence:
660 B.C. (traditional founding by Emperor JIMMU)

>>499
年齢でしょうな。

神武天皇はいなくても、神武天皇に該当する人物はいたとは思っていますが。

>>486
側室は論外としても、養子も厳しいな。
やっぱ旧宮家復活が妥当だと思うよ。
旧宮家だって、ぶっちゃけ「現代日本の普通の家庭」なんだけどね・・・。

後はメディアの取り上げ方次第だとおもう。
復活当初は色々あると思うけど、半世紀とかたてば問題なくなるような気がするよ。

>>498
連中はそういうことも本気で喧伝する。
少なくとも戦時中の時代の皇族に絡めて
皇位継承を主張というのはあると思うぞ

旧宮家も男系で繋いでがんばってるんだし、何しろもったいないじゃん。
女系に継いじゃったあとで、やっぱ男系がよかった！！なんて
取り返しつかないんだよ？
でも、民間に下ったとは言え、完全に男系を継承してる家があるわけでしょ？
もったいない、もったいない。

やっぱ旧宮家を戻す案は国民に抵抗がありすぎる。
今まで苦労して国民に支持さえるように天皇家関連を報道してきたおかげで
今の天皇家の支持率はまずまず。それを引っくり返すようなことだものな。
どう見ても大反対が起きて廃案だろ。

伝統を守ることの必要性って何?

>>466
日本にどれだけ、
朝鮮から渡ってきた人がいると思ってるんだ。

今更そんなことあるはずがない（笑

>>515
つtraditional founding

昭和天皇が最も可愛がった孫っていうのが東久慈宮家に居る宮だったけ？
娘の子だが、初孫という事で、とりわけ可愛がったとかいう話を聞いた。

>>520
いや、私、国民だけど、抵抗無いけど。
な〜んか、「国民」って十把一絡げにして代弁しようとする人がいるね。
色んな考えの人がいて当然なのに。

>>506
国民の一体化目的に常に敵を作るって、今の米国みたいなやり方かあ。
随分物騒だねえ。
ま、あなたが天皇制が不要だと考えるならそれは自由だ。
少なくとも２ちゃんでは必要だと考える人間のほうが多いようだけどね。

>>507
そんなレスをしてた時代もありますた

>>510君の方が余程気持ち悪いから。
雅子様、男児生まないかな？

シッコしてくるね

>>506
保守とはちがう、いわゆる嫌韓厨か

旧宮家といっても男系男子で生きながらえてるのは
４つぐらいだっけ。で、その各家に分家がいるわけだから
結構な人数になるな。自ら復帰したいと願っているところや
各宮家当主の血筋だけ復活とかにしないと無理じゃないの。
個人的には「親戚付き合いを通じて芽生えた恋愛結婚」
という名目の婿養子がいいと思うけどね。

男系男子は血が薄くなる為に昔から守られている決まりです。
血がこくなったら奇形児産まれやすくなります。
だから昔朝鮮系の血を入れて薄めたのです。
何故朝鮮系の血を入れたのですか?

>>517
同意。

【韓国】「日本王室、男子誕生で恨(ハン)を晴らすが、秋篠宮の政治的野心で波紋も」…韓国メディア ★２ [09/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157559887/l50

>>516
考古学的に磐余の地に記紀に記された遺物が何もないということと、
在位時期が紀元前ではね。

特殊職務を生まれたときに預かる
特殊だから維持されて、職務がまともに保てる
こういう世界も世の中に存在するわけだ
フェミとか職業自由とか、外交やりたいか、過程の見本とか
そんなものを、象徴の側面にしたのも間違い
宮家増設や側室導入は、天皇の特殊性を見直せば
国民の理解は得られると思う
その代わり、きちんと増設宮家の行動を縛る事
芸能人のつもりで騒いだり、発言したり、企業くっいたり、天皇家に口出ししたりするのは
取り締まり、即廃宮できるようにすること
せいぜい、博物館の管理を与えられた職務ぐらいにしなければらない

>>473
天皇家にだって私有財産が有るんだから、別に全財産を放棄させる必要はないよ。

南部を妊娠させたのは前田か?

>>528
雅子様はもう安静にしてくれたらいいよ。
せっかく男の子産まれたんだから、
楽にすればいいんだよ。


雅子様はどう思ってるんだろ。
愛子様を将来の天皇にしたかったんだろうか。
それとも安心してる？

>>520
>今まで苦労して国民に支持さえるように天皇家関連を報道してきたおかげで

ここおかしくないか？

年金も払ってないニートが愛国を語るスレはここですか？

五世孫房がいるが、あれは皇孫の『範囲』を示したのにすぎない。
律令以前には『範囲』なんて特別なのはない。
さらに継体天皇は律令には合わない。
律令も徐々に緩和され、五世『以降の皇族」も、継承「範囲にいた」。
これを言うと、天皇に即位したものはいないと言うが、五世孫なんて別に天皇を規定したのでは無く『範囲』を規定してるのだから、
範囲に離れているのに継承範囲とした事からも慣習では無い。
詭弁の難癖だよ。
さらに>>みたいに１が０かの選択しか認めず、１がダメなら全て破壊しても良いなんて発想は伝統には無いですね。
天皇氏族に極端なのを押しつけるべきではないですね。
「伏見宮を永世に渡り」との天皇の詔のりも存在する。

>>537
全財産を放棄する必要はないけど、
今のお気楽特権生活を手放すわけだからね〜。
しょうがないけど。

旧宮家をそのまま復帰というのは実現性が薄いだろ。
内親王は結婚すれば皇籍離脱するのを原則とする条文は変えず、
旧宮家の男子と婚姻した場合のみ新宮家を創ることを許し、男児を産めばその子に
皇位継承権を与える。
これだったら結婚相手の強要ではないから実現性はあるだろ
条文の中に「旧宮家」なんて露骨な表現を使わなくても、「男系で皇統と繋がること
が明らかな男子」とすればよい。

>>499
墓がない。寿命が１３８歳など人間離れしている。
そもそも神話の世界の人物。

男系男子の宮で、昭和天皇のひ孫だったり、明治天皇の玄孫だったりするのが何人か居るんだろ？
彼等が天皇になっても全然違和感無いぞ。

>>531
俺は分家含めて、一気にガツンと増やしちゃうのがいいと思う。
それで、あと２００〜３００年はもつでしょう。
その後のことは、２００〜３００年先の人に任せる。

>>233
> 自分の周辺の女どもの間では愛子様が天皇になれないのはおかしいって
> 声が大きかったりする。
> むしろここで今度の親王様が天皇になるようなことがあったら、
> そっちのほうが天皇制にはまずいんじゃないだろうか。
> 女の恨みはこわいぞ。


(　´,_ゝ`)プッ

俺の周りの女で、そんな馬鹿はいないよ。フェミファシストに囲まれてるのか？


>>516
弥生式時代が７００年遡ることが発表されたよね。
つまり、神武実在論が強まったわけだ。つーか、伝説、神話は民族の物語としての
事実だからね。
キリスト実在論が沸騰しなくても、キリストはキリストだし、ローマ法王はいる。
それが日本人にとっての天皇だよね。

旧宮家の復活よりも、現在の宮家の存続のために、旧宮家の男子と、現在の
宮家の内親王の婚姻を図るべき。そこで生まれた親王に皇位継承権を与える
べき。国民の理解も得やすい方法だと思うが。。。

>>517
まあ、旧宮家復活が、もっともダメージが少ない選択だろうけど、
実際はいろいろ問題もあるだろうな。
それぞれの宮家が、一族そろって戻るかとか。その中に前科者とか、それに近いような輩がいないかとか、
遺伝病の持ち主とか入ってないかとか。
一気に増えるから、よほど気をつけないと、海外メディアにおもちゃにされるような奴が入ってないとも限らないし。

>>531
だからそれを個人判断にまかせると不安定すぎるということ。
また法的に制定すると民主主義の自由を束縛するからこれも無理。

>>497
継嗣令は明治まで有効だった法律だよ。その例外事項が世襲親王制。

五世孫以降の世襲親王への継嗣が１例でもあればそれが前例となったんだけど、現実にはそのよう
な例は無い。

一般庶民の考え方からすれば、婿養子に取る男を限定されるとか
何親等も離れた親戚の家に養子に入るってのはハテナ？だけど
旧宮家含む皇室の方々にとってもそうなんだろうか。
血をつなぐことを存在理由として生きてきた歴史を持つ方々と
どこぞの馬の骨の子孫とでは家とか血筋に関しての意識も違って当然だろう。

典範の問題はまず皇室にお任せするのが一番だと思うけどなあ。

>>516
自分も神武天皇に当たる人物＝継体天皇以前の王朝の創始者はいたと思う。
どこから来てどう言う人物だったとかは別にしてね。

>>531
そこで、継体天皇方式ですよｗ
まあ、今更、旧宮家を復活させても、なじみが薄くて親しみを覚えられないだろう。
現代では、国民の人気も重要だからね。

>>521 なくしたら、もう元には戻せない。
そういう謙虚さです。

廃止論者こそ独善的なんだがね。自分を無謬と思ってる。

無駄に男系にこだわるから話がややこしくなるんだ

伝統とは、あらゆる階級のうちでもっとも日の目を見みぬ階級に、
われわれの祖先に、投票権を与えることを意味するのである。
死者の民主主義なのだ。単にたまたま今生きて動いているというだけで、
今の人間が投票権を独占するなどというのは、
生者の傲慢な寡頭政治以外の何者でもない。

チェスタトン「正統とは何か」より

日本政策研究センターHPより
◆学ぶべき井上毅の「見識」
実は明治時代に旧皇室典範の制定が議論されたときにも、この「永世皇族制」の是非が議論されました。
五世以上の皇族を臣籍降下させるといった案が唱えられたからです。その時、この「永世皇族制」の必要性を強く唱えたのが帝国憲法と教育勅語の起草者でもある井上毅なのですが、
彼は継体天皇のことについて触れ、次のように述べています。
「五世以下皇族にあらずとすれば、忽ち御先代に差し支を生ずべし。継体天皇の如きは六代の孫を以て入れて大統を継ぎ玉へり。
不幸にして皇統の微、継体天皇の時の如きあらば五世六世は申す迄もなし。
百世の御裔孫に至る迄も皇族にて在はさんことを希望せざるべからず」
つまり、そんなことをいうとすれば、例えば継体天皇の時のようなことが起こった時にはどうするのか、ということです。
継体天皇はまさに「六代の孫を以て入れて大統を継ぎ玉」うた天皇です。
この継体天皇おわしますればこそ、今日の万世一系があるのではないか、ということなのです。
と同時に、井上はたしかに中古以後、皇族の臣籍降下という事例は歴史にないわけではないともいっています。
しかし、それはまさに皇室の存在が「式微（衰微）の時代」を迎えたからであって、こうした不幸な時代であったから、ということを忘れてはならないとも述べているのです。
果たして今日の日本はそんな状態なのでしょうか。

>>555
復帰したら人気出るジャン。
出ないわけがない。
だから、その心配は杞憂。

>>494
あんな貴族制紛いのもんを復活させるのとは、
根本的に話が違うだろ。
俺も20代だが、天皇制ってのは、
あくまで現在の天皇家のみの様態として、
特別に成立してるもんであって、
制度自体にはさほど執着が無い。
積極的に無くせとは言わんがね。
続けるだけ続けて駄目なら、
宮家復帰よりは女系のほうがいいって話。
個人的には秘密裏に産み分けで続けてくれたほうが、
波風立たずにすむから、それが一番かな。
その場合、関係者の秘密保持が絶対厳守だけど。
薦めた俺でさえ、実際そんなことが表に出たら叩くしｗ

>>552
自分で例外って言っちゃってるよｗ

　　　そこで　皇室バトルロワイヤル　ですよ。

>>518
超賎人は皇室にものすごい憧れがあるから、そういうことを言い出すんだよ。

屈折したＤＱＮだな。ｗｗ



>>520
> やっぱ旧宮家を戻す案は国民に抵抗がありすぎる。
> 今まで苦労して国民に支持さえるように天皇家関連を報道してきたおかげで
> 今の天皇家の支持率はまずまず。それを引っくり返すようなことだものな。
> どう見ても大反対が起きて廃案だろ。

ま、わけないよ。反対するのはイデオロギーに凝り固まった時代遅れだけ。
守旧派だね。

朝鮮半島や中国から嫁婿を迎えるのは絶対にイヤ。
皇室典範改正賛成で女系容認派は、日本の皇室の国際的権威失墜、
あるいは、自国の血を明確なかたちで皇室に入れることを狙ってる
としか思えない…。

宮家復活しようものなら、連日マスコミがおしかけて、一気に有名人ですな。
今の他宮家よりよっぽど、国民に親しまれる可能性が高い。

>>557
男系以外の選択肢がないのに何を言っているのか

>>468
皇位継承が行われたか否かが大切なのではなく、継承の権利を持っていたか否かが大切なんだと思います。
あと世襲親王家への皇位の継承は行われています。
閑院宮家がそれで、現在の天皇家の祖ですね。

世襲親王家は廃止されましたが、永世皇族制がとられましたよね。
そして、明治末か大正末に布告されなかった、勅旨による強制降下も、あれは単なる口減らしのために作られたもので、戦後すぐに廃止されてしまいましたよね。

とりあえず、三笠宮家と高円宮家に旧宮家から婿をとって、
両家を存続させるのがいいだろう。

>>535
神武天皇に該当した人物は渡来系弥生人だと思っていますが。

>>542
それこそ詭弁だな

旧宮家の子孫で今はタクシー運転手をしているとかいうオヤジを天皇にして、
その妻がテレビでワイドショーを見て夕方スーパーに買い物に行った帰りに
朝鮮玉入れで浪費することだけが人生の楽しみ、みたいな中年のオバサン
だったとしても、オマエラは皇后陛下と呼ぶかい？

さらにその子供を「皇太子」にして皇統が続いたのは良かったけど、あとで
調べてみたら実は朝鮮玉入れ妻が平日の昼間に米屋のバイトと作った
子供だったりして・・・。

>>550
問題は大ありでしょうね・・・。
ただし、その困難な問題を解決させて維持させていくだけの価値はあると思う。
そういう認識が増えればいいんだけどね。

>>544
408 549 です。同意見です。

>>560
復帰してから人気出しても遅いだろ。
人気がないと支持されなくて復帰できないのだから。

>>541
税金も払ってないサヨクが愛子を語るスレです

そろそろ旧宮家の復帰の方法論を考えたほうがいい。

いきなり復帰させるのは抵抗があるのなら、準皇族とかの
「何だそれ中途半端じゃん！」って状態にしておく。
当然、議論が絶えないことになるので、GHQによって無理に
離脱したとか、男系が維持されるとかも理解されてくる。

そこで完全復帰ですよ。

>>554
古事記・日本書紀の段階ですでに伝承の人物だからモデルになってるとしても
複数の人物を掛け合わせたものとか、天皇家と関係ない人物とか、色々可能性は
あるけど

>>561
そこまでこだわらないのを明言していて、「どっちもアリ」にならないのは不思議なわけだが。

>>535
日本書紀の紀年は神功皇后を卑弥呼に当てるため120年ずらされてる。
中国の周代に起源を求めるため、神武天皇の即位を紀元前660年にする
必要があった。

日本書紀の紀年はあてにならんよ。
それに、磐余の地より、今は槇向が初期大和政権の中心だったと思われてる。

昨日テレビ結構見てたけどさ、
嫌がらせのように順位がどーのとやってたな。

とてもお祝いムードの番組仕様じゃなかった。

現在の天皇家と旧宮家を遠い親戚だと言ってる奴が居るが
そんな事は無いぞ。明治天皇や昭和天皇の娘が嫁ぎ濃い血縁関係で現天皇家と結ばれている。

愛子様が、だれか旧宮家の男子と結婚すれば問題ないじゃん。

天皇家崩壊を選ぶなら血が濃い愛子様
天皇家持続を選ぶなら血が薄い男子です。
目先の欲で判断したら崩壊します。

産みわけするのはいいけれど、それはあくまで
子供を作る能力がある・作る気があるのが前提。
重度の不妊症の親王・妃とか「もう子供産みたくない」と
言い出す妃とか、真性ホモの親王が出る可能性もある。

>>553
一般庶民は婿養子もなかなか来ないよ。
女子だけの家は断絶する方が多い。
一般庶民は男系相続ですよ。
お金持ち、資産持ちは婿をとれるけどね。

有栖川宮様がいるじゃまいか。

精子と卵子で受精卵。
この受精卵は男か女かになる。

もし受精卵が男なら将来精子を作るのだが、
このときその精子は受精卵の元の精子の生き残りとする。

もし受精卵が女なら将来卵子を作るのだが、
このときその卵子は受精卵の元の卵子の生き残りとする。

つまり日本の皇室は神武天皇のｻﾞｰﾒﾝｺﾚｸｼｮﾝ。
あまりにもアホらしい、ゆえに美しい。

このアホらしさ美しさを失った時代は皇室が生臭くなる。
南北朝、戊辰戦争。生臭い生臭い。
南北朝は戦国時代を生み、戊辰戦争は昭和戦争に繋がる。

女系天皇。生臭い生臭い生臭い生臭い。

もぉええやん 日本人形顔の 愛子さまに、決定

>>574
>人気がないと支持されなくて復帰できないのだから。

皇室が人気投票で決まるとは知らなんだ。
ところでそれ、どこの国の皇室の話？
大統領か何かと間違ってない？

>>４６８
そもそも天皇は歴史的に神道によって定義されてきました。神道では、父親を辿って
行き着く先の祖先を氏神とし、氏神を天照とするものを天皇の絶対条件としてきました。

平清盛、源頼朝、足利尊氏ら日本史を担ってきた人々も皆天照から男系で連なっており、
だからこそいわば宗家として天皇家を立ててきたわけです。

５世孫云々は９人連続で女子誕生などいわば偶然が重なったから起こるもので、
今までそれが起こらなかっただけです。偶然と本質的な定義に関わる問題は区別
すべきでしょう。

>>548
弥生時代の長さと神武天皇の時代に因果関係はないよ。
そもそも学問が違うからこの二つは。
日本神話については古代の風習とかを伝えてる物と言う事は確かだけど
キリストとの決定的な違いは同時代の人が語っている物ではないと言う事。
つまり後の時代の人間の考え方や視点や意思が混じっていると言う事だよ。

>>548
神武天皇に該当する人物が存在していた可能性が高いということと、
神武天皇が実存の天皇である可能性が高いということは違うわけですが。

旧宮家復帰なんて金もかかるし、家族全員が復帰したいかどうかもわからん。
独身の男系男子のみ養子や婿養子として宮家入りできるようにすればいいよ。

>>571
それのどこに問題が？
継承というのは、社会的認知における血縁であって、ＤＮＡの継承ではない。
更に、尊敬が前職に影響するなんてのは、あなたの見識の低さの問題ではないかな？

>>576
＞GHQによって無理に離脱したとか
ttp://www.ntv.co.jp/shitteru/next_oa/000702.html

戦前から離脱したがってた人もいるんだけど

神聖な皇位継承に国民の人気だの理解だの言いだしてる時点で皇室は終わってる気がしなくもない

皇族女子と旧宮家の男子を結婚して婿に取る派の人にききたいんだけど、
その場合宮家当主になるのは誰？
あと、皇族女子の相手が一般人ならどうするの？

旧宮家の男子にイケメンがいれば解決。

いいんだよ
神武もキリストもフィクション信仰なんだから　　　　　　

>>545
>墓がない。

あります。明治時代にいくつかの候補地から神武田を埋め立てたものが
今の神武天皇陵。候補地は他にもある。

>寿命が１３８歳など人間離れしている。

起源を古くするために、引き伸ばしたもの。
中国の史書に合わせるため。

>そもそも神話の世界の人物。

日本書紀では人代の初めです。
日本神話は、イザナギとかアマテラスオオミカミとか。

>>596
そんなこと言ってるのは一部のアレな人だけだから。
そういう人はいつの時代もいるのよ。
気にしなーい。

女系でも良い気がしてきたな。
結婚相手を選ぶのは政府ではなくて、皇族なのではないのか？
もし、皇族が、男系維持を守ろうと考えているのなら、
結婚相手は必ず男系男子になるはずではないのか？
そう考えれば、女系でも良いような気がしてきた。
だが、女系男系両方認めると、かなりの数になるので、
暗黙の了解として、男系男子以外と結婚する場合は皇籍を離脱するって
ルールができるんじゃないかな？
楽観的かな？

>>582
賀陽家に外見も良く利発な小学生男児がいるらしいが、
雅子様がその子の父（皇太子のご学友で東宮侍従だったが
首になり海外に飛ばされた）をお嫌いだとか。
あと年齢が釣り合いそうなのは久邇家の去年生まれた男子。
これから旧皇族に男系男子が生まれても愛子様より
かなり年下になるね。候補が少ないなぁ。
眞子さん・佳子さんやや高円宮家姉妹と釣り合いそうな
年齢の男系男子はそこそこいるけどね。

>>588
ほんとに、あの顔はちゃんと育ってくれれば最高だし、今も日本中で人気があると思う。
ただ、親がなんだから。母親の影響は強烈だからねえ、

>>589
皇室典範改正するのは政治家だろ。
その政治家を選ぶのは国民。
もし国民が大反対するようなら政治家も無理やり旧宮家を
復帰などできるわけがない。

>>580
アナウンサーたちが喪服まがいの真っ黒な服装じゃなかったか？
だとしたら、あなたの視た番組は、くやしさいっぱいのテレ朝だよｗ

これで３０年間はこの議論は先延ばしすることができる訳だ。


無理におっさん達が議論する必要はないんだよね。
３０年後にまた議論すればいい話。

後の世代がどうするか？って話なんだよ。


それにどうもキナ臭いもんもあったしな。

>571
旧宮家にそんな人はいないよ
准皇族的な役職に就いたりしてる人もいる
宮様と呼ばれてることもある

体外受精などの高度生殖補助医療（ART）が、
場合によっては危険な妊娠合併症である前置胎盤のリスクを増やすことが、
ノルウェーの研究によって明らかになった。

研究は、1988年〜2002年のノルウェーでの妊娠例約85万件を対象に行われ、
高度生殖医療のみで１子だけを妊娠した場合、
自然妊娠に比べて前置胎盤のリスクは6倍、
自然妊娠も経験しているが高度生殖医療で妊娠した場合ではリスクは3倍となった。

>>573
408 544 549 しか解決方法はないよね

>>600
ちなみに、神武の伝説は神話とほとんど関係ない。
アマテラスの使いのヤタノカラスと金のトビぐらい。
この程度の伝承なら後世にもある。

なんのためにハッスルして出産されたか
改正の話はやめないか？

>>605
やっぱり大統領かタレントと間違ってると思う。
もうちょいお勉強が必要だね、君は。

>>541
アナタ方在と違ってニートには、生活保護は出てないと思うが。

そもそもさあ、天皇家を日本の象徴とするのを止めたり
国家元首として認めないと国会で決めても何も問題は無いんだよ。
しかし天皇の後嗣問題に国会やら俺等庶民が口を出すのは大問題だと分からないのか？
他人の家の相続の事に口をはさむなってんだよ。
そんな事は今上天皇が主催する皇室会議やら親戚一同が会する菊栄会で
決めれば良いこと。
余計な御世話だってんだ。

>>602
暗黙のルールって・・・それだと女系にならないじゃん・・・。

>>594
>ＤＮＡの継承ではない

そうなんだけど、Ｙ遺伝子に拘ったお馬鹿さんがいたもんですので。

>>600
違うよあんた。
神話の世界と同じなんだよ。つながってるんだからさ。

>>602
女系を認めて男系維持をするなら、皇女は全て男系男子と結婚しなくてはいけなくなる

>557
何言ってるんだ。
男系のみに限る　ってほうが話はすっきりするだろ

現行制度の男系男子のみなんてシンプル杉で継承者３人だけだぞ
議論の余地も無いのに女性や女系を出したりするから話がややこしくなる

象徴天皇なんて皇統に繋がりさえすれば誰でも良いのに。。。

>>603
それが暗黙じゃなくて、公式のルールになっているのがタイかな。

向こうは、王女がアメリカ人と結婚して王位剥奪されて、あげくに離婚して出戻ってとか
波乱のご様子だがｗ

まあ、団塊世代がいなくなってから議論しても遅くはないんだな。
その頃になると、男系派が勝る気がするんだが。

馬鹿学者タカモリ某は
「元明天皇（女）から元正天皇（元明娘）で一回女系になってるんです」
なぞ発言しているが、元正天皇の父は草壁皇子で男系やないか
こいつ無知無学の馬鹿か皇統にいちもつある奸物か
いずれにせよ断然排除すべし

まったくだ。
早急な改正論議に反対されたからこそ、
お子様をお産みになられたと思うけどね。



第一、改正を今やる必要なくなった訳だし。
宮家の方を復帰させるにしても、
それ相応のリスクがある訳だしな。

>>598
ハンカチ王子とかの人気を見てると、
品の良い若いイケメンが旧皇族にいただけで
世論の反応は随分違うかも・・・とも思う。

>>556
元に戻せないっていうだけ?

今の典範のままで30年過ぎたら
三笠宮常陸宮断絶で
現東宮夫妻、秋篠宮夫妻と親王殿下、高円宮妃殿下の５人しか
皇族がいなくなってしまう…。

初期天皇の寿命をおかしいと行ってる奴がいるが、あれは実はおかしいいとは必ずしも言えないんだけどね。
２で割れば、ごく普通の数値になる。３００才とか５００才とかいないんだよ。
で、２で割るのは、寿命の数え方が今の２倍（春と秋）だったから、という可能性がある（魏略の記述）。

>>615
戦前じゃあるまいし
現在の天皇家は国民の合意のもとに
国民の税金を使って維持してるのに
国会や国民が口を出すのが問題なんて言ってるのはおかしい

仮に予算審議で皇室予算を削ってしまえば
宮家のひとつくらい維持できなくなるかもしれない

>>610
これしか解決方法がないですよね。
なぜか、みんな相手にしてくれない。
色んな問題を解決できる方法だと思うのですが。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=t0LG9vO20
ﾌﾟ

>>597
当主は皇族女子

旧宮家の子息も一般人だけど…まぁ、それはおいといて
それそれで皇室としての選択だから尊重すべき
男系維持が一義ならそういう選択はしない

>>543
皇太子妃よりはましな生活ぶりの家族なら、あるんじゃないの。

>>622
戦後から現在になればなるほど、女性天皇や女系天皇の支持率が上昇しているわけですが。

>>４７９
だから>>３４０に書いてあるでしょ。
国旗にするか否かは時の為政者が決めればいいと。
問題は改変したものを「日の丸」と呼んでいいか否かです。

>>562
実際に一例も存在しない事実は重いんでは、という事を言っているだけ。
正統性の低下を危惧する、って話。

>>568
「五世孫以降の世襲親王への継嗣は行われていない」と書くべきところを間違えて
記述しました。申し訳ない。

また大正帝が旧世襲親王家の降下に関する詔を発しておられ、この規則に従うと
現在の旧宮家男子で秋篠宮殿下よりお若い方は全て降下していることになります。

>>620
現に今、男系のせいでややこしくなってる

>>607
どの局も、早く皇室典範を改正しなきゃみないな流れになってたね
なんだかな

親王殿下が誕生したその日の内に、皇位継承権剥奪議論をやる下衆なマスコミと反男系天皇勢力は空気読め。

一度戻った旧宮家を戻すのは難しいだろな。
まあ可能性があるとしたら小学生前の男子の養子ぐらいか。
もっともこれは、典範改正とは関係ないが。

>>619
そう、それでいいんだよ。
もし、男系男子と結婚できない場合は、自ら皇室を去るっていう暗黙のルール。
まあ、極めて苦しい解決方法だがね。
旧宮家復帰がダメだった場合でも、ギリギリまで男系を模索したい。

>>637
どこがややこしくなってるの？

左翼、右翼とも納得させるには天皇家（天皇氏族）を独立国家とするのが一番ではないかと思う

国学から派生した戦前の皇国史観は天皇制を大きく変えた。
まず、男系男子という、天皇自体を否定するような皇室典範を作り、
女帝は腰掛け、というような雰囲気つくりに精を出す。
ちょっと都合の悪い神功天皇を皇后に格下げ。
最大の悪は、「男系男子に限る」という、天皇史とはなんら関係ないどころか、
天皇制自体を否定するような文言を盛り込んだこと。
初代天皇は誰だ。
推古天皇だろう。
女帝だろう。
それ以前の天皇と呼ばれている人の時代は天皇という言葉も概念も無かったんだ。
女系を語る前に、天皇オタの仕事は速く皇室典範を改正させ、男系に限る！！と明文化させること。
女系論争はそのあと。
ほんとにも〜

>>534
> 【韓国】「日本王室、男子誕生で恨(ハン)を晴らすが、秋篠宮の政治的野心で波紋も」…韓国メディア ★２ [09/06]
> http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157559887/l50


（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼


超賎人ならではの発想。日本人には到底できない。
お前らの周りや、マスコミでこの韓国のメンタリティを出してる椰子がいたら、
確実に日本人ではない。注意が肝心。





>>558
おまえ、チェスタトンを引用するなんて学があるね。
誰の翻訳？


> 伝統とは、あらゆる階級のうちでもっとも日の目を見みぬ階級に、
> われわれの祖先に、投票権を与えることを意味するのである。
> 死者の民主主義なのだ。単にたまたま今生きて動いているというだけで、
> 今の人間が投票権を独占するなどというのは、
> 生者の傲慢な寡頭政治以外の何者でもない。
> チェスタトン「正統とは何か」より

とりあえず女帝OKにして、
すぐ譲位すれば問題ないんじゃないの？
個人的には女帝、いや女王様の方がいいけど。

>>623
女性天皇から女性天皇への継承で形式的には女系継承と言ってるんだよ

>>638
日本のテレビはチョンの広報機関だから
テレビ産業はテロ○の社長以下チョン系が多い

>>628
それは推論だから。
今のところの事実はおかしな寿命。

天皇陛下万歳でよいけど

皇族復帰は反対だな｡
>>6の一番下がとてもあやしい｡

なんで男のお子様をお産みになられたのか
考えてみればいい。

これで従来の皇室典範改正をまったく曲げない等
許せることではないと思うけどね。


俺は小泉さんは許すべきではないと思う。

>>639
ご誕生の日に>>1みたいな記事を書く産経も
かなり大人気ないですがー。

>>590

私は今までそれが起きなかった歴史的事実は重い、と言っているだけです。

またその論に従うなら降下した男系男子孫にも須らく皇位継承権が生じる、という
話になるのではないかと危惧しますが。

>>646
単なる時間稼ぎにしかならんだろ。
というか、今男子が生まれたから時間稼ぎも必要ないし。

>>630
そうでもないよ。
その方法って法律で決めるの？
現宮家の女性の方々は旧宮家の男系男子と結婚しなさいって。

サヨクは今日になって、大騒ぎするなら
小泉が提案した段階で、「総理の考えは素晴らしい！」と絶賛すればよかったのにな。

やっべえ、皇室に生まれちまったよ。

>>647
女系の意味を調べろ、バカ！

>>608
いるよ。
子孫を遺していない元皇族で、そういう人たちもいる。

>>655
結婚相手を、選ぶのは皇族だ。
もし、現皇族が本気で、男系を維持したいのなら、男系男子と結婚するんじゃないかな？

>644
基本的な知識が間違ってるよ

>632
その場合、女当主は皇位継承権持つの？夫は？
二人の間にできた男子は、父親・母親どちら由来の皇位を譲られるの？
父母生きているのに子供が即位？

あ〜あ、愛子様が旧宮家の坊ちゃんと結婚しないかなぁ
そうなれば、気兼ねなく、男系男子か男系女子かでの皇位継承バトル楽しめるのに

>>636
しかし、その規則はその規則により降下する前に廃止されているから、問題ないよね。

あと、5世以上離れていても世襲親王家には皇位継承兼があったという事実は変わらないよね。規則により降下するまでは継承権は有効、と。

>>649
それがおかしい、というのは、記述した奈良時代の人間だってわかるわけで、
そういった「おかしさ」で否定するのは、ある歩の自己矛盾のような気がする。

>>650
じゃそいつは保留すればいいだけ。

そこでイケメン今日生まれた男の子が成人してから
健康的な美人と結婚して
総勢６名の男の子を産む奮闘ぶりですよ

いいおっさんやらおばはんやらじじいばばあになったお前ら喜んだり叫んだり怒ったり悔しがったりもう大変です

結局、旧宮家の復帰ってのが
世論にどう受け止められるか分からない以上、
難しい問題ではあるんだよね。

女系ってのはまず論外な訳だし。

後々になって戻したいって言ってもできなくなるのは恐ろしい。


男のお子様がお産まれになって本当によかったよ。
雅子様はどうするんだろ？

>>579
大和政権？　　どこの国の学術用語？

お里が知れるね。ｗ


>>593
> 旧宮家復帰なんて金もかかるし、家族全員が復帰したいかどうかもわからん。
> 独身の男系男子のみ養子や婿養子として宮家入りできるようにすればいいよ。

ま、男系男子が養子に入るってのもいいが、それまで一般国民なのがどうかな？
それに、旧宮家復帰より典範吉川改正案の方が金が掛かるよ。
女性皇族が残るわけだし。

>>634
嘘をつくな。
上昇を始めたのは８年前。
その後右肩上がりで上昇を続け、今回の件が露見して落ちた。

戦後からずっとではない。

>>668
決まったら文句言う人はいないって。
一部のアレな人を除いて。

>>660
そんな不確かものに頼ってしまっては駄目でしょう・・・。

今朝のテレ朝スパモニなんて、

親王ご誕生祝いを放置して、ガンガン皇室典範改正の

ことばかりやってたからな。

一応、八木教授と女系推進派の学者を並べて出してたが、

八木教授は皇室慶事に配慮してあまりしゃべらなかったが、

反天皇制女系派の学者は独演会みたいにしゃべってた。

渡辺ってアナも、ときどき不敬な言葉が出てたしねｗ

血と家とが違うのは理解しやすいが
家と家族とが二分されている現状は難しい。
血と（家族と家）になっている。
血は一目で分かる積分。家は話せば分かる微分。
家族は情だからどうしようもない。
プロレス高田の子供騒動は典型。
血で割り切れば諦められばいいのだし
養子や里子をとれば誰でもその話に納得する。
そこを情があういうふうにする。

皇室がそういうちょうしじゃ困りますね。
皇室は血。それ以外に存在意味がない。

血が濃かったら奇形児とか女しか産まれなくなり人間絶滅種に認定になるよ。

132 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2006/09/06(水) 14:22:42 ID:gbWzP+HA0
ガイシュツかもしれんが 
mumurブログのコメント欄から 
>偶然かどうかは分かりませぬが本日（９月６日）の誕生花は 
>金連花 Nasturtium 
>学名： Tropaeolum L. 
>花言葉は愛国心 
>すごい！！！GJ！ 
>花言葉もそうですが 
>誕生日石　　勾玉　（フィードバック） 
>だそうでね。 
>現時点　皇太子殿下・秋篠宮殿下に次ぎ第三皇位継承者の親王様の誕生石が「勾玉」なんて･･･出来杉 
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 
花言葉「愛国心」 
誕生石「勾玉（まがたま）」 

二本の虹といい、台風１２号直角右折といい 
カミカゼだね。 

>>597
当主は皇室で産まれ育った女性皇族でいいじゃん。
男系の婿養子には継承権は与えず、子供には与えるってことで。
養子説は男系維持派の意見なんだから、内親王や女王が皇胤を持たない男と結婚したら降嫁だな。
俺は結婚相手が男系男子なら女性にも継承権与えても良いと思ってる。
女系だけがどうしても嫌。

旧皇族男系男子以外と結婚したら皇籍離脱
でいいよ。もし９人もいる内親王・女王全員が
男系男子以外と結婚して離脱するなら
皇族自体が「皇室なんてｼﾗﾈ、男系じゃなくてもいいじゃん」と
思っているという事だから
女系に移すなり終わらすなり好きにすればいいよ。

>>641
そういう、愛に準じて家を棄てるというのも美しいが、そういうことを強要してしまう
天皇家から人心が離れないかい？

現在の天皇制度も人権上かなり問題もあるが、結婚とか、愛とかは建前上、自由なわけで、
それを、「男系男子」遵守のために犠牲になれというのは、天皇家から人心が離れそうで怖い。

新王が誕生したんだから、愛子ちゃんを女帝にする必要などないよね。
皇室典範は改正論議を続ける必要があるけど、なぜか
「改正論議＝女系天皇論議」みたいなってるのが解せない。

●２年ぶり給与の改定を見送り。国家公務員給与で人事院勧告。
小規模企業も加えて比較。格差はなく改定は不要と判断。産経速報2006/08/08-18:25

●公務員平均年収：930万円 民間平均年収：465万円 http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html
財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする中央省庁
の国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間
5兆4774億円、地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04
年度予算）これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と
約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
公務員総人件費（40兆円）÷税収（77兆）＝0.519480519481
なんと税収に占める人件費が52％！！！
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされています。
公務員総人件費40兆円÷（国家公務員110万人＋地方公務員320万人）＝公務員平均年収930万円
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sarari-mannkyuuyo.htm
民間平均年収：465万円
★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報平成13年度版）
１．公務員　　　　　　　　　1018万円
２．電気ガス水道などの公益事業795万円
３．金融・保険　　　　　　　　678万円
４．輸送機械　　　　　　　　　629万円
５．電気機械　　　　　　　　　584万円
６．小売・卸売　　　　　　　　430万円

>>660
それって傍から見ると結婚の強制にしか見えんぞ。それも法的縛ったな。
それを改正案としてやるにはやはり反対が続出するのでは。

>637
騒ぐ輩は何時どの様な状況でも騒ぐもんだ
しょうがないよ

一見聞こえが良いマトモな事言ってるように見えるが、
全然関係ない事を親王とＬｉｎｋさせて話してる。ミズポとかがそう。
ややこしくなってるとか騙されたら駄目

>>671
宮家復帰が決まったら愛子様がいい！
って人が出てくるとも限らんのだぞ？



それこそ、女系推進派の思うツボだよ。
だからこそ慎重にやるべき。

>>675
今の皇室は藤原家と言ってもいいくらい藤原の血が濃いですけどｗ

愛子様が「私が天皇になるのよっ！」って巻き返しを見せて、旧宮家と姻戚結んでほしい
そうなれば面白くなる

ただ、天皇なんかなりたくないかもしれんね。。。

>>655
旧宮家以外との婚姻の場合、一般人に降嫁とすれば、タイ王家と同じ。

旧宮家をそのまま復帰は抵抗ある思う。
しかし、旧宮家の幼い男の子を子供のいない宮家が養子として迎えられたらいいのでは？
その場合はその子に皇位継承権を与える。（しかし今上天皇直系が優先）
それか、直宮の内親王が旧宮家の男子と結婚する場合に限り、その内親王に皇位継承権
を与え女性天皇となる（１代限り女帝）、その子が男子の場合のみ皇位を継承させ、女児
だった場合は通常の内親王の扱いとする。

どうでもいいよ。

どうせぐちゃぐちゃなんだから。

>>676
それTVでもやってたよ。
花言葉が愛国心ってヤツ。
誕生石はなかったけど。

>>661
どこがどう間違っているか指摘してくれたまえ。

>>656
サヨはここにきて今まで散々嘘ついてたツケが一気出てきてるからな。
ダブルスタンダードどころかその場しのぎで都合のいい意見をツギハギしてるだけになってる。
主張するにしても一貫性がなくて説得力に欠けるから雰囲気や印象を操作してなんとかしようとしてる。

雅子さんも重責から解放され、すべて丸く収まった。
よかった、よかった。　

議論完

>>655
そこが問題ですよね。
婚姻が法による強制なら、国民の賛意が得にくくなりますね。
男系維持のためには仕方がないのかもしれませんが・・・。
個人の自由意志を尊重する戦後の皇室のあり方に矛盾してしまう。

>>684
愛子様がいい！って叫んでるアレな人は今でもいるよ。
同じ同じ。

>>539

> 雅子様はどう思ってるんだろ。
> 愛子様を将来の天皇にしたかったんだろうか。
> それとも安心してる？

自分が苦しんでいる環境+天皇という激務の職につかせたいかな?
祭祀も公務もやらずにお飾り天皇にするつもりか?
本音は愛子さんを外務省に入れたいんだと思われる

ある日、突然、旧宮家が、実は宮家だったってことにしちまえばいいんじゃないか？
あれ？旧宮家だったはずじゃ・・・・。
あれは夢だったんじゃよ。って展開。

>>629
俺が言ってるのは、皇室の意見も聞けって事だよ。
そもそも天皇を担ぎ上げて国家をまとめるために明治政府が祭り上げたわけだが
天皇家自体が望んだ事だとは言い切れないだろ？少なくとも孝明天皇は
政権など欲してなかったわけだし。
俺等の勝手で天皇を旧江戸城（皇居）に住まわせて、象徴として祭り上げてるわけだ。
天皇家の家督の事は、かつて蘇我氏やら藤原家やら徳川家が介入して
色々、注文もつけたが、根本的な原則である男子男系を止めろとか
そんな無茶な事を言った奴は誰一人居ないんだよ。
それを、高々５年間、首相を勤めただけのマントヒヒが
あーだこーだ言うのはおかしいと言ってんだよ。
皇室は皇室のためにあるのであって、彼等は祭祀や皇統を守るのは
彼等の使命で俺等が一々指図する事じゃないんだよ。
気に入らなきゃ予算削ろうが、東京を出てってもらって京都へ引っ越して貰おうが
そんなのは俺達国民が選ぶ事であって全く自由だし、天皇を国家元首から引き落としても
象徴を止めてもらっても何も問題も無い。
しかし、祭祀の事や家督の事は彼等の問題であって俺等がどうこう言う権利など
そもそも無い話なんだよ。

ゴタゴタ言うな。名称「天皇」なんだから男系男子。とはいえ、継承が
不安定だから宮家復帰。いくらなんでも妾はマズいからな。
その復帰する範囲の落しどころを議論すればいいんだよ。

●２年ぶり給与の改定を見送り。国家公務員給与で人事院勧告。
小規模企業も加えて比較。格差はなく改定は不要と判断。産経速報2006/08/08-18:25

●公務員平均年収：930万円 民間平均年収：465万円 http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html
財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする中央省庁
の国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間
5兆4774億円、地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04
年度予算）これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と
約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
公務員総人件費（40兆円）÷税収（77兆）＝0.519480519481
なんと税収に占める人件費が52％！！！
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされています。
公務員総人件費40兆円÷（国家公務員110万人＋地方公務員320万人）＝公務員平均年収930万円
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sarari-mannkyuuyo.htm
民間平均年収：465万円
★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報平成13年度版）
１．公務員　　　　　　　　　1018万円
２．電気ガス水道などの公益事業795万円
３．金融・保険　　　　　　　　678万円
４．輸送機械　　　　　　　　　629万円
５．電気機械　　　　　　　　　584万円
６．小売・卸売　　　　　　　　430万円

>>641
皇女と結婚する旧宮家の男子は、宮家を復活させるor新しく建てるじゃダメなの？
同じ事だと思うけど。
復活させる男子は、位は王で宮家当主、しかし内親王・女王よりも継承権は下、或いは無し、子の代から継承権あり。

◆伏見宮皇統を知る部屋〜伏見宮皇統について〜
ttp://fushimi.s197.xrea.com/2ch/about.html

◆↓旧宮家復籍賛成票の投票所を見つけた　
ttp://fushimi.s197.xrea.com/vote/

>>688
自分の意志のない赤子を、実の親から男系男子というだけで取り上げるというのは
ちょっと、国民の意識に会わないのではと思う。
まあ、生みの親と定期的に会わせるとか対策はあるとは思うが。
あと、「誰を」養子にするか、というのも問題だよな。
次の天皇候補なんだから、誰が選ぶか、どの宮家が受け取るかはとても揉めると思う。

>>118
だから宮家の男子の子供を天皇にするという考えだよ。このあほが

女系を認めれば、１００年１０００年後どうなるんだろうか？

男系ですら、２６００年も本当に男系だったのか？という輩が出てきてるし

女系を認めたら、皇統の正当性に疑問視されていくのでは無いのか？

想像力をちょいと働かせれば、男系か女系か　どっちを選ぶかは自明の理

男系でしか皇統の正当性は示せない　この問題は愛着だとか国民の総意とか

言われてるが、そんなことでこの天皇制の皇統を決めてしまうのは、おかしいだろう

１０００年後の、日本国民に愛子様が、どんな人物なのかなんて関係無い

天皇という存在は不変的な価値に基づいて存在価値が認められる存在で泣ければ、

そもそも天皇制を存続させる意味が無い。故に、男系男子の皇統をどのようにして、

続けていけるかを議論すべき問題だと言うことを、理解すべきじゃないのか？

>>679
まったくその通りだな。
その辺のことを分かってない馬鹿が多すぎる。

国民の支持を無くした天皇家等
どうなるか分からないと言うのに。


>>695
今より大幅に増殖して、
それこそ一般人を巻き込んで行くのはまずいだろ。
今は一部なアレな人だけですけど。

>>596
そうじゃなきゃ、天皇制が成り立たない時代なんだよ。

>>699
は、いきなり出てきた旧宮家など敬えるか！

>>688
小さい男の子を親元から離すのはちとかわいそうな気が・・・
世論も同情しそうだし。
実のご両親が女官・職員としてお側にいるとかでもいいけど
子供が混乱するかな？
大正天皇はずっと敬愛する昭憲皇太后（明治天皇皇后）の
実子だと思って育ってきたのに、大きくなってから
実は柳原二位の局の子だとわかってショックを受けたらしい。

>>669
内親王と女王が8人もいるのだから婿養子だけで十分。
彼女らが子作りに励めば男子はたくさん生まれるから婿自身には皇位継承権を認める必要はない。

>>697
実際、今復帰させてその宮家に皇位が移る頃には
一般の認識はそれと大差ないレベルだと思う

男系男子に根拠まったくなし。
男系にはそれなりの根拠がある。
女帝はあくまでもつなぎ・・的発言をするやつは、皇国史観にとらわれた天皇教信者。

天皇家初代神武天皇は、鰐の祖母と鰐の母を持つ冷血動物
熊の母を持つチョンといい勝負

うーん。
実は側室復活が一番良い気がしてきた。

>>673
愛子がチョンと結婚すれば親しみが増す、みたいな発言もあったそうだな

>>682
皇族は国民の象徴であって人間ではない。
人権など考慮しなくていい。

>>699
婿養子と養子制度を認めれば、
旧宮家の男子が妾に産ませた子を養子にすることもできるよ。

>>698
意見きいたところで、賛成してもらえた側が
嬉々として反対者に錦の御旗をふりかざして攻撃するだけだと思うのですがー。

>>596
> 神聖な皇位継承に国民の人気だの理解だの言いだしてる時点で皇室は終わってる気がしなくもない

ま、戦後民主主義的な馬鹿が言ってるだけ。マスコミもね。
マスコミは支那・朝鮮のプレスコードの影響を受けない時は、ＧＨＱの
プレスコードの影響を受けてるからね。


>>602
それを明文化すればいいんだよ。天皇家の家法として。
そして、憲法と同等の位置づけが必要だな。憲法外に置く「法」として。
それで、日本は安泰だ。


>>629
おまえ、馬鹿っぽいよ。戦前は何でも戦後より悪いのか？　

>>708
最初はいきなりなんだよ。その子がすぐ天皇になるわけじゃない。
テレビカメラに晒され続け馴れてくるんだよ。そんなモンだよｗ

堀ちえみだったら男の子産めそうです

>>664
戦後の皇籍離脱をどう解釈するか、という問題になってきますね。少なくとも現時点で皇籍
にないから旧宮家と呼ばれる訳では。

また世襲親王家の皇位継承権は親王宣下が行われていた故に有効であったという事実も
忘れるべきではないんでは。それは既に途絶えています。残された手段は過去に例が少な
い、天皇の実子以外では例の無い皇籍復帰した上での継嗣となる訳でしょうが。

個人的にはそれは正当性に問題があることから、個人的には旧宮家を準皇族扱いとし、そ
の上で皇婿として皇族復帰させる他は無いのではないか、と考えます。

>>716
おまえが一番下衆だな。
どうしようもない馬鹿だ。


それをみんなの前で言ってみればいい。

>>713
いい勝負かもしれんが、その条件なら、日本が５−１で勝つな。

昨日生まれた新宮様は２０歳ぐらいで
健康そうで「男子を３人あげるまではなんでもやってやる！」
というド根性の女性を妻にしてくれないかなぁ。

>>711
実際そこにうつるかどうかもわからんしね。
みんな心配しすぎだよ。

>>714
それも一つの手。
しかし、
採用すると正妻の希望者が一段と減る。
秋篠みたいなやり手ならいいが広飲み屋なんか駄目かもw

現代に存続する王家で、人間以外の生物を祖先に持つ王室なんてそうはない
日本の皇室は、世界に誇るべき鰐を先祖に持つ由緒正しい王室

ただそれだけの理由で、存続させる意義がある。鰐と神のハーフの王族なんて地球上にほかにない

>>715
…ありました。「外国の人」って言い方だったけどねｗ
渡辺の言う外国ってどこの国のことかしら？

>>716
皇族の人権など考慮しないってのは、まぁ一面では正しいのですが
それを国民が支持するかどうかを考えたほうがいいかと。

物事には「程度」ってものがありますゆえ〜。

無謀な運転で、暴走行為を繰り返し、
普通に運転している地元のおばあちゃんに、
罵声を浴びせる動画を自ら自慢げにうｐ。

DQNな34歳のオヤジ　ホームページ
ttp://yasukichi-ducamons4.cocolog-nifty.com/misojiwotoko/

その動画。
ttp://yasukichi-ducamons4.cocolog-nifty.com/misojiwotoko/files/zz.mov

>>708
いきなりじゃないし。
皇太子ご成婚で流れたが、十数年前に、宮内庁じゃ東久邇とか具体的に復帰検討していたわけで。
（東久邇の子息は、昭和天皇が最も愛した成子内親王を母とし、昭和天皇に非常に可愛がられた）

>>709
もちろん強制ではないよ
実現性が高いのは内親王と旧宮家男子の婚姻です

>>602
その暗黙のルールに従わない皇女が居た場合、正統継承でない天皇制度だけ残るが。

だから女子にも宮家継承を認めて旧宮家の男系男子を婿にすればいい。
前に誰だったかテレビの取材で皇族復帰を訴えてた若者なんか喜んで見合いするだろ。

>>718
民間で誰でも可能で倫理や法に違反せずに男子産み分け９割のリンカルなんかで良いよ　　　　　　

側室復活はダメだろうが、離婚−再婚を繰り返すという手なら有りだと思うがｗ

新しくお産まれになられた男のお子様が
6人ぐらい男のお子様を作って頂ければいいんだけどねぇ・・・。

>>716
あんたみたいのが男系支持するから、
女系推進派が増えるんだよｗ

>>662
例えば女性天皇を認めたケースを考えればいい
もちろん女性皇族も皇位継承権を持つ
婿入りした男子は皇配ということで継承権を持たない

その子供は母方由来の皇位を継承

天皇が在任途中で退位するのを認めるか否かはまた別の議論

>>720
感情的に嫌だから復帰に反対します。
つか、それはタマゴとニワトリの問題だよ。
復帰するにはある程度の支持が必要。
ある程度の支持には復帰してテレビに晒される必要がある。

子供のいない断絶予定の宮家に入れるなら祭祀を継ぐという名目で
夫婦養子に入ってもらえばいい。
ていうか長女だから婿養子に来てくれる男としか結婚できないと
自ら決めている女性はちまたにもいる。
内親王殿下が旧宮家の男性と結婚して家を継いだからといって
家の犠牲になってお気の毒！非人間的！って思われるというのは
短絡的すぎないだろうか。皇族のそれはものすごく強力だとは思うが
ふつうの人間だって多かれ少なかれ家や家族のしがらみはあるだろうに。

貞明皇后の再来が新宮様にあらわれればいいのだが・・・。

>>706
国民が支持しているってのは何を支持してるのだろうか？
「この人は天皇足りえる人ですか？」ってことだろうか？

そもそも「天皇」であるべき人の条件ってのはなんだ？

昭和天皇直系には２代に渡って民間の血が入ったから、

次は旧宮家と結婚しても良いかもね。

旧宮家では４家くらい、戦後も名誉職などで品格を

保ってきた家があったろ。　それを復帰させれば、

６宮家体制にして、男系を維持できるはず。

>>734
だから、暗黙じゃなく公式のルールにすればいいんだって。
タイ王家がそうなんだから。

>>733
強制の臭いがするから暗い。
近親婚容認にもなりやはり暗い。

今回は男児が産まれたからひとまずはことなきをえたが、
これが女児が産まれてたら、結局はＡＩＫＯ様になってたんじゃないかと思う

>725
学習院とかに入ると
そういうズベタに出会う可能性は低そうだ

愛称で出会い系天皇とか付く位頑張ってくれれば可能性は有るかもね

>>741
ま、晒されてから支持でもそれはどっちゃでもええよ。昨日男子産まれ
たんだぜ。あと何年あるよ？

>>745
民間人の皇后陛下なんて発想は戦後に生まれたものだからね

>>744
国民が現在の象徴天皇制を必要とするかどうかだよ。
「必要ない。税金の無駄」

って国民が過半数になるとどうなるか分からないでしょうに。

Y染色体を継承するスペアがいればいいんだろ

とにかく、早く男系男子にかぎる、は改めないと。
これはほぼすべての人が納得できる。
そのあとで、入り婿は旧皇族の男系に限る・・とすればよい。

>>713
世界中の神話の神というのは古代になると大抵爬虫類系

>>744

＞そもそも「天皇」であるべき人の条件ってのはなんだ？

んなもの人によって異なりますがな。
現行法と日本史では男系男子ってことになっとりますが
権威ってのは他人に支持されてナンボですので、
支持する人によって解釈は色々でしょう。

>>749
最近の学習院は大分入学層が替わってきた
という話も聞くが。ま、近くにこれる奴は
限定されるだろうけどね。

>>742
実際には家のしがらみとかはよくある話だが、
それを法的に規制すると話は別になる。

もし女系天皇制実現すれば、天孫降臨に由来する神Ｙ染色体が失われてしまう
残るのは鰐Ｘ染色体だけ。鰐Ｘ染色体もありがたいが、神Ｙ染色体が失われるのは痛い

Ｙ染色体上にのるニニギ由来の神ジーンを存続させなければならない。
鰐の遺伝子だけでは、皇室の権威にかかわる

旧宮家男系男子と内親王や女王の結婚って
そんなに近親婚でもないような気が・・・。
旧宮家・皇室共に結構民間の血が入ってるし。

>>730
ただ、女系に関する杞憂を減らすために、皇位継承権を持つ者は、外国人との結婚は禁止と言うことは法律で定めるべき。
皇族にそこまでの自由は認められない。

>>737
それは良いよな。
皇太子も雅子と離婚。
別の女と再婚する。
人気は下がっても生まれた皇子は皇位継承者w

>>708
いきなりって何言ってんだ？宮家の家系から天皇が即位するとなると
少なくともあと70年以上先だ。これのどこがいきなりだ？

>>716が、叩かれてるのは書き方が悪いからだけど、

ある意味においては、間違っていない　言論統制されてるし　束縛されてるからな

人権が尊重されてるかどうかは見方の違いかもしれん

だいたい紀子さまの場合はリンカル効果だろうな
あんな都心に暮らしていたら環境ホルモンの影響で女ばっかなんだよ

>>736
8割だっけ？
でもやっぱり確実じゃないんだろ？
普通に産み分けすりゃいいと思うけどな。
一般にも合法化すりゃいい。
生命の選別は問題だが、
性の選別はぎりぎり許されると思う。
だいたい避妊がまかり通ってる時点で、
人間は自然とは離れてる。
望まない性別の子供ができて、虐待するようなクズ親もいるし。

小泉が日本橋地中化に使う無駄金は５０００億円
天皇家に使う予算は年間１６７億円。
小泉が無駄にさせる日本橋工事だけで皇室を３０年間賄う事ができる。

ここみてびっくりしたのは女性皇族・旧宮家男系男子との間の子が無条件で男系男子と思っている人間が多いこと。
血では男系男子かもしれんが皇統としては？
母が女性皇族だから父たる旧宮家男系男子は皇族に復帰でき、男子が生まれたとすると
女系の疑いが出るんだぞ。
女親由来の皇統だから。

あくまで疑いと書くのは、二人の間の子は血では男系男子だから。

歴史上、上記のようなグレーは避けてきた。
だから、ますば旧宮家復帰を最優先に考えるべき。
復帰は全宮家でも、今の男子のいない宮家に養子になるでも、
何人かを皇室会議で選び旧宮号で復帰させるでも、どれでもいい。
それこそ本当に知識を持った有識者会議で決めればいい。
そうして復帰した人に、内親王や女王が嫁いでくれればいうことなしだ。

ってか天皇いらね

>>756
ま、究極それなんだけどね。
男系男子にこだわったって、日本国民全員が、「だからなに？」ってなったら何の意味もない。
みんなに支持されての天皇制であり、みんなが愛するからこそ天皇は天皇たりえるわけで
伝統と、国民の支持はとちらに偏っても良くない。

伝統を守りつつ、国民に受け入れやすい制度を考えるべき。
その両立は必須ですよ。

>>670

>>634は、反皇室共産主義者の工作員だお。
女系なんて言葉をさりげなく混ぜて捏造してる。ＴＢＳや朝日系の工作員だろ。

ここ最近、女性天皇の支持率が上がったのは、世継ぎが生まれなかったから。
それだけのこと。
生まれたんだから、もう無意味な議論。
問題は、男系直系の皇族をどう増やすかということだけだ。

　

>>７５１
昔は側室制でそこには民間人も多々いて、
天皇も産んでいる訳だから問題ないのでは？

母親の資格という面では今より怪しい人はたくさんいたでしょう。

>>769
結論出たな。

紀子さんは頑張ればもう一人ぐらいいけそうな
気がするが、皇太子ご夫妻とこはもう駄目なのかね・・・
生めないのか生む気がないのかわからないけれど。
不妊治療でも出産後でも育児の疲れや金の心配は
ないんだから、ギリギリまでがんばってもいい気もするんだが。

>>752
ということは過半数にならなきゃまぁ大丈夫ってことだよな・・・。

もはや現代医学では産み分けができる
もうその心配はないのだ
男系男子を未来永劫永続できるのだ

>>637
典範を無視し国民感情を加味して、解決しようとしているからこそややこしくなってるだけ。

旧宮家の男系男子を皇族に戻すんならＤＮＡ鑑定はやって
もらわなくちゃね。男系にこだわって実は全く天皇につながらない
男の子どもが天皇になるんじゃあんまりマヌケだからね。

>741
ニワトリと卵の問題なら
つい最近論文が出されて解決したか？って記事があった
答えは、ヒヨコでした


ごめん、
たしか卵だったはず。
凄く省略すると突然変異でニワトリになったんだと。
だから卵

>>774
不妊治療は辛いからね。
嫌がる人に首に縄付けてやらせるわけにもいかんから、
それは諦めた方がいい。

　筑紫Ｎ２３で、例によって町の声のとき、

　意図的に「愛子さまの立場ば微妙になりそうで心配・・」

　ってのばかり流してたな。

　この番組はあからさまにやるね。

　報道番組って言うより、政治的世論扇動番組だな。


　

美智子・紀子・雅子からの教訓

親王妃は誰もがつとまる訳ではない。
最低限の条件は、
本人の希望。

やる気があれば何とかなる。
やる気の無い女は雅子の繰り返しに。

新親王の時に参考にしろ。
20年は直ぐ経つから。
みんなもよく覚えていてやれよw

>>768
皇統譜に載ればグレーなことはない。

つまり、それは皇統譜に載せるルールの問題だ。

>>281
それ屁理屈

で、その屁理屈から言えば
婚姻時の皇族女子の降下の自由を認めるのですね

>>744
最大の条件は、世襲であること。
これは、実際守られていたかどうかは別にして、1400年は続いてきたと認識されている習慣。
男系は世襲のための手段。
で、男系という概念が、確立されたのは国学の確立以降。
つまり江戸時代以降。
それでもそれなりに長いから、続けていこうよ。
こんな感じ。

>>758
だからイヤなら降嫁すればいいでしょ。
皇室は血に価値を持つ特殊な一族なんだから、その血を度外視して
皇室に残るのは自らの存在の否定だろう。

遺伝子こそが天皇家の本質。なぜなら、神から人類に使わされたニニギ由来の
神ジーンが天皇家の人々のＹ染色体上にのっていることが、歴史的事実から確認されているから

皇室が尊いとは、Ｙ染色体に神ジーンがのっているから。よって、女系は認められない
神ジーンの乗っていないＹ染色体などありがたくもなんともない

>>754
その辺が落としどころかな。
小学生未満だったら世間の抵抗も少ないだろうし。
あと小学生未満が他の家に預けられて可哀想という場合は両親つけてもいいし。
タダこの場合両親は継承権はもちろんのこと宮家にも入らないとすればいい。

恋愛感情がないと女は生まれない

>>775
そのような国民が増えていくのは
望ましいことではないでしょう？

現在の天皇制が国民の支持と了解の上で成り立ってるんだから。

だからこそ宮家やら皇族の結婚の規制やらは慎重にやらなければならない。
伝統を重視しすぎる結果、支持を失うのでは本末転倒。

>>770
伝統を守る理由がわからない。

>>722
明治時代、親王宣下を受けなかった各王に皇位継承権があったという事実を忘れちゃダメだよ。
まるで無かったかのような書き方をしてるようだけど。
明治時代の天皇家は、永世皇族制を取ったので、親王宣下云々は関係なくなったんですよね。

一応、天皇の実子ではない、臣下の子として生まれた、といっても天皇の孫ですけどね、人が天皇になったこともありますよ。
一晩陣として生まれて天皇になった人もいるんですよね。

あと、復帰したらすぐにでも天皇になりそうなんてことはないから安心してください。
皇太子様、秋篠宮様、秋篠若宮様と最低でも数十年先の話なんですから。

この先医学も進歩するし倫理だってどうなってるか分からない。
今断絶を決定づける必要は無いと思う。

>>768
どうして女系の疑いがあるのだ？

宮家も避妊とかするのか
コンドームにもお印が入っているのか
謎だ

>>679
>現在の天皇制度も人権上かなり問題もあるが、





おまえ、ものすごく馬鹿だろ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣り？




>>684
(　ﾟдﾟ)ﾊｧ? 　　関係ないじゃん。

議論が長引いたのはよかったよ。
昨今はフェミの印象操作のおかげで「男子」「女子」って分け方に敏感な人が大勢いるから。
今後男女論に関する歪な部分が是正されればもっとまともな議論もできるだろう。
今の時点で男系男系言っても無駄な反発買うだけだ。

>>778
やるのは勝手だが、旧宮家を単なる民間人と勘違いしてないか？
歌会始やら園遊会やら年がら年中、天皇と親しくされてる方たちだぞ。
そこらへんのズベタと違うから全く要らない心配とだけ言っておく。

旧宮家の皇族復帰に対し、世論は激しく拒否するのかね？

養子案が一番簡単かもね。
ただ、際限なく養子取れちゃうのはマズイので、
そこんとこの規制をどうするかってのが法律的な課題くらいで、
他はほとんど問題ないよね。
民間から皇族に入るっていう例は、現状の嫁に入るのと基本的に変わりないし。

>>772
皇后陛下と側室を並論するのは問題だぞ！


>>798
ズベタなんて言葉を使ったら無意味なレスになるよｗ

>>791
権威ってのは他人に支持されてナンボなので
男系といった古来からの伝統に権威を感じる人が一定の割合でいる以上
彼らのニーズに制度をあわせるのは、ある意味合理的です

>>785
でも大多数はあんまりそういうこと気にしてなさそうだよ・・・。
特にｷｬｰｷｬｰいってるおばさんたちとか・・・。

天皇の条件は、Ｙ染色体上の神ジーンにある。よって神ジーンさえあれば
天皇である条件は満たすことができる。あとは気分の問題。

男系の子孫と結婚する女系天皇以外はありえない。Ｙ染色体上の神ジーンが失われてしまうから
女系を認めるなら男系男子を探してくるか、向井さんとこみたいに仮腹出産するか、
クローン天皇の方がまし。Ｙ染色体に神ジーンのない天皇は偽者

>>799
激しく拒否する人もいるだろうけど、そういう人はそもそも皇室自体に敵意剥き出しだからなぁ･･･

>>791
オマイさんは箸を使って飯を食わない人かえ？
食べる前に「いただきます」って言わない人かえ？
人に出会っても「こんにちわ」と挨拶しない人なのかね？

普段は気がつかないが何気なく身の回りに存在してる、伝統ってそんなもん。

今の皇族も旧皇族もかなり民間の嫁の血が入ってるから、近親婚にはならんと思うけどね。
賀陽と東宮家なんて遠〜い親戚って位だよ。
あんまり気になるなら、せいぜい東久邇家と今上天皇の孫の内親王
（愛子さん達）達との縁組はさけて、高円宮家の女王あたりと結婚させれば無問題。

>>708
> >>699
> は、いきなり出てきた旧宮家など敬えるか！


こういう馬鹿って、時間の流れや伝統とか、全く理解できない、ただの知障でしょ。

あの〜、今上天皇がお隠れになったら、今の皇太子が即位するでしょ？
その次の継承順位１番になるのは、秋篠宮さま？

>>798
そんな知識も無いし・・・

教科書にも男系男子を小学校から載せて
国民の知識の底上げをはかってからだな

有識者会議も素人集団だったがこういうのが一番駄目

持統天皇や推古天皇なんかは自身が男系女子、夫も男系男子だったけ？

男系男子の残る旧宮家全て復帰だと、宮家側にも
世論的も不満がありそうだな。
一応「恋愛結婚」とめいうった婿養子案なら世論も
そこそこ認めてくれそうな気もする。
影ではともかく表面上はメディアは
「菊栄親睦会などを通じ昔から育まれた恋愛感情」
として扱うだろう。結果がどうなるかはともかく
今の内から内親王や女王と若い旧宮家男系男子との
交流の場を作るのも一つの案だと思うのだが。

>>７７０
今の国民の人気が得られたところで、１００年後にはみんないなくなります。
皇室を永続させるためには数百年後の人々にも支持されるような継承で
なければなりません。

千年前から受け継がれたことを、千年後の時代まで残す。
今が良ければいいというのではなく、過去と未来の人々に対しても
責任をもつべきではないでしょうか。

>>805
旧宮家の復帰なら養子の方がよっぽどマシということで、激しく拒否します。

筑紫ってホント老けたね
なんかメデタイ日なのに御通夜みたいな顔してさ

>>808

そいつが池沼かどうかは置いておいて
そーいった人が多数いたら無視できないのが今の社会なわけです

>>790
でも一時の支持のみで判断するのもどうかと思う。
支持できるように説明すればいいんじゃないかな。
旧宮家復活も女系容認も。

支持なんて上下するもので当然だと思うし。
例えば旧宮家から天皇がでるようなこといなっても、
長い時間をかければ支持も復活するんじゃないか？

>791
世界遺産　ってのがある位だから
伝統と歴史はそれなりに大事なんでしょう

例えば、万里の長城延長してみますた　
って言われても新しく作った所、見に行く気しないよな

>>802
>伝統を守りつつ、国民に受け入れやすい制度を考えるべき
つまり重要なのは前者じゃなくて後者だよね。

>>809
今の皇太子に男児ができない限り、そうなるね。

>>813
何で拒否するんだ？
天皇制肯定で拒否の理由は？

>>812
もしかして、記紀の意味がわかってなかった人？ｗ


間違っていたらすまそ

近親婚で血が濃くて絶滅がいいと思ってるのは女系天皇派
女しか遺伝子が濃いから絶滅しやすい。

>>817
わかりやすい
戦後の天皇制を、その万里の長城の新設と見てるのが
左や女系派なんだよな

>>819
雅子がやる気無くして離婚。
皇太子再婚なら可能性は無くは無いw

>>812
そういうことだよね

テレビの政治家さん達は、　一言目には、国民の支持とかいわれるんだが

女系が認められて、１０００年後になったら　皇族だらけのワケわかめになりそう

>>759
> もし女系天皇制実現すれば、天孫降臨に由来する神Ｙ染色体が失われてしまう


いや、違う。女系天皇って、論理的にあり得ないもの。だから、その仮定は無意味。
天皇は男系直系なんだから、女系天皇は偽物の天皇。
それは、始めから天皇でない。
伊勢神宮に行く意味がなくなるからね。女系の時点で。

大阪は犯罪者を生みやすい土壌だと思います。
ほんと最悪な場所だよ。人々の心がキタナイ。

まちのあちこちで、犯罪をみかけたもん。
不良少年が、あらゆる場所にて徘徊してた。
ドロボウの数も日本一だから、
歩けば犯罪者とすれ違わずにはいられない土地。

大阪人はイジワルな性格で、
攻撃的な変態サディストが多いよ。

それに大阪は、地域をよくしようという自助努力もない。
交通マナーも、観光地の接客も、なにもかも最悪。

何度も行ったけど、大阪は人間が住む場所じゃないよ。
人の心も、町並みも、くさくて腐っています。

嫌いです！最低です大阪！　全国から嫌われている大阪。

とりあえずメンバー総入れ替えで有識者会議をまた１から始めるワケだから
実際にまた長い議論の始まりだな。今度は男系維持派に有利なワケだが。

今上陛下の今の内に、旧宮家の男性の方を養子縁組みだろ？それしか方法がない。このままだと先細りだし。

女性が天皇でもいいじゃあないか。そんなことよりうちの妹（21彼氏持ち）が可愛いのでヤッちゃいたいんですが…無理ですか？え、氏ね？すいません。

>>820
俺が前に考えた養子案のほうがすごーくいいからだよん。
別にちみを説得するつもりはないからよろしくです。

旧宮家の復帰に嫌悪感を抱く人がいるなら、その理由を伺いたいな…。

>>798
親しくされてるからってなんだ？現皇族みたいに一挙手一投足を
監視されてるわけじゃなかろう？あくまで純血種のブリーディング
みたいなことにこだわって、そこに天皇制の価値を見出してるなら
徹底しなきゃ嘘だろう？

旧宮家からの復帰は絶対反対。それなら女系認めた方が、まだマシ。
でも、男がいるなら男系で一向に構いません。

>>809
「皇太弟」っていう称号になるらしいよ。
過去の歴史上にもいっぱいいました。
兄に世継ぎがいない場合、兄が問題がある場合は、弟が天皇に
なるのは歴史上珍しくない。
というか、天皇家は親子相続より兄弟相続のほうが多いよ。

皇室会議を経て養子を取ることが出来る。

この条項を入れて、旧皇族の男系から養子を取ればいい。

>>768
同意。それが結論だね。
新しい本当の有識者会議でそういう結論が出ると思うよ。


> ここみてびっくりしたのは女性皇族・旧宮家男系男子との間の子が無条件で男系男子と思っている人間が多いこと。
> 血では男系男子かもしれんが皇統としては？
> 母が女性皇族だから父たる旧宮家男系男子は皇族に復帰でき、男子が生まれたとすると
> 女系の疑いが出るんだぞ。
> 女親由来の皇統だから。
> あくまで疑いと書くのは、二人の間の子は血では男系男子だから。
> 歴史上、上記のようなグレーは避けてきた。
> だから、ますば旧宮家復帰を最優先に考えるべき。
> 復帰は全宮家でも、今の男子のいない宮家に養子になるでも、
> 何人かを皇室会議で選び旧宮号で復帰させるでも、どれでもいい。
> それこそ本当に知識を持った有識者会議で決めればいい。
> そうして復帰した人に、内親王や女王が嫁いでくれればいうことなしだ。

>>832　　ねらーの竹田某が気にくわないのが一番多い理由だろう

>>829
だから・・・

政略結婚は暗いから駄目だって言ってんだろw

>>825
＞女系が認められて、１０００年後になったら　皇族だらけのワケわかめになりそ

有識者会議の案では、「いずれ増えまくるだろうからその時は減らそうね」とあります
なんだかファジーに聞こえますが、様子を見て弾力的に運用していたのは
明治も同じだったわけで

>>832
俺も聞きたいと思ってた。
なんで、異常な嫌悪感をあらわにする人が居るんだ？
そもそも天皇制自体反対してる人間だからとしか思えないんだが・・・

いずれにしても親王の継承順位を下げる様な改正はないね。

>>812
とはいえ、現在がなければ未来もなく、現在の人は「伝統のために生き、死ね」といってもうけいれてくれません。
仮にそいうう人ばかりなら、伝統を守ることなどたやすのでしょうけどね。

伝統の価値は、決して現在の生きる人の感情を乗り越えては存在できない。
だからこそ、伝統を守ることは難しく、だからこそ価値があるのですよ。

>>806
例えが不適切。

これは意味が分からない。
>オマイさんは箸を使って飯を食わない人かえ？

これは伝統じゃなくてマナーでしょ。
>食べる前に「いただきます」って言わない人かえ？
>人に出会っても「こんにちわ」と挨拶しない人なのかね？



>>817
前段は結局伝統を守る理由になってないよな。
後段は国民の支持が必要っていう意味なら同意だが。

>>819
ありがと！
で、昨日生まれたのが内親王だったら、秋篠宮の次の継承者は誰だったのでしょうか？
バカでごめん。

中間を取ってオカマ系にすれば全て丸く収まるじゃん！

>>834
理由を書けよ。
理由を書かないんじゃ意図も分からんぞw

>>838
根底にそれがあるのは否めないかもですｗ

>>７８５
違います。もともとの概念は氏神がどうであるかです。
男系の祖先＝氏神であるわけで、それは記紀以降ずっと続いている概念です。

>>８２１
誰のことをいっているのかは分かりませんが、とりあえず違います。

>>826
＞伊勢神宮に行く意味がなくなるからね。

江戸時代までの天皇は伊勢には行っていないんだが？ｗ

まあ持統とかの例外はあるがそれは割愛しておこうｗｗｗ

>>842
男系女子の皇位継承を認めるとして
その順位はあくまでも男系男子の後
というのが筋だろうね

>>791
> >>770
> 伝統を守る理由がわからない。


知障？　　釣り？

>>834
俺もそうだが、この考え方が一番一般的なんじゃないの？
男系のために、宮家復帰とか側室とかまでするのは、
狂ってるよ。
とはいえ今のまま続くならそれが一番なので、
やっぱり遺伝子操作しかないと思うんだよな。
もちろん、公には秘密で。

>>840
誰を残して、誰を減らすかなんて　出来るのかな？？？

女系と男系じゃ増え方が違うでしょ

１０年も禁止しておいて、４０歳で危険な出産を帝王切開して産んだ、
さらに皇統の危機を救ったドラマチックな誕生なんだから
この子が天皇になるでしょ

>>768
>血では男系男子かもしれんが皇統としては？

血で男系男子にならない。

天皇は男性がなる。
天皇は男性を「産む」。

これだけ覚えておけばよい。
話は太古の昔から極めて単純なのだ。

しかし何で女系容認派って人を見下すというか、自分と考えが一致しない人間をバカにする態度をとる人間が多いんだろうか？
こういう人間に限って、「弱者の人権について云々・・」とか言ってるんだから怖いね

>>８５０
ただ斎宮として皇女がいっています。

>>833
だからＤＮＡ検査でも何でも勝手にしろと言っている。
しかし毎年、天皇の親類で行われる菊栄会で顔をあわせ
冠婚葬祭や各種儀式でお互いに行き来し
ある意味、天皇家の連枝として自由気ままにできる家柄ではないから
無駄な検査だねって言ってるだけｗ

>>828
だね。今度の有識者会議はもっとまともな人選にしてほしいよ。
小和田家とズブズブの関係でロボット工学の専門家が座長ではね・・・。

しかし、本当に産んでくださって良かったな。
こんな難しい議論、必要に迫られてうっかり変な結論出してしまったら大変だ。
考える時間がもらえたって事か。

>>855
皇太子家に男子が誕生しない限りは、それに異論を唱える人はごく少数でしょうね

たとえ政略結婚でも表向きにお見合いの円満結婚て形でまとめられるだろ。
政略だなんだと暗い部分は今の女性週刊誌で言ってる事と変わらない
くらいの注目度でしかなくなる。

>>854
江戸時代からそれほど増えてはいなかった。
問題あるのは明治期の女性宮家くらいだろ。

>>859　　宮家にもいろいろある。竹田宮家の由来はかなりあやしい

>>857
つ「鏡」

>>844
それは
男系男子＝伝統＝歴史

これで十分じゃん
結局、立花隆とか頭良さげな人が、ﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱまで持ち出しても
男系男子と伝統と歴史の繋がりに反論できなかった事だよ

>>862
皇太子に男子が生まれても、いまさらﾊｱ？

それこそ議論が巻き起こりそう

女帝論議は皇太子夫妻に子作り意思なしで発足したんだから

>>799
> 旧宮家の皇族復帰に対し、世論は激しく拒否するのかね？


するわけないだろ。反対するのは共産主義者とチョンと支那人だけ。


>>815
> >>808
> そいつが池沼かどうかは置いておいて
> そーいった人が多数いたら無視できないのが今の社会なわけです


いや、知障は隔離して治療するか、教育しないと。日本が滅びるよ。
それで、いい人が女系の贋天皇を望んでいるだけだから。
贋天皇ができた時点で、天皇を攻撃して皇室廃止にもって行こうというのが、
プロ反日がやろうとしてること。、

>>856
こういう馬鹿が天皇制を滅ぼす。
さっさと男系男子の部分を、男系に改めること。
明治以降のご都合皇国史観で、何の根拠も無く男系男子になったんだから。
女系論議はその後。

>>857
マルクス主義は真理っていうカルトだからね。
教義に基づいて天皇制廃止。
廃止のためには女系が有利。
だから俺の言ってることは正しい。
こういう発想w

何となくだけど、旧宮家の皇族復帰に対して、現在大方が予想してるほど世論は反発はしない気がするんだけどなぁ。

長いだけの駄文書いてないで、医学的にY染色体だけで問題点を説明してくれ。

>794
女親が起点になってるから。
今まで女帝の息子が天皇になってる場合は、夫が例外なく天皇か皇太子。
女帝の子供は、母が女帝であるから即位したのではなく
父が天皇・皇太子であったから即位出来ている。

旧宮家男系男子は、自らが皇統を継いでいるのに、単独では復帰できず
妻が女性皇族だから皇族になる。
その子供は母親が皇族だったから、継承権がある。
ｼｽﾃﾑとしてはぶっちゃけ父がどこぞの馬の骨でも、母が皇族であれば継承権有りとなる。
それは女系じゃないか。
ただし、血は男系だから、疑いがあると書いている。

三笠宮寛仁親王も婿養子による復帰は反対している。
文藝春秋一月号に載ってる。読んでみて。
表にでている皇族の意見だ。

>>852
まじ。
答えて。

三笠宮が旧宮家復帰が難しいなら養子制度だけでもって言ってるんだから、
養子制度をまずは議論すべきだよな。
政略結婚は暗いから駄目とか言ってる人いるけど、政治家とか伝統芸能の家とか、
政略結婚でも、伝統や家を守りたいって強い気持ちで結ばれてる夫婦もいるじゃん。
恋愛結婚すれば明るい家庭ってもんでもない。

>>869
＞いや、知障は隔離して治療するか、教育しないと。日本が滅びるよ。

そーゆーのを全体主義といいます。
あなたを隔離したほうが日本のためだと思うのですがー。

まあ取り敢えず男子が生まれたことで全て先送りだなｗ

旧宮家復帰も緊急を要するものではなくなったんだしｗ
・・・無論女系容認もだがｗｗｗ

>>870
ま、男系男子というのには
男系女子が＝女系に引っ張られてるので

>>867
男系男子＝伝統＝歴史

ではありません。

男系＝伝統＝歴史

ならそれなりの説得力がある。

男系男子＝伝統＝歴史

より、
直系＝伝統＝歴史

のほうが長い。

　旧宮家であまり知られてないのは、彼らのかなりの者たちが
ご落胤の先祖を由来とすること。もとをたどれば、京の鍛冶屋ｗ

>>863
自分で生きていける有能な皇族はそんな見合いは蹴っ飛ばす。
無能な皇族に異性との交際も制限して・・・
だから暗い。
だから駄目。

側室がいけないんだったら正室を複数設ければいいだけの話だな

皇族女子と男系との婚姻形式でも養子でも壬生家の若い二人も対象にすべきだね
旧宮家系の壬生家は旧皇族扱いはされて無いから呼ばれる事は少ないけど
一応、曾孫世代なのは同じなので
母数も増える

>>841
> >>832
> 俺も聞きたいと思ってた。
> なんで、異常な嫌悪感をあらわにする人が居るんだ？
> そもそも天皇制自体反対してる人間だからとしか思えないんだが・・・


そうだよ。旧宮家復帰に反対する椰子は、皇室廃止派だよ。
ただの共産主義者が、顔を隠して旧宮家反対と言うだけ。
マスコミ見れば一目瞭然。




反日馬鹿サヨク　ご臨終　平成１８年の夏