【Ｗｉｎｎｙ裁判】 「起訴、日本の技術革新の足かせ」「プログラマーとして、負けられぬ」…金子被告、無罪主張

・「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」をめぐり、著作権法違反幇助の罪に問われたソフト開発者で
　元東大大学院助手、金子勇被告（３６）の公判が４日、京都地裁（氷室眞裁判長）で
　開かれた。弁護側は「匿名性と効率性を両立した新しい技術の検証が開発目的であり、
　著作権侵害の意図はない」として改めて無罪を主張し、結審した。判決は１２月１３日に
　言い渡される。
　弁護側は最終弁論で「ソフト自体に違法性はない。ソフトを開発、公開しただけの被告を、
　（ソフトを）悪用するユーザーの幇助犯に問えない」と主張。「今回の起訴で、あらゆる
　技術者が不明確な幇助の可能性に萎縮（いしゅく）し、日本の技術革新への大きな
　足かせになっている」と現状を指摘し、捜査を批判した。

　開発の目的は著作権侵害を蔓延（まんえん）させるため、とした逮捕前の供述調書に
　ついても「捜査機関の作文を強要して書き写させたものだ」と述べた。
　論告などによると、金子被告は平成１４年５月、自ら開発したウィニーをネット上に
　公開し、不特定多数の人が入手可能な状態にした上で、群馬県の会社員らがゲーム
　ソフトなどを違法にダウンロードできるよう手助けした。検察側は論告で懲役１年を
　求刑している。
　一方、金子被告はこの日、京都市内で記者会見。情報流出ウィルスに対応した改良版
　ウィニーの開発を進めていることを明らかにし「無罪になれば、すぐにでも公開したい」
　と述べた。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060905-00000005-san-soci

※元ニューススレ
・【Ｗｉｎｎｙ裁判】 「プログラマーとして、負けるわけにいかぬ」「ウィニー改良版を公開したい」…金子被告
"4日の公判前、記者会見し「プログラムを作ったことがほう助とみなされるのは問題。
　プログラマーの立場を考えると負けるわけにはいかない」と述べ、正当性を主張した。
　社会問題となった一連の情報流出に関連し、金子被告は「無罪になったら（ウイルスに
　対応できる）ウィニーの改良版を直ちに公開したい」と語った。"
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157361417/

あｊｈそｈｇばｍｓｄｇ

この人のサイト上での発言に犯意が認められたことが
起訴に繋がった、と何処かで読んだんだが、本当？

金子氏を捕まえて何の得があったんだろう。
結局、情報流出やら税金投入されたりで良いこと一つも無いじゃん。

捕まえたの京都府警だっけ？

これ有罪になったら柑橘とかMXとかの作者みんなタイーホ？

ま、捕まるべきは、著作権を無視してファイルをうp
してる、オマイらの一部のウイニョ使いである事は
まつがいないにょ♪

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　>>1が糞スレ　 　 　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　立てている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

>>1
ばぐたはレイプ魔　ゲーム開発職なんて絶対に嘘
糞ニート野郎　速攻で死ねやクズが

ばぐ太は素晴らしいスレばかり立てる

【東京】小６女児の後つけ、自宅でカッターナイフで脅し強姦　専門学校生少年(18)逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157426289/

無罪に決まってんじゃねーかアホか

>>4
この逮捕劇の直前に、京都府警の内部資料がWinnyで流出したんだよｗ
それに逆切れした京都府警が、流出に対する批判をかわすのも兼ねて、
作者をとっ捕まえたって流れ。

金子さんを確かに逮捕して公務員のアホさを改めて知ったなｗ
もっと別に逮捕されるチョンとかチョンとかチョンがいるのにな

元助手で、現在は何してるの？

この裁判は是非陪審員制度のもと判決を出したかったな。
俺が陪審員だったら無能な京都府警をコキオロシテやるのに！

ばく太って70人ぐらいいるって本当？

三重県警が押収した海賊版CD-R114枚を紛失（署員による窃盗）して
所有者に賠償金払ったのだが…
警察自らが著作権侵害行為に代価を支払っていいのか？

判決が出るのは12月か
どうなんのかね

殺人に使われるから包丁をこの世から無くせと言ってるようなものだからな。

黙れカス共が！

金子氏を無罪にするだけで国家予算の16億円が浮くわけですね。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20060830/e20060830001.html
16億円でどれだけ多くの命を助けられたり、福祉に役立てられると思ってんだろう。。

47氏が使ったコンパイラ制作者もﾀｲｰﾎだな。

＞　一方、金子被告はこの日、京都市内で記者会見。情報流出ウィルスに対応した改良版
＞　ウィニーの開発を進めていることを明らかにし「無罪になれば、すぐにでも公開したい」
＞　と述べた。

例え有罪でもこれは公開させてやるべきだと思うのだが

今ばぐ太は６４人体制

　　　 |
　＿＿＿ 　|　　たのしい
　|　　　　　 |　　　　　　 ＿＿＿＿/
　 　 　 　　/　　　　／　　　　　　　　　＿＿＿/
　 　　　　/　 　 　 |
　　 　 ／　＿／　|　　＿＿＿＿＿/
　　 　　　　 　　＿| 　 　 　 　∩∩ 　　　オ レ た ち 通 報 さ れ ま せ ん で し た
　　　　　　　　　　　　　　　　(7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　ウィニーつこうた　　　　　　　　　　　　Shareも無罪w　　　　(ヽ)
　 ∧＿∧つこうた 　　　/　/∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　∧　∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧　/
　（　´∀｀） ∧＿∧　∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧（´∀∧ .∧（´∀｀∧ ∧（@∀@∧∧（´∀｀）∧ ∧
ｍ９. 　　⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）"　 ⌒（´∀｀ ）　　 （´∀｀ ）~　（´∀｀）⌒ 　（´∀｀） 　　（´∀｀∧ .∧（∀｀　）
　ヽ　　　_/~　　　　Y　　 　|　　　/⌒　　　/　 /⌒　　　⌒Y⌒　　⌒　/⌒　　⌒ヽ　/~　　 （´∀｀ ）　　⌒ヽ
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣∪￣￣∪￣　ξ_ﾉ
|京都府警　自民篠原実議員　陸海空自衛官　村上誠一郎衆院　民主大脇　ﾄﾚﾝﾄﾞﾏｲｸﾛ YAHOO　|
|ANA機長　JAL副操縦士　湯沢市刺激　三菱重工　岸和田〒 姫路南〒 鹿島農協 京都刑務所
|検察官　東京地裁　TBSからくり　NHK　ﾌｼﾞTV 鳥取大医附属病院 香川大医学部 松山工業高
|大津教諭 JR西日本 近鉄社員 原発職員 野村IR 　NTTﾄﾞｺﾓ東海・九州 NTT東西 JASDAQ　NEC
|富士通　理研職員　ｱﾌﾗｯｸ　住友生命　三井住友生命　九州・四国・関西・中部・東京電力　住金
|萬屋ﾜｲﾝ　ｼﾞｬｸﾞﾘﾝｸﾞ協会　ｼﾘｺﾝﾄﾞｰﾙ屋　ﾓｽﾊﾞｰｶﾞｰ　斜里町役場　石川県庁 創価学会各支部
|日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ各社　神奈川・栃木・北海道・広島・愛媛・岡山県警　ｱﾙﾌﾟｽ技研　CSKｼｽﾃﾑｽﾞ
|au byKDDI おもちゃの博品館 NHKﾄﾞﾗﾏｽﾀｯﾌ 北海道武蔵女子短大 福井葬祭場 朝日新聞
|三井造船　日本理水設計　福島県いわき市常磐支所 栄光ｾﾞﾐﾅｰﾙ 福井県立病院 高速道路管理
|可茂消防事務組合 ﾎﾞｰﾀﾞﾌｫﾝ 三井住友銀行 松下電子部品 全国中小企業団体中央会　J-COM
|週刊ファミ通編集部　鹿児島県小学校教員

なんか、よーわからんが　

警察・検察がんばれ。「プログラマー代表」気取りは困ったもんだな。

>>24
有罪になったら「そんなもん公開する義務ﾈｰﾖｗｗｗ」だろ

金子って単なるマッチポンプじゃねーか

金子捕まえたおかげで政府の機密情報が海外にタダ漏れ。
日本の一流企業の機密情報が海外にタダ漏れ。

その他、政治家から個人まで情報流出など、
金子を捕まえたおかげで、どれだけ商売のネタが増えたかわからない。

この流れを止めぬためにも、ぜひ金子を有罪にして、
情報漏洩を続けてほしい。

P2Pの発祥地であるアメリカではどう見られているんだ？

後からもっともらしく屁理屈言われてもねえ。
そのういうあたりはプログラマーらしいっちゃらしいが。

大きく出ましたね
でもこの人が中国、韓国に行ったら怖いな

P2Pに強固な匿名性って必要なん？

「金子、お前のおかげで俺が自宅に持って帰った機密がウイルスを通じて漏洩したじゃないか！」←バカ

ﾀﾞｳｿ専用のnyを自分のパソコンにインストールしていなければその主張もある程度は理解されたかもなｗ

有罪になって公開したらまた||Φ|(|ﾟ|д|ﾟ|)|Φ||

金子の頭脳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞総務省の予算請求16億

プログラマーって凄いよね。

>>34
恥ずかしがりやさんなんだよ

いいかげん情報漏えいで悪かった本当の原因は

金玉ウイルスだということになぜ政府は気づかないんだ？

金子を無罪にすれば情報流出が止められるとか本気で言ってる奴は具体的な方法を述べろよ。
新しいウイルスはどんどん出てくるしそもそも不可能だと思うが。

>>41
Winnyという世界を作り上げた創造主の金子の手に掛かれば
少なくともWinnyを通じた情報流出は止められるだろ。

つーか、Winny以外の情報流出は金子の有罪と何ら関係がない。
たとえ死刑にしても、続くだろｗ

>>41
ではお殿様、まず金子を無罪放免してください

金子を有罪にしたら情報流出が止まるのかとw

>>41
有能なプログラマーが新しいできていくウィルスに対応していく事で、
被害は確実に減らせる。
NYの場合はソフトと全てを把握していて、かつ能力的にも優れてる
金子氏がその役を担っていくことが現状では最善だと思うよ

ちなみに具体的の答えろとか言われても、一般人はプログラミングわからないし、
Nyのコードも手に入んないんだから無理だって。

著作権問題と漏洩とどっちが重要かですか？

>>43
そこは「将軍様」だな。足利義満将軍相手の話だから。

この逮捕がきっかけでP2Pを知ったセキュリティ対策を知らない人たちを呼び寄せ流出事件を起こし、逮捕で有名になったのでマスコミも流出事件を大々的に報じ、更に対策を知らない人を呼び寄せるスパイラルになったよなぁ

この人くらいならどこからでも声がかかるだろうな…。

>>42
>>45
だからどうやって止めるの？
世界中に似たようなファイル交換ソフトはいくつもあるし作者も捕まってないけど、
誰も根本的な対策はとれてないよ。
金子が優秀だから何とかなるだろうというのは希望的観測に過ぎないと思うが。

>>33

なんで？？　
こんなトーシロウなんかよりもはるかに優れたプログラマーはいるぞ。
マスコミはスルーだがな。

>>4
逆恨みと言うか面子というかね…

>>40
多分お上、マスゴミとしてはwinny自体が悪いことにしておけば
winnyユーザーが減る→情報流出が食い止められる
ってんで都合がいいんだろうね
まあ殆どウィルスメールとかと感染経路に差異はないんだけどｗ

結局金子氏にどういう判決出るんだろうな？

Ｗｉｎｎｙ開発の件→無罪
>>36の件→有罪

なのかな？

ウイルスを二次放流してる、ニュー速VIPの連中も逮捕だな。

>>40
欧米だとウイルス作者を捕まえるのが常道だわな。
つまりあれは官製ウイルスだったのでは。

>>55
ウイルスの作者を特定できるぐらいなら誰もnyなんて使わんよ
高い匿名性で何をうpしても身元を特定されないからこんなに普及した

>>55
「わかりやすい」悪が欲しかったんだろうな〜
ウィルス作者を捕まえるのは事実上不可能だから
捕まえられる、作者の金子氏をスケープゴートにしたって所か

わが組織が高級で雇って工作させるニダ。

>>53
ﾀﾞｳｿ専用のnyのどこが有罪？

>>57
ちがう、これは金子氏を逮捕して著作権法の問題提起しているだけ。
既存の著作権がネットではもう破綻寸前になっていることを法廷の場で
はっきりさせたいだけ。

>>60
この逮捕劇の直前に、京都府警の内部資料がWinnyで流出したんだよｗ
それに逆切れした京都府警が、流出に対する批判をかわすのも兼ねて、
作者をとっ捕まえたって流れ。

巨大なファイルをアップロードするためのソフトには匿名性をもたせてはいけない
という法律を作ればいい。

>>60
任○堂とかのﾌﾟﾚｽで>>52みたいな思惑で動いただけだろ
じゃなかったらそんな問題提起のために勝てる見込みのついてない裁判をそうそうしない

>>58

つうか、韓国にも接続されてっぞ。
デフォで流れていってるぞ。と言っても、だれもわからないのが・・アレだな。

この作者のレベルの低さといったら・・

>>63
勝てないからするんですよ。
勝てない＝既存の法律が破綻している、っていうことになるじゃないですか。

で、金子勇は"47氏"なのか？？

>>65
そんな裁判を起こしてたら日本の裁判の有罪率が9割超えたりしないよ

>>64
インターネットの作者を悪く言うな

>>67
こういう灰色を黒と白に線引きする裁判って
普通の刑事裁判と違ってあまり起こらないから、、、
有罪率にはあまり影響しないよ。

とりあえず、ダウソ板の著作権違反常習の犯罪者を利用してソフトを広めようと
したことだけは認めてから無罪を主張しろよ。

>>4
金が動くときは必ず誰かが利益を得る。

Winnyと技術革新がどう結び付くのかわからん。
既存の暗号技術を無料配布のツールに悪用しただけじゃん。

著作権法を変えるなら立法府に訪ねるのが順序だろ。ファイル交換
が一般化しても優れたビジネスモデルは築けなかった。著作権法の
あり方を変えると称しても、段取りがおかしい。ビジネスと思想、技術
を履き違えた。

懲役一年くらいなら早く受刑したほうが早く済んだのかな？よくわからんが

>>72
暗号部分はぜんぜんキモじゃない気がするし

暗号は配布される本体に固定鍵が埋め込まれてるだけみたいだから
暗号の運用としては最悪(暗号強度は無関係、解読するなら
ただ解析しておけばいいだけ)だが
パケットキャプチャやファイルダンプで分からない程度で十分という目的は達している

つか東大の助教授とか天才じゃん
大目に見てやれよ　政府。
音楽やら映画やらそんな著作権糞だよ
日本の科学技術発展のほうが大事だろ馬鹿
本当馬鹿。小泉も私大ごとき出調子乗りすぎ。

おまえら『Winnyの技術』くらいは嫁

　　　　　　　 r-､　　　　　　 　 　　　r､＿＿＿＿＿＿__,.へ 　
　　　　　　 _ﾉ ﾉ　　　　　,.へ 　　　　|　r--､　r--､　r--､　r'′
　lニニニ'''　ムニニニﾆ---ゝ　　　 |　|＿_|　|＿_|　|＿_|　|
　　　 　 フ ∠＿＿__,へ､　 　　 　　 し'─　r-z　r-z ─‐-'
　　　　ノ　┌───l　 |　　 　 　 lﾆﾆﾆﾆニ　|　 |　ﾆﾆﾆﾆ'^ゝ
　 　 ノノ|　L＿＿＿.| 　| 　　　　　 　 　 　 |　|　 |　|
　_ノ-"　|　|ｰ──‐-､　| 　　　 　 lﾆﾆﾆニ 　 |　 |　ニニ'^ゝ
　　　　　|　Lﾆニニニ.　| 　　　 　r-､__,. -''~　j　 |　|
　　　　　|　|　　 　 　|　 | 　 　 　 ゝ､,.. -''~ﾌノ　　|　ニニニ'^ゝ
　　　　　|　|　　　　 _|　 | 　　 　 　 　 　 ,ノ " 　 │ |
　　　　　 ｰ´　 　 `ゝ､.ノ 　 　 　　　 　 　 　 　 　 ー
　　　　　　 _,,. -−-　,,_　
　　　,.-‐'''"　　　　　　　ヽ　
　　 ﾉ　　　　　　　　　 　　 ヽ
　 /　　　　　　　　,,,_,_　　　　ヽ　
　 {　　,vﾘｊh!ﾘｊh!（　　　ヽ,　　　}
　 }　 / ,; ニ＝　　=ニﾐ;、i　　{
　 {　ｊ　　████████、　i　ﾉ
　｛ Y　　　　　　ミ 　 　 　 Ｙﾘ 　　
　！|　　　　y.-,_-)、　　　 |ﾉ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　
　 　'!　　 ノ _, u　、ヽ　 　!　　　　|　
　　　!　　　　''ニ' '　　　　!　　　＜　いわゆる ゴット
　　 　ト、　　_,,,,,,　　　　ｲ　　　　 |　
　 　 /| 　　−--　−'　 |ヽ,　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
ー'''{ 　| 　　 　　ﾉ　　　.|　/''ー

個人に通信の秘密の権利って必要なん？

一番痛いのは身内からもボロがでてしまった京都不敬

47氏逮捕によって頻発した情報漏洩被害額＞＞＞＞＞＞＞Winnyの普及によるHDD・DVD-Rの大量消費やブロードバンド回線の普及による経済効果＞＞＞＞＞＞＞＞＞Winny利用者の著作権侵害による被害額

47氏逮捕によって頻発した情報漏洩被害額てなに？

金子がWinnyを公開した当初から、実名を出して堂々とやってたなら、
Winnyを作ったことで起訴されることはなかったんだろうな。
民事ではいずれ訴えられただろうけど。

ウィルスなんかより著作権の方がやばいよな。
っていうか公務員は自衛もせずに勝手に自爆してるだけだろ。

どうやって金子を特定したんだっけ

Winnyの普及によるHDD・DVD-Rの大量消費やブロードバンド回線の普及による経済効果＞＞＞＞＞＞＞＞＞Winny利用者の著作権侵害による被害額

Winnyは日本の経済にプラス！！

貴重な人材流出につながらないと良いけどね

>>79
自分の出した手紙やメール読まれたり電話傍受されたらイヤやん？

朝鮮人の盗みに対する執念は凄いな

これ検察側に無理があるよな

起訴の理由が違法ソフトや著作権侵害の助長らしいけど
Winny作者はHPで違法な使い方はしないでと注意書きしてあるしな

車だって人に突っ込めば殺戮兵器になるというのに
検察は馬鹿ばかりか

ダウソ板のログとかは証拠にならんの？
あそこで公開してたという事実だけで著作権を犯す意図はなかったなんて口がさけてもいえんはずだが

>>85
本人のサイトがあったからプロバイダから情報取ってPC押収
→2chブラウザのkakikomi.txtで発言特定、、、だったかな？

本人が著作権の侵害を明言していたんだから有罪でいいじゃん

「ソフト自体に違法性はない。」これは私用するだけなら合法だという事は、警察自ら
認めている事、合法ソフトを作っただけなのに、著作権法違反幇助なんてありえない・・・

しかしこの手のソフトが違法にならないかぎり問題は解決しないだろう。

アメの猿真似しただけじゃないの。

音楽だってP2P通して広まるから、広告効果でCD買うやつがいる
店頭でCDかけたらカスラックがやってくる時代だし
WinnyなくなったらCD売り上げ激減、音楽産業衰退確実

ダウソ板は「ダウンロードソフトについて語る板」であって、著作物のUL/DLのための板ではない、という建前なのでは
つーか著作物のUL/DLのための板ということにしてしまうと、ひろゆ子は真っ先にしょっ引かれなきゃおかしいよね

全然関係無いんだけど、最近「自称SE」プログラマ多くない？

WINNYとかP2Pは著作権侵害の悪魔の発明だと思うけど
その開発者が逮捕されるってのは、言うなればダイナマイト発明したノーベルが逮捕されるって事でしょ？
それはありえないよ。

著作物の不正なやりとりを手助けしていたわけだから
ノーベルとか包丁職人と同じとは言えない。

Kazaa作者が逮捕されてたら、Skypeは誕生しなかった訳だからな
技術発展を抑制したければビシバシ逮捕しまくればいい

>>34
匿名で匿名性を批判してもなぁ？

売り上げ云々の話は
カスラックが主張するウイニーのせいで売り上げ落ちた説と一緒で詭弁だな

ネットがある限り誰でも簡単にアップロードできてしまうんだから
最低限誰がやったかはわかるようにして、犯罪が行われたときは
きっちり責任取れるようにしておくのは当たり前。

>>79
そう思うならまずは実名でここに書込んでくれｗ

つうかＳＥとプログラマの区別がわからん
プログラマでも企画・仕様も一人で出来てソフト一本作れる香具師から単純作業しかできないピンキリあるし
ＳＥでも単なる人足手配師だけの香具師もいる

Winnyが悪用できるから逮捕って言うならWindows開発したビルゲイツや
飲酒運転を幇助してる車メーカーの社長も逮捕しろ

カスラックもついでに訴えてくれ
音楽業界の衰退の原因はカスラックにあると

>>95
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?　違法にしても解決しないし。　違法にすると悪影響が大きすぎ。

>>73
誰が変えようとしたんだ？
技術が進歩すれば必然的に法律が変わっていかざるを得ない。
と言う感じだったと思うが。

悪影響ってなんだ？
割れ厨が困るだけでしょ

>>103
別に批判はしてないけど？

これは前例が無いだけに判決が難しいね
ソフト自体に違法性が無くても作者は著作物のやり取り、蔓延承知で
匿名かつ非常に楽珍なＤＬソフトを２ｃｈダウン版で作ってるからなぁ
まったく悪くないという事はないな。やっぱり悪い部分もある
しかし、無罪ならアップ系ウイルスに対処したヴァージョン出すみたいだから
こりゃまた、判断がむずかしいのぉ

>>110
なぜ？たとえば？

>>112
ういんどうずもいほうになっちゃいます＞＜

でも、この裁判をやる裁判官　専門用語飛び交う法廷でぽかーんじゃないのか?
そんなんじゃまともな判決出せないだろ…
対ネット裁判官とかいるの?

>>116
なにが違法なの？

　　　　「有罪」の先に待つ問題点

ソフトウェアが違法となり使用禁止になる時が来たとして、
禁止するのは、「Winnyプロトコール」なのか、WinnyPはどうだ
ShareやBitTorrentはどうするのか

インストール、所持、配布、開発すべてが違法なのか
特に「開発」について実効性の有る取締りができるのか
国外で開発されたソフトウェアにも同様な措置ができるのか

常識的に考えて、「通信内容の検閲、ハードディスクの所持品検査」でも
定期的に行わなければ、まっとうな取り締まりはできないことだ。
第一、取り締まって、なにを守ろうと言うのだろうか

>>108
こまったな。ＣＰＵ提供してるインテル、コンパイラを提供したボーランド、ＰＣを動かす
電力を提供してる電力会社。みんな逮捕だな。

あ、あとＷＩＮＮＹに賞を与えて、ご丁寧に使い方教えたネットランナーって雑誌、
あれも共犯だな。

匿名性だけなくせばいい。

>>112
なんで違法にしたら解決するの？

悪影響ってのは、こういった新しいと思われる技術を思いついても発表しにくい
土壌ができてしまう可能性があるのと。　使用者が違法行為に使用したという
理由だけで逮捕できるという前例をつくってしまうから。

>>122
Winnyに関して問題なのは匿名性だけ。

>>118
「この手のソフト」に使われている技術は一般的な技術を組み合わせたもの
その技術はうぃんどうずにも事細かく組み込まれている。

＞技術が進歩すれば必然的に法律が変わっていかざるを得ない。

これはちょっと歴史観を持っていれば至極まっとうな事だと思うがなあ。
物が見えていてまっとうな事を言っていたがために
眼の見えない人間達に裁かれるのはかわいそうだ。優れた才能の損失だな。

俺は著作権者側だが､そう思う。
歴史は進んでいくものだよ。

作り手が生活できなければ､作り手がいなくなって結局それを楽しんでいたものも損をするんだから､
これからの時代に見合った､新しい著作権のあり方は模索して欲しいと思うけどね。

金子氏はそういうことも言ってたんだけどなあ･･･(　´_ゝ｀)

>>124
うぃんどうずに匿名性があるの？

ピンハネ商売に都合の悪い技術革新はいっさい否定します．
１００年前の馬車ギルドにもっと力があれば現在のような自動車の台頭はなかったでしょう．

すべての技術革新に災いあれ．

>>126
あるよ

winnyとshareだけが楽しみの俺は違法になったら自殺する

>>123
まずはおまいさんが実名でカキコする事から始めようや

>>128
どういう？
まあ言われてもわからないけど。

>>123
そこがWinnyの重要なポイントのひとつだと思うんだけど

>>127
ああ、ほんとに抵抗してるのは､ユーザーでも作り手でもなく､
中間搾取業者かもしれないな

WinMXでいいじゃないの。
多重ダウンロードだって出来るし検索も楽だし。

何か前にも京都ってあったような
医療関係で
京大の医者を逮捕したら騒ぎになった話とか

>>120
TCP/IPの開発者であるサーフ博士とカーン博士を逮捕すべきだな

>>136
ならばＩＴ化、ブロードバンド化を推し進めた森内閣も逮捕となるな。

がんばれ

京都警察という日本の恥じを貶めるとこまで貶めてやれ

日本の健全極まりない発展を妨害したたちの悪い京都警察はこの国から出て行かせろ！

>>136-137
でも検察の理屈ってこういう事だよね
ソフト自体に違法性はないけど、悪用はできるから幇助の罪に問いますって。

ウイルス感染して捜査資料流すようなところに訴えられるのはたまらないだろうなぁ。。。

さっきから匿名性について語るなら実名名乗れ、ってのを見受けるが、
なにか勘違いしてないか？
別になんでもかんでも名を明かせ、ってわけじゃない。
違法ファイルをやりとりしてても、どこに問い合わせてもなかなか判明
しないような匿名性が問題になってるんだろ？
別に違法じゃないやりとりまで名を明かせ、ってことじゃないし、
２ちゃんのカキコだって、違法だったらひろゆこ経由で簡単に身元判明
するわけだし、別に違法じゃなかったら名乗る必要もない。

>>139
そんな感じだと思う。

包丁つくってる人に、「あなたの作った包丁が殺人で使われたので逮捕します」と言ってるような感じかな。。。
と自分は思ってる。

うぃんうずの匿名性ﾏﾀﾞｰ？

うぃんどうずの匿名性ﾏﾀﾞｰ？

バーチャルなものとしてネットワーク、CPU（分散処理）などがあるのに
ストレージがなかったのはおかしかったな
nyのおかげで巨大な1つのバーチャルストレージ構造ができつつあるというのに
すごいと思わないのか？
1つ1つでは出来そこないの群体のPCがネットワークで補完されて完全な1つのPCになるというのに
神を創造する一歩手前で
検察はなにをギャーギャーと騒いでおるのだね？
実に不可解だ

>>141
警察は匿名性を問題にはしてないみたいだがな

>>145
ほんとだよ。その先を見てみたかったな、碇。

つーかスカイネット誕生かもしれんが(ww

>>145
いや、外国産ならfreenetがすでにあった
Webページすら匿名で提供できるシステムだ

ここの書き込みでよくあるのが、
「包丁や自動車を作っている人はなぜ、殺人幇助罪にならないの？」
っていうのがある。

昔大学の講義で、
「包丁や自動車を作っている人は、殺人を目的として作っている
　のではなく、料理や移動などの殺人とは関係のないことを目的としている
　ため、幇助罪にならない」
と、説明を受けたことがある。（うる覚えなので間違っているかも）

今回の場合、47氏は掲示板等で"既存の著作権法をぶっ壊す"的な発言をしており、
これは明らかに著作権法に抵触する目的でWinny作成している。

ということで、著作権法違反幇助で祭り上げられたんじゃない？
(法律に詳しい方、間違ってたらレスお願い!)

だから、裁判は掲示板の書き込みが47氏の本意だったのか、が争点に
なるんじゃないかな？

これは無罪になる

うろ覚え

傍聴レポートを読んだ限りでは
京都府警・京都地検ともに、Winnyの仕組みはおろか
ネットワークやWindowsの基礎的な知識にすら問題がある。
これだと裁判官に対する心証は相当悪いはず。

対する金子氏には1500万円の支援金が集まったという情報も聞いてるだろうし
金子氏がSkeedCastの開発顧問に迎え入れられた、なんて話も聞いてるだろう。
総務庁がウイルス対策に16億円を投じるという話も聞いているだろうが金子はこれをタダでやると言ってる。

無罪判決が出る可能性は９０％くらいかな。

>>149
「ぶっ壊す」じゃなく、

＞技術が進歩すれば必然的に法律が変わっていかざるを得ない。

だよ。

>>125も読んでみてくれ。

キンタマウィルス作ったやつも逮捕しろ

一審ぐらいはオモシロ判決が出ることを期待してるオレがいる

うぃんどうずの匿名性ﾏﾀﾞｰ？

>>148
freenetは情報転送の効率が悪くて使い物にならないんだよ。
そこで金子氏が、日本のBBインフラ事情などを踏まえて
徹底的に情報転送の効率化をやったわけ。
効率化ってのは、数学みたいな完全な正解がある分野ではなくて
どちらかというと社会工学に近いもの。

>>157
そのくらいはしっとるがな
ただ、あの仕組みは面白いのにこのまま消えてしまうのはもったいない

金子がんばれ

>>149
行為（開発・頒布）に違法性がなくて、意図のみに違法性が生じる

ということになると、憲法との兼ね合いはどうするんだい？

　　　　　不明確な「作者の意思」で裁くな

「CP/Mをパクって一儲けしてやろう」と考えようが
「世界一のDOSを作りたい」と真面目に考えようが
出来上がった「MS-DOS」には関係の無いことだ

　　　　ソフトウェア自体の犯罪性を問え

たとえば違法にDRMをクラックしたり、
他のコンピュータに侵入してバックドアを開けるような機能がある「ソフト」は
たとえ善意で開発しても悪いものだろう
そのような「ソフト」の開発を取り締まりもせず、一足飛びに「Winny」を担ぎ出すことには
無理がある

　　　　　幇助の前に正犯を捕まえろ

Winnyをインストールし、使用しているたくさんのユーザーが
世界中に存在している。侵害しているすれば、その中の一部の人間たちだ。
正犯を野放しにした上で、幇助だけを挙げることには論理の破綻がある

>>3
ここ見て→　>>149

>>153
でも　>>125　も読んだけど金子氏が警察を挑発したのも事実だし、
自分が使うＷｉｎｎｙだけ受信専用にしていたのはどうなんだろうか。

まあ、警察関係者が重大情報をＷｉｎｎｙで流していたのは笑ってしまうが。

>>157
nyと違ってフリーネットはどんどん改良されてるし、参加人数次第で転送も良くなることはわかってる。

>>161
正犯と言えば

”これで君もWinnyマスター！”
”ゲームもmp3も楽々DLの完全マニュアル！”

みたいな煽りいれて売ってる某雑誌メーカーとかなんで逮捕されないんだろね
あれのが思いっきり悪用前提で幇助しまくりなのにね

>>160

>ということになると、憲法との兼ね合いはどうするんだい？
⇒正直、法律に携わっていない人間なので教えてほしいのだが、
　憲法では何を禁止(?)しているの？

んな事より、流出エロ画像固めてエロい人

>>149
昨日、最終弁論を傍聴してきたんですが、弁護側主張によると、

検察は、その書き込みだけを殊更に強調して、著作権侵害を
幇助する意図があったことにして、立件したとしている。
実際、金子氏はダウンロード板で、開発中のβテストを依頼するとき、
「くれぐれも、違法なファイルのやりとりはしないでください」
といった書き込みをしている。(これは事実)

掲示板に書き込むとき、少々過激なことを書くことは誰でもある
だろうし、人間の内面の気持ちだけで幇助犯の成立を認めるのは、
あまりに危険だと言っている。

金子氏は、Winny を使って著作権侵害をした正犯として逮捕された
人物２人とは、何のつながりもなく、当然、その人物に犯罪を
働きかけた客観的行為もない。逆説的に言うと、幇助の客観的
行為がなかったので、何が何でも犯罪として立件しないと
メンツが潰れると考えた検察が、金子氏の「内面」に焦点をあてて
立件しようとした、というわけです。

おかしいなぁ。
金子が逮捕されるずっと前の時点で悪用されかねないから
幾つか対応した方がと言われてた気がするが。
そういう事を無視した経緯は金子の記憶からは消えたのかな？

Reedmeに著作権法のことを書いときゃこうならなかった・・・かもしれん

ウィニーは、ウィルスと嘘ファイルばっかだらイラネ
とっとと、法の裁きを受けろ

>>169
Readme ファイルに、違法なファイルのやり取りをしないように、と書いてあった。
検察はそれを、著作権侵害の意図を隠す「カムフラージュだ」と言っている。

>>162
おいおい、挑発しただけで逮捕されるのか。

俺は>>125で書いた通り個人的にはモラル的に何ら非難する点はないと考えてるが､
そだな､客観的な法的根拠とすれば>>160さんのカキコが妥当か。

思想や言論じゃなくな､行為の違法性のみで裁かれるべきだと思うぞ。
警察を挑発したかどうか･･･って､あなたね･･･（＾＾；；)

>>169
ReedじゃなくRaedな。

以下、Raed禁止

この裁判がどうなったところで
Winny自体が違法になるわけではないからどうでもいい。
本当の解決のためにはWinny自体が違法になるような
法律を作らなければならない。

有罪にしても何の得もないだろ

>>165
・思想の自由
・表現の自由

行為に違法性がないのに、意図にのみ違法性を認めるって事は
思想の自由も表現の自由も認めないって事になるんじゃないの？

>>175
ｎｙを違法にしてしまうと、警察やら自衛隊やら公務員やらの逮捕者が続出するから、無理じゃないかね。

おしりぷりんセス

>>175
Winnyだけ違法としたところで、じゃあShareはOKなのか、LimewireはOKなのか、YouTubeはOKなのか、アップローダーはOKなのか
・・・・・・・・と、どこまで行ってもキリがない。

この作者は他の作者とは明らかに違う行動をとっている
それは
作者自身がＨＰを持たずソフトウェアをウィニー関連サイトに配布
またはウィニー自身で流通させていた点
そこが他のソフトウェアと明らかに違う
この作者は自身が明らかに摘発されても仕方が無い悪い事と自覚した上で
隠れながら著作物の氾濫を意図的に狙ってやっていた
作者自身に反省の意図が見られない場合まぁ有罪になるね
日本はそういう国だから
銃器、禁止薬物にはメッチャ厳しい
ウィニーはＰＣ関連の禁止薬物みたいなもんだからね

>>167

レス、ありがとうございます。
>掲示板に書き込むとき、少々過激なことを書くことは誰でもある
>だろうし、人間の内面の気持ちだけで幇助犯の成立を認めるのは、
>あまりに危険だと言っている。
⇒正直、47氏の内面の証拠として掲示板の書き込みを検察が取り上げると
　思うが、それだけじゃかなり弱いと思ってます。
　167氏が書かれたように、掲示板だと多少過激に書くしね。

だから、無罪になるんじゃないかな〜と思ってます。

ただ、今回の裁判で検察(警察?)が取り上げたいのは、
47氏の犯罪ではなく、既存の著作権法には限界があり、
時代錯誤になってきてるんじゃね〜の？っていうことで
有罪か無罪かはあまり問題視していないんじゃないかな〜？

実はこの手の意図を狙った立件は過去にもある。
(そのときは著作権法ではないが、、、）
と、想像で書いてみる。

>>181
＞作者自身がＨＰを持たずソフトウェアをウィニー関連サイトに配布
＞またはウィニー自身で流通させていた点

はぁ？ゲオにＨＰ開設してたがｗ
何も知らない知ったかぶりの工作員乙ｗ

>>181
ジオにHPあったべ

>>178
きっと使う側は違法じゃなくて、摘発されるたびに４７氏が逮捕されるんだよ！ｗ

>>181
もし禁止薬物みたいなもんなら
所持者を摘発しまくってくれればいいんだがな

故意犯だし、こいつが作ったウイニーでどれだけ経済損失があり、
どれだけの人が人生棒に振ったか知れない。

　実　刑　を　望　む

凶都腐警は、先に↓をちゃんと調べろ！！

【社会】 「かけがえのない人材失った」 "京都市職員の不祥事対応"メインの人物、死去★２
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157284953/

>>180
匿名性のあるP2Pは違法になるような法律を作る。

>>182
検察・警察にそこまで崇高な？意図があるとも思えないが。

>>181
作者自身がジオにHPを作って公開してましたが？

作者が素性を隠すのは摘発を怖れてのことですって？
じゃあフリーソフトの作者はほとんどが違法行為だと認識してるのかｗ

>>187
故意犯だし、こいつが作ったインターネットでどれだけ経済損失があり、
どれだけの人が人生棒に振ったか知れない。

　実　刑　を　望　むｗ

こいつが逮捕されたため、
ウイニーを使ったため、どれだけ経済損失があり、
どれだけの人が人生棒に振ったか知れない。

　京　都　府　警　の　天　罰　を　望　む

>>189
Winny の匿名性は高度なものではなく、他人からの盗聴や攻撃を
防ぐための「通信の秘密」程度のものではある。

携帯電話で電話するとき、通話内容は暗号化されて電波に乗る。
通話を暗号化している携帯電話は違法なのか？と。

>>187
HDDやDVD-R、BBインフラの普及など
日本に多大な経済効果をもたらしたのがWinnyだよね。
Winnyが登場してから日本の景気もよくなったし。

>>189
匿名性の定義は？
匿名チャットソフト作っても逮捕かｗｗ

大概「P2P」って言葉を使いたがる馬鹿は原理がわかってないｗ

>>195
さすがにそれは言いすぎだと思うが
買わない奴は何したって買わないな

>>176
警察のメンツだけだと思う

実刑はないだろ

求刑どおりにいけば文句ない

アニメとかは高い金出して買ってまで見るほどの価値がないからなぁ

>>196
いやでもそれは聞いた事あるぞ、現場から。
著作者に金が入っていくわけじゃないから複雑に思ったもんだが。

買うやつが買って、バブルがおきたんだよね。

｢情報流出ウィルスに対応した改良版ウィニーの開発を進めている｣
彼も前向きな行動してるんだから皆協力してやるべきだろが。無罪でいいよｗ

>>182
ネットの書き込みで人間の内面性を立証なんて無茶すぎるよね
特に2chなんて嘘を嘘と見抜けないと云々って言われるぐらいだし

例えば同じ速+板に山口の19歳歳逃亡の事件のスレあるけど
あそこも相当メチャクチャな事書いてる人多い

でもそれが、書いた本人の内面性によるものかって言うとそうではない
スレの流れでレスしてる人もいれば、煽りたくてレスしてる人もいる
そんな明日には何書いたかすら覚えてないぐらい適当にレスなんていっぱいある

そんなもので個人の内面性を立てるなんて
もうやることがめちゃくちゃすぎるよね

人を殺した包丁や車の制作者が犯罪幇助の罪に問われるくらい検察は理不尽

＞金子被告は「無罪になったら（ウイルスに対応できる）ウィニーの改良版を直ちに公開したい」と語った。

　有罪になったら公開はしないってことだよね。結局クソ野郎だよなｗ

４７氏ﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>205
アホか。有罪になったら幇助を再犯したことになるだろうが。
低能工作員乙ｗ

これが有罪だったらメッセンジャー作ったりスカイプ作ったり
ホームページにファイル転送するプログラム作ったり
パソコンでメール送る技術作ったやつも有罪だな

猿のように「包丁」を例にして無罪無罪言ってるアンポンタンがいるが、
包丁作っただけでなく、より快適に人殺しが出来るよう要望に答えてバージョンアップしつづけたんだろ？
だからほう助でとっ捕まったんだろ？

>>195
誰がアップロードしたかわからなくなるような
仕組みを持ったソフト、でいいんじゃない？

>>203
つか、犯罪でない行為を「立証」っていうこと自体おかしい。
金子が著作権侵害を蔓延させる意図を持っていようが「思想の自由」

ソフトの開発・頒布の結果に対する責任を問われる謂れは
少なくとも現行法上では、まったくない。

匿名性の高いP2P技術が違法とかいうんなら、ｻｰﾊﾞがない通信は全部違法だわな。
そもそもP2Pなら匿名性が高いに決まっている。むしろ匿名性が高い必要があると
いったほうがいいだろう。　内容はわからんがAとBが通信しているなんていうことが
誰でもわかったらまずいわな。

か

すごいね、日本は。
格差を拡大させてるだけじゃなくて、新しい技術を開発したおたく学者まで
恣意的に逮捕して投獄したんだから。
日本では上級役人か資産家の家にでも生まれない限り、努力して技術を
身につけても待っているのは過酷な牢獄暮らし。

警官を初めとしてwinny利用公務員共が誰一人捕まってないのに何の幇助なのかと。
ゴミのような法律論を振りかざす以上はP2P利用者は増えこそすれ減りはしねえよ。

P2P技術じゃなくて大きなサイズのファイルをアップロード
するためのソフト全般を対象にすべきだろうね。

著作権侵害システム（犯罪幇助システム）を構築した馬鹿がなにをほざいてるんだか。
有罪になった上で改良版を作れよ、馬鹿。

>>210
めんどくせーからいちいち解説しないけど、
そんな法律をつくるのは不可能です。

最低限、インターネットの原理くらい勉強してから出直しておいで。

この人って東大首になっちゃったの？

>>209
仮にそうすると。
殺しを実行した奴が捕まらない訳だ。
で、殺しを実行した奴が逮捕した訳だ。

これが有罪って言ってるやつはインターネットやめろよ

winny・・・制限速度無し・無免許運転OKの道路
著作物・・・スピードがいくらでも出る自動車。
使ってる人・・・運転手

ｎｙを自動車や包丁に例えて殺人幇助を例に出す人が多数いるけど
違うと思う。
金子氏は明らかに有罪だと思う。

単なるツールに過ぎない。
毎年何万人もはね殺しているトヨタ車の方がもっと凶悪。

>>218
解説もせずに不可能とか言われても困る。

>>216
そうなったら各種ﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱ配信、仕事上のﾃﾞｰﾀ交換、体験版、ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ版のうｐが
すべて違法になるわな。

匿名が悪だと言いつつ、匿名掲示板に書き込むこの不自然さｗ

>>216
GyaOも違法ですか・・・・困ったね。

つか、何でもかんでも規制しようって発想しか思い浮かばない馬鹿が多いから
いつまでたっても日本はアメリカに追いつけないんだな。

ウイニー利用者の９９％以上が違法コピーが目的だろ？
金子はそんなの百も承知で利用者が快適にウイニー使用できるように
バージョンアップを重ねたのは明白だろう。

　実刑でいいよ。

>>214
江戸時代に鳥の羽を真似て羽を作ってグライダーみたいな物を作って飛んだ人が投獄されたらしい

ウイニーで売り上げ下がる。
↓
次の作品を作る制作費が無くなる。
↓
低品質な作品しか作れなくなる。
↓
お前ら↓
「んだよこのＭＵＳＡＳＨＩクオリティは。なめんなよ！」

つか金子氏が有罪になればwinnyみたいな物が無くなると思ってるやつがいるの？
すでに新しい物があること知ってる？
腹で茶が沸くよ

アルフレッド・ノーベルはダイナマイトを作った。
ダイナマイトはテロも使うが、土木にはなくてはならない。
アルフレッド・ノーベルを裁判にかけて罰するのか。

>>225
ソフト自体を違法にするんじゃなくて
匿名性を持たせることを禁止する。

単発ＩＤも有罪にして欲しい。

>>233
理由がない

規制するなら公正に規制するしかないがそれをしないからな。
警察の担当者は無能ってことだ。
現にP2P利用者は拡大の一途。

Winny自体を違法扱いすると
今後の技術革新が無くなるって事が判らないのか？

>>235
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

>>230
それは金も無いのに企画通してチョンに丸投げした方に問題あり

[著作権侵害システム]　ワロス

ミッキーマウスを守るために、いつまでも著作権期間を延ばし続けているのが現実だ

創作とは無関係の人たちがそれを利用して堂々と不労所得を手にすることは正しいことだろうか
現代では、「著作権」を隠れ蓑にした無関係の団体・企業が間に入り込み
「権利を安く買い取り、高く売り払う」という商売を行っているだけだ

著作権保護期間を１０００年でも１万年でも好きなだけ長くすればいい
ファイル交換した犯罪者は全員逮捕すればいい
いくらでも金を取っていけばいい
・・・それでいったい、何を守ったといえるのか。それだけは答えてほしい

規制とか言ってるやつは日本だけで規制すれば無くなると思ってるの？
君ネットでもろ見えのアダルトとか見たこと無いの？
腹がよじれるよ

>>230
初めから間違ってるな
ｎｙで満足するような奴はもともと買わないよ　特にアニメなんかは
カスラックみたいな主張だな

>>232
アインシュタインは原爆を作った。
原子力は核爆発にも使うが、
石油に代わるエネルギーにはなくてはならない。
アインシュタインを裁判にかけて罰するのか。

>>203
ついでにいうとＷＩＮＮＹができるまえに、金子らしき人物が書いた発言の頃だけど。
ひろゆきはメールマガジンで、あの頃のログはとってないと断言してる。

著作権法違反の正犯を捕まえないのが異様すぎる
著作権者が告訴しないなら著作権侵害ないってことじゃん。
著作権法違反の幇助っていつのまにか危険犯になったのか？
Winny使ってた公務員のPC漁れば不正なデータいくらでもでてくるだろうに。
なんでそれしないんだ？

てかおまえら割れ厨が調子にのってダウソしまくるから目をつけられたんだろ
コソコソ隅っこでやってればいいものを

>>222
その例えがよくわからん
車で人を轢いたら運転手じゃなく道路を作った奴が逮捕されるのか？

先ずは、情報流出させた馬鹿を逮捕しろよ

>>243
まてまて
アインシュタインは原爆は作っていない

多くのプログラマーと関係者にとって、コイツが迷惑な存在である事は間違いない。
業界に迷惑を掛けているのは事実。　何の貢献もない鼻ツマミ。

もし、

メールを使って著作権侵害が起こったら、メーラやら、メールサーバ作った人を逮捕するなら、
ホームページを使って著作権侵害が起こったら、ブラウザやら、ウェブサーバ作った人を逮捕するなら、

この逮捕はありだろうな。

見せてもらおうか、金子氏の、プログラマとしての腕の冴えとやらを・・・

もう作者は無罪でも何でもいいから
学校も行かずエロゲー片っ端から集めてる香具師とか
刑務所ブチ込めや

>>246
馬鹿な仕事人がウイルス踏む→マスゴミが報道
→好奇心旺盛な馬鹿が参入→以下ループ

ていうか金子、態度がますます肥大してきてるな

プログラマー全員を束ねるオピニオンリーダーのつもりかよ。

どっかの省庁が、nyの使用は合法って見解をしめして、職員に通達してたよな。
なのに開発は違法とか。ほんとバカス。

>>233
とある本社と支社の通信、ID、ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞを用いた通信は基本的に匿名性が高くないと
困るんだが。　詳細内容がわからんくても、A社とB店が激しく通信しているなあとか
そんなのが外から明確にわかったらまずいんだがな。　ｲｺｰﾙなんらかの方法で
ﾃﾞｰﾀを盗み取れる確率もｱｯﾌﾟしちゃうし。


つーか、DRMじゃないけど、技術にはその上をいく技術で対抗して、それを繰り返す
ことによって技術向上になるんだけどね。　悪いのはこういうものを考える人間じゃなくて
非常識に大胆に悪用しまくっているやつら。　だから、違法ﾌｧｲﾙうｐしまくっているやつらは
氏んでいいと思うよ。　個人情報を漏らしている公務員とかもね。

>>253
それは有罪で良いと思う

>>249
アインシュタインが居なければ原爆を第二次世界大戦中
に開発することは不可能だった。
実用化したのはオッペンハイマーだが彼が開発協力者であることに
違いは無い。

>>249
アインシュタインをユダヤ人に変えてもいいよ。

Winny2が狙われたのは匿名掲示板機能と警察情報の流出を起こしたからだ

著作権侵害には、あまり興味は無い
エロ画像に至っては、公然わいせつに問われた香具師もいないだろう

その前に中国を何とかしてもらいたい
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0504/18/news011.html

チェック可能なのにチェックしていない
Yahooオークションとか
果ては検索サイトまで、幇助なんて名目作ったら本当好きな人間を捕まえられるな。

ウイルスの媒介になるインターネット事態違法として
通信各社を起訴できるんでね？ｗ

身内がny使って機密情報が漏洩しても
何故か逮捕しないんだよねｗｗｗｗｗｗｗ

無罪としつつも説示で裁判官がたっぷり説教するとか

>>262
いやいやいやいやその前に糞ウヨだな

先駆者である金子を逮捕しているようでは、ガリレオ・ガリレイを裁いた中世の裁判と同レベル

仕事で使う分はどっかに登録すれば適用外にするようにすればよい。

現代でダイナマイトを発明し勝手に後は使えよ、なんて言ったって混乱を
招くだけだ。ダイナマイトを利用してビルを破壊して良いなどと言うきまりは
ない。

ウイニーでおとしたんだけどとイチイチいう奴はあれはなんだろう万引きを自慢するドキュソの心境なのかな

>>222
わかった！！
＞著作物・・・スピードがいくらでも出る自動車。

いくらでもスピードが出る自動車なんて危険なものを作ってるひとたちが一番悪いんだね！！
ならわるいのはディズニーとか、集英社とかＡｖｅｘとかの版権元だね。
わかりやすい例えをありがとうね！！

ttp://homepage1.nifty.com/kaneko/nflight2.htm

これは傑作

>>270
勝手に著作権無視して使えなんて何処に書いてある？
著作権に抵触する使用はしないでくれってちゃんと注釈してる
わけだが。
それでも使うバカタレをどうにかするべきだろ。

　 __,ノ　　　　　　　 　 ヽ　　､　　　　　　　､　　　 /
　　　　　_;.-‐- ._ :.:....　　ヽ　 〉　　　　 ヽ　 ｀￣　{
.....:.:.___;.r‐:.:./,´こヽ:ｰ-:.ｒ''´　′_　　　　 　 ヽ　r' ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{｛ ｒ‐ﾍ. ',:.:ｦ　　　　　｀ヽヽ､　 　 { ′.ノ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ぃ.{　〈　ヽ'　　　　-_ <´こﾊ｀ﾓ.ノ ,tﾃ'′
｀ｰヽ:.:.:.:.:.､__:ヽ ｀ｰ'　　　　 　 　 ´　￣／ ′　Yヽ
　　 ｀ヽ._:.:.:.:￣,へ　　 ヽ　 　 　 　 　 　 ,r　　　V
　　　　 ,r冫rヾ　/　　　 ヽ　　　　　　　 ヽ-､　　}
__, -‐／ｒ ヽ 　 l〈　　　　　l 　 　 ／　　　　　｀「
::::::／:::::ヽ　ヽ　l ヽ　　　　 l 　 /　　　　 _＿_/
::::〈:::::::::::::ヽ　ヽ l　 ヽ　　　 l　｛　　'´￣___,,.ﾉ 　　
:::::::ヽ::::::::::::ヽ　 ＼　　｀丶 .　　｀　 '´￣__Y 　　　わしは保釈後の一連の動きの中で
´￣::ヽ::::::::::::丶　　＼　ヽ　 ＼_,.-'´￣ 　 ﾄ､ 　京都府警の動きがどうも静か過ぎると感じるおる。
:::::::::::::ヽ::::::::::::::＼　　 ＼ ､　　rﾍ:.:..:. . .:,ノヽ:＼ 　少佐は今すぐ京都へ飛べ。ﾄｸﾞｻはわしと東大だ。

>>230
刷り替えるな
中間搾取している広告代理店とプロデューサーが有罪。

無罪

違法ファイル交換をゼロにすることではなく
今のWinnyみたいな蔓延を防ぐことを目指すべき。

つまり、京都を舞台に著作権法の守旧派と先鋭派が
ドロドロと争ってるわけだな

アニメＤＶＤの値段が高いのも問題だが
ニワトリが先かたまごが先かの話で、
ウイニーのせいでＤＶＤが売れない
↓
じゃあＤＶＤの単価を高くしないとやってけない
↓
そんな高いなら買わない。ウイニー使うよ。

この悪循環がＭＵＳＡＳＨＩを生み出してるとも言える。
結局、俺達にウイニー使用のつけが来てるんじゃないのか？

ファイル共有を行うソフトに匿名性を持たせる事を禁止する法律でも
作れば今後に関して、違法行為は減るだろうね

でももう蔓延してる旧nyのネットワークを潰すのは
そう簡単には行かないだろうな

>222
そのたとえはおかしいと思うね。
日本の道路では100km/hより速い速度で車を走らせてはいけないことになってると
思うが、実際に車メーカが乗用車につけてるリミッターは180km/hで効くように
なっているものがほとんどだと思う。車メーカーは速度超過で人命が失われる可能性が
上がること(つまり第三者に被害を与える可能性が上がること)を承知で、リミッターを
180km/hで効くように作っている。
つまり
金子氏→車メーカー
の構図だ。が、警察は車メーカーを摘発することなく、違反者のみを捕まえている。
金子氏を捕まえるのなら、車メーカーも摘発せにゃいかんし、取り締まるのなら、
違法ファイルをやり取りしているほうであると思うのだが、それが行われていないと
いうことのほうが問題だと思うのだが？

ウイニーを作って、公開するまでの段階は何の違法性はないと思うよ。
ここまでだったら、この件でやたら例えられる「包丁を売っただけ」で通るよ。
金子が金物屋始めてやったことは、目がいっちゃてよだれたらしてブリーフ姿の
変質者が「ほうちょお、くれ！」と来客して、野菜包丁でなくあえて刺身包丁を薦めたようなもんだろ

ﾜﾚｽﾞなど→簡単にｺﾋﾟｰできないようにする。
（ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟの問題については保証書などをつけて対応する。物なら劣化するから無限保証は無理）

重要ﾃﾞｰﾀなど→仕事を個人のPCでやらせるのは非常識（ましてや自宅で）

ｴﾛなど→まあP2Pじゃなくても、しっかり蔓延しちまってるから、別問題。



↑こういうのが先

>>276
でも、電通や放映権を持ってるＴＶ局は変わらないじゃん。
いくら言ってもさ。
立場的に強いし。

それならＤＶＤやグッズ売り上げしかないじゃん。

高いから盗むって発想がありえない

つか売れない理由をウィニーのせいにしてる作品なんか見たくねぇよ
転職しろ

データのアップロードを匿名にするのを規制しろと言ってる奴がいるが、
そうすると盗聴されまくりになる。
アップする内容によって匿名禁止ってのも無理。
どうやって第三者がアップする内容をチェックするんだ、検閲になるよ。

アダルトを全面規制すれば簡単にネットワークは停まる。
エロなんて必要ないし全面規制してもいいんじゃないの？

>>269
で、既に存在している物は？没収？？

>>289
エロが無くなったら人類は生きていけませんよ。

本来ならP2P技術の発展を願う人こそ
犯罪の防止に熱心になるべきだと思うんだけどね。

>>288
利用するに当たって個人情報の提示を求めればいいんでない？
それが嫌なら使わないでおｋ、偽装したら罪に問うみたいな

もちろん今のｎyにはもう手遅れだけど、今後対策するならって意味ね

>>289
キリスト教みたいな途方もない空想をよく言えるな
本能の一つを規制するなんて無理
「食い物なんて必要ないし全面規制すればいい」と同じレベルのことを言ってるぞ

欄検眼段作ったやつは終身刑だろうが、京都府警も起訴できるんじゃないか？

winnyの開発中止させ、バージョンアップもさせていないわけだから、
欄検眼段蔓延幇助罪だろ？

国の監視下の元でバージョンアップさせれば問題ないんじゃないか？

>>280
ウイニーのせいでＤＶＤが売れない 
↓ 
ＤＶＤの生産を絞ってグッズを販売
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>292
だから金子氏はその手の技術を盛り込んだものを開発、あるいは改良してるじゃなか。

>>293
とりあえず、お前の個人情報を公開しろよ。
匿名規制しろとか言う奴が匿名掲示板で吼えるこの矛盾ｗ

tokuyama-guest

通信の秘密を守れ

犯罪事実を確認する前に犯罪者として扱うことは
憲法に違反し、基本的人権を蹂躙する行為である
匿名の書込みを禁止することで、政治体制に対して
反対が出来なくなることは歴史が証明している。
日本をそんな恥ずかしい国にするな
欧米と同様に通信の秘密と匿名性を守
インターネットの検閲を望むようでは中国と同レベルだな

信息網絡国際聯網安全保護管理弁法

第五条 任何単位和個人不得利用国際聯網制作、復制、査閲和伝播下列信息
(一)煽動抗拒、破壊憲法和法律、行政法規実施的
(二)煽動顛覆国家政権，推翻社会主義制度的
(三)煽動分裂国家、破壊国家統一的
(四)煽動民族仇恨、民族蔑視，破壊民族団結的
(五)捏造或者歪曲事実，散布謡言，擾乱社会秩序的
(六)宣揚封建迷信、淫穢、色情、賭博、暴力、凶殺、恐怖，教唆犯罪的
(七)公然侮辱他人或者捏造事実誹謗他人的
(八)損害国家機関信誉的
(九)其他違反憲法和法律、行政法規的

↑法律違反の通信をするな、捏造、侮辱をするな、など、至極まっとうなことが書いてあるわけだ
　　これと同じになりたいのかと、小一時間問い詰めたい

>>289
ネット上にエロは要らん。
エロ自体が不要ではないが、ネット上では管理不能。　だから要らない。
商店街の中に、性器むき出しの宣伝をして、無料のオナニー部屋を年齢不問で
開放しているようなもの。

>>291
リアルじゃ本能のひとつだから仕方ないが、
PCの画面上でのエロなぞ必要ないだろ。
ファイルうｐは駄目で、エロはOkなんぞ虫が良すぎないかね。
所詮自分が必要としているかどうかなんだよ。
>>294
PCの画面で腹は膨れない。

技術革新ってのは、根本的な部分で、既得権益者の権利を侵害するが如き一面があるのは事実。
その侵害を「幇助」として把握する射程を持つような今回の逮捕はきわめて不適切。

しかも、治安維持的効果があったかと言うとそれも不明。
むしろ逮捕以後に情報流出は現実的に増えてる有様。
その意味においても全然、逮捕の必要性はなかったとしかいえない。

>>300
糞ウヨ国士さまの理想国家は自分達が一番嫌いな
中共だと言うことに気付いてない罠ｗ

>>272>>282
絶対に死亡事故の起きない自動車や包丁の開発は
著作物内に著作権を侵害出来ない仕組みを開発し組み込むことと同じであろうかと。
人のモラルや法に頼らず、違法行為が物理的に不可能な状態で世に出せばいいわけだから。

ところが現状で包丁や自動車を作っている人が殺人幇助に当たらないように、
容易に著作権を侵害できる状態で著作物を世に放つ著作物制作者は自ら著作権侵害幇助をしているとは言えない。

>>298
なんで煽るんだｗ

正犯が捕まえられない原因が匿名性にあるなら
金子氏を逮捕せずにそういう法律作る努力しろって言ってるだけだよ

匿名が悪いなんて一言も言ってない
悪用する奴が糞に決まってる

今、世界的に優れた作品がなかなか出ないのは
ネット泥棒が増えてるのが原因。

だって製作者は冒険ができない。
内容の薄い、売れるのを作らないとやっていけないしな。

結局、ウイニーを使用する事で間接的に創作物に対する
制作意欲を失わさせる結果を招いてるんじゃないか？
今のアニメの惨状を見れば、それが身に感じると思うよ。

既存のファイルはカスラックが怠慢だったということで黙認してビスタに搭載される奴に安価でダウソできる販売形態を作ってそれをスタンダードにすればいい

ny使いって、
自分の個人情報が漏れても使い続けるの？


それは
nyを使っているんじゃなくて、


nyに使われているんじゃないの？

ny中毒、DL中毒

>>302
必要なものを取り上げるのは良くないと思います。

キーロストによる切断エラーばっかで困るね全く

ここは適当に書いた文章の先頭に「金子」末尾に「クソ野郎」とつけて書き込む
工作員の時候挨拶練習スレですかｗ

Ｐ2Pなんて登録制にしちゃえばいいのに。
違法でないものもやり取りするから良いんだっていうなら
登録制でも何の問題も無いだろうに。
盗聴とおなじで、裁判所の許可があるときのみ
第三者の立会いの下、Ｐ2Ｐでの通信の傍受を可能とする。

やらない俺にどうでも良いんだがなー

>>307
金を払う価値の無い糞作品だからだろ

>>307
電通や放映権持ってるTV局が原因とは考えないの？

tokuyama-guest

とりあえず著作権法違反に抵触するようなダウンロードは止めた方がいいね。
邦画とかJ-POPとかコミックとかアニメとか。
それこそ日本の文化の衰退を招くよ。


情報流出？そんなのはどうでもいい。たいした問題じゃない。

>>280
「ウイニーのせいでＤＶＤが売れない 」の時点で、間違ってる、
値段が高くても買う奴は買うし、製作会社側もその事を理解している、
それに「そんな高いなら買わない」ユーザーはレコ焼きで我慢する・・・

>>289
人間がいなくなればあらゆる問題は発生しない。
そうだ人間など滅びてしまえばいい！

>>305
拳銃や兵器を売る会社も殺人幇助には当たらないっていう
理論とにてるねぇ。

身を守るためのものを売っているのであって
殺人や犯罪をやらせるために売っているわけではない。

日本人からすれば、おかしな理屈だと思いそうなものだけど。
でも、銃なんかは登録制だよね。Ｐ2Ｐだって登録制でいいじゃない？

今の著作物垂れ流しの現状は大規模な著作権の侵害なので
公共の福祉のため通信の自由に一部制限を設けるのもありだ。

>>310
要らない俺にとっては画面上のエロなどどうでもよい。全面規制しても構わない。

上の文での画面上のエロはnyにも置き換えられるだろう？
タバコ、酒、車バイクもそうだ。
結局必要としてるものが違うだけで主張は皆一緒だ。

ていうか警察が一番最初につかまるだろｗｗｗｗｗｗ

キンタマ警官のりょう君は今頃なにしてるのかな・・・

>>318
次は、HDD録画機が勝手に検索して録画するから
DVDが売れないと言いそうだな。

>>313
それならいいんじゃね？　犯罪性があると思しき時はもちろん無線や放送などの通信同様
それでいいと思う。　だいたい無線放送もﾈｯﾄも変わらんはず。　ﾃﾞｰﾀが大量複雑で発信源が
わかりにくいというだけで。

犯罪がらみのときは携帯も通信記録調べられるからな。P2Pだって通信記録は調べられても
あたりまえだろう。　ただし、なんでもないのに規制するのはｱﾌｫ。

>>320
nyもshareも匿名性を求められて作られたソフトなわけで
登録制のP2Pなんか作ってもニーズがない。

湯沢町のシゲちゃん元気かな。家庭は円満だといいんだけど。

ゲームでもDVDもなんでもそうなんだが、俺が物を買わない最大の理由は「売ってないから」
情報仕入れて欲しいと思った物があっても、近所の店に行くと置いてない→買わない

tokuyama-guest

＞id=X23U7q5d0
お前の名前はそれかｗ


快適、容易に自動車を高速で走らせて人の生命を危険にさらす開発をしている奴は沢山居るよな。

>>309
ｎｙ使うPCに漏れて困るような個人情報いれておく方がアホ。
例えば１０００万円持ってたとして、それが家の中といえど外から丸見えの場所においておくか？
金庫の中にでもしまっとけって話だよ。

>>329
アマゾンは？

>>305
だからそう言ってるのだが。。。。
180km/hで走れる車を作っていながら、そのメーカーは（違法使用される可能性が
あることがわかっているにもかかわらず）摘発されないし、摘発されるのはその
車を使用して速度超過という違法行為をした個人だ。
Wyでも同じように考えるべきだと思うが、情報漏洩を起こした個人のPCを調べれば
違法行為がすぐにでもわかるはずなのに警察はそれをせず、内部処分だけで事は
収まっている。これが矛盾点だ。
なお、俺は包丁のたとえは使わない。法によって規制されている部分と通常に
使う方法があまりにかけ離れすぎていて、この場合うまいたとえにならない。

>>329
通販とかネットオークションがあるじゃまいか。

>>317
それよりもっと低価格で簡単に作品を購入できる方法を作るべきだと思う
・アーティストによって購入できるサイトが違うとか
・ダウンロードした作品を閲覧するには専用ビューワが必要です。とか
・ダウンロードした楽曲を別媒体に移動するにはチェックアウトの必要があります。とか
・購入した作品は7日間まで視聴可能です。とか
訳判らん制約が大杉

>>322
おまえの命は要らないので、死んで下さい。おながいします。

なんで完全な匿名にこだわるんだ
やましいからとしか想像つかないよ

>>327
時代と共に法律が変わっていくならそれもまた一環だろう
昔は匿名でファイル共有ができた
これからは違法行為した者がいた場合罰するために
個人特定ができないとファイル共有ができない
それでいいんじゃね
やましい事がないなら問題ない

なのに正犯はスルーで金子氏逮捕とか方向性が狂ってるとしか言えんよな

>>333,335
通販は使わない主義
つか受け取りメンドクセ

１人の馬鹿に５０億人が迷惑してる方を考えるべきだ。Kazaaはskypeを
産んだが、５０億人が迷惑した。winnyは何も産まなかった。

>>338
じゃあおまえやましいことがないなら
今ここで自分の実名と住所公開してみろよ。


って言われたらどうする?

>>337
エロいな。

>>341
50億って地球の人口は65億程度なんですが

>>342
なぜ公開する必要が？

こういう強引な逮捕・起訴はマスコミが批判していればやれるものではないのに、
Winnyは著作権でビジネスをするマスコミには脅威なのだから味方しにくかったのだろう。

これで有罪が出たら日本終わりだな
誰も新技術の開発しなくなって欧米にどんどん水を空けられるだけ
ただでさえ情報科学の分野では日本は出遅れてるんだから
なんでそれを取り戻そうとしないんだ

>>342
2chで書き込みする事は違法なのか？
匿名性は基本的にあっていい
ただ違法行為があった場合にそれに紛れて罪に問えない事が問題ってだけだ
個人情報が必要な場合は必要ってだけだろ

>>342
それは詭弁というか話をすりかえているだけ。

電話帳に住所や電話番号がのっているから
今ここでネットに載せるのも躊躇が無いはずだ。
といっているようなもの。

>>348
それをいうならwinnyだって完全匿名じゃないだろ。
プロバイダー側にログは残るじゃん。

>>348
横やりｽﾏｿだけど

＞違法行為があった場合にそれに紛れて罪に問えない事

それは違う。ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃﾞｰﾀ通信のほうが記録などが証拠として出しやすいと思うよ。
電話での悪取引なんか、通話記録があったって録音でもしてない限り「あいさつですよ」
って言われりゃおしまいだからな。　通信していれば２ｃｈだってｎｙだって本来はどうにでもなる。

やらないのは警察の都合。

コピー可能な著作物で儲け、その収益がコピー不可能な物質に対し利用可能な事が問題。
物質は宙から沸いて出たりしない。コピー可能なモノの収益はコピー可能なモノに限定する事が望ましい。

>>349
躊躇する躊躇しないを誰が決めるんだ？
ネットの通信で躊躇してはいけないのか？

>>340
みんなビンボが悪いんや・・・て言ったら納得したんだが。

「個別的」な、社会的有用性とその害の比較（Winny流通ファイルは90％が違法と聞いた）。
この視点「だけ」を当てはめると、今回の逮捕は正当化されうる。

問題はその「狭い」視点だけでいいかと言うこと。
そもそも、日本は技術で成り立つ国であり、技術革新を阻害するような要因は極力排除されるべき。
こういう視点を持てば、いかに今回の逮捕が不適切か分かる。

>>349
電話帳は許可制だから。
本人の意志に基づいて公開されている。
同様に本人が公開する意志があれば良いんじゃない？

盗聴されていないから人の悪口を言えるんだろ。
それとも悪口を言ったことのない聖人君子？

ま・・こりゃ無理だわな。
せめて、ダミーカットみたいに、元のプログラムをこういじれば
何でも交換できるみたいに、第三者の改造の手を踏むべきだったな。

匿名性にしろ、ＭＸの代わりにネラー用に作り出したわけだし
まあ、きっつい言い訳になっちゃうよね。

俺がいってる匿名性ってのは誰一人として特定できない程の強固な匿名性ってこと
実名云々かけよってのは次元が違う

>>352
はっきりいってHDDや記録メディアを一番初めに
抑えなかったのがダメだったね。著作権者がそこまで頭がまわらなかっのさ。
いくらコピーができようとも、記録するものが無ければできない事と
同じだからね。

金子を逮捕することは、少なくとも警察の思惑のとおりには
いかない。嫌がらせでの罰はあるかもしれないが。

今後きちんと法整備を進めていくしかない。
法整備がすんだ後、匿名性の高いＰ2Ｐを開発、使用したものは
逮捕すればいい。Ｐ2Ｐ＝犯罪とするのではなく、登録制にしたうえで
使用を許可する。匿名性で無ければニーズが無いとい矛盾は
そもそも議論に値しない。
事後法を許さないのは当然。

あっちゃえい

>>354
＞Winny流通ファイルは90％が違法
そもそもこれ自体の信憑性が微妙なんだがな
Pure P2P方式の場合、基本的には誰もネットワーク全体を把握することはできない
だから流通するデータの総量や内訳なんて分かるわけがない

どう考えても制作者に責任はないだろう
検察もよく立件したもんだ

まさか、敗訴を続けることで、人手不足を理由に
法務省の増員を目論んでるのかな？

ファイル共有ソフト「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」を開発、映画やゲームソフトの違法複製を手助けしたとして、
著作権法違反のほう助容疑で逮捕された元東京大大学院助手金子勇容疑者（３３）が、
自分専用としてファイルのダウンロード（受信）機能しかない特製Ｗｉｎｎｙを使っていたことが１１日、
京都府警の調べで分かった。
公開されている通常のＷｉｎｎｙはファイルをほかの利用者に提供するアップロード（送信）機能も備えている。
府警は、金子容疑者が開発当初からファイル送信すれば著作権法に違反すると認識し、摘発逃れを図っていたとみて追及する。

>>357
特定出来るとかニュースになってなかったかい？
となるとwinnyは問題なしでは？？

日本の政府が目指しているのは中国共産党（笑）のような検閲社会

>>348
横槍でいきなりに違法がどうこう言われても困る(´･ω･`)
自分は2chの書き込みが違反だから実名を公開汁。なんていってないんだけどな。

>>349
論点を摩り替えてるわけじゃなくて
やましいことがあるから匿名じゃないといけないんだろ?って言い方してるから
じゃあやましいことがないなら匿名でなくてもいい=実名OKなのか?って聞いてるだけ。

winny2が出始める頃に一気に使用者増えた感じだからなぁ
法対策するにも遅すぎたんだな

>>344

一部は除いておいたよ

>>355
それは同時に
日本の政府、警察なんて全く信用できないから、
それらへ登録する必要のある通信なんてごめんだ、
と言う理由で匿名P2Pは認められるべき、
とも言っているように思うのだが。

P2Pを登録制にするとその登録情報の流出とかもありえるわけですが。

個人情報を知られることによる圧倒的な不利益がまず解消されないかぎり
匿名社会化の逆行なんてありえない。

>>363
それ、もういいよ。そのニュース出た最初のスレで結論出てるし。

>>357
P2Pに「誰一人として特定できない程の強固な匿名性」って存在するの？

まあ、むりやり有罪にするには著作権法違反幇助とかじゃなくて、Winny自体をｳｲﾙｽｿﾌﾄと
強引に引っ張るしかないな。　ｳｲﾙｽｿﾌﾄを作ったのなら有罪だろ。 P2Pとか著作権とかいう
以前にそれしかない。

どうしても有罪にしたいやつらはWinnyはｳｲﾙｽそのものと叫ぶしかないな。そもそもｳｲﾙｽで
あるという定義なんかないんだし。こじつければどうにでもなるわなｗ

>>352言いたい意味がわからない。

>>355話がかみ合ってない。

なぜ匿名性にそこまでこだわるのか？
という質問に
なら突然ここで住所や電話番号を書けといわれて書くのか？
という問いは、無理があるということを言っているだけ。
電話帳で公開するということの意図と
ここで公開するということでは意図が違う。

>>369
例えば、次の政権が民主主義を脅かすような極悪政権な可能性はある
政府の監視下に無い自由な言論の場所は必要だと思うが

>>374
なぜ匿名性にそこまでこだわるのか？
ではなく
やましいことがあるから匿名性にこだわるんだろ？
という質問だと思っていたが？

>>374
公開する意図という意味では同じ。

ここでは公開する意図がない。（ちょっとはやましいことがあるから）
と解釈しました。

>>370
個人情報が流失するのが怖いから
無免許運転？

個人情報を知られた場合の圧倒的不利益ってなに？
個人情報流失が怖かったら、保険にも入れないし
カードも作れないし、銀行に口座も作れない。
ビデオ屋の会員にもなれないし、ネットで買い物も出来ない。

公開することによるリスク（いたずら・嫌がらせ・事件・事故）があるから匿名性にはこだわる。

というか捕まえるんならネトランとかの特集記事書いた奴にすべきだったんだよな

普通にゲーム落としていんすこして起動した写真とか載せてたろ
十分逮捕対象だと思うがな

それに記事に出来ないようにすればニワカユーザーは増えなかった筈
現在の情報漏洩は多少は食い止められていたかと
にぃのアップデートも含めて

>>378
不利益がないなら公開しても問題ないね？

匿名性には「やましいこと」を隠すためと、「やましいこと」をされないためと両方の理由があるはず。
たいていの人間は「やましいこと」をされないために匿名にこだわっているはず。

もちろん２ｃｈで匿名性にこだわるのはまさしく個人攻撃されないためなんだから。
匿名＝やましいと定義するのはそもそもおかしい。

>>378
だから利益と天秤にかけるんだろ？
ここで住所晒せって言っても誰も晒さないのはマイナスしかないからだろ？

そもそも登録制P2Pを開発してもｎyやshareの規制はぶっちゃけ不可能だし
仮にソフトそのものを使用禁止にしてもやってることはデジタルデータの送受信なので
また別の名前の似たようなソフトが作られる。

それすら禁止したら今度は小鯖とかメッセでやりとりするだけで
あらゆるデータの送受信と、それに関する暗号化その他の一切の禁止
つまりパケット傍受したら何やってるのか一目でわかる時代に突入しないと
いたちごっこだ。

>>384
HTTPS/FTPS/SSH禁止時代到来だなｗｗｗ

著作権法違反のほう助容疑で逮捕された元東京大大学院助手金子勇容疑者（３３）が、
自分専用としてファイルのダウンロード（受信）機能しかない特製Ｗｉｎｎｙを使っていたことが１１日、京都府警の調べで分かった。

>>384
憲法改正で通信の秘密条項が削除されるわけだな。

全ての媒体で完全に個人特定が可能なら個人情報は公開しても問題ない。
「全ての」とは、道端に捨てられた空き缶でさえ、誰が何時捨てたか分かると言うレベルのもの。
そうでなければ個人情報を特定されること無く、個人を攻撃できる。
実質そこまでの個人特定は不可能なので、匿名性は必要。

>>381
きちんと言いたいことを言っておこう。揚げ足取りされても面倒だから。
Ｐ2Ｐをやる上で、登録制にしたほうがいいとおもう。
その情報はＰ2Ｐを利用している同士では
観覧は不可。
Ｐ2Ｐソフトは基本的に企業が扱う（登録者情報も企業が管理し
これに伴い企業には責任を負わされる）
個人でのソフト開発は罪にはならないが、それを配布してはならない。

ソフトを無料にするかどうかは企業の判断。
裁判所が認めた場合のみ、第三者立会いの下
盗聴が可能である。

>>383
それはつまり、登録制Ｐ2Ｐを使うことで得られる利益より
情報漏えいしたときの自身にかかるリスクのほうが大きいと
そういうことですね？

Winnyオープンソース化まだぁ

つーか、京都府警の警官がｎｙやってたのにｽﾙｰされたからこんなことになったんだろうが。

そもそも叩きどころがずれまくっているんだよ。

金子逮捕の発端は京都府警の逆恨みじゃ中武？

>>389
つまり、トランシーバーを売るのは犯罪で、合法的に盗聴されるわけだな。

匿名か非匿名かなんて、意味ないと思うが、、、、
偽名使えばいいだけだし、、、

>>389
んで、企業がやるということはｶﾈとるの？ つーか、第三者を通過している時点でP2Pではない。
それなら、ｻｰﾊﾞ介して交換すればいいんじゃない？　別にやましいもんじゃなければ。

警察にとっては金子無罪のほうがお得でないのかい
違法ソフトを使って情報流出させたことになるのだから

>>396
そうでもない。著作権法違反幇助によりｿﾌﾄが違法となっても、その前に使っていた
連中は「善意の第三者」となりお咎めなしだろうな。　つーかどう考えても、ｎｙやってた
おまわりは悪意の第三者だろうけど、身内にやさしいおまわりさんにはそんなことできん。

>>394
偽名と偽の住所と偽アドレスと偽名の口座でプロバイダーと契約するのか?

何で京都府警は大間違いを認めないの？
最近じゃ、どっかの県警みたいに間違いを認めても謝罪しないで済むみたいだし。

>>380
だな

営利目的だしね
ここまでnyやMXが広がったのはそういうところのほうが大きい
こっちの方がよっぽど幇助してるよ

winnyが果たしたもっとも大きな国益
それは政府の目を情報というものに向けさせたこと
ここから転ぶのが今までの日本政府なんだよな

>>401
まぁ、正確にはキンタマ・その他のウィルスだけどな。

>>399
認めるわけないじゃんｗ

負けるって分かっても裁判まで持ち込めば
「残念な判決です」で終了。

こんな楽なことはないだろ。

そもそも >26 の連中は99.99％ﾜﾚｽﾞ所持、違法ｴﾛ所持している可能性があるはず。
しかしﾀｲｰﾌｫは1件もなし。（確か）　それなら作者が黒だというのはどう考えても
強引すぎるということで。

まあ、nyが黒になったら、今後、ｷﾝﾀﾏと思しきものによる情報漏えいなどは理由の如何を問わず
もらしたものを有罪にしろよ。　業務上過失漏洩とかいう罪も作れ。

さ
　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　　　盛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　参
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た

>>404
nyの使用じゃなくて、nyを使って著作権を侵害していることが犯罪なんだろ。

http://winny.info/2ch/47.html

ここの80とか206見る限りじゃ著作権変えて欲しいみたいなことを考えてるな

>>406
だからｎｙを使っていたらほぼ１００％犯罪でしょ？　ｎｙの構造から考えて。
ｵﾚはそういってるつもりだけど。　文が下手糞なのはｽﾏｿ。

P2Pを登録制にと言ってる奴は本気でいってるのか？
登録していないユーザーが使えないようにどうやって制限するつもりだ？

>>406
ということは>>26の連中は逮捕されていないから、
nyを使っての著作権を侵害を行っていないということだな。

悪質な使用をしていたのは二人、合法的に使用しているのは多数>>26

よく>>26AAのやつらが逮捕されてないからどうとかいってるけど
ｎｙ利用者で逮捕されてんのは売ったりとか悪質なユーザーだろ
それにDLは著作権侵害ではないしな
まあそれにしたって作者逮捕はおかしいけどな

開発者にも当然モラルが必要だろ？
こんな事も分からない金子はホリエモンと同じアホだなｗ

もしwinnyの作者が小学生とかだったら今でも開発は続行されていたのだろうか？

ﾓﾗﾙの問題ならﾏｽｺﾐや２ｃｈが作者を叩いていればいい。　警察がﾀｲｰﾎすることじゃない。
作者が著作権法違反幇助なら、使用者は著作権法違反でほぼ間違いない。　ｎｙはDLだけ
できるｿﾌﾄじゃないんだから、言い訳はむり。　機密情報が漏れた＝他のｎｙで落としたﾌｧｲﾙも
晒していたということになるから、うｐしてないという言い訳は不可能。

一つ聞かせてほしいんだが、幇助ってさ、対象の違法行為が特定されてなくても成立するの？
例えば殺人罪で「どこかの誰かがこれまたどこかの誰かを殺すのを手助けした」なんて罪として成り立つのか？

ウイニーなんかいらないし有罪でいいよ
俺は金払って買うからこれ以上シリアルやらなんやら強化されたらめんどいし

>>411
＞ｎｙ利用者で逮捕されてんのは売ったりとか悪質なユーザーだろ
違うよ。

>>415
現在までに見せしめのように捕まった数人が著作権法を犯していたので、それを幇助した
という理屈じゃないの？　ｎｙを使っている万人が法を犯していると言っちまったら、自分ところの
警察官も捕まえないとならんわけで。　他のｻﾞﾙ法といっしょで、捕まえたやつだけが悪いやつ
という理論。

>>417
じゃあなんだよ
一言で済ますなよｗ

ny制作の経緯を考えれば、作者逮捕は、ごく当たり前だと思うけどね。

>>26の連中を逮捕してもらいたい人は、それを警察に訴えればいいんじゃないの？
警察が対応しなかったら、今度はその警察を訴えればいいと思う。

>>408
オリジナルのポエムの交換に使用するとか、違法じゃない使い方はあると思う。

>>419
違法うｐが特定できた人。

キンタマ感染者もドキュメントに内包するという形でアプリを普通にアップロードしてる奴がいるんだけどな。
感染の被害者だから問題ないの？

匿名は必要・不必要の問題じゃ無い。
それは必然。宇宙の法則と言ってもいい。
何人もあらゆる事を瞬時に知ることはできない。
必然として誰でも匿名な場所、匿名な瞬間が存在する。

誰でも匿名を悪用できる。それを防ぐことは不可能だし、
対抗するには匿名を利用する他無い。

組織のTOPが匿名を認められない、なんて言うのは
自分が万人に支持される事を行うつもりが無い
と言っているに等しい。

>>420
「ほぼ」１００％ね。　特にｷﾝﾀﾏくらったやつは間違いなく違法の可能性が高いわけで。

んで、本来の使い方が「ﾎﾟｴﾑの交換とかに使おう」という主旨なら、ｿﾌﾄ自体に違法性は
ないわけだし、そもそもｵﾚはｿﾌﾄや作者に違法性があるとは思ってない。

作者に違法性があるなら、自分でも間違いなくつかったんだから幇助ではなく、違反で
罪を問えばいい。　作者がﾎﾟｴﾑしか集めてなかったのなら無罪でよろしいｗ

>>418
でもさあ、仮に捕まったうちの一人をAとして、
「Aが著作権侵害をすること」を幇助する意思が存在しえなかったことは明白だよなあ。

>>425
だから幇助についてはおかしいと何回も書いているのに。　なぜかｵﾚが突っ込まれる件。

>>415
それも、この裁判の争点になっているわけで。

弁護側は、「自分の知らない、どこかの誰かが、著作権侵害に使う
かもしれないなあ」という漠然とした認識程度で幇助にされては
たまらん、と主張。

もちろん、犯罪にしか使いようのない道具(サリンとか)を作っておいて、
犯罪に使われるとは思わなかった、という主張は通らないけれど、

弁護側が言う「価値中立的なもの」(使い方次第で、良いことにも
悪いことにも使えるもの)を作った人物が、悪いことに使われた
という一面のみをとらえて非難するのは無理ではないか、という話。

馬鹿が言うとおりに、匿名性のあるファイル共有ソフトを日本の法律で違法にしたところで
海外製のファイル共有ソフトがその役割を果たすだけで、何の解決にもなりません。

馬鹿が言うとおりに、匿名性のあるファイル共有ソフトを日本の法律で違法にしたところで
海外製のファイル共有ソフトがその役割を果たすだけで、何の解決にもなりません。

馬鹿が言うとおりに、匿名性のあるファイル共有ソフトを日本の法律で違法にしたところで
海外製のファイル共有ソフトがその役割を果たすだけで、何の解決にもなりません。

馬鹿が言うとおりに、匿名性のあるファイル共有ソフトを日本の法律で違法にしたところで
海外製のファイル共有ソフトがその役割を果たすだけで、何の解決にもなりません。

馬鹿が言うとおりに、匿名性のあるファイル共有ソフトを日本の法律で違法にしたところで
海外製のファイル共有ソフトがその役割を果たすだけで、何の解決にもなりません。

馬鹿が言うとおりに、匿名性のあるファイル共有ソフトを日本の法律で違法にしたところで
海外製のファイル共有ソフトがその役割を果たすだけで、何の解決にもなりません。

>>26
大杉ﾜﾗﾀ

おまえら、署名運動したら？

ttp://www.planex.co.jp/product/router/brc-14vg-bt/

「BRC-14VG-BT」、はダウンロードをパソコンではなくルータ単独で行うことを実現しました。
ブラウザでルータにダウンロード設定を行うだけで、パソコンの電源を落としていてもルータ
にUSB接続したハードディスクドライブへダウンロードし、保存する事が可能です。
外出先からでもルータにブラウザでアクセスできる環境があれば、どこからでもダウンロードできます。
また、BitTorrent(ビットトレント)は巨大なファイルを高速な回線でなくとも効率的にダウンロード
できるように分散したファイルをダウンロードするため回線の種類を気にせずに利用できます。

■ BitTorrentに対応 　
「BRC-14VG-BT」は"BitTorrent"に対応しているため、映画やゲームなどの大容量ファイルを
高速でない回線でもダウンロードできるように最適化されている。ネットワークが高速でなくても
ファイルを分散してダウンロードするため回線の種類を気にせずに利用することができる。
"BitTorrent"とは、大容量のファイルを高速に配信するための技術です。 大きな特徴として、
「人気のある(多くの人がダウンロードしている)ファイルほど、ダウンロードが速くなる」という特長があります。

作者の人のＨＤＤの中にどういうデータがあったのか、それがポイントになるべきなんだよな。
警察の無能が痛すぎる。

>>419
nyの使用そのもので逮捕されたケースはない。
というよりかつては実質不可能に近いものだった。

というのもnyはファイルを暗号化した上でバケツリレーでファイルを
A→B→C→D
で回していく。そして中継ぎになったB、Cにもファイルがキャッシュという形で保存される仕組み。
よってまずは暗号を解析して、かつ放流主であるAを特定しないといけない。

今まで逮捕されたのはMX使用者(A→Dの直接やりとりで放流主が安易に特定できた)
か自分のHPでｹﾞｰﾑをダウンロードできるようにしたり
コピーしたソフトの販売をしたりと、nyがソフト入手の役割を果たしたものの
逮捕要因は別にあったもの。

あんまりP2P詳しくないんだけど
DLは違法じゃないなら、ポート開放しなけりゃおｋってこと？

>>435
ポートを開放してても現時点では違法ではない。
キャッシュの転送はアップロードとは見なされない。

>>343
違うよ。

>>435
単純に言えばそうなるが、ポ−ト0は不可かかなりきつい制限が課せられる。
じゃないと成り立たないから。

また京都腐警か

>>415
なんか勘違いしてる奴多数だけど金子は”winnyを使用して違法に
ファイルを公開した二人”の幇助を問われている

それにこの裁判でwinnyの違法性が問われているわけではないし、
もし金子が有罪になったところでwinnyの使用自体が違法になる訳でもない

現時点でnyの使用、キャッシュ送信含めたダウンロードは違法では無く、
違法と言えるのはupフォルダでファイルを公開した場合のみ
そもそもwinny正犯の裁判の｢流出したファイルの責任は放流主が一元的に追う｣
という司法判断から見てもキャッシュ流通に責任が生じると考えるのは
おかしいわけで

つーか違法ダウンロードと言う言葉に印象操作されてる奴多過ぎだ

>>7
禿同

>>434
違うよ。

>>435
そうだよ。

>>21
嫌だよ。

>著作権侵害
winnyを含めたＰ２Ｐ、これを使ってダウンロードしても国が合法とみなしている限り、
一生消えないと思うよ。
それどころか著作者に多大な被害があるだけで文化を衰退させるただのゴミ。
米みたいに違法ダウンロードをした奴を片っ端から捕まえてウン百万の金を搾り取れば良いのに。

>>440
同意。


違法ダウンロード違法ダウンロードと騒いでるが
日本では児童ポルノすら単純所持では違法になりませんよと。

>>436
それなら金子は無罪確定なのか。
>>438
制限があるってことは、逆にいえば落とせるファイルもあるんだね。
でも転送主がいないと成り立たないってことか。

>>445
＞それなら金子は無罪確定なのか。

ほんと何も理解してないんだな・・・
金子の逮捕要件は、Winnyを使用したことではないんだが。

ベルヌ条約非加盟国からの送信について著作権侵害を問うことは出来ない
逆にメキシコでは著作権期間は１０１年なので、明治時代の写真を送信しただけで著作権侵害に問われる。
この国際化されたネットワーク時代にあって、自国の法律だけを振り回しても無駄

また著作権期間を延ばし続けようとする権利者の言うがままに制限(いわゆるミッキーマウス法)を
続けることは、到底、容認されるものではない

プログラマーって誇りにできる職業じゃないと思うが・・・

１．テレビで録画した　　２．レンタルDVDからコピーした　　３．Winnyでダウソした　　４．DVDを買った
見ている映画は同じもの。あいまいな「手段」によって犯罪性を問うのは、いかがかと思う

未公開の映画、今上映中の映画・・・・・・有罪
テレビで誰でも録画できる状態になった・・・・・・・無罪
というように、「コンテンツの中身」で犯罪性を問え。

たとえば、「録画し忘れた」、「放映されていない地域だ」というような
つまらない事情で、そのテレビ番組を入手しようとするだけで
わざわざ犯罪者に仕立て上げるようなことは、おかしい。

「海賊版を売って儲けた」ような犯罪行為とは明確に分けるべきだ

この話題どう見ても技術者のアポトーシスにしか見えないな
だって今や日本は労働力が効果だから技術力と特殊技術で食べる国になってるのに
その日本人がそれにジレンマ起こしてどーすんだよ
技術で作られたものがただ同然で手に入る感覚になったら
やがて資源も安い労働力も持たない日本じゃ一部の金持ち以外は食えなくて悲惨になる
ワーキングプアとこう言う問題は手繰り寄せていくとどこまで繋がってるのに
面白がりやがって
ただ乗りヲタクどもは自分の首を自分で〆て何が面白いんだか

>>446
でも、転送主に違法性が無いなら幇助罪も成立し様が無くない？
勘違いならすまん。

>>149
その理論だと銃器メーカーは全部殺人幇助、銃を携帯してる警官は潜在的殺人者だな

>>449
１〜４どれも合法であり、逮捕される可能性は０％ですよ。

何度も言うが、違法なのは、「著作者の承諾を得ない送信（頒布）」であって
受信に関しては、違法物だろうが合法物だろうが、勝手にDLして自由に利用できる。

>>85
亀レスだが、

「捜査官が慌てた参考人の言葉」

　この2人が逮捕された当時、府警は金子被告の自宅などを家宅捜索している。
しかしこの段階では、あくまでも参考人扱いだった。後に公判で検察側証人に立った
府警の捜査官は、こう証言している。

　「この時は、彼を被疑者にしようという考えはわれわれには毛頭なかった。プログラム
開発者と被疑者はまったく別で、プログラマーは悪くない、使った者が悪いと（私は）思っていた」

　ところがこの捜査官によれば、金子被告は家宅捜索後の事情聴取で、府警側が
想定していなかったようなことを言い始めたという。

　「著作権を侵害する行為を蔓延させて、著作権を変えるのが目的だったんです」

　捜査官は驚いて上司に電話し、「金子がこんなことを言い出したんですよ。どうしたらええんで
しょうかねえ」と相談した。だがその場では結論が出るはずもなく、捜査官は「こんな前例のない
事件を、現場で判断するのは無理だ」として京都への帰路についたという。

　府警の方針が変わったのはその後、2003年の年の暮れになってからだ。この段階でどのような
方針転換があったのかは明らかになっていない。金子被告のこのときの供述が、何らかの影響を
与えた可能性も否定はできないだろう。いずれにせよ京都府警は年末になって被疑者として
金子被告を聴取。そして年が明けた2004年5月10日に、先に逮捕した正犯者2人に対する
著作権侵害の幇助容疑で、金子被告を逮捕したのである。

＞それどころか著作者に多大な被害があるだけで文化を衰退させるただのゴミ。
＞米みたいに違法ダウンロードをした奴を片っ端から捕まえてウン百万の金を搾り取れば良いのに。
貧乏人は著作物に触れる機会が減り、大量に著作物を買い込めるか、
図書館などで多大な時間を利用できる金持ち以外に著作物は作れなくなっていくわけだ。
それこそ文化が衰退するだろう。



・・・ホームレスしながら図書館通った漫画家が賞もらってたな。

>>443
P2Pを使った違法（にアプロードされた）ファイルのダウンロードも
家でビデオデッキ使ってＴＶ放送を録画するのも法律上は同じだよ
上を規制すれば下も規制しなきゃいけない訳で
レンタルＣＤのダビングすらできなくなる

>>451
ポートを開放しても、UPフォルダに何も入ってなければ何もアップロードしてないことになる。
逮捕され有罪判決を受けた人たちは、アップロードをしてたから。

>>451
A→B→C→D
の例で例えると、それが通信の行われているデータが著作権物の場合でも
B,C,Dには違法性はない。

しかし最初に著作権物を不特定多数に向けてアップロードしたAは違法。
そしてその拡散行為の手助けをする目的で作ったら幇助。だと言われてるのが作者の金子

これでわかる?

正当に入手した音楽ファイルがある(購入したCDをrip)とする。
Cドライブから、ネットワーク接続したEドライブに移動することにした。

途中、何台かの装置に中継してもらった。（ルーター、モデム、ＰＣなど。
ネットワーク的に最短距離の必要は無い)
→　違法性なし

経路の途中の人や警察が、パケットキャプチャや、キャッシュファイルの読み込みを行った。
→　違法性なし

経路の途中の人は、そのファイルが音楽ファイルであることがわかった。
→　違法性なし

そのファイルをしばらく保存し、たまに再生した。
→　違法性なし

>>457>>451
理解しました。thx!

>>449
全部合法だよ

>>454
>この段階でどのような方針転換があったのかは明らかになっていない。

どうみてもキンタマコップりょうのせいだろw

交通事故が起こったら、運転していた奴と車を作った奴は有罪

Winnyの利用者の95%は合法ダウンローダーで、残りの5%が献身的な違法アップローダー。
つまりWinny利用者の大半は合法な利用をしている。
ただし5%の献身的な違法アップローダーがいなくなったら誰も使わないだろうが。

アンカーミスった…
>>458でした。

> 「著作権を侵害する行為を蔓延させて、著作権を変えるのが目的だったんです」
しかし、金子自身が逮捕のきっかけを作ってしまっているのがマヌケすぎるなｗ
「著作権を侵害する行為を蔓延させて」って部分が幇助って感じだな〜〜〜。

にしても、Winnyってどのへんに革新性があるんだ？　アメ産P2Pソフトのパクリにしか
見えないんだが。P2Pソフトで真に革新的だったのはすべてアメ産じゃね？　今でいうと
BitTorrentが世界中で使われ、かなり有力な存在となっているが。

「P2Pソフト」っていう用語を誤用してるアホには説明したくない。

しかし、こいつのせいで間接的に会社畳んだり、路頭に迷ったりしたやつもいるだろうに
暇つぶしでつくったなんて言われたら・・・刺されるぞ、金子

>>466
BTは開発者もいってるが、匿名性が全くないってことじゃないだろうか?
MXで逮捕者が出始めたころに、匿名性をウリにMXに変わって匿名P2Pを主流にさせたのが
nyの革新性って奴なんじゃないか、と推測でいってみる。

京都腐刑が取り締まるべきは、47氏ではなく
キンタマウイルスの作者である

また、キンタマウイルスによる情報の漏洩を
積極的に探して公表し続けることで、
被害をさらに拡大させている報道機関にも
責任の一端がある

>>468
だからそれは自己責任だろ

>>469
ぜんぜん違う

>>471
逆恨みってのはね、そういう理屈は通用しないんだよ
金子は口が軽すぎる

>>468
それって自業自得じゃないのか?

>>473
ああ、そういうことね
実際京都府警も逆恨みだもんなｗ

>>447
ちがうね。メキシコには送信化可能権がないから送信では問われない。

nyの匿名性ってのは誰が放流主なのかわからないって事だよ

Winnyの匿名性なんてものは、所詮はfreenetのパクリでしかない。
金子もこの部分にはそれほど力を入れてないと認めている。
金子がもっとも力を入れたのは、検索と転送の効率化。

>>472
どう違う？
逮捕されないMXを目指したんじゃないのか？

>>478
検索効率すげー悪いと思うんだけど。

そういや、WinnyってDHTも導入されてないんだよなぁ。誰かが「効率を徹底」
なんてことを言ってたが、クラスタだとかノードの上下関係なんて瑣末な工夫を
したところで、Winnyネットワークの上限は、たぶん150〜200万ノードていど。
アメリカのプログラマからしてみれば、「ﾌﾟｯ」てなもんだろうなぁ。Winnyが日本を
代表するソフトみたいにいわれると、ガックリくるとともに恥ずかしくなるよｗ　

>>469
BitTorrentは、ダウンロードが非常に高速になる可能性があり、にも関わらず
アップロード側にあまり負担をかけないという点が、かなり優れているんだよ。
これは、ファイル交換には理想的な形態だと言える。なので、ワーナーブラザーズ
などがBitTorrentテクノロジーを採用した動画配信システムを商用利用しようと
してるわけだ。Winnyには、ハッキリいって先進性と呼ばれるようなものはないなｗ

http://ittousai.org/lessig/lessig_free_culture_japanese_1.1.swf

全員観ろ。まずは観ろ学べ

>>481
後発の方が優れたものになっていくのは普通じゃないの？

もっとキンタマ流しまくって乞食にダメージを与えようぜ

http://ittousai.org/lessig/free_culture_japanese_text.html

全員読め

>>482
時間の無駄。
学べるものがあるならお前が３行にまとめろ。

スレの流れは忘れたけど、金子が、
「じゃあ、匿名性のあるＭＸみたいの作ってみるわ」
で作ったのがｎｙでしょ。

>>487
本人は否定しちゃうんだろうなｗ
裁判に勝つために。

>>483
BitTorrentのほうがWinnyより先に出ている。

>486
はい無知なまま搾取され続ける本当の負け組さん一人追加です

# 創造とイノベーションは常に過去の上に築かれる。
# 過去は常にその上に創造されるものを支配しようとする。
# 自由な社会はこの過去の力を制限することで未来を可能にする。
# われわれの社会は日々、自由を失ってゆく。

>>489
ホントだ。

ま、後から何を言ってもコロンブスの卵だ。

そもそもBTとnyでは開発目的が違うしシステムも違う
nyは、freenetを実用レベルに改良したもの。
BTは、ファイル共有そのものの効率化を目指してる。

　だが、君たちが今、なにかをしなければ、君たちが築いてきたこの自由、
君たちが人生を費やしてコーディングしてきたこの自由は奪い去られてしまう。
君たちを脅威と見なして特許を利用するものたちに、あるいは著作権法のすさまじい拡大が与えた、
イノベーションに対する支配力から利益を得ようとするものたちによって。
法律を通じたいずれの変化も、世界から君たちの自由を奪い去ってしまう。

　そして、もし君たちが、自分自身の自由のために戦うこともできないというのなら　
　　　　　……君たちはその自由に値しない。

　それでも、君たちはなにもしてこなかった。

プログラマーだなんて名乗らないでください。
一緒にされては困る。

>>491
私的コピーは１００％自由です。

> 情報流出ウィルスに対応した改良版
> 　ウィニーの開発を進めていることを明らかにし「無罪になれば、すぐにでも公開したい」
> 　と述べた。（一部略）

こんなことを公言しちゃったら、これから数年に渡って計数十億の予算を浪費できなくなる総務省の役人どもに殺されるぞｗ
いまやっと世間に「winny＝悪質なウイルス」ってイメージを植え付けるのに成功して、予算使い放題の布石ができたところなのに。

>496
コピーに私的も糞もないことに気付け

また、在日か。

今は過去のいかなる時代よりも、豊富な出版物が
安価に誰にでもすぐ手に入る。
文句がある奴は１６世紀にでも引っ越せ。

100キロ以上のスピードが出る自動車を作った人間を逮捕しろよはやく

BitTorrentの開発者は1人ではなく、「チーム」だろう
一方、Winnyはたった１人で戦っているのだ
「出る杭が打たれる」ようでは日本の未来は暗い
傑出した技術を、日本人は正しく評価できないのだろう

八木アンテナのころから、そうだったな。

Winny対策としてサーバを新規に・・・なんてのが横行してるからなぁ・・・

もちろん5％はキックバックで

なぜ一部の人間が既得権を守るためにでっちあげた常識を
なんの利益も甘受してない、それどころか自由を制限される立場の人間が信じ込むんだろう？

>>502
核技術に転用できる機会を作って北に売った会社の技術者が言いそうだな

>>500
お前は１６世紀よりずいぶんいい生活をしてるから
これ以上何一つ必要ないな。

>>503
予算獲得の際に何か適当な理由を付加するのは珍しくも何ともない

で、Winnyの革新的な部分まだぁ〜？　まさかアメリカ人のアイデアを
パクるだけパクッただけのｼﾛﾓﾉなのこれ？ｗ　

>>505
北に売ったことが責められるのであって
転用できる技術自体に何の罪もない

>>498
私的なコピーは自由と著作権法で規定されてますが何か？

更に美術における銅像のコピー品は全てオリジナルとされてるな

どうみても使用者が馬鹿なだけです。

世界的に見ても笑いもの裁判です。

笑いもの裁判で人生終わるなんて笑いものソフト開発者にピッタリだなｗ

>>482>>485
是非は別として、とても興味深く面白かったthx

なんというかスレ半分くらいしか読んでないけど気になったのでレス。
思想を裁いてるんじゃないのよ。思想良心の自由は「頭の中だけで思っているだけなら何でもおｋ」
って言うことなので、nyを頒布した以上「頭の中だけで思っていること」ではない。
そこで教科書的な説例をひとつ。激しくガイシュツならｽﾏｿ


ある高名な日本刀作者Aがいるとする。もちろん美術工芸品としての日本刀作者。
ある日Aのところに次のような依頼者が来たとする。

１、普段から日本刀収集を趣味とするBが「あなたの日本刀が欲しい」といってきた。
２、見た目普通のCが「殺人をしたいので日本刀を作ってくれ」といってきた。
３、見た目ヤクザでいかにも危ないDが「日本刀が欲しい理由は聞くなすぐ作れ」といってきた。

さてBがこの日本刀を使って殺人をしたとする。この場合Aには殺人を幇助するという故意がないので無罪。
さてCがこの日本刀を使って殺人をしたとする。この場合Aには殺人を幇助するという故意があることは明白なので有罪。
さてDがこの日本刀を使って殺人をしたとする。この場合Aには殺人を幇助するという故意があることは微妙ながら
「コイツ人を殺すかもしれないが、仕方ないだろう」という風に思っていた場合「未必の故意」を認めることができるので有罪の可能性が高い。

今回のケースは３のDに近い。
こいつらは著作権侵害をするかもしれないなという未必の故意を認定されたら有罪になると思う。

ただこれが見せしめだとか警察の逆恨みだとかいう問題はまた別なのであしからず。

47氏と聞くたびにボールペン女の顔が思い浮かぶ

リスクをとるバカモノの中では賢いほうだったというのが分かってない。
犯罪者にありがちな性格。

>>515
> こいつらは著作権侵害をするかもしれないなという未必の故意を認定
っていうか、金子自らが
「著作権を侵害する行為を蔓延させて、著作権を変えるのが目的だったんです」
と言ってるんだから、「かもしれない」じゃなくてそうさせる、つまりWinnyの場合
「著作権侵害させる」のがそもそもの目的だったことは明白。

>>515
ぜんぜん違うな。
だれも金子にファイル共有ソフトを作れと強要もお願いもしてない。

>>515
でも、それなら何でそのヤクザはなぜ逮捕されない？
なぜその使用禁止をしない？
それなら緊急にでもwinnyの使用を全面的に禁止しないのはなぜだ？

検察の主張が正しいとするなら爆弾の製作者だけ捕まえて爆弾は放置の状態。
ほんとうにおかしいよな〜。
危険性だの権利だのを侵害しえるという割にはそれが放置されてるのには違和感を感じる。

しゃれとかあるけどさ、
やっぱnyのソフトとしての美しさは別格だよな

４７紙はほんと天才だわ。nyはアートだね。

これぐらい美しいウィンドウズ上のソフトってEXCELぐらいじゃないのか

ID:4C69tNhN0
に言っておくが
>>434は
違わないと思う
違法うｐが特定できた人ってさ、うｐ特定するまでに至った人じゃないか
普通の人は特定されたりしない
っていうか逮捕までされないよ

>>518
「著作権を侵害〜」は取り調べた警官の作文で金子はそんなこと言ってないはずだよ。
裁判で取り調べた警官が調書の内容は作文で金子は写しただけと証言した。

>>518
そこは重要ではないんだな。
いや、検察側はそこが重要だと言いたいのは痛いほどわかるんだが。
だってさ、「未必の故意」で「幇助」を行った・・・って
自分で言ってて苦しいと思わない？もしかして自覚ないのかな？
しかも、Winnyの制作や利用そのものは違法じゃないんでしょ？
重箱の隅をつつくような理論で無理矢理有罪にできるなんて本気で思ってるの？

しかも裁判じゃ検察側はネットやPCの知識がまるでないことを晒してたからね。
裁判官に対しても心証悪いと思うよ？

>>519
作れと強要したたどうかではなくて、そういう使われ方をされても仕方ないだろうと思っているかどうか。

>>520
そのヤクザは逮捕されるに決まってるじゃん。nyだと利用者が特定できないからでしょ。
特定できりゃ正犯なんだから当然逮捕できるよ。

>>518
だったら問題にすらならないじゃん。明らかに有罪。これでいいでしょ。まあ俺もそう思うんだけど
このスレの理屈がそうじゃないから言ってるんです。

>>520
あー、何度もループになってるが、Winnyの利用自体は違法じゃない。
なので、Winnyの利用が禁止されるようなことはない。

ところで、誰かが違法ファイルをアップロードしてたとして、Winnyによって匿名性が
保たれているのに、どうやってﾀｲｰﾎするの？ｗ

これで有罪になるのはおかしい

>>525
じゃあWindowsを作った人も車を作った人も包丁を作った人も逮捕だね。
世の中から馬鹿やキチガイがいなくならない限り、違法な使い方をする人は絶対に現れるから。
ちなみにWinnyの利用者の9割以上は合法利用者（DOM）だということをお忘れなく。
それから、日本の開発者をパクったところで、海外製のシェアソフトに取って代わられるだけで
日本の産業構造になんら影響を与えないばかりか、ソフトウェア開発に足枷をはめるだけで寧ろマイナス
ということまで考慮に入れておけよ。

警察組織自体、矮小化されてしまってサラリーマンと一緒！

こんな事よりパチンコ・スロットの利権問題にメスを入れろ！

警察組織は自らの組織利権には自浄能力はないくせに

金子氏、一人を公権力を使っていじめるな！

そうだねプロテインだね。

>>528
だからそれがどういう意図で使われるのかを考えてってことだっつのよ。
著作権侵害で使われることが分かって作ったかどうか。
俺別に金子氏にたいしてあーだこーだいってんじゃなくて論理的にどうか言ってんだけど

基地外が世の中変えてるんだよ。

一般人は黙ってろ。

金子勇がゴーストバスターズに見えてきた。
司祭の登場まだぁ？

我は死なり、多くの世界の破壊者なり

じゃあプロテインを作った人もコンドームを作った人もちんこを作った人も逮捕だね。

>>525
当然逮捕される人がされてませんが。
特定できないんじゃなくくてしてないだけが多いみたいです。

>>531
「幇助」に「未必の故意」を持ち込めば、どんな理由だって逮捕できちまう。
おまえは論理的なつもりかもしれないが、非常に危うい論理だ。
著作権侵害と一口に言っても合法な侵害と違法な侵害がある。
単純に言えばアップロードは違法でダウンロードは合法。

＞おまえは論理的なつもりかもしれないが、非常に危うい論理だ。
どちらにしろ論理だ。

>>537
そりゃわかってるんだけどさー、そういう論理なんでしょ今回の逮捕

なんでこんなキショヲタを、必死に弁護する奴が多いんだ？
似たもの同士、通じ合う所があるのかねぇ・・・

>>515
金子はWinnyを作った時点で特定のDを認識していなかったわけだが？

>>526
winnyの暗号は解析されて、既に何をやり取りしているのか?まではわかるらしい。
最もこれはただ単にnyの開発データが検察に押収されて、そこからアレコレしただけに加えて
larkという人物がnyの暗号を強化したバージョンを開発している。

また著作権はあくまで親告罪なので、著作権を保持する人物が警察に申し出ないと成立しないため
非常に面倒くさい。

っつか
＞ただこれが見せしめだとか警察の逆恨みだとかいう問題はまた別なのであしからず。
って最初から言ってるでしょ。これが見せしめ、逆恨み的だってこたあ分かってるよ。
危うい論理振りかざしてるんだもんお上が。
だけどそういう話したかったんじゃないんだわ。
っつかハンバーグ焦げそうだから抜ける。ﾉｼ

中国人はただが好き

>>539
だから裁判で争ってる。
今回の裁判は、被告（金子）が大筋で行為を認めた上で
その行為が幇助罪には当たらないと主張してるわけだよ。

普通、無罪を主張する被告は、「やってない」ことを主張するんだが
「やった」ことを認めた上で「それが違法というのはおかしい」として
争うのは、非常に珍しいケースだ。

金子は無罪だろう。使う奴が悪い。技術自体は悪くない

Risk/Utility 危険と有用性。
これを考えないと説得力ある結論は出ない。

包丁の危険と有用性。
自動車の危険と有用性。
WINNYの危険と有用性。

>>542
解析もなんもwinnyでダウンロードしてデコードすりゃ
何のファイルかなんて誰にでもわかる
繰り返しになるがnyの匿名性とは暗号化されている事
じゃなくファイルの放流主が誰か特定しにくいこと
キャッシュの暗号化の重要点は何のファイルが流れてるか
判らないじゃなく、使用者が自分の持ってるキャッシュが
何か特定出来ない所だよ

「著作権を侵害する行為を蔓延させる」旨の発言はK捜査官が書いた見本を金子が写しただけ。
K捜査官は金子の供述を基に見本を書いたと言っているが金子は裁判で否定している。
申述書にサインしたのは捜査官にダマされたからだとの主張。
「著作権を侵害する行為を蔓延させる」と金子が言ってるから有罪ってレスはこれからはナシにしてね。

そもそも検察の身内がnyで情報流出してるしな
自分たちに責は無く、nyが悪い、とでもしたいんじゃないかと勘繰ってしまう

アホな総務省はnyの流出情報削除のために16億も予算だそうとしてるしさ
ソフトウェアを使う側の教育に金を使えと

いちおう、裁判的には、金子がnyを公表する際に
「著作権侵害を蔓延させる意図」を持っていたかどうか、が争点になってるが
そんなの建前にすぎないことは裁判官だってわかってるはず。
もちろん状況証拠だけで見れば、意図に関してはクロ。
だけど、意図なんて人の心の問題だから立証なんか不可能だ。
何より、心の問題だけで有罪・無罪が決まるなんて状況そのものがおかしい。

>>551
そんなこと言ったらあらゆる故意は自白でしか認定できなくなりますが

嫌な予感がするんだよな
裁判官ってさ、言っちゃ悪いけれど情報系に疎そうな気がする
そしてマスコミがnyで情報流出、情報流出とはやし立てるから
裁判官だって人の子、判決も流されるような気がするんだなー

金子を有罪にすると飛んでもない汚点になるってのに

やっぱり米Napsterとかからお誘いが来るんだろうかな
それともやはりM$とかだろうか

>>553
世間の感覚にも疎い人がいるからね〜

>>552
違う違う。
故意性の有無以前に、明白な違法行為が存在していて、はじめて故意性の有無が争点になるのが普通だろ。
例えば、殺人と傷害致死とかな。
だけど、今回の場合は、明白な違法行為が存在してなくて、故意性の有無だけで有罪・無罪が決まる。
こんなん絶対おかしいだろ。

>>553
裁判官は頭がいいので、論点を取り違えないよ。

今回の論点は、
１．「著作権を侵害する行為を蔓延させる」ためにWinnyを作成したかどうか
２．１を行った場合、それが著作権法違反幇助になるのかどうか

だから、情報系の知識とかあんまり関係ないよ。

>>553
そういう流れにしちゃった時点でこの件は負けなんだよ
世論はヨゴレの味方はしない

>>553
裁判官だって人の子だからこそ
検察や警察が裁判で次々にボロを出してしどろもどろになってる様子を見れば
IT系に詳しくなくても（なんだこいつら大丈夫か？）って思うものだよ。
それに、金子に対して支援金1500万円集まったとか、企業の開発顧問に迎えられたとか
そういう事情も見知っているわけで。

どっちにしても人材の海外流出と優秀な人材が
埋もれてしまうことだけは回避して欲しいものだなぁ。

>>553
次はLAMEとかDivxに変わる圧縮方法を日本人が開発しただけで
普及したら「P2Pの違法なファイルのアップロードに使われる形式の多数はコレのため幇助に当たる」
とか八つ当たりに近い暴挙が平然とまかりとおる悪寒

これ、金子が有罪になったら、
全部のＰＣメーカーやソフト開発者を
著作権幇助で告訴しまくろうぜ。

>>557
そういう理性的な裁判官であることを強く望むよ

なんだか日本だと容疑者になった時点で犯罪者、みたいな雰囲気があるからさ
頭の中では技術に罪は無いと分かっていても、心配してしまうんだ

>>557
弁護側は、１に関しては否認、２については「ならない」の２段構えだよな。
おそらく判決では
１については検察側の意見を採用して金子をきつく叱りつつも２については弁護側の意見を採用して無罪
ってところがおとしどころだと思う。

この裁判の裁判官はwinny正犯の裁判官と同じだったろ、確か

>>564
あの三浦和義ですら無罪になったんだから、裁判官はマスコミには大して影響されないだろ。
むしろ被告がマスコミに負けて戦う意欲を失ってしまうことが有罪判決に繋がり易いのかも。

>>518
言ってない。

>>556
過失犯が定めらた例外を除けば故意が構成要件なんだが。
原則は違法行為に故意があるかないかじゃない。故意があれば違法、なければ違法ではない。

なにもおかしくない。

>>569
じゃなくて、故意「のみ」が構成要件の罪状ってなんかあるか？

>>570
ソフトを開発、公開したという行為が存在してるじゃん。

壁に照明のスイッチがあります。Aさんがこれを押しました。
ところがこれは特殊な装置に繋がっていて、結果Bさんが死にました。

Aさんの行為は照明のスイッチを押したというだけ。
なら問題はAさんが「知っていて押したか」だけだろ？

>>571
ソフトの開発も公開も合法だろ？
違法な意図を持って、合法なことをしたって合法じゃん。

照明のスイッチ押すのは合法だろ
でも結果Bさんが死ぬって知ってたらそれでも合法ですか？

>>571
どこまで知っていて押したかって問題もあるんだが。
実際、ただnyを開発して公開しただけでは、何十万人もの人が利用するほど普及する
なんて予測することは不可能だわな。

>>573
情報が少なすぎて違法とも合法ともいえないね。
その「仕掛け」について説明してもらわないと。
それと、Aさんの「仕掛け」に対する理解度も。
つまり、きみの例は「意図」以外の要件が含まれてる。

仕掛けなんて全く関係ない
「照明のスイッチを押したら」「Bさんが死ぬ」
とさえ認識していれば十分

国家予算でウイニー対策ってすごいなー
便所の落書きが国家予算で対策だって

>>576
いや、ありえない。
証明のスイッチを押したらどういう仕組みでBさんが何％の確率で死ぬかを正しく認識してなければいけない。

だってそうだろ。
「このスイッチを押したらBさんは死にます」って誰かに説明されたとして
そんなの真に受ける人間がどこにいるんだよ？

仕組みを理解してなきゃ、知っていたことにはならない。

この金子が違法なら、
出版社などのメディアはどうなんだろうな？

金子の力で広まる広さなんてタカが知れてる。


広めたメディアは問題にしないのかな？

＞「プログラマーとして、負けられぬ」
プログラマーのイメージ落とすな。ボケェ

>>578
ますます無関係だな、わざとやってるのか？
元々何の話してたか思い出しなさいよ。

「知っていたことになる」かどうかは裁判の席でどうぞ。
大事なのは「知っていたかどうか」で責が決まるということ。

だいたい、ソフト開発に、殺人とか窃盗とか暴行とかみたいな、単純な「意図」があるわけない。

金子の言葉を借りるなら「暇つぶし」ってのも真実だろうし
「技術的な興味・検証」ってのも真実だろう。
そういう多くの動機の中に「現行の著作権制度に対する挑戦」って意図もあったかもしれん。
だけど、それは主たる目的にはなりえないな。
ソフトがどれだけ普及するかも予測できないし、それが社会に与える影響も予測できない中で
ソフトウェア開発なんて酔狂なことを、たったそれだけの動機でできるものではない。

いちばん大きな動機は「ソフトを作るのが好き」ただ、それだけのことだろ。
プログラミングが楽しくて、完成したソフトを他の見ず知らずの人に使ってもらえることが快感で
・・・ただ、それだけだろ。

俺も昔、プログラムかじってたことがあるから、わかるよ。

>>581
人が何かを知るってことは、概ね2種類しかないんだよ。
経験則か、仕組みを知るか、どっちか。
あんたの例でいうなら、Aさんが、スイッチを押してBさんが死ぬ仕組みを知るか
もしくは同じスイッチを押して誰かを殺した経験があるか、そのどちらか。
それ以外に「知る」方法は、ない。

金子にはWinny以前にソフトウェアを大衆に普及させた経験がなかった。
ソフトウェアを大量にばらまく仕組みも知らなかった。

>>582
禿げ同
結果責任なら税金無駄遣いした奴らを真っ先に有罪にしてもらいたい。

>>582
あんたはプログラマーだ、間違いない。
その思考は間違いなく技術者的思考だ。

使い方の問題だからどうしようもないだろ
ダイナマイトの発明者を逮捕したようなもんじゃないの

つーか、金子捕まえるよりキンタマ作った奴捕まえた方がよくね？

おまいら白熱してんな〜
明日じっくりよもっと

>>585
いや、プログラマーにはなれなかった、ただのネットジャンキーだｗ

とりあえず、どこまでやったら罪になるか明文化してもらいものだ。
２ｃｈでの発言なしで、ポンとwinnyがアップされていたら全く問題がなかったのだろうか。

>>587
情報漏洩した公務員だろ捕まえるんだったら

まあ俺はプログラマーは断念して、今は作曲家めざしてるんだが
そんな俺に言わせれば、金子は真のクリエイターだと思うよ。
技術者とアーティストって、クリエイティブなことが好きって部分では共通してると思う。
そういう意味で残念なのは、同じクリエイターであるはずの連中が金子を叩いてることだな。
クリエイターならクリエイターの気持ちはよくわかると思うんだけどな。
まあ本当に金子叩いてるのはクリエイターではなくクリエイターに群がって中韓搾取してる連中なんだろうけど。

>>591
一体何の罪で逮捕するんだ？
個人情報保護法とか公務員法とか言ったら笑うぞ

＞プログラマーとして
奴隷階級が何をいうかｗ

>>582
昨日の法廷では、金子氏が作ったフライトシミュレータとか、
水槽の水の水面が揺れる様子をシミュレーションするソフトとかを
実演していた。

そういうソフトは純粋に技術的興味から作ったもので、
Winny もその延長でを開発したと言っていた。

>>593
罪に問えないから問題なんだろ
自衛官の情報流出なんて国家反逆罪だろ普通の国なら
それを「ソフトを作った奴が悪い」なんて責任転嫁も甚だしい

>>557
頭がいいとは到底思えない裁判官が多いのも事実。

はともかく、日本に生まれると天才もみんな天災にされるよな。
逆に守銭奴みたいな天災は天才ともてはやされる。
まさに、己の生まれの不幸をのろうって奴だ。

まず身内の奴等をきちんと処分しろや糞警察共

ノーベル賞とったダイナマイトの発明を裁かれてるような裁判だな。使い方だろう？発明家に罪はない。

>>599
ダイナマイトを発明したのはノーベルなんだが……。

>>589
処分はきちんと法律に照らして適正に行われてるぞ
ダウンロード行為に関しては著作権侵害ではないから不可罰
過失による情報漏えいに関しては公務員法の規定により訓告

以外にこの辺を勘違いしてる奴は多い

発明家に罪はないかもしれん（現状）が責任はある
捕まらなければ罪じゃないなんて厨房の考えはやめておけｗ

Winny製作が者が犯罪なら、バグだらけのIEを抱き合わせ販売し、そのバグにより被害を
被った行政が数知れずあるのに起訴されないのはなぜか？

Winnyは単なるネットワークを最大限に生かそうとしたソフトに過ぎない。

>>600
そ、そうなんだ。トリビア〜

トリビアって意味分かっていってんのかお前は

>>604
ﾏｼﾞｶﾖ

>>602
その責任というのは改良という形で果たされるべきものだと俺は考える。

>>602
う〜ん法整備できない側じゃないかなぁ？発明は国民の財産だろう？
例えばあのなんとかっていう乗り物の発明品。なんっだっけ？名前忘れた。
あれは凄い発明なのに日本では駐車場の片隅でしか走れないっていうじゃない。
自転車だってたった今発明されたら居場所がなくて抹殺されたんだろうなぁ。
法整備よ、追いついてないのは。

>>604
トリビアじゃなく､常識…とまでは言わんが一般教養ってところだぞ

>>608
セグウェイね

ニンジャーは？

>>610
そうそうそれ。あれ気の毒でねぇ

発明家の責任論を支持するやつらは今すぐPCを使うこと止めるんだな

>>608
セグウェイだっけ。

そう言えば今､バイクが駐車違反取られるんだが
バイクを止めれる駐車場は世の中にほとんど存在していない
民間の駐車場､公営の自転車駐輪場、ともに入場を拒否される

これも「駐車場法」と「自転車法」のはざまで自動二輪に関する法整備が置き去りにされてきたひずみなんだよね。
6月1日以降の取り締まり強化でえらい事になったんで今バイクのり･業界が立ち上がっているが…
（10月の「改正駐車場法」で駐車場法が出来てからの50年来の法の狭間がやっと埋められる予定）

法律の方が実情に合ってない事例なんて山ほどある。いつでも盲目的に法が正しいなんて思ってるんじゃないよ。
法の方に不備があるなら､機会を捕らえて変えていかなきゃ。

新しいものは怖がって全部つぶす､って､そんな国に未来があるかよ。

個人情報が流出しようが、ウィルスに感染しようが
それは使い方をよくしらない馬鹿がやったこと
この点をおわすれなきよう・・・

つかこんな時代になったんだから、PCの基本操作以外にも
ウィルス対策とか地雷を踏まないとかフィッシング詐欺に引っかからないとか
そういった、ネット社会の啓蒙活動も必要だと思う。

ウィルス対策ソフトだって万全じゃないしねー

>>615
そういう活動は活発に行われてると思うがねえ。
バカはそれでも引っかかる。バカのバカたるゆえん。

>>601
アプリをダウンしてインストールして使っていたのにお咎めナシ。
映画をキャッシュでアップロードしたのを認めたのにお咎めナシ。
これで適正に処分しているのかな。

同和京都府警怖い

俺なんか持ってるキャッシュ全部把握してるけどな。
もちろんデコードが済んだら即削除。

＞★ウィニー対策に本格着手　総務省、１６億円を要求
＞
＞・「ウィニー」などファイル交換ソフトによる情報の漏えいや流出が相次ぎ、社会問題化
＞　していることを受け、総務省は３０日まとめた２００７年度概算要求で１６億円を新規
＞　要求、本格的な対策に乗り出した。



数年間かけて出来るはずのない技術の開発にいそしむという大義名分で
16億の税金を自分達のポケットマネーや天下り先にする為だけに
無駄に投入しようとしている総務省に対して、

すでに対策方法のイメージの出来上がっている金子氏が頑張れば
比較的短い期間で16億円の税金が無駄づかいされないで済む
それだけは真実

「警察に協力的すぎたのが問題だった」Winny裁判の結審で金子氏がコメント
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/09/05/13199.html

ny使いの友人がいるが、時々その事で喧嘩が絶えず、
違法コピーについては触れない事が了解事項となって久しい。

「p2pの使用法で批判されると、自分が責められてる感じで、良い気がしない。もっと俺に気を使え」
――― という言葉に茫然としての了解。

しかし、私に気を使えと言う割りに、自分からは色々と話すのはどういう訳か。
音楽はもちろん、ゲームから映画まで、あらゆるコンテンツをダウンしているから、
触れない訳にもいかないのだろうが…。

不信感もあって、最近は次第に疎遠になってきたのだが、
なんで俺が一方的に気を使わなくてはならないのか…？
今もって謎である。

朝日の読者投稿並みのクオリティだなw

金子は日本の技術革新の足かせになるから死刑でいいよ。

金子さんもソンチョンみたいにfreenetや海外サーバで公開すれば良かったのに。
ほんと残念だし、同情するよ。
まあでも普通の常識を持った人間ならp2pソフトを作ったから逮捕、なんて
想像もしなかっただろうから、仕方ないけど。

>>625
でも逮捕のおかげで世間の同情は買えたし（アンチも大量発生したが）
顔と名前も売れたから、各方面からお声がいっぱいかかってむしろよかったんじゃないか？

って、無罪判決が前提の話だけどね

俺は基本的にソフトウェアは技術として認めないからなあ。
金子だかなんだか分からんが、適当にやっとけという感じ。
一番重要なのは、世界的に日本の競争力が維持できるように対処する
という点だね。
金子を罰することでソフトウェアの国際競争力が低下するがそれ以上に
国富が増えるのか、逆に処罰しないで国富を損なう以上に国際競争力が
上がるか、それだけの政治的な話だ。

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

流石、言論の自由の意識が薄い国

>>622
その作り話の友人とやらの頭がおかしいって事でFAでいいよ
スレと全く関係ないけどな

著作権の譲渡に関する項目を書き直すだけでも、今発生している問題の
何割かが解決するという話もあるけどな。

現在＞著作権は、その全部又は一部を譲渡することができる。
改修＞ある特定の著作物の著作権は、その権利の全部又は一部を譲渡することができる。

つ〜か、特定個人の著作権の全部を譲渡出来ると勘違いしたDQNが、
アフォな同意書をかかせて未来永劫著作権を搾取させる例が、
後を断たないからな。特にアニメ業界がこの状態に陥ってる。
金があるヤシなら、この状況を引っ繰り返すことも出来るのだろうが・・・

＞特にアニメ業界がこの状態に陥ってる。

具体的にどの作品がそうなったのかどうぞ。

ゲーム業界もそうだよ
フリーでやってる椰子は多いのに、たいがい著作権買い取りなんていう馬鹿げた状況
だから売れても印税は入らないし、グッズやサントラCDとかが出て
二次使用が発生しても金は入らない

Winnyを使った事のある多く奴も、罪に問われるってことになるね・・・・（笑）

>>632
具体的にどれ、とまでは言わないが、著作権のこの項目に対抗するために、
アニメの制作体制が変わったという事情がある。まあそのおかげで、
搾取の状況も少しは改善したらしいが・・・

こうした話にかかわれなかったアニメータは悲惨だわな。
曖昧な項目の守秘義務契約とかさせられてるから（法律上は無効）、
口を割るヤシは少ないだろうけどな。はっきりいって、洗脳の一種だ。

法律上は無効でも、債権回収会社とか来られたら、気の弱いヤシは
しかるべき所に相談する事すらも出来ずに従うしかないからな。

アニメ会社とか、ゲーム会社とか、偽装請負会社とかで、
この手の契約をさせられる例が珍しくないとか。

具体的に何処とか誰とか書かなければ、その分、法的責任は発生しないからな。
本当か嘘かは自分で考えるなり調べるなりして、その上で判断しろ。

>>631
英語の場合はTheとかAとかの使い分けがあるから、

＞著作権は、その全部又は一部を譲渡することができる。

こんだけの文章でもどうにでもなるんだろうけれども、
東洋諸国の言語では、何が主語になるのかが分からんからな。

だから、ややこしい事になる。

>>639
日本の著作権は米国が決め、某ネズミに連動して延長されるからな。ｗ

著作権というのは「著作物に関する権利」だからな。
著作物に関する権利は、譲渡権とか複製権とか色々あるわけで、

＞著作権は、その全部又は一部を譲渡することができる。

の部分は、本当は「ある著作物に関する権利は、その権利の一部、
または全部を譲渡できる」と翻訳すべきだったんだろうな。

著作財産権は財産なんだから相続できて当たり前。
何年経ったから放棄しなければならないというほうがおかしい。

まあ、このスレには関係ない話だけど。

この糞野郎が
日本の技術者を代表したようなことを言ってるのが
激しく心外です。

ここは、犯罪者の巣窟ですね

この件に限らず、日本の法律が古臭くなって来てるって事だわなー。
なんとかせにゃ不満の矛先が昔みたく政府に向かうな。
仕事無くて暇持て余してる人も多い事だし。

>>482
素晴らしい。

1回観ただけでは全てを理解することは出来なかったけど、
それでも繰り返しみて、その思想を汲み取りたいとおもう。

そんな訳で内容の是非は保留するが、この演説には価値があるのは解る。

＞内容の是非は保留するが、この演説には価値がある

保留してねーじゃねーかｗ

これってアメリカとかじゃ逮捕されないんでしょ？
開発者がアメリカに住んでたら逮捕されなかった？

winny使った公務員はそもそも逮捕すらされないのに
開発が逮捕される

要するに開発の目的が
著作権侵害を蔓延（まんえん）させるため、なのか
それ以外の真っ当な使用法を想定してだったのかが争点だ

金子がそれ以外の真っ当な使用法を
どこまで主張して納得させられるかが問題

技術革新は大事だけど著作権で食べてる人たちの生活のほうが大事なんじゃない？
Winnyが普及したところで誰も儲からないわけだし、経済全体で見ればむしろ縮小させてしまう代物じゃないか？

あれ、まだ生きてたのかキムコ
お前一人いなくてもたいして変わらんから消えていいよ

どのような判決にしろ最高裁まで行くんだから後数年はかかるね
その間はnyのアップデートは行われずいろんな資料がダダ漏れで放置されるのだろう

>>651
カスラックなんて百害在って一利なしみたいな団体だけど。
天下り公務員食わせるために、芸術や技術が存在してる
とでも言うのか？

Winnyを使ってる上に個人情報流出させた警官はなんで逮捕されないんだ

>>647
是非はよく吟味する必要はあるけど、吟味するに値するテーマだってことだよ。

>>651
現行体制では著作者に正常な利が回っているとは言えないね。
既得権益保持者、中韓搾取が権力を持ちすぎている。（特に音楽業界は）

それにCD売り上げの低下は不正コピーが原因とは言い難い。
景気の低迷での購買力低下を考慮すれば、売り上げはさほど低下していない。

むしろ過剰な著作権保護という名の既得権益保護が、
コンテンツを自由に利用する権利や、新しい創造を妨げている。

…っていうのがレッシグ先生の言い分らしいが、正しく説明できたか自信がない。
>>485を読んでみてくれ。
映画・音楽なんかの娯楽コンテンツとソフトウェアコンテンツは、また別だしな…。

でもお前ら韓国のパクリには厳しいんだよな(笑)

アイツらパクるだけじゃなしにウリジナルだと主張するじゃんｗ

身内に甘く他人に厳しい日本の国民性がよく出てるぜーーーーーｗｗｗｗ

ウィニー作者が逮捕されて違法アップロードしてる奴が
逮捕されないのが謎すぎるな

40km/h制限の道路を車で走行し、
事故って人を轢いたけど運転手は逮捕されずに
アクセル踏めば120km/hまで出せる車や
こんな所に車が走れる道路を作った奴が悪い

運転手は盗難車で轢き逃げしたようで特定が困難だから
車と道路を作った責任者逮捕ねって言ってるようなもんだな


道路　＝　ウィニー
車　＝　ファイル
運転手　＝　利用者
ひき逃げ犯　＝　正犯

>>654
> 天下り公務員食わせるために、芸術や技術が存在してる
>とでも言うの

芸術や技術だけじゃなく日本国民とその財産

クルマと包丁の話は出尽しただろ。


バールなような物を作ってる業者とか、ガスバーナー
のようなものを作ってる会社もみんな泥棒の仲間だわな。
手袋もドライバーも懐中電灯もみーんなだ。

要するに逮捕する気になったらどんな方法でも出来る
っつうこった。


逮捕して晒したいだけ。

この裁判は、善か悪かという基準では完全に４７に分がある一方で、検察側のバックには既得権益団体の強烈な圧力があるだろうから
どっちが勝っても最高裁まで行くのは確定だな。

正義ｖｓ銭

どちらもゆずれない戦いだろう。
もう、１審やる意味があるとは正直思えないね。

金子が有罪ならソフトも違法ってことだから、
それを使ってた人間も当然有罪、
ってことは京都府警の人間も逮捕しなきゃならんな。

>>663
>検察側のバックには既得権益団体の強烈な圧力があるだろうから
これを明らかに出来ればこの裁判の役割は終わりだな。

>>651
HDDやDVD-Rのメーカーは大儲けですが？
ブロードバンドの普及に多大な貢献しましたが？
ny関連の出版物で出版社も儲かりましたが？

経済全体で見たら、プラスのほうが大きいね。
著作物なんて、買わないやつはどのみち買わないし。
タダだからもらっておくっていうだけで。

金子敗訴の場合、winnyの使用は違法にしないと。
故意・無意識に関わらず
違法的な使用がされかねないんだからな。
今の状態はまさに合法ドラッグのようなものだろ。

包丁の例えはいい加減止めれ
どっちかと言うと・・・
爆音バリバリのマフラー作ったようなもの
レースなんかじゃOK、だけど一般公道で使えば違法
で、そのショップでは「一般公道では使用しないで下さい」って張り紙して売ってた
問題なのはショップ側が購入者が一般行動走る可能性があると知りつつ売った事
それを騒音防止条例違反「幇助」で告発されたって感じだな

これだけ爆音たてて走り回ってる車を検挙せずに(出来ずに)放置し
ショップに全責任負わせようとしてる警察もいかがなものかと

ま、取り締まる側の警察が違法マフラー付けて爆音立てて走ってりゃ仕方ないか

>>651
>>667
Winnyなんてものは日本製でなくても海外製ソフトで代用が効くものだ。
つまり、いくら金子を逮捕しても、Winnyを法律で禁止しても
著作物が違法にアップロードされる状況は絶対に解消されない。
金子が言ってたように、インターネットを禁止しない限り不可能だ。

金子を逮捕してもWinnyを禁止する法律を作っても
必ず抜け穴ができて、著作権業界の現状が改善されることはないが
日本国内のソフトウェア開発が萎縮して海外との差が開くだけで
メリットは何もなくデメリットだけがあるってことだ。

たとえば、Winnyの前に日本で普及していたWinMX（今でも根強い人気がある）は
アメリカのソフトだ。つまり日本の法律でWinMXの作者を逮捕することはできないし
日本の立法でWinMXの開発を禁止することもできない。

金子は、たまたま日本在住だったから逮捕できただけ。
そこんとこを履き違えて、金子を有罪にすれば、とか、Winnyを禁止する法律を作れば
なんて言ってるお馬鹿サンは、何もわかっちゃいない。

メリットよりデメリットのほうが遥かに大きいっつのｗ

>>670
技術的なことを言ってるのでなく、
検察の主張の矛盾点を言ってるだけなんだよ。
『Winnyを禁止する法律』なんて
作られないのわかってていってるわけだからな。

エロのおかげでVHSが普及し、
エロのおかげで光が全国に広がったのだ
そのエロを運びつづけているのがWinny

その経済効果は計り知れないものだ

楽天やライブドアのおかげで光が広まったわけではないぞ。

>>671
Winnyを禁止しても海外製ソフトに取って変わられるだけでメリットは何一つない。
デメリットはHDD、DVD-R業界の不況、ブロードバンド普及の停滞、ソフトウェア開発の萎縮。

自分で書いてて矛盾に気が付いた。
海外製ソフトに取って変わられるだけなのでHDDやDVD-Rの売上には影響がないなｗ
デメリットはソフトウェア開発の萎縮、だけかな。
まあ、規制するメリットは何一つないってところは変わらないけど。

>1
バカじゃねーの？
思いっきり違法行為の手助けしてんじゃん。
ほんのちょっとの工夫で匿名性を薄くすることも可能だっただくせに。
定期的に規制して泥棒市場ネットワークが大きく育たないようにしないとまずいんだから、ぼけーっとしてないで行政もさっさと規制しろよ。

>>642
著作権なんて一身専属でいいに決まってるじゃねーか

>>677
どこを縦読み？

>>677

　 ｧ　 　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'`
　 '` 　 ( ⊃ ⊂)　　'`

>>678
まったくだ。

>>677
しつこく言わせてもらうが、国産のシェアソフト（Winny、Share等）を規制しても
海外のシェアソフト（WinMX、BitTorrent等）を、日本の法律で規制することは不可能だぞ。

国産のソフト開発を規制しても、著作物保護の対策には全く役に立たない上に
国産のソフトウェア開発技術の向上を妨げ、日本の技術力を弱らせるだけ。
資源のない技術立国の日本が海外に技術で勝負できなくなれば、経済も落ち込む。

暇だからMXにかわるソフトつくるって書き込みだったよな
東大の助手って暇なの？

まだやってたのか・・・どう考えても無罪だろこれ。

カスラックとかも噛んでんなかなぁ

ネロもフォトショップも違法ソフトだし、スキャナープリンターは違法ハード
違法ソフトハードを動かせるWinやMacやLinuxも全部違法
違法なダウンロードが出来るネットインフラも違法
CD-RドライブやDVD-Rドライブも違法幇助だし勿論メディアも違法

>>683
「ハッカーたちの言葉遊び」を全面的に信じるなら、
通常の人間では暇とは到底思えない時ですら金子氏にとっては暇と感じられるのでしょう。

ところで、金子氏が一時HPに掲載していた
「著作に権のあり方に疑問を感じており・・・著作権侵害を徹底的に推し進めるしかないと考えた」
(記憶のみで書いてるので正確ではない)
という文章の全文どこかにある？

>>683
会社（彼の場合は東大）の仕事が退屈だと感じることは誰にでもあるだろう？

>>688
そんな文章は金子のHPには書いてなかった。

有名なのはこれ

47 名前： 　 投稿日： 02/04/01 05:35 ID:WTyTkgT/

暇なんでfreenetみたいだけど２ｃｈネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

http://tmp.2ch.net/download/kako/1017/10175/1017590243.html

日常的に著作権侵害していると見られる公務員が情報流出させても
刑事罰を受けない。変な国だ。

今のところサーバーを通らないP2PはWinnyだけですか？Shareは通るとも
聞いたことがあるし。詳しい人ヨロシク

>>682
P2P＝サーバーを経由しない、という意味ですが。
ついでに言うと、P2Pという言葉に「ファイル交換」という意味はない。
だから、ファイル交換ソフトを指して「P2P」と呼ぶのは間違い。

winnyを動かせるPC/AT互換機を開発したIBMはけしからん。

>>688
やっと見つけた。おまえの知りたかった文面はこれだろう。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/17/news001.html

206 名前：47 投稿日：02/04/30 22:41 ID:ExHEmZC0 main/1019230372.html#848
これを作り始めた理由は、Freenetの考え面白いと思ったけど、その設計じゃ使いもんにならんのでは？
もっといい設計あるんじゃないの？（つーかJavaはやめれ）と思ったのと、一月丸々かければ実際に作ってそれを
実証できそうだけど４月１日時点で暇だったというところですかね。

まぁ、そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて現在の著作権に関する概念を
変えざるを得なくなるはず、あとは純粋に技術力の問題であって何れ誰かがその流れをブレイクさせる
だろうとは思ってたんで、だったら試しに自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか。

純粋に暇つぶしの腕試しです。

私なんてたいしたこと無くて、この程度作れる人は日本人でもかなりいるはずですが、実際に表に
ブツを出す人少ないんで、こういう方面でも日本人にがんばって欲しいというのもあります。
http://winny.info/2ch/47.html

要点をまとめてみる
・freenetの考えに興味があった
・しかしfreenetの設計に疑問があった
・ならば自分でfreenetみたいなものを作ってしまおうと考えた
・どうせ、いずれ似たようなソフトが他からも出てくると予想した
・だったら、自分で作ってしまおうと考えた

ま、微妙な部分はあるが、
少なくとも”積極的”に「著作権侵害を蔓延させるべきだ」と主張してる部分は無いな。

>>688はもうちょい考えてから発言するように

当たり前のことだけど、金子はWinnyの著作権者でもあるんだよな。

217 名前：47 投稿日：02/05/02 23:58 ID:PpSOX4k8 main/1020264992.html#118
本当に載ってしまった様なので一応宣言しときますか。
winnyの今後一切の雑誌などの掲載をお断りします。
画像も駄目ってことでよろしく。


ネットランナー、PC JAPAN、ゲームラボ、その他Winnyを取り扱った出版社
およびテレビで勝手にWinnyの画像を放映した放送局は金子に訴えられたらアウトだなｗ

>>694
ＸnapやVPC上でwinnyを動かせるMacもけしからん

この人を起訴するなら、使ってた奴も起訴したれや！
公務員も結構おおいやろｗ

とMacユーザーの俺でも感じる今日この頃...

何が技術の検証なんだか・・・ｗ

２ちゃんねるで開発宣言しといて著作権侵害の意図が無いって無理ありすぎるだろうが。
本人、弁護士もそれは都合悪いと考えて、あの書き込みは自分ではないと言い逃れしてるが見苦しいにもほどがある。

人間としての器の狭さを感じさせる。

技術の検証のためにダウンロード専用の俺様仕様Winnyでお尻プリンセスだっけ？エロゲーを落としていたのはなぜ？
作者自身著作物をダウンロードしておいて侵害の意図がないとは無理がありすぎる。

こんな輩が罪に問われないのならば、日本は法治国家ではないな。

>>688
こういうデマがあちこちで書き込まれているうちに、一人歩きしてあたかも
事実であるかのように受け取られる。政治関連ではありがちだな。

>>695
2チャンネルへの投稿ではありません。
確かにこの↓ページに書いてあったのをみたことがあります。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/

改ざんされていたのかも知れませんが。

逮捕される直前、V2.0β7.1のアップロードフォルダ指定ができないとか皆で騒いでいた頃だったと思います。

>>701
本音と建前の使い分けも知らないおまえのほうが人としての器量が狭いと思う。

２ｃｈで開発宣言したのは大勢のテスト要員を確保するため。
（多くの端末をWAN上に用意するのは一人とか少人数のチームでは無理なので、大勢のテスト要員が必要なのは事実）

著作物をダウンロードしても著作権法違反ではない。
（これは有罪派の法律家も認めている）

法治国家であるならば法律に基づいて裁かれるべきだが
違法でないことをして何が犯罪なの？

つうかｍｐｅｇファイルならメールでもチャットでもスカイプでもファイル交換出来るよな
そっちも違法って事になるわな

>>704
うｐが引っかかるでしょ。高い匿名性を持ってうｐするからネ申が特定できない。

んなくだらん話してるんじゃなくてさ、Winny規制を後押ししてるのと、ライトなウヨ思想を唱えながらWinnyを擁護してるやつらは、やっぱり著作権とか金子氏の人権とは、前々別なことを考えてるだろうってことだなあ。

>>704
また始まった。

>著作物をダウンロードしても著作権法違反ではない。
>（これは有罪派の法律家も認めている）

そんなこと俺は書いてないだろうが・・・・・

ダウンロードは違反にならない→Winnyは問題ない
と主張する人が多いが、それはおかしいだろうが、アップロードする者がいなければ
ダウンロードだって出来ないだろうが。なんでそこはスルーなんだ？

なぜあえて「ダウンロードは」と前置きしなければならないのだろうか？
後ろめたい気持ちの表れではないか？

>>703
ジオのHPに書いてあったのは、デジタル証券システムという
いわば「Winny後」の展望。
http://72.14.235.104/search?q=cache:SQxv3nLhtZMJ:dempa.2ch.net/winny/Digikabu.html
http://72.14.235.104/search?q=cache:O34CvptpT-UJ:dempa.2ch.net/winny/ny.html

もしおまえがこれを読んで
「著作に権のあり方に疑問を感じており・・・著作権侵害を徹底的に推し進めるしかないと考えた」
という理解をしたなら、相当偏向しとるな。

著作権侵害の明確な意図をもってWinnyを作ったとした場合、それはなんという罪になるのですか？

47氏と未だ書いている人は

金子の「私の書き込みではない」発言はどう思ってるの？

>>482
すげぇ感動したけど小切手は送らないよ

ミッキーマウスはとっくに著作権切れてんだよなぁ
医者じゃなく政治屋が延命してるってわけか

>>705
なるわな・・・・っていうか、違法。

>>706
高い匿名技術の開発は単にファイル交換のためだけにあるわけではない。
プライバシー保護目的にも使われるし、軍事目的にも使われる。
ついでに言うと、Winnyの匿名技術は、それほど高くない。

>>707
＞そんなこと俺は書いてないだろうが・・・・・

じゃあ金子がお尻プリンセスをダウンロードしてたことをなぜ書く？
現実問題として、金子は著作権法違反に該当する行為をしてなかったんだぜ。
だから、金子を、著作権法違反でしょっぴくことができなかったんだよ。
金子の家に踏み込んでみたはいいが、金子が使ってるWinnyがダウンロード専用だったことがわかって
京都府警はさぞかし落胆しただろうなあ・・・UPしてれば、著作権法違反の現行犯で捕まえられたのに。
だから、別件で逮捕されたやつの幇助罪なんつーアクロバット的解釈を持ち出すしか、金子を逮捕する方法がなかったんだよ。

>>701
それではなぜ、JASRACという民間団体が著作権ビジネスを独占しているのか教えてほしいものだな。
これは立派な独占ではないのか?

>>707
著作物のダウンロードが犯罪行為でないことは、
りょう巡査やキンタマ公務員が誰一人逮捕されていないことからも明らかだろ？

それがおかしいと思うのはキミの勝手だし、キミと同じ意見の人間も少なからずいると思うけど、
少なくとも今の時点ではそれは犯罪行為ではないんだよ

京都府警が金子の自宅に踏み込んでから、逮捕まで半年以上もかかってる。
なぜか？
逮捕したかったが、逮捕する口実が見つからなかったから。
で、連中は無い頭をひねって、一生懸命考えた。
半年考えて、やっと見つけたのが「幇助罪を曲解して適用すれば逮捕できるんじゃん？」ってこと。
つまり、罪があって逮捕されたのではなく
まず最初に逮捕ありきで、理由は後付けなんだよ。
これが法治国家のやることか？

>>714
お前は日本語読めないのか？

>著作物のダウンロードが犯罪行為でないことは、
>りょう巡査やキンタマ公務員が誰一人逮捕されていないことからも明らかだろ？

だから違反にならんと書いてあるだろうが。あほか。

>>718
その前に、お尻プリンセスの一件を持ち出して金子が違法行為をしていたという発言は撤回するか？

「いや違法行為をしたなんて一言も書いてないぞ」という弁解は許さないからな。
あたかもそういう印象を与える意図をもって書いたことは明白だからな。

>>712
最初からほう助罪で捕まえることを目的していたんだろうから、何もおかしなことはないだろうが。
技術の検証とお尻プリンセスのつながりが俺にはさっぱりわからん。

何で検証する目的のものがお尻プリンセスに行き着くの名だろうか。

>>716
アホはオマエ
↓こんなこと書いといて何寝言ほざいてんだ？

> ダウンロードは違反にならない→Winnyは問題ない
> と主張する人が多いが、それはおかしいだろうが

>>717
？何か時間が変だな
あれま。

>>719
論理展開がおかしいと言ってるの。
Ｗｉｎｎｙに問題性が無いのはダウンロード自体が違法でないからだ！

っていうのはアップロードについて何も触れないのは何でだよって書いてるでしょ。

>>716
最初から幇助罪で捕まえることが目的？？根拠は？
それだったらなぜ家宅捜索から逮捕まで半年以上もかかる？
そんなに時間かけてたら、証拠隠滅のおそれがあるのに何故？

お尻プリンセスは検証でもなんでもないだろ。
自分で楽しむために、だれかが違法にアップロードしたものを、合法的にダウンロードしただけ。

>>718
その幇助罪で逮捕っていうのがおかしいから問題になってんじゃないの？

まあお尻プリンセスは目くらましだわな。

↑と、ここでたいていのwinny擁護派は金子氏を無理矢理逮捕したことの目くらましで……と。
京都府警ごときのメンツに、はて全国のマスゴミがつきあってやるだけのメリットはどのくらいあるんだろうかと、自分のような人間は思う。
そりゃーまあ、大新聞≒TV局はCM収入が大切ではあるが。

元をたどればWindowsと言うＯＳが無けりゃいいんだな

マイクロソフトも訴えるべき！！

>>720
アップロードもそれ自体には違法性はない。
他者が権利を有する著作物を、許諾を得ずにアップロードした場合のみ違法となる。
ただし著作権法違反は親告罪なので、著作権者が訴えない限り違法にはならない。
ちなみに、被疑者不明のままでも訴えを起こすことはできるので
「誰がアップロードしてるかわからないので訴えることができない」ということはできないよ。

ny使い ＝ 摂理信者

２ｃｈでの叩きと擁護のカキコの、表層を見るだけでは気付かない部分ってのはあると思うんだな。
技術技術って、金子氏は言ってるが、結局そこへは話がゆかない。

それはなぜかって話になると、結局は陰謀厨に落ち着く末期かもしれんが、ま、これにて。

>>727
本音と建前の使い分け(ry

アップロードとダウンロード・・・

ダウンロードされる側から見れば、
ダウンロード実行者のマシンに対してアップロード・・・？

>>725
>アップロードもそれ自体には違法性はない。
そんな当たり前のことを言われてもな。

結局のところ著作物のやり取りが目的で製作し公開したかどうかで裁判が争われているわけで
>>725 はそれが目的ではないと考えているんだろうが、俺は全くそう思わない。

お尻プリンセスなるエロゲーを落として検証していた何てありえないにもほどがある。

>>678
禿同

ダウソ板でやる必要は無いわな。
むしろ合法ファイル交換のニーズがある板でやるべき。

>>678
なんで財産を途中で取り上げられなければならないんだ？

>>729
まあ誰が何をアップロードしているかというのはまる分かりなんだけど、勝手にキャッシュに
溜まっただけだ、オレは知らん、と言い訳ができるように設計されている。だから放流元を
おさえないと逮捕有罪にもっていけないわけ。

俺の本音
別にnyがなくてもMXもBTもLWもあるから困らねーけどよ（ちなみにどれも海外製）
そういう問題じゃなくて開発者を逮捕ってムカつくし、アホじゃねーの？って思うね。
金子必死で叩いてる奴も同類な。木を見て森を見ずってやつ？時代の流れが読めてない。
もうね、いいとか悪いとかじゃなくて、いちど決壊したダムはもう機能しねーんだよ。
このワールドワイドな時代に、なに国内法のセコい拡大解釈で開発者パクってんの？
そんなことしたって無駄だし、むしろ国内ソフト産業の発展の芽を摘むだけだぜ。
まー、俺ら下っ端はそんなこととは無関係にダウンロードライフを満喫するだけだがなｗ

>>708
いえWinny公式ページの直に書かれていた文章と記憶しています。
(他の関連ページなんか知らなかったし)

でも47氏は
>>710
だと言っているのですね。

それならそれでいいのです。私も本当に47氏が書いたのか疑っていました。

ハッシュうｐしてなんがわるいん？

******************************************************
でも47氏は
>>710
だと言っているのですね。

それならそれでいいのです。私も本当に47氏が書いたのか疑っていました。
********************************************************

何ともおもしろい文章だ。狙ったでしょ？

少なくてもここには傍聴レポを読んでから書き込んでほしい。
そうすればダウンロード専用はテストのためで他にも機能が限定されたwinnyがあったこと、
おしりプリンセスなんてなかったこと、著作権うんぬんの発言は捏造だってことがわかる。

>>735
>別にnyがなくてもMXもBTもLWもあるから困らねーけどよ

その中に発信者が特定しにくいものがありますか？
特定されても俺は送信するつもりはなかった、勝手に溜まっただけと言い訳できるものがありますか?

実際に送信しなくても「不特定多数に送信可能な状態」にしただけで罰せられるんですよ。

>>730
＞結局のところ著作物のやり取りが目的で製作し公開したかどうかで裁判が争われているわけで

ぜんぜん違います。
著作物の違法なやりとりを「蔓延させる目的」だったかどうかを争そってるのです。
開発者本人の預り知らぬところで著作物が「結果的に」蔓延してしまっただけだとして
開発者本人がその恩恵に預ってはいけないという論法はどこにもありません。

ダウソ板を選んだ時点でアウト

>>740
っていうか、ダウンロードしかしないから特定されても困りませんがｗ

特定されずにアップロードする方法なんていくらでもあるけどね。
串を使うとか。（Winnyは他のノードを自動的に串として利用する設計）

これがソフトウェア板で純粋にソフト作りに没頭してたら、今頃彼は全く違う人生を
歩んでいたことだろう。

著作権制度に対して喧嘩を売ったがために・・・

カスラッキ市ね

>>741
で、「蔓延させる目的」でwinnyを作ったって証拠は捜査官の見本を写した申述書だけだよね。
後は状況証拠のみ、これで故意を証明するって無理だよ。

>>744
喧嘩を売ったがために、一時的に逮捕されはしたが
支援金1500万円もあつまったり、有名になって仕事のオファーが舞い込んだり
本を出版したりと大忙し。結果的には得をしたのでは？
仮に万一有罪になっても執行猶予つきの微罪だもんねｗ

>>744
どーかな、どのみち著作権じゃないなにかを踏んじゃったかもしれんと思うんだよ。

４７氏って太った劇団ひとりみたいだな

これ金子有罪のほうが面白いかもな。
アンチが必死こいて有罪判決マンセーって喜んでる傍らで
金子は何食わぬ顔で塀の外にいて仕事のオファーが次々と舞い込んで全く痛手がないって図式。

金子さんみたいな人と結婚したいと思う女は多いはず。

金子なんかどうでもいい。
有罪だろうが無罪だろうが大勢に影響は無い。

>>735
おまえはラッパーかよ

金子さんは日本のプログラマー達の財産でしょ。
世界に誇れるアイデアと技術。

まあ万が一有罪になってもこの才能は企業なり海外なりがほっとかね―わな。
応援する人間もいるし

逮捕されて有名になってよかったんじゃん。

>>752
無罪になるとwinnyが改良されて情報流出が防げる。
有罪になると何もなされずに情報流出が続く。
影響は大きいと思うぞ。

>>756
わりぃが俺はそっち方面には興味ないんだわ。
情報流出なんて、地雷踏む奴が悪いっつーか馬鹿なだけって立場なんで。
まともな知識さえあれば対策なんかしなくても回避できる問題だし
逆に言えば、まともな知識もない奴がWinnyに手を染めて地雷踏むのは自業自得。
地雷踏んだ馬鹿のせいで巻き添え食らって情報漏れちゃった方はお気の毒だけど
あいにく俺には漏れて困るような情報もないからねｗ

ま、自分の立場抜きにして考えれば、無罪になるべきだとは思うよ、そういう意味でも。
対策費として税金16億円も投じるなんてアホすぎる。
個人個人が正しい知識を持つ以外の対策なんてありえないのに。

ちなみに、nyでウイルスに感染するのを防ぐ方法

・拡張子は必ず表示する設定にする（これはWinnyどうこうの問題じゃなく基本）
・アプリはダウンロードしない。
・exe、srcなどのファイルはクリックしない。
・どうしてもクリックしたければ、ダウンロード後しばらく放置（新種のウイルスの場合、データが最新版でも対応してない可能性があるため）、数週間後にウイルススキャンをかけて安全を確かめてからクリック。
・万一誤ってウイルスらしきものをクリックしてしまったら、ネットに接続しているケーブルをすぐに引っこ抜くｗ

たったこれだけで防げる問題。

>>757　だからおまいはラッパーかっつーのｗ

つーか、こんな勝手にプログラマ代表になったり国益とかほざく奴はどうなってもいいけど
金子は弁護人や支援者に担がれて上まで行く気満々のようだから
無罪判決でもいい、検察側は諦めてでも裁判さっさと終了しろ
んで、さっさと法整備しろマジで。著作権の面でも情報流出の面でも
もうフランス新著作権法のようなトンでも法案出すような勢いでやれ

取り締まる側（ACCS）が、正犯挙げる気ゼロつーのがもう
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/special/2006/09/06/13213.html

金子は日本の財産
それより違法ダウソしてる一般人をしょっぴいて欲しいね

winny使ってる女の子とか、ちょっといいよね。

ダウンも違法にすりゃいいのにな

すごいよな
世の中すべてキレイ事で成り立ってると思ってるのか？
京都府警やカスラックの工作員の多いことったら・・・
この件を正しい正しくないで判断したら答えなんで出ないよ
ばっかじゃねーの

>>762
しょこたんはny使ってるのかな？

＞この件を正しい正しくないで判断したら答えなんで出ないよ

ああそれ同感

>>733
一身専属ってことは、創造者の存命中は保護されるって意味じゃない？
だから「取り上げられる人間」は存在しない。

まあ、実際は著作権が企業に属していたり、親族に譲渡されてたりする訳だけど、
一身専属になると譲渡が不可になるので、ある種期限付きの保護となり、
「過去の創造物の上に育つ、未来の自由な創造」を阻害されなくなる。

（ミッキーマウスはグリム兄弟の作品を模倣して創造されたが、
ミッキーマウスを模倣して新しい創造をすることは著作権により禁止されている）

もちろん、企業が複数の人員をもって創造した著作物はどうなるのかとか、
創造者がコンテンツを流通ルートに乗せづらくなるとか、そういった問題はある。

情報流出などどうでもいい

俺の本音 　YO!ver

別にnyがなくても　
ノード登録しなくても
MXもBTもLWもあるから困らねー
擁護な香具師等は２ch ねらー
必死なカキコが笑えらー
そういう問題じゃなくて
お尻ﾌﾟﾘﾝｾｽも関係なくて
開発者を逮捕ってムカつくし
未来の立法の澪つくし
アホじゃねーの？って思うね
金子必死で叩いてる奴も同類な
太川陽介はルイルイな
木を見て森を見ずってやつ？
時代の流れが読めてない
もうね、いいとか悪いとかじゃなくて、
いちど決壊したダムはもう機能しねーんだよ
このワールドワイドな時代に、
なに国内法のセコい拡大解釈で開発者パクってんの？
そんなことしたって無駄だ
むしろ国内ソフト産業の発展の芽を摘むだけだぜ。
まー、俺ら下っ端はそんなこととは無関係に
ダウンロードライフを満喫するだけだがなｗ

ルイルイの所で彼女に怒られた続きたのむ

>>767
グリム兄弟とミッキーマウスぐらい離れてたら
盗作にはならないと思うよ。

太川陽介ｗ
おまえ何歳だよｗ

>情報流出ウィルスに対応した改良版ウィニーの開発を進めていることを明らかにし「無罪に
>なれば、すぐにでも公開したい」と述べた。
最高裁まで逝って無罪が確定しなくても、地裁で無罪出れば覆す判決が出るまで問題無い
という事なのか？
何かおかしい気がするが。

>>770
>>767のどこにも「盗作」なんて書いてないぞ？

インスパイヤだよなｗ

あとは村長とlark氏には逃げ切ってほしいと思うよね。特にshareはny以上に
匿名性の仕掛けは良くできているから。

>>772
地裁で無罪判決が出たら、滅多なことでは控訴できないよ。
新しい証拠が出てくるわけもないし。

>>775
しゃれはnyに比べて匿名性低いよ。
らーくはwmvのDRM解除するプログラムも作ったよな・・・あぶねえなｗ

>>776
は？
じゃあ刑事でも最高裁まで行ってる裁判がよくある様に見えるんだけど何でなんだ？
新証拠が出たから控訴してる様には見えないんだけど。

つーか、逃げ切るも何も金子の裁判終わるまで手が出せんだろ。
現状では、追いかけてもいないと思われ。

>>770
ミッキーマウスの初登場作品、「蒸気船ウィリー」は、
バスターキートン作の「蒸気船ビル」のパロディだよ。

ディズニーはキートンに対して別に許可を取った訳じゃない。

当時は著作権で制限している事項が「まるまんまを印刷出版しちゃだめ」だったから、
蒸気船ビルも今で言う著作権フリーも同然だった。
だからウォルトディズニーは、著作権で保護されていない数々の
古い創造物をコピーして、リメイクして、出版し、一大帝国を作った。

ディズニーは別に悪いことをした訳じゃない。
小さい制限しか持たない著作権がある時代で、古いものを元に新しい創造をしただけ。
むしろ素晴らしいことをした。

現代では法があり、コピーガードがあるので出来ない。
そういう土壌は、新しい創造を制限する害悪だって話さ。

包丁と同じ
料理に使えば道具
殺人に使えば凶器
車も同じ
こんなもん世の中いっぱい有るな…
罪には成らないな…

原爆の発明者は逮捕されたっけ?
茶番だな

winnyの技術解明理解しないと計画してる逆winny(消しまくりソフト)作れないのでは?

お前らが、ここでどんなに金子を擁護しようと無力。
包丁を作っただけとか、下らん擁護してる奴も馬鹿だろ。
包丁振り回しながら、作った奴を擁護してるんだから。

交換できるOSを作ったビルゲイツも逮捕しる！

対策費16億が欲しいので有罪とす。

いやいや無罪確定だよ
16億円の予算とって、金子を100万円で雇う予定だから。
残りの15億9900万円はどこへ消えるか知らんが。

>>784
それでも金子には罪がないじゃないか
むしろ裁くなら使った人間にすればいい

こういう露骨なソフトを作ってる連中に
技術者として云々とかほざいて欲しくないなぁ・・・

金子はん早く釈放してさ、なんか政府がny対策でソフトつくるってあったじゃん16億くらいの予算でさ
その金で金子にソフトつくらしたほうがはええんじゃね

>>789
優秀な技術者は優秀なハッカー
悪いことをしてきたやつが世の中を動かしてるんだよ

>>788
有罪か無罪かは裁判で決まること。
あまりに露骨なファイル共有ソフトを作って、それが広まりすぎた。
それは金子の過失だし、それを裁判官が有罪だと判断するならそれでいい。

アングラでやってればよかったんだよ。
仲間内での賭け麻雀ならともかく、、、

>>702
アングラでやってたのに
勝手にネットランナーが紹介したんだよ

いまだにこの人がなんでﾀｲｰﾎされたのすらわかりません。
もし有罪になったりしたら、
才能のあるﾊｶｰはみんな日本から逃げ出しちまうぜよ。

>>757
・おまえ以外の誰かがおまえの情報を流出すること
・おまえも払っているであろう税金を16億円も投入すること

これを許容しているということだな？

そそ今じゃ会社の同僚から近所の馬鹿奥様までが
「タダでダウンロードできるのあるんでしょ？ウチのPCもできるようにしてよ」
ってしょっちゅうだよ

しょうがないからitune インストールしてあげてるよ

>>792
広まった責任を問うなら他の某雑誌とかの責任が追求されないのは何故。
それは作った事が問題にされていて広まったかどうかは関係ないからだろ。
裁判の傍聴レポ読んでみればこの裁判の検察のいい加減さがよくわかる。
立証は失敗してるし証拠は見本の写しだし警察はwinny使って悪さしてるし
金子擁護ってより検察批判だろ。
こんな裁判で有罪なんてありえない。

うぃにーのソースって警察が持ってるん？
さっさと解析すらいいじゃん。

>>793
無責任に煽ったのは、罪にならないのかなぁ

>>793
あほ、2chでやってる時点で全然アングラじゃないだろう
ぼ（この行パス）
が！
どう考えたって、ネトラン読者＜＜2chユーザーだろ。
ばかか？
なんでだよ。
なんでもないよ。


俺にしては上出来だ。

>>791
ハッカーは悪いことをする人の呼称じゃないよ。
もちろん、ネットランナーに載ってるようなもんでもないけど。

そもそも金子は、悪い事をするつもりでNyを開発した訳じゃなく、
むしろ文化の健全化や、IT業界と流通業界を推進する意味合いが濃いと思う。

その証拠に、Nyを作る前から、将来厄介な事になるって明確に解るじゃん。

>>796
そういうのはこっそりウィルスでも仕込む勢いでｗ

昔はハッカーは悪い意味で捉えられていたが、最近では悪意を持って悪さする人間をクラッカー

ハッカーはどっちかつーと職人、知識を持ってる人間達と評価が変わってきている

オレも裁判の経験があるが、検察って真面目な顔してウソつくんだよ
で、やってた事といえば出張旅費の水増し請求ｗ
売国奴じゃねーかｸｿ検察
今度、検察庁に呼ばれるよう仕掛けをしてるんで、大きな声で糾弾してやろう
不起訴も起訴猶予もなくなっちゃうけどなー

>>804
そういうのは妥協も必要だぞ。

>>795
16億円なんて、一人当たりで考えたら平均14~15円程度だし
低所得者の俺はもっと負担少ないからなｗ

>>803　同意
ｸﾗｯｶｰが一番ﾀﾁ悪いと思う

警察のいい加減さの一例
金子逮捕時　「winnyは著作権侵害にしか使えないソフトだから作った金子は幇助」
身内が自爆後　「winnyの通常使用は合法。でも金子は著作権侵害を目的に作ったから幇助」

>>796
そこは、うたたねをインストールしてあげて「使い方がわからないからやめた」と言わせるべき。
仮にわかったとしても、子鯖じゃDOMは相手にされないけどなｗ

うたたねよりも、なっぷちゃんのほうがいいかなｗ

>>808
身内が自爆したのは金子逮捕より前だよ
もちろん逮捕前に幇助なんて話はでてなかった

>>803
違うよ、「ざっくばらんに仕事をこなす」って意味だったのが、
間違って悪い意味で使われだした。
それを区別する為に、悪い人はクラッカーってになった。
その過程で「知識に長けた人」ってイメージがハッカーに定着した。

お？IDがおめこのハッシュになってる





ように読める

ソフト作って公開したら逮捕されるけど、
使って、捜査情報流しても無罪なんだよ。
京都府警って面白いよね。

文系死ねば良いと思う。

>>804
ちなみにおまえ何やってぱくられたの？ｗ

在宅起訴になる程度の微罪だよｷﾆｽﾝﾅ

先進国でソフト開発者が逮捕された事例を聞いたことがなんだが、
これじゃ中国と同じ非文明国家

Sasserの作者

>>810
確かに自爆は逮捕の前だけど、その後の調べでアプリを落として使っていたのが発覚した。
その時に「winnyの通常使用は合法だからアプリを落として使っていてもお咎めナシ」
って話になった。それまではwinnyは使うだけで逮捕の可能性があると警察は言っていた。

と記憶してるけど違っていたらゴメン。

>>818
京都府警は、逮捕しちゃえば良いだけの話だったのに、
なんで庇ったのかが不思議。

著作権が侵害されると、既得権益で飯食ってる電痛とか滓ラックとかマスゴミとか、
それのおこぼれをもらっている政治屋などが濡れ手に粟できなくなるから
困るんです。

公務員が仕事に使ったと裁判で証言したソフトが悪いはず無い。

オンラインゲームでニートやヒキコを増加させ日本国内の経済破壊を目論んだ
として製作会社には「国家転覆罪」が適用される

ついでにその後、別の警官がキャッシュで映画をばら撒いていた事が発覚して
キャッシュでアップも問題なしとの見解も出たはず。

>>819
京都府警が身内の使用者を逮捕していれば状況はまるで変わったはずだよね。

使用しても、所持してても違法になるなら
麻薬取締りと一緒だよな
著作物＝麻薬

著作権料でぶっとんでりゃこりゃﾔﾒられねーわなｗ

>>818
ああなるへそ。何をダウンロードしたのかバレたのが逮捕後ってことか。
発覚っつーか、知ってたけど隠してたんだろうなあ。

>>819
身内には甘い。

なるへそってお前・・・・

「平和を乱した罪」と同じくらい不可解な罪状だなｗ

>>806
せめて就労人口で割ろうや

アリスソフトのエロゲーのフリー化祭りとか見てるとトレントは便利だな

>>827
おまえ、いいこと言うな。でも「平和に対する罪」じゃなかったっけ？

>>828
まあ、低所得者の俺にとっては大差ない金額にしかならないからｗ

開発者のところ踏み込んで開発停止
↓
キンタマ蔓延
↓
京都府警がはじめに引っかかる
↓
既に開発やめていた開発者を逮捕
↓
山のようにキンタマの餌食に

凄い展開ですね

開発者のところ踏み込んで開発停止
↓
キンタマ蔓延
↓
京都府警がはじめに引っかかる
↓
既に開発やめていた開発者を逮捕
↓
山のようにキンタマの餌食に
↓
社会問題化
↓
開発放流者の公判

巧みといわざるをえないな。

WinnyやYouTubeにおける著作権侵害、ACCS久保田専務理事が考える対抗手段
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/special/2006/09/06/13213.html

Winnyはもう完成型だし４７は用済みだよ

ま、
警察、裁判官、法務省自身が使用者なんだから、有罪もなにもないだろ

>>833
毎年毎年何回同じ事言ってんのコイツ？
単なる予算確保のための言い逃れだろ

まずはACCSの社員全員の調査に切り替えた方がいいよな
100%使ってるやついるだろ
社員の家族まで含めたらどれだけ引っかかるかわからんぞ

時代の最先端といいならがｺﾋﾟｰｶﾞｰﾄﾞ不発
著作権法ねぇー

ウィルス問題とは別でしょｗ

ｵｰﾌﾟﾝ系のNFS､FTPあたりからﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑパクって作ってあって
ウィルス対策出来なかったりｗ