【ネット】 「２ちゃんねらーの遊び場」「釣りで、左翼的言論への甘さ自覚も」 オーマイニュース編集局とブロガー、討論

・「ブロガー×オーマイニュース『市民メディアの可能性』」と題するシンポジウムが2日、早稲田
　大学で開催された。
　オーマイニュースから鳥越氏、佐々木氏、平野氏、中台氏が参加。ブロガーからは、藤代氏、
　いちる氏、毎日新聞東京本社編集局次長磯野氏、駒澤大学助教授山口氏が参加した。

　「ブロガーはオーマイニュースをどうとらえているのか」という議題。
　まず、「ネット版の『週刊金曜日』が出たなという印象。今では、２ちゃんねらーの遊び場に
　なっている。何が書いてあるかはどうでもいい。読み手としては、有名なブログを読んでいた
　方がまし」と藤代氏。さらに、山口氏も「市民が書くニュースとしてスタートしたが、これらは
　書き手の論理。読み手にとっては価値じゃない」と続いた。

　オーマイニュースの編集委員を務める佐々木氏は、「編集局は、市民記者の原稿を編集して
　掲載している。その一方で、２ちゃんねるやブログなど、編集がないメディアがある。現在は、
　双方がオーマイニュース上で衝突し、コメント欄が“炎上”している状態」と説明。ただし、
　良質な記事については評価されているほか、きちんとした批判も投稿されていることから、
　「コメント欄はネット世論を象徴している」という。

　一方で佐々木氏は、編集局に対しては「はてなブックマークを知らなかったり、mixiや
　ブログもやっていない。ネットリテラシーが低い」と苦言を呈す。そうした編集局員が
　コメント欄に書かれた内容を見て、「やっぱり２ちゃんねらーはだめだ」と十把一絡げに
　判断せずに受け止められるかが問われているとした。

　過去のインタビューで鳥越氏が、２ちゃんねるを「ゴミため」と述べたことで、オーマイニュースの
　「開店準備ブログ」が“炎上”したことについて質問が寄せられた。鳥越氏は、「インタビューでは
　『一部の２ちゃんねる』と言ったが、真意が伝わらなかった」と弁解。「そこまでヒステリックに
　反応するとは思わなかった」という心情を明かした。 （>>2-10につづく）
　http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2006/09/04/13182.html

2w

（つづき）
　これについて、山口氏は「２ちゃんねらーのすべてがオーマイニュースに反発しているわけで
　なく、中立的な人や良心的な人もいる。ブロガーや２ちゃんねらーは、オーマイニュースの
　記者や読者となる人たちでもある。しかし、（鳥越氏が）ブログや２ちゃんねるをひとくくりで
　批判してしまったことで、良心的な人たちを敵に回してしまったのはまずい」と述べた。

　佐々木氏は、「開店準備ブログ」において、「編集局員の記事に左翼的な傾向が見られる」と
　記し、「政治的・思想的に中立を掲げる以上は、オーマイニュースの立ち位置を明らかに
　すべき」といった内容のエントリを投稿している。佐々木氏によれば、「中立性をより戻すために
　あえて対立軸となるエントリを投げかけた」という。
　しかし、「いざ創刊してみたら、案の定、偏りがあった」（佐々木氏）。創刊会見で「意見に偏りが
　あるのでは？」という質問を受けた鳥越氏が「記者個人個人としては意見があるが、編集部と
　しては中立」と回答したことを挙げ、「ネットメディアは場であり、そこがどういう空気になるのかは
　その場にいる編集局員によって自然に醸成される。そのあたりの空気感を大切にして欲しい」と
　要望を伝えた。

　また、トップアクセスとなった記事で、２ちゃんねらーが書いたと噂されるものについては
　「オーマイニュースが釣られてしまった。（この記者は）我々を楽しませてくれたということで、
　編集局員の頭の中にテイクノートされた」（平野氏）。また、「我々が、『左翼的な言論に甘い』と
　いうことをおびき出そうとしているんだなあと自覚した。その後は、安直に平和を語る原稿は
　釣りかもしれないと用心する意思統一が図られたことが有意義だった」という。

　そのほか「鳥越編集長はネットに弱いと思うのだが、若い者に任してみてはどうか」という質問も。
　これに対して鳥越氏は、「編集部全員から引退しろと言われればいつでも引退する。しかし、新しい
　ことをやることに好奇心の虫がうずく。オーマイニュースをやってみていろんな意見があるが、
　これがネットの面白さ。なかなか、簡単に引退はできないなあ」とコメントすると、会場から拍手が
　わき起こった。（抜粋）

鳥越編集長は頭が弱いと思うのだが、若い者に任してみてはどうか

その一方で、２ちゃんねるやブログなど、編集がないメディアがある。

２ｃｈは掲示板だろ？何がメディアだよｗ闘争心むき出しの鳥越ｗ

＞（この記者は）我々を楽しませてくれたということで、編集局員の頭の中にテイクノートされた

早期発覚がなかったら楽しんでいる状況ではなかったんですがね。

＞また、「我々が、『左翼的な言論に甘い』と
＞　いうことをおびき出そうとしているんだなあと自覚した。その後は、安直に平和を語る原稿は
＞　釣りかもしれないと用心する意思統一が図られたことが有意義だった」という。

釣られた事を素直に認める姿勢はいいね。

中立な立場を貫けないメディアは糞である

オーマイニュースのニュース自体が悪質な広告と化してきたな。

どいつも、コイツもが「２ちゃんねらー」を恐れて、オッカナビックリ状態のなか
鳥越は、けっこう漢だと思う。骨がある。

>>10
単に鶏アタマなだけだと思う。

今日も鳥越は馬鹿発言して瞬殺されてたなｗ

左の中での中立ってことは全体の中では左ってことだなｗ

>鳥越氏
>「僕はJanJanもライブドアニュースも見たことが無いのでわかりません。（会場凍る）」

ざわ…ざわ…

>なかなか、簡単に引退はできないなあ」とコメントすると、会場から拍手がわき起こった。

会場は左翼応援団がひしめいているですか？

オーマイガッー！！

おまいら大人気だな

>鳥越編集長はネットに弱いと思うのだが

こういう指摘があるんだから学んで立ち上げればよかったのにｗ
それとあれで中立と思ってるのも痛すぎる。

>>10
釣れますか？

常に正反対の意見を載せるようにすればいい。

２ｃｈの世論ってなに？もしかしてネトウヨのコピペの事？冗談はよしてくれ。

編集長がバリバリ偏りのある記事を載せてるんだから偏って当然なんじゃないの？
小沢や加藤にインタビューしたら逆の側の人間もインタビューしないとおかしいでしょ。
中立性を隠れ蓑に偏向しているんだからしょうがないね。

>>21
定期乙

「ネットに依存し切った者が作るネットニュースになど、興味はない。」

鳥越にはこれくらいの事を言って欲しかった。

('A`)y
(へへ
＞その後は、安直に平和を語る原稿は
＞釣りかもしれないと用心する意思統一が図られたことが有意義だった


今まで警戒心が持てないほど、安直に平和を語っていたのですねｗ

俺がその場にいれば、「引退しろ｣と言っただろうな。

>>14
きっとライブドアニュースですら神記事に見えて、
失神するんじゃまいか？

２ちゃんがメディアｗ

そこらへんの認識からしてもう可笑しい

すげー２ちゃんを意識してるな。ﾜﾛﾀ

>>24
次は言う！ココを読んでるから。

鳥越俊太郎、もう老害扱いだな

>>29
住人がかぶってるから当然の事だと思うよ。

無視しとけば勝手に枯死するだろ。
お前ら２ちゃんねらーが釣られて話題作りのネタになってんのに気づけよ。

今日編集部から電話がきたので、ついでに聞いたら、今日は2ちゃんねるを見ている社員は
休みだそうだ。20数人からなる編集部で1人だけなのだろうか？

鳥越に一部を見て、全体像を把握するような能力があるわけないだろ
奴にできるのは思いこみでレッテル張りすることだけ

立てるのが遅いんだよｗｗ

OhmyNews−オーマイニュースに犯罪自慢投稿？
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157348275/l50

現在の祭り会場↑

自分たちの思い通りにいかないと人のせい
自分たちが世間と乖離しているのも人のせい

>安直に平和を語る原稿は釣りかもしれないと
そこじゃない、そこじゃないんだって。
平和とかのお題目は、どんどん新しいものが出てくるから、
それで判断してても、いずれはめられるって。

編集というなら、前提（となるソース）→展開（の論理性）→結論、をちゃんと見てくれよ。
事件→朝日新聞→小泉が悪い、の論法はお腹いっぱい。

好奇心の虫が疼くと言いつつ、ネットを見ないってどういうこっちゃ。

まさか鳥は1ch.tvの顛末も知らないとか？

編集されたメディアだけって言論統制だよなぁ
発信元に対する判断は常に受け手にある訳で、嘘は糾弾してもスルーしても良いんだよな。
ネットは社会正義を遂行する手段じゃないんだから。

既存のメディアが発信後の不手際に対して無責任極まりなく、
情報の編集行為と編集者の署名が責任の裏付けに全くなってないのに、
それを掲示板にだけ求めるのは虫が良すぎるわな。

なんだかんだ言っても編集の名の下に好みの方向へ誘導しようって魂胆が丸見えだろ、
もうそんなものはいらないところまで来ているし、逆戻りできないと自覚したらどうか。

>>24
>>30
つまり
「ネットに依存し切った者が作るネットニュースになど興味はない！（ソースは2ch）」
って事か。

鳥越は２ｃｈに恋でもしてるのか？

>>24
特定の思想に固執して依存しきってるのはどこのどなたでしょうか？ｗ

かなりどうでもいいことを
あーだこーだ言ってるわけですね。
まるで２ちゃんねるでの議論のようだ。

つうか日本の左翼ってどうして中国人や朝鮮人を日本人の上においてる訳？
最近じゃ増徴した中国人が日本の民主主義はまだまだ未熟なんてほざいてるぞ
家族で自分が一番エライと勘違いしてる犬みたいに
根本がおかしいよ日本の左翼

みんな死ねばいいのに

なんで２ちゃんねらからの批判に対してこんなにナイーブなわけ？

>ネット版の『週刊金曜日』が出たなという印象。今では、２ちゃんねらーの遊び場になっている。
>何が書いてあるかはどうでもいい。読み手としては、有名なブログを読んでいた方がまし

はっきり言うなよｗｗｗｗ
つか、もう飽きてきたけどな

実名が売りなのに匿名記事載せて、ミスに気づいたのか
説明もなくしれっと削除したりして編集部がバカすぎるな

まあ検閲したり、チラシの裏日記を載せてるようじゃダメだな
所詮はチョン資本の大衆誘導サイトでしょ

２ちゃんねると意識したら、まず1ch.tvだろ！

>>44
片思いか！

右翼−左翼といっても政治位置は２軸あるんだけどな。

経済軸と宗教軸

２ちゃんはいつからメディアなんて言われるほど偉くなったんだ
便所の落書きだろ

これさえすれば、君のブログも炎上ブログになれるぞ！

１．犯罪行為の自慢、犯罪者の擁護、売らなくていいケンカを売るかのような過激な批判。
２．開き直り　（個人のささやかなページなので好きにやらせろ、等）
３．匿名意見を見下す　
４．言論封鎖　（コメント削除、記事削除、隠蔽工作、自作自演）

>>13
左翼の中心で寝言を叫ぶ馬鹿者といった感じだな。


２ちゃんというか、ν速＋は、何処かで報道された記事等を元のネタにして議論・雑談・煽り・
中傷といったものを書き殴る場所であって、ν即＋の記者が取材して何かを発信する場では
ないんだけどな。何処かの専門板で発生した出来事をネタにスレが立つことが稀にあるけど
例外中の例外だし。

２ちゃん＝うんこ
オマニー＝うんち
mixi＝ちんこ

サヨな記者とウヨなコメンテーターがじゃれあってる場と化してるな

>>25
　おまいはようやくブログ更新したな。
　待ちかねていたぞｗ

>>49
罵倒だけなら無視してりゃいいけど、正論で欠点を指摘されちゃってるからね…
ましてジャーナリストを気どってる人間だし、余計に堪えるかと

実名とは言いながらも偽名が混ざっている事実。
匿名VS偽名で戦ってもどっちもどっちなのだが。

落書きにマジレス　カッコワルイ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>47
日本には左翼とサヨクがいる

>>49
いい悪いは別として、本音で語る2chこそ最強のメディアだからだろ？
こんな便所の落書きスタンスな2chも今や無視できない存在だからな

>49
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉって感じなんじゃないかと。
論客として本物だったら2chに来てコテハン付けて筋道立てて論破すれば済むんだし。

2chの馬鹿やゴミの立証能力に劣るからレッテル貼りしかできない。
叩かれてもめげないコテハン（工作員も含む）の方がまだ反骨精神と論客の資質があるわな。

つーか2chに対抗しようとしてる時点で馬鹿すぎる

おまいらもう飽きたと思ってたけど
スレ立つと同時に書き込み量がすごいなｗ

芥川氏投稿したの？　そのネット犯罪

編集を押さえれば、なんでもできる　　by 中国共産党

難民でした(ﾟ∀ﾟ*)

2ちゃんって昔のメディアの手法そのままなんだよね。
祭りとかいっても新聞のキャンペーンとなんら変わらない。
それで世論形成しようとか注目させようっていう意図はまるで同じ。
匿名記事なんてのは新聞の匿名記者の書いた記事と同じ。
匿名性なんていうのは責任論の観点からずっと批判されてることだ。
何も新鮮さはないよね。

　鳥越氏は「オーマイニュースは創刊してまだ1週間足らず。現時点では幼稚園児みた
いなもの。人は、幼稚園児に対して『おまえはだめだ』とは言わないでしょう。よちよち歩
きながらも、自由な言論のプラットフォームを作りたい」との考えを示した。

　この鳥越氏の発言に対し、佐々木氏は「幼稚園児は小泉批判をしないはずだが、な
ぜ創刊早々にイデオロギッシュな記事が出たのか。創刊前には、格差社会やワーキン
グプアの話題を取材すべきと言ったのに」と反論。すると鳥越氏が「言うだけじゃなくて、
取材してよ」と言い返し、会場が笑いに包まれる一幕もあった。なお、鳥越氏の「幼稚園
児」発言については、中台氏が「Webは一度見て面白くなかったら再び見ない。そういう
意味で、鳥越さんの発言に、疑問を感じる」との意見を示した。

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2006/09/04/13182.html

「鳥越ｲﾗﾈ」という点だけはどちら側の認識も同じ

オーマイ「中立に載せます！」
↓
一般人「どこが中立なのよ？」
↓
オーマイ「編集部内の中では中立です」


すげぇ屁理屈

２ｃｈをゴミためと呼ぶのは正しい
そんなことでねらーが敵に回ったわけじゃないと気付けよ

どんな状況であれ他人のアカウント使って
操作した時点で不正アクセス禁止法違反
名誉毀損も窃盗も糞もない
一柳恵子さんは「これはログアウトを忘れているな」と認識しているわけです。
つまり、本来パスワードで保護されている、ということを認識している。
その上で改ざんすれば、立派な故意犯ですよ。
記事が事実なら明らかに意図してページ改竄も行ってる

完全にアウト

鳥越は今も必死に女子アナスレを這いずり回ってるんだろうね。

>>71

オーマイって何で検索機能とかつけないんだろう

普通のサイトなら当然あるものがないしコメントは見づらいし
いつになったら改良されるんだよ

RSSフィードとかもつけられるもんならつけた方がいいだろうし


準備って何してたの？

もちろん寄稿したさ。
反動記者には最適なネタだ

>>78
なかなか上手な下ネタですな
酔った人事部の部長でもこんなこと言えない

コメント読みにくい
見難い

>47
左翼はもともとソ連が世界に共産主義革命をばらまくために活動していたからじゃないの?今もその根本は変わってない。
そのために自国の伝統や文化まで否定し、革命を遂げた国の指導のもとに国家転覆をはかる。と推測。
左翼の本音は知らない。

２ちゃんもブログもオマニーも単なるツールだと思うが。

オーマイニュースじゃなくて、オーマイコラムじゃん。
大半は雑感を書き連ねてるだけ。
そこらのブログと変わらんよ。

ネトサヨ弱すぎワロタ

つーか2chは便所の落書きで十分面白いだろ。
2chに意味を持たせたい連中がウザイんだよ。

>>80
根拠は一切無いけど中華人民共和国政府との打ち合わせだろうという気がする。

>75
だって、中立にしてくれっていう注文は言論への介入になるもん。某朝日問題みたいに。

たしか実名で「親日派のための〜」とかいう本を書いた韓国の著者は
政府から凄まじい弾圧受けたんだよなｗ　誰かそのへん記事にしてくれ

鳥さんはツンデレ

なんかおもしろい記事ないー？

>>77
不正アクセス禁止法は、家で言うカギを悪用したら違法（不正アクセス）とする法律だろ。
ドアの開いた家への住居侵入は該当しない。

まずニュースというカテゴリではないというところから出発してほしい。
オーマイニュースというタイトルが日本語として不自然すぎる。

討論の場として機能させたいのなら、登録制を止めてオープンにするべし。

既存の掲示板・ブログ・ＳＮＳに対しての差別化が必要。

編集長をやるなら多少は勉強しろ、鳥越。
まずは2chオーマイスレにコテで参加だｗ

やる気がないなら編集長じゃなくて市民記者で１からやれ、と。

ここ数ヶ月で２ちゃんがとうとう終わったと感じてるのだがな
みんな何処へ移動したのでしょう？

ま、消えるよ。

>>1と>>3の抜粋は良心的だな。
元記事を読んだらもっとひどいことが書いてあった…。
どんどんオーマイニュースに対する期待感がしぼんでいく。

佐々木さん、早く見限って別の媒体で記事を書いてください。

>>10 ねーよ。ネット世界の現状認識が欠けてるだけでしょ。

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1157343680/5n
>>59
そのもの

＞「そこまでヒステリックに反応するとは思わなかった」

未だに憎まれていると自覚できないのか

>>84
昔の左翼はね
政府批判を手段としていたけど今のサヨクは政府批判が目的になってしまった
共産主義への移行はしたくないけど批判はしたいって感じ

右翼左翼関係ない。単に「属韓」姿勢なだけ。

鳥越さん、２ちゃんねらーの言うことは相手にしないでください。
匿名で何の責任も無いのをいいことに、嘘八百を書いているだけです

鳥越さんたちのような、毎日テレビに出て、自分の顔や名前を公にしたうえで、
意見を言っている人の方が自分の発言に責任を持って、リスクを背負っていると思います。
私は毎日鳥越さんの朝のワイドショーでの発言を聞いています。
鳥越さん、あなたは悪くありません。
頭が悪いだけです。

>93
つまり住居不法侵入的なものはネットでは通用せず
開けたか否かが問題ということか　不正アクセス禁止法だけでは(ﾟдﾟ*)

あのぅ、mixiもブログもはてなもやってないけど、2chでコト足りてる漏れは
負け組みでしょうか、一応IT関連で働いていますが・・・

＞鳥越氏は、「インタビューでは『一部の２ちゃんねる』と言ったが、真意が伝わらなかった」と弁解。

真意が伝わらなかった、ってよく聞く言い訳だな。

＞（鳥越氏が）ブログや２ちゃんねるをひとくくりで批判してしまったことで、良心的な人たちを敵に回してしまったのはまずい」と述べた。

すぐに論破されちゃったけどｗ

つーか最初に一回だけ行ったけど、あと行く気しねえな

ネラーがヒステリックなんて基本事項を知らんとは。ネットリテラシーが低い

便所落書きは便所に入らなければ読めないが、
便所の外のスプレー落書きは目障りなんだよね。
オーマイニュースはまさに公衆便所の外観に書かれた落書き。
持論を押し付け、アーティスト気取りで身勝手。

>>105
勝ち組・負け組みが気になる君は負け組み。

なんだかんだで鳥越はもう6000円稼いでる

マスゴミ特権の捏造とか煽動等やりたい放題の権利を奪うなという事か。

マジレスすると鳥越さんが居る間は中立性に疑問をもたざるを得ない。
これ本音。

>今では、２ちゃんねらーの遊び場になっている。

(´･ω･｀) 三日で飽きた。
(´･ω･｀) 漏れって飽きっぽくてダメだな〜。

鳥越に批判的な奴　＝　悪い2ｃｈネラ（笑）
鳥越に賛同する奴　＝　良識的な2ｃｈネラ（笑）

結局批判は受け付けません
ﾏﾝｾｰしてくれる読者だけ良識的です
って事だろ？

漏れの周りの人間は誰もオマニーのことを知らないんですがｗ

http://www.h-yamaguchi.net/files/OhMyNewsSymp1-2.MP3
鳥越がここで女子アナのスレについて言ってるぞ

>>109
商店街のシャッターに落書きしてる奴等は自分では芸術作品だと思ってるからねえ
近隣住民にしてみればただの迷惑な落書き

>>74
幼稚園児がメディアをやるのか

幼稚園児レベルで大々的にメディアをやろうと言うのか
くだらない言い訳して恥ずかしくないのか

> はてなブックマーク

いつも検索に引っ掛かって邪魔なんだが
これは便利なものなのか？('A`)

>>76
そういうこったなｗ

ねらー自身もごみためを自覚して楽しんでるわけで
２ちゃんねる＝ごみためと発言したことで
ねらーに有効打でも撃ち込んだ気になってる鳥肥に対して
ｵｲｵｲ･･･ｗと言ってるだけで

投稿そのものの質や偏向具合よりも、編集のありようのほうが見るほうにとっては重要だと思う。

なぜブログは炎上するのか

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/it/internet/16149/

■ネット上では“悪役”　マスコミへの不信感も　
　最近ますます目立つようになったブログの「炎上」。報道関係者のブログも、その例外ではない。一方、記者の新たな情報発信ツールとしてブログを重視する声もあり、イザ！でも６２人が執筆中だ。
読者との双方向の扉を開こうとする記者ブログがなぜ炎上するのか。炎上の経験者でもある共同通信社メディア局編集部の伊藤圭一担当部長にその理由を聞いた。
　先月、韓国のネット新聞「オーマイニュース」日本版の開店準備ブログが炎上した。発端は、
鳥越俊太郎編集長がネットの巨大匿名掲示板「２ちゃんねる」を指して「ゴミため」と発言したとの報道だった。
同ブログは登録者以外のコメントを拒否し、事態の収拾を図った。
既存マスコミでは、日本テレビアナウンサーの盗撮事件を“擁護”した、同局の元アナウンサーのブログ炎上も記憶に新しい。
　いわゆる記者ブログが国内に登場したのは平成１６年ごろだが、伊藤さんは「状況は当初と大して変わっていない」と語る。
　「ネット上ではマスコミはヒール（悪役）。記者がいくら社会正義の実現などを掲げても、ユーザーのマスコミ不信は根強い」。

何の気なしにオマニーでググってしまったorz

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%82%AA%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%BC&lr=

関西弁を全く知らない関東人が居たとして
大阪の街で関西ヤクザとすれ違いざま、肩がぶつかってしまい
「何しとんじゃワレ！」みたいな関西弁でもの凄い勢いで凄まれ
「すみません、おめこぼしを」と言ってしまい
「ワレ、ナメトンか！？」と一方的に激怒されるような感覚なんだろうな、鳥越にとっては

潰れようが内部抗争になろうがかまわない2CHのおもちゃ
それがオーマイニュースの全て

必死に反論するのを見るのもまたたのしいものよ

おお？なんかまともそうに見えるぞ？
もしかしたら、朝日新聞よりは上を行くんじゃないか？

>>73 げぇっ！！！マジですか？２ｃｈ＝マスゴミなんですか・・・

　　　　同じゴミなら正直なゴミでいたいんだぜ！

>>66
ちょっと買いかぶりすぎ。
そんなに2chは影響力ないよ。

鳥頭はやっぱり頭悪いな

>>123
どっかの元記者で今フリーだったかの人のblogって結構人気あったと思うんだけどな。
どこかは忘れた。

味方側の意見に甘いのは２ｃｈも同じ
つーか人間の本能
だから釣りが成立するんだけどな

便所の壁に書かれた
　姦ｺｯｸ9cm
　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰーｰｯ
って落書きを一生懸命塗り直して消して回っている涙目の姦ｺｯｸの図式だな

俺もオーマイニュースの記者になって

テレビアニメの主人公が『オッス！オラ、ゴクウ』と言うのは
『極右』を連想させるので止めるように圧力を掛けたい

という記事を書きたいんだ(; ･｀д･´)

>>はてなブックマークを知らなかったり、mixiやブログもやっていない。ネットリテラシーが低い

これは酷い話だな
編集局員にとっては、ネット世界は２ちゃんねるとオーマイニュースしかなかったりするのかな？

俺はオーマイの存在意義が全くわからん。
左翼で野心があるなら、ネトウヨのアルグメントを
一つ一つきっちり論破する、とかなら認めるが

半素人もしくは素人記者が稚拙な解釈と文章で
気ままに投稿して、議論にたまに参加する、もしくは
従来のメディアのように書き捨てるだけだろ？

なら従来のメディアで充分じゃないのか？
誰かオーマイの売りを教えてくれ

うざいなー
さっさと潰れて撤退して貰おうぜ
日本にコリアンのコミニュティが出来ると思うと気分が悪い
あいつらに都合良いような原文ばかりでへどが出る

>>136
総大将が拉致を認めてしまった時点で、もはやサヨクにはレッテル張り以外
何も残されてないのだよ。

>>136
> 誰かオーマイの売りを教えてくれ
スパゲッティだろ？
頭の中も絡まってんだよ、きっと

JANJANだっけ？
プロ市民の巣窟の。
アレとどう違うん？

>>128
本当に正直か？
自分を偽ってない？

『一部だから』と言っても、
ヨソをゴミ溜め呼ばわりしてはばからないような奴は
人間として問題があるよ。

間違えた
71じゃなくて>>73

>>136
ソースが値段の割りに手軽で美味しい。
生うに風味の奴は粉吹き芋と絡めるといいおつまみになるよ。

>>67
そうか？ｗ
糞米院とかも一応コテなんだけど・・・ｗ

鳥越さん、本当に頭が悪かったのかなあ。
それともこの程度で騙せると思ってるのかなあ。

>市民記者が病院で点滴を受けたが注射が入らないといった体験談を投稿すれば、
>他の記者も反応する。これにより、日本の医療現場における点滴はどうなっているか、
>といった問題を議論できる

できません。
きっかけにはなりますが、ミクロの事象（個人の点滴の体験談）で
マクロ（日本の医療現場における点滴）を議論しないでください。
マクロを論じたければ、それに必要なだけのミクロの事象を集めてからにしてください。

>ファクトは、組織ジャーナリズムでないと入手するのが難しい。

と、ちゃんと分かってる人もいるのにorz

中立な意見ってあるのかよ？
ないだろ

鳥越を鳥肌に変えろ！

>>136
素人記者を利用するためだよ
責任は編集部が取る必要はない
記事そのものを書いてるやつが悪いって切り捨てることができる
故にその素人記者はあることないこと好き勝手書くことができる
ネットリテラシーのないサヨクがそれを真に受け広がっていく
嘘が真実以上に驚異的なのは知ってのとおり

>>118
反戦落書きを便所の外の壁とかに書いて逮捕されてた馬鹿がいたよな。
言論の自由への挑戦だとか言ってたが、リアルで行使するなら最低限のマナー守れよと。

http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000000668
長野市で行われている「お産を語る会うむうむネット」に参加している１児の母。
（うむうむネット　ブログ　http://umuumunet.jugem.jp/　）

↑こういうプロ市民記者が問題だと思うんだ。

>139
茹で上がってるのかもしれん

>>136
実名記事＞＞＞匿名コメント

という序列を利用して、古参が有利なように議論が進められる
それが全て

女子アナスレ見て２ｃｈを全否定するのは
ロンドンハーツを見てテレビを全否定するのと同じ

＞「やっぱり２ちゃんねらーはだめだ」


そのとおりです

しかしこの佐々木って人はできてるな

はてなもmixiもブログもやってない俺は
ネットリテラシーとやらが低いのか

中立的とかどうでもいい。事実は事実で、推測は推測、主張は主張で分けて書け。
「自分は中立的ですよ」なんてツラして事実と主張と推測と一緒くたに書いて、
さも自分の推測や主張が事実であるかのように書いた上、中立を主張するから必要以上に叩かれる。

事実は事実で叩きようもないが、書いた本人の主張は「本人がそう主張した」という以外は事実じゃないからな。
言論で中立というのもあり得ないし。単にどっちつかずかどちらでもないかというだけ。

しかし、「真意が伝わらなかった」は魔法の言葉だね。
何にでも応用が効くうえ、都合が良くなるよう加えたり外したりでき、
全ては自分が悪いのではなく、自分の事をちゃんと伝えなかった
その媒体にあるとして、自分を守る事ができる。ホントｳﾏｰﾀﾞﾅ

しかし２ちゃんねるらーがゴミで屑なのは紛れも無い事実だ。
コンクリート事件ですら茶化したり、殺された被害者のヌードコラを
つくったりしてる奴らの言う事を真に受ける必要はない。

「ジャーナリスト鳥越」の自我が肥大し過ぎて
ジャーナリストとしての客観性が無くなったんだろうなぁ

言ってる事はオレ教だし。

鳥越はもうおじいちゃんの年齢なんだから
手加減してやれよw

＞「２ちゃねるはゴミ貯め」


そのとおりです

所詮、鳥頭のやることですからw

ジャーナリズムってなんなの？
マスコミが私見述べちゃダメでしょ
事実だけを羅列して読者に判断を仰ぐようにしなきゃダメでしょ
国民の目や耳であるべきで、その目や耳がしゃべっちゃダメでしょ

>>160
しかし中国人朝鮮人サヨク似非知識人がゴミで屑なのは紛れも無い事実だ。
南京事件ですら茶化したり、殺された中国人のプロパンダコラを
つくったりしてる奴らの言う事を真に受ける必要はない。

ネットで見かける左よりの言論ってなんで腰が据わってないんだろ。
法律学とか社会学といった社会科学の分野では
なんだかんだ言ってもリベラリズムも大事よって主張が
それなりの理屈をつけて語られているのに。

>オマニー
斎藤貴男が絡んできてるからｗ
自動的に「日本ジャーナリスト会議」に浸透されてるんだろうなｗｗｗ

2ch=匿名=ゴミ溜め=使えるものも入ってる
　　　VS
ｵｰﾏｲ=偽名=肥溜め=糞尿のみ

分りやすいな

>>167
右も左もあるものか！










の言葉どおり、ネットではどっちもそうｗ

>これについて、山口氏は「２ちゃんねらーのすべてがオーマイニュースに反発しているわけで
>　なく、中立的な人や良心的な人もいる。

つまり、
肯定する人=良心的な人=良い人
反発する人=良心的で無い人=悪い人


自分達と意見が違う人は、悪人ですか？

ああ、こんなサイトもありましたね

編集者ってのは、編集に異常に大きな価値も求めている。
編集によって、情報が結びつき、世界が形作られる。
編集者の能力によって、情報はゴミにもなるし、戦争すら起こす、と。

及ちゃんとか、烏ごえとか。

>>166
それ含め２ちゃんらーのやってることだろ

【文化】 「キモい喪男」にならないよう注意…ちょいワルの次は「メトセク」「寿司シャン」？

【論説】 「日本の女の進化に、男はついてこれず」「女の４割が"年収600万超男"望むも、そんな男は４％程度」 負け犬女論★19


このてのスレを見てみるといい

いかにゴミだらけかよくわかりますｗ

>>165
(-@∀@)＜愚民どもを啓蒙してやっているんだからありがたく思え。
　　　　　　 さぁ、日本を叩いて（｀ﾊ´)<｀∀´>マンセー

市民ニュースはオーマイニュースが初めてじゃないのになぜかオーマイニュースばかりメディアに取り上げられて宣伝されてる。
そこに韓国の工作が関与してる気がする。

これだけの人が集まるサイトをゴミ溜めと言える感覚が既におかしい
ゴミのように価値の無いものにこれだけの人が時間を費やすだろうか
自分とは異なる思想＝ゴミと言ってしまう鳥越が編集長なんて馬鹿げた話

なんか可哀想になってきた鳥越。
もうおじいちゃんだし。
今更ネットどうこういっても、ついてこれないし。
ガンでしょ？確か。
朝日的な一方的な決めつけのマスメディアで生きてきた人だ。
好きにやらせてやれ。どうせ影響力はなにもない。

言ってることは正論ばかりだと思うが
どうでもいい議題を真剣に討論してるって印象がぬぐえないな

本人たちが思ってるほど、
オーマイなんて注目されてないしたいしたものでもない

２ｃｈねらを過大評価しすぎだろ。
「面白ければ、いいんだよ」というのが２ｃｈねらって事を考えてないなｗｗｗ

２ちゃんをゴミタメ扱いは別にいいけど、俺のオーマイこそ真実ってスタンスがなあ
他人を貶めたところで自分の評価が上がるわけじゃないのよ
２ちゃんの利点欠点をあげてきちっと批判して、それからオーマイの利点欠点を論じないと信用できん

>>177
毎日のスケープゴートじゃね？
アカヒのJ-castよろしく

鳥越さんはごみためです。
もちろん発言の一部がゴミためという意味でしかありませんが。
それと鳥越さんは馬鹿でアホで間抜けです。
もちろん行動の一部がという意味でしかないと思いますが。

影でコントロールされた市民ニュースなんて。

>>3の冒頭で。
　これについて、山口氏は「２ちゃんねらーのすべてがオーマイニュースに反発しているわけで
　なく、中立的な人や良心的な人もいる。ブロガーや２ちゃんねらーは、オーマイニュースの
　記者や読者となる人たちでもある。しかし、（鳥越氏が）ブログや２ちゃんねるをひとくくりで
　批判してしまったことで、良心的な人たちを敵に回してしまったのはまずい」と述べた。

と言っている時点で、韓国系オーマイニュースの自尊心の高さというか、
尊大な態度が分かるような気がする。
反発するヤツは中立的ではなく、良心的ではないと。
ブロガーが言っているように単なる「週刊金曜日」ネットバージョンなのに。

まあ、誰も中立とか良心とか期待していないから、せいぜい釣り堀にでもなっておけ。

人権擁護法案関係者の支持を得るには２ｃｈ＝メディアという認識を
出すべきではなかった。

２ちゃんでオーマイニュースの存在を知った俺の立場はどうなるのよ！

>>10
骨があるのは認めたいが
中身スカスカ[いや｢無し｣か？]じゃ意味は無い

面倒だから「うちは左翼大好き系新聞ですがなにか？」と開き直ったらええじゃん。
告白してスタンス明確にしたほうがいいぞ＞オーマイニュース
漏れは別にマスゴミ＝中立必須だなんて思ってないから。
赤旗だってあるしなあ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

鳥越は頭も弱いが度胸も無い、いっそヤクザに任せてみてはどうか？

>>144
まじで！！
たしかにうまそうだね
今度やってみる

結局どこで終止符を打つかだろ

こいつらネットで成功したのがヤフーとグーグルと２chwしか無いのを知らないんだろ

PJやJANJANなどの成功面と失敗面の検証については、鳥越氏が
「見たことはないのですみません」と答える一幕も見られた。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2006/09/04/13182.html

こんな奴がネットで何かできるはずがない
雑誌を創刊する時、先行する他誌を「見たことはない」奴を編集長にするか

この鳥越ってやつはわざと２ちゃんねらーを煽ってオマニーに呼び込もうって
意図が感じられる('A`)

>>145
あれは真性のドMいじってクンだから……。

鶏肥じゃなくて鳥越さんが、なにをやりたいのか
いまだによくわかりません。

>>167
ネット上の反応が素直だからだろ。
例えば今回の五輪招致で福岡は在日の姜尚中を応援演説に呼んだ。
ネットでは即座に福岡怪しいとの声が。調べてみると釜山との共催を目論んでいた。

ネット上の匿名性によって非常に素直な反応をすることができるようになった。
理論的でなく感情的になったことでリベラルな小難しい文章よりも、
もっとわかりやすいものに興味の対象が移った。
さらにネットの即時性、移り変わりの速さに左派知識人は対応できてない。

結果リベラルに理解を示すのは社会学系に興味のある一部の人になる。

２ちゃんで役に立つのはピュアオーディオ板くらい

鳥越が何かコメント（レス）すりゃおもしろいのにな
電波であれまともなレスであれ見てみたいと思うのだが

筑紫「便所の落書き」
鳥越「ゴミため」

もう、完全に他者を批判する表現が幼児化してるわな。
歳はとりたくないもんだなあ･･･

オナニーニュース

自分のことを中立であるという者が中立であったためしはない

初日にスレ立ったときは見に行ったけど、それ以降は思い出しもしなかったな。
そういやまだ開始から一ヶ月も経っていないんだよね…。

>>197を見て、何故か「鶏肋」を思い出した。

今初めてオーマイニュース見てみたけど、
普通に左寄りじゃん？
少なくとも、中立には見えなかったけど。
で、これが何で2chを敵視してるワケ？
そんなに、2chに対して対抗心むき出しなのかな？
そもそも、2chって掲示板でしょ。
それが、何で・・・・・。
そんなに、自信ないのかしら。

筑紫「便所の落書き」
鳥越「ゴミため」

オマニーは、その周りを飛ぶハエ。

「十把一絡げにすんな！２ちゃんにはいろいろな人がいるんだ」

と言うのはきまってニート引き篭もりである謎

中立ｗｗｗｗｗ

オーマイは１ｃｈと同じ。
用はないから行かないw

２ちゃん→行列のできる便所の落書き

オーマイ→特亜用に設置された便所の落書き

鳥越はたまに亀和田武とごっちゃになるな

オマイらよくアキネエな
こんなの話題にすること自体が
売国サヨクに協力してるようなものだろ

あれ？鳥越さん

【匿名じゃなければ】便所の落書きと差別化できるんじゃなかったんですか？

作為的な編集と不透明な掲載方針を馬鹿な編集長以下で支えています
市民の皆さん沢山記事投稿して下さいね〜♪海外資本のメディアですから安心！
皆さんの記事を選別と搾取して成り立っているのですよ。さあさあ記事を〜

２ちゃんねるにはネオ麦茶やディレルウﾞァンガーといった異常者達が常駐してるからな
殺人事件が起こるたびに被害者の名前を付けて中傷しやデマを流したりもしている。
しかも２ちゃんねらーの大半がそいつらを支持して一緒に喜んでるし
ν速にはまだまともな奴が多いけど、元々２ちゃんねるはそういう気違いの集まりから出来てるからな。

サヨが喜びそうな文章を書くことは簡単だって事

例えて言うのなら２ｃｈのおもちゃか？
まぁ暇つぶしなんだろうな

ネット上での釣り云々を気にしだしたらそいつの負け
気にせず全力で釣られに行って自己主張する奴が一番強い

中立なメディアなんてあるわけねーだろ、馬鹿か？
編集が介在する時点で、編集する人間の嗜好だとかベクトルが混入すんのに決ってんだろｗ

>>220
ライブドアニュースはかなり中道だと俺は思うｗ

２ちゃんとは

ニートヒキの馴れ合いの場

ここに来ればマジョリティーになった気がするらしい

鳥頭



が頭に浮かんで離れません。

鳥越が選んだ記事だけを採用します
もちろん反政府的な内容でないと駄目です

バンバラバンバンバン！バンバラバンバンバン！

誰が付けたか〜　俺たちは〜
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/05/0000178105/71/img8463e74bopwtm7.jpeg
バカチョンジャー

とっくに捨てた〜このプライド〜　プライド〜
反日思想を守るため　守るため〜

韓国とサヨクと団結の
これが合図だ
えいええいお！

２ｃｈを貶めたところでオマニーの評価はあがらねぇよｗ
ここら辺は小泉の批判、悪口ばかりで
選挙に負けた野党と一緒だな。

938 ：名無しさん＠ON AIR [sage] ：2006/09/02(土) 05:49:38.77 ID:7SxDd8X9
ひろゆき登場は６時４０分からの模様

60 ：名無しさん＠ON AIR [sage] ：2006/09/02(土) 07:04:33.86 ID:sBcxbDdd
つ ttp://uploader.tv/src/uploadertv2273.mp3.html

ジャーナリストは金になる、

「２ちゃんねらーのすべてがオーマイニュースに反発しているわけでなく
中立的な人や良心的な人もいる。」

アカニュースに反発する奴は悪人のレッテルを張られるぞｗｗｗｗｗ

>>57
その前に自分のブログの閲覧者数−(編集回数＋自分で見た数)＝３
と言う場合にはどうしたらいいんだい ？

鳥越の存在そのものが2chの肥やしになってるのだが・・・いいのか。

お前ら、まだ見てるの？

記事検索できない点が不満。

オーマイニュースってまだやってんだ・・・・

左系の意見って殆ど感情論だし。
根拠が薄いし視野も狭い。
そして限られた情報だけで総てと決め付ける。
確かに、当っているかもしれないけどそれは一面しか
見ていないだろ？って感じる。

炎上させられたなら、2ちゃんを炎上させてみればいいじゃない

まあ、常に炎上しているのが2ちゃんなわけだがｗ

何でも２チャンネラーのせいにするな！

しかしオーマイニュース側が左翼を認めるような発言をしてるのは
笑えるなw

>>229
だいたい「反発した人＝悪い人」という考えが理解できん。
「２ちゃんねらーに反発する奴は悪だ！」なんていう奴は２ちゃんは少数派なのに。

言論粛清思想が抜けないのかな？
ウヨサヨ関係なく、「自分に反発するものは悪」という奴が虐殺を起こすわけで。

メディアと称する以上、偏りがなけりゃ意味が無いと思うんだが。。。

新聞にしろテレビにしろ、バックボーンにしっかりした思想や哲学や立場が
あって、それに則した記事があってメディアとしての存在意義があり見聞
する価値がある。

どっかのだれかが書いた記事で、しかも中立になんて、「いろんな人の
チラシのウラを集めてみました」ってことじゃん。

２ｃｈを「便所の落書き」などと言うが、某独裁国家では独裁政権打倒の落書きが
公衆便所に書いてあったりするらしい。チラシの裏より使い方によっては意義が
あるんじゃねーの？

と、チラシの裏にでも書いとこ。。。

>>232
見てない。見る価値ない。
見ないでまつってるだけ。

>>223
鳥頭で思い出したが、西原理恵子がネットの世界に来てくれたら、
面白いぞこれ。

にちゃん→便所の落書き(面白い絵や仕掛けがあったり、つまんねえと思いつつも笑える)

オーマイニュース→高架下の珍走系落書き(見るに値しない)

左翼はメディアに強いがネットに弱い

　2ｃｈを知らない君たち、

　俺　2ｃｈねらーだが、何か質問有る？

反発する奴を再利用すればいいだけだと思うが。

ヌルーされるとそれすら出来ないから一番たち悪い。

>>245
オーマイでやれｗ

別に中立でなくてもいいんだけど中立を装うのが一番性質が悪い｡
記事を書く記者にそいつがどういう立ち位置なのかをはっきり示した上で
記事を掲載した方がいい。

>>242
全然駄目だと思う
マンガで見るのと現実のサイバラはまた別物だよね

鳥越は笑わせてくれるなぁｗ

「鳥越俊太郎」なくして「オーマイニュース・ジャパン」ありえなす。
「絶対的」な「中立」なんて、この世の中に絶対ありえなす。
「お大尽」孫正義の「小遣い銭」で自由に遊ばせてもらっているんだから
第三者が、とやかく口を挟んでも、マターク意味ナッシング......(´・ω・`).

危険運転致死罪を取り扱って欲しいのですが・・・。

やっぱり自分たちの身内を売るような記事はかけないのでしょうか？

確かな事実だけを述べよう
２ちゃんで炎上するスレは

・ニートヒキコモリのスレ
・女に小バカにされたスレ
・靖国のスレ
・アニヲタのスレ

これでどんな奴らが多いかは想像できるでしょ

>>242
北斗晶が来たほうが面白いと思う

>>240
左だろうが右だろうがは問題じゃない。
問題なのは「中立」を自称しているのに、それが全く嘘だということ。
もっとよく考えてからｶｷｺしたほうがいいよ＾＾

2ちゃんねるって恐いな
俺も注意しないと

未だにちゃねらーを釣ってるような記事ばかりなのが笑えるね
しかしオーマイってネトサヨが発散する場にしか見えないがな

>>256
はげどー、ツーチャンネルとかには俺もかかわらないようにしないとな。

>>255
そーだな、匿名を利用した誘導ってバレると一番叩かれるからなｗ

>>4

>>259
それは例の件か？ｗ

＞「２ちゃんねらーのすべてがオーマイニュースに
＞反発しているわけでなく、中立的な人や良心的な人もいる。

この辺の自分達の考えに副う人間は「良心的」と分ける韓国人の発想を２ちゃんねらーは嫌うんだよ

　今のところ、2ｃｈでコテンパンに論破され

　行き場を失ったブサヨのリハビリテーションセンターってところか？

けどさ、鳥越って左翼を気取ってるだけって気がすんだよね。
ほんとは何も考えて(ry

確かに鳥越の記事はプロだからという事もあるがかなり非難茫々だな

無知でバカな鳥声はﾈｯﾄをよく勉強してね☆

>>263

>>213

バカの見本ｗ

>>180
正論ばかりかどうかは疑問だけど、
確かにどうでもいいことを議論している感はぬぐえないね。

とんでもない電波記事でも載らない限り、今後オマニーが
注目されることもないだろ。

「自分たちのやっていることに実は価値がない」ということに
おじいちゃんの年になって気づかされる鳥越も哀れだな。

ohmynewsってなんで住所と電話番号きくの？
市民記者登録したいんだけど個人情報が外国人に渡るのは怖いなあ。

>>215
自称中立を保たなければならない報道機関(?)としては、
「ピックル」は放送倫理や民放連の規約に引っかかるので当然禁止ですよね？

>>267
竹島は何処の国の領土か書いてごらん

恥ずかしかったら　小さい文字でもいいぞ。

>>268
筑紫を見るまでも無く、「気がつくわけが無い」と思うのだがｗ

(・ω・｀ )ヾ(・ω・* )ﾈｪﾈｪ　

ﾁｭ ( 　　　・)・* )

(・ω・｀ )　(　*・ω・*)

オマニーマンセー！

「中立」になれるって信じているやつがいるんだな？

団塊世代＝朝鮮人
団塊世代は７００万人の朝鮮人だった！

【団塊世代の特徴】　　　　　　　　　　【朝鮮人の特徴】
・あつかましい　　　　　　　　　　　　　・あつかましい
・顔がでかい　　　　　　　　　　　　　　・顔がでかい
・感情の起伏が激しい　　　　　　　　・感情の起伏が激しい　
・自己中心的　　　　　　　　　　　　　 ・自己中心的
・すぐに人のせいにする　　　　　　　・すぐに人のせいにする
・自分に甘く人に厳しい　　　　　　　 ・自分に甘く人に厳しい
・金に汚い　　　　　　　　　　　　　　　 ・金に汚い
・暴力的　　　　　　　　　　　　　　　　 ・暴力的
・性欲が異常　　　　　　　　　　　　　　・性欲が異常
・声が大きい　　　　　　　　　　　　　　・声が大きい
・弱い者に強い　　　　　　　　　　　　 ・弱い者に強い
・歩く速度が速い　　　　　　　　　　　 ・歩く速度が速い
・派手好き、化粧が厚い　　　　　　　・派手好き、化粧が厚い
・反日反米　　　　　　　　　　　　　　　 ・反日反米
・過激なデモを起こす　　　　　　　　 ・過激なデモを起こす

釣ってるつもりが釣られていることもある
ちゃんねらが釣られてオーマイニュースの知名度が上がる
結局誰が一番得したのか・・・・・・・・・？

そもそも、ネットVS既存マスコミは右翼VS左翼が対立の機軸ではないと思う。

ネットというか２ちゃんの基本は「ソース主義」。
どんな素人でも検索機能つかえば簡単に、国や研究機関が公表する公的なソース（資料）を並べることもできる。
これは今までの既存マスコミではできなかったことだ。
最近ではテレビでの発言まで動画を簡単にアップできる。

逆に、旧日本メディアは「非ソース主義」の傾向があった。
ソースをトリミングしたり、誇張して自分達の都合のよい記事を作り上げていた。
その中で特に自称左翼という側は、「従軍慰安婦」「南京大虐殺」などソースの怪しい事件をとりあげ、
証言や文章などでそれを既成事実のようにあつかってきた。
それをネットが「ソースを怪しい事件を事実として扱うはおかしい！」と反発してるだけではないのか？

日中韓やマスコミがネットから嫌われ、対立するのは、
「右翼VS左翼」などでなく「ソース主義VS非ソース主義」というのでないだろうか？
ネットは、誰でもソースを集めることができ、日本のマスコミや日中韓はソースを集めるのを拒否する。

よく、ソースを示さず「おまえがソース出せよ」と開き直るのに何故か自称左翼側の人が多いので右翼VS左翼と勘違いされるが。

嫌韓にちゃんえらーは市ねよ

>>213
当たり前だろ、話題になる人気サイトになってくれないと困るんだよ。
で、一般の人に知られる様になってから、
南京大虐殺や従軍慰安婦等で、
日本はアジアに酷い事したよねという記事が出たら、
ビラニアが一斉に群がるってのを期待してるんだよ。


ネット上には、誰もが必ずチェックするサイトって、特に無いんだよね。
だから、２ちゃんや左系ブログで南京や慰安婦の嘘をあばいても、
一般には浸透しない。

左の人間が必ず見る、オーマイニュースには皆期待してるんだよ。

>>277
なにそのオオニタ商法

>>249
現実の西原のほうがすごいと思うんだけど・・・
全国紙に載った高校退学差し止め訴訟・離婚・麻雀・地下カジ・・・

>>272
いやいや、なにしろオマニーは今のところ飽きっぽい孫のところしかスポンサーが
いないからね。媒体価値がないと分かればさっさと撤退するでしょ。

まあそれでも「市民参加のメディアという発想は時期尚早だった」とか鳥越は
言うかもしんないけどw

オーマイニュースのエンタメはかなり偏ってると思うよ＾＾

正直、もう飽きた。開店二日目で。
その後、「3日目でコメント欄が無くなった」という噂を聞いてチラっと見に行っただけ。
それ以来一度も見に行ってない

だって批判等どんどん来いと言っていた鳥越のページにコメント欄がないんだもの。

オーマイニュースに期待しているのは、韓国でやったように
官庁の記者クラブを開放したことを日本でもやって欲しいということ
ネット記者にも記者クラブに自由に出入りできるようにしてくれ
とりあえず、それだけやってくれればＯＫ　その他は期待していない

全部うわ言にしか見えないのですが

＞2chはゴミ溜め

これは事実

>>254
芥川さんって芥川龍之介の孫なの？

テレビでの発言を聞いてると鳥越って何も知らないおっさんなんだが

何が凄い人なの？
面の皮の厚さ？

確かに一回行ってつまんなかったら二度といかないよね。
ニュースはプロ記者には勝てないし、ほとんどチラシの裏日記だし、・・・


もっと書こうと思ったけど、２度と行かないからいいや。

＞はてなブックマークを知らなかったり

これは知らなくていいと思う

>>289
リサイクル資源だ！（ｗ

鳥越は記者としては結果を残したのかも知れないが、言論人としては無知の過ぎ！

ID:ciJrNC4p0さんが、がんばって燃料になろうとしてるけど、
スルーされてるのが不憫。

ohmynewsの市民記者になるとき銀行口座書いた方がいいの？

左
左
左
左
左
左 　中立　　　　　　　　　　　　　　　右
　+---+---+---+---+---+---+---+
　　　 △

ちゃんと釣り合うようにしています

>>287
――（韓国のオーマイニュースは、記者クラブの解放を求めるような働きかけを行なったが、）記者クラブに
対するスタンスは？

鳥越氏：韓国で記者クラブというのは、既存メディアの特権。この壁を突破することは、新しいメディアとして
意味があった。しかし、日本で記者クラブに入る意味はそこまでないと思う。編集長としては、記者クラブに
入らなくてもいいと考えている。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/08/28/13106.html

鳥越は、日本の記者クラブは「既存メディアの特権」じゃないと思ってる。

>>296
ＮＧにしてるんだから
本文でいじらないでくれ。

>>1
＞鳥越氏は、「インタビューでは『一部の２ちゃんねる』と言ったが、真意が伝わらなかった」と弁解

何、この全面敗北宣言ｍ9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

>>178
同意。
そもそも２ちゃんのことなんて知らないだろ、鳥越(笑)。

「匿名批判は損だなぁ」の記者って
みずほたんのお友達だったんだね

http://www.akashi.co.jp/menue/books/2110/shippitsusha.htm

で、みんな最初は構ってやるわけだが
イラク三馬鹿事件の、今井君とこには行ってやってるのか？

ちょっといい文章があったとしても、同じ記者の別記事を
オマニー内で検索することができない。

ウンコのような記事にフィルタをかけることもできないんじゃ、かなり致命的じゃね？

２ｃｈはゴミ溜め発言でコメント蘭が炎上して驚いたということだが、
そんなんで驚く鳥越さんに驚いたわ。
有名ブログ見れば、「炎上」の条件ぐらい分かりそうなもんだけどな。
鳥越さんはネットをほとんど見てないんじゃないか？

しょこたんの事も　ゴ　ミ　っつってんだよな鳥越

サヨクは全般的に時代遅れだなｗ

技術もそうだが、思想とかもカビが生えてるｗ

ネット世論なんてものは、無い

言論の自由ってなんなんだろう

紙面にオマニー記事書いたり、ＴＶで最後にちょっと皮肉言ったりしてた旧メディア人間のトリにはネットは無理だろ。
２ちゃんは便所の落書きだがありとあらゆる便所であり、そこにはやり取りも出てくる。
コミュニケーション障害のマスゴミとはそのへんが根本的に違う。

>創刊してまだ1週間足らず。現時点では幼稚園児みたいなもの。

見苦しい言い訳。読者にとっては創刊年数なんて関係無い。


>はてなブックマークを知らなかったり、mixiやブログもやっていない。
>PJやJANJANなどの成功面と失敗面の検証については、鳥越氏が「見たことはないのですみません」

不勉強過ぎ。やる気ないだろ。


>「鳥越編集長はネットに弱いと思うのだが、思い切って若い者に任してみてはどうか」
>なかなか、簡単に引退はできないなあ

鳥越は反オーマイニュース側が送り込んだ工作員の疑いがある。

自意識過剰の鳥クソじゃねーか！

車についた鳥クソ程度の鳥越じじい。迷惑なの！

新しい燃料。

http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000000701
この記事の記者名「北川 明」でぐぐってみ。

ねらーが日本に何人いると思ってる

オーマイニュースの文字を見るとハリポタの女の子を思い出すｗ

>>312
>ありとあらゆる便所であり

和風と洋風ってことでつか？なんなんでつか？

男子誕生は千載一遇のチャンスです。 私たち主婦による国体改革は史上初。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1157358718/l50、
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/FrontPageと共にがんばりましょう！

廃太子を実現し、われらがプリンスアッキーを天皇に、スマイル紀子様を皇后に！
税金無駄遣い雅子、池沼愛子は幽閉、外務省と創価学会は解散せよ！小和田一族を排除せよ！

↓こいつらには死を！
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1157268281/l50

そもそもなんで便所のらくがきに必死になってるだろう？

つまり本当は便所のらくがきじゃないからだろ。

2chがメディア発言は
http://www.ymmr.com/1ch.html
ここを参考にしたからではないか？

鳥越に言いたい

「半年ロムれ！」

結局、掲示板で書き込むことしかできない奴らは、口だけだよな。
実際に行動一つすらとることができない敗北者だ。

７億かけてウェブサイト。おそらく高額の年俸とストックオプション。
それで、これだぞ。知りませんどうなるかわかりません連発だぞ。
知ってて知らぬとウソついてるわけでもなさそうだ。

(・_・)いいなぁお金持ちは。

釣られたって、縦読み原稿でも載せたの？

何よりの弊害は「使い勝手が悪い」これに尽きる。

>302
馬鹿にスンナ！女子アナすれ行ってるよ！(ﾟ∀ﾟ*)

嘘：どのメディアにも潜んでおり注意が必要

真実：最近真実を含まないメディアが多くなってきた

国民の本音：2ch上流階級で、人格もすばらしい1部の人を除く世論が半値逸されるが
他メディアでは言論統制や思想宗教フィルターを通りわけワカメ

世論：差別化を目指した結果掃き溜めにしか存在しない
掃き溜め意外にあると思っている人は刷り込みによる幻想に惑わされてる

重要な記事はプロのマスメディアの記事の単なる焼き直しで「○○新聞が△△と報じた」ってのばっかりだし
オリジナルやコラムは読み手にとっちゃどうでもいいような単なるオナニー日記だし。
だいたい文章も稚拙すぎ。何が言いたいのか良くわからない記事が多々ある。
これならネット上のプロの記事をマンマパクって来てる２ちゃんで充分。つかそっちの方が断然使い勝手がいい。
パクリには問題もないとは言えないが、単なるニュース記事なら事実を客観的に伝えてるのみということで
その著作性は問題にならないはず。たぶん。
俺的には2NN→2chがニュースざっと読みには最強コンボ。ネット上の大概の記事が集約されてるし、
これからもその地位は俺の中では揺るぎないだろう。
オーマイはもういい。いらね。

>>314
あの北川明？　なら第三書館の本を取り上げるのはあからさまな宣伝だな

ぼくに返事がない。ohmynewsにサインアップすることを聞いてるのに。

鳥越は２ｃｈねらを一枚岩との認識なんだろうな。

２ｃｈねら＝ひきこもりのアニオタニートのコピペしてる奴と同じ。

以下、鳥越の口調で

「実際のところ、ワタシも『２ちゃんねる』と言うものを理解してなかったんですよね。
　ワタシが軽率に非難した事で、『２ちゃんねる』の住人の方々からね、色々なご批判やご意見を頂いてね、
　いっぺん、じっくりと観てみようと、ワタシ自身。２ちゃんねるを閲覧してね。
　　
　そーするとね、今までと違う、、、何かこう、、、、すぅーと自然に感じてきたんですよね！
　何かこぅ、、込み上げてくるものが！あったんですねあるんですよ。
　『２ちゃんねる』って、時にゴミ溜めや便所の落書きなどと非難される事がありますが
　実際にそこに集う人々はね、、、時にユーモラスであり、、、慈愛に満ちていたりね、、
　弱いものの味方だったり、、、こぅ、、権力の横暴は許さないぞっ！　みたいな
　気概みたいなものにあふれてるんですよ、、、、、いろいろなんですよね？
　　　　まぁ結論としてはね、うーん、、、そうだね、
　　　　　野に咲く花に、涼しい風や清らかな水を提供する場でもあるんだよね？２ちゃんねるって。」

こんな事をもしも万が一鳥越が言い出したら、顔赤らめてウレシ恥ずかしながら、
「鳥越バカじゃねーのｗｗ」　とか言うんだろ、言っちゃう奴居るだろ、藻舞等の中にｗ
こんな事書いてる俺が一番恥ずかしいよ

引退できないけどコメントは無視します（ｗですか・・・。
もうね・・・・orz

だからアホだって罵られるんだよ。

しかし「ごみ溜め」という言葉は中々興味深い。
ちょっと前まではネット自体がそんな風な扱いだったし、
極論を言えばマスゴミあるいは社会全体が既に「ごみ溜め」みたいなものだ。
ごみの中から編集というフィルターを通したものに価値を見出すというのも、
分からないでもないが、何に価値を置くかというのは個人で違う。

見る側にとってみれば、やはり無編集・無修正の方が面白いと思う。

つまり、２ちゃん万歳と言うことｗ

酉｢2チャンネル？ぼくのうちじゃ映らないんだよね｣

「炎上」はなぜ起きるのか。
炎上しないブログの書き方とは――最近炎上したブログなどを実例に解説する。
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0609/04/news012.html

ここ、オーマイの奴らが声に出して100回読めばいいと思う。

>>332
ワロスｗｗｗｗｗｗｗ

>>331
オーマイニュースは「一枚岩」っていう自己認識の現われなんでしょうね（ｗ

>>332
ちゃんねらはツンデレに極端に弱いからなぁｗ

>>299
ネットニュースを立ち上げようとしてるスタンスで格好付けてる、既得権益側のマスコミ人だからなw

>>332
そんなことを言われたら、あまりの気持ち悪さに鳥肌が鳥肌のレベルを越えてしまいます。
略して「鳥越」してしまいます。

たしかにJANJANとかニュース系mlも知らないようなのはアウトだよなぁ

ちうかアレだな。
まだ「市民メディア」なんて馬鹿げた駄法螺吹いてるのか、笑わせる。
２ｃｈだって、みんなプロ市民だのＧＫだのピックルだの、
工作員が犇いてるのは折り込み済みで遊んでるんだ。
間違ってもリテラシーなんて語るなよ、ダボが。

２ちゃんねらーご自慢のメディアリテラシーが、肝心の２ｃｈに対しては全く発揮されないのは何故？
ウヨク的な事や、ひろゆき、２ｃｈのプロ固定に対して余りにも盲目なのは何故？

ごみ溜めって発言より、どちらかというと鳥の韓国マンセーな記事に萎える。

ま、しょうがないんだけどね。

ああ、まだあったんだｗｗｗｗ

逆にネットのネの字も知らんから
ここまで、厚顔無恥な準備不足サイトを
七億つぎ込んで貰って運営している訳で

>>338
編集がある時点で一枚岩と認識してるよ。

>344
みんな好き勝手動いてるだけだから(ﾟдﾟ*)

おまいら、ブログもmixiも遊び場にしてるのに、オマイニュースまで遊び場にするなｗ

夜しか寝れなくなるじゃねーか

これだから左翼は（笑）

>>322
少なくとも、avexとキリンは買わなくなったよ。
これも行動の一つ。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


大爆笑！韓国映画「グエムル（化け物）」は日本アニメの完全な盗作だった！（圧倒的な類似点）
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=413308


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
化け物と廃棄物13号 | ニュース・経済
No.2291889 投稿者: sulphurmine 作成日: 2006-09-02 10:32:55
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2481482&st=title&sw=%E5%8C%96%E3%81%91%E7%89%A9
↑
最初にパクリを言い始めた韓国人のレス

★★★韓国映画「グエムル」と日本アニメの恐るべき類似点★★★

■「機動警察パトレイバー　廃棄物13号」（2002年）
1.米軍が秘密裏に作った生物兵器が逃げ出す
2.反米の描写がある
3.下水溝を舞台にしたパニック作品
4.騒動の末、火炎放射器で焼かれて死ぬ
■「グエムル」（2006年）
1.米軍の汚染物質による突然変異で怪物が現れる
2.反米の描写がある
3.下水溝を舞台にしたパニック作品
4.騒動の末、火炎瓶で焼かれて死ぬ（とどめは鉄パイプ）
■デザインの比較　（上）廃棄物13号　（下）グエムル
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tmovie/92000/20060902115720067521445500.jpg
大爆笑！企画段階のデザインまで酷似！廃棄物13号　VS　化け物（グエムル）
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tmovie&nid=91628

>>344
ﾌﾟﾛ固定なんてﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞに乗せられてる奴いるんだｗ

だから釣りってなんだったんだよ、誰も知らないのか？縦読みの原稿かなんかか？
それとも、名前が赤井那道とかか？

鳥越さんは、見た目はフサフサの親父なんだが、いかんせん頭が弱い。

>>7
いずれそういうまともなのは本国からの人事で更迭となる

馬鹿さよはオーマイニュースに帰れｗ

つか記者に赤軍ﾒﾝﾊﾞｰがいる時点でｵﾜｯﾄﾙ

60代であのカッコよさは異常。
そこらへんあるいてる60歳みてみろ。

>>344
＞ウヨク的な事や、
おまいがサヨクなだけじゃん？

＞ひろゆき、
誰のサイトだと思ってんだ？

＞２ｃｈのプロ固定
マヂで言ってるのか？w

いつになったら大統領選べる程の世論になるのかね？













あっ、日本に大統領いなかった。

>>336
その記事にある事件だけど、みんなかっつスレもよろしくな！

【ネット】 岩手大学生が皮膚病患者を「ミイラ」「くせぇ」とmixiで写真付中傷★10
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157332085/

朝鮮人と組む自体テロリストを認めているなｗ
南は北の人を拉致しているし
北は日本人を拉致して殺しているし
南はその国家に多大な援助をしている
拉致された日本人のことを考えれば朝鮮と組む自体おかしい

まだオマニーやってたの？
初日から２、３日wktkして飽きたわな。

予言
オーマイニュースはJANJANと同じ結末を迎える

ぬるぽ

　

>>353
ｗ

またかってな感じだなｗｗ
こうなると
かえってほほえましく思うｗｗｗｗ

>>344
知らないの？
数年前までここの中心はサヨク言論だったんだけど、
メディアリテラシーが発揮されて、サヨク言論が一気に衰退したんだよ。
ウヨク言論に文句が有るなら、ロジックやソース等で論破してやれば良いんだけどね。

>>319
＞つまり本当は便所のらくがきじゃないからだろ。

はい、ゴミためです

リ〜ブ21♪

鳥越死ね

>>370
ひきこもり、ニート認定で論破しようとしたけど
大失敗だったしなｗ

オマニーすごいな。今みてきた。
完全に赤一色になってる。

ttp://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000000112
イラク派遣についての抗議声明を出したことをとくとくと語る記事。

ttp://www.ohmynews.co.jp/OhmyColumn.aspx?news_id=000000000688
なぜか防災訓練と安部の「美しい国へ」をからめて安部批判。

ttp://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000000644
改憲派を明快に論破、とうれしそうなコラム。
ざっとみたかんじ、これが一番電波飛ばしてたな。
「中国や北朝鮮が攻めて来るから軍隊が必要との批判には、軍隊は国家を守るが、国民を守るものではないとの元自衛官の著書を引用。」
で、中国や北に対して軍隊による抑止力効果を期待することの反論には
まったくなってない。

なんていうか、２ちゃんでどんどん論破されたり、すぐに撃破されるので、
サヨク市民が自らも２ちゃん並に、かつ批判されないような雰囲気で
自己の思想をアピールするためのメディアという感じになってしまったな。
気持ち悪すぎて、見る気がおきない。

鳥越ってガンで死ななかったっけ？

>過去のインタビューで鳥越氏が、２ちゃんねるを「ゴミため」と述べたことで、オーマイニュースの
>「開店準備ブログ」が“炎上”したことについて質問が寄せられた。鳥越氏は、「インタビューでは
>『一部の２ちゃんねる』と言ったが、真意が伝わらなかった」と弁解。「そこまでヒステリックに
>反応するとは思わなかった」という心情を明かした。

ヒステリックだと？　自分に都合の悪い反応にはいつでも使える
都合の良い弁解、レッテル貼りだな。

では中国で繰り返される、実際には無かったと判明した”日本人の悪行”
を理由にしたデモ、大騒ぎはヒステリックではないのか？　それに関して鳥越は
ヒステリックだと言っていただろうか？

>>36

＞ちなみに地元、中日新聞「発言」欄の１０数年来の投書常連です。
＞ほぼ毎月一回は「発言」欄に顔を出しているのは、何を隠そう私です。


　　…………。

市民記事の実情がコレですか。
ｱｲﾀﾀﾀ…

つーかニュースサイトならニュースを報じろよ。
どいつもこいつもろくに取材もせずに評論ばっかりしてんじゃねえかよ。

>>374
＞ひきこもり、ニート認定で論破しようとしたけど大失敗だったしなｗ


いえ、もう世間では共通認識です

オーマイはコメントつけ辛いし見づらい。
記事を書く側に非常に有利なつくりになっていて
元記事を基に、まともな議論を交わせるところじゃない。

言いっぱなしで終わる従来マスコミの枠から抜け切れていない。
あれじゃあ、長くは持たんな。

左翼的意見の机上の空論さ脳内お花畑なところが、
現実の荒波にもまれて良い事じゃないか。

左翼的な意見は嫌いだが、もしかしたらこういう経験を経て、
また新しい思想が生まれるかも知れないな。

ま、鳥越には無理な話だがな。

おまいら1.5ちゃんねるのことも忘れないでください

ごみタメって言うのは場をさすもので
一部だけゴミためってのは言い訳も甚だしい
ジャーナリストの風上にもおけんな

>現在は、双方がオーマイニュース上で衝突し

はあ？
さんざんサービス開始前に既存のネットユーザーにケンカ売りまくっておいて
いざスタートしてケチつけられたらこれかよｗ

2chが「ゴミため」なら
オマニーはゲロか？
オマニーはじめた鳥越はゴキブリってとこかw？

>>230
意味ないからやめたら？

オーマイって、韓国ではもう頭打ちで流行らなくなってるそうじゃん。
韓国で売れなくなったからって、日本に持ってこられても売れるわけがない。
同じ様なシステムのニュースは、日本には主なものでも2種類はすでにあるしね。

どうでもいいけどオーマイニュースってaspなん？

あと、オピニオンだけの書き込みもかなり制限されるのな。
実名、住所を必須で書き込まないといけないわけだが、これって、
悪意のある左翼編集者が、「ネトウヨ的な書き込みするやつ」のデータを
とって、怪しい過激派に流すのも可能ってことだわな。
本来、こういう極端に政治的な問題については、wikiのように匿名を
維持するべきだと思うんだが。危険な左翼団体があって、それと同系統の
記事しかのせない怪しげなメディアに個人情報を渡すというのは何ていうか、
非常に怖いな。
実名で流して安心できるのは反体制派の、怪しげなリベラリストのみに
なりそうな予感。

> その後は、安直に平和を語る原稿は釣りかもしれないと用心する意思統一が図られたことが有意義だった

　左翼的言論に甘かった事認めちゃったじゃん

>>388
政府からカネ貰ってた事がバレたからね。
アクセス数も最盛期の1/10になったと聞くよ。

だから日本にやってきたんだよ。

なんでそんなにネラーを恐れる必要があるんだ？
ネラーに対抗するにはきちんと信用あるソースの提示と、根拠ある理論武装したら何も問題ないだろ。
４年以上２ｃｈ見てるけど、根拠のない持論を展開するから叩かれる。
ようは、各個人がもっと勉強しろってことだ。

もっとも、勉強しても根拠あるソースを提示することができればの話しだけどｗ。

古典的ゲームメーカーへのノスタルジーに溢れてるな
オシムが言うように好き嫌いに関わらず時代は変化していて
考えながら走れない記事は瞬間に陳腐化するんだが

オマニーにオマニー批判記事書いたら削除される？

だから、>>1のオーマイニュースが釣られた投稿ってどんな内容のどんな釣りだったんだよ。
ここにいる奴で知ってる奴いないのかよ。
縦読み？名前？斜め？なんだったんだよ、それがすっげー知りたいのによ。

>>389
IISでASPらしいｗ

VIPか一部の糞の遊び。とは言え一部でも2chの総人口は凄いからなｗｗｗ

よくわからんが左翼と鳥越をいじるいい遊び場ができたらしいな

>>375
その一番下酷いなｗ
何時の時代の勝利宣言よｗ

OhmyNews−オーマイニュースに犯罪自慢投稿？
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157348275/

これがオーマイニュースの記者かね？

>>10
同感

盛り上がってるからいいんじゃねえの
ワッチミーTVとかみたいに無関心よりはマシじゃない

韓国人と創価信者と在日と似非左翼と売国奴は気持ち悪い。

>>10
たんなる基地外だろ。
蛆越死ね

>>397
中身よりそっちのほう何とかしたほうが…

マスゴミが特権的に握ってきた「報道」の自由が、名もないネチズンの
「発言」の自由で危機に陥っているわけだ。
これは時代の流れというものであって、今まで根拠が乏しい思想的に
偏向した情報をタレ流してきたマスゴミ報道も、そうは世間が額面どおり
に受け取らなくなったということだ。

じつに健全な方向へのシフトだといえる。

>392
それは酋長工作員の存在が肯定されてしまったというのと同義？(ﾟдﾟ*)

だって宣伝として2chをダシに使ったんだろ
ある意味思惑どおりだろうけど
ダシが利きすぎると別の料理になっちゃうからな(=^▽^=)

北朝鮮のプロパガンダ放送みたいに政府・米軍・安倍批判記事＆朝鮮関連記事の垂れ流し。
うんざり

鳥越終わってるな
本当に

>>393
激しく同意。
ねらーでも、ちゃんとしたソースを提示できなければ叩かれるし、
右翼とか左翼とか本来は関係ないんだよね。
左巻きの思想の人でも、確固たる信念があって、きちんとしたソースを
提示でき、前向きに議論できる人なら折り合えるところが結構あったり
すると思う。漏れは保守寄りだが。
２ちゃんのいいところは、誰がどんな立場で書いてるかまったくわからない
ので、どんな立場の人間も「肩書きを利用することもできず」
「肩書きを悪用されることもない」ので、ある意味非常に平等だと思う。
言論は筋とおってるか、ソースは提示されてるか、というのはいい文化だと
思うんだよなぁ。

右翼が、保守が、左翼が、というんじゃなくて、「左翼のいってることは
ソースもないことがおおいし、捏造やプロパガンダに満ち満ちてる、おかしいぞ？」
というのが本来のスタンスなんだよなぁ。それをほとんどの左翼が勘違いしてる。

加藤、小沢、田原へのインタビューで誘導出来ないと分かると
２ｃｈ否定派の芸能人にインタビューに行くのかな。爆笑問題太田とか。
そういう展開ならまだもう少し楽しめそうなんだが

ニュースじゃなくて評論サイトじゃん。どこがニュースなんだよ。
しかも政治絡みの評論ばかり。もうブログや２ちゃんで間に合ってる。ｲﾗﾈ。

鳥越編集長は売国的だと思うのだが、愛国的な者に任せてみてはどうか。

２ちゃんはメディアじゃないだろ？
VIPが一番人数多いんであって、あそこは雑談だし。
ニュース系はどれぐらい住人がいるんだろうねえ。

亀だの親父にビビってご機嫌とりしかできなかった鳥後には失望した

>183
J-CASTって何？
２コロが喜んで飛びつくような右からの記事ばかりのような気がするのだけど。

>198
釜山って何だよ、それこそ２ちゃんねらを含む嫌韓厨の願望の一人歩きだろ。

オーマイニュースは楽しい遊び場だが、ソレを逆手にとって
日本での知名度を着実に伸ばしているし、所によっては
言論誘導、反応の実験場所になっているところもある。

まぁ、彼らに「してやられる」ｌことはないと思うが、遊び場は
自分たちで守らないと遊べなくなるぞ。

オーマイニュースも２ちゃんでスレが立ってるうちが華だな。
取り上げられなくなったら本当にネット版「週刊金正日」だ。

>>392
>政府からカネ貰ってた事がバレたからね。
>アクセス数も最盛期の1/10になったと聞くよ。
>だから日本にやってきたんだよ。

韓国の斜陽企業救済に利用されるのは、真っ平ごめんだ。

2ちゃんねらだからって右翼ってあるわけでもないのに、政治の話題どうでもいい人は
ニュース速報に寄らない。ただどの板にも政治意図を持ったコピペ野郎がいてそれが問題なだけ
意見の変わりやすい一般民が意図を持った人に釣られているというだけだろ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Awww.ohmynews.co.jp+&lr=

サイト内検索したいならこう使う

>>392
>政府からカネ貰ってた事がバレたからね。
>アクセス数も最盛期の1/10になったと聞くよ。
>だから日本にやってきたんだよ。

日本のオーマイニュースの親会社である、韓国オーマイニュースが
韓国政府から金をもらっていたとしたら、当然日本のオーマイニュースでも
韓国政府に不利な記事には編集圧力がかかっても不思議は無いな。
日本オーマイニュースの社長は韓国人なわけだし。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=502839&comm_id=86655

　2006年08月30日16:52　　53: キンシャチ

　　2ちゃんねる住人がさっそくOhMyNewsを荒らしています。
　　以下のリンク先のコメント欄を見ていたらうんざりしました。

　　「インターネット上ではびこる浅はかなナショナリズム」
　　http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000000046

　　「2ちゃんねらーに釣られたオーマイニュース編集部」
　　http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000000240

　　まともな言論を否定するとんでもない連中です。まわりまわって
　　時分の首を絞めることに、なぜ気がつかないのでしょう。
　　ネットを無法地帯にするのはいい加減やめてほしいものです。

鳥越 女子アナ板見てたんだな
確かにあそこはキチガイゴミ人間が荒らしにくる
(元徳永ｽﾚ住人)

>>386
オマニーは日本社会から拒絶され吐かれたサヨクというゲロ。
そして２ちゃんねらーのタンツボ。
ヤツが言うように２ちゃんねるはゴミタメ。上等だよ、ゴミの中にはまだ使える物や宝石だってある。
そしてゴミは出した者を映し出す鏡。

どちらかというと、２ちゃんで通説になっているような内容のニュースもあるが、
スルーされているのは不思議。

ある日本人男子留学生に「怒り」
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000000070
「アジア」という言葉に潜む罠
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000000151

＞そのほか「鳥越編集長はネットに弱いと思うのだが、若い者に任してみてはどうか」という質問も。
＞これに対して鳥越氏は、「編集部全員から引退しろと言われればいつでも引退する。しかし、新しい
＞ことをやることに好奇心の虫がうずく。オーマイニュースをやってみていろんな意見があるが、
＞これがネットの面白さ。なかなか、簡単に引退はできないなあ」とコメントすると、会場から拍手が
＞わき起こった。

若い者に任せるのが、引退につながるのかよｗ
その、全部自分仕切ろうとするところが嫌い。

>>216
基地街の仲間乙。

>>429
筑紫や田原も同じだな(；´ー｀)y-~~

これからは、微妙に保守っぽいサヨ風味な記事で釣ると・・・・


ってマトモな記事じゃん、それ

もう韓国料理記事はグロイからやめてくれよｗ

>433
盛り付けの美という概念のない国だからな・・・(ﾟдﾟ*)

>>428
なんだその一番上の記事の、日記度。
ブログ以下じゃねーかｗ
わろた。

２ちゃんねらーって不特定多数だから
名指しされてもネットやってる香具師のほぼ全員てことだろ？

>>434
料理の歴史が浅いからなぁ

そもそも鳥越はパソコン使えるのか？

>>414
市民記者にとっての取材活動ってのは、"テレビニュースを見る"、"新聞を読む"だからねw
要は2chやブログと一緒

市民記者が新事実・独自ソースで書けるキチンとしたニュース記事とは、
「今日、ぬこ生まれたよ〜(･∀･)ﾉ 」な感じの、まさに「Ohhhh!!」なマイニュースのみ

>>438
パチンコならできる。右手だけでいいから。

まったくもってけしからん
私は生粋のＶＩＰＰＥＲだが、良心的な２ちゃんねらでもある。
私の良心的な突撃は皆に愛されている。
まったくもってけしからん

お米ニュースに、グエムルがパトレイバーのﾊﾟｸりだって記事書いたら
採用されると思う〜〜？？

文化系記事も、韓国映画とか、韓国料理とか、韓国関係ばかり目立たないか？
どんな層が記者やってるかが、間接的に推定できる。

よくわかったのは鳥越先生はやはり真性バカだったってことか

>>443
それじゃＥＮＪＯＹと変わらんなぁ。。
つーかあっちの方が本物か。

　
　
　
　
　　　　　　　　むしろクソウヨがオーマーを恐れているようにしか見えないのだが。
　
　
　
　

ＥＮＪＯＹの日本側の論客が攻めたら
即、落城しそうな記事がたんまりあるんだろうな〜

２ちゃんのヒステリックな反応というか、
あれって、鳥越偏執長からの招待状でしょ？

一部の特殊例を、全体がそうであるかのように一般化して捕らえて、
そして全体がそうであるのは許せない、と叩く。　よくある詭弁です。

いつ見ても広告が同じなんだがスポンサーが集まらないのかな

逆にオナニーの方からVIPに突撃してくるとか

立場があいまいだから論破されるんだよな
リベラルの振りしてないで左翼だって言い切ったらいいのにｗｗｗ

逆に、２ちゃんねらーなんてものは存在せず
個々の立場で反論するからつかむことはできず
議論になったらどのみち左翼は論破されるんだけどね

ちゃねらー的には、ほんと、釣り堀だったり、うぉちしたりで、ヒステリーなんてほど大きい存在ではないだろうに

>>446
とりあえず、記事にしてこいｗ

ＶＩＰにオマニースレってある？

>>321
これが一番大事なことだな。
ろくすっぽ見もしないで、「今のネットはこうだ」といいきる厚顔無恥さがあまりに痛いわけで。

434 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 21:38:28 ID:AAOiLu3f0
鳥越わかってねえな。実名で突っ込んだ記事が書けるのは
記事を書く事で飯を食ってる奴かプロ市民しかいねーよ。

小市民は支持政党を明らかにするのだって気をつけてんだぞ。
どこでどう利権が絡んでんのかわかりゃしねえ。
不用意に漏らした言葉で飯の食上げになるかもしれねーってのに
ほいほい本名で主張できるか！

ゴミ溜め､トイレの落書きに必死すぎる反論してて笑えますね､周りから見たら奇人・変人にしか見えてないの分かってないのか。

右の意味も、左の意味も知らないが、

「右は死ね」と言われた。

>>412
>右翼が、保守が、左翼が、というんじゃなくて、「左翼のいってることは
ソースもないことがおおいし、捏造やプロパガンダに満ち満ちてる、おかしいぞ？」
というのが本来のスタンスなんだよなぁ。それをほとんどの左翼が勘違いしてる。

なんのソースもない「捏造ミズポ発言」が何年も放置され、
まことしやかに書き続けられていたことはスルーですか、そうですかw
印象操作ご苦労様w

NHKクローズアップ現代でネットについてやってるぞ。
鳥越、これ見て勉強しろよｗ

つーか広告取れてねーじゃねーカヨ（笑）広告取ってくるまで帰ってくんな！ゴラァ！　ってか？（笑）

やあ　（´・ω・｀)
このスレを見てしまった君にはすまないが、のろいをかけさせてもらった
許して貰おうとは思っていない
のろいを解かない限り、君は次第にピザになっていくだろう
現在ピザの方は・・・もう、哀れな姿になるとしか言えない
だが、のろいを解く方法も君に教えておこう
のろいを解くにはこのスレに一言こう書けばいい
テーレッテー　っと

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1156766209/
では、無事にのろいを解けることを祈っている

>>1
２ちゃんねる２ちゃんねる


うるせえええええええええええええええ

オーマイ名乗ってＶＩＰに突撃するとか
ネットウヨのひきこもりニート共なにするものぞ
って感じでどうすか

>>446
怖いにきまってるだろ
韓国資本で損がスポンサーとか。
記者登録して個人情報晒さなくても
コメントつけたＩＰからコリアンパワーで個人情報割られても
ちっとも不思議じゃない

オマニーって２ちゃんとは全く無関係のサイトなのにどうしてここまで２ちゃんに楯突くの？

>>460
それだけみずぽ発言が誰の疑問も興味も喚起しないどーでもいいコピペだっただけの話。
ディベートする上で根拠レスはあり得ないだろ、普通。

オーマイの仕組みはいいと思うんだが。
2chではいい書き込みも「チョン死ねよｗｗｗ」みたいなのに埋もれてしまっている
オーマイは屑だったが、これをきっかけによいニュースサイトができて欲しい

２ちゃんねるという巨大な象を触った盲目の筑紫は「便所の落書き」だと思い、
盲目の鳥越は「ゴミ溜め」だと思いました。

>>467
日本にからむ韓国みたいなもん？

>>460
・・・アレ信じてたのか

チョソﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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きっこの日記の事？

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日本は反日分子が世界で三番目に多い国です。

http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/09/post_eefc.html
↑
オーマイニュースシンポジウムからの鳥越語録


「（佐々木氏に向かって）（リテラシーが）低い低いといわれるけどさ、本当に（俺は）低いよね」
「去年、ブログって何？と娘に聞いたくらい。ほとんどブログは見ていなかった」
「検索するくらいしかインターネットはやらない」
「ブロガーリテラシーはほとんどない。すみません」
「僕はJanJanもライブドアニュースも見たことが無いのでわかりません。（会場凍る）」

「（２ちゃんなど）今のネットでは匿名で傷つけることが横行している。
僕なんかもうあちこちで韓国人などと言われている。
韓国人でもいいが、事実と違うことを平気で書くのが匿名文化」

「右とか左とかは関係ない。小林よしのりのインタビューも考えている。
オーマイの登場でそれ以前とは日本の現状が変わったと思っている」

中宮崇にでも交代してもらいたまいｗ

>>460
せっかくだからいいこと教えてやろう
コイズミは異常な性的サディストでな、
いつも芸妓を殴ったり蹴ったり、挙句の果てに首をぎゅうぎゅう絞めながら
ﾌﾟﾚｲするってのは有名な話だが、
勢い余って一人殺してしまったことがあるそうだ
もちろん被害者遺族は泣き寝入り
マスコミが取り上げることもない

>「インタビューでは 『一部の２ちゃんねる』と言ったが、
>真意が伝わらなかった」と弁解。「そこまでヒステリックに
>反応するとは思わなかった」

これも何だか萎えるな。
オマエ、そもそも「言論の力」なんて信じてねーだろ？って感じ。

メディアは中立でなくてよい。
偏った意見書いてもいいと思う。
そのかわり、自分の思想的背景を乗せろ。
佐々木氏の言葉でいえば立位置。
あとは読者が判断すればよい。

良心的な人は批判しないってかｗ
なんと低級な考えなのだろう
いっぱしの知識人気取りがこれじゃどうしようもない

>>478

どこを縦読みw

>>478
おい、それが鮫島

鳥越編集長は気狂いと思うのだが、いっぺん死んでみてはどうか

というか、黙っていればどんどん左巻きになって最後は馬脚を現す
から、生温く見守るのが吉かと。
で左のすくつというレッテル貼りさえ出来れば、もはやお米ニュスは
誰も信用しなくなる。

オマニーしようよ！

別に好きなようにやればいいじゃないか
俺は死んでも見てやらんがな
どうせ広告料で儲けたい腹だろうから

>>478
通報しますた(・∀・)

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/04/news045.html

編集部注
　なお、この“鳥越発言”を巡って該当記事を執筆した本誌岡田有花記者は9月4日、
「取材の際、鳥越氏の発言に一部というニュアンスはなかった」とコメントした。

日本に寄生するキモイ朝鮮人は死ねばいいと思うょ( ^ω^)

つか、2ちゃねらが体よくオーマイニュースの宣伝に利用されただけだろ。
で、今現在も利用され続けているわけ。
お前ら、釣られてるんだよｗ
そして、鳥越の収入のお手伝いをしてると。

炎上しようが何しようが、適当に2ちゃん批判してればダボハゼのように閲覧者が増えるんだから、笑いが止まらんだろうなｗ

＞過去のインタビューで鳥越氏が、２ちゃんねるを「ゴミため」と述べたことで、オーマイニュースの
＞　「開店準備ブログ」が“炎上”したことについて質問が寄せられた。

そのとおりじゃないかｗ

>>476
韓国人でいいんだ……

テイクノートしようぜ

いきなり2ちゃんにケンカふっかけて、2ちゃんに無視されれば普通に彼らの言論が通るし、
炎上すれば、閲覧者が爆発的に増えて宣伝になる。
どっちにしても連中が損する事はない、ってとこを見るとブック書いたやつはなかなか良い線突いてるなｗ

見たことないけど２ちゃんねるって最低な所なんだね…(´･ω･｀)

>>495
その緻密な計算のわりには広告が一本も取れてねーんだが？

>>489
うわ相変わらずIT戦士萌え

鳥越って批判とかされたこと無いんだろうか？
もしくは記者時代に批判されすぎてもう不感症なんだろうか？
信じられないぐらい脇が甘い

左にもなれずましてや週刊金曜日にもなれないかもと思ったり。
週刊金曜日は内容はともかく筋金入りが揃ってて、本多の中国の旅は今になって思うと・・・だけど、当時は大きな反響を
呼んだだろ。なんだかんだで文章書きのプロが何人もいたし。

小林よしのりや呉智英とかが言った左翼じゃないサヨクって奴の、更に下のレベルのさよく？的な感じの媒体に
落ち着きそうな気がする。
編集部が編集してるような事を言ってるけど、てにをはなんかは添削してるんだろうが文章の趣旨自体が？？？な
奴が多いのは、記者数が１０００人だか言う割には質が揃わなかったんだろ。その他はお前ら赤井邦道系ばかりｗ

>>499
勝手に訂正

誤　脇が甘い
正　脇が臭い

>>497
それは知らなかったが、まだ知名度が足りないんだろう。
で、その知名度を高めるために今現在2ちゃんが利用されてると。
現に俺もちょっと覗きに行ってみたくなったしなｗ

普通に考えりゃ、知名度が上がれば、アングラだろうが、2ちゃんだろうが、オーマイニュースだろうが、関係なく集まるっしょ。

>>489
嘘はいかんな、鳥越。
岡田有花記者も、調子の良い鳥越にむかついたか。

＞「我々が、『左翼的な言論に甘い』ということをおびき出そうとしているんだなあと

おびき出そうとしている？

現実に記事掲載して
まんまと「サヨクに甘い」事を露呈しておいて
なに取り繕ってやがりますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>496
痺れるほど惚れたｗ

>>489
『批判があれば記事を書いてほしい』

文句を言いたいなら個人情報を晒せだそうだ
もはやジャーナリストというより
暴力団の類の発言ではないだろうか

>>489
＞「2ちゃんねるをごみ溜めといったように書かれたが、一部の書き込みがと言ったつもり。
＞全部がごみためである言ったことはない。ただし、一部の書きこみはひどい。女子アナ関連の板を
＞見たが本当にひどいものだった。レイプ寸前みたいなことが書かれている。これはごみ溜め以外の
＞何物でもない」

ただのスケベオヤジなんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっと、仮にもプロが2chに釣られ過ぎじゃないですかクマー(´(･)｀)

あと、日本には左翼も右翼もほとんどいない。
もちろん、一部の極左とか、極右みたいなのは数も力もなくｺｿｺｿやっとるのかも知れんがね。

基本的には日本には中国派かアメリカ派しかいない。
中国派はアメリカ派の事を右翼と言うし、アメリカ派は中国派の事を左翼と言ってる。
別に大した違いはなく、どっちに付こうかという話を、似たもの同士で何ともいじましい争いをしてるだけｗ

アメリカ派から見れば、中国は巨大で穴だらけの軍拡糞国家に見えるだろうし、
中国派から見れば、アメリカは戦争ばっかやってる危険な国に見えるだろう。

なぜよりにもよってアナ板見たんだ

>>510
スキモノだから

政治とか世界情勢板みたわけじゃないのかよ鳥越

鳥越苦労

＞「編集部全員から引退しろと言われればいつでも引退する。しかし、新しい
＞ことをやることに好奇心の虫がうずく。オーマイニュースをやってみていろんな意見があるが、
＞これがネットの面白さ。なかなか、簡単に引退はできないなあ」

凄い不思議なことなんだけれども、
反権力だの反権威だのを掲げる左翼ほど、
権力とか権威とかにしがみ付いて口先では潔いことを言っても中々引退しないよね。
筑紫とか辻本もそう。

鳥越って有名なの？テレビ見ないからわからん
それなりに権威ある人ならどうしてこうなったんだか…

アナ板から来ましたゴミ人間です。
野村さんによろしく。

ITmedia News：「批判があれば記事を書いてほしい」オーマイニュース鳥越編集長　2006年09月04日　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/04/news045.html

鳥越編集長　今後は、小林よしのりさんや眞鍋かをりさんにインタビューしたいと思っている。


なっはっはｗ　　　(･∀･)

鳥越と関口は、カメラを意識してポーズをとる共通項が

>>509
まあ大手メディアを中国派アメリカ派で見たときに
どうしてもどちらか一方がひどく破廉恥でツラの皮が厚いように
見えてしまう気もするんだがな

>>514
進歩的と言われる奴ほど流れについていけてなかったり。
良心的と呼ばれる奴ほど人を踏みにじったり。

鳥越って都道府県が５５あるって答えたニュースキャスター？

>>507
鳥越さんも男って事だ。
そこはそっとしとこうｗ

976 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2006/09/04(月) 19:43:40 ID:y4uISn5H
IT戦士から鳥越はその場しのぎの嘘をついたという回答があったわけだが
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/04/news045.html
＞編集部注
＞　なお、この“鳥越発言”を巡って該当記事を執筆した本誌岡田有花記者は9月4日、
＞「取材の際、鳥越氏の発言に一部というニュアンスはなかった」とコメントした。


これでスレたててほしいよなあ

>>514
階級闘争好きの人間とアナーキストの違いだ。
階級闘争好きの人間は、アナーキストと違って、権力の存在自体を否定はしない。

反権力や反体制の人間＝アナーキストと考える風潮は昔からあるけど、これは大きな勘違い。

平野日出木ブログ

初めまして
ttp://www.me-ja.co.jp/blog/hira.php

ライブドアニュースとどう違うの？

>>517
小林よしのりって読んでもない本を雑誌で誹謗中傷した人でしょ？
同じ記事で反韓意見の持ち主をファシスト扱いしてたし、差別と嫌韓は嫌いだ、とか
わけのわからないことも言ってたし。。

>>523
もう鳥越は雪印も三菱も松下もパロマも糞役人も批判する資格ないな

>>519
上手く言えないが、それは数による先鋭化とでもいうものかな。
今の日本はアメリカ派の方が多いだろ。
だから、言論も意見も先鋭化せず、数によって「薄まる」んじゃないかな。
でも、中国派はアメリカ派よりも数が少ないから、その分、言論や意見が先鋭化するんじゃないかな。

例えば、俺なんかは消極的アメリカ派だけど、この消極的アメリカ派の場合、特に強い意見は持たないだろ。
多分、そういう事だと思う。

>>376
あ！

>>520
憲法九条を擁護している奴が、
暴力好きで奥さんに暴力を振るって離婚したり、
動物を虐待して殺しちゃったりなｗ

ゴミための２ちゃんねるはどうでもいいんです

イナゴのように他を荒らすから怒ってるんです

ゴミはゴミために＞＜

> 編集部全員から引退しろと言われればいつでも引退する。しかし、
> 新しい ことをやることに好奇心の虫がうずく。オーマイニュースを
> やってみていろんな意見があるが、これがネットの面白さ。なかなか、
> 簡単に引退はできないなあ

読者の意見よりも左巻き全開編集員の方が重要だそうです。
流石はオナニーメディア、ぶっ飛ばしてます。

>>192
乾麺を茹で上げ、熱いうちにバター、若しくはマーガリンをまぶしただけのものに
バルメザンとタバスコをぶっかけて食すのが最強。

そもそも、匿名でも自由に物が言える社会を、
ジャーナリストは守らなければならないんだよね。
例えば、選挙。
選挙も、全て実名記入でやらなくてはいけなくなったら？
そう。
独裁国家になってしまう。
言論もそう。
鳥越は、全然わかってない。
実名で記事を書くのが偉いんじゃない。
まあ、物書きで禄を食んでいる場合は、
実名が原則だけどさ・・・

>>529
破廉恥な方から人が離れた結果アメリカ派が多くなったんじゃないの？ってことなんだが・・・
つ>>519よく読もうね

てかだんだん発言がプロフェッショナルっぽくなってきたな
あと3時間半ぐらいでＩＤ変わるから
それまでは控えた方がいい

じゃないと>>491みたいな冷静なオトナ系火消しするやつが
みんな何かのプロフェッショナルみたいに見えちゃうぞ

鳥越って焼き豚左翼の典型なの？

>>536
お前が何を言ってるのかさっぱり分からん。

例えば、中国派はアメリカが戦争ばっかやってる事を批判する。
これはもう、事実だ。
アメリカは本当に戦争ばっかやってる。
戦争反対を唱える人なら、アメリカ派＝右翼で、日本を戦争加担に晒す危険分子に見えて当然。

アメリカ派は中国の軍拡や中華思想、人権蹂躙なんかを批判する。
これもまた事実で、現実に中国は本当に危険な国だ。
それに加担しようとする者が工作員に見える（実際にもいるだろうけどｗ）のも当然。

アメリカ派にも中国派にも言える事は、そこに日本としてのアイデンティティはなく、
主体性は「どちらを選ぶか」という事にしか発揮されない。
いずれにしても、日本人の思想は結構危険水域に達してる気がする。
何か事が起きた時には対応できないだろうと思う。

佐々木さんはいいね。

ttp://blog.japan.cnet.com/sasaki/

反日プロパガンダニュース

>>527
いろいろ汚点はあったとしても、現代の政治状況を作ったのは彼だと言っていい。
「サヨク」が敵であること、その理由として挙げられる代表的な事項、そして憎悪の感情を
漫画という若者のメディアで伝えたのは彼であり、その作品は少なからぬ若者を熱狂させた。
かつての若者にとっての「ブルジョア」のように、憎悪すべき敵の存在とその排除の必要性
というのは若者に大きな政治的動機を与える。
現代の若者の政治への興味、そしてその思考の道筋は小林無しでは存在しなかったし、
イラク戦争時の小林の反米姿勢を批判する親米の論理自体、小林が道筋をつけなければ
若者自身から生まれたり、若者の支持を得たりすることはなかった。

>>532
馬鹿な意見をネットで書いて、ネラーにさんざ馬鹿にされたから根に持っての？
バーーーカｗｗｗｗｗ

>>536
もう既に他のソースをネタにスレが乱立し始めて減速してますが。

>>509
全然違うだろ
中国派と言うより単なる売国派だ

>>538
２ちゃねるのゴミ共はそんなに複雑ではありません

いちばん強い奴の味方をしてるだけなんです

・アメリカ　・自民党総裁　・旧帝大　・核爆弾


そうしないとダメなんです＞＜　威張れないんです＞＜

いちるくんを勝手にちっちゃくて華奢で童顔なイメージで
想像してたら、ごっついおっさんが出てきてびっくりした

＞早稲田大学で行われた

早稲田大学主宰じゃないだろ。ややこしい表現すんな、

> 「（２ちゃんなど）今のネットでは匿名で傷つけることが横行している。
この人、たまにまともな事言うからな
確かに現状やりすぎ、規制されても文句言えない
規制されてないのは、お役人がＰＣに疎いだけｗ

相手にならないと言いながら気にしまくりな鳥越
これはいい韓国製ツンデレですね

>>544
うむ、それがアメリカ派から見た意見なんだよ。
中国派から見ると、同じくアメリカ派は売国派に見えるわけ。
そういう構図が出来ていて、ますます日本としての主体性を発揮する場が減ってるなぁ、という話。

例えば、中国派は中国派の都合の悪いところを見ないようにするし、
アメリカ派はアメリカ派で都合の悪いところは見ないようにする。
少し俯瞰して見ると、どちらの売国っぷりも大した違いはなくて、どちらも信仰レベルに達してるｗ
当たり前のことだとは思うが、そういう視点というのは、依存心が大きすぎて、主体性に欠けるなぁ、と思うわけよ。

20年以上前にさんざん議論された内容をいまさら記事にしてる脳味噌をどうにか
しろっていうか、検索する時にググって終了って奴の見本みたいな記者だな

>>538
>何か事が起きた時には対応できないだろうと思う。

普段から準備も覚悟もしてないんだから、どっちの方角に転んでも
ロクデモナイ結果にしかならんさ。

２ちゃんねるのゴミを分析

好きなもの
・アメリカ軍　・自民党総裁　・旧帝大学　・核爆弾

実態
・ヒキヲタ　・軍ヲタ　・アニヲタ　・童貞　・無職

>>545
ついでに書いておくとそういうのは朝日新聞が一番当てはまると思う。
戦前は日本の国家権力やナチス、スターリンなんかを礼賛していた。
特にベルリン黒田礼二のヒトラー礼賛記事を垂れ流したので有名。これは日本がドイツに接近した原因の一つを作ったとも言われる。
そしてＧＨＱが進駐してくると、ＧＨＱに媚びた記事ばかり書いていたと思ったら、
戦後は戦後で、中国共産党が数千万人を犠牲にした文革を賞賛したり、（ついでに都合の悪い虐殺部分は一切カット）
カンボジアの人口の半数を虐殺したポルポトを賞賛したり、北朝鮮を地上の楽園と宣伝したり。

一見一貫性がなさそうに見えるけれど、
実をいうとその時代時代に一番勢いとか権力を持っている連中に媚びて擦り寄っているだけなんだよね。

昨日今日のオマニーには真似できない真実がある。
「今や一般人の感情が書き込まれるようになったのが２ちゃんねる！」
オマニーには興味がないという人は多いんじゃね？

>>541
ひょっとして小林信者さん？
俺は最近になって小林のゴーマニズム宣言読んだけど、
その前から漫画じゃない文字媒体で同じようなこと言ってる人の本沢山読んでるよ？

極東や東亜住人は、小林が漫画描く前からサヨクの欺瞞や特アの危険を知ってた人多いと思うけど

小林が2ｃｈの現在の流れ作ったなんて、ちょっと言いすぎじゃないか

＞例えば、中国派は中国派の都合の悪いところを見ないようにするし、
＞アメリカ派はアメリカ派で都合の悪いところは見ないようにする。
＞少し俯瞰して見ると、どちらの売国っぷりも大した違いはなくて、どちらも信仰レベルに達してるｗ

なんかすげー電波飛ばしてる人がいますな。

541 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/09/04(月) 20:40:00 ID:sX6b5QZj0
>>527
いろいろ汚点はあったとしても、現代の政治状況を作ったのは彼だと言っていい。
「サヨク」が敵であること、その理由として挙げられる代表的な事項、そして憎悪の感情を
漫画という若者のメディアで伝えたのは彼であり、その作品は少なからぬ若者を熱狂させた。
かつての若者にとっての「ブルジョア」のように、憎悪すべき敵の存在とその排除の必要性
というのは若者に大きな政治的動機を与える。
現代の若者の政治への興味、そしてその思考の道筋は小林無しでは存在しなかったし、
イラク戦争時の小林の反米姿勢を批判する親米の論理自体、小林が道筋をつけなければ
若者自身から生まれたり、若者の支持を得たりすることはなかった。


なっはっはｗ　　(･∀･)

>>556
小林以前に2ちゃんがあったとは知りませんでした。

おっさんから言わせてもらうと、小林以前と以後は全然違うよｗ
もう、社会の空気から何から全然違う。

２ちゃんねらーってのは、サッカー日本代表戦だけのTV観戦者と同じ。何かの母集団の一部となりたい人間の溜り場。

>>538
だから>>519をよく読めと

戦争ばっかりやってるのは中共も同じ。
中共はそれに加えて一党独裁体制で自国民の人権を蹂躙してる

戦争反対軍国主義反対ファシズム反対と口うるさくわめいている人ほど
中共というか特アを批判すべきなのだがなぜか持ち上げている
しかも中共どもの闇の部分を知らないのではなく
知ってて情報を隠している

日本人の多くはそれを破廉恥と感じているということだと思う
>>529はアメリカ派が増えたではなく中共嫌いが増えたと言ったほうがいいかもね

なんにせよ『中国派でない人間がみなアメリカ派であり
そしてそれらは戦争を嫌う中国派と違って戦争をしたがっている』
とでも言いたげなお前の言い分はとてもおかしい

オーマイニウスの起源は朝鮮半島ダニ

ノム・ヒョン政権誕生に貢献したとかが本当なら、
今じゃ一般人には恨まれてるだろw
トチ狂ってミズポを総理にしちゃうみたいなモンだからなw

２ちゃんの様子が変わった要因は

パソコンの普及率です


死ぬほどのバカでもネットにアクセスできるようになりました

これは大きい

2ちゃん以降というか、ネット以降の人は小林を否定したがるけど、そりゃ無理な話だ。
モノの見方自体が変わったんだよ。
もちろん、その流れにあって一般への普及という点で
ネットや2ちゃんが果たした役割は大きいけど、
2ちゃんがパラダイム転換になったとか言うんなら、それは全力で否定させてもらう。

あ、俺は別に小林信者じゃないよｗ

2ch,2ちゃんねる,mixi,ブログ,オーマイニュース - Google Trends
http://www.google.com/trends?q=2ch%2C2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%2Cmixi%2C%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%2C%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9&ctab=0&geo=all&date=all

「編集部全員から引退しろと言われればいつでも引退する。しかし、新しい
　ことをやることに好奇心の虫がうずく。オーマイニュースをやってみていろんな意見があるが、
　これがネットの面白さ。なかなか、簡単に引退はできないなあ」
面白半分でやってるのですか？

オマニスト対ねらー

>>556
「昔は2chにも左翼が多かった」という思い出話をしばしば目にする。
政治に興味のある一部の読者向けの活字メディアだけの時代には
今のように反左翼が圧倒的多数派を構成し、政治にあまり詳しく
なさそうな人でさえ左翼を悪とみなし、東京裁判は不当だとか、
大東亜戦争は侵略戦争ではなかったとか、従軍慰安婦も強制連行も
なかったということだけは知っているという状況は生まれ得なかった。

２ちゃんはメディアじゃ有りません＞＜
一緒にしないで下さい＞＜

岡崎久彦の意見をオマニーに載せることができるかって問題だけだろ。
現状でできない、というより載せようとも対談しようともしないんだから左巻きと
言われてもしょうがない

鳥越よ、遊び半分で言論やるな。

人の命がかかるんだぞ。
まじめにできないなら、やめろアホ

>>561
＞戦争ばっかりやってるのは中共も同じ。

んな事ぁ分かってるってｗ
だから、どちらも大した違いはない、と言ってるわけ。
さっきも言ったが、俺は消極的アメリカ派で、「どちらかを選べ」と言われればアメリカを選ぶ。
でも、アメリカ派が信仰レベルまで行ってる人を見ると、中国派と同じように困ったちゃんに見えてしまうのよ。

もしかしたら、お前はアメリカ派だから、俺の消極さを見て、中国派だと思ったのかも知れん。
でも、その攻撃的な感じがますます積極的アメリカ派の変な点だなぁ、と感じる。
もちろん、この理屈は積極的中国派に対しても同じように当てはまるから、その時も同じように変だと感じるよ。

左翼とは不自然な状態を作り出そうとしている人たちのことです。

>>564
馬鹿でも低所得労働者でも意見を言えることって素晴らしいことだと思う。
例えば日本の左翼運動が衰退したのも、
一部のインテリやエリートの学生のごっこ遊びにしかならなかったから。
彼らは自分たちが選ばれたエリートで、愚かな大衆を一方的に導いてやるという意識が強いから、
そういった大衆の意見を聞くなんて思いも付かなかった。
だから、誰からも支持されなくなって衰退したんだよね。

はみパンｮｼｺｳｾｲﾊレイプしても良いってことになる

>>567
なかなか辞めない筑紫へのイヤミかと

スレの流れ無視しまくりだが、オマニーのシステムって、記者登録すれば、実際には
その記者自身が記事を書かなくても良いわけよね？　文責はあるにせよ。

とすると、「おまいらにかわってオマニーに記事投稿するスレ」のような遊びも可能？

>>573
特アマスゴミのツラの皮の厚さが想像以上なので
警戒心が強くなってるんだよ

信者レベルのアメリカ派はそう多くない
ｱﾒ牛再輸入に賛成してるヤツほとんどいないし
イラク戦争に積極的に賛成してるやつもそう多くないだろ

それをどっちも同じと言うヤツ、
『中国派でない人間は皆アメリカ派であり
そしてそれらは戦争を嫌う中国派と違って戦争をしたがっている』
みたいなことを言っちゃう奴は、少なくとも
「コイツは中国派かもしれないなあ」という色眼鏡では見るよ

あ、中国派も数は多くないかも。ただ報道を大部分握ってるのが問題

鳥越氏は好奇心があるから編集長を続けたいように見えるが
それにしてはネットに関する知識がなさ過ぎる。

実社会でもそうであるように、バカで軽薄な上司について行きたいと
思うやつは殆どいない。

2chを毛嫌いしているが、やってもいないように見えるため
食わず嫌いで上辺だけで批判しているようにしか見えない。

そんな底が浅い態度だから、ちょっとした煽りに引っかかるし、
オーマイニュースが遊び場になるわけだ

結論として、鳥越氏は編集長にふさわしくないから引退して
とりあえず半年ROMに徹してネットの勉強をしてみてはいかがだろうか

>>573
＞んな事ぁ分かってるってｗ

>>538読むととてもそうは思えないんだよね・・・

>581
いや　彼はわかってると思うが・・・

てかむしろようやく陽の目を見たID:ciJrNC4p0に乾杯(ﾟ∀ﾟ*)

>>573
＞アメリカ派が信仰レベルまで行ってる人を見ると、
さすがにリアルに見たことが無いな。これ
特亜の信仰者は良く見るし、テレビにも出るけど

中国派かアメリカ派かなんて
単純に二者択一にしてるところに
相対化による印象操作を感じるけどな。
どっちもどっちという強引な結論付けで
特ア批判を中和しようってのが見え見えで。

http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000000761
この記事みると、日教組の教育って考えないとならんと思うなあ。

俺が中学の頃もこいつと同じこと言ってた。

>>579
いや、だから、俺が問題だと言ってるのは、そういうアメリカ派か中国派のどちらなのか、という視点なのよ。
つまり、「どちらかを選択する」事でしか主体性を発揮できない現状が問題あるんじゃないかなぁ、と言ってるの。
お前が俺の事を「こいつ、中国派かも」という目で見るのがデフォの現状が、ちょっとおかしいよなと。

俺は別に中国派とアメリカ派の区別の条件の事を言いたいわけじゃないのよ。
右翼だ左翼だ言ってるが、所詮、中国派かアメリカ派の違いでしかないじゃねーかと言ってるだけ。
そこに日本のアイデンティティがなきゃ、大した違いはないよと。
俺が現状ではアメリカ派の方が無難、と「俺が感じてる」だけの話であって、
中国派の連中が中国派の方が無難、と考えてもそれほど変じゃないよな、と思うわけ。

日本派というのがあれば、一番良いが、それが今はないよねって事だよ。

>583
その辺が彼の数による先鋭化ってやつで表したいことなんだろう
少数の中国派でその中に極親中がいれば目立つけど、
多数のアメリカ派で極親米がいても目立たないと
まぁ俺も見たことはないんだが(ﾟдﾟ*)

>>583
そういや昔落合信彦の本読んだことあるけど
あいつは結構なレベルでアメリカ派かも

>>581
多分、お前は俺のレスの中国派とアメリカ派の区別の条件についてケチをつけてるんだろ？ｗ

まぁ、そりゃ、ケチをつけたい気持ちも分かるが、同じく中国派の連中もケチをつけると思う。
「アメリカ派はもっとひどいよ！」とか言って。
俺が言いたいのは、そういう細かい条件云々じゃなくて、>>586で書いた部分だな。

>>586
いや自然だろ
白い目で見られるほど、行動言動が異常だから

ID:te7YGdic0は
なんでそんなに必死になって
「中国だってそんなに悪くないんだよ、アメリカだって同じじゃん」
と言ってるんだろう・・・

オマニスト対ねらー

>586
選択肢が2分されるということそれ自体は、それほど危惧するものでもない
重要なのは、その二分された結果に新たな結論が自動的に付与された場合
たとえば、親中派＝売国奴ってことであるとか改憲派＝戦争大好きってイメージ
で、現状の親中派すべてが売国奴ではないというイメージを持たせるに足る人間がいない
っていうのもそういう状況を増幅させるしそれも問題(ﾟдﾟ*)

中国の見方でアメリカが敵・・・・ヤダ、まるでＴＢＳだわッ

>そこまでヒステリックに反応するとは思わなかった

自分もヒステリックに反応して「ゴミタメ」とか言ってるくせに、
他人の心理は、まったく理解できないと見えるねｗ

このレベルでジャーナリストってどうなんだろうね？ｗｗ

>>584
>>592
そうじゃないって。
お前ら、もしかして、アメリカ派的な発想が信仰レベルに達していて、消極的アメリカ派ですら工作員っぽく見えるんじゃないのか？ｗ

>そこまでヒステリックに反応するとは思わなかった

実際にはヒステリックというより、
エンタテインメント半分、批判苦言半分、
てなもんなんだろうが、鳥越には敵は全部「ヒステリック」で「感情的」で「右翼的」な「ゴミ」なんだろうw

>592
お前さんが彼の意見にそういうものを感じたのなら、おそらくそれは正しい
彼が言うのは差別の助長の危惧だ
ただ、それを覆すための具体的な話（中国によいイメージを持つ話な）がどうしても中国側に出てこない状態だから、
そういう妙に加担してるっぽいという違和感を感じてるんだと思う
だから、おそらく彼の意見は中国って例で話せば賛同はされにくいってだけだ(ﾟдﾟ*)

>597
中にはそういう人もいるだろう
それはそれで　いいんじゃないか？

信仰レベルに達した中国派よりは、余程救いがある

オマニーってアホを釣る釣り堀？
コメント欄見ても、論理破綻しているサヨが引っかかっている…
都合の悪い記事は、コメ欄すらないのか

鳥越ってほんと薄っぺらい人間だよなあ。


見てて恥ずかしいｗ

>>586
＞「どちらかを選択する」事でしか主体性を発揮できない現状
それ現状でなく幻想

・・・それとも現状打破に核武装とか？
おれはＭＤの方がいいと思うよ？
なんたって弾道ミサイルを無力化する夢の技術なんだから
非核三原則・平和憲法・専守防衛・鉄腕アトム
どれを取っても日本にうってつけの構想だし
むしろ日本こそがガンガン予算つけてアメリカに先んじて世界を引っ張るぐらいでないと

>>590
つ>>579>>584>>519などなど
特アマスゴミのツラの皮の厚さが想像以上なので
警戒心が強くなってるんだよ

>>489>>503他
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/04/news045.html

　＞ 編集部注
　＞ なお、この“鳥越発言”を巡って該当記事を執筆した本誌岡田有花記者は9月4日、
　＞ 「取材の際、鳥越氏の発言に一部というニュアンスはなかった」とコメントした。

上の「コメント」をきちんと検討すると、もっぱら岡田有花という記者の方に問題があるよ。

まず、鳥越氏の「発言」 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/10/news052.html ；

　＞ 2chはどちらかというと、ネガティブ情報の方が多い。人間の負の部分のはけ口だから、
　＞ ゴミためとしてあっても仕方ない。オーマイニュースはゴミためでは困る。日本の社会を
　＞ 良くしたい。日本を変えるための1つの場にしたいという気持ちがある。

>>599
違う違う。
俺は嫌いなやつはどんどん差別すりゃ良いんじゃね？というタイプだよ。

俺が言ってるのは、日本派ってなくね？って事。
日本派だと思ってるやつも、実は単なるアメリカ派だったり、中国派だったりしてるだけでさ。
俺はアメリカ派だが、何となく苦い思いをしながら嫌々アメリカ派なわけ。
中国派の連中も人権蹂躙とか見て、何となく苦い思いをしながら中国派のやつもいるだろ。
オーマイニュースみたいなのは、多分、積極的中国派だとは思うけどｗ

で、俺はそういう消極的な人間が普通に拠れる日本派があれば良いのになぁと言ってるだけの話。
ウヨだ右翼だ言われる2ちゃんで威勢の良い人も、実は単なるアメリカ派じゃね？みたいな。
サヨや左翼の場合も同じで、んなもん、左翼でも何でもなくて、ただの中国派やん、みたいな。

(>>604の続き)

次に、岡田記者の「コメント」 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/04/news071.html ；

　＞ だがインタビューの際、鳥越編集長は「一部の」とは言っていない。該当部分のテープ起こしをそのまま掲載する。

　＞　2chはネガティブ情報の方がどちらかというと多い。2ch見ていると罵詈雑言が多い。それはそれで、人間の負の
　＞　部分のはけ口だから、ごみためとしてそういう部分があっても仕方ない。ぼくらはごみためでは困るので、日本の
　＞　社会を良くしたい、変えたい。変えるための1つの場にしたいという気持ちがあると思う。

　＞ ――「一部の」に該当すると思われる表現は、「『どちらかというと』多い」だと思うが、これは記事にも反映している。
　＞ 「罵詈雑言が多い」という表現はやや極端で、無用な炎上につながると感じたため、記事では削った。それ以外の
　＞　発言はそのまま掲載している。

確かに「一部の」という言葉はないが、落ち着いて内容を理解すると、岡田記者の要約に問題がある。
（テープ起こしの後に付け加えている誘導はもっと問題だが…）

オリジナルの発言は、「どちらかというと」「ネガティブ情報」や「罵詈雑言」が多いを、「それはそれで」と受けて
「人間の負の部分のはけ口だから、ごみためとしてそういう部分があっても仕方ない。」としている。
記事になった文章の方では、「それはそれで」を外してあるせいで、「人間の負の部分のはけ口だから」が、
2ｃｈを本質的に規定したかのような文意に変わってしまっている。

明らかに岡田記者の方に問題があるのでは。

今、購読しているメルマガ見たがこれ痛いなｗなにこの人選

オーマイニュース編集部は毎日、共同通信、日経、北海道新聞など記者経験者
を含め９人だそうです。これまでの市民参加メディアでは期待できる布陣と思っ
たのですが、あまりにもネットの世界について知らな過ぎます。

ID:te7YGdic0

おまいはただの反主流派

国粋左翼の俺に支持できる政党はない…

俺のちん毛に白い物を発見した。

ってくらい、どうでもいいニュース。

まじめに討論してる時点でもうダメダメだろうオーマイニュースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チリ人に「おまえはブラジル人ですか」ときくと激怒するらしい。

>605
えぇええぇぇぇ　せっかくわかったとおもたのに
ってーか、あれだ　親中派か否かという意見に
否＝親米って効果がついてるんであって
それ危惧してよ(ﾟ∀ﾟ*)

>>585
どうみてもつりです。本当にありがとう

ヒステリックに反応と言うより規模を考えていないのが問題だな
分母が馬鹿でかいのだから1000人に1人が過剰に反応しても数としては物凄い勢力になる。

>607
> オーマイニュース編集部は毎日、共同通信、日経、北海道新聞など記者経験者

（；ﾟДﾟ）…

なんでマスコミの人がブロガー代表になってんの？

(>>606に補足）

それに、「人間の負の部分のはけ口だから、ごみためとしてそういう　部　分　があっても仕方ない。」

なぜか記事の方では、「人間の負の部分のはけ口だから、ゴミためとしてあっても仕方ない。」になっている。

むしろ、岡田という記者は意図的に鳥越氏の発言をゆがめたと言われても仕方ないのでは。

完全に情報を提示した上で、

　「どの情報を信じますか？　「誤報だ」「発言をねじ曲げられた」――メディアの報道に関して、取材対象者が
　　ブログなどで直接反論することが増えてきた。どちらを信用するかは、情報を受け取ったユーザー次第だ。」

などと書いているが、随分読者を舐めてるなこの記者は。

記事の反応がダイレクトに反映されるから、もっと編集に力入れたほうがいいと思うけど。
一番簡単なのは映像なんだけどコイツらは文字で食ってきたから絶対に映像メディアに
シフトしようとしないんだよな

オーマイに投稿している人って、名前を調べると極左思想の危なそうな人ばっかりみたいですね
一番喜んでいるのが公安だったりして…

>鳥越氏は、「インタビューでは 　『一部の２ちゃんねる』と言ったが、真意が伝わらなかった」と弁解。
>「そこまでヒステリックに 反応するとは思わなかった」という心情を明かした。

じゃあまず、発言を撤回し、謝罪しろよ。

つかネットウヨって今呼ばれてるひとたちは本当に世の中が右傾化したらネット小夜と言われるとオモ

>>618
TBS等マスコミの言葉つまみの酷さを思えば
十分、趣旨に沿った報道としか思えないが

２ちゃんねらーはサヨチョンニュースにひどいことしたよね(´･ω･`)

ピッくる車編

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156341867/l50

(>>604>>606>>618に関して）

　岡田という記者が本気で自分の記事に問題がないと思っているんだったら
　かなりのヴァカだし、 分かっててやってるんだったら読者を騙そうと
　してるってことだ。ITmediaにしても、>>604に引用した編集部注のところ
　どころか、最後の関連記事のところからも、岡田記者の「コメント」を
　見られるようにしていないしな。何気にかなり悪質だぞ、これ。

　岡田みたいな記者やITmedia編集部こそ、ボロクソに叩かれるべきなんじゃないか？

>>621>>623
お前らバカか？　ちゃんと説明されても理解できないのか。
まあ、そんなんだからそういうノリを楽しめる人間なんだろうが…。

>>626
横から眺めてるとお前が正しいな　どう見ても

世界的に見れば産経は中道左派に位置しているらしい。よっておまいらはチョイ左寄り

いやぁ、産経は中立でしょう。
NHKはこうあるべきって感じ。

(>>1他、>>604>>606>>618>>626に関して）

ちなみに、岡田記者のコメントは「2006年09月04日 19時49分 更新」だ。

つまり、今日の20時ごろになるまで、鳥越氏は問題のテープ起こしを
確認したうえで反論することができなかったってことだ。

テープ起こしの文章をみたら、多分俺がしたのと同じ反論を鳥越氏は
するかもよ。機会があればの話だけどね…。

>>628
そのネタ飽きた。

>>626
つまり、ITmediaもオーマイニュースも改変（編集）作業による
読者を騙す行為はやめた方がよいってことですね。

話の全内容を音声で公開して欲しいところですね。
文字でなくて音声で聞きたいですね。
音声に「気持ち」が乗る部分もありますので・・・・。

中道リベラルを自称する人が、他人から見たら左翼だと思われてるのが問題だと思うけど。
テレビ局の言う「演出」が視聴者の言う「やらせ」みたいに

右翼的な書き込みは全部にちゃんねらーの「荒らし」かよｗ
で、サヨク的な書き込みは「ちゃんとした」書き込みかよｗ
わろしゅｗ

ＮＹでゲイの人に打たれたワクチンに○イズウ○ルスが混入してたて、
単なるデマ？

>>632
そういう紛らわしはやめれ。見苦しいぞ。
オーマイニュースは関係ないし、文字に起こされたものから件の記事が
書かれたところを考えてみろ。オーマイニュースがどうとかいう次元じゃ
ないぞ。個人の発言でフィーリングとしては些細なかんじがするだけで、
実はかなりひでえ報道してるぞ。

意図的にお前らの傾向にあわせて反応を期待して発言内容を改変するような
のは危険だぞ。お前らは何が一番怖い？　マスメディアに騙されるのが
一番怖いか？　どうせ信じてないんだから全部ネタなんだろ？　何も
怖くないはずじゃないか。　お前らが一番恐れるべきなのは、お前らに
調子よく迎合してとんでもないネタを食わしてくる奴らだぞ。

自分たちが一番怖いんだよ。もっと判断を大事にしたほうがいいぞ。


>>627
�d。こういう流れでそういうレスが一つでもつくとすげーほっとする。

ITmediaもソフトバンクな訳で…
http://www.itmedia.co.jp/info/pr/041125.html
ソフトバンク・アイティメディアとアットマーク・アイティ合併

まぁ、現政権ﾏﾝｾｰなﾏｽｺﾐばかりになってしまったほうが、ﾏｽﾏｽ、ｺﾞﾐそのものなわけで。

とはいっても、国民を騙そうととする意思は、政府もﾏｽｺﾞﾐも同じように持っているわけで、
皆、騙されないような知識を持つことが重要なんだが、根底の教育を政府＆ｻﾖに握られている現状では
それも難しいことか。どうすりゃいいんだ・・・
現に、ゆとり教育とかいう、国民馬鹿化計画が進みつつあったわけだ。

多くの情報を自分で選りすぐって、事実なり真実なりを掴み取る能力がこれからは最も重要となるということかな。

>>626
理解できんな
小泉靖国記者会見の捻じ曲げ報道の酷さを見れば
本意は得ているはず。


言い方？鳥越の真意はしっかり伝えているだろ？2ch＝ゴミ

固定イデオロギー以外理解不能な鳥越のありのままの姿
後から付け足して、一部などと言ってもいないことを言った鳥越はどう？

お前は
馬　　　鹿　　か　？

ネット上のメディアを買いあさるソフトバンクに違和感持たないこと自体が鳥越を
信用できない理由でもあるんだけどな

>>638
ゆとり教育＝国民馬鹿化計画
この発想自体が、俗情に媚びたマスコミが作ったものなんだけどね。

>>636
改竄が怖いのはどのメディアも同じですね。既存のメディアだろうが新参のメディアだろうが・・・。
あなたが書かれるように同じように惨い改竄がなされている可能性がどのメディアにもあるのですから。
この件でオーマイが書くことにも「編集」がなされているでしょうし・・・。

だから、音声データで聞きたいのですが？＞判断
記事の文章になるように、そう感じた音声の抑揚があるのかもしれないですしね。
本とは動画で見たいのですがね。表情＋音声の方が発言の真意を読み取りやすいので。
言葉に出てくるのだけが、その人の考えだけじゃないですから。

>>639
お前みたいなのが多数派になったら、その国は終わりだな。
気に入らないという感情だけでアクションを起こせるような幼稚園児の
子供は人間に育つのかね？　サルが育つんじゃないか？

俺のレスは、>>604>>606>>618>>626>>636ね。

さいなら。

>639
鳥を擁護する気はさらさらないが
お前さんはなんか違う(ﾟдﾟ*)

>>636
＞お前らが一番恐れるべきなのは、お前らに
＞調子よく迎合してとんでもないネタを食わしてくる奴らだぞ
ごめん。
妄想癖があったのか。

>>642
「文字に起こされたものから件の記事が書かれたところを考えてみろ」

都合の悪いところを無視するな。体のいい一般論を並べてごまかすことばかり覚えるな、理屈は適当な言い草つけて感情を通すためにあるんじゃねえ。

散歩あるけば忘れる馬鹿なんだから自覚しろよ

オマニーの連中は、自分のオナニーの邪魔をする奴は全員、
引きこもりニートのネットウヨだと思ってるから怖い。
思想統制・言論弾圧の申し子。

>>646
取材したのは誰？
文字起こしたのは誰？
岡田記者本人じゃないのかね。

文字起こしのみを見て、岡田が記事を起こしたのであれば
修飾語をえらい切捨てまくっていると見えるな。

ただ、少ない多いを逆にはしてないように見えるな。
内容の四捨五入はしているようだが。（これでも語った人間からすれば捏造だが）

結局最後まで俺漏れは
例の件について、何がどう釣りなのか
理解できなかった……orz

>>649
こんな程度で捏造呼ばわりしたら、TBS、朝日はどうなるの？
真意をどこか曲げてるかい？

鳥越さんよ。
２０１１年アナログ停波に関する総務省とマスコミの三文芝居について、
きちんと検証してくれよ。

久々に1ch.tvを思い出した

>645
お前さんが朝日や毎日の記事にしているであろうことを
ITmediaにもしとけって話だよ
味方の振りして敵だったら怖いから(ﾟдﾟ*)

>>651
語った人間からすれば、語った言葉と一言一句同じでないと捏造になるんです。

ただ、いままで編集をしていた（そしてこれからもする）鳥越さんが「編集」を
理解していないとは思えないのですがねぇ・・・・。

>>655
なるほど
自分の捏造は良い捏造で
自分がされたら悪い捏造？ったか捏造って騒ぐほどの編集かよ

ヒステリックか・・・。また脳内で創った存在しない敵のイメージダウンを図ってるな。
あわれなやっちゃでホンマ・・・。

反日プロパガンダ・ニュースを垂れ流すことが、どれほど悪質な行為かはかりしれない。

IT戦士岡田有花を信じてやれないのか？
取材生テープでも出てるんならともかく
「一部の２ちゃんねる」ってのは鳥越の後付の言い訳にすぎないんじゃないか
本人が「一部の」つけたつもりでしゃべっていても、口にまで出てなかったりする
ことも、TVでの発言のしかたを見ている限りあっても不思議じゃないからな

それでは、ウヨでも中道でも何でもいいが、２ｃｈあたりに投稿されたあいつらに反対する意見適度にまとめて、
記事にして、投稿。
掲載されるか試してみればよいような気がしてきたぞ。
掲載されたら、コメント欄をいっぱいにしてみるべし。
掲載されなければ、適当な記事のコメントに書き込みまくりでどう？
誰か試して見ますか？　まぁ自分で試してみるか・・・。

はっきり言って、オマニィの記者登録なんて、偽名でもなんでも登録できしまうぞ。つか、できたぞ。

>659
その一行目の意識がまずいって話じゃないのか？(ﾟдﾟ*)

>>659
信じるな。なにもかも疑え。

テープが出てきて判断できるまでは・・・・。

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　{.　　 ＼　Ｙ巛〈 　　 　 　） l�f�gレﾞく　　＼''.:.::.:.:.:/ /　入 ﾟ ｡ `〜<ヾヾ､,｀⌒ 〜
_, ヘ、　　ヾ{　ヾﾄ､　 　 　 'ヾゝｬ�gﾒ�l�`　　 ヾﾖ　/〃／ _,,＞　　　 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
　　　＼　　＼　　ヽ、　　　　｀ゞへ�m�f�i�_　 ゞ�dｆ‐ '' ´　　　　　 ///／　　ﾉ
─〜 ⌒ヽ､　 ＼　　 ヽ、　　　 ´｀'‐ニ世三r＜�k´　　　　　　 ＿,,ノ,〆　　 ／
　　　 ＿_,, へ、　＼　　 ` ー- ､＿＿　　　　　　＿,, --‐‐ ''´　　　　　_ - ´　 ／
￣￣　　　　　 ＼　　` ｰ- ､ ＿　　　　￣￣￣　　　　　　　＿, -〜＜ -一 ブ
　　　　　　　　　　ヽ､、　　　　　 ￣｀ ー─----── ´￣　　　　＿ -一 ´

ごみためスレが1000超えたか。

罵詈雑言はネットが正常な証。

鳥越さんやめといたほうがいいんじゃない？多分、向いてないよ。

ほぉ〜ら、もうこんなにグダグダだよ。



グチグチいってるよ。 いやしい、、、


ニッチだねえ。





オマニーばっかりしてるんでしょ、、、、

Ｑ.韓国の歴史観は捏造ばかり。日本側(２ちゃん)の歴史観が正しいよね？

Ａ.残念ながらネットを鵜呑みにして誤った認識に洗脳されてしまったようです。
2ちゃんには「日本側にとって都合が良い話を寄せ集めただけ」のいわゆる「ソース」しか出てきません。
彼等の根拠は「ネットで見た」ってレベルしかありませんし、怪しい団体やら個人が駄文羅列のサイトを作れば「ソース」になってしまうのです。
それに「言動が気に入らない」という低レベルの感情で「太田語録を大捏造」した前科があります。
もう一つ、「Ａ級戦犯はのちに戦争犯罪から開放云々」の、これまた大大大捏造を繰り広げました！
これらを考察すると、彼らの言う条約も非常に眉唾ものとなってきます。
試しにこう言ってみてください！

「ソースとして条約に本当にそのように書かれてるのか、サイトなどという捏造しやすいものではなく、本物の公文書を郵送してください」

と。これで簡単に論破できます。
サイトを持ってきて「ソース」という詭弁にはのらないでください。以前、ネットウヨクが「中国が沖縄に侵攻中」などという本物そっくりに作ったデッチあげサイトが実際にありましたので。

そして彼らは都合が悪くなると決まってこう捨て台詞は吐きます！

実は、鳥越はアナ板見てたんじゃなくて、アナ板住人。
かつ、ＶＩＰ板の常連。

　　　鳥　越　よ

２　ち　ゃ　ん　煽　っ　て

　ア　ク　セ　ス　数　

　　稼　ご　う　と

　　　す　る　な


　　お　ま　え　は

　モ　ノ　ゴ　イ　か

【ネット】 「２ちゃんねるの一部、やはり"ごみ溜め"」「私を"韓国人"と平気で書くのが匿名ネット文化」…鳥越氏★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157378876/l50


立ててもらったぞー

>670
お前さんもほんと　大好きだな(ﾟ∀ﾟ*)

ほんとサヨクは言論に打たれ弱いな。


責めるときは鼻高々で叩きまくるくせに。

>>672
内ゲバでやりあってるはずなんだがなぁ。
攻守ともに鍛えられているはずなんだが・・・・。

闇討ちが得意な人間は前から殴られると弱いんだろうか・・・。

>673
闇討ちを使ってるってことはもう
正　攻　法　は　無　理
ってことじゃないか(ﾟ∀ﾟ*)

>554
読者はそれを望んでいると、自分らが想定した読者に媚びた結果だな。
次のｱｻﾋﾟｰは産経新聞辺りだと思う。

>575
意見を述べたところで、それを聞く相手が存在しなければ、便所の落書き以下ですぜ旦那。

>584
中共事大主義か米帝事大主義しか存在しないとでも言うのかねぇ。

オーマイニューなんたらだっけ？俺は２ちゃんねなんたらの方が好きだ

中立ってスタンスを言わなきゃいいのに
てか検閲＝統制された物であってすでに
中立性は皆無だわな

>>673
相手が反撃してこないから好き放題殴ってた人間が
いざ相手が反撃してくるようになったところでマトモに喧嘩できるわけないじゃん

サヨクなくせに、我こそは中道でござい、って顔するから叩かれる。
そういう粉飾をもっとも嫌うのがネット住民だ。
右のゴミためが２ちゃんなら、我々は左のゴミためです、ぐらい言ってみろや。

Mixiも信用できない
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000000660

どう見ても釣り記事。不正アクセス禁止法違反。編集部しっかりしろ。