【海外】『犯人、人生の一部だった』 被害少女の同情に衝撃 オーストリア[09/04]
1 :
原子心母φ ★:
『犯人、人生の一部だった』 被害少女の同情に衝撃
【ベルリン=三浦耕喜】オーストリアで少女が八年にわたって監禁されていた事件は、少女が犯人への同情を
見せるなど被害者意識の薄いことが明らかとなって衝撃を広げている。
少女はウィーン出身のナターシャ・カンプシュさん(18)。一九九八年三月、通学途中に行方不明になった
が、先月二十三日にオーストリア東部ニーダーエスタライヒ州シュトラースホフの監禁場所から逃げてきた。
少女を監禁していた通信技師の男(44)は、直後に列車に飛び込んで自殺。男は自宅ガレージ地下に広さ四
畳ほどの隠し部屋をつくり、少女を三千九十六日にわたり監禁していた。
だが、少女は身元確認のため最初だけ父親と再会したものの、その後は両親との面会を拒否。男が自殺したと
聞くと、泣いて悲しんだ。メディア向けに書いた手紙で、少女は「部屋は十分に整っており、それは私の部屋だ
った」と男の配慮を強調。自殺についても「その必要はなかった。確かに罪だが、世界の終わりではない。彼も
私の人生の一部だった」とした上で、「たばこや酒を始めたり、悪友を持つこともなかった」と監禁の“長所”
にも触れた。実際、男は時折少女を部屋の外に連れ出して庭の手入れや買い物の手伝いをさせ、近所の人も目撃
している。
現地のメディアは被害者が犯人に共感する「ストックホルム症候群」を指摘。「典型的な洗脳」とする専門家
の見方を紹介している。独紙フランクフルター・アルゲマイネは、二〇〇〇年の新潟少女監禁事件との比較から、
社会復帰には時間がかかるとしている。
ソース:
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20060904/mng_____kok_____006.shtml
2 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:25:26 ID:ANzjAljU0
はいはいストックホルム症候群
3 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:27:00 ID:Zmpcfq6X0
多分両親に虐待されていたのではないかと
4 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:27:23 ID:2DKGevF10
ネルソン・マンデラかね?
5 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:27:28 ID:lL2dXp3P0
10歳から18歳まで一番美味しい時期を共にしたのか
羨ましいと感じた奴、正直に手をあげろ
新潟のあの子よりは待遇がよかったみたいで重畳だが…。
失った10年は重いな。
7 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:28:07 ID:1Fj9WBMM0
8 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:29:05 ID:GeR5YaZT0
まーた韓国が、日本の軍国主義のせいにするんだろ?
チョンチョギ!チョンチョリ!ホンギャフシギ!
フニュルア!モンモミ!フナ!チョビギ!
9 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:29:21 ID:vs5zP+os0
2ちゃんねる、人生の一部だった
10 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:29:53 ID:D6ZeTEvaO
壁|д・`)∩
11 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:30:04 ID:stliQOYK0 BE:523509375-2BP(555)
う ま や ら し い
12 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:30:25 ID:VFAdzHt2O
自殺されると、確かに悲しいだろうな。仮にも8年一緒に暮らしたんだし
13 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:30:30 ID:quOBkb5YO
ストックホルム症候群ってストックホルムで起こったからストックホルム症候群って言うのかな?
14 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:30:51 ID:iU1JyzQ/0
そんなに洗脳されてきたのになぜ逃げてきたんだろう。
18歳になって少女じゃなくなったから、男に出て行けと言われたとか。
15 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:31:15 ID:9rJrV/AhO
まあ、昔の日本からある忌まわしき風習たる見合いや嫁入りもストックホルム症候群を利用したみたいなもんだろ。
>5
反抗期だし性に目覚めるし友達づきあいが気になるし
学校の成績気になるし家のローンとは別に学費も工面しなきゃいけないし
おけいこ事行きたいって言われたらその費用も捻出しなきゃいけないし。
ひたすらめんどくさい。
と自他共に認める親馬鹿が韜晦してみる
17 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:31:58 ID:BywY0etM0
あくまでこの本人の社会復帰を手助けする方向でやってほしいものだ
「貴方は間違ってる!貴方は被害者だったのだ!」と言い募って
「洗脳を解く」事に余り意味はないのではないか
もはや
18 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:32:34 ID:3kc5ZoGrO
拉致被害者と同じである程度適応しないと狂ってしまうからね。
はいはい、ストックホルムストックホルム
21 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:33:33 ID:w8xO+rz30
ストックホルムか・・・洗脳って怖いよね。
どう見てもストックホルムです本当に
23 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:34:07 ID:HIVvo6/FO
ストックホルムさんに起こった事例に由来している。
で、この子は性のパートナーでもあったのかな?
勝つ為に、戦っているんだ〜。
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ij 、 i / ,ミ l i.__,>-┴-゙ l!
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l .ノ  ゙̄ ,リy.,! レ'"二:、 !
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ヽ. [ ̄ヽ ,「! rヽ. く ./ i!
ヽ└=-' _/! l 人(ト、 ヾy ,!
,ト.二._/__,┴i _ノ. \ト、 j_ヲi)
「r=t;T゙Ff 二! ] li _,.-―-、_ 「トー' \_/,リ
_,..:-r-‐j=ミ- l __ヲ_,.-‐<)ニニf =、\\\ 入ヽ i、_フ[/
,r=―‐ッ==‐‐'",.ニ‐‐≧十'゙ >-、 ,r゙ー-ニ、_\\>、_,.-/ \\ し ,r'
八年も一緒に暮らしてれば情も移るでしょ
26 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:34:42 ID:gp5C8uvSO
27 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:34:54 ID:iWjAknVE0
28 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:36:02 ID:0P9whADM0
まあブサイクと付き合って平気なのも洗脳みたいなものだろ
29 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:36:26 ID:PXX3shmN0
そういやこの子自分で逃げ出したんだよな。
反抗期ってのは難しいな。
30 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:36:28 ID:W5azUWEZ0
31 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:36:33 ID:ATg0TE7S0
ストックホルム症候群ではなくて本当に犯人に好意をもっていたという結論
には絶対にならんのだよな。もし本当だとしても。
「両親といるのが一番幸せなのだ」「犯罪者に好意を持つことはあり得ない」
故に「洗脳された!」となる。
人間の心がわからんことは心理学者や精神科医が一番知ってるくせにそれを
隠している。
事件があったの、オーストラリアだと思ってた。
何ニュース見てたんだかorz
ストックホルム症候群が、結構有名だった事に衝撃。
34 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:38:26 ID:STPpwI9M0
これなんてエロゲー!
35 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:38:31 ID:ItdjYlsG0
新潟の子は今どうしてるの?
何が正しい感情で何が正しくない感情かなんて決められないと思うけどね
この娘は自分で警察に駆け込んだのか?
俺も幼女監禁してチンポふやけるまでしゃぶらせてぇぇぇええええええええええええええ
39 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:41:08 ID:xBRFEah10
“確かに罪だが世界の終わりではない”
真っ当な事言ってると思う。
8年間、犯人とどんな話をしてたんだろう。
何を見て来たんだろう。
40 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:41:26 ID:4MaE+G8X0
DQNと付き合ってる女もホントはストックホルム症候群なんじゃないだろうか?
41 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:41:30 ID:iWjAknVE0
>「たばこや酒を始めたり、悪友を持つこともなかった」と監禁の“長所”
監禁の長所わらったw覚せい剤とか仕込まれてたら悲惨
>>38 妄想だけに留めとけ
あと、それを外に垂れ流すな
>>31 そういう風にしないと社会的秩序が保てなくなるからねえ。
こういう事件というか事象って、良質なルポなどがないと
なかなか真実が見えてないよね。
44 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:43:22 ID:wLuh6UqI0
なんでオーストリアなのにストックホルムなの??
45 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:43:52 ID:mY8qGirL0
何で被害者が犯人に同情しちゃいけないんだよ
一般的な考えと違えば精神病だの症候群だの異常者扱いしやがって
>>31 好きという感情には自由な意思が伴う。
洗脳は自由な意志そのものを奪っている状態であるとみなされる。
よって、この少女が仮に好きという感情に近いものをみせても
それは洗脳の結果であると考えられる。のでは?
セックスをしたかどうか、俺が言いたいのはそれだけだ
48 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:45:28 ID:0P9whADM0
>>45 学者って何でも分析したがるよな。分析しないと
落ち着かないんだろな。
IDすごいね
49 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:45:28 ID:yqzuOMryO
なんで逃げたのか 確かに気になる
>>40 男親にとって、娘の恋愛は全て「ストックホルム症候群」だろうな。
愛は、洗脳だよ。
52 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:48:23 ID:Fk0YpDwW0
この事の何がダメなんだろ…?
53 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:49:54 ID:goiMk4Vq0
マッタンホルン症候群か・・・
ストックホルムか・・・
これは心理学者の戯言ですょ・・・
おまいは加害者に同情しているだけで本当は被害者だぽ!!
と学者が逆洗脳をするうわあqwせdrftgyふじこlp;@:「」
8年も監禁されたら情が移るのかねえ。
全ての可能性を人間は持っている。それは事実だよ。
殺人にしたって、誰しもが犯す可能性がある。
でも、それを認めちゃうと、個人の感情、社会の秩序が乱れちゃうんだ。
だから、みんな無意識のうちに、「あの子が殺人を犯したのは、片親だったから。」「〜、幼少期の虐待体験が原因」…etc
あれこれ理由や動機を見つけたがる。
そうやって、「あの人は、あ〜だったから…」「自分は、あ〜じゃないから大丈夫」
と、差別化を計る事によって、自分も同じ道に嵌る事を避けようとする。平静を保とうとする。
今回の、拉致監禁恋愛も認めてしまうと、同じような事件を起こそうとする輩が現れる可能性が高まる。
だから、それを必死に否定しようとするんだよ。
58 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:51:34 ID:gZT942V00
50年連れ添って殺人とかあるし、満足度は人それぞれだな
59 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:52:41 ID:tCMPcd/MO
映画『完全なる飼育』を思い出したのは俺だけ?
ストックホルム症候群
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/ストックホルム症候群 ストックホルム症候群(すとっくほるむしょうこうぐん)は、精神医学用語の一つで、犯罪被害者が、
犯人と一時的に時間や場所を共有してしまうことによって、過度の同情さらには好意等の特別な
依存感情を抱いてしまうことをいう。
犯人と人質が閉鎖空間で非日常的体験を共有したことにより高いレベルで共感しあい、ついには
人質が犯人に愛情すら持つようになったもの。
由来
1973年、ストックホルムでの銀行強盗人質立てこもり事件において、犯人が人質を解放後、人
質が犯人をかばい警察に非協力的な証言を行ったり、後には犯人グループの一人と結婚する者
まであらわれるという事件から名付けられた。
61 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:53:44 ID:DOsWaubr0
まぁあれだ
少女は本を出版して儲けろ!
62 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:54:02 ID:5JKJT/VU0
ストックホルム症候群って、よく漫画である様な、恐怖から来るドキドキと
恋愛のドキドキを混同する事じゃないの。
>>51 そうだろね。
特に小説にもなった女子高生監禁飼育事件なんか・・・
64 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:56:08 ID:L58zv0rH0
007であったよなー
ソフィーマルソーだっけ?
これも映画化してくれ
親による教育も言ってしまえば洗脳。
単に状況によって客観的なイメージが変わるだけ。
本当の洗脳はもっとえげつないもんだしな。
66 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:56:55 ID:t/inSKw30
両親がかわいそう過ぎる。
67 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:57:31 ID:IludPMdg0
彼女は外の世界を見てみたくなった
それが彼女と彼の世界の終わりだった
つまりストックホルムで俺にも彼女ができるってことdすね!!!
フヒッフヒヒ・・・・
おじさん(犯人)と毎日一緒の生活
↓
些細な事から喧嘩
↓
家出
↓
お巡りさんに職質かけられて、警察へ
↓
身元照会で行方不明者と判明
↓
事件発覚、おじさん自殺
↓
女の子ショックを受ける
という流れが浮かんだ俺は、エロゲのやりすぎだな・・・orz
70 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:57:49 ID:ML7/xcdK0
ま、洗脳で妥当でしょ。
71 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:58:16 ID:c13ryVNX0
ストックホルム症候群て銀行立てこもり事件でのことらしいけど、
日本では大阪住吉の銀行立てこもり事件が長時間だったような。
犯人の梅川に共感した人はいないと思うけど。
SMも一種のストックホルム症候群と言えるな。
心理学者からすれば、異常者あつかいだな
1961年 男(0)童貞 誕生
1998年 男(37)童貞 少女(11)監禁
いろいろあって
2005年 男(44)非童貞 少女(18)逃走
2005年 男(44)非童貞 自殺
おまえらの人生と照らし合わせてみな
>>1 初めての女が男にとってカツドンの味ならば
初めての男は女にとってなんの味なんだろう?
75 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 09:00:27 ID:0k26GUKTO
8年もかよ・・・・
ハァハァ
76 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 09:00:53 ID:dfgeQRfcO
なんか映画化できそうだな
77 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 09:01:14 ID:nuZdnilIO
78 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 09:01:38 ID:ATg0TE7S0
>>57 微妙に違うな。
犯罪者が「異常」「異質」でないと社会が困るからだよ。
つまり普通の何処にでもいる人や自分が犯罪者予備軍ではなく、彼らは異常なのだ
と思い込みたいわけだ。だから些細な差異や一回限りの突発的事例を「発見」しては
それを原因と結びつける。
曰く「幼少時にいじめられていた」「ゴミでない日にゴミを出していた」「ホラー
映画が好きだった」「虫をおもしろ半分で殺していた」「リストラされた」
一つ一つの事例は即凶悪事件の原因や兆候にはあまりに無理があるものだが
マスコミによって丹念かつ短絡的に作られたストーリーにはめ込まれると
見事に成立する。
79 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 09:01:50 ID:OHhp3Tcl0
ストックホルム症候群かー・・・・・・・・
80 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 09:02:38 ID:IludPMdg0
愛人に部屋を用意するのと変わらん
ペットを飼うのと変わらん
ただ犯罪だったというだけ
取り敢えず、なにかしらこの事件を参考にした小説or映画が数年後に作られるに一票。
82 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 09:03:29 ID:FKQcOK7s0
人生 人生は「人の生き方」と書きます
心生 人の中には「心」があります。
性 人生は「性」です。
…あながち間違っていないと思うがどうだろう
83 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 09:04:10 ID:QuuciVdQ0
まあ、こんなのは恋愛じゃなさげだな。
被害者が自発的に行動した中で惚れた男じゃないしな。
被害者の見える世界にこいつしかいねぇなら
こいつに惚れるしかないだろう。
つまりお前らも、世界に森山中のブスしかいなかったら
ありえないほどブスに惚れるんだろうな
84 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 09:04:11 ID:OHhp3Tcl0
>>84 でも、マスコミというかワイドショー辺りは喰いつく・・・ような気がする。
86 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 09:06:45 ID:8I/iOVxJO
87 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 09:09:29 ID:sELjRkZP0
犯人に勉強教えてもらってたらしいな
かなり賢い印象だと接見した弁護士も言ってたし
>>83 こないだベロンベロンになって
光浦似と変態SEXしたら
ありえないほど興奮した
ブス、オススメです
89 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 09:09:54 ID:yR7FenfG0
統一協会、摂理、層化学会。日本にもたくさんあるね
そら単なる洗脳じゃね?
ストックホルム症候群は被害者が犯人に同情したり好意を持つことだろ?
親に虐待されてたとか発覚しないかなぁ
92 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 09:12:33 ID:2QZaoxBaO
おまえらストックホルム症候群言いたいだけちゃうんかと
93 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 09:13:16 ID:xJQDW31bO
いくら情や好意を持ってた言っても、その始まりは監禁、つまり犯罪。
接する相手がこの犯人しかいなければ、好きにでもならないとやっていけないだろ。
「少女は犯人が好きだったんだ!世間がとやかく言って邪魔すべきじゃなかった!」
って本気で言ってる奴は、自身が監禁王子になる危険性大だと思うんだが。
94 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 09:16:02 ID:b1dDjrAZ0
ウッドストック症候群とかいうやつだな。
鳥のひなは例えばイヌでも親と思う刷り込み
95 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 09:16:07 ID:OHhp3Tcl0
>>85 食いつくなー・・・
大衆の無知に付け込んで騒ぎ立てれば、確かに映画の一本も完成するかも知れないね
しかも純愛系
そういえば、昔出版された本に、実際にあったストックホルム症候群を扱ったものがあったよ
上巻は少女が犯人に拉致られて、犯人と共に生活していくうちに犯人に恋心を抱くようになり、
最後は乗り込んだ警察によって犯人が射殺され、少女が泣け叫んでそれを悲しむまでの過程。
下巻は助け出された少女が家族や警察と裁判所で対立し、ストックホルム症候群になってしまった自分の娘を
どうやって元に戻せばいいか苦悩してる両親の心境が描かれていたお。
最後、その少女は裁判が終わってから自殺しちゃうんだけどね・・・
>>86 だな・・・
この後が大変そうだよ
97 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 09:19:34 ID:0k26GUKTO
真似をしたいが財力が追いつかないからって嫉妬すんなよ
おまいらだって地下室付きの一戸建てと少女を養えるだけの財力があれば
即、模倣して実行するだろうに
98 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 09:26:02 ID:PkeDZ7Cq0
最近、目にする監禁事件の犯人は無職の金持ちボンボンが多いしな
犯人死ぬ前に詳しい飼育マニュアル残して欲しかった
実の子でもこうはいかんよ
100 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 09:32:35 ID:MsuYcGpR0
18年間の人生の中で約半分を一緒に過ごせば『人生の一部』になるだろうね…
101 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 09:39:04 ID:fxb/h3VM0
ソテーガイな香具師だったんだな
人間も犬と大して変わらんのだな。
ボスに尽くすことが心底幸福なんだろ
103 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 09:43:09 ID:8mpxxDU80
ストックホルム症候群って「病気」なの?
人間のある種の本質的な心理作用であって、「病気」じゃないんじゃないの?
104 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 09:45:46 ID:STPpwI9M0
ストックホルム恋愛
>>99 監禁して2人きりの環境にした上で、最初は虐待→次第に親切にって感じに扱えばOK
打ち解けて行く過程で自らの悲劇的体験等を語ってみると効果的
時間さえかければ大抵の相手が屈服することは各種カルトが証明しているしね
106 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 10:05:27 ID:fxb/h3VM0
オーストリアなのかストックホルムなのかハッキリ汁!
107 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 10:08:59 ID:mYcQ79z20
よーし、誰か俺とストックホルムしないかい?
>>103 心理学的にはただの心理作用であっている
恋愛感情と同じだね
でも社会的に認めると良くないと言い張る集団が「病気扱い」している
心療内科的には病気で治療が必要とされている
110 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 10:54:47 ID:Bhco3dP30
>>9 >>2ちゃんねる、人生の一部だった
犯罪人に共感する、典型的なストックホルム症候群ですな。
111 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 11:01:19 ID:rbhJk2bPO
愛情値と従属値を上げるのが上手かったんだな>加害者
112 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 11:20:27 ID:zTt5N4b00
そりゃ、相手が自殺したからな
生きていたらとてもそんな事は言えない
「二度と見たくない、死刑にして」と言うだろう
まあ、まともな反応だと思う
113 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 11:24:30 ID:4ukSTxxF0
5年後、被害者は手のひらを返して犯人をけなすようになると予想。
114 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 11:30:15 ID:lL2dXp3P0
この手の拉致監禁は論外として
買物に行くとよく子供を乗せたベビーカーをそのままにしてショッピングに興じている親がいるわけよ
純粋に子供が欲しい夫婦とかがそれをそっと持ち去って自分の子供として育てた場合
もうちょっと同情してもらえるかね?
ここでうらやましがってる毒男は
実際にキモババアに8年間監禁されて
愛が芽生えるかどうかを是非試してもらいたい。
116 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 11:35:18 ID:XUK6bJfn0
>>5 >10歳から18歳まで一番美味しい時期
はぁ?一番おいしいのは18歳から30歳ぐらいまでだろ、普通
どんだけロリコンなんだよ
118 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 11:37:08 ID:SGKdxctv0
俺の結婚生活だってコレと似たようなもんだぜ。
犯人に対する反応より、両親に対する反応の方が興味あるなー。
新潟の事件も世界的に有名なのか。
誰かこのニュースの原文を見つけられない?
121 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 11:39:23 ID:xaXmhZbA0
コンクリ殺人事件みたいに、悪友つれて複数で暴行するよりはマシだろ
「象さんはもっと好きです」の女の子の例もあるように
外れだったら泣くに泣けない。
犯人はそれで列車に飛び込んだ可能性あり。
ストック〜だったとしても、それが両親を遠ざける要因になるもんなのか?
佐藤信行よりはマシなんだろ?
125 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 11:51:15 ID:yTHZA0sxO
126 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 11:56:27 ID:QRxC1HWd0
>>117 お前は分かってない!
18から30歳なんて肉が固くなって美味しくないぞ
歯ごたえはあるかも知れないけど牛肉と違って人は20歳すぎると苦みもでるんだ
10歳から18歳くらいまでが一番、肉が柔らかくてジューシーで美味しいんだよ!!!
127 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 11:58:14 ID:ynaCYADH0
>>123 普通になる
要するに、自分自身にかけた洗脳(そうしないと監禁生活の中で正気を保てない)が
いまだに解けていないという事だから
128 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 11:58:31 ID:rF4ztzFi0
小林皇子みたいなドSの場合
ここまで懐かれると逆に興味をなくしそう
日本でも小学生の頃に監禁されて成人してから助かった子いたよな。
あの子は父親が近づいても泣き叫んで恐怖したという。
今回の事件、たしかにストックホルムシンドロームなんだろうけど、
深刻な恐怖心を植え付けられなかったのは彼女の人生にとって
希望となりうるんじゃないかな。
ちゃんと社会性を再教育できる余地がある。
ただ、また似たタイプの男にコロリと騙される可能性高いけど。
130 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 12:00:20 ID:nWK0HN1J0
女は殴っても「私は愛されてる」と勘違いする生き物だからなぁ。
「囚われのお姫様」が一番居心地が良くて安心なんだろ。
結婚だってそうだろ。
131 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 12:00:48 ID:+W38uYDe0
ええ話や
ほらあのスコットランドコンジロームってやつだろ。
133 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 12:01:37 ID:qtqdP08I0
そうだよね。8年間も無駄な時間、意味の無い時間を過ごしたとは
思いたくない。例え犯人に洗脳されていなくとも
彼女に残された唯一のプライドにかけてでも
>>1 のようなコメントしか出せないと思う。
犯人に同情する気持ちから出たコメントだとは受け取らないけどな。
どんな奴でも長く一緒にいりゃ情も湧くってもんだ。
男と女なんかみんなストックホルムだよ。
135 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 12:58:18 ID:PNA6NAe90
第三者の正義感より
被害者の幸せを考えるべきだ。
それがどういうものかは知らんけど。
136 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 13:00:15 ID:tiTjHxAR0
134に同意
137 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 13:02:13 ID:TtsLSDfA0
俺は8年間期間工やってきたけど、トヨタの奥田には殺意しか感じないぞ。
138 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 13:07:18 ID:8ID7vh3+0
>>137 トヨタの臭い飯を8年間も食ったのか!
社食のくせに異様に割高だし、アレだけでも憤慨だぜ..
140 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 13:09:38 ID:QRxC1HWd0
日本だと光源氏症候群と呼ぶべきだな
142 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 13:32:06 ID:cM/oV/3DO
143 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 13:33:21 ID:8Jud/EvAO
小島聖か
144 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 20:38:32 ID:fG62QHHe0
バレた途端に自殺するような事をした奴が
人生の一部のわけねーだろ・・
145 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 20:40:29 ID:vvbGAVj00
すげー完璧なセックス奴隷に仕上げられたな
146 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 20:49:52 ID:O8Se25kI0
なにを洗脳といい、なにを愛というのだろう
147 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 20:52:11 ID:VhICSuAN0
そういえば新潟の換金はどうなったんだ、その後。
148 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 20:55:27 ID:XO1iM4Hx0
>少女は「部屋は十分に整っており、それは私の部屋だった」と男の配慮を強調。
これマスコミが勝手の彼女の部屋を公開したことに抗議してるんだよ
そのこともちゃんと報道しろ
149 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 20:57:52 ID:BtUM8tWO0
ストックホルム症候群なんてもっともらしい名前つけなくても
ただ単に情がうつっただけだろ。洗脳・刷り込みとは違うだろに。
この子は解放されてから10日たつのに自分の親とは1回しか会わない、
居場所はひみつでしかも携帯でも親にほとんど連絡していないが、
(両親のほうはは「今度は警察に監禁されている」と騒いでいる)
犯人の母親にはすごく同情してるんだよね
151 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 21:05:41 ID:3zWJFsLy0
セックスして情が移ったんか。
この娘、セックスしてから人を好きになるタイプだな。
152 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 21:07:53 ID:vvbGAVj00
エロゲみたいに、あたらしいご主人様を見つけるまでは、
この娘は幸せになれないんじゃないかな。
153 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 21:10:42 ID:y6omcoxp0
犯人が人間的に優しい性質だったんだろうな
見つかって罪悪感で銃で自殺するような
もっとも、犯罪には変わりないけど
154 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 21:13:02 ID:swZVJwoD0
外に連れて出歩いてたこともあるんだよ
友人のところに2人で挨拶にいっている
このまま世に認めさせて2人で暮らせると夢想していた可能性がある
友人はそのとき、元気で仲の良い女性に見えた、と証言してる
157 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 21:23:03 ID:wytDHTZG0
犯人に愛情か
女脳すげえ
またリマシンドロームか!
佐藤宣行は37歳でツルッパゲになるくらい監禁少女と
はめ放題だったわけだが。
模倣犯が急増しそうなエロゲ展開だな
163 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 21:36:03 ID:wytDHTZG0
女なんか無理やり結婚しちゃってもOKなんだな
と不謹慎だが
>>120 これ特派員日本人名になってるから原文は無さそうだが…
現地ニュース見つけたとしても独文じゃないのか? 読むのか?
165 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 21:51:12 ID:qRJGjOb7O
真似する馬鹿がいなけりゃいいが
まあ物心付いてから人生を長らく共にしてきたとなりゃ
そういう気持ちにもなるだろうな。
社会通念上犯罪者とせざるを得ないだけで。
167 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 21:55:19 ID:KER6Oc300
親より犯人の方が優しかったんでないの?
168 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 21:58:46 ID:PZZvhR4C0
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169 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 21:59:11 ID:CJ4dEq6H0
この子の意思で男の所に居着いたのではなくて、
拉致されたわけで。
成人後に殴られ拉致されていたあの蓮池さんでさえ、
帰国し安心した後も家族に対して憮然とした表情で、
『向こうでの人生も普通に幸せに暮らしてきたのに、
その生活全てを否定されるのは心外だ』的な発言をしていた
(現在の感想はもっと客観的なものかも知れないが)
170 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 22:02:30 ID:rteJFeo80
この子、犯人の家(自分が閉じ込められていた家)を買おうとしてるんでしょ?
そこにずっと住みたいらしい。
今週、どこかの新聞だか雑誌だかTVでインタビューするらしいから
またそれがどこかに載ると思う。
オーストリアの新聞からこの子のメッセージを直訳してみた
前置き
私はこの事件がどんなに世間に強い印象を与えたか十分に意識しております…
(しかし私はプライベートなことは話さない、と前置き)
:私の住まいについて
私の住まいは十分整っていました。
そこは私のための部屋であり公開されるためのものではありません。
:日常生活について
規則正しい生活でした。たいてい彼と一緒に朝食をとり、
〜彼はほとんど働いていませんでした〜
家事をし、読書をし、テレビを見たり、彼と話をしたり、
料理を作ったりしました。
何年もこうしたことが続きました。
すべて(の作業)は孤独になることのへ恐怖から結びついていました。
:彼との関係について
彼は私のご主人様でありませんでした。私は対等に強かったのです。
しかし、〜象徴的な言い方をすれば〜、彼は私をないがしろにもし、
甘やかせて大切にもしました。
けれども、彼は間違った人間を背負い込んでしまったのです。
彼も私も、お互いにそのことを知っておりました。
誘拐はすべて彼が一人でやったことです。
すべては前もって準備されていたのです。
(続き)
誘拐のあと彼と私は一緒に部屋を整えました。高さ1,6mもないような空間でした。
ところで私は逃亡したあと、泣いてなどおりません。逃亡したことで
悲しむ理由はありません。
私には、彼は自殺する必要はなかったと思えます。
確かに罪ではありますが、別に世界が崩壊したわけではありません。
彼は、私の人生の一部でした。
ですからそういう意味では、彼のことを思って悲しんでいます。
私の青少年期がほかの人と大きく異なるものになったのは事実です。しかし
私はそのことで何か失ったようには感じておりません。そのせいでいろいろなこと、
お酒やタバコをはじめたり悪友を作ったりすることを、免れたのですから。
:メディアへのメッセージ
(好奇心ででたらめな憶測を書かないでくれ、という抗議が続く)
私は、いまの居場所を快適に感じていますが、少し過保護な気もします。
両親と電話でしかコンタクトしないということは、私が決めたことです。
いつジャーナリストの皆さんと接触するかということも、私が自分で決定します。
173 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 22:14:03 ID:XO1iM4Hx0
(続き)
:逃亡について
庭で車を洗い中を掃除するときに、掃除機の騒音を避けるため彼は離れていました。
そのときが私にとって逃亡のチャンスだったのです。
ところで私は、彼をご主人様などど呼んでいません。彼はそう欲していましたけど。
もっとも彼にしても本気でそう欲していたわけではないと、私は思います。
私にはいま法律的な助言を受ける担当者がいます…(このあと自分の世話をする弁護士や
医者や刑事の名前)
:プライベートな事柄
すべての人々が私にプライベートな(intimeな^セックスに関すること)、誰にたいしてもすこし
適切ではないような質問をしてきます。もし必要ならば、そういうことはセラピストか他の誰かに
語ることになるかもしれませんし、誰にも話さないかもしれません。
プライベートは私に属します。
Hさん、これは私からの伝言です。あなたは何も罪を感じる必要はありません。(Hは犯人の友人、
逃亡後、結果的に犯人を自殺場所に運ぶ羽目になった。Hと少女は顔見知りだった)
Hさんはヴォルフガング(誘拐犯)の鉄道自殺への決断には、何もかかわっていないのですから。
私は、ヴォルフガングのお母様とは、同情で結ばれています。
この状況にまきこまれて私は、お母様の立場になって彼女とともに感じることが
できます。私と彼女は、二人とも、彼のことを想っているのです。
私の運命に興味を持ってくださったすべての人に感謝します。
もうしばらくそっとして置いてください。……
いまは多くの人が私の面倒を見てくださってます。
私が自分から報告できるまでどうか時間をください。 ナターシャ。
175 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 22:23:03 ID:XO1iM4Hx0
>174
オーストリアの全部の新聞に載ってる
ネット上だと今はドイツのサイトで見れる
focus.msn.de/panorama/welt/dokumentation_nid_34414.html
やっぱり生理の始まる前から、って言うのがポイント
異性=その人物、になって強い刷り込みがつくられる
これで浮気や離婚もなくなり少子化解決
177 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 23:25:58 ID:qcCZt6AJO
ストックホルム症候群
ストックホルムで銀行強盗が72時間も立てこもる事件が発
生した際に人質が犯人に同調する現象が見られた、警官が銀
行に突入して犯人を逮捕しようとした時にはそれを阻止しよ
うとした人質や、後に犯人と結婚した人質もいる。
これらの現象は監禁という極度の状態で生まれるストレス
を犯人と同調する事で逃れようとする為である。
逆に犯人が人質に同調するペルー症候群がある。
178 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 23:44:31 ID:fUrpTIwS0
これは・・・・(´;ω;`)ブワッ
179 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 23:47:25 ID:8BopSiDI0
ジャック・ケッチャム「さて、次はこのネタで行くか」
180 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 00:13:37 ID:dbVcedUvO
直接対面した犯人とネゴシエーターにも似た感じの有るらしいね。
信頼感を感じてネゴシエーターを射殺しなくなるみたいな。
181 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 00:15:30 ID:/gghD+IP0
日本人と自民党の関係みたいなもんかな。。
182 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 00:16:27 ID:BWMEydsE0
チャイナシンドロームか
しかし監禁されなかったら幸せな人生だったのだろうかと監禁されなかった不幸な俺は思います。
184 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 00:22:31 ID:2W2eNJvj0
>>171 翻訳オツカレサマ。
11歳以降教育を受けていないとは思えない、明快な文章(発言)だね。
この事件、単純に類型化できないな。
185 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 00:28:14 ID:dbVcedUvO
よくある監禁ですがな。被害少女がやたら冷静に話進めてるだけでね。
イラク拉致られ三人組も犯人に同調してたろ?
起こりにくいシチュエーションに置かれた時に起きやすい心理状態でしょ。
だからストックホルム症候群とか分類されてんだし。
186 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 00:29:42 ID:RgKWg0Zn0
これなんてエロゲ?
187 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 00:32:15 ID:dslgf6+80
馬鹿は何でも類型化したがるのな。
ていうかこんな風に被害者が犯人に同情すると、
世の幼女拉致願望持った男共に希望を与えることになりそうで怖い。
まあ、10歳の時から拉致られてこの上もなく狭い世界で育った被害者の人に
そこまで考えるのを求めるわけには行かないけども。
189 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 00:41:30 ID:/PdZ98BGO
これなんてビンセントギャロ?
>ストックホルム症候群
これにかかるほど気持ちよかったんだねえ。
191 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 00:56:21 ID:kJW8beQc0
これだけの文章が書けるのなら、そんなに酷い生活ではなかったと思うな。
後のツンデレである
193 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 01:00:24 ID:jAt/jief0
警察による取り調べもストックホルム症候群を利用しているよね。
194 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 01:02:23 ID:lCZ0Ic9OO
駐禁
195 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 01:06:33 ID:OmAGTgXS0
んー。どうだろなー。洗脳ってなに?という疑問も沸いてくる。
社会生活送ってく上で支障をきたさないなら
その者の意思を殊更にそれはあなたの本当の意思ではないと否定する必要はない気がする。
196 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 01:13:07 ID:HZFmp4iW0
自分達に都合がよければ教育で
自分達に都合が悪ければ洗脳です。
それがジャスティス
197 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 01:15:05 ID:ZFcMjq370
猫だって飼い慣らすと家から出なくなるよね。戸を開け放っても。
198 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 01:15:27 ID:1ucfErX50
>>171の訳文が本当だとしたら日本のマスコミは糞だな。
文意が180度違うじゃないか。
「罪は罪だけど自殺するほどじゃないよ」
「どんな形であれ、自分に関わった人が自殺するのは悲しいよ」
「友達とお母さんに罪があるわけじゃないよ」
こう言っただけでまるで精神病による犯罪擁護の扱いじゃないか。
199 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 01:15:50 ID:5+n4hvak0
自殺されたらひくよね。
でも長い時間が経てば、納得が行くと思うな。
>>185 あの3人はどう見ても自演
敵の兵隊さんは砂漠なのにブーツ履かずにアメ側の武器使って
更に部屋に対戦車砲持ち込んでるしな
201 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 01:18:04 ID:7j5gtM8f0
ストックホルム症候群の典型ってやつかね?
犯人に聞かれずに良かった
203 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 01:24:11 ID:F/hsFuan0
性欲目的で監禁してたら途中で飽きるとおもうからな。
性欲が主目的じゃなかったんだろう。
204 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 01:25:27 ID:B5t+0edL0
10〜18歳?取り返しつかねーよ
今は自分を正当化っちゃ変だけど、安定させる為にこんなこと言ってる
が、世間知ったら絶望と悲観と憎しみでめっちゃ苦しむ
日本の引き篭もりだって食生活として考えたら良い環境だが
世の中にカップルや友人などの存在がある為、歪んだ性欲が親を蹴らせるわけで
普通の10代という禁断の果実を知ったらどーなるか・・・。新潟の少女
も取り返しつかないよな
「やりようによっては仲良く出来るかも」とか幼女マニアが勘違いしかねないな
206 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 01:28:40 ID:VywXYSIdO
18から23が一番美味しいのに惜しいな。
208 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 01:39:43 ID:F/hsFuan0
ご主人様が逝ってしまってからもう数ヶ月。私のなかにぽっかりと空洞ができたように心が寒い。
街を歩いていても、人ごみにご主人様の姿を探してさ迷ってしまう私。
ご主人様・・・。どうして私を置いて、逝ってしまったのですか。
私は、私はこれからどうすれば・・・。あーご主人さまに抱きしめられたい。
今では、ご主人様の叱責も懐かしく、愛しい。
あーご主人様・・・ってエロゲみたいな展開には犯人も本望じゃないかな。
ストックホルム症候群って言いたいだけちゃうんかと。
210 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 07:46:41 ID:ly7wtwkwO
まあ十代の中の8年も一緒にいれば、そりゃ人生に占めるウェイトも大きいだろう
211 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 07:51:24 ID:hUYRF/CF0
ウリがイルボンに憧れるのはストックホルム症候群ニダ!
212 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 08:00:35 ID:h76tOudp0
日本の奴隷リーマンも立派なストックホルム症候群。
213 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 08:08:40 ID:h3Y6/rjt0
メタボリック症候群も大変だ。
女性が支配下に置かれることで好意を抱く事は珍しく無いと言うか普通じゃない
鬼畜を除く監禁事件じゃお決まりと言って良い
病気扱いして母性本能を否定するのは男女平等の
精神衛生上認める事が出来ないからなんかね
>>198 確かに。
「人生の一部」っていうと大切な思い出みたいだけど
もっと軽い意味で「生活の一部」=一緒に暮らしてたってだけのこと
なんじゃないかという気がする。ドイツ語わからないから確認できないが。
216 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 09:18:39 ID:Qf0Zlqaw0
犯人は
理系でジーメンスに勤めていたが20代のときリストラされた
まじめで勤勉で親切だが、打ち解けない男性
すごいマザコンだったらしい
母親以外の女性と一緒ところを見たことがないと周囲の証言
父親が10代で死んでから、母一人子一人で
217 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 09:23:49 ID:NakVSwUJ0
新潟の子は解放後に両親との面会を拒絶なんてしなかったよねえ?
ストックホルム症候群の症状のひとつなの?自分の親ですら拒絶するってのは。
218 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 09:32:21 ID:Qf0Zlqaw0
この子は 子供のときから親と仲悪かったんだよね 親も離婚してるし
最初は母親と喧嘩した末での家出かと思われていた
犯人は百科事典を買い与えて勉強していたようだよ
テレビやラジオも見て 小説も読んでいたらしいし
高校卒業から大学生レベルの知的水準にあると世話係が週刊誌で言っている
犯人は同級生にはぜんぜん女に興味ない奴と見られていたけども
19才のとき、理想の女性は
「気立てがよくて教養があって家事ができてあらゆる面で
自分を支えてくれる女性」と語っていた
新潟の事件はどうだったんだろう
新潟では犯人に同情なんて皆無だったと思うが
219 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 09:36:23 ID:NakVSwUJ0
>>218 新潟の子は犯人の母親が間接的というか実質上の世話係だったような。
>>219 犯人の母親と被害者少女は1度も対面していない
221 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 09:39:22 ID:kXRzW3Ff0
よし! そういうことなら監禁してもいいんだね!!
拉致から生まれる主従関係もあるんだね!!(*゚∀゚)=3 ハァハァ
222 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 09:39:33 ID:NakVSwUJ0
>>220 なにもしない犯人のためにアレコレ買い物に行ってたのは母親じゃなかったっけ?
スカパーのアンテナがどうしたこうしたってのを、うっすら覚えてるんだが。
>>59 映画じゃなくて原作の方を思い出した。
映画じゃなんであんなアバズレ女になってんだろ。
>>221 お前が監禁されるという可能性については考慮しないのか?
相手はガチムチの兄貴で。
それでもいいんだよな?お前は。
>>222 ああ、そゆことか
確かに買い物等々は母親が行ってた
226 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 09:57:35 ID:NakVSwUJ0
被害少女に首を捻る我々もまた、電車に監禁され、職場に監禁され、家庭に監禁される。
自由意志だ、自発的な行為だと否定されるだろうが、それが社会的に調教された結果
では無いと断言するのは案外難しい事じゃないんだろうか?
檻の大小で幸せが決まるとは限らないのかもしれない、などとぼんやり思ってみた。
228 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 10:02:14 ID:V+5oxHOwO
229 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 10:02:26 ID:NakVSwUJ0
哲学してますな。
230 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 10:05:56 ID:hNzJwy7M0
181 :名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 00:15:30 ID:/gghD+IP0
日本人と自民党の関係みたいなもんかな。。
231 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 10:08:20 ID:8jXwKS+lO
232 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 10:09:22 ID:7i4ko9Zu0
また「お前のいま感じている感情は精神的疾患の一種だ」か
虐待されてなかったのかね・・・
お人形さん扱いだったら良い扱いしてもらえただろうけど・・・微妙
ここまできたら洗脳を解くことに意味は見出せないな。
両親との和解と社会復帰を優先しる。
235 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 10:15:21 ID:QRAc5BJLO
ストックホルムじゃないの
時間かけてケアすればよろし
長く付き合えば情がわくものです。
>>218 新潟の事件の場合は、犯人が被害者に相当な暴行(殴る蹴るの方ね)をしてたし、
9年間一度も風呂に入れてない上にトイレにも行かせてないし
(排泄物を包んだ紙おむつが部屋にたまってたとか)
ベッドの上とその周囲より外に出るなと強要されてたらしい。
裁判で「こんな奴、一生塀の外に出さないで欲しい」と証言してたし。
今回の事件と一緒にしないほうがいいと思う。
238 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 10:17:39 ID:g9IBz5in0
洗脳されると大変だな。
239 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 10:18:02 ID:Avgy26G50
これが調教ってやつか
かなり前にテレビでみた話だけど
8歳か9歳くらいの頃に少女が金目当ての夫婦に誘拐された
ところがこの夫婦が少女に情が湧いてしまい、自分の子供として育てた
10年(12年だったかも)経ち、些細な事件(万引きとかそういうの)から警察が子供が実子でないことに気づき
調査の結果、誘拐された子供であることが判明
即日、本当の親に子供を返した
ところが少女は「私の本当のお父さんとお母さんはこの人ではない」と主張
「私を大切に10年以上育ててくれた人が本当のお父さんとお母さん」
「たとえ生んでくれたとしても何の愛情ももてない」…と
テレビのインタビューで「誰が何といおうと自分の両親は今刑務所に入ってるお父さんとお母さんです。
二人が刑務所から出てきたら一緒に暮らして親孝行します」と答えていた。
なんかすげー複雑だった(´・ω・`)
>>171>>173 んあ‥?
なんじゃこりゃ。めちゃくちゃ明快で理性的な受け答えじゃん。
こ れ の ど こ が 洗 脳 な ん だ よ !!!
言い出したらキリないわな
巨人の星とか「野球洗脳じゃねーの?」みたいな
この被害者にとっては
両親という絶対の現実を反則技でブチ壊してくれたヒーローだったんだろう
243 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 10:31:09 ID:IJzbZeGyO
つまり薬物を用いない調教には暴力は適さないということだな
最上の奴隷を得るためには細心の心くばりが必要だと
244 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 10:34:23 ID:mCJ/Zqfj0
物の見方や感情が10歳のまま止まっちゃってたんだろうな。
あとは産みの親より育ての親って感じとか・・・
チャイナ シンドローム? (´・ω・`)??
246 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 10:37:16 ID:NakVSwUJ0
>>243 「SMのSはサービスのS」という名言を思い出しました。
247 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 10:37:57 ID:0KPf52PQ0
>>240 日本の事件?
なんというか・・・ 切ないなぁ
248 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 10:38:33 ID:uCCsSRPf0
しかしカミツキガメやアライグマ飼うより大変なことだよな
人の娘となると
>>240 本当の親とよっぽど折り合いが悪かったのかなあ。
250 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 11:02:02 ID:fzKd/GCxO
まぁ、正直
産みの親より育ての親って奴だなって以外に感想は。
しかし、ずっと探してたであろう親は報われねぇなぁって思うが
まぁ、当の娘は生きてるし後はどうにでもなるだろって事で。
ただ、元の親子関係はもう築けそうに無いな・・・
252 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 11:09:20 ID:HC3p8tTv0
>たばこや酒を始めたり、悪友を持つこともなかった
いや、普通だから。
親が良い面の皮だな
254 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 11:15:01 ID:0KPf52PQ0
>>252 ひんと オーストリアはとんでもないくらい治安も悪いし若者の犯罪や薬物中毒も多い
日本の常識で考えない方が良い
ヘルシンキ症候群か。
オスロ症候群か。
コペンハーゲン症候群か。
ベルリン症候群か。
アントワープ症候群か。
ブリュッセル症候群か。
パリ症候群か。
マドリード症候群か。
カサブランカ症候群か。
ダカール症候群か。
ワルシャワ症候群がいいな響き的に
257 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 11:29:58 ID:cIkomOYl0
離島とか過疎の村が地域ぐるみで
捨て子とかこっそり育ててたりして
258 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 11:56:52 ID:jbv4YPPO0
自殺した犯人が想う理想の女性に育てられたんだなあ…。
教養、料理、勉強…しっかり教え込んでいたのか…。
犯人にある程度の教養があり、自殺しているところが新潟とは違うよな。
そもそも誘拐という初めのプロセスが大きく間違っていたんだよな。
知り合いになって、たまに会って料理とか勉強とか親切に教えていれば、
まだ間違ってはいなかったんだよな。
一人で歩くこともできず、教養も与えられなかった新潟少女とは比較できない。
が、やはり数年後、犯人をぼろくそに言っている可能性あり。
とにかく初めが間違っていた。
>>258 というか34歳⇒10歳はどう見ても間違って・・・
260 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 13:24:21 ID:KJ7HuqVL0
蝉の成虫は夏しか生きてないので季節というものを知らない、というが、
この少女も犯人との生活しか知らない訳だからなあ。
自分が何を奪われたのかを知るのには、時間がかかるよ。
263 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 14:59:28 ID:0KPf52PQ0
処女
>>262 俺等キモオタも経験してないからわからないんですよ
265 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 15:02:51 ID:SqLngzvb0
>>5 10歳から18歳までが一番おいしいと思う感覚が理解出来ん・・・。
何に関して「おいしい」の?
266 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 15:04:00 ID:0KPf52PQ0
>>265 126 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/09/04(月) 11:56:27 ID:QRxC1HWd0
>>117 お前は分かってない!
18から30歳なんて肉が固くなって美味しくないぞ
歯ごたえはあるかも知れないけど牛肉と違って人は20歳すぎると苦みもでるんだ
10歳から18歳くらいまでが一番、肉が柔らかくてジューシーで美味しいんだよ!!!
ストックホルム症候群について調べたら、
反対のリマ症候群というのがあるのを初めて知った。
典型的なストックホルム症候群だな
衝撃でもなんでもない。かなり昔から解明されているもの
270 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 19:09:31 ID:yuOKQhz10
ひどい家族のもとで育っても 他人に対しては親を弁護するのと一緒か
警察に囲まれて 命を脅された極限状況でたてこもるような人質事件とは
別の概念で区別するべきだな 広すぎる
誘拐犯は、教師であり父親であり恋人だったわけだから
271 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 23:44:55 ID:C/POsR7m0
>>265 10歳から18歳までの少女の裸体を鑑賞したあと、19歳から27歳までの女性の裸体を鑑賞して比較してみる。
あーげー
273 :
名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 15:02:18 ID:xofUWBj10
age
上げてくれてありがとう。
このニュース気になってたんだ。
お礼に下げときます。
275 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:25:04 ID:IEm7XNSW0
276 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:27:28 ID:qj63jhCO0
横田めぐみさんはどうなんだろうか
ふと気になった
ヲナニーは人生の一部だった。
今ここに集う全員の・・・
279 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:55:57 ID:jFmQmgwGO
完全なる飼育
280 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:59:55 ID:FN0xUMLp0
昔見たコレクターみたいな犯人じゃないってことか?
281 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 11:10:13 ID:LKGrZRoW0
逆にアメウマーの高遠みたいな女に8年監禁されたらと考えたら
吐き気がした
282 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 12:05:12 ID:yBVt1seF0
日本RPG三大悪女の一人もおなじだったな。
だれとはいわぬ。だれとはいわぬ。
わーー。サラマンダーよりはやーーーーい。
284 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 12:17:55 ID:KTVqt7HB0
ストッキング症候群てやつか
285 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 13:12:28 ID:eOrtjr/R0
まぁそりゃ8年間二人きりで暮らして
優しくしてくれたしちゃんと(独自のだが大切な)教育もしてくれた
暴力をふるわず外にも出してくれた
という事ならこの状況は普通だと思う。
暴力振るって自由もなく相手の人格を全く省みない
どっかの誘拐監禁とは違うからなぁ
286 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 14:10:48 ID:4lOnbKvA0
何で日本の監禁事件は新潟の佐藤事件も、監禁王子のも、
大阪の村本の事件も、殺人まがいの暴力的で悲惨なものが多いんだろう
源氏物語という古典があるにもかかわらず
287 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 14:13:12 ID:V7QmDKq10
いわゆるあれだね、ヘルシンキ症候群
もう後4年・・・
289 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 14:17:55 ID:/NFOWTZRO
ブロッケン現象か
ヘルシンキ症候群だっけ
291 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 14:21:55 ID:ymw0KFaS0
シュバルツバルト反応だな
292 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 14:21:57 ID:iBUHMOrH0
ストッキング症候群か
293 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 14:22:03 ID:48Ld0njh0
>>240 監禁されて世界が狭い人間の発達障害の一つでしょ。
普通の人間なら、大切にしてくれた誘拐犯に情があっても
必死で探してくれた親の心情も察知するはず。
そうゆう想像が出来ない人間になってしまったんだよ。
やっぱ狭い世界で生きてた奴は、精神が歪むんだね。
294 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 14:26:07 ID:hYyST7F/0
まー社会復帰(世間の常識とか家族の心とか理解するまで)するのには時間かかりそうだな
8年は長い。その間友達との交流が無かったわけだし
レイプとかされてないのか?
295 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 14:29:21 ID:XpUGfKVD0
よっぽど実の親がひどかったんだろ
296 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 14:33:05 ID:XpUGfKVD0
社会性がそだたないわな、こんな状態で思春期過ごしたら。
友達がいないとかいじめられるとか、そういういやな目を見てもなんとかサバイバルしていく力をつけるのが学校だろ。
男にとっては可愛い女かもしれんが極端すぎる人格になってるだろうし、
その弊害は自分の子を育てる時に現れる。なんていっちゃったりしたりして
これで体罰やら性的虐待やらうけてたら
また違ってたんじゃないかと思うが
怖い思いしてなく普通に生活してたら
悪い奴とも思わないだろうね
ただのストックホルム症候群やがね
300 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 14:38:12 ID:sFGmJ2cE0
>>293 >>240の事件は監禁なんてされてない
普通の娘として育てられて普通に学校行って勉強した遊んで普通に彼氏作って交際してた
>>240 8つか9つなら生みの親のことも覚えているだろうに、
生みの親もかわいそうだと思わなかったんだろうか。
やりきれねー。
302 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 14:48:07 ID:5n4ZlnvL0
とりあえずストックホルムに行けば東欧の幼女と付き合えるの?
tokuyama-guest
304 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 14:56:18 ID:IEm7XNSW0
昨日テレビでやってたね。
8時からオーストリア国営放送 9時からドイツ衛星放送で、1時間くらい。
こっちではすごい視聴率。
この子がもともと特別に性格の優しい子なんじゃないかと思った。
305 :
エラ通信:2006/09/07(木) 14:58:09 ID:3S6CHxNz0
ストックホルム症候群とはまた違うような。
適切な語句は『略奪婚』みたいな気が。
306 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 15:04:04 ID:H1GDEGoz0
307 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 15:04:59 ID:sFGmJ2cE0
>>305 昔の日本でも田舎だと普通だったらしいね
惚れた女の家に仲間と押し入って嫁さんをかっさらってきてたらしい
これなんてストックホルム?
309 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 15:06:23 ID:QUBJrr8n0
井伏鱒二の『山椒魚』を思い出した。
国が国民に対してやってることと大差ないじゃん
レス読んでるうちに、普通の夫婦もストックホルム症候群と大差ないと思えてきたのは漏れだけ?
312 :
エラ通信:2006/09/07(木) 15:07:32 ID:3S6CHxNz0
>>307 普通じゃない普通じゃない。
普通だったのは、『女はかちく同然』だった李氏朝鮮だろ。
313 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 15:10:09 ID:IALQ+EUq0
仕方ないよね犯人に好意を抱いちゃったなら
矯正して治す方が人道的に問題あると思うけど。
始まりは犯罪行為でもその後2人に信頼関係が出来たのなら
異常な出会いだったと言うだけで。
314 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 15:10:24 ID:4A7AlvJ/0
大人でも独裁者や馬鹿げた宗教に洗脳されるんだからな
人間って単純
315 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 15:10:54 ID:IEm7XNSW0
こんなこと言ってた。
:誘拐され監禁されたとき:
声を上げようと思ったけど大きな声は出ませんでした。
よりによって何で自分がこんな目に会うのか理解できませんでした。
監禁されるのは、悪いことして刑務所に入ったときだけだ思っていたのに
最初の半年はまだ穴倉のような状態で部屋は改装中でした。
改装の騒音もひどく、腹が立って、拳やミネラル水の瓶で壁を殴っていました。
半年すると部屋は整い2年するとラジオやテレビを見れるようになりました。
週末、彼の母親や友人がきたりすると大変で
ずっと地下に閉じ込められたままでお腹がすいて我慢できなかった。
世界はストックホルム症候群で成り立っています
guest guest
318 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 15:14:48 ID:IEm7XNSW0
犯人に好意を持ってるって感じでもなかったな。すごく冷静だったよ。
18才とは思えないほど大人っぽかった。
:誘拐犯について:
「亡くなった人のことを罵倒することは、いいことだと思いません。
彼のお母様の気持ちもあります。
それにもう、彼は何を言われても自分で弁解できないのです。
だけど私もしばしば良くない考えにとらわれました。
もし斧があれば彼の頭を殴ってここから逃げれるのではないか、と。
その度にそういう考えはすぐに捨てました、私は流血を見ることなどできませんから。
彼に殺されると危険を感じたことはありませんでした。」
319 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 15:14:56 ID:BnFFcZoeO
アタマ良さそうな女だな
ちゃんと、冷静に物事考えてると思うけどな。
みんながみんな犯人に対して憎しみ持つわけじゃないと思うけどな。
321 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 15:24:13 ID:tWzafDE70
精神発達が遅れてる感じがしないのが不思議だな。むしろ世間の子供っぽい18歳より大人かも知らん。
だけどやはり歪みは出てるだろうし、人付き合いに問題も出てるんだろうけど。
323 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 15:25:12 ID:IEm7XNSW0
まだまだたくさんある
あとでまた続き
「助かるわけ…終わるわけないじゃない。
世間はこう言うのよ。あの男となにがあった?あの男に狂わされた淫女?変態・売女?
事件は終わらない。この鎖からは自由になんかなれっこない」
鎖ってエロゲに、こんな台詞あったな。
被害者の女は、たとえ事件が終わったからって、世間の蔑視を受けて苦しむしかない…
325 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 15:35:15 ID:eOrtjr/R0
>>318 なるほどちゃんとした子だ
どうも部分部分を抜き出すと全体がさっぱりになるね
よく新聞がインタビューの掲載で都合のいいところだけ抜粋して載せるけど
あんな感じで元の意見がわからなくなる
326 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 15:39:05 ID:fowYa4p90
中古・但しワンオーナー
そこいら辺歩いてるグロマンの持ち主よりマシだな(:-p
327 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 15:40:20 ID:cAn/Sm2a0
>確かに罪だが、世界の終わりではない。
深い、深すぎる。
328 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 15:45:10 ID:sFGmJ2cE0
>確かに罪だが、世界の終わりではない。
俺も酔って押し倒した彼女にこういって欲しかったな・・・
わけわからん子供だから親のように錯覚するのだろうなw
うけるwwwwwwwwwww
最初は監禁されていたが、
そのうち監禁させている状態だったのじゃないかと。
自分に危害を加えてくるわけでもないしね。
たまにだけど外に出て庭の手入れや買い物の手伝いして気分転換もできただろうしな。
まさかと思うけど罪を償ってもらって、
その後のことを考えてたんじゃないだろうかとも・・・
それは無いか。
332 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 15:57:57 ID:eOrtjr/R0
まぁ自分のせいで死んだって気持ち悪さは残るよな
いくら本人が被害者で何の責任もないとしてもやっぱり本人の傷にはなる
しかも死ぬ程罪が重かったとも思えなかった
という感じかもしれんね
なんかすごくいい子なんじゃないか?この娘
333 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 15:59:47 ID:19M9oWeU0
クソー、可愛いってわかった瞬間から、腹立ってきたw
334 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 16:09:46 ID:BGWlCfHs0
はいはい、ストックホルムシンドローム、ストックホルムシンドローム。
335 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 16:13:37 ID:kBIYWgYB0
336 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 16:14:21 ID:yB9Oyn8W0
337 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 16:17:34 ID:GLWgXnkG0
338 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 16:17:40 ID:nMB4e+qH0
ある意味、人生なんて洗脳の連続だろ。
皆、その場所その場所に適応しながら生きてるわけだ。
こういうケースだけ特殊だと思わなくてもいいと思うぞ。
ただ、他人を強制的にどうにかするのは許されない行為だがナ…
339 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 16:18:24 ID:kBIYWgYB0
340 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 16:18:25 ID:19M9oWeU0
何か「ストックホルム症候群」と言いたいだけのやつが多いな
>328
>>確かに罪だが、世界の終わりではない。
>俺も酔って押し倒した彼女にこういって欲しかったな・・・
酔って処女を犯したことがあるが
オレの世界が終わったよ
ナンデアンナコトヤッタンダー
345 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 16:46:19 ID:Asgiq3rH0
ブラックジャックで誘拐犯が誘拐した子供に情がうつっちゃった話があったな。
それを思い出した。
子供の病気治す為に身代金差し出す話。
和田勉そっくりだったな。
346 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 17:46:26 ID:o0PxVRGcO
新潟の事件ってその後どうなったの?
347 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 18:41:16 ID:Asgiq3rH0
外人にしたら普通顔では。
品はいい風に見えるが。
日本人の美人率と外人(西欧)のブス率は同率である。というのは乱暴か?
ソフトボール、柔道の女子選手とフィギュアスケート、新体操の女性選手
の顔の質の問題について答えなさい。
348 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 18:47:53 ID:4z5s7lNy0
どう見ても完全にストックホルム症候群です
犯人と閉鎖空間に長く一緒いると共鳴しちまうってやつか。
日本にもあったような希ガス