【米国】「芸者は売春婦ではない」　日本占領時のガイド本発見 [09/03]

　【ワシントン２日時事】１９４５年の終戦直後、日本に進駐した米軍関係者用に作成された
ガイドブックが見つかり、２日までに米議会図書館に寄贈された。日本の地理や歴史を詳述。
南京虐殺にも言及しているほか、「芸者は売春婦ではない」と説明を加えるなど、日本占領に
神経を使っていた当時の雰囲気を伝えている。

　このガイドブックは連合国軍司令部が「日本案内」と題して作成した。全１０３ページで
表紙に「限定配布」と書かれており、米軍将校が日本について理解を深めるための
参考書だったとみられる。占領軍でエコノミストとして働いていた米国人が保有していたが、
フロリダ州に住む遺族が見つけ、このほど同図書館に寄贈した。

ソース:時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2006090200218

色んな意味で内容が気になるな

パンパンガール

いや、売春婦ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

芸者って言うな

＞南京虐殺にも言及しているほか

細かいところに抜かりは無いな。

どのように　南京屠殺に言及しているのか気になる。

ハッ！！

これが狙いか…

芸者ってそういう仕事なんでしょ

所詮チョンと同レベルの日本人

え、売春婦じゃねーのか

ググッてみたら、芸者は昔から売春禁止みたいだね

お前ら知らなかったの安いやつらだな

>>4イヤ、チョンメスの「キーセン」では、有りませんからｗ
芸能に携わる者　ですからｗ

＞南京事件は、「原爆」の大虐殺を隠蔽する為に　作られましたからｗ

ころび芸者と区別しろつー意味か？

売春婦だろ？ｗ

>>4
それは「温泉芸者」との間違いです。
芸者は「芸は売っても身体は売らない」のがモットー。

芸妓と遊女はそりゃ違うわな。
中には体を売る奴もいただろうが。

つか芸者って言い方止めろ

花魁・女郎と芸者は別物だろ。
枕芸者という表現はあるが＞花魁

男にも芸者っていえるからな。

売春婦はまあ、夜鷹かな？

>>9
ウソついて謝罪や賠償は求めてませんが…

枕芸者ってのはまた違うんだな
舞妓はんは？

>>21
今いる舞妓さんで売春してる人はいないと思うが。

京都の祇園は元々は売春宿

まい‐こ【舞子・舞▼妓】マヒ─?名?
舞をまって宴席に興を添える少女。特に、京都・園のそれを指す。

いわゆる芸子さん。

本当に舞子さんはどすえぇとかいうのですか？

キャバクラと抜きキャバの違いも見た目じゃわからんから無理もない。
漏れも、バー、パブ、スナック、キャバレー、クラブの区別も判らないし。
イメクラとヘルスとピンサロの区別もわからん。

セックスとオナニーの区別もわからん

京都の高そうなとこに連れて行ってもらったことがあるけど、オサワリすら許されんかったよ。

お前、それは区別つけろwwww

>>28
あたりまえだｗ
っていうか触んなよｗ

水揚げとかいって、パトロンが初物いただくんじゃなかったっけ？

日本人のほとんどさえ芸妓がどういうものか分からない。
恐るべしGHQのゆとり教育。

一方日本の中央政府は東京都の女を守るために横浜の女をパンパンにした

え、本番できないの？
水揚げとかあるんじゃないの？
襖を開けると奥に布団が敷いてあって…ってイメージなんだけど。

悪徳売春宿の売春婦ですよ
ただのバイタではなく悪徳ですよ

芸者と遊女は全く別のものです

外人からしたら区別しろってのが無理な話です

>>22
売春はしていないがセックスはする

そして相手が６０過ぎた財界の会長さんでも別に売春ではないわな

自由恋愛だから

売春しない芸者はその存在価値無し。

唄、三味扇をやるのが芸者だろ

>>39
それならキャバクラの存在価値は無いな。

場末の芸者は、アルバイトで売春したかも分からんけど、
女子大生が放課後にホステスやるようなモン。

武芸者に手を出すなって事だ。
生麦を思い出せ。ｗ

現在でもセックスOKって看板出している風俗なんてないよ。
そういうことじゃないの？

>>27
三次元を想像して射精するのがセックス



二次元を妄想して射精するのがオナニー




ちゃんと区別しとけよ

村上もとかの龍-RON-だっけか、主人公の幼馴染の女の子が祇園の芸者になって、
水揚げされるシーンがあったような。
やっぱ芸者は昔から体売るほうが普通なんだよ。

アメリカの鏡・日本　見ようぜ

さりげなく南京とか書いてあるけど、
内容に関係ないだろ？おかしきないか？

キャバクラなんていらんだろ。
あれに通って、さも自分が高尚な人間だと錯覚する勘違いはバカだろ。

って思ったけど、勘違いをさせてくれるサービス業って偉いな。
最初の2行を書いてて、ちょっと見直した。www

一度は芸者遊びってのをしてみたいが
俺には縁が無さそうだ。面白いのか？

買いたくなったら、ちゃんと赤線に行くか娼婦にしろと言う指導だろう。

芸者とやりたかったら料亭の女将と話をつけてください
初回でもやれます
ただコネがないと一見客はあげてくれませんが。

>>52
芸者は、キーセンとは違うって。

>>52
いつの時代のどこの店の話だ・・・
ってか、芸者に関してくらい勉強しときたいな。
だれか、いい資料しらない？

むしろ南京の件のほうが気になるな

舞妓さんはどうなんだ？

キャバクラ嬢みたいなもんだろ
金持ってる奴だけは好きなだけやれる

従軍慰安婦は、売春婦。

文化の無い国は野蛮ですね

三味線や日舞の芸がないと芸者じゃない。
売春の方は遊郭というもんがあったわけで、そっちの担当。
水揚げはパトロンがつくわけで、売春というよりおめかけさん、愛人に似てるかな。
どっちにしろ単なる買春とは比較にならん金がかかる遊びですわ。

田舎の百姓の口減らしに捨てられた女に
なんで大金だすのかわからん

>>61
大金がかかるのはホントに上の方だよ

代々芸者の置屋を営んできた家の娘が来ましたよ。

えーとね、芸妓（芸者）と、女郎・花魁は違いますので。
もともと、江戸では吉原や品川あたりで「遊び」をしようと思ったら、
花魁と差し向かいでお話をするだけでなく、芸妓（芸者）と幇間を呼んで
にぎやかに歌舞音曲で盛り上がるのね。花魁とお客は座って芸妓達の音楽と
踊りを楽しんだ後、「おひけ」になってお床入りしてセックスする。

その大店・小店について、お客と寝る担当は女郎や花魁さん達。
ゲイシャはパーティー担当。たまに、遊びに来た旦那さんと恋仲になる
芸妓はいるけど、それは自由恋愛。置屋の女将や主人に話をつけて
芸妓引退させて結婚したり愛人にしたりはあったけど、売春とは違う。

そもそも昔は体売ることに罪悪感ってあまりないんじゃないの？
むしろ花街なんかでは着飾って体売るのが粋っていうか、様式美っていうか。
買う側にも金だけでなく作法も要求されるし。
世の中の価値観が今とはぜんぜん別の構造だから、売春婦とはまた別物だろうけど、
芸者が仕事として客とセックスしない、ってことではないと思うな。
むしろ客とのセックスは仕事の中の大きな比重を占めていると思う。

>>57
似てるね。
何度か通って、散財したりプレゼントしたりして「懇意」なったあげく、
同意が得られれば、芸者と節句巣できる。芸者には、かなりの選択権が
あるってことだね。大金を出すマル暴の親分とか権力者に対しては別扱
いがありそう。

踊る拒否権持ちの売春婦＝芸者≒喋る拒否権持ちの売春婦＝キャバクラ嬢

今ふうに訳すと男色をゲイとなる

彼ら欧米のメディア使って、こんな工作やり始めてるよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ＷＰ紙「日本の女性たち、韓流熱風に夢中。韓国男性との結婚夢見る」
ttp://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1000160621

786 名前:＿ メール:sage 投稿日:2006/09/03(日) 00:11:22 ID:A+OPxK8H
ワシントンポストはリベラルだけどNYTほどDQNな新聞ではない。
けれど、東京特派員のAnthony Faiolaがお花畑DQN（NYTのオーニ
シと同じ）で、
アシスタントにJoohee Choという韓国人がついてて
アシスタントにJoohee Choという韓国人がついてて
アシスタントにJoohee Choという韓国人がついてて
記事を書いているのだから、こう言う事になるわけ。
ジョージ・ウィルとか、まともな論客の日本論も、ワシントンポスト
には掲載されるのだけどね。

789 名前:＿ メール:sage 投稿日:2006/09/03(日) 00:28:00 ID:A+OPxK8H
まあ、ワシントンポストでAnthony Faiolaが書いた記事をみたらＤＱＮ
と判断してよい はずです。以前の靖国神社、皇室問題、南京大虐殺、・・
などの記事は読むに耐えないものばかりです。以前に竹島についての妙な
記事を書いて阿川尚之駐米公使が反論の手紙を送ったことは有名です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【日本・過去の影】フランスの反日番組は中国韓国人スタッフが制作、
会社は日テレタワー内
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157088066/

【韓国】「今では日本が私たちをコピーする時代だ」
… サムスン電子の韓国人社長がドイツで記者団に [09/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157266941/

>>34
そこまでいくのに、いったいいくら金を使うか、知ってるのか？

ミニスカートの女子学生は売春婦ではない

>>63
水揚げについて教えて。
あれって自由恋愛じゃなく、完全にその業界としての風習なり規則だったんじゃないの？
誰に水揚げしてもらうかによって芸妓としてのキャリアに箔がついたりするって聞いたけど。

>>63
なるほど、わかりやすいサンクス

>>69
え、売春婦だろ？

ゲイのためなら女房も泣かすぅ〜♪

今までの意見を総括すると
オマイにはさせてくれないってこと

芸者と遊女と女郎の違いは時代劇見ればだいたいわかる。
御家人斬九郎の蔦吉ねえさんが辰巳芸者で、
遊郭もいろいろあって、吉原のおいらんは教養なきゃつとまらないとか、
内藤新宿の飯盛女とか、街道筋の宿場女郎とか。

遊郭にしたって最初は一緒に酒を飲む程度で何回か通い詰めてようやく一緒に寝れるって話しだしな。

あんまりしっかりした区分けはないよ。

京都の舞子も金を積めばヤらしてくれるよ

花魁とか昔はすっげー尊敬されていたというし、
昔の日本人にとって、セックスとかはそれほど
嫌悪すべき、恥ずべきものではないって感じなのかな。

カンシャク起こる<｀Д´＃>Я
キーセンはウリナラの誇らしい国営売春婦ニダ！

イルボンの芸者が売春しないならウリナラの圧勝ニダ！！クックック<*｀∀´*>

つーか芸者って超高級パーティーコンパニオンなんだよな。
普通のお酌とかするだけの女子大生がバイトでやってるパーコンだってお触りとかは
やんわりたしなめられるというか原則禁止だし、宴会終わったらそれまで。
一緒に酒飲んで話し相手してくれてお酌してくれるだけ。
芸者の場合はそこに踊りや歌や三味線とか、芸が入る。

同じパーコンを何度も宴席に呼んで（現代のパーコンではまずそれ自体があり得ない
けど）うまいこと口説けばお持ち帰りの可能性がないわけじゃない。でも普通そんな
可能性ないと思った方がいい。
そういうレベルだろ。

京都の舞子は常連になったらやらしてくれるよ。
キャバクラの未成年版みたいなもん。
はやく取り締まれよ糞政府が。
ああ高官御用達だったかｗ

芸者

今で言う、芸能人

そう考えれば理解が可能

言葉の表現が少ないどこぞの国から見たらまとめて売春婦だな。

>>75
遊廓にも色々ランクががあって一律ではないが、吉原では3回通わなきゃ駄目。
花魁にも拒否権があって、どうしても嫌いな客は仮病なり使って3回目から逃げまわったり。
なんで大金払ってるのにこんな制度があるかというと、1回ヤっちゃうともう他の子は指名出来なくなるから。
もし他の女の子にも手を出すと「浮気」扱いで、店の者に袋だたきにされて出入り禁止。

どうして占領軍相手の慰安所の件は謝罪だ賠償だ
人権侵害だとか大騒ぎにならないの？

まあ歌舞伎役者もホモセックス商売だからね。

遺伝的にケツの穴がチンポを飲み込むように進化しているんだろう。

>>78
花魁は遊女の頂点、ほんのひとにぎり。
その他大勢の遊女（はまだしも）、私娼は尊敬なんかされない。

>>87
それはわかるけど、だからってヨーロッパ人が
高級娼婦を尊敬するか？
しないだろ。

>>88
ttp://www.geocities.jp/coutesans/4.html
ヨーロッパの高級娼婦舐めんな、って話ですよ。
やっぱすげーぞ。

尊敬はするまいが、最上等のほうの人は
社交界の一員ではあった。

>>88
高級娼婦は結構尊敬される。
椿姫なんかもそうだったっけ。
その辺は洋の東西を問わない。

あと、宗教関係では娼婦が巫女の性格を持っていたりいろいろあるが略。

>>85
日本のサヨクは、

日本は強者、アジアは弱者。
強者は、弱者が無理難題をふっかけても、鷹揚に受け入れるべき、という

一見正義派、でも、自分たちだけチヤホヤされて、付けは一般日本人へ、という自己中だから。

てか、それ以前に「芸者」ってあの当時では有り触れた存在だったの？
今じゃ絶滅危惧種なんですけど。

巫女さんは処女じゃないと遺憾

>>91
尊敬っていうより、あこがれの対象だろ。
地位は低いし、やっぱり貴婦人達とは扱いが違う。

パンパン＝オンリー　とも言ったっけ。

舞妓さんの初めての相手になる人って、お金（水引って言うんだっけ？）どれくらい払うの？

>>93
>てか、それ以前に「芸者」ってあの当時では有り触れた存在だったの？

当時の芸者は、今でいう芸能人と同じかんじ。

明治時代のマダム貞奴とかの世界進出組もあって、世界的に知名度があった。

>>94
処女も娼婦も、「生まない性」という意味で同一性があるんですよ。
「誰かの妻」でも「誰かの母」でもない、とか。
今の日本の感覚からすると納得しづらいかもだけど。

>>98
ブロマイド（明治以降ならまさにブロマイド、江戸期なら似顔絵）が売られてたり、
彼女たちのファッションがそのまま流行になったりしてるな。

芸者は売春する、とか書き込みがあるけど、
芸能人の女性が売春させるかどうか、考えてみればいい。

芸者は「検番」という組織に加入してないと、ダメ。
芸能人も、芸能プロダクションに入ってないと、芸能人とは言わないみたいに。

>>95
いや、それ言うと花魁（太夫）もそうなんですよ。
基本的に外出禁止、とかね。

んじゃ舞妓の体験とかで着物とか着て喜んでるのはアレだな

処女は５０００万ぐらいで売ってたらしいよ

舞妓さんは、力士と同じ。
後援会があって、出身地の名士が中心で後援してる。

「水揚げ」とか言ってるのは、金持ちが、２億３億、女性に金を使えた時代の話。

あっ、水揚げだ。水引は御祝儀袋についてたりするやつだよね…。

芸者ってそもそもは、花魁が芸事も売春も全部やってたのが
時代が下がってくると花魁のレベルも下がってきて、
踊りや琴、三味線が満足に出来ない花魁が増えてきたから
それらを専門でやる職業が必要になって生まれたんじゃなかったっけ。

ええっ？！
普通に売春婦だと思ってた、違うの？
花魁なんかは置屋、お店のナンバーワンで
通いに通って散財して、三枚返しでようやっと…という高級娼婦みたいなものじゃ？
芸者と花魁は違うんだっけか？

舞妓さんにしても水揚げとかよく聞くよね
舞妓って芸者の水揚げ前の呼称とちゃうの？
金持ちのパトロン爺に処女をあげる代わりに
将来、店持たせてもらったりとかメリットを得る

ぶっちゃけ売春だろうがよーごまかすな！

帝国初代宰相伊藤侯爵が大好きだったそうで＞水揚げ

何がいいたいかというと、我が国はロリを以って建つのだ
ローティーン万歳

>>108
今どき、売春なんかやってるのは、ブサイクな女子高生くらいだよ・・・・・

やる事が目的だったら他にずっと安くて手軽な店いっぱいあるし。

>>109
違うよ。
そういう名目で金を出して、花柳界を後援してたんだよ。
幕末の志士は、芸者さんが応援してくれてたからね。

日本の民主主義なんて延々60年間自民を選ぶしかないフィクション。

所詮こんなもん形式的民主主義。しかも国民だましのね。

民主国家で最低の5流政治。下見てなに安心してんだか。 （これが愚民てやつか）














日本の民主主義なんて延々60年間自民を選ぶしかないフィクション。

所詮こんなもん形式的民主主義。しかも国民だましのね。

民主国家で最低の5流政治。下見てなに安心してんだか。 （これが愚民てやつか）

（小泉のバカは選挙に大勝した秘訣を教えてほしいとカナダの首相に突然切り出され、
返答に詰まった。こいつの頭の中では愚民をだまして大勝した真実がこだましていたのだろう。
外様に向けて恥ずかしいと思うなら身内で愚民だましをやめりゃいいのにねえ。ﾌﾟﾌﾟ（冷笑）

>>108
ちょっとは検索でもしてから書いた方がいいぞ。
水揚げしたらもう芸者じゃないだろ。

おいらんとゲイシャは違う？

祇園の舞妓さんとかについて結構詳しく書いてるサイトみつけたお
ttp://www.studio892.com/gion/index.htm

>>113
小泉自民に投票出来る喜びを知らないのか？

芸者を自殺に追い込んだ小泉は
風流を解せない野暮物だと言う事が良く分かった。

>>108
>>63

現在舞妓の水揚げという制度は存在しない。
それはインドでカースト制度が憲法で否定されているのと同じ意味合いをもつ。
つまり建前上だけ廃止ってことな。
遣り手婆と舞妓のタッグで檀那連中から如何に搾り取れるか思案してるところだろうよ。
おまえら騙されるなよ。

>>117
喜びってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

kouei様ですか？

イラクでこういうガイドブックを作らなかったのが、大失敗の元だな。

松たか子と竜達也がやってたドラマがあったけどあれは置屋だったっけ？

>>121
中韓相手に土下座外交しない小泉自民に投票できて幸せだと思わないのか？

確かに不特定多数に数時間だけ体を売る売春婦ではないな。
ただ、人生一生を丸ごと売ってるだけだ。

「女子中高生は売春婦です」

>>88
ポンパドール婦人とかもザックリ淫売だけど尊敬されていたお

戦後の売春婦はパンパンだよね

なぜ皆wikiを使わない？

あぁそうか、そういう噂だかなんだかがあったからファインマンも勘違いしたのか、、

何れキャバ情も歴史上の伝統になるんだよ。

要するに伝統に名を借りた未成年者との淫行です。

今時区別が付いてない奴が居る事に驚愕。
ネットなんて普及してなかった頃の厨房の俺でさえ知ってたぞ。
浪漫を感じた。

肛門で花電車をしていた女は芸者に入るの？

>>89
「草上の食事」の裸の女も娼婦かもね。

この当時は東京裁判が幅を聞かした時代だから・・・
これからは否定していかなくっちゃ
でもあの当時は５万とかいう話だった
今ならヒズボラを引き合いに出せば良い
あいつら民間人に紛れてビルの１室から発射したり車から発射したり
病院をアジトにしてたし武器はイランからロシア製
イギリスの暗視ゴーグル
まっ、ゲリラ組織がテロ行為をしてるんだから仕方ない

バーカ、その頃の芸者なんか春売ってたに決まってるだろ。

>>135
「置屋」に所属して「検番」に認可されないと、「芸者」じゃないんだよ。
ジャニーズ所属タレントと、ジャニーズ風の若者が全然違うみたいなものだ。

どんなに足げく通おうがその度に金品貢ぎまくろうが
ヤレない奴は永遠にヤレない

外人が「芸者」という場合は、
いわゆる「売春婦」という意味で使ってるよな。

>>138

わかったような口を利いてんじゃないよ

>>70

>>63です。当時の水揚げについて。芸妓がお座敷で芸をご披露できるように
なるまでは、年数かけて仕込みます。舞に三味線、唄。作法でお茶、お花。
置屋がかなりのお金をかけて、これはと思う女性なら家の２、３軒建っちゃう位の
金額をつぎ込むことになります。

水揚げは、前レスにあったようにスポンサーのようなもの。映画等で誤解を
受け勝ちですが、実際に男性とお床入りするようなことはほとんど無く（要求するような
旦那は野暮天です）最初のお座敷に揚がるお披露目をして戴いたそうです。
盛大にお披露目し、「あの旦那が水揚げしたのなら一流の芸妓だろう」と
みなされます。だから、「箔付け」ですね。

旦那も、一流の芸妓のスポンサーになること自体を「遊び」として楽しんだのです。
膨大なお金をかけた、それが可能な人間だということを遊びと捉えるんでしょうね。

だから、旦那方は芸妓が恋をしたりしても寛容だったそうです。

まあ、京都の女って、大体ブスだから・・・正直芸者とヤりたいとは思わないな。

>>141
どうせまた韓国人がキーセンって売春婦共と日本の芸者を
意図的に混同させてんだろｗｗｗ。

お前ら芸者と売春腐は違うよ

イタリアにも歌姫って呼ばれる、連中がいたって塩野七生がいってたよ

>>118
自殺に追い込んだんじゃないぞ。
首締め嗜好が嵩じて絞め殺してしまったのを、隠蔽工作で自殺に見せかけたのだ。

小泉純一郎の研究 小はん変死の真相
http://www.pressnet.tv/log/view/6172

祇園のバーテンダーやってるが芸者は基本的に売春婦だよ

エビの天ぷらの食べ過ぎに注意

しかしぶっちゃけ芸者文化より女郎文化のほうが
今の日本人からすると面白い罠。
女郎・花魁・傾城・禿・軟派・硬派とかwikiで読むだけでも面白かった。

自殺サイトで自殺志望者を見つけて誘い出し絞め殺して喜ぶ前上博と小泉純一郎
http://www.asyura2.com/0505/senkyo11/msg/142.html
投稿者 救国の草莽の志士 日時 2005 年 8 月 08 日 09:55:53: fzrYJ5Wj4Dt36

郵政民営化の馬鹿騒ぎの挙句の果てに衆議院を解散しようとする狂人小泉の隠された
犯罪歴とちょうどその時期に逮捕された快楽殺人の連続殺人鬼「前上博」の犯罪歴が
全く同じであることに慄然とさせられる。この両人の性癖は、人の首を締めてその被
害者がもがき苦しむ姿を見ると性的興奮を覚えて射精することであろう。その為に殺
人を繰り返す。小泉は青山女子大学出の泰道家の令嬢宮本佳代子と結婚したが、数十
回の婦女暴行歴と２回の現行犯逮捕歴のあるこの男がまともな結婚生活をおくれる訳
はない。あの行為の最中に首を締める婦女暴行時代の性癖から逃れられないこの性犯
罪者は、度々暴行を繰り返して妻は絞め殺される命の危険から逃れる為に逃げ出した。
その心境は、連続殺人鬼で逮捕された今話題の猟奇殺人鬼の「前上博」と全く同じで
ある。首を締めもがき苦しむ被害者の死に際の今わの顔を見ないと射精しないのであ
る。こうして、連続殺人が繰り返された。小泉も、代議士当選２年目にも第２回目の
現役女子高校生の婦女暴行現行犯逮捕事件に加えて、１９９２年５月１０日（日曜日）
に、東京都港区三田の彼女の豪華マンションで新橋人気芸者小はんを絞め殺している。

>>27
セックスしようぜｗｗｗ

話は変わって、コイズミが代議士になってから、１０年近くも通いつめてた
六本木のＳＭクラブは、今はなくなっちゃったけど、当時は東京のＳＭクラ
ブの老舗で、コイズミ以外にも、何人もの政治家や財界人たちがメンバーに
なってた。でも、ほとんどの政治家がマゾだったのに対して、生粋のサディ
スト、コイズミは、ＳＭクラブのコースメニューにある通常のプレイでは満
足できずに、毎回、特別料金を払って、相手の女性が失神するまで、何時間
でも責め続けたそうだ。

当時、何度もコイズミの相手をしたことがあると言う女性は、「小泉先生の
お相手をすると、（激しく痛めつけられるため）２〜３日はクラブに出勤で
きなくなるので、そのぶんのお手当てもいただいていました」と語っている。
また、この女性によると、コイズミは、さんざん痛めつけた最後に、女性を
大の字に寝かせ、両方の二の腕を両足で踏みつけ、仁王立ちして、笑いなが
ら女性の顔面に放尿したそうだ。この女性は、その時の高笑いをするコイズ
ミの顔は、今でも決して忘れることはできないと言っている。

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&start=71&log=200501&maxcount=131

おしんのなかでも、銀山温泉に温泉芸者にでるという下りがあったな

>>153
それくらい韓国では何処でもやってるお
国技「レイプ」をナメたらいけないお

>>108だけど
そうかー売春婦なんかじゃないんだね
小説とか映画でしか接したことないからさ、調べりゃよかった
この職に携わる人たち、貶めるようなこと言ってごめんよ

チャンチャカチャンチャンチャチャンチャチャン♪
って踊るのが芸者だろ？

欧米人の「芸者＝売春婦」という認識の下地になったのは「蝶々夫人」だろ？

島原芸者もよくわからんよな〜。「長崎ぶらぶら節」みて余計にわからなくなった。
吉永小百合の「夢千代日記」だとどんなふうだ？

で、女体盛りってどんなの？当時の写真あんの？

芸者は売春婦ではない。正解。


超高級売春婦です。

暴力温泉芸者っていたよな

>>4
お前みたいなのが粋じゃない田舎者のおっさんなんだろうな。

>>113
だって自民党以外みんなサヨク(ブサヨ)じゃん。自民党もサヨクだけど。

今は違うけど、本来は売春婦だよね？

ようするに芸者にも格があるって事なんだろ。

温泉芸者とか枕芸者ってのは下層の方なんでしょｗ。

>>164
遊女と芸者は違う

まあ、売春もあったかもしれないけど、芸者を囲うには相当の財力が必要で、
今で言うと「愛人」に近いんじゃないか。

いや、やっぱり本質的に違うんだと思うよ。
ﾎﾝﾄの芸者は今で言うアイドル歌手みたいなものだろう。

金で買えないことは無いのかもしれないが、ものすごく煩雑なコネがないと。
売春婦というのは、手続きが思い切り簡略化されてる。

>>164
いや、違う。
ただ英語としてのゲイシャはそういう意味になっちゃってるかもね

でもアメのディスカバリ-ＴＶでは一流の芸者にはパトロンがいてブランドも遊ぶ金もマンションもパトロンが支払ってるとか言ってたけど、結婚しないで一生同じパトロンから援助受けるって事？

違うの？
それじゃ何のためにバカ高い金を払って芸者呼ぶんだ？？
サービス業として成立しないだろ‥。

高級キャバクラみたいな感じなのだろうか‥。

>>126
それじゃあ、貞操に重きを置くお見合い結婚や政略結婚と変わらないということ？

【自民党】中韓アジア留学生に奨学金【売国盗】

　中国、韓国などアジア諸外国の優秀な人材に、日本企業にもっと入ってもらおうと、
日本の大学で学ぶ留学生への無償奨学金制度を０７年度から経済産業・文部科学両省が始める。
大学・大学院に、採用意欲のある企業と提携して、
留学生向けの専門講座やビジネス日本語講座などの２年間の特別コースを新設してもらい、
その受講生１人あたり、住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給を検討中だ。
支援対象は約２０００人を想定している。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1156025850/

中韓の留学生に無償奨学金月３０万 日本人は縮小
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1156055011/

中韓留学生に月20〜30万支援、日本人は屑【by国】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1156167228/

足長育英会の奨学金はたった“１９億円”
それに対して、方や外国人へは約６０億円

日本の若者や未就業者より、外国人労働者と在日外国人
その日本での学費・生活・雇用環境の改善を支援する自民党

売春婦かと思ってた

誰にでも買えるようないわゆる売春婦ではないよね。
選択権アリ、超高額、専属契約付きということだな。

こういうスレがあるからN+見るの止められない

むしろ「芸者は売春婦ではない」というのが周知の事実だと思っていた

>>176
周知の事実だけど、それは建前だというのが暗黙の了解だと思ってた。

昔は参道の道ばたでモノ売りする女性がわざと地べたで作業して、
小金持ってそうな旦那が来ると胸元とか太ももチラ見せして裏で春も売る・・・
なんて半プロもいたので、そういうのや夜鷹などの低級売春婦と
吉原のプロの間にも純然たる線引きがされていたんだよね。

「粋」「野暮」という観念じたい
吉原でどれだけ綺麗に遊べるか？という所から生じたらしいよ。

>日本占領に神経を使っていた

ないない。神経を使っていたらジラード事件なんか起こらないだろう。


8月30日にマッカーサーが厚木飛行場に進駐して、その日のうちに横浜のホテル・ニューグランドに入ります。
占領軍が入ってくるので、神奈川県の藤原孝夫知事が「婦女子退避令」を出します
http://www.yurindo.co.jp/yurin/back/yurin_440/yurin3.html

喧伝された「鬼畜米英」の言葉はおおげさな表現ではなかった。
敗戦後マッカーサーが厚木に降り立った昭和20年8月30日、
この日一日の神奈川県だけで米兵による強姦事件が315件も発生した。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/guam/GUAM3.html

ちなみに、１９５８年（昭和３３年）時点で米駐留軍による日本人の被害件数は、
正式に届けられたものだけで、９９９８件にも及んだ。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/zirado.htm

>>170
いや、昔の一流どころの芸者は、歌舞伎役者も含めて、スーパーアイドルだった。
白昼堂々と世間を歩いても、後ろ指は指されない。
浮世絵のモデルになったりしてるし。まぁ超一流の花魁もアイドルだったかも知れんが。
連中は今でならパバロッティやマドンナや吉永小百合やマツケンや玉三郎や宝塚の組トップを
個人的に宴会に呼ぶようなもんだろ。

一般的に遊女はAVポルノ女優やプロの風俗店の女みたいな世間的評価だったんじゃ？

>>179

そういえば、うちの母方のおばさん（いま80半ば）は、進駐軍が来るって言うんで
婆ちゃんの田舎に終戦後疎開してたな。
米軍の兵士に襲われるかもって逃げてた年ごろの女性はいっぱいいたらしいぞ。
うちのオカンは当時小学生だったから逃げなかったけどな。

>>181
今でも日本で外人に囲まれたら恐いや。

>>181
＞うちのオカンは当時小学生だったから逃げなかったけどな。

そして君が生まれた、と。

えっ！ちがうのか

この流れでは、
江戸時代には普通に結婚する元芸者が普通にいた事すら知られてないんだろうな…

現代の２ちゃんねらよりも、終戦直後の進駐軍の方が日本の風俗に詳しかったとｗ

ぷｗ

>>94
昔は巫女さんが春を売ってました

>>181
60年前小学生だったオカンって事は
>>181 は50歳ぐらい？

ま、いずれにせよ賎民に違いないわけでして・・

>>187
売春婦がサービスで、巫女のコスプレをしてたんだよ。

>181 の話が本当なら、疎開先の地元男はウハウハだったと言うことか

売春婦じゃなくてキャバ嬢だろ？
遊女は売春婦だろうけど

芸者ガールズｗ

舞妓・芸妓・太夫は酒席

花魁・女郎は売春宿

米軍が進駐して強姦事件のなった地区を述べよ。　　　あればの話だが。

今の女の子はちやほやしてやればファックさせてくれるよね
芸者も同じ

売春防止法のころの売春はそういうのしなくて単にお金出せばファックさせてくれる超短期労働契約だったのだろうか？
芸者の場合　いろいろ手順がややこしくて時間かかるから　裁判でも実証難しいかもね

結婚目的でないファックと定義したら　卵子提供者や　極普通の女の子もみんな売春婦になっちゃう

俺は愛人は売春婦としてもいいと思うが

戦前の芸者たちは、世界でもトップクラスの超一流モデルだな・・・・

彼ら欧米のメディア使って、こんな工作やり始めてるよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ＷＰ紙「日本の女性たち、韓流熱風に夢中。韓国男性との結婚夢見る」
（Special correspondent Joohee Cho contributed to this report. ）
ttp://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1000160621
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
786 名前:＿ メール:sage 投稿日:2006/09/03(日) 00:11:22 ID:A+OPxK8H
ワシントンポストはリベラルだけどNYTほどDQNな新聞ではない。
けれど、東京特派員のAnthony Faiolaがお花畑DQN（NYTのオーニシと同じ）で、
アシスタントにJoohee Choという韓国人がついてて
アシスタントにJoohee Choという韓国人がついてて
アシスタントにJoohee Choという韓国人がついてて

記事を書いているのだから、こう言う事になるわけ。
ジョージ・ウィルとか、まともな論客の日本論も、ワシントンポスト
には掲載されるのだけどね。

789 名前:＿ メール:sage 投稿日:2006/09/03(日) 00:28:00 ID:A+OPxK8H
まあ、ワシントンポストでAnthony Faiolaが書いた記事をみたらＤＱＮ
と判断してよい はずです。以前の靖国神社、皇室問題、南京大虐殺、・・
などの記事は読むに耐えないものばかりです。以前に竹島についての妙な
記事を書いて阿川尚之駐米公使が反論の手紙を送ったことは有名です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【日本・過去の影】フランスの反日番組は中国韓国人スタッフが制作、
会社は日テレタワー内
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157088066/

「芸者は芸は売っても、カラダは売らない」ってのが芸者さんだろ？

>>199
体を売るのも芸のうち

所詮小梅太夫と大差なし＞芸者

芸者はパトロンが水揚げするが何か。

芸者や吉本の女はみんな売春婦　でいいだろうか？
みんなしたくないけど

「SAYURI」を見る前に知っておこう「芸者」の歴史
http://kuyou.exblog.jp/2768527/

芸者、芸妓、娼妓、太夫の区別が必要。

芸者＝お妾さん　でしょ？

映画「あげまん」で水揚げされてたじゃん。扇ちかげの旦那が写真週刊誌
にとられてたし。

舞妓

テンプーラはポルトガルからきたんだっけ？

芸者は芸を売る人
売春するのは花魁

一応ね、でも水商売だから手が付く事は多かったろうけど。

>>200
買う人間は芸者の人生全てを面倒見る事になるからとんでもない値段になるけどね。
やり逃げしたらその旦那は一生芸者遊びできなくなるし。

芸者の定義って、このスレでそんなに重要なの？
芸者個々人の意識の問題の気がするし。

それよりも、レイスな問題が十分解決していない当時ですら、
占領対象である日本人に対してここまで丁寧に考えていたとは…

マジで、白人…っつうか、米国を見直したよ。
マジで感動した。
＃　特アとは、まったく逆の対応だね。

別れろ切れろは芸者のときに言う言葉

>>210
売春婦以外に手ぇ出すと、後々面倒な事になりかねないからだろう？

キーセンは売春婦です

小唄勝太郎・市丸・赤坂小梅・新橋喜代三

いつかは一見さんお断りの料亭に芸者を上げてお座敷遊びをしてみたいモンだ。

>>212
その後々面倒を考えてるだけでもすげーと思う

ちょいワルやちょいモテはまあ聞かないでもないが、アダージョってあんた

それじゃ音楽

＞南京虐殺にも言及しているほか

南京大虐殺は本当だったんですね！


>>210
反米感情は占領するに不利ってだけ。
給食をパンにして、箸をスプーンにして「日本の食文化？huh? すぐ慣れる」で片付けちゃうような所もある。

「ＳＥはプログラマーではない」けど、現実にはＳＥ自らプログラムをゴリゴリ書いてます

「芸能人は売春婦ではない」みたいなもん？

芸者だけど体は売ってません。でも向島では、売れっ子でないババアは半ば強制的に『お出かけ』させられますが。
※『お出かけ』とは、お座敷ひけたあと客といっしょにホテルやら行くこと。手取り五ﾏｿくらい？

戦争があって男が戦死したからか、妾になる女性は多かったみたいだね。
今みたいに年金なんてないし。
千葉の市川とか、旦那衆が妾に建ててやった家が多かったとか。
そういう意味じゃ、イスラムの一夫多妻制とそんなに変らない。
女が老女になって行き倒れになるよりは、
カネの余裕をもった男が、妾として養った方がいい。
おめかけさんも、三味線とか着付けとか教えて副収入。

アメリカにスナックやキャバクラのような「女が横に座って酒の相手をしてくれる」って形態の店はあるのかね？

芸者って花電車とかするよな

176 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 01:45:13 ID:De14bHag0
むしろ「芸者は売春婦ではない」というのが周知の事実だと思っていた
177 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 01:48:47 ID:dRXGl3oe0
>>176
周知の事実だけど、それは建前だというのが暗黙の了解だと思ってた。

戦前は、綺麗な芸者さんにあこがれる女の子に、
親があわてて、芸者になったら「したくない事」もしなくちゃならないよ、
と言っていた、というのを何かで読んだ。
要するに、そういう事なんですな。

敗戦後、日本が侵略したアジア諸国で強姦を繰り返したことを考えて、
日本政府は性処理用準公務員みたいなものを大量に調達した。
食うものが無かった女性が大量に応募、昼間から野外でセックスしていた。
小学生のころ、毎日、見ていたよ。
毛布かぶって、やってるのを。終わると、ゴムをそこらに捨ててった。
まー、強姦よりましだよね。ちゃんと金払ってやってるから。

芸者は売春婦ではない、従軍慰安婦が売春婦である

このスレ見て２ちゃんねらーの実態がだいたいわかった。
なーんも知らんのな。
せいぜい知ってても温泉芸者くらい。

>>28
簡単にやらせるよりそっちの方がよかったりする場合もある
させる娘はやらせたからいいんでしょって態度になるし
会話や気遣いで男を癒すのが下手な気がする。。(´･ω･｀)

>>50
お手玉やしりとり好きか？
なら楽しめる

>>61
おまえがマンセーしてる女優やアイドルも、そいつ等の子供のなれの果てだろｗ
馬鹿は黙ってマスかいてろ。

人を育てるってのが、一般的な楽しみというか日常に根付いてた時代の話
世のため、人のためって固くるしい話じゃなくて
人が成長していく過程を楽しむだけの余裕がそこかしろにあったわけ

実際、８０を超えている世代でそこそこ裕福だった家なんかは
下宿の受け入れなんかも非常に一般的だった
当時珍しかった大学生の成長に関われるなんて魅力的な話だった

>>46
現代小説の受け売りかよｗ
キャバクラとソープが並存してるんだから、芸者と花魁が並存してもおかしくないだろ。

>>52
朝鮮人はさっさとキムチ食って死ね。

>>138
チョンコロは日本から帰れ。　
おまえらはキムチ臭い。

>>183
あ〜、あいにく漏れのDNAにはアメリカ市民のものは混じっとらん。

>>188
漏れは３０代だ。兄貴は４０代の中年。

>>191
その年代は、男は皆出征してるので行かず後家が多いんだよ。残ってたのは爺とガキだけだったとさ。
学徒動員とかの年代だし。

>>195
沖縄w

>>227
何歳だ？さっさと国に帰れよ

>>170
おまえが馬鹿だからか、童貞だからか知らないが、
ホステス→風俗嬢→立ちんぼ、　と待遇が悪くなるほど女はブスになる。
やらなくていい芸者の方が遊女よりいい女が集るからだよ。
それに芸者を呼べるような金持ちは、欲求不満のおまえと違って、
会ったら必ずセックスしようとする野暮はいない。

携帯電話に向かってミサイルが飛んでくる
のはありえますか?

比較的いい女が毛唐にやられまくるのは、今も昔も変わりないよ。
慰安婦やパンパンがいなくなったせいで、一般のＯＬや人妻が売春やっている今のほうが醜い。
英会話教室なんかに行けば、ほとんどの女が外人にやられているよ。
哀れなのは馬鹿ウヨニートだ。
こいつら、雌猫にさえそっぽ向かれるw　臭いウジ虫だからなw

え？違うの？？
凄い金持ちのパトロンがいたりするんじゃないのか？？

>>210
単に芸者に興味があったからじゃないの？
アメリカ兵が残した混血児や、捨てた日本女性の数は、何千人だよ。

芸者は売春婦だと思ってたが違うのか？

外人でもないのに女郎と芸者の違いもわからん知能低下が多いスレだな
無知無能は日本人やめた方がいい
よそへ出て行け

>>243
おまえも実は日本人じゃないらしい。　韓国人だったようだ。

>>229
なんで芸者の知識だけで実態が判断できるんだよw

同じ娼婦でも夜鷹と太夫は天と地ほど違うからなぁ。片や蕎麦一杯、片や大藩が傾きかねない程で…。

梅毒で足腰立たなくなった女に、舟の上で売春させた(歩けなくても問題ないから)とか凄まじい。

芸者知ってるからってやけに偉そうな奴が湧いて来るな

あんなもんは売だよ

親戚が祇園でお茶屋？っての経営してるから知ってるが

> 南京虐殺にも言及しているほか

普段は温厚だが怒らせるとﾃﾗﾔｳﾞｧｽ、とか書いてんのかなｗ

半芸半娼

ID:g6yaVoxM0は何で必死なの？

>>247
でもね‥
女房にするなら芸者より夜鷹ってね‥

>>247
梅毒って感染らないの？

占領費用払わされてたんだからもっときをつかってくれ

>>251
実はリアル芸者

>>249
・・・ということにしておくと、後々日本叩きが出来るぞって書いてある

とか

芸者
デビューのときの着物一式を買うために、パトロンつけるのが慣わしだそうだな。
着物と引き換えにSEXさせるそうだ。　

そんで男に見受けされるときは、女は文句言えない。金の額が重要。(お茶屋の女将の一存)
売春みたいなもんじゃん。

枕芸者

ソープ嬢が売春婦です。

>>190
日本の巫女は処女とか関係無し。簡単に神がかることさえ出来ればOK。
たまに初潮前の女の子とかを神事で必要とするところもあるが、まあ例外。
>>253
自分も梅毒になってる奴が買うんだろ。

>>253
免疫力を獲得して平気な奴等がたくさんいた

何か、芸者についての論点をわざとずらしてる奴がいるような。
芸者っても色々いる。芸者という言葉で全てをひとくくりにして、「芸者ならばこういうものだ」
って変なイメージづけをしようとしてないか？芸者って言葉はあくまで「芸を売る者」に過ぎない。
それがどう運用されてたかなんて、それこそ店どころか地方によって全然違う。

そりゃ、ところによって客とねんごろになったり身請けされたりもあるだろうが、それは相手のことを気に入ったりその財布をあてにしてのこと。
ＯＬが玉の輿を狙ったり、スチュワーデスが旅客の一人とわりない仲になるのと何も違わん。
単に「人間社会の営み」ってだけの話で、職業とは何の関係もあるまい。出会いが多いってだけだ。
「性を売る」ことを商売の看板に書いてない以上、それは売春婦ではないぞ。


>>260
処女を失くすと霊力が消える巫女と、そうでない巫女がいるそうだ。
本人に霊力がある場合は処女を喪失しても力は程なく戻るが、力を「授かった」場合は、
処女を失くすと神様にもよるのだろうが霊力が消えるそうな。

更に詳しく突っ込むならば、処女と言うのは「単一の属性であることを未だ失っていない」ことなので、
「純粋で研ぎ澄まされた」状態として、それはそれで特有の力を持つという解釈が呪術的に言うならば有効かと。
呪や律に関する部分を実際の人間としての神職の部分と混同して両者を貶めるのはやめて頂きたい。

以前、山城新伍チョメチョメが、舞妓を100万で買ったって
言ってたけど、今の価格はどのくらいなんだろう。

馬の足って知ってる人いる？

>>257
昔は普通の結婚でも女は文句言えませんでしたよ。
今の感覚で考えないように。

>>262
太鼓持ちとか幇間とか言われる人も「男芸者」とも呼ばれるからな。
結局芸能に通じていて、その芸でお座敷を盛り上げる能力を持ち、それで食ってる
人＝芸者なんだろう。

たぶん今の手品師とかジャグラーとか歌手とか、果ては司会者みたいな、宴会なんか
に呼ばれて場を盛り上げる人は芸者の範疇に入る。
で、美人の歌手とかダンサーなんかはパトロンがついたりするという。そういう話だな。

女だけで座敷に上がるという商売柄、売春する芸者も確かにいたが、
そういうのは「昆布巻き芸者」と呼ばれて芸者仲間からバカにされたんだよ。
器量ではなく技量で稼ぐ。それが本物の芸者であるとされたのだ。
少し前まで、そういう気風の姐さん達が柳橋あたりにゃいたもんだ。

危険をおかして一生懸命USAに協力したのに、簡単に裏切られる日本。


アジア系工作員にのせられて反日記事を連発するUSA。
日本女性を愚弄する対日ネガティブキャンペーンにも積極的に協力するUSA。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
●ＷＰ紙「日本の女性たち、韓流熱風に夢中。韓国男性との結婚夢見る」
（Special correspondent Joohee Cho contributed to this report. ）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157307061/l50

786 名前:＿ メール:sage 投稿日:2006/09/03(日) 00:11:22 ID:A+OPxK8H
ワシントンポストはリベラルだけどNYTほどDQNな新聞ではない。
けれど、東京特派員のAnthony Faiolaがお花畑DQN（NYTのオーニシと同じ）で、
アシスタントにJoohee Choという韓国人がついてて
記事を書いているのだから、こう言う事になるわけ。

789 名前:＿ メール:sage 投稿日:2006/09/03(日) 00:28:00 ID:A+OPxK8H
まあ、ワシントンポストでAnthony Faiolaが書いた記事をみたらＤＱＮ
と判断してよい はずです。以前の靖国神社、皇室問題、南京大虐殺、・・
などの記事は読むに耐えないものばかりです。以前に竹島についての妙な
記事を書いて阿川尚之駐米公使が反論の手紙を送ったことは有名です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
同じネタを転用させて何度も捏造工作。
↓
「なぜ韓国人男性は日本人女性にモテるのか」
●シカゴ・トリビューン紙「日本人女性の財布の中身はソウルにつぎ込まれている！」
>同紙インターネット版は4日、「日本の女性たちはソウルの男性と
>お付き合いするために血眼になっている」 という見出しの記事を掲載した。

>>257
在日はどうしても売春にしたくて必死だなｗ
自分でパトロンを付けると書いているんだから愛人だろうが。
おまえらは日本の歴史に関係ないのにわざわざでしゃばるんじゃねえよ。
キムチ食って死ね。

>>251
おまえみたいな、なりすまし在日が捏造してるからだろ。

芸者刑事

>>257は過去に芸妓や遊女に振られて死んだ男がどれだけいるか知らないようだな

だからアメリカ兵は一般人を強姦しまくってたんだな。

誤解だな。アメリカ人が想像する売春婦とはちがう。
つまり、道に立って、あるいは部屋に呼んで、
値段の交渉をしてからことをおこなうというものだ。

芸子は芸もすれば春も売るが、少し洗練されている。

>>273
本人は芸のつもりだろうが、はたから見れば小梅太夫よりも落ちる
自己満足のオナーニに過ぎない。金を出すのは売春部分だけだろ

これだけのことをなぜここまでややこしく話をするんだか・・・・

×　∀芸者　∈　売春婦
○　∃芸者　∈　売春婦

>>275

×　全ての芸者は売春婦に属する
○　売春婦となる芸者も存在する


でOK?

しかしきょうびの日本人は、単純アメ公と同じレベルの「白か黒か」バカが
多くなったんだな......
白人でもヨーロッパ人には自明のことでも、プロテスタントの原理バカには通じん。
黄色いアメリカ人とでもいうべき恥ずかしい輩は、その意味でアメ公以下のバカ。

このスレの人って芸者と芸妓間違えてない？
芸妓は芸をこそ売るもの。もちろん舞妓から芸妓になるのに旦那が付くけど。
売春とは違うよ。それにそれは戦前の話だから、今の舞妓から芸妓になるのに
そういうしきたりがあるかどうかは知らん。

芸とは、日舞、三味線、唄、それと話術(話上手というより聞き上手)。
勿論美人でほのかな色香があって立ち居振る舞いも美しい方がいい。

芸妓と娼妓と間違えているというのが本当のところ。

キッシンジャー国務長官は来日したときに、
京都でものすごいハイテンションで祇園遊びをした。

酒に酔ったキッシンジャーは隣にいた舞妓にやたら英語で話しかけるので
英語が分からない舞妓はとりあえず"Yes Yes”と答えるだけだった。

次の日、舞妓は驚くべき事実を告げられた。
なんとキッシンジャーが大激怒しているというのだ。

実はあの時キッシンジャーは舞妓に『今夜、私の部屋に来るか？』と問いかけていた。
舞妓はYesと答えていたので、てっきりＯＫと思ったキシンジャーは
一晩中有頂天になって舞妓を待ち続けていたのだった。

吉原の芸者を初めとした職業人は、お女郎さんが体を売って働いてくれるからこそ、
自分たちの食いぶちがあると、その存在を大切に考えていたという
松葉屋の女将の話が残っているから、直接的な売はなかったんだろうな。

パトロンや、その他の営業で枕をすることもあるだろうけど、
ホステスが営業でたまにお客さんと恋仲になったりするのと同じで
「報酬＝体を売る」との関係とはちょっと違う。

芸者って日本人にも何なんだかわかりにくいが、
芸者は昔のキャバ嬢、花魁は昔のソープ嬢って説明で納得できた

>>279
だから、そんなの今では芸だなんて誰も思ってないよ
色町だけで通用する常識だろ

京都の一角に、芸妓と称して娼妓を相手させるところがいまだにあるんだよね。
そこの娼妓たちは、形式上芸妓にしないといけないので、例外なく三味線を
練習させられるらしい。でも座敷でそれを披露することは全くなく本当にアリバイ
づくりだけだそうだ。

こういうのがあるから、分かりづらくても仕方がない。

>>278
＞それにそれは戦前の話だから、今の舞妓から芸妓になるのに
＞そういうしきたりがあるかどうかは知らん。

インドでカースト制が憲法で否定されてるのと一緒だわな、建前上はそうってことｗ

兵士がレイプしまくってたのに神経をつかっていたのか？

芸は売っても実は売りまへんというのが芸妓はん
別れろ切れろは芸者の時にいう言葉

商売柄、春を売ることもあっただろうけど、昔の認識はキャリアウーマン
だったからな。

＞南京虐殺にも言及しているほか

「本当は事実ではない」って書いてるの？

　　　　　　　祇園の芸者って人身売買じゃねえのか？

今なら、外人向けアキバガイド本に「メイドさんは売春婦ではない」と書くようなもんか。

そうなんだがメイド服の売春もあるのでややこしい。
京都の娼妓も和服でサービスするそうだし

『小はん』
で、検索しろ

メイド喫茶って風俗営業法で届出みたいなの必要なので、
メイド喫茶のメイドは立派な風俗嬢じゃなかった？

>253 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 18:23:27 ID:dRXGl3oe0
>>247 梅毒って感染らないの？

めちゃ移るよ。梅毒を昔は花柳病と呼んでいた。
昔の新聞を見ると、性病の病院の広告が多いよ。
古い小説に、和服を着たいい女が振り返ると鼻が欠けている、
なんて都市伝説みたいな話が載ってる。

>>295
その理屈でいくとゲームセンターは風俗店だ

芸者は芸を売るが身は売らないからな。
昔は芸者を名乗る売春婦が蔓延してたってことだろ。

今の芸能人だって高級コールガールまがいのことをしているでしょｗ

芸者や舞妓って、やらしてくれるんだろ？

それ以外に存在意味があるとは思えないが。

芸能人なんてものが市民権を得たのはついぞ最近のことで
昭和も半ばくらいまでは「芸能人＝堅気ならざるもの＝ヤクザの収入源」
というイメージの方が一般的なものだったのではないでしょうか

落ち目になったあとの天地真理の地方キャバレーへのドサ廻り、
舞台裏営業の話はあちらこちらでよく聞いた都市伝説のようなものか？ｗ

溝口監督の「祇園囃子」見ろ

でもさ、「売春」っていう言葉ってなんか美しくね？
春を売っちゃうんだぜ。

今はもう、アイドルタレントが「伊豆の踊り子」を演じる必要のある時代ではなくなったんだねｗ

男のする伝統芸能→神事
女のする古来芸能→出雲阿国のようなストリッパーまがいが後世いいように曲解されたｗ

明治以降、啓蒙活動を要するほどに「女芸人＝売春婦」と判断するものが多かったのだろう

枕芸者について語れ

高級ソープ嬢もある種の芸人だよなｗ

浅草ストリップ劇場の前座芸人は確かに売春婦でないなｗ

モルガンお雪〜元祖玉の輿の芸者　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%81%8A%E9%9B%AA

お雪が愛玩していたことから「お雪テリア」の別名を持つ犬種日本テリア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%86%E3%83%AA%E3%82%A2

水揚げは売春ですよ。
様式が複雑化していて、自由恋愛だと思わせる仕掛けがある。
ただ高級クラブ/キャバクラと一緒で、金を出せば誰でもOKというわけでない。

売春である証拠として、置屋の中間搾取がある。
売春の洗練した形というだけ。
花魁だってそう。拒否権があるしからね。

祇園だって昔は乙部といってより売春よりのところもあった。
それを映画にした溝口は祇園からブーイングを受けた。
「祇園の姉妹」は暴露的だし、あんなのは乙部だけのことだと。

芸者の世界は結局は一線を越えているのに、選民意識が強い。

>>229

おう、暴力温泉芸者が文学賞獲ってたくらいしか知らなかった。

>>142
> だから、旦那方は芸妓が恋をしたりしても寛容だったそうです。

単なるスポンサーならこんな事言う必要ないじゃんw
やはり旦那はお金の見返りを芸妓に期待していたんでしょ。

そして真綿で首を絞めるように断りづらくするのが置屋の女将の仕事。

> これはと思う女性なら家の２、３軒建っちゃう位の金額をつぎ込むことになります。

つぎ込めばつぎ込むほどがんじがらめになるからね。
後は旦那が洗練されたお誘いをするだけ。という形態の売春。

芸者が売春行為するとしても
それは超高級なもので
相当な金持ちかつお得意さんでない限りは出来ないわけで、
「芸者は一般的な意味での売春婦ではない」と
言い切っても間違いあるまい。

日本人でも勘違いしてるやつ多数だから
アメリカ人が誤解しても無理はない

「ホステスも昔は教養と社交マナーを身に付けた立派な職業だった」と
デヴｨ夫人が言ってますた

>>277
殴り合いのケンカしなくなったのが原因だよ
今はいざこざ＝死へ直結だからな

根本の解決には全っ然至らんけど殴り合ってスッキリーってのが無い

まあ、こんな芸者もいたって事で。
人よんで勤皇芸者
http://www.geocities.jp/isami1331/otomedenn.html

化粧して、男と飲んだりゲームしてお金取ってる時点で売春婦だと思う。
きれいごと言うな。

>>320
タダで女性に相手してもらおうなんて、強盗みたいなもんだ。
金くらい出しなさい。

最近は一人の旦那じゃ襟かえ出来ないから、数人の旦那を抱える
場合がある。それが馬の足。
その前に水揚げを数回やらされるんだけどね…。
舞妓芸妓なんて結局、売春婦だよ。

フジヤマ、スシ、ゲイシャ、アニメ、モエ、ヘンタイ、ユリ、ヤオイ



日本はこれからどうなることやら…

芸妓と娼妓じゃ鑑札が違うからな。

で、内容は？

キャバクラ嬢も売春婦じゃないよーってのと同じか。

>>322
わりとよく見かける曲解の方式だが、一応ツッコミしておこう。
「現代という時代でのホンネとタテマエ」は、職業自体の存在意義とは何も関係ないぞ。
まして、時代を超えて「いつの芸者もこうだったんだ」なんてのは論外も甚だしい。

それは、「派遣社員なんて合法とか言ってても実際奴隷じゃん」とか言うのと同じレベル。
合法的職業を隠れ蓑に使ったり、職業の風俗を乱す個人がいたりしたって、それは
その職業自体を汚すものではあり得ない。
…ま、「そうなりやすい要素」を持ってるので改善の余地がある、と突っ込むのなら一つの論になるがな。

芸者は芸を売るのが商売だからな
春を売るのが商売なのは別にいる

江戸時代にありがちな、職業の厳格な選別って奴じゃね

>>320
お前売春婦の意味わかってる？

>>284は朝鮮人？在日？

ペニシリンの実用化以降性風紀は緩いものになった