【医療】「三千万なら大学病院の助教授が来る。報酬高すぎ」産科医消滅の危機、実は中傷が原因…三重・尾鷲★３

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2006/09/02(土) 00:42:35 ID:???0

★尾鷲市で産婦人科医消滅の危機
　http://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/09/01/03.html

・尾鷲市の伊藤允久市長は三十一日の会見で、尾鷲総合病院に迎えた産婦人科医師との
　交渉決裂の原因が報酬額の折り合いではなく、医師の高額報酬への攻撃、中傷が原因との
　見解を示した。五嶋博道病院長も「報酬の条件もあるが、気持ちが切れた方が大きい」と
　認めている。

　伊藤市長によると、七月中旬から八月中旬までの二年目の更新交渉で、「最長で来年三月
　まで残る、と医師から言われていた」といい、同市長が八月二十一日、市議会に交渉経過を
　説明し、二十五日に再度開いた市議会委員会で交わされた、一部市議の「三千万円出せば
　大学病院の助教授が飛んでくるのに、四千八百万円は高過ぎる」「津で開業したころの
　うわさもいろいろ聞こえてくるのに」などの意見を知った医師が「残る気持ちをなくした」という。

　伊藤市長はこれまで「医師は非常に責任感が強く、交渉が不調に終わっても、三カ月は
　残ってくれる」と繰り返していたが、八月三十日夜の交渉で、医師は市議会での議論を
　引き合いに出し「気持ちが続かない。九月中の出産予定者までは引き受ける」と期間短縮を
　申し出た上「事故があったら大変だから」と語ったという。
　http://www.isenp.co.jp/news/_2006/0901/news00.htm

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157115829/

2 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:44:04 ID:ebKGRms/0

２

3 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:44:04 ID:vsQ0Hp6a0

どうみても
医者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞市議会議員
だからな

クズばっかりだｗｗｗｗ＜議員

4 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:44:31 ID:PUmFjPLX0

香山リカ
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、
一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
そういう意味では彼らこそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね（笑）。

浅田彰
右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。　
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、たまたまネットという媒体が与えられたため、
自分が「政府高官」にでもなって「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

宮台真司
男の子は「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、とても人前に出せない、
それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような勘違い野郎が急増しています（笑）。

5 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:44:44 ID:3eiT2pCY0

ばぐたというだけで、内容がうさんくさく思ってしまう。
いかんいかん。

6 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:46:18 ID:rWhBSLQ50

医師の心労、軽減必要　
2006年05月24日

――今いる産婦人科医の勤務状況を教えてください。

自然出産なので、２４時間ほとんど病院内にいる。寝泊まりもして休日はない状態。
http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000150605240002

7 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:46:54 ID:svCiYR1r0

議員は勘違いしてる人が多いんだろうな
市議会議員なんて無能な人ばかりなのに

8 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:47:18 ID:WeyPUU320

430 名前：名無しさん＠６周年投稿日：2006/09/01(金) 19:55:25 ID:PWFLZF7fP
>>409
残念、医師・看護師に労働基準法は適用されません。
適用された途端に日本全国の病院の理事長が労働基準法違反で逮捕されます。
つーか手術中に医師・看護師が「あ、月に80時間の規定に達したんで勤務終了します」って
帰っちゃったらどうするつーか勤務継続したら理事長が逮捕されたらどうする。

9 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:47:43 ID:6vCcIwpG0

で、その助教授って誰なんですか？

10 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:47:45 ID:uoIRVrrL0

新潟の阿賀野市の病院だったかなあ、
今年大量の医師が一度にやめちゃって大騒ぎになったなあ。

11 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:47:47 ID:vWXKGOaE0

>>3
まぁ､まともな議員もいるんだろうけど
ほぼ一年無休で働いたという実績を持ってる以上　医師＞議員となるのはさけられないわな。

12 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:48:10 ID:hkU7S2zp0

前スレ>>984
　学部としては学生に人気あるんだから、産科、小児科医の確保が
　国レベルでも必要なんだろうな
　それこそ奨学金とか、学費を一部払い戻してやるとかすれば？

そんなことをしても神様じゃないから何らかの理由で新生児や子供の患者が亡くなった際に訴えられて刑務所に入れられて財産根こそぎ取られる心配はなくなりません

13 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:48:19 ID:r+myALWo0

>8
人員を用意しなかった理事長の責任ですねｗ

14 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:48:24 ID:95Vqc6co0

現場の実情を知らない奴が、影響力のある発言するをすることほど迷惑なものはない。
そしてそういう輩は、発言の責任を取ることは決してない。

15 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:48:25 ID:pcZdKe4p0

金が絡むと人間てどこまでも酷くなれるんだなあ…
共産主義が人間の限界に取り込まれさえしなかったら、本当の楽園は創られていたのかしら…

16 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:49:00 ID:rWhBSLQ50

【医療】尾鷲総合病院：やっと確保の産婦人科医、年間報酬５５２０万円　市民は“困惑”　三重[03/08]
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1141/1141788953.html

1 名前：原子心母φ ★ 2006/03/08(水) 12:35:53 ID:???0

尾鷲総合病院：やっと確保の産婦人科医、報酬５５２０万円　市民は“困惑”　／三重

　◇平均の３倍「チームワーク心配」
　医師不足に悩む尾鷲市が独自に確保し、昨年９月から市立尾鷲総合病院に招いている産婦人科医の年間報酬が
５５２０万円に上ることが７日までに分かった。同病院の医師の平均給与は約１５００万円。その３倍以上の破
格な報酬に市民からは「産婦人科医の存続は有り難いが、市の財政事情から考えると高額すぎるのでは」と困惑
する声も出ている。
　６日に開かれた尾鷲市議会の一般質問で、小倉益男・同病院事務長が、産婦人科医の報酬について「年間契約
の顧問料として５５２０万円」と答えた。
　同病院の産婦人科医は、三重大学医学部付属病院から派遣されていたが、付属病院の医師不足に伴い、昨年７
月以降、派遣がストップ、常勤の医師がいなくなった。これを受け、市民団体が同科の存続を願う活動を展開、
６万人を超す署名を集め、三重大と県に陳情した。しかし、派遣は再開されず、市独自で探した結果、津市の開
業医が９月から来てくれることになった。
　伊藤允久尾鷲市長は、今回の待遇について、開業医を閉めて来てもらう特別な事情や本人の希望なども考慮し
て決めたという。
　これに対し、市民団体のメンバーの一人、高田大礼・尾鷲自治連合会長は「他の医師とあまりにも格差がある
と医師のチームワークが乱れるのでは」と心配する。また、存続を願う署名をしたという市内の主婦（３６）は
「お金優先のように思えて悲しい」と話し、市内の別の主婦（６１）は「医師の受け入れはお金だけの問題では
ない。医療過疎地ではいかに医師を大事にし、育てていくかが重要。今回の報酬問題は、医師を思いやる市民の
気持ちも問われている」と話した。【七見憲一】
〔三重版〕
毎日新聞　2006年3月8日
ソース：
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/mie/news/20060308ddlk24100074000c.html

17 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:49:30 ID:ez1Fc3pu0

いくら僻地だといえ年俸5千万って高すぎないか？
>>9
一般的な話じゃないの？
>>3 >>11
そういう問題じゃねぇだろｗｗ

18 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:49:32 ID:lb+JhMJH0

>>8
しかしさらなる報酬を分捕る方向でなら雇用者を訴えることはできるんじゃないか？

19 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:49:40 ID:WjfCEIVA0

前スレは変なのが一杯沸いていたな
医学部難易度なんて尾鷲の話題に全く関係ないのにな

20 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:50:19 ID:vWXKGOaE0

>>16
なんだ、議員だけじゃなく市民も腐ってるんじゃン

21 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:50:33 ID:xPxQ4gi00

年間１５０件の分娩で休みなしはおかしいっていうけど、分娩に至るまでもその後も、当然何度もの
診察や検査が必要になってくるわけで、分娩にかかる時間の数十倍が一人が初診から退院までに
かかる時間の総計になる。
しかも分担してくれる人間は誰もいない。
となると、一人でフル回転。しかもいつ急に破水しました！なんて飛んでくるかもわからない中で、
気を張ったまま。

22 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:50:36 ID:6H/m+nVR0

>>9
言ったからには連れて来いって話だよなｗ

23 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:50:40 ID:2aTZRbrw0

へー、こんなことがあったんだ。議員は責任とって早急になんとかすべきだな。
昼のﾆｭｰｽでは、産婦人科医がいなくなる市があって、医師は当初の約束と違い
24時間体制で年末2日しか休暇を貰えなかったって言ってたな。
さすがに1人じゃきついだろ。

24 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:50:52 ID:PVmc73690

>>14
あー。
死んだ老人の一度も見舞いに来たことがない遠い親戚が、
最後の最後にやってきて、訴えるぞ！というのと、全く同じ構図だな。

25 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:51:03 ID:zNTWbWmT0

>>17
じゃそれ以下で雇える奴がいるということか？　それならそれでいいんじゃないの。

26 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:51:36 ID:JN8AG4zY0

助教授飛んでくるんならなんも心配いらないじゃん

27 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:51:38 ID:gRJoaKDq0

「オス飼えば？」

28 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:51:50 ID:ANVUWdI70

>>23
まさにこのニュースの産科医だよｗ

29 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:51:56 ID:qh6tsfHj0

医学部定員増やせばいいだけじゃん
よく医学の教育にかねかかるとか言われるけど
医学部って実際医学生は座学ばっかだろ
椅子少し増やせばいいだけじゃん

30 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:52:00 ID:/79PIADSO

いい気味だ
見ていて胸のすくニュース

31 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:52:02 ID:1YV2Mnag0

>>7
激しく同意

以前、某市立病院に勤務していたが、DQN患者が
俺の知り合いは市議なんだぞ、お前なんか首にしてやると
言って来たことがあった。
本当に市議がクレームをつけてきたときはびっくりしてきたが
こっちには落ち度は全くなかったから、歯軋りしながら帰っていきやがった

市議自身が受診するときに
「俺は市議だぞ、何で順番待ちなんかさせるんだ」
と怒鳴ってくることもあったなー

「では、お待ちいただいている他の患者様に自分は市議ですから
　割り込ませてくださいと説明して、皆さんがOKならいいですよ」
と言ったら、なにかわめきながら帰っていきやがった

市議なんて、能力一切なしでも地縁、血縁だけでなれるから馬鹿が多いな

32 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:52:05 ID:svCiYR1r0

よっぽど使命感をもった奴じゃないと
この病院には産科医としてもう誰もこないだろ

33 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:52:14 ID:95Vqc6co0

市としては、産科医との契約内容を秘密にしておけばよかったのにね。

34 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:52:24 ID:4EZi29/H0

思ったより進行早いねｗｗｗｗ

35 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:52:25 ID:7jBxj9EE0

>>8
看護師は遠慮無く帰るよ。公立病院なら医師は嘱託で看護師は公務員だから。
で、問題は医者の現状をどうやって改善するかだな。

36 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:52:32 ID:L333jtw10

ぐーぐる先生の上のほうにあった記事によると
横浜市議会議員の一般で1700万ほどの年収だそうだ
あと見かけた帯広市（人口17万人）で議長1600万・一般議員800～900万とのこと
横浜市（360万）と尾鷲市（2万3000人）では規模が違いすぎるといっても議員様
日本人の平均年収より多くもらっているとみても問題はなさそうだ

37 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:52:37 ID:O7L+LDTx0

　　取り敢えずアホ発言した議員は任期中休み無しで仕事しろって事で（ｗ

38 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:52:47 ID:JPRjq25F0

年間１５０人しかないから一人でいいのではって話があったけど、
それは尾鷲市のキャパシティに起因する数ではなく、
１人の医師が年間３６５－２日で面倒見れるギリギリの最大数が１５０人ってことなのでは。

39 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:53:11 ID:BFANQM6Y0

>>19
つーか、俺は前々スレからいたんだが、医学部入りやすくしろなんていうのは、別にメインの主張じゃ
ないよ。メインは偏在解消だから、金銭面以外の労働条件改善をどうすればいいかという話。

医学部の話であんなに反応されるとは思わなかった。医者は偏差値70オーバーじゃないと全く
つとまらんと思っている奴が多いんだね。

40 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:53:13 ID:80UYOzZz0

僕ならもう少し報酬が安くても勤務しますが？

と全国からオファー殺到、
お抱え医決定ワンデー・トーナメントの予感。

41 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:53:14 ID:VR3avcR2O

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当病院では前例がありません。安心してお仕事できます。
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42 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:53:16 ID:k6MLSSEb0

>>32
というより、公式にこんな発言してしまったら、
三重医師会に土下座しに行ってもたぶん無理。

43 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:53:19 ID:PVmc73690

一人で毎日24時間オンコールの責任を持ったことない人は、軽く考えがちだけれど、
たとえその中に手のあいている時間があっても、
休み無しのオンコール義務は、休まらないよ。これはガチ。
その状態が半年も続くと、ノーマルな人は発狂する。
（医師には、ノーマルじゃない人種も時々いるが）

44 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:53:20 ID:AK55u7tz0

>>17
僻地だからじゃなくて、過酷な勤務環境だからだろ

45 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:53:20 ID:JLLuhPKR0

ダラダラ書いてたらなぜか1000とってたorz

>>19
産科医が増えない限りはこういうケースはどんどん出てくると思うよ。
それこそ都市部からあふれさせるか、産科医と小児科医、田舎に行く医者を優遇するかしないとね。

46 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:53:26 ID:K4f76I3e0

尾鷲市民は何が何でもこの発言をした市議を特定して
それに実際に助教授を３０００万円で呼んでくる義務を果たさせるべきだろう。
社会への責任とはそういうものだ。
市役所をみんなで輪になって囲め。

47 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:53:28 ID:KXV1gOm50

産婦人科の助教授って飛べるのか

48 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:53:30 ID:yQA3X7010

948 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:33:55 ID:zqj8c+cM0
一つだけ気になるのは年間１５０人程度の分娩数でなんで休みがそんなに少ないのか
正直理解できないところがある。
決して多いわけではないし、結構出産日はコントロールが効く。
またどうしても都合が悪い場合、数日間派遣してもらうこともできないわけではない。
もっとも急患が出るとどんな場合でも呼び出されることは変わらないが、休みを作れないわけではない。
↑↑↑
この人はアホかな？９４８のの親は産む時しか病院に行かなかったのかな？
産んですぐ退院したんだろうね。後産の処置もしないで・・トホホホだ。

お産は一妊婦で数時間～数日かかる。妊婦は初診、定期検診など指導。
婦人病や中絶の患者もいる。ピル処方患者もいる。
婦人科検診の患者もいるよ。それを週三回診療したとしても他の日は
休みじゃない。他の日は出産や帝王切開手術、婦人科系の手術、入院患者
の診療もある。どこから見ても一人じゃ無理だよ。

49 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:53:39 ID:AJOnGvH90

>>12
簡単じゃねー？
医学部に産科・小児科の学科作ればいい。
もちろん卒業したら数十年その学科で働くことを義務付けて。
普通の医学部でできないなら国立保健医療大学だっけ？
あれで僻地診療を義務付けているように産科・小児科診療を義務付ける枠を作ればいい。

50 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:53:48 ID:1KG6rDBD0

365日中353日を病院で24時間体制で待機してたみたいだな。
急患が来るから家には帰れない。

asahi.com：医師の心労、軽減必要　 - マイタウン三重
http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000150605240002

51 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:53:48 ID:mnGpeFtC0

三交代勤務の仕事を一人でやれって言ってるようなもんだもんな

52 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:53:51 ID:pVrF4gLq0

>>33
小さな田舎だもの。いずれどこかから漏れるよ。

でも大丈夫、予算3000万で助教授が飛んでくるから。

53 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:54:05 ID:R4c2kMac0

助教授飛んでくるんならなんも心配いらないじゃん

54 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:54:05 ID:vWXKGOaE0

多分当該市議は今ごろ回りの連中に
「お、俺は悪くないもんね。高いってのはみんな言ってたじゃん」
とか
「おまえだって悪いうわさがあるとか言ってったじゃん」
とか、責任の所在をぼかそうと必死なんだろうな

55 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:54:58 ID:pEAOcO/90

日本医療界の腐った状況を見ていると、中国とかフィリプンとかのお医者さんを呼んだほうがまだましだね。

56 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:54:58 ID:56U4cFGZ0

>>38
アメリカでは年間100件まで。

それ以上は『明らかに過労、医療ミスの原因を自分で作っている』として
訴訟用の保険に入れなくなる。

57 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:55:22 ID:e6uDi2DZ0

>>31
おまい、尊敬するよ。

相手が市議だからと揉み手の医師しか知らんわ。
まあ個人の開業医だけどさ。

尾鷲のＣＲ－Ｘ元気か？

58 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:55:35 ID:xPxQ4gi00

>54
弁解なんてしなくていいでしょう。
３０００万で24時間待機、360日以上勤務し、病院に住み込んでくれる、経験豊富な助教授とやらを
言ったとおり連れてくれば良い。

59 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:55:48 ID:svCiYR1r0

市議「俺よりもたくさんお金をもらってるのは許せない」

60 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:55:53 ID:WjfCEIVA0

>>49
釣れたらいいね

61 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:55:56 ID:m3+NI1HS0

報酬が高いって？じゃあ仕事も減らしてやれよｗｗｗｗｗ
ワークシェアリングできるほど産婦人科医がいないのならば、報酬が集中するのは当然。
一人で一挙に引き受けるならば全然高かねーだろ。

62 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:56:00 ID:VDd+FdkV0

>>1
苦労することぐらい予想できそうなもんなのに

産科医になる人ってマゾなの？

63 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:56:05 ID:36aSJ8bM0

29>>単純に産科や小児科がそのまま増えるのなら良いと思うよ。
でも実際になった奴らは楽な精神科、眼科に流れる。
みんながんばって勉強してまで奴隷生活はしたくないからね。

64 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:56:07 ID:PG2S9iYj0

学歴をあげつらうのはなるべく避けてるんだが、
市議選の立候補者達の最終学歴はなんというか、

65 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:56:25 ID:Wun4Fj0g0

医者がいないのはもうどうでもいいから、
助産師や看護婦や薬剤師や救急救命士などにタッグを組ませて
出産出来る資格を作るしかないな。
縫合専門の手先が器用なスペシャリストも必要だ。

66 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:56:46 ID:yQA3X7010

この病院の開設者は尾鷲市長なんだね。

67 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:57:00 ID:aP2pf/8P0

帝王切開ようするにふつうの分娩よりも産前、産後の経過について
医師の観察治療が必要な出産は
だいたいどこの病院でも１５％から２０％有る

年間150件の出産をたった一人で見るんだったら休む暇、休暇無しだろうな
それでたったの5000万円程度だったらやる医師いないよ
5000万円の報酬の医師を3人雇う余裕がないのなら産科は閉鎖するべきだよ

68 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:57:29 ID:mnGpeFtC0

>>62
現場で働く医者はマゾなんじゃね

69 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:57:35 ID:6vCcIwpG0

助教授ってのも三千万ってのも、ずいぶん中途半端というか痛すぎ。

70 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:57:42 ID:8OvpOR2C0

初めは頭を下げて感謝したけど、時がたつにつれ感謝の気持ちを忘れ邪魔者扱いをする
田舎特有というか、こんな話が映画や昔話のテーマにされてるよね

71 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:58:18 ID:1YV2Mnag0

>>65
??????
助産院って知らないの?

72 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:58:28 ID:9psh82zm0

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156690271/473
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156690271/516

73 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:58:39 ID:PVmc73690

>>56
そうなんだー。
保険会社が一応、医師の身体を守っているのね。
お金はごっそり取っていくけど。
生かさず殺さず、ってとこか。

74 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:58:57 ID:WeyPUU320

つーか２４時間勤務の中身は
０～８時間勤務なら通常としても（前日以前の疲れをひきずってるから通常ではないだろうが）
８時間超１６時間以下は激務
１６時間超は人としての限界を超えた部分
って感じでしょ
単純に年棒÷勤務時間で時間給出されたらたまらんて
この人の１日の勤務時間のうちのたとえば１６時間目～１７時間の１時間の価値は
相当なもんだよ

75 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:59:02 ID:vWXKGOaE0

やっぱあれか、免許みたいに１種､２種分けるしかないか。
１種は県内限定免許にして今までとおり取得できるように。
２種は､比較的簡単だけど１種の治療経験が１５年くらい要るっ
てすれば解決すんじゃね？

76 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:59:19 ID:AJOnGvH90

>>39
医者が増えればおのずと労働条件は緩和されるんじゃないか？
給料も下がるかもしれんが、休みができたほうがうれしい医者が多いようだし。

>>40
そうならないのが今の産科医。

>>60
どこが釣りなのか。そう思った部分をよろしく頼む。
医者が増えれば一人当たりの勤務量は減る。
医者が増えれば高給を出さなくても働く医者がでてくるじゃないか。

77 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:59:19 ID:R+93szWc0

　
俺が思うに、次に尾鷲に来る産科医は凄く待遇が改善している悪寒。

しかも神扱い。

78 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:59:20 ID:4g04EmxN0

馬鹿市議が９月末までに用意すべき人材

まじめに１日２４時間、年間３５３日間働いてくれる、経験豊富な産科医

79 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:00:02 ID:Ih5dzkr70

>>11
田舎の市町村議なんて、農家とか漁師とか土建屋のオヤジのなかでも
声が大きくて横柄で品性下劣な選りすぐりの逸材で構成されてるんだよ。

尾鷲なんて漁師街だからな。連中に自覚は無かろうがDQN濃度は
ピカイチだろう。医者にしてみりゃ無駄に元気なDQNに因縁つけられたり
陰口叩かれるくらいなら、釜ヶ崎とか山谷で赤髭の真似事やってたほうが
マシかもしれん。

80 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:00:09 ID:1KG6rDBD0

>>62
使命感だろうな。
金が欲しいだけの医者は整形病院を開業している。
だから良い医者が普通の病院に残ってくれる。整形病院はＤＱＮ医者フィルターの役割をしてくれる。

81 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:00:12 ID:pVrF4gLq0

議員名簿
ttp://www.city.owase.mie.jp/gikai/name.html
本年第2回市議会質問内容
ttp://www.city.owase.mie.jp/gikai/images/gian/teirei/que06-02.pdf

質問の1.6.8この3人の内の誰かだな

82 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:00:34 ID:EZqOiAq/0

>>34
医療スレは給与がからむと、特に伸びるからねえ…

83 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:00:38 ID:JLLuhPKR0

>>74
20時間目～24時間目とか、それこそ10日目～363日目なんかは
マジで時間割りで計算されたらたまらんわなｗ

84 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:00:45 ID:2sPlmbf+0

全国のお医者さま、毎日ありがとうございます。

85 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:00:46 ID:PVmc73690

>>65
上位胎盤早期剥離とか子宮破裂とか、
種々の産科救急は、死亡確定でよろしいですね。

86 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:00:58 ID:9psh82zm0

>>81
>72

87 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:01:12 ID:82y7GrHL0

どれだけ善意でやろうとも、どうせ市長や市議らの権力抗争が背景にあるんだろうから、
糞な連中のスケープゴートされにノコノコ来るわけ無い
おまけに市民団体もウロウロしているんだろ
人材不足もあるが土地柄だから、もう永遠に来ないんじゃないか

３０００万で助教授来るんだから、いいじゃないか

88 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:01:16 ID:BFANQM6Y0

>>76
よっぽど増やせば別だが、他に策もなくただ増やしても、楽で儲かる科にいっちゃうだけだよ。

そのよっぽど増やすということになるとそれこそ偏差値40とか50の奴とらなくてはいけなくなるし、
それはさすがにまずいからできない。

89 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:01:22 ID:k6MLSSEb0

>>76
まあ、無理だろうな。

90 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:01:57 ID:nXBDxRVW0

ならば三千万円出して助教授雇えばいいのに

91 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:01:59 ID:V9f7wyRX0

>>87
だよな。
3000万で助教授を市議が連れてくればいいだけ。

92 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:02:08 ID:R4c2kMac0

薬剤師廃止しようぜ

93 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:02:20 ID:C6WiFStZ0

年俸１２００万でアジアのお医者様を3～４人雇えばいいんじゃないの
来てくれるかわからないけど

94 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:02:20 ID:vsQ0Hp6a0

999＾＾

95 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:02:50 ID:rWhBSLQ50

>>76
一言で言うならばコンビニのレジ打ち程度の能力でいいなら
いくらでも医者を増やせばいいんじゃね？ってことだろ。

大学入学してから一人前になるまで20年くらいかかる職業を
じゃんじゃん作って今より待遇悪化させようというのはクレイジーすぎるから
医学部を一年くらいで卒業できるようにすればいいね！

96 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:03:11 ID:svCiYR1r0

議員の数減らして産科医雇えばよかったのに

97 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:03:15 ID:mnGpeFtC0

>>93
給料はともかく労働条件で逃げ出すか
まともに働かずに給料もらうだけかの二択じゃね

98 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:03:28 ID:AJOnGvH90

>>88
医者ってのは学力が全てなのかね？
勘とかそういう部分も関わってくるものだと思うが。
それに小児科・産科限定で増やすべきと俺は言っているんだが。
他人へのレスとして読んでもらえなかったのかな？

>>89
国がもっと積極的にならないと無理だわな。

99 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:03:31 ID:gvveVteV0

BJ？

100 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:03:35 ID:PVmc73690

>>77
甘い！甘過ぎる。しかも、産科医は未来永劫来ない。

101 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:03:57 ID:k6MLSSEb0

勤務医はともかく個人開業の産婦人科医でも儲けてる奴も多い。
使命感とか言うのは当てはまらない場合も多いぞ。

産科はともかく婦人科や、不妊治療系は特にそうだな。

使命感でやってる医者が多いのは、小児科。

102 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:04:07 ID:WjfCEIVA0

>>76
日本の1.5倍医者がいるアメリカの医者の給料
ていうか当の厚生労働省が医者を本格的に増やす気が更々ないこと

103 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:04:07 ID:1KG6rDBD0

>>79
うちの地元の議員の半数は産廃業者。
残りは地主とかだけど、その土地には主にパチンコ屋が・・・

104 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:04:20 ID:QIcbzfw80

24時間拘束しといて「月に一度休みをください」っていうのも認めないって異常だよな
お前ら給料３倍にしてやるから年２日の休みで２４時間拘束の勤務に変えるって言われてやるか？

105 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:04:41 ID:KFengY+40

>>81
572 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/09/01(金) 23:37:45 ID:WjQEV+HN0
尾鷲市議
眞井紀夫
GJ

106 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:04:51 ID:PG2S9iYj0

当の医師は、おそらく今も、周囲から有形無形の圧力（懇願～恫喝）にさらされているんだろうね。
まじめな医師にとって、じつは恫喝より懇願のほうが痛みが残ったりする。
孤立無援の心境になってないだろうか。

107 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:05:04 ID:OZd/SUYLO

都会の病院なら3000万で助教授が来ても尾鷲のような田舎じゃ無理だろうな。市議会の連中は現実がわかっていない。無能議員など減らしたほうがよい。

108 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:05:08 ID:kPKtCC6a0

前スレでも貼ったけど再度貼っておく

45 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2006/09/01(金) 15:55:48.37 0
この医者の特集をやってた
病院内に居住用の部屋があってそこで３６５日２４時間待機、外出禁止
買い物は事務員がやるらしい

109 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:05:33 ID:BFANQM6Y0

免責とか補償制度、僻地診療の一定の義務化(内容はなかなか難しいが)、等々偏在を解消する
対策をとって、それでも無視できないほど問題が残るようだったら、医師の総数を増やすと。

ただ、医師もいきなり増える訳じゃないから、ある程度見切り発車で増やした方がいいのかも。

>>98
>医者ってのは学力が全てなのかね？
学力は全てじゃないのは当然だが、偏差値40、50だとさすがにまずいと思う。

俺は前スレでは60程度までならまあ入試が完全に医師の素質と相関する訳でもないし、大丈夫と
言っていたが。

110 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:05:42 ID:FyYIB+Cz0

>>103

産廃みたいな香ばしい地元ですね。

111 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:05:53 ID:JLLuhPKR0

>>104
過労死したらいくら給料貰ってても意味ないので絶対無理ｗ
マジでこの市議、｢どうせ過労死するんだから給料減らしてもいいだろ？｣と言ってるとしか思えん･･･

112 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:05:58 ID:eaOPLp4b0

でも医者って覚せい剤でも淫行でも処分が甘いからな・・たまには痛い目に遭ってもいいんじゃ・・

医道審議会　医師　歯科医師　行政処分一覧表
平成18年8月3日
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb11GS20.nsf/0/3d230a4ed3836791492571c00023b632/$FILE/20060803siryou.pdf

113 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:06:07 ID:80UYOzZz0

>>104
お、俺やるよ！

114 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:06:09 ID:oTR8eNJg0

>>8
それこそ人の命を預かる仕事なんだから、労働基準法とか一番守られなきゃいけない仕事だと思うんだが。
80時間の規定に達したら、交代すれば良いんじゃないか？

115 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:06:31 ID:cN56eT5c0

天才外科医四宮蓮先生から一言頼みたい
↓

116 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:06:36 ID:1YV2Mnag0

>>76
では突っ込みましょう

>医学部に産科・小児科の学科作ればいい。
あからさまに区別すると、当然入学時の偏差値が落ちるね

そうなるとその限定免許を持っている医師以外は
産科・小児科は絶対にしなくなるだろうね
なぜかは少し考えると分かるでしょ
「産科・小児科は限定免許しか持たないちょっと落ちこぼれちゃん達が行く科」
というイメージが出来上がる

そうなるとどうにかプライドと奉仕の精神で持っている小児科医、産科医も
雪崩を打って逃散するよ

待遇を改善したら、自然と人は集まるよ
なぜそれをまず初めに考えない?

117 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:07:43 ID:36aSJ8bM0

>>98　
88じゃないけれど、確かに学力がすべてではないと思うのだけど
じゃぁリスキーな科は怪しげな医者が怪しげな治療をするということで大丈夫と言うことですね。

118 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:07:44 ID:jnyIJpV50

議員なんかその場の思い付きをしゃべるだけだからな。
まじめな役人はそういうやつの後始末をさせられる。

今回の場合は
「助教授を連れてくるのはいいアイディアだが、結局つれてこられない理由」
を書いた文書を作らされる。

結局役人はまじめでも不真面目でもやることは無駄。

119 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:07:47 ID:LgO9gWmD0

>>40
別の所だけど、
中国から(日本語が出来て、ちゃんと腕の良い)産科医を、現地の何十倍もの給料支払うと呼んだけど
速攻で中国に逃げ帰えられるほど、産婦人科は激務だ。

おまけに、横の繋がりがあるからな。
「○○○は待遇が悪い」なんて囁かれるだけでも影響大なのに、こんなのが記事になって出れば
誰も寄り付こうとはせんよ

120 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:07:47 ID:qh6tsfHj0

>>109
でもバブル期のころの私立医って偏差値４０～５０ばっかだったんじゃん
その人らも立派に医師してるんだろ

121 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:07:51 ID:O7L+LDTx0

　　つーか、尾鷲が日本から消えても誰も困らないからさっさと消えてください（ｗ

122 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:07:55 ID:VixVLn/w0

>>105
ノリオかｗ
次期当選はないな。

>>106
９月一杯って了承を得てるから、
もうひと頑張りだって気合入れてるんじゃないかな。
この医者はまさにネ申だな。

123 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:08:07 ID:LpuaNCI50

医療費増やせって自民党にお願いしてください＞＜

124 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:08:07 ID:Myk5KMPO0

>>109 学力云々に偏差値を持ち出すのは適当ではないだろう。
国試の得点率とかなら良いけど。

125 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:08:42 ID:V9f7wyRX0

>>112
今、痛い目にあってるのは尾鷲市の方なんじゃないか？

126 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:08:48 ID:JU2ppICF0

>>77
多分　億のお金を積んでも
今後は誰も来ないと思う。

>>78
で、自分の医院を閉めて尾鷲にわざわざ来ても
お金は値切らせて頂きますよ＠尾鷲

127 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:08:56 ID:WjfCEIVA0

俺の同級生は入学時には熱い香具師が多かったぜ。
僻地医療やるぜ！とか産科バリバリやるぜ！とかＢＪになるぜ！とか
現実見たら進路が変わるのさ。
こんなのはやる気とは関係ないね。現場の雰囲気の問題だよ。

>>98
甘すぎる。臨床の勘こそ「日々の弛まぬ学習＋経験」ですよ。
西洋医学の知識が何もない人間に勘なんて全くありません。
ただ「センス」ってのはありますけどね。科によって求められる「センス」は違うし
勉強できても或る科の「センス」はない人はいます。

128 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:09:01 ID:56U4cFGZ0

>>74

　・法定労働時間は、原則として１日８時間、１週４０時間
　　超えた労働時間については、２５％以上の割増賃金を支払う

　・法定休日は、１週間に１日または４週間に４日の休日
　　法定休日に労働させた場合には休日労働手当として、３５％以上の割増賃金を支払う

　・深夜労働は、午後１０時から翌朝５時までの時間帯の労働
　　深夜労働手当として２５％以上の割増賃金を支払う
　　時間外労働が深夜の時間帯に及んだ場合 50％以上（25％+25％）
　　休日労働が深夜の時間帯に及んだ場合 60％以上（35％+25％）

この3つフルに計算したら、この先生の基本時給4960円だったんですけどｗ

129 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:09:08 ID:1YV2Mnag0

>>113
つ産科医
つマグロ漁船

どちらかを選びなさい

130 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:09:30 ID:JLLuhPKR0

>>116
>待遇を改善したら、自然と人は集まるよ
これは絶対必要だろうね。
前にどこかで見たんだが、各科毎の医師の寿命ってのが
産科医はダントツで低かったんだよな･･･
まあ、１次資料ではなかったんだが。

131 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:09:48 ID:pwgvA5+70

待遇だけで解決するとものすごくコストがかかるよ

もともと医者に対する要求レベルが理不尽に高くなってる風潮なのに
小児科、産科のプレッシャーは犯罪者になって刑務所に入った方がましなくらいだ

2倍程度の差だったら他科を選ぶそれでも十分世間的には厚遇だし

132 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:09:49 ID:MqY0AUhV0

医療だけじゃなく、何につけても各県の議員や県職員がネックになるね。
こやつらが甘い所だけ吸っていくから、歪が生じる。

133 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:10:00 ID:4g04EmxN0

金を幾ら払おうと、医者を幾ら増やそうと関係ない

ド田舎で一年中監禁して働かせて、せめて月一の休みすら却下され、
挙句は給料貰いすぎだとか出身地で良くない噂とかって中傷受けて

んなとこで働くわけねーだろ

134 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:10:12 ID:f36QEEZM0

あーそういえば、横浜の産科医が会見？だかで答弁してたけど、
大学病院の産科医もほぼ休み無しで連続50時間勤務とかは当たり前みたいだね。
1年通しても完全休日は無いと言っていいくらいらしい。
リスク有りの分娩は受け付けない個人病院が増えて大学病院に殺到してるって話だ。

135 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:10:13 ID:pVrF4gLq0

みんな大丈夫だって。

今頃助教授が飛んでるって。

136 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:10:30 ID:yJSSxnwc0

もうたとえ１億円出すと言っても、こんな民度の低い議員のいるところに来る産科医は皆無です。
もう言ったことに責任を取ってもらって、発言した議員が責任を持って助教授を連れてくるか、
それが無理なら発言した議員に勉強してもらって三重大学医学部に入学していただき、
産科医として年俸3000万円年休2日で働いてもらう以外ないです。そうしなければ尾鷲市には
今後ぺんぺん草も生えないでしょう。

137 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:10:44 ID:LeRL8IynO

出来婚の墓場、尾鷲。

138 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:10:59 ID:M3QirB+y0

>>79
>尾鷲なんて漁師街だからな。連中に自覚は無かろうがDQN濃度はピカイチだろう。

２５年位前に、ここの中学が凄く荒れたため、父兄が街頭に立って厨房相手に
朝の挨拶の声をかける運動をしていた。
尾鷲というと今でもこの映像が頭に浮かぶ。

ドキュン満載なんだろうから、尾鷲市は少しくらい子供が生みにくい環境の方が
世のため人のためという気がする。

139 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:11:06 ID:hkU7S2zp0

>>104
ところでこの医者はHしたい時はオナニーだけ？　だよな
しかも下手したらそれしていた時に「急患です」となったりしたこともあったかもしれないのに
冗談抜きでこれ男の生理でマジ重要だよな

140 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:11:08 ID:mnGpeFtC0

しかしまあ普通ならエリートのはずの医者が
奴隷扱いの国ってなかなかないだろうなあ
奴隷扱いどころか皆殺しとかはルワンダとかどっかであった気がするけど

141 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:11:11 ID:R+93szWc0

若造産科医が１、２年修行して開業するにはもってこいじゃないの、ここ？

142 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:11:11 ID:1YV2Mnag0

>>131
待遇改善というのは当然刑事免責、民事免責を含む

143 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:11:14 ID:PnFolKbV0

アレだ、最近は田舎の市役所職員でも、名大工学部とか慶応経済とか、
無駄に高学歴な奴が多いじゃんか。
そういう奴らを公費で医学部に行かせて、一生市立病院の医者を
やれせればいいんじゃね？　
事務職公務員の給与に危険手当を月3万も付けて。

一族郎党みんなその市の職員とか、そういう奴を人選すれば、
ヤメないっしょ。（ヤメたら一族が連帯責任で冷や飯だも）

144 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:11:32 ID:4o3y1Asb0

>>88
偏差値って相対的なもんだから
不足しているのなら
別にかまわんのでは

145 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:11:38 ID:L333jtw10

尾鷲市がどんな場所にあるのかわからない人へ

http://maps.google.com/maps?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%B0%BE%E9%B7%B2%E5%B8%82%E5%BD%B9%E6%89%80&num=50&sa=N&tab=wl

大阪にも名古屋にいくにも大変な尾鷲市へどうか産婦人科医さんきてください！

146 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:11:39 ID:85xTnqJR0

こないだ料理屋で仲居を殴っただか蹴っただかで逮捕された県議がいました。
あれ、民主県議会長なんです。三重ってこんなんばっか。

147 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:11:50 ID:e6uDi2DZ0

このｽﾚって、尾鷲の人はあまり見てないよね。

148 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:12:11 ID:80UYOzZz0

>>129
マグロ漁船じゃエロ動画収集できないじゃんｗ

149 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:12:12 ID:WjfCEIVA0

>>143
IQ65くらいですね

150 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:12:17 ID:rWhBSLQ50

>>141
開業する前に訴えられて破産か監獄送りだな

151 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:12:17 ID:7jBxj9EE0

>>126
今後、産科医を来させるとすれば10億くらいかけて複数の医者で医療チームを作らせるしかないだろうな。
ある程度人がいて学ぶ場として成立すれば黙ってても人は来る。

152 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:12:23 ID:lKjvnnoT0

これってさ、24h営業のコンビニを一人で運営しろ、ってのより
きついんじゃないの？
コンビニだってバイトやら何やらで20人ぐらいはいるのに・・・

153 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:12:39 ID:UFf7iTsi0

待遇改善しろよ。24時間拘束なんてまるで奴隷じゃん

154 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:13:01 ID:yQA3X7010

医師の顔写真を見つけたけど、年相応で３６３日の仕事は過酷すぎ。
病院も惜しい人を切り捨てたね。

155 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:13:37 ID:kPKtCC6a0

一般サラリーマンの月平均労働時間が170時間
この医者の月労働時間が720時間

世間的な表現をすると

「月あたりの残業時間が550時間という激務」

156 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:13:42 ID:JLLuhPKR0

>>133
だから給料と医者を増やして、休暇等の待遇をよくしないとって言ってるんじゃん。

157 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:14:10 ID:mnGpeFtC0

実際は奴隷よりもひどい待遇だろうな

158 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:14:14 ID:R+93szWc0

>>150
産科医ってみんな訴えられてるの？

159 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:14:15 ID:1YV2Mnag0

>>148
では
ﾄﾞｿﾞｰ（・ω・)っ産科医

医師免許持ってるよね?

160 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:14:24 ID:4g04EmxN0

>>128

なにそれ、５０歳代で経験豊富な産科医には安いくらいじゃん
それなのに馬鹿市議は叩いたわけだ
ひどいね

161 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:14:50 ID:Myk5KMPO0

>>143　産科医って５０歳くらいで（もうちょっと上？）引退だから、
大学に最低６年間かかることを考えると、たとえ学力的に可能でも
市議が少なくとも３０歳台前半とかでないと現実的でない。

162 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:14:51 ID:oTR8eNJg0

>>51
三交代どころの話じゃないよ。
年間休日2日なんだから。
5人分くらい一人で働いてる。

163 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:14:53 ID:LpuaNCI50

>>156
小泉さんにお願いしてよ＞＜

マジレスすると医療費が増える兆候はこれっぽっちもありませんがｗｗｗ

164 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:15:10 ID:G0vJ/sxxO

どんなに給料あっても
使う時間が無ければ
意味が無い

165 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:15:12 ID:zy5fZUXi0

ぶったるんでいる学校関係のたかりどもを追い出せば、医者の一人や二人すぐ雇える。

給食調理員―年収800マン
ミドリのオバサンー年収800マン
用務員ー年収800マン
教員ー年収800マン

166 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:15:44 ID:+W1vSUo30

みなさんは、このニュースをご存知でしょうか？
日本では全く報道されていませんが、フランスおよび韓国では
大大的に報道されている深刻な事件あったことを。

日本の右傾化に警告！フランスの反日感情がとまらない

日本政府がフランスに圧力を掛けたことを隠蔽した事件
日本のメディアだけでなく、日本の２ちゃんねるをはじめとした
インターネットでも大掛かりなフランス批判が相次いでいる。
日本は政府の圧力を隠蔽するだけでは収まらず、
あろうことか、圧力に屈しなかったフランスバッシングが急激に高まっている。

【竹島問題】日本の世論を先導している2chの東亜板の若者ら、「独島が韓国領」というフランス製番組に反発 ★２ [09/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157127236/

ことの始まりは日本政府がフランスのテレビ局に対して政治的圧力を掛けたことが原因

【韓国】「日本政府の圧力」を批判＝仏TVの竹島番組めぐり－韓国メディア〔08/31〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157023067/

この日本政府が行ったフランスへの圧力は韓国メディアは全局トップニュースで
緊急特別番組を立ち上げ大きく取り上げたが日本では全く報道されていない。
日本のメディアが日本政府の圧力下にあることも指摘される。

フランスは日本政府の圧力に屈することなく、予定されていた番組を報道している。
【韓国】フランス制作の日本の右傾化関連ドキュメンタリー『日本・過去の影』を韓国EBSで緊急編成・放送[09/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157067348/

日本政府の圧力に屈する日本メディアはフランスと韓国メディアを見習い
日本政府の圧力関与をすぐにでも報道するべきである。

167 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:15:44 ID:j0UQifhN0

三千万円出せば大学病院の助教授が飛んでくるそうだから、
産婦人科医消滅の危機なんかあるわけがない。

168 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:15:48 ID:zgM56NpYO

さすが三重というべきか。

169 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:16:15 ID:mnGpeFtC0

>>155
残業自慢スレの猛者でも２００時間から３００時間とかだからすごい異常だね

170 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:16:15 ID:GObZUdWu0

>>12
そう、問題は医療事故なんだよね。
患者の症状を予測するのには患者の言葉が必要だし、
手先使って治すから小さい子供の方が難しい事もある。

それなのに報酬は同じくらい。
しかも事故のリスクとテンパッて一時的にDQN化した
親に遭遇する率も高い。
それじゃ、自然に人気無くなるよ、、、、

171 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:16:18 ID:e6uDi2DZ0

>>146
しかも、暴れた理由がまた香ばしかった。
いかに自分が特権階級だと思ってるかがわかる。

172 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:16:28 ID:Ih5dzkr70

>>98
学力が全てではないが、引退するまで学問を続ける必要があるだろうな。
勉強が苦手で嫌な奴が医師免許とっちゃったら、当人にとっても患者にとっても
不幸過ぎる。

173 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:16:34 ID:MqY0AUhV0

お近くの鳥羽は、朝鮮連やBに乗っ取られてますけど、何だか関係が有りそう。
利己主義に走り出す議員様たちが多いということ。

174 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:16:43 ID:rQPbPNRF0

>>143
それも一つの案として理にかなってるけど・・・。
田舎駅弁医学部は、地元から地元枠や推薦で毎年10人弱は取ってるのよ。
５年に１人でさえ、その中から「田舎のために働こう。」と思う人が出ないって事だね。
地元に残るっつっても、やっぱり県庁付近を希望するんだな。これが。
地元への奉公のために存在する自治医科でさえそう。
「せめて県庁所在地で・・・山の中は勘弁」ってのが多い。

175 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:16:52 ID:wQX5TEMI0

3.14159265
産医師地獄に向こう

176 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:17:00 ID:J9hzz/a90

ブラックジャックじゃん

177 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:17:01 ID:yJSSxnwc0

>>158
みんな，というわけではありませんが、20年くらい産科医をすれば
3人に1人は訴えられると言われています。

178 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:17:15 ID:k6MLSSEb0

>>158
死産でも訴えられるような業界だしな。
死産を届け出ると、警察が事件性を疑って捜査に入る事もある。

かりにそこまでいかなくでも、死亡時には資料を作って遺族に説明しなきゃいかんのだが、
納得してもらえる事が少ない。

事故や病気なら、ある程度前段階で覚悟ができるんだが、出産だとそうもいかんのだよな。

179 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:17:23 ID:ouk7PkOk0

今回の件で地元の産科医の雇用条件と勤務実態が
全国に広まってしまったのが尾鷲市にとって痛手では？
次に出向く医師にとって１つの指標が示されたわけだが、
契約の一方の当事者が情報が丸裸じゃ交渉も不利だろうし、
ますます後任を探すのが大変になる。
マジ３０００万円で釣れて来て貰うか、
産科止めるかの２択じゃないかな。

180 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:17:25 ID:svCiYR1r0

これからはどんなDQN医大でも早稲田理工くらいの頭は欲しいな

私立偏差値６４：岩手医、慶応理工平均
私立偏差値６３：福岡医、早稲田理工平均
私立偏差値６２：帝京医、早稲田理工応用物理
私立偏差値６１：女子医、早稲田理工環境工
私立偏差値６０：聖マリアンナ医

2006年度難易度（代ゼミ）
ttp://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/index.html

181 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:17:32 ID:vWXKGOaE0

他の診療科の医者がさっさとかえって家でいっぱいやってるときにもこの医師は病院に詰めてた。
出勤してきて昨日のゴルフが云々とか言って楽しんでるときにも、この医師は病院に詰めてた。
とにかく何時でも病院につめてた。

これをして、他の医師と給与の釣り合いが取れないだのなんだのいってる馬鹿市民は市んでしまえと思ったり。

182 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:17:39 ID:SdKnVxAK0

>>50
＞市の人口の２万３千人をはるかに上回る６万５千人分の署名を集めた。

どこの市民団体の差し金だｗｗｗ

183 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:17:44 ID:h1wIfeO40

>>171
地元でチヤホヤされてる「名士」ってやつは、
全国区で肩書きが通用すると勘違いしてるのが多いからな。
特に田舎もんだと。

184 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:17:45 ID:56U4cFGZ0

>>177

それは、「いままで」の統計であって「これから」は・・・

185 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:17:52 ID:KFengY+40

>>167
週一くらいは来てくれるかもね

186 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:18:17 ID:mnGpeFtC0

ドクターKでも年休二日で２４時間拘束じゃ逃げるな

187 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:18:17 ID:JU2ppICF0

>>152
面白すぎ。
でも、その通り・・・

一人でレジ打ちをして、肉まんを袋に入れて
運ばれてきたお弁当を並べて、古い弁当は捨てる。
宅配便の手配を市、￥80切手も売る。
モタモタしていると、客に叱られる。

188 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:18:39 ID:BFANQM6Y0

>>174
やっぱなんらかの義務化が必要だろ。

なかなか難しいがね。

189 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:18:39 ID:7jBxj9EE0

>>158
現段階で、引退までに1/3が訴えられる計算、だったかな。

190 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:19:10 ID:RQ88lSPZ0

>>187
コンビニをその辺の野菜即売所にしても何とかなるが
この辺で適当に産んどいてって場所つくっても意味ねぇしなｗ

191 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:19:30 ID:kPKtCC6a0

過労死認定ラインが「残業80時間」のところこの医者は「残業550時間」クラスなわけだなwww

192 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:19:36 ID:YLhFN6cjP

>>6
このｾﾝｾ50歳を超えてるんだな
やってらんないな、こんなとこ

193 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:20:04 ID:VixVLn/w0

>>187
棚の裏からペットボトル、店内を回って籠を引いてパンと惣菜の補充。
ゴミ箱の掃除と袋の付け替え、店頭POPの用意もあるな。

194 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:20:08 ID:t67Dd7zeO

>>138
それは一理あるな
南下すればする程
何もかも悪化していくからな三重は
三重は左翼と在日と部落どもが威張り散らしてる県だよ
おかしいやつが上にいまくり
松坂から南はとくに顕著な気がする

195 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:20:12 ID:6NhxnoANO

うそやりぃー

196 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:20:41 ID:RQ88lSPZ0

>>188
診療報酬の点数に地域差を加味すればいいんじゃないか
尾鷲は毎日津の２倍ポイントデー

197 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:20:48 ID:grWEJGB3O

この医者も他にいないことを理由に足元みて報酬ふっかけてるんだろうな。

198 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:21:05 ID:80UYOzZz0

>>159
免許なんて飾りです
エロい人にはわからんとです

199 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:21:26 ID:dkGdtz5e0

>>143
それ雅子さんじゃんw

200 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:21:27 ID:h1wIfeO40

>>197
それでもやめるぐらいだから、よっぽどキツかったんだろうなw

201 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:21:50 ID:vWXKGOaE0

>>197
いやなら別の医者連れてくれば良いじゃない.。
豪語してる人もいるんだし。

202 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:21:59 ID:O7L+LDTx0

　　>>197　　粗悪燃料ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

203 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:22:15 ID:kPKtCC6a0

>>197
奇跡の365日24時間勤務を達成して
どれだけ報酬が上がるのかと楽しみにして交渉に臨んだら
「お前じゃなくてもできるから減額！」

このときの医者の気持ちを想像すると・・・・・・・・・

204 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:22:27 ID:pVrF4gLq0

こんな問題が大きくなると、それこそ1億以上つまないと、誰も来なく
なるんジャマイカ。
産婦人科に限らず････

205 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:22:29 ID:f36QEEZM0

休みよりも何よりも金が欲しい医師だったら辞めてないだろｗ

206 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:22:38 ID:Jhe0vTS/0

>>1
尾鷲市には
安全分娩キット(1個25円)を送ればいいんじゃない？
ttp://www.ekokoro.jp/ngo/childfund/

207 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:22:41 ID:SoBZ1VMW0

>>194
熊野市で小中高と学校に通ったが一度も国家を教えてくれなかったよ、卒業式でも歌わなかった
おかげで国家歌えません

208 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:22:52 ID:rWhBSLQ50

病院で手術して回診して外来して病院でメシくって病院に呼び出されて
入院患者の処置して病院で仮眠して病院で緊急分娩がはいって
病院でまたちょっと寝て病院で救急車がきて呼び出され
そのまま翌朝になって病院で回診して外来して（以下無限ループ）

発狂するわボケｗｗｗ

209 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:22:57 ID:Za1xkHf40

>>196
自己負担金も都会の2倍だよwww

210 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:23:17 ID:6vCcIwpG0

HP見た限りだと、この病院は小児科も１人で麻酔科は不在？

211 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:23:28 ID:e6uDi2DZ0

>>193
夜中、いつ客がくるかわからない状態で仮眠をとる。
おちおちシャワーもあびていられない。

>>183
席に案内されなかった　という理由で暴れたんだが、
２～３万円ぶんの飲食はしっかりしていて、代金を払わずに
女将を殴って店を去った。
最低だ。

212 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/02(土) 01:23:36 ID:LD6HLeNO0

さっさと3000ﾏｿ出して助教授引っ張ってこいよﾊﾞｶ市議

213 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:23:41 ID:GObZUdWu0

>>144
おいおい、平均値に対する分散の尺度だから
平均が変化しないかぎり、程度の低い奴は低い
ままだぞ。
その上、ここ十数年はゆとり教育でその平均の
レベルが低下中。

214 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:23:55 ID:ouk7PkOk0

結局のところ
尾鷲市における産科医の適正勤務条件は
２ｃｈ的にはどのあたりに落ち着くんだ？
給与：
休暇：
勤務体制：
オプション：

215 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:23:57 ID:7jBxj9EE0

>>203
＞奇跡の365日24時間勤務を達成して
うれしくねぇドキュメンタリーだな…

216 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:24:13 ID:WjfCEIVA0

>>180
揃いも揃ってDQN医大で、慶応早稲田理系と同じくらいか
福岡大医学部、今年の国家試験合格率７割強で最下位

217 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:24:20 ID:JvXjYErV0

よし、来年俺が大学の助教授になれたら
尾鷲市に3千万で引き抜かれてやるよ！

218 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:24:24 ID:tg6fpDUQO

>>105
GJ!

219 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:24:40 ID:rQPbPNRF0

>>188
独立行政法人化したから、義務化は案外簡単に成せる気がするんだけどね。
だいたい、難関を優先的に入れてもらって拘束無しって方が、不自然だよね。
ただ、専門まで決めるのは憲法違反だという声があったりするけど・・・。

220 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:25:17 ID:n5s4bytqO

市議会員なんかいくらでも代わりがいるのに…

221 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:26:03 ID:k6MLSSEb0

>>205
都心に近い場所で、
コントクトレンズ用の検眼と販売だけやってる眼科医が6000万稼ぐんだぞ。
さらに土日休みで残業もなし。

金が欲しい奴がこんな勤務やるかよ。

222 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:26:08 ID:h1STZL1E0

>>214
3500～4000万×3人体制ぐらいにしないと人来ないんじゃね？
頑張っても後ろから刺されることが判明してるから、更に上げないとダメかも

223 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:26:15 ID:KFengY+40

>>214
尾鷲市における産科医の適正勤務条件は
２ｃｈ的にはどのあたりに落ち着くんだ？
給与：0
休暇：0
勤務体制：0
オプション：0

224 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:26:24 ID:JU2ppICF0

>>197 >>200
給料は現状で、休みを月1回欲しいと言ってるみたいだよ
月に1回だよ
なのに、給料は減給で休みは大晦日と元旦。
誰でもごめんだよ。

この先生は、尾鷲で開業したほうがいいい。

225 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:26:32 ID:DT/xOLoh0

筑波の先生は結構飛ぶらしいな。
建物から。

226 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:26:36 ID:VNiWBGw10

>>208
しかも，都会の総合病院なら看護師の
やる仕事も医師自らやらなくてはなら
ない

休日２日を別にするとしても，この医師
は普通の医師１人＋看護師２人分の仕事
量があったんじゃないの？

227 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:26:38 ID:SqblbeLY0

ほんとこの私議ってヴァカだなあ。
参加夷に５千万円払ったって、この石は多分１－２憶は年に売り上げるだろうから余裕で市に貢献だろう。
売るもののない自分と同列に語るなよ、プ。

それに５千万円もらったって、税金やら生活費やらで多分３千万円は尾鷲市やら国に入ってくるだろ。
高額でも雇ったほうがどうみてもプラスじゃん。

テメーが辞めるほうがよっぽど氏のこと考えてるよ、テーノー。

228 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:26:41 ID:LgO9gWmD0

>>188
義務化すると職業選択の自由に反するから憲法違反な

229 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:26:49 ID:r2aXi0jY0

3000万で助教授とやらを呼んだが結局来ない
　　　　　　　↓
市議の誹謗中傷言った言わないの水掛論争
　　　　　　　↓
産婦人科自然消滅
　　　　　　　↓
何事も無かったかのように市民は隣町まで通い出産
まぁ、最終的にはこんなオチでしょどうせ。

230 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:27:02 ID:e6uDi2DZ0

１０月出産予定の妊婦さん、不安だろうな

三重県南勢なんてDQNばっかだが、それでも気の毒だ。

231 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:27:04 ID:yJSSxnwc0

発言した市議は明日から全国70医学部の産婦人科助教授を一人一人訪ねて年俸3000万円で
ヘッドハンティングをします。ご苦労様。

232 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:27:20 ID:Za1xkHf40

>>219
地域枠の医者は準医師として僻地限定の免許でいいよ。
日本中どこで働いても良いけど、僻地でしか免許が使えない。
これでいいじゃん。

僻地にいる本物の医者が逃げ出すけどね。

233 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:27:36 ID:vHNaAxbR0

761　名無しさん＠６周年 2006/09/01(金) 23:59:58 ID:owJfKXbN0761
議会の動き（８月分）
http://www.city.owase.mie.jp/gikai/images/ugoki/ugoki0608.pdf
議会事務局　平成１８年９月１日
25日
◆生活文教常任委員会　10時30分～
1.産婦人科医師契約について
◆全員協議会　　　　　13時20分～
1.産婦人科医師契約について

生活文教常任委員会（9人）
http://www.city.owase.mie.jp/gikai/kousei.html
市民サービス課・福祉保健課・環境課・教育委員会・
総合病院及び社会福祉事務所の所管に属する事項
委員長　　與谷公孝
副委員長　中垣克朗
委員
内山鉄芳
浜口文生
三鬼孝之
三鬼和昭
津村衛
高村泰徳
枡田勇

234 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:28:06 ID:BANmwl0b0

つーか、議員を半減させて、浮いた歳費で医師を雇えばいいじゃん

235 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:28:19 ID:CeKodASu0

だからさ、アホ市議を全員クビにして、
その金を医師の人件費に回せば良いじゃん

どうせアホ市議が居たって、議会中にメールしたり居眠りしか
しないわけだしｗｗｗｗ

236 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:28:28 ID:Myk5KMPO0

>>213
>その上、ここ十数年はゆとり教育でその平均の
>レベルが低下中
つまり平均が変化してるわけですね。偏差値を使うのは適当でないと思うよ。

237 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:28:52 ID:x5a7GN+CO

>>214
給与:2000万
休暇:週２
勤務体制:4人ローテ
オプション:訴訟ブロック

238 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:28:53 ID:h1wIfeO40

そういや市議の給料っていくらなの？

239 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:29:31 ID:pVrF4gLq0

>>214
給与：年収1500万
休暇：週1日は完全オフ半休2日
勤務体制：
オプション：めがねっこナースに踵でグリグリしてもらえる

240 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:29:31 ID:MqY0AUhV0

よほど辞めたかったんだろうよ。
何を言っても聞いてもらえないから、金額で折り合いが付かない形に持って
いったんだろうね。

自分でやってれば、自己のペースで、且つ同じ収入が得られるのに、
何で勤務しなければいけないのか分からないよ。

ようは、市民の為と言うより、市の存続に力を貸せと言うことだろ？
そこで生まれ育ったわけじゃないのに、そんな理由で居座ることなんて無理。

241 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:29:36 ID:BFANQM6Y0

>>228
義務化＝憲法違反じゃない。憲法上の権利だろうと絶対無制約ではないから。
それなりの必要性合理性があればOK。

242 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:29:36 ID:vWXKGOaE0

多分この市議は、高級で雇ってやったのにこの恩知らずが

243 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:29:44 ID:e6uDi2DZ0

三重県で医学部っつたら、三重大と藤田衛生？

244 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:29:47 ID:KFengY+40

>>229
続き

尾鷲市の若年層流出、人口急減
　　　　　↓
尾鷲市消滅

245 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:29:59 ID:QIcbzfw80

津市で前川マタニティクリニックを開業していた前川徹医師（５５）を招いた。
病院側は２４時間泊まり込みで対応できるよう分娩室隣の個室を生活スペースに改造し、
洗濯機などを準備した。

246 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:30:09 ID:oTR8eNJg0

>>128
普通に週休二日で祝祭日休みで年間有給休暇20日とかで計算すると、
4690円掛ける8時間掛ける230日イコール863万円。

安いだろ。

247 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:30:15 ID:vWXKGOaE0

>>242
とか、金の亡者めとか言ってひたすらkの医師を貶めてるんだろうな

248 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:30:18 ID:f36QEEZM0

>>237
訴訟ブロックのオプションがあれば2000万でも来るかもしれんね
週2休みも込みで。

249 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:30:21 ID:GKKHKJFtO

>>214
給与：産婦人科医の平均
休暇：産婦人科医の平均
勤務体制：産婦人科医の平均
オプション：　僻地勤務の特別手当て

こんなもんじゃね？
医者じゃないんで相場がわからず甚だ抽象的だが。

250 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:30:51 ID:DT/xOLoh0

一方ロシアは，二人雇った

251 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:30:56 ID:LZzfiAU10

すげーなー
俺、５０００万もらっても363日は働けねーって、死ぬよ

252 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:30:58 ID:OQtBnr9u0

結局は需要と供給の問題。他にあてがあるんならさっさとチェンジすりゃいいし。
つーか尾鷲って産婦人科がそんな忙しくなる位子供生まれる程人口いなくね？

253 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:30:59 ID:VixVLn/w0

>>245
分娩室隣ってのが容赦ないなあ。

254 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:31:53 ID:j36dfBCP0

年間３６３日２４時間働く→８７１２時間の拘束時間
４８００万÷８７１２＝５５１０円／時
（ちなみにコンタクト屋の隣で検査する医者のバイトは１００００～１５０００円／時）

これじゃあ誰も来ないわな・・・

255 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:31:53 ID:O7L+LDTx0

　　　「金利手数料は本人自己負担で！」　誰もこんなところで仕事しないってば（ｗ

256 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:31:59 ID:zNTWbWmT0

まあれだな、市職員として雇って一から教育して産科医にするしかないな。
退職金をゲロ弾むようにしないとやめていっちまうだろうがな。

257 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:32:05 ID:Za1xkHf40

>>241
それなりの必要性合理性なんてあるわけ無いだろう。
今の日本で医者だけに義務を課したら医者辞める奴が増えるだけだぞ。

258 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:32:08 ID:sBfHBnHM0

勤務医で手取り年収1千万って可能なの？

259 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:32:09 ID:D4GOXR0x0

３０００ﾏｿで飛んでくるって助教授は、
どうでもいい文学部とかの助教授くらいであって、
医学系の助教授は飛んで来やしないよ。

糞議員の定数削減して、経費捻出すればいいよ。

260 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:32:25 ID:z1hSLnpf0

>>252
忙しかろうがどうだろうが、交替人員がいないのはつらいべ
まして一人で24時間体勢じゃ死ねって言っているようなものかも

261 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:32:31 ID:BxiFoZhP0

金さえ出せば医者はいくらでも来ると思ってんだろうが
来ないどころがいまいるお医者さんにまで逃げられたってことか。
気にくわないほど高い給料でも蹴られたわけだから実に間抜けだな。
市長も頼りない。こういう市議は叱らなきゃならない。

262 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:32:48 ID:UGz+hsL60

バカ市議の3000万で助教授が飛んでくる発言で
休み無しで働いてたのに気持ちが切れたらしいからもうムリ
大体最初の約束では1ヵ月1日の休みがもらえるはずだったらしいが
1人じゃムリだろうなｗ

263 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:32:53 ID:Jhe0vTS/0

国立大医学部の定員を10万人にして学費免除にすればいいよ
　　
現実にマニュアルどおりでしか診察できない医者も多いから問題ナシ
とにかく場数を踏ませる事が大事

264 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:33:10 ID:x5a7GN+CO

>>248
これなら陰口も言われないだろうしね

265 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:33:12 ID:KFengY+40

>>241
日本には懲役以外に、義務化された労働はないはずだが？

266 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:33:17 ID:7jBxj9EE0

>>245
ハナっから缶詰にする気満々じゃねぇかw

267 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:33:20 ID:BFANQM6Y0

>>257
そりゃ内容次第だろ。

268 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:33:21 ID:ANVUWdI70

>>257
「公共の福祉」は魔法の合い言葉

269 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:33:35 ID:pwgvA5+70

上海だったら、妊娠権を政府が販売（オークション方式）
妊婦は年100人以下に制限

権利なしの妊婦は、紅旗兵が火かき棒で奥までぐりぐりして
スマートに解決できるだろうに

270 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:34:24 ID:h1wIfeO40

>>268
「最大多数の最大幸福」
言い換えるなら「少数（一人）の犠牲で（他の）みんながハッピー」かw

271 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:34:26 ID:j36dfBCP0

>>259
医学部の場合は教授や助教授や局長になるとオイシイことがいっぱいあるからね。
薬剤メーカーからのバックとか、医療器械メーカーからのバックとか、接待とか・・・

272 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:34:26 ID:Za1xkHf40

この産科医にはこの言葉を贈ろう。

　嫌　な　ら　辞　め　ろ　！

　代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る　！

　こ　の　恩　知　ら　ず　！

と言うわけで、双方の利害が一致したので、心安らかに辞めてください。

273 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:34:40 ID:yMxmIdlA0

とんでもないおワセでやってきた。

･･･もう限界。

274 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:34:43 ID:VixVLn/w0

>>252
ヒント：バカ市議どもの女の堕胎

275 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:34:56 ID:oa4dngF00

尾鷲自体ＤＱＮだらけなんだから産科がなくなって子供産まれなくなった方が
結果としていいんではないかと。

276 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:35:33 ID:DN9p0d0I0

>>245

監獄用意して待ち構えていたわけだな（ガクブル

前川先生、脱獄おめでとう！！！

277 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:35:53 ID:BFANQM6Y0

>>265
っ応召義務
っ裁判員制度

278 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:35:56 ID:dkGdtz5e0

ここの病院に勤務すると負け組みたいな風潮にならなきゃいいが。
何のために角栄が三重なんかに国立医学部作ったと思ってるんだ？
尾張に分校作れよ。

279 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:36:16 ID:PYX2E/o+0

>>241
「それなりの必要性合理性」は医者よりも議員や公務員に必要だろｗ

280 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:36:24 ID:JU2ppICF0

この先生は、良い先生なんだよ。
何もかも犠牲にして行ったのに・・

もう尾鷲なんかに行く必要は無い。

281 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:36:33 ID:qvtvOUyu0

で、その発言した市議って議事録や議会中継とかから特定されてるの？？

282 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:36:48 ID:VixVLn/w0

>>276
いや、収監だろｗ

283 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:37:14 ID:680bAVgO0

時給５千円なら派遣でもあるな…
さすがに２４時間働かないだろうが…

284 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:37:34 ID:Ih5dzkr70

>>204
年中無休でコキ使われているのに5000万チョイの年収がボッタクリだと
自治体や市議や毎日新聞から叩かれるんだぜ。一億もらったらどんな目に
遭うと思う？

市役所が大人しくなっても、他人の立場や仕事を根拠無く軽んじるDQNや
マスゴミの性根が改まると思うか？

産婦人科医なんて日本中で不足してるのに、10億積まれたってあんな
鬱陶しいとこに行く奴なんて一人も居ないよ。

285 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:37:34 ID:Za1xkHf40

>>267
ぬるい内容なら状況は変わらないし、厳しい内容なら医者辞めるだけだろうな。

医学部へ進学できる人は職業を選べる人たちなんだよ。
売り手市場で生きてる人たちなんだよ。せっぱ詰まってる奴なんていない。
それを忘れているね。

286 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:37:39 ID:0OUDUVaVO

>>245
泊り込みっつーか、軟禁に等しいんだが…

医師の悲劇は金は入るが、自分は使えない…これにつきる

さて、これで363日勤務の助教授が来るかが見物だな。
来なかったら、発言した議員は責任をとるんだろうな

287 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:37:41 ID:h1wIfeO40

>>275
人口減る→税収減る(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
人口減る→市の消滅（吸収合併）→議員数の減少(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
なんだろうなw

288 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:37:45 ID:7hw9F/uO0

＞三千万円出せば大学病院の助教授が飛んでくるのに
どんな甘い夢を見たらこんな発想が出るのかw

289 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:37:45 ID:ANVUWdI70

>>262
1ヶ月1日じゃなくて1ヶ月1回週末3日の休みだよん。
それが確保されないなら1万over/時で時間を買い上げてくれ、と言っていた。

290 ：ドキュソルビシン：2006/09/02(土) 01:37:51 ID:0WKAVuso0

この、前川先生に、どのような実態だったか発信して欲しい。
間違っても毎日新聞とかだとわけわけらん手を加えられるから
信頼できるジャーナリストで。

291 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:37:54 ID:BFANQM6Y0

>>279
意味がわからん。

292 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:38:08 ID:j36dfBCP0

>>281
尾鷲市も一応、議会制民主主義を採用してるはずなので議会の進行と発言内容を記録したものを閲覧できるはず。

293 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:38:14 ID:7jBxj9EE0

>>214
給与：市議並み
休暇：市議会が閉会してる期間
勤務体制：市議と同人数の産婦人科医＋助産師をチームとして組織
オプション：　労基法に基づいて正確に計算した残業手当て、訴訟リスク用保険

>>276
むしろお勤めご苦労様です、だな。

294 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:38:47 ID:HUVlzdg20

三重県民の馬鹿さ加減がよく分かる出来事ですねｗ
お隣の岐阜といい勝負繰り広げてますねぇ。
どこまで自分たちの無知無能さを大っぴらにしたら気が済むの？
三重も岐阜も全部ダムにして近隣の水源になるくらいしか存在価値無いな。

295 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:38:51 ID:VixVLn/w0

>>281
>>105らしい。

296 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:39:18 ID:DN9p0d0I0

>>245

どこをどう見ても人間扱いじゃない。
分娩室の”備品”扱いだな（ｗｗｗ

黒人奴隷ですら、もう少しマシな待遇受けて
いたんじゃねーの？

297 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:39:18 ID:PYX2E/o+0

・地域内限定免許
・激務
・訴訟頻発
誰が免許取りたがるの？借金背負ったﾊﾟﾁﾝｶｽ？

298 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:39:35 ID:4EZi29/H0

それなりの待遇がある所には数が少ないながらでも産科医がいるし
小児科もいる。救急の設備も整う。自治体ぐるみでやってる所もある。
結局、1人も確保できない所にはそれなりの理由があるって事を証明したよね。

299 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:40:29 ID:UGz+hsL60

尾鷲市は最初からウソついてたんだから堂々と辞めていいんじゃねｗ
医師が1人しかいないのにどうやって休み取るのよ
休んだ2日と言うのもどうやったのか謎だなｗ

300 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:40:39 ID:BFANQM6Y0

>>285
>ぬるい内容なら状況は変わらないし、厳しい内容なら医者辞めるだけだろうな。
その中間をとればいい。別に義務化だけで僻地診療の問題を解決しようという訳じゃないし。

後、売り手市場がそれほど弊害となるなら、総数増やすという方策をとる必要がある。
俺は別にちょっとぐらい義務を課しても医者になりたい奴はいくらでもいると思うけどね。

ただ、今の僻地診療の労働環境では派遣された医者が死ぬのでその改善は前提。

301 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:40:58 ID:+W1vSUo30

みなさんは、このニュースをご存知でしょうか？
日本では全く報道されていませんが、フランスおよび韓国では
大大的に報道されている深刻な事件があったことを。

日本の右傾化に警告！フランスの反日感情がとまらない

日本政府がフランスに圧力を掛けたことを隠蔽した日本のメディア
２ちゃんねるをはじめとしたインターネットでも大掛かりなフランス批判が相次いでいる。
日本では政府の圧力を隠蔽するだけでは収まらず、
あろうことか、圧力に屈しなかったフランスバッシングが急激に高まっている。

【竹島問題】日本の世論を先導している2chの東亜板の若者ら、「独島が韓国領」というフランス製番組に反発 ★２ [09/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157127236/

ことの始まりは日本政府がフランスのテレビ局に対して政治的圧力を掛けたことが原因

【韓国】「日本政府の圧力」を批判＝仏TVの竹島番組めぐり－韓国メディア〔08/31〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157023067/

この日本政府が行ったフランスへの圧力は韓国メディアは全局トップニュースで
緊急特別番組を立ち上げ大きく取り上げたが日本では全く報道されていない。
日本のメディアが日本政府の圧力下にあることも指摘される。

フランスは日本政府の圧力に屈することなく、予定されていた番組を報道している。
【韓国】フランス制作の日本の右傾化関連ドキュメンタリー『日本・過去の影』を韓国EBSで緊急編成・放送[09/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157067348/

日本政府の圧力に屈する日本メディアはフランスと韓国メディアを見習い
日本政府の圧力関与をすぐにでも報道するべきである。

302 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:41:09 ID:h1wIfeO40

>>298
「金はあまり出せないけど、待遇は何とか…」と頭下げて頼む所の方が、
かえって人を呼べるのかもね。

303 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:41:16 ID:Myk5KMPO0

>>297　数が多くなれば「激務」は緩和されるかも。

304 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:41:27 ID:680bAVgO0

>>289
それは３日／月の休みってこと？

それでも少ないと思うが

305 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:41:31 ID:PG2S9iYj0

ところで、市議って必要か
害のほうが多くないか
小さな自治体が何も無理して、民主主義の体裁を取り繕わなくても。
共産党監視員が数名いるだけでいいんじゃないか。

306 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:41:35 ID:D4GOXR0x0

ゆっくりｵﾅﾇｰすら出来ぬ苦しみを、市議はわかってるのかｗ

307 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:41:42 ID:VNiWBGw10

国立大付属の大学病院の教授となれば，
金も名誉も権力も手に入る。

中卒市議に誹謗されるなんて屈辱中の
屈辱だろうな。

308 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:41:56 ID:JLLuhPKR0

>>294
県民じゃなくてせめて市民といってやれｗ

>>296
奴隷でも御主人様が寝てる間は休めただろうしなｗ

309 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:42:30 ID:hkU7S2zp0

>>301
どう見てもサヨクの振りしたウヨクだろ
無関係のスレにリンクさせるな

310 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:42:50 ID:AlHCeUsc0

いっそのこと北朝鮮に頼んで、三重には原爆でも落としてもらおう。
それでちょうど良いよ。三重は県ごと死んだ方が、日本のため。

311 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:42:53 ID:ANVUWdI70

>>304
そゆこと

312 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:43:03 ID:KFengY+40

>>277
応召義務に罰則はない。強制ではない。

裁判員はまだ発足していないし、短時間。

今回の件を三重労働監督局はどう考えているか、電凸してみようかな。

313 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:43:33 ID:DT/xOLoh0

1000万で5人やとえばいいのよ。
中国人医師を。

314 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:43:58 ID:7jBxj9EE0

>>299
多分、正月みんな集まるでしょうし、とか言いくるめて全員退院させたんでしょ。
この医者は休みでも自宅待機、とかいうオチ付きで。

315 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:44:15 ID:yQA3X7010

22.774人の人口に対して市議会議員が1８人
市職員が226人内役職者163人。多すぎだ。
市長の年間所得は基本的に15,000,000円（手当等抜き）

316 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:44:41 ID:VixVLn/w0

>>314
自宅待機って、結局休まらないなあ。

317 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:45:13 ID:LAju7PeM0

3000万円で助教授クラスが飛んでくるのはいつだ？

318 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:45:21 ID:wzPrFJQF0

>>304
月3日あれば充分、公務員は月8日確定だがな
問題は3日あったとしてもどこにも出かけれず24時間近辺に待機しておかなければならないこと
このニュースにおける近辺とは病院内

319 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:45:27 ID:BFANQM6Y0

>>312
義務化がなかなか難しいってのは貴方に言われるまでもなく、既に書いてる。

ただ、別に絶対不可能って訳ではない。要はそれだけの理由があるかだから。

後、法的な義務ではなく、事実上の義務に持って行くとか色々な方策はあるだろうな。

320 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:45:52 ID:rWhBSLQ50

>>313
経歴不問、医師免許不要、日本語能力不要でいいなら
北朝鮮難民あたりが応募するかもなｗ

321 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:45:53 ID:WOZ0pVSK0

国立大学病院の助教授は年俸800-900万程度です。
みんな、止めたがってますが、産科・小児科・救急には、行きたくありません。

322 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:45:59 ID:vWXKGOaE0

>>315
２万２千人で市？町レベルじゃねぇ化？

323 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:46:16 ID:v+ObgOB10

>>313
マジに絶滅危惧種の産科医・小児科医はそうなりそうな勢いだ。

先進国では3K労働から発展途上国の労働者と置き換わっていくから
産科医・小児科医は紛れも無い3K労働ってことだw

324 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:46:22 ID:4EZi29/H0

>>302
お金はほどほどでも感謝される事に意義を見出している医師っているしね。
じゃなかったら、とっくにこの国の産科・小児科・救急は潰れてるし、国境なき医師団なんて
存在もない。別に生き神様のように扱われなくても、当たり前の感謝があれば仕事をしてくれる
医師っているんだと思うよ。

325 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:46:23 ID:UGz+hsL60

徹夜で出産に立ち会ったとこでまわりの目もあり昼間も寝られない
夜も急患で叩き起こされる
メシもコンビに弁当かカップラーメンをかきこむのが関の山
そして市議の3000万で助教授が飛んでくる発言
辞めて正解です、産科医は足りないらしいからどこでも引き取ってくれる

326 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:46:50 ID:zNTWbWmT0

>>322
過疎化着々進行中です。

327 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:46:52 ID:oTR8eNJg0

>>289
極めて妥当過ぎる希望だな。
休暇を与えず人間らしい生活をする権利も奪うのに、
それっぽっちの金をケチるのか。

てか月間3日の休みで、あとは24時間勤務に変えたとしても、発狂するだろ。普通の人間なら。

328 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:47:27 ID:xd6wCsrW0

>>314
だよねぇ。

たとえ臨月に入っている妊婦全員を前倒しで出産させたとしても、
それ以外の妊婦が年末準備で無理して具合悪くなることもあるだろし、
ゆっくり温泉つかりに行くってわけにはいかないよね。

329 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:47:30 ID:lKjvnnoT0

この産科医がいたことで、もしいなかったら死んでいたであろう
妊婦や新生児の命が一人でも助かったのであれば、
5000万など安いものだろうに。

まあ尾鷲市民は自分たちの命の値段というものを正等に評価しているようでｗ

330 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:47:43 ID:5yEG+UTs0

連れてこなくても自動的に3000万で助教授が尾鷲に飛んでくるから大丈夫だろ

331 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:47:55 ID:HNY/4Ezh0

一部市議とやらが、責任を持って後任を引っ張ってくるべきだな
それくらいはできるんでしょ？

332 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:48:06 ID:plEC9DqM0

医師が去った後、悪評だけが残り、二度と赴任してくれる医者はいないだろうなぁ。
そうでなくとも産婦人科の医者は全国で引く手あまたなのに。

333 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:48:40 ID:hkU7S2zp0

>>319
制度として成立することの困難さばかり言って義務化したら「割りあわない」と医者になるのをやめる人たちがいると言う観点がないね

334 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:48:44 ID:x5a7GN+CO

２日の休みが実は合計だったら笑えないな …

335 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:49:32 ID:PG2S9iYj0

この対応だと、他科医も居心地悪そうだな。

336 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:49:43 ID:680bAVgO0

>>318
３日って言ってる君がうらやましい…
おいらは月に最低６日ないと終電帰りの体がとても休まらん…
体力が欲しい

社会人になって初めて、体力とはずっと起きておく能力だと初めて知ったよ
愚痴なんでsageとく

337 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:49:56 ID:v+ObgOB10

【医療】医療ミス：中津川市、出産時のミス認め３８００万円を賠償　国民健康保険坂下病院　岐阜[09/02]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157129036/

またタイムリーなニュースだことw

338 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:50:08 ID:JLLuhPKR0

>>304
そう、月に３回は土日に休みが欲しいと言ってたんだが、
その結果が年に２回の休みだった。
さらに２４時間体勢で館詰めさせられた上に、
｢年俸5,500万維持で月3日の週末休みかその休み返上なら時給1万円+だと？ふざけるなこの金の亡者め！｣
と言われて、ｱﾎﾞｰﾝしますた。
9月末までに訴訟起こされたり、倒れたりしないでくれよ･･･

339 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:50:16 ID:h1wIfeO40

「事実に反する話を伝えた為に、後任の医師が見つからなくなった」
とか言って、議員がこの産科医を訴える展開になりそう…

340 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:50:48 ID:oTR8eNJg0

>>318
月8日どころじゃないよ。
盆正月祝祭日有給休暇。
ならして計算すれば、月12日位は休みのはず。

341 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:50:57 ID:UGz+hsL60

厨房の時は産科医はマンコとオッパイ見放題で、ヘタすりゃ女優やアイドルの
マンコをいじくれてうらやましいと思ってた俺

342 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:51:39 ID:Ih5dzkr70

一年中たった一人でゲリラ戦をやらされてるようなもんだな。
ランボーだってそこまで勤勉ではなかろう。

343 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:51:45 ID:BFANQM6Y0

>>333
「割にあわない」と医者になるのをやめる人もいるかもしれないが、全然影響ない人が大多数かも
しれない。

そもそも内容次第だろ。

344 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:52:12 ID:7jBxj9EE0

>>316 >>328
実際には普通に休めた可能性もあるけど、
他の病院のサポート無しならそれ以外の方法が無いし、
そもそも普通に休みが取れる職場は363日勤務にならない。

というわけで、携帯もって自宅付近にいる必要があった、と言う可能性の方がよっぽど高い訳で…

345 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:52:15 ID:6+tmm6590

医師会＆県の健康福祉部に市長以下議員全員で土下座陳情しても、もう医師は来ないだろうな。。。

尾鷲市民は件の議員をつるし上げ&リコールするくらいしてもいいだろ。
これでまだ議員続けてたら市民じゃなくて奴隷だわ

346 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:52:23 ID:rQPbPNRF0

>>319
義務化が出来りゃそれに越した事は無いのだろうけど、
田舎に産科の医者が行かない根本的原因は解決されないよね。
やっぱり、一般的な経済の原理が歪んでるんじゃないだろうか？
まともな報酬と労働環境を前から与えていれば、田舎の医師不足は
ここまで酷く無かったと思うよ。

>>307
＞国立大付属の大学病院の教授となれば，
＞金も名誉も権力も手に入る。

言うほどのもんでも無いけどね。
製薬会社からのバックなんて書いているレスもあったけど、
無いとは言いきれないが、もはや一般的な話でも無い。
それでいて給料は銀行マン以下で、退官しても市中病院の院長職が用意されているくらい。
金と名誉が目的なら、大学から離れてるよ・・・。

347 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:52:29 ID:WjfCEIVA0

>>341
誰もが一度は通る道だな

348 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:52:34 ID:2hH+t8CN0

24時間勤務体制、院内にこもりきり、休みは再三お願いしてなんとか２日って

かるく　軟禁？

逮捕だぁーーーーー！！

349 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:52:37 ID:4o3y1Asb0

>>272
代わりはいるかどうかは疑問だが
嫌なら辞めたほうがいいだろうな

350 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:52:40 ID:PYX2E/o+0

>>303
「必要性合理性」で医師の人権を制限する人間たちは、医師の労働条件に頓着するのかな？

351 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:52:44 ID:yMxmIdlA0

全く関係ないが、ここはバブル時のふるさと創生資金の1億円を
何に使ったのかな。

352 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:53:14 ID:hkU7S2zp0

>>343
「かもしれない」って現実を都合よくしか見ていないふうにしか見えないw
財産没収で刑務所行きになるかもしれないのに？

353 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:53:28 ID:QJWEv9Cr0

使う間もなかったろうからしばらくはこの金でゆっくりと暮らしてほしいな・・

354 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:53:30 ID:PYX2E/o+0

>>307
製薬会社の課長の方がマシｗ

355 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:53:54 ID:76m1K8rB0

>>337
その病院は
医療過誤で訴えられる→敗訴→産科廃止のパターン・・・

ttp://www.takenet.or.jp/~hospsaka/

356 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:54:08 ID:8OvpOR2C0

助教授って教授になりたガールだから病院を移りたくないと推察してみる。
市の0938&1122を敵に回したな。

357 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:54:16 ID:Ih5dzkr70

>>334
8時間×6回=二日だったりして。

358 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:54:27 ID:PYX2E/o+0

>>343
まずは「自分が医者になりたくなる内容」を素直に書き込んでみろｗ

359 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:54:36 ID:vWXKGOaE0

>>340
一律に考えてはいかんよ。兄貴も公務員だが、有給なんて使えないし。
休日もサービスで出勤してる。この医師とは比べ物にならんが、それでも月４休くらいでがんばってる。
そういう公務員もいるってことで.。

360 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:55:06 ID:QIcbzfw80

「二十四時間三百六十五日、常に拘束されている。本当はもうリタイアしたいのに…」

361 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:55:45 ID:j36dfBCP0

>>336
うちの業界の場合は繁忙期と閑散期に分かれてるんだが、
繁忙期だと日曜しか休めない上に毎日午前まで労働・・・リアルで入院患者が続出してるよ

まぁ、閑散期だと午後３時くらいに仕事終わって５時半には飲んでるか遊んでるかしてるんだけどね。

362 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:56:54 ID:4BtF6DdE0

半年ぐらい前に医者の討論番組でこの産科医の話が出てたね。

出演していた現役医師達は皆、「絶対ヤダ」とか「無理」とか言っていた。

363 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:57:05 ID:4EZi29/H0

>>359
公務員と人括りにしても差が激しいから。
そもそも地方公務員と国家公務員からして違うし。

364 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:57:09 ID:rWhBSLQ50

今日が何曜日なのかわからない
最後に外出したのはいつだか思い出せない
病院に住んでるので救急車の音が聞こえるたびに脅えて目が覚めるようになってしまった
メシを食おうにも病院食堂と売店の弁当しか選べない
憂さ晴らしに雑誌でも買おうと思っても売店がショボすぎて
エログラビアの載った週刊誌くらいしか置いてない
本なんか当然売ってないし読む暇もない
医局の机においてあった新聞に産科医が医療ミスで訴えられたと書いてあった
仕事以外の会話をしていない
家族と次に会えるのがいつだかわからない
院内ピッチの音が本気で憎い
高給取りだと騒がれすぎて医局でも自分の存在が浮いている
難しい患者がきても1人医長だから相談する相手もいない

なんとか1年耐えたが給料減らすと言われた

365 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:57:18 ID:+lcKkOuh0

>>359
国家公務員と役場の窓口係との区別がつかない人って結構いるんだよね。
夜の霞ヶ関を見せてやりたくなる。

366 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:57:24 ID:PYX2E/o+0

>>359
ものすごく不謹慎なこと書くけど
「兄貴が我慢してるんだから医者も我慢しろ」とか言わないよね？

367 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:57:26 ID:6+tmm6590

あと無責任に偏った情報を垂れ流したマスコミを尾鷲市が訴えるってのもアリかもな。

これくらいしないとマスコミも反省しないだろ…そういう期待をするのは無駄か？

368 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:57:41 ID:oTR8eNJg0

>>344
携帯持って待機するとして、電波の掴めない場所には行けないし、
酒は一滴も飲めないし、呼び出されたら即座に命のやり取りしなきゃならんし。

心が病んじゃうと思う。

よく一年も頑張れたよな。

369 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:57:41 ID:HbbwIqIN0

>>8
残念、医師・看護師に労働基準法は適用されます。
誰も告発しないので日本全国の病院の理事長が労働基準法違反で逮捕されていません。

370 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:57:49 ID:x5a7GN+CO

>>357
ありそうだw

371 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:57:54 ID:JU2ppICF0

この先生のクリニックは、繁盛していたんだよ。
これを閉院して、行ったのにね。
5000万円でも安い方。使命感がそうさせただけです。

開業していた方が儲かっていた。

372 ：エリア８８状態：2006/09/02(土) 01:58:18 ID:O7L+LDTx0

　　５０００万で奴隷契約しろって言ってるんだもんな、しかも課税＋値引き（ｗ

373 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:58:46 ID:VixVLn/w0

>>359
公務員もピンキリだな。
うちの伯父さんは県庁の某課課長だが、有給ちゃんと消化して仕事もバリバリこなしてる。

374 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:59:05 ID:BFANQM6Y0

>>346
根本原因と言っても1つだけじゃないからね。対策も色々必要でしょ。義務化も1つの対策に過ぎない。

>>352
俺が上で何て書いているかよく読んでからレスしろよ。免責や補償制度そういう対策のあくまで
一環としての義務化。今の状況で義務的に僻地にいけとはいわんよ。

375 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:59:14 ID:PYX2E/o+0

>>369
告発は全国の労基署に行われています。
ほぼすべて握りつぶされています。ニュースにもならないから知らないのか。

376 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 01:59:39 ID:ANVUWdI70

>>369
医者板に告発したけど検察にスルーされた医者がいたような

377 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:00:16 ID:jzVwp+rk0

いいじゃん。もう尾鷲なんかで子供産むなよ。
女性は病気にかかったらとりあえず津か名古屋まで逝け。

378 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:00:25 ID:PG2S9iYj0

住民の感謝の声ってのもそれほどなかったんだろうね。

379 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:00:38 ID:4EZi29/H0

>>361
自分はデスマーチと呼ばれるリアルに死か狂うかなんて働き方をする業界にいたけど
入院で済んだらおｋ。自殺者でるし、過労死でるし、精神病んでる奴なんて普通にいた。
でも、それで他人に対しての人死にはでない。（多分ｗｗ）
医者は、ある程度肉体的にも精神的にも余裕を持たせなきゃ、他人の死に直結するから
そんな働き方はいかんよ。

380 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:00:40 ID:yQA3X7010

市議会メンバーも無所属の市民団体みたいのばかり。
公●党の議員もいるけど力がないのかな？
投票は頼み込んでくるんだから、こんな時ほど頑張って欲しい。
自●党の議員が一人いるけど市民団体に属してる。

医師を呼ぶために署名活動をしたのは市民団体。
医師の報酬が多すぎると突き上げたのも市民団体。
悪い意味で市民団体って考え物だ。

381 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:00:53 ID:vWXKGOaE0

>>366
言わない言わないw
この医師の勤務は常軌を逸しているといっていいレベルだから。
ただ､公務員とひとくくりにされる兄貴がちと不憫だっただけ。

382 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:01:07 ID:QIcbzfw80

>>371
そして尾鷲で出産した妊婦も信頼していた
これほどの人材を３０００万で確保出来るのか？
成り立ての新人じゃ難産に対応出来ないぞ

383 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:01:10 ID:OGm5i5Y/0

いっそ医師専門の刑務所ということにしたらどうでしょう？
外出させる必要ないし、入所者が何人かいれば交替で寝られるよ。
報酬は勤務態度により刑期短縮。

384 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:01:28 ID:x5a7GN+CO

労基は本気で役立たず、あっても無くても変わらん

385 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:02:14 ID:hkU7S2zp0

ID:BFANQM6Y0

　↑変なのがまぎれこんでるぞw　自分は賢いと心ひそかに思っているタイプだろうけど明らかに頭のネジ1本抜けてるw

386 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:03:01 ID:bomPVZcC0

医者増やせよ。
給料減るけど、激務から解放されるほうが医者もうれしいだろ。

387 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:03:19 ID:JLLuhPKR0

>>364
マニアックなネタだが
VIPにあった【絶望ハンバーグ工場】スレみたいな状態だよなｗ
1～1000まで｢ペタペタコネコネ｣で埋め尽くされるような･･･

388 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:04:04 ID:7jBxj9EE0

>>368
イチロー並みの年俸もらっても割に合わないな。

でも、悲しいけどこれって病院なのよね。

>>379
医者は年中デスマーチ。全速前進、癌パレード。

389 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:04:08 ID:jzVwp+rk0

小泉医療改革の成果が出て良かったね。
これで日本中の過疎地から次々と病院が消えていくよ。
マッチング制度を安易に導入すればこうなると最初から強く警告されてたのに
小泉は地方切捨て弱者切捨てが大好きだから今の結果を大喜びだろうね。

390 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:04:19 ID:UGz+hsL60

助教授って行ってもよ、産科医未経験だったら意味ねーだろｗ
このバカ市議は市議会を休んでまでも代わりを探してこいや
3000万で

391 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:04:22 ID:680bAVgO0

>>387
ひー、ひー、ふー、とオギャーで全スレ（レスではない）埋め尽くされるような感じですかね？

392 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:04:23 ID:PYX2E/o+0

>>374
早く「自分が医者になりたいと思える内容」の対策を書いて

393 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:04:32 ID:80UYOzZz0

待遇とか金額とかで変わるわけがない
こういうのは下っ端医師の目先の不満

マジレスすると医者の数は絶対に増えないし
産科医の数も絶対に増えない
商売敵が増えることを誰も望んでいないから
それが業界、特に利権の強い医師の世界というものだ
スレに出てきたような免許の限定や医学部教育のハードル下げも無理

394 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:05:19 ID:qvtvOUyu0

心が完全に擦り切れちゃう前にとっとと逃げるが正解

プロジェクトの毎に自殺+入院で片手超える業界にいると
つくづくそう思う。

395 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:05:53 ID:kPKtCC6a0

今はお産の時間を調節できる薬があるから
悪い産婦人科医は、休みたい時はお産しなくなる薬を打って
働きたい時にお産させる薬を打つよ

396 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:06:01 ID:BFANQM6Y0

>>392
悪いが何をして欲しいのかさっぱりわからん。つーか、「俺」が医者になりたいと思える内容
を書いてどうするの？

人に何かを要求するならもうちょっときちんとした内容で要求しろ。

397 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:06:50 ID:N2ulYvsY0

>>393
マジレスすると医学部の定員が増えることは既に決定事項なんですが（笑

398 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:06:50 ID:7jBxj9EE0

>>387 >>391
むしろ、1000付近は「　かゆ　　　　　うま　　　　　」状態になる日記みたいな。

399 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:06:55 ID:OJz60pza0

＞一部市議の「三千万円出せば　大学病院の助教授が飛んでくるのに、

これを言った議員に助教授を連れてこさせれば、全て解決！

400 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:06:58 ID:jzVwp+rk0

とりあえず安易は方法だけど「研修医マッチング制度」を廃止すれば
尾鷲にも産婦人科医は戻ってくるよ。３０００万円でねｗ

401 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:07:15 ID:OE3AnO3P0

3千万で過酷な環境が嫌なら、1千万で医師を3人雇えばいいんじゃね？
3人いれば、余裕で休み取れるし、24時間拘束もありえんだろ。

402 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:07:20 ID:680bAVgO0

>>394
デスマーチの上に、ギャラ公開と誹謗中傷、２ｃｈスレの伸びの速さつき

403 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:07:46 ID:rQPbPNRF0

>>383
あは、それ面白い。
ただ、常に一定の受刑囚を確保できないところが穴か・・・。
そうだ！ハニートラップ・・・。

404 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:07:53 ID:JU2ppICF0

>>382
先生の家族や、親戚も心配をしていたと思うよ
また津で開業すれば良いよ

そんな激務をこなす医師だから、
噂を呼んで患者も沢山来ると思うし
人生を取り戻して欲しい。

405 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:08:06 ID:zHPmWplM0

>>1
>>一部市議の「三千万円出せば　大学病院の助教授が飛んでくるのに、四千八百万円は高過ぎる」

つまり、こいつが３０００万円出して大学病院の助教授を市に招くことで
１８００万円の経費削減を出来るっていっているんだろ。

やらせればいいじゃん。
駄目だったら責任とって辞職すればいい。

体をはって、新生児と妊産婦の命を守るという精神的にもプレッシャーの高い仕事を引き受けている
医師に対して金銭の是非で追い討ちをかけるくらいだから、相当な自信を持っているに違いない。

406 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:08:07 ID:xd6wCsrW0

>>372
あそこは仲間もいたじゃないかｗ

この病院の場合、後ろから撃つ奴や粗悪品を仕込む武器屋なんかが
満載って感じ。

407 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:08:31 ID:SqblbeLY0

>>395

そんな30年前みたいなことをキョウビやったら、あっという間に一生棒にふるよ...。

408 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:08:32 ID:JLLuhPKR0

>>383
刑期短縮されて外で復職したら交代要員がいないから逆に困るんじゃまいか？

笑えねぇ･･･('A｀)

409 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:08:34 ID:OGm5i5Y/0

>>394
どこの業界？

410 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:08:49 ID:KFengY+40

>>375
流れは急に変わるかもしれない。変わらなければ、不人気科目から消滅して行くだろう。

411 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:09:56 ID:ANVUWdI70

>>397
でもあれ、増やした分だけ地元に定着しなかったら今より定員減らすよって書いてあるんだよね。
特別枠が奨学金縛りか何かで全員残っても他の通常枠卒業生の流出が加速したら終了。
長期的には定員減に持っていく厚労省の策略じゃないのかと思っているのだが。

412 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:10:05 ID:VixVLn/w0

>>394
俺も気になる。教えてクレ

>>401
一千万じゃ誰も来ない。

413 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:10:05 ID:lCQWZ2wo0

月１の休みすら拒否されるってｗ
年２日しか休みなくてド田舎で２４時間勤務させれて
１人で年間１５０人の分娩までをこなすってｗ
すごいな。ちょっと尊敬するｗ

414 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:10:16 ID:CwmFzX320

しかし、Fランク死率卒でさえなれる、つーかｄｑｎの方がハッタリで勤まりやすい痴呆議員が、
命を預かるというリスクを冒せるだけの頭脳と体力を持った産科医を中傷するとはな。
さすがｄｑｎ、さすがど田舎・三重の痴呆議員だわ。
で、このｄｑｎどもが、少子化だ、子供を産まない育てない女が悪いとかぬかしてんだろｐ

415 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:10:41 ID:UGz+hsL60

>>401
5000万で病院廃業させてまでつれて来たのに
1000万で3人は完全に無理

416 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:10:47 ID:jzVwp+rk0

根本的には、大学教授が医局の人事権を持つため裏金をタップリ貰って
ウマミが多かったんで「分け前よこせ！」と厚生省の役人と小泉が
大学医局の研修医人事権剥奪してマッチング制度を導入したため
大学は今まで地域病院に派遣していた医師を強制的に大学病院に連れ戻してしまった。
単に、それだけの事なんだよね。

417 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:11:06 ID:DT/xOLoh0

発言した議員のプロフィールはわかります？

418 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:11:11 ID:oTR8eNJg0

>>401
だから3人じゃ足りないって。
一日8時間勤務で休日無しの医師が3人に成るだけ。
普通の労働条件にするには、5人は必要。

419 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:11:36 ID:lKjvnnoT0

そこで俺の考えた華麗な解決案。

司法制度を改革し、刑を累計していく方式にする。
刑務所内に医学部・産科を併設し、刑務所内で産科医として1年働くと
刑期が10年短縮される。
例えば懲役400年なら産科医を40年やれば出所できる。

420 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:12:06 ID:SqblbeLY0

マジにこれは労基法違反とかいうより憲法違反だろ。
しかもこんなに公になってw
尾鷲市はこの産科医に一億は賠償しろよ。

421 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:12:06 ID:9eRdS0cl0

107 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 22:24:58 ID:5VOXFJCc0
一人で切り盛りというハードワークな上に
月に1回の休みがほしいという希望も却下という条件では
３千万だろうが１億だろうが金額に関係なく誰も続かないよ。
この人が１年続けたという精神力は奇跡に近いと思う。
それを単なる守銭奴呼ばわりされたら、気持ちも途切れるって。

108 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 22:25:07 ID:w1Dpvpye0
誰がこの責任を取るんだろうね。
発言した市議が全責任を持って助教授を連れてくるんだろうね。
さもなくば、ぜん市民に詫びを入れて辞職するべき。
尾鷲市民の妊婦を生命の危機にさらすことになるんだから。

422 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:12:29 ID:dR+TiTNh0

市在住の奴いねーのか？

423 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:12:41 ID:tPxM5Tkq0

>>393
＞マジレスすると医者の数は絶対に増えないし
＞商売敵が増えることを誰も望んでいないから

寝言は寝て言え。

というか、何でこの手合いの人たちは、目の前の便利な箱を使って
「単なる統計的事実」を知ろうとしないのか。

医者の数は一貫して右肩上がりで増えている。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/s0225-4c1.html
年間ほぼ2000人ペースで増え続けているのが現実。

それでも高齢化による疾病構造の変化、高度化による
個々の症例の負荷の増大による、医療需要の急伸に追いつかない
というだけのこと。

424 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:12:44 ID:4x3I+Tp20

これがもしいい加減な医者だったら誰も支持しないんだろうけど
ちゃんと勤めてたわけだもんな
しかも明らかに常人には考えられない域で

漏れは医者嫌いだけど
この件については医者を支持する

425 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:13:21 ID:M3QirB+y0

>>230
尾鷲市民のようなお馬鹿な住民の血は、絶えた方がいいでしょう。
下手に産婦人科を充実させて馬鹿漁師の粗暴なガキが製造されるより、
子供が生まれにくい環境にする方が世のためですよ。

426 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:13:46 ID:QTcYzlva0

医者って意外と２ch出現率高い気がする。
この板も最後には医者だけになるだらう。

427 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:13:51 ID:O7L+LDTx0

　　　　誰がどう見ても良い医者をプロ市民と無能議員が潰している訳だがｗ

428 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:14:06 ID:1YV2Mnag0

>>418
緊急カイザーを考えると
3チームの6人が望ましいかも

429 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:14:12 ID:K3RIHXyv0

医師会の利権への醜い独占欲が原因かな。

430 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:14:25 ID:7jBxj9EE0

相談所：
ttp://www.mie.plb.go.jp/soudan/index.html

431 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:14:29 ID:nQ+Dhq+I0

金の問題じゃないのは誰もがわかってるのに・・・
金より時間、医者が休める時間を増やすのが最善の方法。
でも医者不足・・・

432 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:14:38 ID:UGz+hsL60

出産だけじゃなく中絶手術とかもやってるだろうからかなりの激務だな

433 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:14:56 ID:jzVwp+rk0

結局、薬事厚生族議員で厚生省キャリアの犬である小泉が全て引き起こした出来事
とりあえず導入したばかりで中止するのは嫌だろうけど
この全国同時医療過疎の原因は１００％マッチング制度の導入が原因なんだから
まずは間違った制度を中止すべきだろう。

434 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:15:12 ID:rQPbPNRF0

>>411
拘束条件のある奨学金が主流になるかもね。
拘束無しの地元枠じゃ、残ってくれない事が分かっているから・・・。
奨学金の方は、一年生の頃から月20万くらいを考えている所もあるとか言ってたっけな。

435 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:15:18 ID:N2ulYvsY0

>>４２９
どこを縦読みすれば良いですか？

436 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:15:19 ID:BFANQM6Y0

>>423
美容整形とかの新規の科の需要も増えたしな。

437 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:15:46 ID:PG2S9iYj0

市民の間にもこのお医者さんを守ろうという意識が高かったら、
この市議もこんな発言できなかっただろうに。

438 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:15:55 ID:kmYlhBYq0

>>383
先生、それでは勤務中にどんどん刑が延びていって
いつまでたっても出所できないと思います。

439 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:16:05 ID:kjoUd8Wr0

>>427
プロ市民は2ちゃんねらと一緒で
敵にすると恐ろしい強さを発揮するよな
味方につけても役に立たないけど

440 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:16:29 ID:4EZi29/H0

>>394
だから、逃げる奴多いんだよｗ
無意識に北海道まで逃げたり、朝一番の便で実家に帰ったりねｗ
死ぬよりマシだよね。

訴訟問題の話とか東証の話聞くと、報道に出なくても何人壊れたり死んだのかなと同情する。

441 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:16:47 ID:uFOLlf4L0

ほんと、議員はどうしようもないな。
３千万円で大学病院の助教授連れてこいて話だよな。

442 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:16:51 ID:LgO9gWmD0

>>433
では、医者が辞めるだけだな。

廃止する→医者がどんどん減る
現状維持→偏るが医者は存続する

443 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:16:58 ID:UGz+hsL60

普通に考えてこんなド田舎に助教授なんてくるわけないｗ
大学病院で教授の座を狙ったほうが得策

444 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:17:07 ID:yQA3X7010

先日、こちらで出産しました。
先生、看護士さん、スタッフの方がとても感じがよく、
気持ちよく出産、産後の入院生活を送ることができました。
基本的に個室です。病室も清潔で明るく綺麗です。
普通、病院食というと不味い印象ですが、こちらの食事は家庭料理風で、
かなりおいしいです。授乳でお腹がすく産婦さんには、
この食事がとても楽しみだと思います。2004.10

○○○○○・・クリニック
＞　友人の子供がここで産まれました。
かなり難産だったのですがよくしてもらったそうです。

評判いいね。市長や議員に騙されて連れて行かれたところは・・

445 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:18:20 ID:jzVwp+rk0

>>442
廃止すると何で医師が減るの？
無条件に毎年９０００人の医師が誕生するが？

446 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:18:21 ID:JLLuhPKR0

>>391
ひーひーふー
おぎゃー
ひーひーふー
おぎゃー
ひーひーふー
おぎゃー
・
・
・
俺はいつからここで働いているんだろう・・・？
何も思い出せない・・・
そういえば・・・
なぜここにはカレンダーも時計もないんだ・・・？
ひーひーふー
おぎゃー
ああ・・・考えてる暇もない・・・
赤ん坊は次々産まれてくるんだ・・・
ひーひーふー
おぎゃー
【ぴーんぽーんぱーんぽーん】
｢お薬の時間です、支給されたお薬を飲むのを忘れないで下さい｣
ああ、この薬は嫌いだ･･･何も考えれられなくなる・・・
ひーひーふー
おぎゃー
ああ・・・俺は今何をしてるんだろう･･･
くそう・・・薬の効き目が出てきたのか・・・
なにも考えられない・・・
ひーひーふー
おぎゃー
　　　　　　【絶　望　産　婦　人　科】　ーGAMEOVERー

447 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:18:32 ID:1YV2Mnag0

>>433
大学の体力を戻すためにはマッチング中止は有効かもしれない
だが、近年の若手医師のマイナー志向に歯止めをかけるにはそれだけでは不十分

診療報酬の大幅な改正と、各科完全独立採算性、人事権を各科教授に集約
が必要だろう

でもそんなことをすると、教授の権力が恐ろしく強くなるな・・・

448 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:18:43 ID:7jBxj9EE0

>>428
（婦人科＋産科＋麻酔科）がそれぞれ科毎の3交代を引く必要があるんじゃないか？

449 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:18:53 ID:4EZi29/H0

>>423
医者全体の数が増えた所で必要な所に増えてなかったら意味ないじゃんｗｗｗ

450 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:18:56 ID:D4GOXR0x0

町村レベルならわかるけど、
安心してお産の出来ない"市”が誕生しようとしてるんだねｗ

451 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:18:59 ID:tPxM5Tkq0

>>428
ユニットとして機能するには、まあ5人かな、と。
大雑把に言って週末オンコールが月一度にできるし、5人なら、
十分な経験のある医師4人と、数年目くらいの若手一人、で
後輩を育てながら維持できる。

それに医師5人くらいまでなら、病院がむやみと病床を増やして病棟業務で
疲弊させる、ということもないし。

452 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:19:09 ID:oTR8eNJg0

この医者が年間何人の患者を診察し、何人のお産を診てきたか。
それによって得られた診療報酬は幾らか？

せめてそれで差し引きして考えるべきなんじゃないの？

453 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:19:10 ID:bomPVZcC0

だから1000万円で僻地に行くぐらいに医者増やせよ。

454 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:19:22 ID:V2LYVUyZ0

不幸な母子家庭の娘を騙ってるから、こういう結末ね
ざまぁーみろ
さて、どこへ転勤するか楽しみだね

455 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:19:29 ID:h1STZL1E0

>>434
奨学金もらう→医師になる→違約金払って拘束条件蹴る

こんな未来が頭をよぎりましたがｗ

456 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:20:27 ID:K8Ae5/xU0

お産って女子高生が一人で便所でもできるんじゃないのん？

457 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:20:39 ID:Tnw5CuIy0

>>441
こういう偉そうなだけのゴミは一掃するべき時期に来ているな。
利権をむさぼるだけの糞痴呆議員どもは全員首切れ

458 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:20:48 ID:1YV2Mnag0

>>446
禿藁www

その元ネタなんだっけ?

459 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:20:51 ID:56U4cFGZ0

>>449

とりあえず今現在就職できている医者は「必要とされている」だろうなぁ。

460 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:21:20 ID:ndAwH74IO

発言した市議に、助教授を3000万で連れて来させればいい。

～終了～

461 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:21:50 ID:ANVUWdI70

>>447
またマスコミが医局の闇を暴き出しますよｗｗｗ

462 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:21:58 ID:tPxM5Tkq0

>>450
まあ町が背伸びして市になったようなところらしいですが。

>>448
麻酔科は、少なくとも麻酔科研修認定施設ならある程度当直態勢が
整っている、という建前になってるけどね。

463 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:22:02 ID:AlHCeUsc0

>>460
その市議の実名も公表した上でね。

464 ：383ですが：2006/09/02(土) 02:22:04 ID:OGm5i5Y/0

>>438
入所者の起こしたことは所長に責任がある。
とかやるしかないですなあ。

収監中に技量を維持できるというメリットもある。
産科だけだけど。

465 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:22:10 ID:KFengY+40

尾鷲市を熊野市に吸収合併で問題は解決する。

466 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:22:13 ID:dkGdtz5e0

ほぼ1年中毎日24時間、臨戦態勢で職場に住み込みで
人の生死を扱う仕事。３千万でも嫌だろ。
そのうえ公の場で中傷までされちゃあ、
心も折れるでしょ。

467 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:22:28 ID:+5JLeZKm0

２千万ちかい給料もらって、たいした仕事もしないで、日曜は経費でゴルフの市議のほうが、報酬たかすぎじゃありませんかね？
他人を高いというなら、自分たちが普段どんな仕事をしているか全部見せてくださいよ市議。
ていうか、そんな糞市民の子供たちなんて流産しても良いじゃないかって気になるな、>>16

468 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:22:41 ID:uFOLlf4L0

>>447
各科完全独立採算って、余計偏在を助長しそうだがな。

469 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:22:57 ID:rQPbPNRF0

>>455
そういう人も居るかもねｗ
ただ、蹴るつもりの人は、奨学金貰わないんじゃない？
まぁ、自治医科の授業料払う人って居るらしいからね、
まんざら外れた推測では無いけど。

470 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:23:02 ID:uJBL8y3GO

>>455
違約金払えない程度の給料になるまで
医師を増やせば無問題

471 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:23:05 ID:jzVwp+rk0

ぶっちゃけ、少しレベルの低い５～６年目の産婦人科医を二人雇えば？
３０００万円で二人雇えると思うぜ。
尾鷲は釣りのメッカだし、釣り好きの医師で週休２～３日で年収１５００万円と
募集条件にうたえば、なんとか集まるんじゃないのか？

472 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:23:07 ID:4r7s0JX00

年間二日の休日しかない生活が続いたらシール集められないから
専門医の更新も、母体保護法指定医の更新も出来ないな。

とのんきなことを言ってみるテスト。

473 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:23:08 ID:MNNLCnnk0

地方の医者不足というけれど、全国民が東京都内に住めば住む話ではないか？

冗談はさておき、医師国家試験の合格者を、毎年１０万人くらいにふやせば
すむだけの話。
税理士なんかと同じように、資格を持ってるだけでは、食えなくなれば、
みんな地方だろうが、どこだろうが、行くよね。

474 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:23:12 ID:VixVLn/w0

>>464
それじゃ所長のなり手がいないよｗ
ここに強制力を持たせたら今度は憲法だ人権だと騒がれるし。

475 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:23:30 ID:680bAVgO0

マソコを見たいが為に犯罪を起こし、激務に耐えかねて母子を殺し、刑期が伸びるとまぁそんなわけですな

476 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:23:32 ID:6+tmm6590

>>453
ハイリスクローリターンをわざわざ選ぶ馬鹿はいない

477 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:23:41 ID:62T+QFWz0

あんまこの話題に触れない方がいい。

第二の鮫島事件が起きるのはおまえらも望んではいないだろ？

478 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:23:44 ID:G/4VVekD0

>>455
同意。
なっちゃえば金で解決できるもんな。

479 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:23:54 ID:1YV2Mnag0

>>451
1看護単位が45-50程度の病院が多いはずだから
1病棟まるまる産婦人科として、産婦人科医が5人なら
1人当たり9-10人か

たしかに6人以上にすると増床の話が出てきそうだし
そのくらいが適当かもしれない

480 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:24:05 ID:lgPs/VGJ0

>>393
おいおいまだ大学医学部は権威の塊だとでも思ってるのか。
もう産科放置したらやばいってのは、10年も前から現場で言われていたんだよ。
産科の場合は普通なら自由診療の範囲であるし、特化しているところが多いから収入はある程度計算できる。
しかもここ数年で戦後復興期に量産された開業産科医が大量引退する。平均年齢60overの産科医回復に時間の猶予はない。
何十年厚労省は医師過剰だの偏在だの眠たい議論してるんだ?産科医だけでなく一人当たりの労働量の変化をみればすぐわかること。
この国本気で潰す気かよ。
>>400
マッチングで現場の実態を晒してしまった以上、よっぽど士気の高い奴でないと産科には来てくれない。
実際には定員を増やして(少なくとも削減前の水準と同等の10%増)と研修先の指導医層の確保・維持に大金つぎ込むしかない。
それて平行して現場の激務を改善する施策誘導を行い、研修医が産科に来る様なアドバンテージを設定、全国産科体制の回復モメンタムを作る。
人で回すのではなく、柔軟な労働システムとして機能させるのが重要。

481 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:24:18 ID:7jBxj9EE0

>>447
＞各科完全独立採算性
それは問題じゃないか？採算が取れない患者を治す必要がある科だってあるだろうし。

>>455
何その自治＋防衛医大。

482 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:24:26 ID:PYX2E/o+0

>>447
そうだ、厚労省の特殊法人が適正な入局者数を決めるというのはどうだろう。
名称は「厚生医局」とかでｗ

483 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:24:56 ID:tPxM5Tkq0

>>449
ハァ？この供給不足の状況では、必要でない医者なんていない。
どこでだって必要とされてるからこれだけ売り手市場なんだろうが。

484 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:24:59 ID:LgO9gWmD0

>>471
"医療事故"→訴訟・逮捕→医者いなくなる

485 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:25:52 ID:E1wA4a+OO

三千万で助教授連れてきたら解決じゃん

486 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:26:15 ID:VixVLn/w0

>>471
熟練した医師ひとりで年363日労働。
ペーペー二人に変えたところで何も変わらない。

>>473
医師のレベルが腕、民度ともに大幅に落ちることが予想されますが、よろしいですか？

487 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:26:17 ID:CJn3+7Oe0

>>473
底辺プログラマのごとく何処へでも行くだろうが、
全体のレベルもその程度に落ち着くだろうな

488 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:26:27 ID:qXtRKQqY0

けちな市民がいて、けちなひがみ市会議員がいて、結局全部だめになる。

489 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:26:55 ID:wwRAlUvO0

他の科から金をはがして付け替えるのが簡単じゃん？
金つぎこむ話ばかり出るけど医師診療報酬自体がやはり不自然に高い。

490 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:27:25 ID:jzVwp+rk0

頼むから３０００万円発言をした「一部市議」の実名プリーズ！
俺、メールを送って、その市議にお願いするは。

491 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:27:32 ID:w8Wxd9Zm0

>>471
そもそも産婦人科医のタマ数がいない。
今年産婦人科に入った新人が全国でたった約１００人。
1県当たり２人。これがどれだけ少ないかわかるよね。
そのうち絶滅するよ。

492 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:27:36 ID:JLLuhPKR0

>>457
ヌー速VIPにあった【絶　望　ハ　ン　バ　ー　グ　工　場】スレのレスを適当に繋げてみただけｗ
ただ、産科医に置き換えるとマジで笑えねぇな('A｀)

493 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:27:54 ID:K3RIHXyv0

助産婦は？

494 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:28:02 ID:mUrSDhEa0

医者と弁護士どっちがえらい？
給料はどっちがいいの？

今、中3なんでまよってます

495 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:28:05 ID:4r7s0JX00

とりあえず、マイナーを定員制にして入局制限するとかしたほうがいいんじゃない？

美容形成とかコンタクト眼科とかそんなに数要らないんだし。

496 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:28:09 ID:0L1vVvvR0

ほとんど休み無しの24時間体制で1人で病院に詰めて
3人分働かされてるのに5000万は高くは無いだろ。
助教授さんだって、そんな勤務状況だと知ったら3000万じゃ来ないよな。

497 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:28:09 ID:LgO9gWmD0

>>489
訴訟、逮捕リスクがあるから、産婦人科担当になった医師が辞めるだけ。意味なし

498 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:28:16 ID:OeFig0Ba0

セックスしなければ、問題解決！

499 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:28:35 ID:D4GOXR0x0

こんなんじゃ、安心して中田氏できないｗ

500 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:28:48 ID:lDAG/9Vy0

市議会選挙が近いんで、３千万発言の議員が誰なのか知りたい
そう思って地方新聞あさってみたけど、そんな発言はのってませんでした。
一応、うｐします
ttp://ooame5520man.web.fc2.com/index.html

501 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:28:52 ID:1YV2Mnag0

>>468
診療報酬を激務とされる科に厚くすればいけるのでは?
産科だって激務ではあっても実はドル箱でしょ

完全独立採算にしてしまえば、分娩料を上げて、給料増やせる
前スレでも出てたが横浜市ですら分娩8ヶ月待ち
超売り手市場

ちなみにけいゆう病院は大部屋でも50万前後
個室は65万前後
それでも大人気で1日10人くらい分娩してたよ

502 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:30:08 ID:uFOLlf4L0

>>501
まあ、県立病院の問題は、こういうことよりも、「金払えない貧乏人を門前払いできない」コトだとは思うけどね。

503 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:30:20 ID:BFANQM6Y0

つーか、実際問題、免責と補償制度の確立だけで問題は解決するような気もするがね。

元々、産科医や小児科医って人気あったんだし。

504 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:30:21 ID:7jBxj9EE0

>>489
＞医師診療報酬自体がやはり不自然に高い
おいおい。日本は不自然に「安い」ぞ。

そういえば、初診料のコピペってあったな。お前らトイレ以下か、みたいな。

505 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:30:28 ID:PYX2E/o+0

条件厳しくして、リスク高いままで、それでも医者になる人間予想
１．小児科：診察と称して性犯罪
２．産婦人科：診察と称して性犯罪

…なんだ、教師が犯罪者集団になるのと同じ末路だﾊﾊﾊﾊﾊ

506 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:31:05 ID:jh21+QG00

財務省官僚に比べたら、この医者は優遇されすぎだろ。

507 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:31:15 ID:rQPbPNRF0

>>489
たぶんみんな医者辞めて、コンビニで働き始めると思うｗ

508 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:31:18 ID:MNNLCnnk0

>>486
まあ、一時的に平均的なレベルが落ちるのはしょうがないだろうけど、
医者のランク付けとかを発達させて、ヤブ医者は、廃業に追い込まれる
ようにすれば、よいと思う。とにかく、数を増やさないことには、地方で
働きたい医者なんか、現れない。

509 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:31:26 ID:jzVwp+rk0

>>494
どっちも駄目。ＩＴ長者になりなさい。

510 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:31:40 ID:HbbwIqIN0

>>229
隣町には既に産科医はいない

511 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:31:41 ID:w8Wxd9Zm0

>>501
>>前スレでも出てたが横浜市ですら分娩8ヶ月待ち

予約してから子づくりかよwwwwww

512 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:31:52 ID:oTR8eNJg0

週休2,3日で、毎日釣り三昧出来るような環境にするには5人は必要なのよ。
1500×5で6500万円。
産科医は都会でも不足気味で、好条件で雇ってもらえるから、
糞田舎に来てもらうには、もっと出さないと集まらないだろう。
さらに福利厚生費もかかる。
実際には億の単位で金が掛かると思う。

たかだか5000万円で一年持ったんだから、この医者はほんとに偉い。
でも、この労働条件じゃ近い内に発狂するか過労死してたんじゃないか？

513 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:31:56 ID:VixVLn/w0

>>494
どちらの質問も医者。
ただし休日はないものと思え。

弁護士も大変だぞ。自分の一言で被告の運命が決まるんだから。

つーわけで、無難に県庁でも目指しとけ。
それが一番安定した老後を送れると思う。

514 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:32:00 ID:kjoUd8Wr0

>>504
クラシアンのヤツだっけ？ｗ
笑ったが笑えなかったなアレは

515 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:32:16 ID:LgO9gWmD0

>>505
医者には、反日組織の日凶組にあたる組織が無いのがせめてもの救いだな

516 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:32:36 ID:1YV2Mnag0

>>502
たしかにそうだ
不払いのくせに
「俺は患者だぞ」ってやたら威張ってるDQNも診ないといけないしorz

517 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:32:42 ID:tPxM5Tkq0

>>489
＞医師診療報酬自体がやはり不自然に高い。

「診療報酬」という言葉の意味を知らないのが見え見えです。
診療報酬は日本では恐ろしく低いです。
医師の手術やその他の手技料も低く抑えられてます。

518 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:32:51 ID:/sX3l0ZV0

↓３千万で助教授連れてこいや

519 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:32:53 ID:80UYOzZz0

>>397
門弟の数を維持しないと権力が維持できないからだ
少子全入時代でどの学部も定員が減ってるの増えたのもこのためだ
これくらいの増員は全体としてみれば影響がないということ

>>423
下っ端が増えただけ
それこそ単なる統計的事実でしかない

>>480
製造業者の2007年問題と一緒にすんな
看板下ろさない奴がいる限りイスは空かないんだよ

520 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:32:56 ID:TM4t8J4u0

刑務所の受刑者で勉強できる奴には、工場労働の代わりに
教育をして医師免許を取らせてやったら？

スーパーフリーのメンバーとか、京大アメフト部の奴らとか、
地頭は良いから、ム所ん中でみっちり教えれば
医者くらいなれるっしょ。
で、勤務地指定した上で仮釈放する、と。

521 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:33:53 ID:jzVwp+rk0

>>515
はあ？民医連を知らないの？

522 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:33:56 ID:xdiyI0hW0

５０００万でも行くかどうか悩む職場か。

523 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:34:05 ID:wwRAlUvO0

>>504
そう思う医師は外国へ行けば良い。

524 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:34:12 ID:PYX2E/o+0

>>515
つ【民医連】

525 ：iu：2006/09/02(土) 02:34:13 ID:cswfuCTh0

簡単なことです。貧乏人が医者にかかれない時代が来るということですね。
セレブごようたつの民間病院を見てみてください。すばらしいです。
でも、貧乏人にはムリでしょう。そういう時代になるということです。
この国はもはや大国ではないのです。

526 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:34:47 ID:K3RIHXyv0

>>494
>医者と弁護士どっちがえらい？
>給料はどっちがいいの？

君は卑しくて欲張りで人間の質が悪い。
まず己を磨きなさい。

527 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:34:50 ID:hSFUJzZL0

でもオマンコ見放題で年間５０００万もらえるなんて超勝ち組だな

528 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:34:57 ID:VixVLn/w0

>>508
レベルは恒久的に落ち続ける。
医師にランクを持たせようが、ランクの高い医師は開業するか著名な病院に引き抜かれて、
ランクの低い医師しか余らなくなる。
ついでに、数を増やしたって待遇が改善されなければ誰も行こうと思わない。
医師の数は問題じゃない。受け入れる側の意識と行為の問題。

529 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:35:21 ID:NSWoYwZE0

>>527
すごく…グロいです

530 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:35:22 ID:1YV2Mnag0

>>511
中田氏2週間後には妊反確認して、予約する
うそみたいな本当の話w

531 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:35:49 ID:rQPbPNRF0

>>501
そう、売り上げは良いんだよね。
ただ、純利益が、低くは無いが言うほど高く無いんじゃなかったっけな。

532 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:36:10 ID:PYX2E/o+0

>>523
外国行かなくてもチンポの皮切りなど自由診療すれば良いだけ。
どうせ広告で煽るだけで馬鹿な男や女が美容整形に押しかけてくるし。

533 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:36:33 ID:ANVUWdI70

>>494
はやく寝ろ

534 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:36:34 ID:G/4VVekD0

弁護士も渉外大手なら30そこそこで億稼げる。
一概に収入は医師＞弁護士とは言えない。
ただしキャリア官僚並の労働量は必要。

535 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:36:35 ID:6+tmm6590

>>493
ただ今全国の3/4の施設で定員割れ、人数にして6700人不足でございます
しかも有資格者の1/3は70歳以上、で10年で更に不足が加速中

だって。期待しない方がいいな…

536 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:36:39 ID:d7D8UFcb0

3千万出されても、屑市議のいる面倒な市立病院に来る馬鹿はいないっつーの

537 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:36:45 ID:ywIBU2/f0

こんなやる気の無い医者から医師免許剥奪したほうがいいだろ。

538 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:36:50 ID:mUrSDhEa0

弁護士より医者のが偉いんですか？

539 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:37:16 ID:yQA3X7010

妊婦や生まれてくる子どもたちには五千万でも安いくらい。
それくらいの価値はある。
無いと言ってるのは市長と市議と某市民団体だけだ。

540 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:37:31 ID:xQdy27yHO

>>494
金目当てなら両方やめとけ。

541 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:37:49 ID:oZMxg0rr0

>>494
絶対医者なんかやるな
金なんか稼げんぞ医者は
毎月書籍代やら学会やらで10万以上飛んでく弁護士のほうがまだマシ

542 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:38:03 ID:h1wIfeO40

>>538
偉くなりたいなら議員になれ。
その上仕事は楽で給料も高く、特典も多いぞw

543 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:38:20 ID:hSFUJzZL0

>>494
おまんこ見放題の医者がいいに決まってんだろ

544 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:38:27 ID:jzVwp+rk0

ＢＳＥで全科を回ったけど産婦人科医が一番嫌だったよ。
誰が好き好んで女のマ○コに指を突っ込むものか
触診をさせてもらったが、貴重な勉強にはなっても、それ以上の意味は
全く無い。よほど女に飢えた変態じゃなきゃ嫌な作業のはずだよ。

545 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:38:32 ID:jhVnv06dO

明日から救急車有料にします

546 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:38:40 ID:BFANQM6Y0

>>541
弁護士も弁護士会費用やら書籍やらとびまくるでしょ。

547 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:38:43 ID:OGm5i5Y/0

>>527
中田氏されてはらんだやつか、病気でただれたやつを363日24Hで
見つづけなくてはならない（拒否できない）

勝ち組み？

548 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:38:52 ID:PYX2E/o+0

>>508
医者がランク付けされるということは、患者がランク付けされるということだよ。
誰だって高いランクの医者にかかりたがるが、医者の能力には限界がある。
つまり患者を選択する権利が生ずる。

早い話、貧乏人はやぶ医者、金持ちには高ランクがあてがわれる。

549 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:38:55 ID:bomPVZcC0

医療の質が低下するリスクは国民が負うよ。
だから医者増やせ。

550 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:39:06 ID:tPxM5Tkq0

>>514
どっちだよ（ｗ

>>515
看護師には（もがもごもぐもげ

>>506
彼らは確かに激務だが、「他にもっとひどい環境と待遇の人間がいるから我慢しろ」
というのは最悪の奴隷思考。

551 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:39:40 ID:oTR8eNJg0

ところで、医者を連れてくる為に署名した市民団体と、
高給批判してる市民団体って同じなの？

だとしたら相当な大馬鹿だな。

552 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:39:41 ID:r1VmuI5N0

こんなとこで生まれるガキなんて年数人レベルなんだし都市に出て
産みゃいいだろ、田舎ってのはそういうとこだ。

553 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:40:06 ID:1YV2Mnag0

>>531
正常経膣分娩は保険適応外でしょ
本気で稼ぎたいならどんどん上げればいいでしょ
現実は出産一時金が30万円だから
それにちょっと上乗せしたくらいの金額にしている病院が多いだけ

完全独立採算にしたら、収入アップがそのまま人件費に跳ね返せる

いい案だと思うんだけどな・・・
やりすぎると、僻地だと
「金持ちしか相手にしないひどい病院」と言われそう
東京だと
「ゆったり快適なセレブ御用達の病院」になるのにorz

554 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:40:20 ID:oZMxg0rr0

>>546
弁護士は実験とかがいるような研究する必要ないじゃん
医者は年取っても常に臨床研究に足の指先でも突っ込んでおかないとダメ
それに学会で海外まで行く用事はないでしょ

555 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:40:24 ID:lgPs/VGJ0

>>519
団塊の世代の話じゃねーよ。
その上の軍医上がり世代。
この連中がすでにもう分娩降りてるから、産科医不足が深刻化してるんだよ。
その下の昭和一桁世代の開業産科医も、軒並み訴訟リスクと体力低下で分娩は扱ってない。
その結果市中病院や周産期センターに殺到し、こちらも激務になっている。
おまえ産科医局の教授が当直こなしている事実とかまったく知らないだろ。

556 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:40:28 ID:jh21+QG00

出生率の高い、アフリカやらインド辺りから
産婦人科医を100人くらい連れてくればいいだろう。

馬鹿じゃないのか？

557 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:41:09 ID:jzVwp+rk0

もう田舎は「産婆」に任せりゃいいんだよ！
小泉だって「格差社会が悪いとは少しも思っておりません」と明言してるだろうが！

558 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:41:15 ID:CJn3+7Oe0

>>542
田舎の市議辺りがおすすめだな
コネさえあれば何も考えずに仕事しても国民の平均年収以上が稼げるからな

559 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:41:33 ID:uFOLlf4L0

>>516
産婦人科なら、助産施設などの指定受けりゃ国から補助も出るだろうけど、
アル中で肝硬変なって死に掛けてます。治ったらまた酒飲みますって連中も門前払いしにくいからね。

560 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:41:40 ID:+UDLHuy+0

>>５４４

ここはつっこむところですか？＞BSE

561 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:41:54 ID:VR3avcR2O

>>520
お前の嫁さんがスーフリメンバー出身の産婦人科医師に診察されるのを想像してみろ・・・
安心して会社で仕事できるか？

562 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:41:59 ID:6+tmm6590

>>556
で、アフリカやインドには産婦人科医は何人いるの？

563 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:42:08 ID:PYX2E/o+0

>>556
イギリスやフランスがそれやって、アフリカ諸国から「医者を返せ」って国家間問題になってるの知らないのか

564 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:42:21 ID:JLLuhPKR0

>>494
薬剤師になっとけ。

565 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:42:25 ID:AjqsKPKd0

日本の医療費は先進国中、他の追随をゆるさないほど安いんだよ。

初診料日本2400円に対して、アメリカ平均20000円
物価がはるかにやすい中国よりも日本の方が安い。

これでもまだ高いっていうのか？？
ってゆーか、水道トラブル5000円トイレのトラブル8000円で、
おまえの体のトラブル2400円だぞ。便器以下かおまえ。

566 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:42:26 ID:yQA3X7010

>551
違う。
署名団体は今回の件はショックらしい。

567 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:42:29 ID:Gi7UZt/10

>>534 渉外大手は初任給１０００～１５００で５年でも２～５０００万。
３０そこそこで億は、かなり少数。

渉外以外だと、５年目で８００～４０００万くらいで差が大きい。

568 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:42:35 ID:w8Wxd9Zm0

この医者はまだ恵まれてるが、この前逮捕された福島の産科医は年収１０００万そこそこで
365日、２４時間勤務だったからな。
おまけに逮捕されて人生アボーン。まじで１億くらいないとやってられない。

569 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:42:37 ID:1YV2Mnag0

>>556
釣りか?

アフリカは日本の非じゃないくらい医師不足だぞ
乳児死亡率なんか100倍以上だ

570 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:42:49 ID:f97EyeAoO

>>538
とりあえず偉くなって金稼ぎたいなら東大理3受かってから身のふり考えればｗ

571 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:42:50 ID:BFANQM6Y0

>>554
そもそも弁護士会費で5万円くらいとられるから。その他色々。

医者が10万以上とんでくってレベルだと言うなら同レベルだと思うよ。

572 ：iu：2006/09/02(土) 02:42:54 ID:cswfuCTh0

>>548
万能感ですよwww。自分だけは負け組にならないと思って保守に走る愚かな
ガクセイと同じ発想です。想像力が足らないだけでしょうから許してあげて
ください。医者にランクづけして自分だけはハイランクの医者に診てもらえるとで
も思っているのでしょうか？

おそらく、レベルの低い医者の偏差値よりも低いレベルの大学にしかいけない
日本人が大多数なのにwwww。というか、半分は大学に進学すらできないですし。
自分だけは特別な地位につけるはずだ、、という万能感は見ていて厭きれるばかりですwww。

573 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:43:20 ID:jzVwp+rk0

>>560
やっとツッコミ入れてくれたよ・・・
軽くスルーされて泣きそうだった
サ　ン　ク　ス

574 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:43:35 ID:rWhBSLQ50

>>556
そもそもインドの医者は英語ができるし
アフリカの医者ならフランス語ができるかもしれないが
日本で産科医できるだけのスキルがあって日本語もできるって
どんだけエリートなんだよ

まあ童貞は心配しなくていいからクソして寝ろ

575 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:43:49 ID:n1tD4K+60

こんな状況じゃ堀病院責めれないだろ
もちろん帝王切開その他の難産は医者じゃなきゃ無理だが
普通の産婆はもっと免許条件低くしてもいいんじゃないのか

576 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:44:15 ID:D4GOXR0x0

単におまんこ見る商売に就きたいなら、汁男優になった方がいいよ。
もうそういう時代。

対象はスカウトされてきた厳選素材だし。
職務（発射）遂行出来なくても、裁判沙汰になることないし。

志のあるやつにしか、産科医はなれない。

577 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:44:23 ID:ANVUWdI70

>>570
理IIIなんか入ったら負け組だろｗ
進振りで他学部に脱出できないことはないがｗ

578 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:45:25 ID:Gi7UZt/10

>>554　　弁護士は生涯研究だよ。
商法は全面改正（会社法）。破産法も全面改正。民事訴訟法も全面改正。
行政事件訴訟法も大幅改正・・・・・毎年、改正法の勉強が繰り返される。

法改正が多すぎて、勉強していないやつは使い物にならん。

579 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:45:33 ID:oTR8eNJg0

二つの可能性が有る。

5千万円払った為に、産科は赤字であった。
→例えば年間1千万円の赤字だったとしたら、馬鹿市議一人首にすれば済む話。

5千万円払っても、産科の経営は黒字であった。
→黒字をミスミス潰して税収を減らした上、産科消滅によって市民の安全まで犯す
馬鹿市議は切腹モノ。

実際どっちだったの？

580 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:45:43 ID:jzVwp+rk0

もう尾鷲は産婆に頼れ！
田舎に住んでる分際で文句を言うな！（ＢＹ　小泉＆安倍）

581 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:45:47 ID:JU2ppICF0

>>494
弁護士も事務所に所属していたら
裁判で勝たないと、ボーナスは無しです。

また、事務所を開業しても同じで
まず裁判に勝てないと、流行りません
それと、報酬は成功している弁護士は
企業の会社の負債金額に合わせての報酬料だから桁が違う
100万から数千万。でも数千万の仕事を請け負えるのは
キャリアのある弁護士。

医者もピンきりで、離婚してしょぼくれている医者もいれば
開業しても、パッとしない開業医もいる反面
むちゃくちゃ稼いでいる椰子もいる
ビル診で、都会の風俗店に近い婦人科のみの
アウス・性病検査を主に診察する医院

自分の器量・どっちも同じだべ。
金を取るか、誇りを取るか！

582 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:46:15 ID:zNTWbWmT0

ﾏﾑｺなんて何個か見たら十分だろ

583 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:46:32 ID:MNNLCnnk0

>>548
しかし、貧乏人に低ランクの医者があてがわれたとしても、今おきつつある
問題は、「医者がゼロの地域が出現し始めている」という問題であるのだから、
医者がまったくいないよりは、ヤブ医者でもいたほうがいいだろう。
よって、医者を増やすのが正解ではないだろうか？

584 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:46:48 ID:oZMxg0rr0

分娩で一番大事な医者が行う手技は会陰部切開
これだけは産婆はできないしこれのおかげで妊婦脂肪が激減してる
助産師も必要だけど医師がいなくていい理由にはならない
つかそもそも助産師だって足りてないし

それに散会は産科の勉強だけしてるわけでないし、産科の知識だけですむわけでもない
加えて産科医は婦人科も診れなきゃいけない

585 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:46:52 ID:ANVUWdI70

>>579
>>500によれば産婦人科で3800万の赤字だ

586 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:47:13 ID:KFengY+40

572 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/09/01(金) 23:37:45 ID:WjQEV+HN0
尾鷲市議
眞井紀夫
GJ

587 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:47:18 ID:+eFrPmqh0

完全に需給が崩壊しとる

588 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:47:24 ID:wwRAlUvO0

>>565
高い。
おまえの上げた水道トラブルやトイレのトラブルも、高すぎる。
無駄に高いものと比べるおまえの非常識ぶりには呆れ果てるばかりだ。

589 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:47:55 ID:jzVwp+rk0

>>584
田舎に住んでる分際で文句を言うな！（ＢＹ　小泉＆安倍）

590 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:49:37 ID:rWhBSLQ50

>>494は前スレのID:+F6TdNRt0だろ。某私大医学部1年で中学生なら
がんばって司法試験と医師国家試験を両方受かって
医療訴訟専門弁護士になることをお勧めする。

503 名無しさん＠６周年 New! 2006/09/01(金) 23:19:40 ID:+F6TdNRt0
><480
ありがとうございます。

高いところも希望すればいけるんですかね？
ちなみに、だいたいどのへんが多いですか？

ちっと医学部に興味出てきました

567 名無しさん＠６周年 New! 2006/09/01(金) 23:28:39 ID:+F6TdNRt0
弁護士と医者どっちが儲かる？

弁護士はなんか給料ベールにつつまれてるんだよね

593 名無しさん＠６周年 New! 2006/09/01(金) 23:31:44 ID:+F6TdNRt0
弁護士と医者どっちがえらい？

671 名無しさん＠６周年 New! 2006/09/01(金) 23:47:07 ID:+F6TdNRt0
医者の給料の高い順番

1位アメリカ2位日本3位ドイツ

夏休みの課題でやらされたｗ
某私大医学部1年

591 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:49:58 ID:kmYlhBYq0

>>515
まあ看護師には某反日宗教の組織であるしらかｂくぁｗせｄｆｒｆｔｇｙふじこ

592 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:50:32 ID:w8Wxd9Zm0

>>588
ププ、こいつコピペにマジレスしてやがるwwwwwwwwwwwwwwww

593 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:50:32 ID:lDAG/9Vy0

真井紀夫議員
　３月と６月議会で出産を迎える妊婦や家族のためにも、
次の契約を早く決めるよう市長に求めた。
報酬額は執行権であり、切迫した時期に議会に持ち込まれたのは
残念でさらしものにされた。
市長の責任で始末すべきで、委員会や全協に相談する問題ではない。
まず医局と相談した上で交渉すべきだ。
医師を追い込むような交渉もおかしい。

市長
　執行権の範ちゅうというのはありがたいが、
医師との交渉で溝が埋まらない状況もあり、議会の意見を聞きたいと
申し入れた。責任を議会に転嫁するつもりはない。

真井議員
　市長の考えは間違っている。責任はしっかり取らないと
病院運営に信頼もできない。

市長
　もっと早い段階で報告したかったが、データの集計で７月中旬からの
交渉となった。医師側の条件はもともと手取り3800万円から始まっている。
4800万円は精いっぱいの数字で来週早々に最後の交渉をしたい。

真井議員
　議会は5520万円の予算を認め、その中で市長が額を決めるのは執行権だが、
それだけでは済まない。医局との関係や三重大との関係もある。
三重大はどう思っているのかは知らないが、県内の産婦人科医師の待遇にも
影響してくる。尾鷲は三重大あっての病院だ。
他の医師や三重大の意見も踏まえて交渉しないと、
政治的判断で決めるべきではない。
土壇場になってこの状況では情けない。

594 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:50:41 ID:CJn3+7Oe0

>>588
一人の技術者を一定時間拘束したらそのくらいはかかるだろ
保証期間外（トイレや水道に保障期間があるか知らんが）で
自宅まで修理に来させた場合の相場はいくらぐらいが妥当だと思っているんだ？

595 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:50:43 ID:PYX2E/o+0

>>583
君の大切な子供が重い病気になったとして
1000円でかかれるやぶ医者と
100万円でかかれる高レベル医者
どっちにかかる？

まあアメリカはこうやって、医療破産する国民が世界一多い国になったんだな。

596 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:50:53 ID:8PHc8lw70

病院叩き、医者叩きしまくってた、朝日新聞の責任はどうするの？

597 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:51:08 ID:oZMxg0rr0

弁護士はミスっても訴えられないからなぁ
訴えられても裁判耐性が普通の人と違うしな

598 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:51:55 ID:04p2mClN0

このアホ市議は何でもかんでもケチればいいって考えで
需要に応じた必要な投資と需要のない無駄への浪費の違いがわからないんだな

599 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:51:58 ID:Gi7UZt/10

>>583　　同意。
医師で差がつくのは、特殊な病気・症状のときだから、９割以上の患者には
医師の能力は関係ない。

医師の能力の差は、大学時代の数年で決まるのではなくて、普段の研究の
差で決まるので、外部から能力を見分けるのは、不可能。

600 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:52:03 ID:KFengY+40

>>585
３８００万÷１６０人＝２３．７５万だから、

妊婦一人あたり５０万くらいの支出で、そう悪くない状況だろ

これが、妊婦が全員熊野市まで通うことを考えると、
市議はかなりのＤＱＮ！

601 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:52:47 ID:d7D8UFcb0

真井紀夫議員・・・

602 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:53:00 ID:jzVwp+rk0

>>593の文章を読んだが、真井議員は一言も「３０００万円」なんて発言してないじゃん。

603 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:53:34 ID:jh21+QG00

共産主義国家なら医者が足りないなんて事は無いのに…。

604 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:54:04 ID:PYX2E/o+0

>>599
えーと、その程度の病気は医者にかからないでもらえます？仕事が増えるだけだから。

605 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:54:11 ID:M0fELpJ/0

この話に何の問題があるの？
3000万円で大学病院の助教授がきてくれるんだから
その人を呼んでくれば問題ないじゃんw

606 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:54:42 ID:O7L+LDTx0

>>603
その代わり、患者は存在自体無かった事にされますが？（ｗ

607 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:55:03 ID:MNNLCnnk0

>>595
東京に住んでいる人間に、
「1000円でかかれるやぶ医者と100万円でかかれる高レベル医者」
を選択しなくても済む社会を維持するために、
「田舎の人間は医者なしで過ごせ」
というのも、無茶な話だ。

608 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:55:14 ID:oZMxg0rr0

>>604
同意
というよりおまいらの言う小泉安部の言ってることってのは
まず真っ先に
ケチ臭い病気で病院いくなってことだと思うんだが

609 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:56:05 ID:ANVUWdI70

>>605
その助教授を呼んで来てくれる救国の英雄たる市議様のお名前を推理するスレ

610 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:56:48 ID:+eFrPmqh0

毎年およそ１５万人の人が医療目的でインドを訪れます。
自国と同等の良質な医療、あるいは時に自国よりも優れた医療を受けることができ、さらに迅速かつ低価格だからです。
以前、治療を目的とする旅行者は近隣国からでしたが、今日では、インドの病院は
アメリカやイギリスそしてEUを含む世界中の患者から熱い視線を向けられています。
インドでの基本的な整形外科手術が4,000ドルなのに対して、アメリカでは30,000ドルかかります。
肝臓移植がアメリカで75,000～80,000ドル、イギリスで35,000～40,000ポンドなら、インドでは7,000～8,000ドルです。
アメリカでは心臓手術は30,000ドルですが、インドでは7,000ドルです。
しかもインドでは順番待ちもなく、個別の看護料もタイなどと比べても安く設定されています。

-------------------------------------------------------------------------

同国には「アポログループ」という名の医療法人がある。
同グループは心臓手術の成功率を公表している。
どれくらいかというと、これが実に99.7パーセントだという。
信じられないって？　
しかし米国の保険会社は、心臓手術が必要な契約者をわざわざインドに送って
アポロをはじめとした同国の優良施設で手術を受けさせたりもしているのだ。

611 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:57:06 ID:wwRAlUvO0

>>594
半分以下。もはや日本の技術者にそれほどの付加価値性はない。
グローバリゼーションによる価値崩壊を未だに認識できていないおまえのセンスが古すぎる。
わかっていて既得権益の固守を叫んでいるのなら国に寄生して枯死させるだけの害虫に等しい。

612 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:57:32 ID:Gi7UZt/10

>>604
「医師で差がつくのは、特殊な病気・症状のときだから、９割以上の患者には
医師の能力は関係ない。」というのは盲腸とかの典型的な症状の場合のこと。

見落とし、誤診は神経系統の病気に多いけど、保険診療の上では典型症状
として投薬、治療を続ければ儲かるので、手に余る患者を他の医師に紹介する
という良心的な医師は多くないということ。

613 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:57:47 ID:M0fELpJ/0

>>596
日比谷暴動の昔から
朝日新聞が責任を負った試しはないぞ

朝日新聞の歴史は責任転嫁の歴史である

614 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:58:11 ID:B5GI0eYT0

>>494
余程優秀なら弁護士だな。
現役で東大文Ⅰ、東大ロー卒業すれば合格前から大手渉外から内々定がもらえる。
就職後はパートナー目指して激務の毎日に耐えられるようならばね。
そうでなかったら医者の方が安全。
弁護士だって事務所を運営していくのは大変だよ。

615 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:58:22 ID:jzVwp+rk0

解決案だけど、尾鷲市民が天理教の信者になれば良い。
天理市の天理病院は日本一とも言われるレベルの高い総合病院なんだろ？
信者の御布施で日本中から一流の医師をスカウトするのが吉。

616 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:58:34 ID:56U4cFGZ0

>>610

でも日本は600ドルなんだよなｗ安すぎ。

617 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:58:34 ID:mnGpeFtC0

本当に風邪なら寝てりゃ直るもんな
でも俺の会社風邪で休む場合病院行った証拠出さないといけないんだよなあﾏﾝﾄﾞｸｾ

618 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:59:03 ID:ANVUWdI70

>>611
医者の給料や医療費をグローバライズしたら暴騰するぞｗ

619 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:59:14 ID:AjqsKPKd0

>>615
天理よろずは最近凋落気味

620 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:59:33 ID:oZMxg0rr0

>>609
全国の医学部の数が3桁いってない
そのうち産婦人科の教授助教授の半分以上は婦人科が専門だから
その呼ばれる助教授も予想できるだろうな

621 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 02:59:52 ID:rWhBSLQ50

>>607
まず根本的な問題として
国民皆保険の枠内じゃ1000円のヤブ医者と
100万円の高レベル医者なんか分化しないし
医者を増やせば増やすほど国が出す医療費が増大するんだよ。

アメリカみたいな自由診療にすれば田舎の低所得者層は
低レベルの医者が行くのではなく『医者にかかれなくなる』
腕の差じゃなく手術代や入院費用や薬代が払えないから。

または『自分は下層階級の貧乏人だからまじない同然の治療で
死んでも絶対に訴えません』という念書にサインしてもらわないと
低レベル医療なんかやるほうがリスク高すぎて無理。

622 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:00:07 ID:w8Wxd9Zm0

助教授に３０００万なんて払えないよ。
むりむり。今回の５０００万は開業医をやめさせて連れてきた特殊な事情があったためで、
ピンの医者に３０００出したら、同じ病院の他の科の医者が文句言うだろ。
だからこれは口だけのパフォーマンス

623 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:00:18 ID:80UYOzZz0

>>555
なあ、全員が一気に定年退職か？
食える奴は食う、食えない奴は下ろす
医局なんてあちこち名義も貸してるだろうが
当直いやなら開業しろよ

624 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:00:22 ID:WjfCEIVA0

東京も大阪も医者は結構いるけど産科は足りないんだよね

625 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:01:22 ID:6+tmm6590

>>611
もしかしてサービス呼んどいて現場で値切るクチ？

＞もはや日本の技術者にそれほどの付加価値性はない。
てなら自分で直せば？それくらい自分で出来るだろ

626 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:01:25 ID:PYX2E/o+0

>>607
君はひどいことを言う。
「医者がいないよりマシだろ」と田舎にヤブ医者を配置するという。
「俺たちは都会のモルモットじゃない」という怨嗟の声が聞こえそうだ。

つーか、田舎者がヤブ医者にしかかかれないなら
ヤブ医者は廃業もしないし、価格を吊り上げてもやっていける。
君の適正化論は何か致命的な欠陥がある。

627 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:02:06 ID:oZMxg0rr0

>>612
国民のかなりがメタボリックとか気にしてる国な時点で
典型的な病気もクソもないと思うが

628 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:02:18 ID:Niis94Sv0

三千万で助教授呼べるって言ったんなら，呼んでこいよって話よな

629 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:02:35 ID:+eFrPmqh0

インド内外で38の病院を経営し、4,000人の医師を抱えるインド最大の病院チェーン。
特に心臓手術では施術例55,000人･成功率99.6%という実績があり、心臓手術では世界五指に入るという「アポロ・ホスピタル・グループ」という事前情報。
本当かな？と少々半信半疑で、バンガロールにあるグループの一つである「サガール・アポロ・ホスピタル」の門をくぐりました。

そして驚いたのは入院患者用の病室。液晶テレビにマッサージ機、間接照明もあり、ホテル並みのアメニティを兼ね備えていました。
これなら長期滞在も可能な感じで、これも先進国と遜色なしというふうに映りました。

海外からの患者を受け入れるためにインフラは既に整っており、99.6％以上という手術成功率に加え、
「手術代が欧米の約5分の１」（Dr.Madhan S.Gaekwad談）という事実が、一大ムーブメントを作り出しそうな気配がしました.

630 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:02:54 ID:CJn3+7Oe0

>>611
何を根拠に言っているのか聞きたいし、
何でお前の言う相場に現状がなっていないのか理由も聞きたいな

631 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:03:38 ID:PYX2E/o+0

>>612
「典型的な盲腸の症状」で盲腸とわかるあなたは医者になってください。
というか、俺に症状だけでわかる盲腸を教えてください。

632 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:03:39 ID:pnpv0kfC0

んじゃ三千万でどこぞの助教授つれてくれば解決じゃん
飛んでくるってくらいだからｿｯｺｰ決まるっしょ。1800万浮いてもう言うこと無しッスよ

633 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:03:48 ID:ANVUWdI70

>>626
＞「医者がいないよりマシだろ」と田舎にヤブ医者を配置するという。
＞「俺たちは都会のモルモットじゃない」という怨嗟の声が聞こえそうだ。
リアルでそれ叫んだ市立病院被害者の会があったよねｗ

634 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:04:11 ID:D4GOXR0x0

インドで美容形成したら、やっぱりインド風にされるのかな～

635 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:04:32 ID:jzVwp+rk0

でもさあ、尾鷲市民は甘えてるんじゃないの？近鉄だかＪＲに乗れば津辺りに
すぐ逝けるんだろ？長崎の離島や北海道の奥地に住んでみろよ
飛行機やフェリー乗らなきゃお産できないトコもあるだろ？

636 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:04:42 ID:PYX2E/o+0

>>633
私は次郎長なんて知りませんよ？

637 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:05:05 ID:6+tmm6590

>>623
つ【寿命】

ロボドクターじゃねーんだからさ

638 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:05:05 ID:n1tD4K+60

>>630
経済知らない奴の典型的な妄想だから相手にしないほうがいいよ
もしくは８０００円が心の底から高すぎると思えるような低所得者なんだろう

639 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:05:07 ID:WjfCEIVA0

>>615
単に京大の関連だからだろｗ
どこの大学も新しく医者を送る余裕なんてないよ
阪大ですら大阪府内でドンドン産科引き上げているのに

640 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:05:30 ID:jh21+QG00

だからこれ（訴訟リスクを嫌って産科医絶滅）は朝日新聞社の日本滅亡計画だったんだよ。

641 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:05:44 ID:PYX2E/o+0

>>635
津の産婦人科を過労死させる気かｗ

642 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:06:24 ID:lCQWZ2wo0

その市議会議員が3000万で来てくれる医者を呼んでくれば問題ないじゃないかｗ

643 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:07:36 ID:zNTWbWmT0

>>635
津まですぐ？　近鉄？　わからない奴は黙っとけ

644 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:08:21 ID:Gi7UZt/10

>>631　　比喩ですよ。レントゲンとかＭＲＩは前提条件です。

たとえば、手根幹症候群とか胸郭出口症候群なんかは、レントゲンとかの
検査をしても、よく見落とされるし、ＲＳＤ（ＣＲＰＳ）なんかは見落としの方が多い。

けど、こういう患者は少数派だから、ヤブ医者でも「少数派」に当たらなければ
普通の治療をするという意味です。

645 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:08:37 ID:iOu31tCW0

こうやって少子化を誘発させて中国人の移住を促進させようとする中共の陰謀なのだっ！！！！

646 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:08:53 ID:vHNaAxbR0

>>500 の記事（元記事不明）は、
出席者から見て、8/25 の全員協議会（13時20分～）のようだから、
「三千万円出せば大学病院の助教授が飛んでくるのに、四千八百万円は高過ぎる」
という発言は、その前に開かれた生活文教常任委員会（10時30分～）だな。

生活文教常任委員会（9人）
http://www.city.owase.mie.jp/gikai/kousei.html
市民サービス課・福祉保健課・環境課・教育委員会・
総合病院及び社会福祉事務所の所管に属する事項
委員長　　與谷公孝
副委員長　中垣克朗
委員
内山鉄芳
浜口文生
三鬼孝之
三鬼和昭
津村衛
高村泰徳
枡田勇

647 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:09:40 ID:4r7s0JX00

当直中の産婦人科医の皆さん、新たな燃料が補給されましたよー。

【医療】吹田市民病院：女児の医療事故、訴訟女性と和解、解決金７０００万円を支払　大阪[09/02]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157129260/

648 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:09:51 ID:sOqceRsL0

>>639
もう大学は就職先の魅力ないしな。単なる教育機関になる。
奴隷みたいに安価に派遣する機関なくなるから、純粋にこれからは金で釣るしかなくなるだろうな。

649 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:10:23 ID:0yP1Gdei0

>>1
次のスレタイは「実は議員の中傷が原因」にしてくれ

650 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:10:41 ID:ben0x6L50

こうなるまえに、この医者の負担を軽くしてあげてという運動する
市民なり職員なり居なかったの？
大事なライフラインでしょうに。

651 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:10:43 ID:+eFrPmqh0

人口100万人当たりの救急医の数も、
フランス85人、アメリカ114人、日本8人です。
麻酔医も、常勤している病院がそれほど多くないため、
手術を何ヶ月も待たされることがあります。
さらにいえば、看護士も不足しています。

それでは、どれぐらい医師が足りないのでしょう。
医師の適正な数を算出することは、単純なことではないでしょうが、
OECD加盟国の人口10万人当たりの医師数の平均は、
1970年には約130人でしたが、2000年には約280人に増加しています。
その間、日本は、約110人から190人の増加に過ぎません。
その結果、29ヵ国中26位です。国内で一番医師の多い東京でも、
OECD平均を下回っているのです。
（日本より少ないのはメキシコと韓国だけ）

現在の日本の医師数26万人をOECD平均並みとして換算すると、38万人です。
つまり、12万人もの医師が不足しているという計算になります。

652 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:11:35 ID:oZMxg0rr0

>>644
>>631　　比喩ですよ。レントゲンとかＭＲＩは前提条件です。
そういうルーチンな画像診断とかが医療費高騰の第一の原因だということを知らんな
あんたの論理なら、余計な投薬や検査をしない医者が優秀ということにはならんのか?

653 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:11:38 ID:lDAG/9Vy0

>>602
小一時間かけて全文打ったけど軽く流されました (´･ω･`)
肝心の３０００万発言は掲載されてませんが、どの議員も言いたい放題
>>500に記事の全文うｐしたアドレス載せましたが、
ＨＰは寝る前に消します

654 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:12:52 ID:w8Wxd9Zm0

３６５日、２４時間勤務つったって実際は自然分娩なら医者はマンコ切って縫うだけの仕事しかないだろ。
だから働いてるつっても帝王切開にならないかぎりたいしたことしてないよ。
堀病院のように看護婦に内診させて産まれそうな時マンコ切りに顔出すだけじゃん。
医者がおおげさに大変さをアピールしてるだけ。

655 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:12:57 ID:eGpJMo7d0

尾鷲市民おめでとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たった３０００万円で助教授が飛んでくるそうですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

余った２０００万円で何しようかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

656 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:13:38 ID:7mCOy7a70

　　　　　　　　　　　　　馬鹿な田舎は滅びろｗｗｗｗｗｗｗ

657 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:13:56 ID:oZMxg0rr0

>>655
おそらくプールされるとおもわれw

658 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:14:22 ID:vHNaAxbR0

>>653　乙
読みました。出席者からみて、全員協議会のようですが。
元になった、新聞の名前と、日付をぜひ教えてください

659 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:14:25 ID:xQdy27yHO

そもそも、3000万で大学病院の助教授クラスが飛んで来るなら、4800万も出してこの医者に自分の病院閉めさせてまで呼ぶ事態にはなら無いと思うが

660 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:14:25 ID:jh21+QG00

ていうか出産は女性医師に任せた方が問題が少なくなるだろｗ

661 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:14:32 ID:WjfCEIVA0

>>648
これまたピント外れなことを
今から数年後は医局の力は復活していると思うね。
復活していなかったら医療は崩壊するしかないよ。

662 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:14:34 ID:PYX2E/o+0

>>644
いちいち手の痺れでＭＲＩやるのか？医療費の無駄遣いする奴だな。
比喩はいいから具体的に書け。
ところで胸郭出口症候群は何か致命的な予後を取る疾患だっけ。

663 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:14:34 ID:lDAG/9Vy0

>>646
そうだったんですか…
そりゃないはずですねぇ。

元記事は９月１日の南海日日って言う地方新聞です。

664 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:14:52 ID:4r7s0JX00

>>654の頭の中身がおめでたい件について。

665 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:15:04 ID:QOAgYoB30

ならまずクズ市議が給料返上したら？
役にも立たない能無しにやる金があったら医者雇えやヴォケ。

666 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:15:07 ID:jzVwp+rk0

>>643
そうか、近鉄は鳥羽・志摩止まりか
つーか、そんなわけ分からんとこ住んでるのが悪い
悔しかったら知名しりとりで即座に三重県と言わせてからモノを言うんだな。
「松坂」言わせるまで何年かかってんだよ。わけわかんねえ

667 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:15:08 ID:wwRAlUvO0

＞てなら自分で直せば？それくらい自分で出来るだろ

結局のところ、ここに行き着く。
この国でも乳児がばたばた死んでいた時期はそれほど昔ではない。
望むサービスが高過ぎるが故に無用な費用がかさむということ。
その歪んだ分の負担が、システムか、利用者か、医師か、どこかにかかるのが今の状態。

ただし現場を持っている医師が報酬の交渉の場でこれを言い出してはならない。

668 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:15:15 ID:lgPs/VGJ0

>>623
軍医上がりの医者が勤務医のわけねーだろ。
地域の周産期支えていた80過ぎの爺医が閉院して、その他の産院にしわ寄せが行った結果
ばりばり分娩扱っていた60～70前後の爺医が体力が持たず分娩を扱わずに妊婦検診・中絶だけを扱う結果を招き
さらに中核病院に妊婦が押し寄せ、勤務医が疲弊していたところに福島事件のかいあって一人医長システムが崩壊し、大学からも派遣する人員が居らずに(派遣されるくらいなら医局辞めるし、派遣する人員もいない)
どうするかといっていたところに、半年前>>1の尾鷲で5000万で一人の開業医を迎えるケースが発現し結局半年後には疲弊し撤退したというのが今の産科の現状。
地方だけでなく首都圏(特に埼玉、神奈川)でも崩壊寸前。

669 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:15:17 ID:FE94DO9H0

で浮いた５０００万は誰がもらうの？

670 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:15:55 ID:zNTWbWmT0

>>660
その女性医師もこんなクソ田舎のこんな労働条件のところには行くまいがなｗ

671 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:16:18 ID:w8Wxd9Zm0

672 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:16:34 ID:AjqsKPKd0

　　　　　　　　 / ヾ―――― 、　 ,ヽ　　　　
　　　　　　　　 |　|　　　　ﾉ(　　ヽ　　｜
　　　　　　　　 | ﾉ　　　　⌒　 |　　 |　
　　　　　　　　 || ━━ゝv━━ く　　|　
　　　　　　　　 || (● )|　 (● )　||´ヽ　
　　　　　　　　　| ￣ /　　￣　　|´) |　　
　　　　　　　　 |　　_＾＾'　ヽ　 ´/　財前助教授様が３千万ぽっちで動くとでも！？
　　　　　　　　　 | 　 )￣￣）　　ﾉ|~　　
　　　　　　　　　　ヽ .´―‐´　ノ　|　　　　　
　　　　　　　　　　　ヽ＿____／／ |、　

673 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:16:46 ID:uFOLlf4L0

>>653
市議会委員会と協議会は違うんじゃないの？

しかし、そのページ見る限りは、「高額でもいいからとにかく医師を確保して、その後、
順次医師を補充することで1人あたりの報酬は下げていく」って方針だったのに
応援医師すら確保できなかったみたいだね。

674 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:16:59 ID:u6lJlkvO0

まぁ市議とは言え選挙なんだろうから産婦人科はこの街には要らないという
市民の意見という事でＯＫなんじゃないの？違うの？

675 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:17:55 ID:7mCOy7a70

　　　　　　　　女性医師がこんなキチガイ田舎野郎のとこに行ったらレイプされて頃されるんじゃね？

676 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:17:57 ID:zNTWbWmT0

>>666
勘違いしてんなよ。俺は三重県民じゃねぇ。単に君に知識がないだけ。

677 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:18:11 ID:vHNaAxbR0

>>663
>>500 が、あるから、
全員協議会ではなく、生活文教常任委員会ではないか
という推測ができる。
ありがとう。

678 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:18:39 ID:rBoX5tiS0

24ニートですが、今から頑張れば産科医になれますか？

679 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:18:47 ID:qRcauNdB0

何かあったらインド・・・この情報覚えてて損はないな。

680 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:19:28 ID:uFOLlf4L0

>>674
まあ、なんだかんだで他の大多数の市民から嫌われていようが、共産と公明の議員は何人か当選する。

681 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:19:35 ID:jzVwp+rk0

>>678
まれるなれる

682 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:20:33 ID:lDAG/9Vy0

>>658
間違えました。８月２７日の南海日日でした。

>>673
おっしゃるとおり…
２６日の南海が見つからないんですが、午前中の発言ならもしかしたら
２６日のに載ってるかも。
探してみます

683 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:20:51 ID:AjqsKPKd0

>>678
とりあえず明日↓の試験受けてみろ。そして偏差値６０取れなかったら諦めろｗ

ttp://www.yozemi.ac.jp/test/ko3sotsu/3s_igakubu.html

684 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:20:54 ID:6+tmm6590

>>674
まあつまり議会制民主主義の本領を発揮できるかは尾鷲市民に掛かってる訳だ。
やれなきゃ衰退→滅亡する、ってのを理解してればだけど。

685 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:21:02 ID:w8Wxd9Zm0

>>678
1.東大理系に入るくらい頭がいい。→国立大医学部
2.一億円以上ある。　　　　　　　→私立大医学部

２つのコースがあります。好きな方をどうぞ

686 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:21:02 ID:u6lJlkvO0

>>673
この件で次の医者は１人だけなら８０００万でも多分来ないだろうな・・・・
１人４０００万を２人かな、それも無理な気がするが

むしろ次はこの街から他の科が消滅したりするのかな、同じような発言で
ここで切り返す事ができるのかどうか・・・・

>>680
問題の議員ってそこの人？

まぁお金以外の何かが無いと年２日の休暇で残り全部２４時間待機なんて出来ないよなぁ
それが解らなかったのだろうか・・・？

687 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:22:01 ID:yQA3X7010

>>653
ありがとうございます

688 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:22:44 ID:7mCOy7a70

こんな馬鹿が仕切ってる糞田舎に未来はないなｗ

689 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:23:38 ID:Gi7UZt/10

>>662　　交通事故でレントゲン、ＭＲＩは普通にある。
んで、手の痺れは、頚椎捻挫とかの結論で見落としが多い。

手根幹は筋電図検査しないと、確定診断できない。
胸郭出口は、ほかに、神経造影とか血管造影も必要。
レントゲン、ＭＲＩレベルで分かるのは実はほんの一部でしかない。
けど、それしかしない医師が実際は多い。

690 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:24:02 ID:6+tmm6590

>>653
気が付きませんで…失礼しました
今から拝見します

691 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:24:55 ID:PYX2E/o+0

>>653乙。
村田議員
　総合病院は問題を抱えて苦労していることもわかるが、
安易な買い物をして議会に突然出してくるような政治手法は慎んでもらいたい。

「買い物」発言は村田幸隆だな。

692 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:25:09 ID:lDAG/9Vy0

>>677
いやぁ、今９月１日の南海読んだら
ちゃんと
２５日の市議会生活文教常任委員会で一部委員の発言に
「これ以上は耐えられない」
とありました…

693 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:25:14 ID:jzVwp+rk0

解決案として上九一色村を追い出されたオウムにサティアンの用地を提供したら？
確か、東大出身や慶応出身の医師がオウムにゴロゴロ居なかったっけ？

694 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:26:30 ID:rBoX5tiS0

>>681,683,685
みんなありがとう。頑張ってみるよ。

695 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:27:14 ID:JTlBeFT30

■これ以上人口が増えるのも良くないから減らすことを真剣に考えよう

696 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:27:39 ID:4TzDURW70

子供の頃にクラス全員の女子の裸を見れたらなと思ってたが、
もしかして小学校くらいからその野望のために努力していた奴がいるのか。
こんな道があったとは想像すらしなかった。
田舎から大学にいって産婦人科医になってまた田舎に戻ればよかったのか。
くそくそくそ、失敗した。
見放題だ。あの子もあの子も見放題だ。

697 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:27:40 ID:xQdy27yHO

24時間363日勤務で年俸3000万じゃ時給3500円かよ。
俺より時給安いじゃんwwwwwwww

698 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:27:44 ID:ben0x6L50

>>653
読ませていただきました。
他科医から待遇差に不満が出ているって、やたら協調されてますね。
建前上の理由じゃなくて、マジものだったら、
医師全体の士気自体落ちていて、赤信号ですよ。

699 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:28:12 ID:VR3avcR2O

>>653
寝る前に消すだぁ～？
産婦人科医師見習ってずっと起きてろよ！

とりあえず、おつかれ！！

700 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:28:25 ID:zNTWbWmT0

>>695
もう減ってるから心配するな

701 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:28:42 ID:u6lJlkvO0

>>697
時給高いな、いいな

しかし残業代も含めると考えると時給自体はもっと安くなるな
土日もでまくりだし

702 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:28:49 ID:jzVwp+rk0

少子化対策の責任者って誰？猪口大臣とかいう豚女は、この問題に言及しないのか？

703 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:29:11 ID:PYX2E/o+0

>>689
そこまで金をかける疾患ではない。
ＭＲＩは重症患者に空けておけ。
柔整はこういうの多いね＞大したことない疾患をおおげさに言って金をふんだくる

704 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:29:55 ID:KNwA3Akt0

>>500の
http://ooame5520man.web.fc2.com/nankai1.html

を読む限りでは
病院内での他の医者との軋轢が一番の問題のようだな
実際は、他の医者からのいじめが嫌になって逃げ出したいんだろう

705 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:29:59 ID:ikl7LlUD0

>>500

大西正隆議員
　4800万円で他の医師が納得すればよいが、できればもう少し下げた額で残ってもらいたい
-------------------
産婦人科医師契約について　なら8月25日10：30～と13：20～やっている。
http://www.city.owase.mie.jp/gikai/images/ugoki/ugoki0608.pdf

706 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:30:55 ID:7iD0cqEK0

１家族に子供１人は多すぎる

４～５家族に１人が良い

707 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:31:46 ID:Gi7UZt/10

そろそろ寝るお、おやすみー
　　　　　　∧,,,∧
　　　　　（´・ω・｀）
　　　 l⌒O⌒⌒⌒O⌒l
　　　 |　□囗□囗□　|
　　　 |　囗□囗□囗　|
　　　 |　□囗□囗□　|
　　　 |　囗□囗□囗　|

708 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:32:02 ID:f36QEEZM0

市議に3000万で医師連れてこいと言っている奴がいるが、
そもそも尾鷲市に産科医が必要なのかも疑問だな。
財政難で金は大して払えないのであれば、
財政を重視して産科医をなしにして市民には不便を強いてみろと言いたい。

709 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:32:57 ID:VWXWghWL0

２５００万で２人雇えばいい。
なにか問題あるか？

710 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:32:57 ID:lDAG/9Vy0

>>699
ＦＣ２なら消されることないかなぁと思ってうｐしたんで
放置することにします。

711 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:33:00 ID:u6lJlkvO0

>>698
他の医師にも同じ勤務方法を強制して人数を各科１名にしてコスト削減（？

・・・全滅だな

これからの時代医者は都心部に集中して集まって急患は地方からはヘリ
地方病院は応急処置と経過を見る入院だけ、とかに成っていくのかな

どうも市民も医者自身もそれを願ってるように思える

712 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:33:43 ID:VR3avcR2O

>>696
あの子もその子も都会にでて結婚しちゃうから田舎にはいないよ・・・
あっ！16で中出し婚したあの子はいるかも？

713 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:33:47 ID:d7D8UFcb0

>>704
それで産科医が逃げて
足をひっぱった医者は自分たちの職場の存亡危機

どうせ医者たちも冷遇されてるのだろう
「なぜ産科医だけ」と思いたくなる気持ちも分からなくはないが
なんか切ないな

714 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:33:57 ID:NOu3kqhm0

３０００万で助教授つれてくる市議って、だれなの？

715 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:34:01 ID:6+tmm6590

>>500を読んでみたけど、全員話してる事がズレてんじゃ？
363日24時間院内拘束ってのを意図的に無視してるのがﾜﾛｽ

716 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:34:15 ID:h1wIfeO40

>>708
そもそも尾鷲市が必要なのかも疑問だな。
人口低下で税収が見込めないのであれば、
吸収合併されて議員を減らしてみろと言いたい。

717 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:34:25 ID:KFengY+40

>>709
尾鷲には産科医は誰も行かない

718 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:34:31 ID:WzYnD/Qm0

どう考えても額高すぎじゃねーか。５０００万オファーを蹴れるほど他でも高給なんだろ。
でなきゃ蹴れないよ。世間の常識とかけ離れすぎ。医師作成してないだけだ。
政治力持った医師会のおかげで高給取り。お医者様はすばらしいね。

719 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:35:00 ID:80UYOzZz0

>>668
お前も相当頭が悪いな
開業医だと分かってるから突っ込んだのに
今更あらすじ説明されて総集編みたいじゃねえかよｗ

その間、食いまくってた開業医が次代の医師を育てなかったんだろ？
そもそも医者の世界は自由主義
同じ専門科だろうと稼げるうちは我かんせず
一人勝ちを求めているからこそ、割に合う専門科、地域、に移ると何故分からない？
医師の総数が増えようが解消されないの
経済の問題なの

720 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:35:02 ID:VWXWghWL0

年収４８００万で冷遇とは笑わせる。

721 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:35:19 ID:I8FNN/RE0

＞三千万円出せば大学病院の助教授が飛んでくるのに

ならナゼオマエが呼んでこないんだ？

722 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:35:21 ID:VWXWghWL0

>>717
意味不明。

723 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:35:43 ID:ANVUWdI70

>>704
だが、9/1紀勢新聞の市長の言葉に
＞（院内医師と）懇談会をした。最高で5520万円は緊急避難的に来てくれたドクターで止むを得ないというのが皆さんの意見だった
とある。

724 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:35:48 ID:7mCOy7a70

田舎物は馬鹿ばかりｗ

725 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:36:28 ID:rWhBSLQ50

まあ上のレスでもインドの病院の話が出ていたが
手術費用が安いといっても今の日本のほうがはるかに自己負担が安いし
病室が充実してるといっても入院費用は手術代と別だろｗ
インドまでの渡航費用＋入院費用＋手術代を払ってでも
自分の国で治療受けるよりは旨みがあるというのが欧米の現実だわな。
日本も混合診療、自由診療になれば海外医療ツアーやら
高額医療保険で儲かる奴はいるだろう。JTBやらオリックスやら。
ビジネスチャンスが増えて結構な話だな。

726 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:36:41 ID:d7D8UFcb0

>>718
文句言うなら自分でがんを直しましょう

727 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:37:08 ID:wwRAlUvO0

>>708
本当に不便なのかどうかだな。
案外なくなりましたで丸く収まるのかも知れんぞ。ｗ

728 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:37:53 ID:VWXWghWL0

都会の医療機関が給料を下げれば田舎に行く人間が増えるだろう。

729 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:38:01 ID:I8FNN/RE0

>>722
じゃ、呼んでくれば？オマエが。

730 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:38:19 ID:6+tmm6590

>>718
俺はこんな勤務体制なら5000万貰ってもお断りだわ…
多分途中で発狂する

731 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:38:41 ID:VWXWghWL0

年５０００万必要な生活ってどんな生活だ？

732 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:38:41 ID:D+V2mHqm0

「他医師から不満が出ている」とは、自分たちも何とかしてくれ！って事で
産婦人科医の給料下げろって事ではないと思うのだが

この病院、小児科医が一人で平日毎日外来やってる
これでこの病院の平均給与が1500万だから、この医師もかなり悲惨
給料増やして医師も増員しろって
できないのなら、病院を閉めるしかない

733 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:39:25 ID:FDD2IazJ0

今この瞬間も、この先生は病院に…(´；ω；｀)ｳｯ…

734 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:39:35 ID:7mCOy7a70

医者の人権をふみにじっといて
助教授が飛んでくる？
マジで頭おかしいのか？この糞田舎のゴミ虫どもは？

735 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:39:39 ID:VWXWghWL0

年収１５００万で悲惨とは笑わせる。

736 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:39:41 ID:YagSEQ8X0

こういうニュースを見るたびに、産婦人科も小児科も減るどころか
激戦区かと思うほど、新規開院が定期的にある地域に住んでて良かったと思う。

問題は産婦人科も小児科も、俺の人生には縁がないかもしれないということだ。

737 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:39:50 ID:d7D8UFcb0

>>728
それでも田舎には行かないだろ

おまいだって都会で＠６５０円のコンビニバイトと
孤島で＠１０００円の土方バイト　どっち選ぶよ

738 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:39:54 ID:zNTWbWmT0

>>727
不便だけど(市民は)我慢する。我慢できない人は転出する。
それだけの話になるのだろう。

739 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:39:55 ID:iXc+A2s30

5500万円で24時間労働だと、
１日８時間労働で1800万円か。これを３人雇うと5400万。
1800万って開業医とか部長クラス医者の年俸としてはちょうどいいね。

740 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:40:12 ID:VWXWghWL0

５０００万払って「人権踏みにじり」とは笑わせる

741 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:40:31 ID:u6lJlkvO0

>>718
つーか、いくらお金出されても２４時間をほぼ年中無休で１人なんて
やりたいか？多分都心で１日８時間きっかり労働で年２千万とかって
言われたらそっちの方が遥かに魅力的に写らない？

そもそも事態した理由が精神的な部分なのに、お金の事しか言わないなんて

742 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:40:46 ID:BQZCiqKv0

総合病院の看板を外すしかない。

743 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:40:49 ID:VWXWghWL0

２４時間労働なわけないだろ。

744 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:41:12 ID:ag2g0Kur0

>>500
議事録から削除されたかもね

一番確実なのはそれを書いた新聞社に聞くこと

745 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:41:29 ID:mnGpeFtC0

２４時間拘束なら２４時間労働と変わらないぞ

746 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:41:34 ID:rWhBSLQ50

>>741
>都心で１日８時間きっかり労働で年２千万
助教授どころか教授が飛んできそうだｗ

747 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:41:56 ID:2fPmnTXO0

3000万で助教授連れてこれるなら
連れてくればいーじゃねーか。市議さんよ

年休2日1人で産婦人科なんて、不眠不休とかわらんっしょ
命を預かる仕事なんだから、従事者にはもっと休み与えて
医療の質を考えた方が良いよ…

748 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:42:04 ID:I8FNN/RE0

だから、

文句言ってる奴等が他の産婦人科医者を呼んでくればいいんだよ。

それでオワリだな、呼んでこれれば、だが。

749 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:42:11 ID:d7D8UFcb0

>>739
科によるだろ

産科で年1800万の開業医ってあんた…

750 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:42:48 ID:KFengY+40

>>727
本当に不便なところだ！
市議をクビにして、医師を増やせ！

751 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:42:53 ID:h1wIfeO40

>>738
実際の所不便だと主張してるのは、人口低下に歯止めをかけようと必死な連中だけじゃないの？
産科医がなけりゃ働き盛りの若い夫婦なんか居着かないだろうし。

もう手遅れっぽいが。

752 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:43:05 ID:56U4cFGZ0

>>697

時間外割増、休日割増、深夜割増などを計算すると

年俸5520万 ⇒ 時給4959円
年俸4800万 ⇒ 時給4312円
年俸3000万 ⇒ 時給2695円

753 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:43:12 ID:VWXWghWL0

どんなに過酷でも人員を増やすことより
給料が下がらないことのほうが大事なんだなｗ

754 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:43:32 ID:7mCOy7a70

糞みたいな僻地で働いてもらうには

手当つけるのがアタリマエだろ馬鹿か？

誰が好きこのんでこんなおかしな連中の巣くう僻地に行きたがるんだよｗｗｗ

755 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:44:19 ID:80UYOzZz0

産科医だけに散開したほうがいい

756 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:44:43 ID:jChcd7WN0

市議会って結局どこも役所とズブズブで、つつきやすそうなとこつついてるだけだろ

こいつらの人数減らしてそっから医者呼べばいいんじゃね

757 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:44:47 ID:DN9p0d0I0

年収２０００万超えると金の主観的価値って
かなり下がる。
それ以上の金って”見せびらかし”にしか必要
ないからな。
で、田舎で、休日なしで、どうやって、誰に
見せびらかす？

５５００万って金で来てくれていたのも、金が
欲しいからではなく、その金相当の人々の”思い”
を感じたからだろう。
それで、その思いに答えようと必死に働いてたのに、
高すぎるって言われたら、やる気がなくなるのは
当然だわな。

758 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:44:49 ID:6+tmm6590

>>743
ちなみにこの医師、この一年で休日は2日・残り363日は院内拘束で外出不可
買い物等は事務員が代行してたそうだ

これでも5000万は高いと思う？

759 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:44:53 ID:vEFMraDPO

ｱﾌｫ市議の名前を晒せ！！

760 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:45:21 ID:VWXWghWL0

まず何千万ももらうのが当たり前、という医者の意識を変えることだな。
そうすれば医療機関も医師の数を増やせるし、結果労働環境も良くなる。
医師を目指す人間も増える。

761 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:45:33 ID:4r7s0JX00

> ID: VWXWghWL0

必死すぎます。あわれ。

762 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:45:39 ID:1Z1AvYSC0

医師と助産婦以外は「お産婆さん」出来ないのが問題だ。
法律を変えればいい。

763 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:45:52 ID:ANVUWdI70

>>753
で、このセンセがこれまで働いてきた間に実際に人員が増える見込みがあったの？
まあ今後は3000万で助教授が飛んでくるから大丈夫だけど。

764 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:46:08 ID:VWXWghWL0

>>758
高いと思わない人間がいることが驚き。
おそらく国民の９９％以上が高いと思っている。

765 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:46:26 ID:2fPmnTXO0

>>758
最悪。軟禁状態と変わらん…
自分ならまず間違いなく発狂する

766 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:46:36 ID:u6lJlkvO0

８時間労働で３人の医師を使うと
年中完全無休か偶に１日８＋４時間労働の日が出てくるのか
引継ぎとか色々あるだろうがまぁ出来ない範囲じゃないな

その場合３０００万で飛んできた助教授３人になるだろうから９０００万
現状のが・・・・安いじゃんか

>>746
たしかにｗ

767 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:46:52 ID:d7D8UFcb0

【医療】尾鷲総合病院：やっと確保の産婦人科医、年間報酬５５２０万円　市民は“困惑”　三重[03/08]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141788953/

＞これに対し、市民団体のメンバーの一人、高田大礼・尾鷲自治連合会長は「他の医師とあまりにも
＞格差があると医師のチームワークが乱れるのでは」と心配する。

とりあえず、市民団体のバカ＝高田大礼に探させろよ

768 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:46:58 ID:jChcd7WN0

金のことだけしかみてない奴がいるんだが・・・

769 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:47:03 ID:SFnp6btJO

田舎って少しでも金持ってる奴が越してくると妬み僻みの噂話が半端ないぞ

770 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:47:12 ID:f36QEEZM0

<<739
だから、そこに「田舎」と「産婦人科」の付加がつくと1800万じゃ話になんねってことを
尾鷲市の議員達も言っているわけで、それを市長は一人だけ5000万だと
他の1000万代の医師の了承が得られないからとか文句を付けていて、
更に産科医には月に1日の休日も保証できないと。酷い環境だよ。

771 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:47:56 ID:pq/D9bov0

>>760
まず医者がいるのが当たり前、という土人の意識を変えることだな。

772 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:47:58 ID:zNTWbWmT0

>>764
高いかどうかは関係ないだろ。
どこで働くかは医者の自由。それだけの話だ。

773 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:47:58 ID:3eiT2pCY0

つーかなぜ医者をもっと増やさない？
公務員や教員のように自由競争にしないのか
質は今でも悪いのだし

774 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:48:02 ID:v+ObgOB10

5000万円たって半分は国税+地方税で持ってかれちゃうしな。

775 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:48:03 ID:7mCOy7a70

>>765
もう完全に常軌を逸しているよな
田舎物は常識もないようだ
高給払えば人の権利や命まで買えると思ってるんだろｗ
本当田舎物は救えねえｗｗｗしねばいいのにｗ

776 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:48:04 ID:LXYOaltX0

舞鶴しかり、江別しかり、ココもそう。
なんでわかんねえかな？
こういうのは当地に住む人間の性質と連動している。
共通するのはこんな所に済む奴らは医療を受ける資格が無いってこと。
医者どうこう言う前に民度上げたら？
金で解決する気無いんなら常識と礼節からだよ。
100年くらい掛かるかもしれんが。

777 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:48:09 ID:8KCajF8y0

市議会議員って、失敗しても人が死ぬこともないし
金さえ出せば、大学助教授が「飛んでくる」とか無責任なこと言えますからね。
飛んでくるなら、飛んで来させりゃいいんだよ。
好き好んで休みもないようなところに、夜勤やったり寝る暇なく働くような
大学教授いるもんなら、探してこいよ。

そんな、身を粉にして働く覚悟がある人って、ほとんど助教授なんかやっとらんやろ。
研究する暇なくなるじゃん。

778 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:48:13 ID:1Z1AvYSC0

医師が「お産婆さん」してる事自体が異常なのです。
看護師の助産行為を合法化しる。

779 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:48:29 ID:PYX2E/o+0

清原より３億円も安いのにｗ

780 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:48:37 ID:6+tmm6590

>>764
ふーん…年365日休日の人に言っても解らんのも道理か。
いや失礼した。

781 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:48:40 ID:AjqsKPKd0

>>764
低能中卒同和民の清掃員やバス運転手に２０００万払うのは高いと思うが、僻地激務産科医に５０００万は高いと思わん

782 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:49:27 ID:VWXWghWL0

２５００万で２人雇えればいいだけの話。
それを阻んでいるのはいったい誰だ？

783 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:49:53 ID:mnGpeFtC0

時給にすりゃあんまり割高感ないよな

784 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:49:56 ID:56U4cFGZ0

>>780-781

DQNに割り算させるなよ。かわいそうだろ。

785 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:49:59 ID:p/6mQ9wP0

>>764
市議さんですか？

786 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:50:01 ID:zNTWbWmT0

>>782
じゃ問題解決だな。めでたしめでたし。

787 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:50:19 ID:jChcd7WN0

>>777
そうそう、こいつらが一番無責任なわけ

こういうやつらに限って議会出席するごとに手当てもらってたりするし

788 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:50:21 ID:DN9p0d0I0

>>764

君が、もっと安い賃金で働いてくれる産婦人科医を
連れて来たら、なるほどあの賃金は高かすぎたんだなと
納得してやるよ。

連れて来てみ？

789 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:50:24 ID:PYX2E/o+0

>>782
そこで振り返って鏡を見るんだｗ

790 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:51:20 ID:7mCOy7a70

　　　　　　　　　どうしてこう田舎市議っていうのは物を知らんのかね？

791 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:51:31 ID:VWXWghWL0

何度でも言うが
２５００万で２人雇えればいいだけの話。
それを阻んでいるのはいったい誰だ？

792 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:51:36 ID:d7D8UFcb0

>>782
誰も阻んでいません
どうぞ２５００万円で公募してください

793 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:51:50 ID:wFblLLPZO

全国的にも産科医がどれだけ足りないとか、
訴訟率の高さから後継が育ってないとか分かってての中傷なんかね？

794 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:52:12 ID:f36QEEZM0

>>782
考え方の順序が逆だよ。5000万で何人雇えるかではなくて、
2人とすれば、2人の産科医を雇うのにいくら掛かるのかなんだよ。
市としては3人体制にしたいらしいけど、この1年で応援を呼べたのは年末のみｗ

795 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:52:21 ID:jChcd7WN0

>>790
世襲のアホボンが大半だからじゃね

796 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:52:40 ID:VWXWghWL0

>>794
いくら掛かるんだよ？

797 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:52:44 ID:YZNLvV4X0

まあ、旧共産圏では
医者と学校の先生の給料は大差なかったわけだが・・・

798 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:52:47 ID:VR3avcR2O

市議会員は年齢的に嫁さんが妊娠することはないからお気楽だな。
それより産婦人科医師のギャラと産婦人科の年間赤字額の
5520＋3800＝9320万円の浮いた予算を
どれだけ自分の利権事業にひっぱれるか考えてるころかな？
産婦人科存続させても、なんの利権にも結びつかないもんな。

799 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:52:55 ID:vUyEY0P00

どの程度田舎なのかにもよるなネット環境くらいはあるのだろうか？
若者はネット接続もできないようなとこにはいかないぞ

800 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:53:09 ID:h1wIfeO40

　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し､､､((（.＠）WXWghWL0

801 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:53:25 ID:VWXWghWL0

>>800
医者って暇なんだな

802 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:53:54 ID:wwRAlUvO0

一人で三交替分全部をやらせてるんなら何の仕事だろうとまずいだろ。
そういう仕事が産科医だけというわけでは無いがな。ｗ

803 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:54:18 ID:3eiT2pCY0

なぜもっと医者を増やさない？

804 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:54:21 ID:EhR47My00

北欧って医者でも５００万くらいだろ。

805 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:54:27 ID:VWXWghWL0

２５００万ぐらいで田舎に行けるか！
という医者の意識こそが問題。

806 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:54:28 ID:u6lJlkvO0

>>764
釣り糸が見えるが・・・・

高いと思わない人がいない、のであれば他の医師が挙って来るハズだが？
２４時間拘束、買い物も他人にお願いしなきゃならず
しかも他の医師が～と回りくどい嫌味まで言われる始末
これでも５５００万が高いと思う医師がいるなら次は俺だ！となるはずだが？
何故そうならないと思うのか？

807 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:54:34 ID:f36QEEZM0

>>796
議会の試算では一人あたり5千万は出さないと駄目だと考えているようだから
2人で1億くらいだな。

808 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:54:36 ID:7mCOy7a70

よく田舎は住んでみればいいとこだとか
田舎物を馬鹿にするなとかいうけどさ

ほんとに馬鹿じゃんｗ

809 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:54:59 ID:PYX2E/o+0

>>796
だから２５００万で公募すればいいじゃない。
きっと結果として１銭もかからなくて済むと思うがｗ

810 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:55:14 ID:XapVdQC9O

どの話が本気か…わからなくなったよ…

811 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:55:19 ID:h1wIfeO40

>>801
俺が医者に見えるのか？(w

812 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:55:25 ID:AjqsKPKd0

もうさっさと皆保険制度がブッ壊れればいいのにね＾＾

813 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:55:48 ID:DN9p0d0I0

＞VWXWghWL0

誰も邪魔してないから、２５００万円で働いてくれる
産婦人科医を２人見つけてきてあげなよ。
尾鷲市市民に感謝されるぞ（ｗ

814 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:56:01 ID:d7D8UFcb0

>>803
医者が多いから医療費がかさむと批判してきたのは
マスコミと一般愚民ですよ

815 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:56:02 ID:uFOLlf4L0

こんなこと言っている市議会議員は、自分で医者を呼んでくることなんてしませんよ。
市役所職員に、「それが相場らしいからお前らそれで呼んで来いよ。呼べないのはお前らが怠慢だからだ。」
って文句つけるだけ。

816 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:56:13 ID:6+tmm6590

>>765
俺も間違いなく発狂する。現に月6日休みでも11時間同じ風景を1年見てたら
頭おかしくなりそうになって仕事辞めたもん。

人間外の空気吸わないと段々オカシクなるってのはマジだったよ…

817 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:56:24 ID:sKhKbh4g0

病院に軟禁状態で24時間拘束されて勤務、休日は大晦日正月の2日だけ
絶対無理だよ、こんな強制労働

今の市長に頼み込まれて引き受けたみたいだが、金目当てにやってる糞医者みたいな
白い目で見られては、どんな聖人君子でも継続不可能

前スレにあった、前市長側の市議が現市長を困らせるため、侮辱して切れさせたってホント？

818 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:56:25 ID:1Z1AvYSC0

だからー　お産婆さんでいいじゃん・・出産は病気ではありません。

http://homepage2.nifty.com/asanomi/

819 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:56:35 ID:rWhBSLQ50

三重大医学部は研修医も奴隷待遇なのがばれて
誰も大学に残らなくなったんじゃなかったか。尾鷲だけの問題じゃなくて県民性かもな。

【夢見る奴隷】三重大学★医学部6【夜勤教育】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1139134437/

三重大学の実態　投稿者：元三重大勤務　投稿日： 8月 9日(火)12時03分29秒
勤務状況は市中病院と比べ天国と地獄程の差がありました。病棟によっては多少の違い
があるのでしょうが、長時間の手術で抜け出せなくて患者の容態が変化しても、翌日の
採血などのオーダーは午後３時までで、その後は看護師に拝み倒してしてもらうか、自
分たちで採血管にラベルを貼り用意するかのどちらかです。点滴の穿刺はもちろん医者
の仕事であり、極めつけは当直中の夜中２時に投薬の支持を出すと、常備薬でない場合
は医者が薬剤部まで走って取りに行くのは常識となっていました。（三重大内で）誰が
言ったかは知りませんが、患者＞看護婦＞医者＞犬＞研修医とはよく言ったものです。
給料面も最悪で、三重大学は医員（日雇い労働者）の給与は年間一定のため、ある２つ
の科で医員として病院でほとんど働かずに研究させていた人数が膨大だったため、その
間の給料が研修医（当時月１８万程度）よりも低く（月１７万程度）、まともに早朝か
ら深夜まで働いているドクターたちから暴動が起こりかけたこともありました。
不可能命題さんの言っていることも正しく、毎年医員の退職金削減目的に３月３０日付
で首を切り、４月１日付で再雇用しており、３月３１日は空白の１日となっています。
独立法人化前の質問会で、もし３月３１日に医療事故や出勤途中の事故があった場合、
病院は責任を取ってくれるのかあるいは労災は適応されるのかと言った質問をしたとこ
ろ答えはNoであり、全て個々の元医員がボランティアで行ったことであり、一切の責任
は負わないとのことでした。かなりふざけている返答でした。しかも３月分の給与から
長期および短期の共済年金が差し引かれているにもかかわらず、３月３１日に無職扱い
のため、毎年３月は支払わなくてもよい国民年金の請求までくるおまけ付きです。

820 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:56:42 ID:qf0MDQxd0

3000万程度で来るわけないじゃんw

821 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:56:52 ID:lDAG/9Vy0

>>744
教えてくれるかどうかわかりませんが聞いてみます

２６日の南海日日が見つからなかったので昼間探してみます。
みなさんおやすみなさい

822 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:57:41 ID:SFnp6btJO

田舎者には五千万なんて、とても稼げない
それをよそ者が簡単に稼ぐのが気に入らない
どうせ五千万稼がせるなら奴隷の様に休み無しで働かせれば少しは気が済む
だから奴隷の様に働け！！
そんな風に扱っていたら奴隷が逃げ出して気にくわないって所か？

823 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:57:46 ID:ANVUWdI70

>>821
お疲れ様です

824 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:58:02 ID:Niis94Sv0

そもそも産婦人科医の数が絶対的に足りてないんだから
他の科との兼ね合いとか言ってる場合じゃないような

825 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:58:23 ID:3eiT2pCY0

なぜもっと医者を増やさない？

826 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:58:47 ID:lgPs/VGJ0

>>719
おいおいお前こそアホだろ。
素人ぶったり玄人ぶったり。
製造業者の2007年問題と似てるだの、開業医の定年退職だの。
だいたい開業医が時代の医者育てるってなんじゃそりゃ。
若手の医者育てるのは大学であったり、研修受け入れ能力のある基幹病院だろうが。
そこに来ないし、今いる人間も辞めたり転科したりだから歪になってるんだろうが。

経済性についても、一人勝ち億万長者狙って稼ぎたいだけなら、一発当てようと皆美容整形、美容皮膚辺りに行ってるわ。
だいたい産科もドル箱診療科だったんだよ。それでも辞めたり新規にならないのは経済性じゃない。
給料そのものだって都会より地方の方が良い場合があるし、医学雑誌にだって誰も行かないようなところで年収3000万と載っていたりする。。
割に合うか合わないかは当人の判断で、価値基準は金だけではないということ。
尾鷲で5000万出そうが、1億出そうが根本的解決には程遠いということ。

827 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:59:42 ID:u6lJlkvO0

>>777
今思った、飛んで来るけど飛んで帰っても俺シラネ

なのかも！？

>>796
９０００万？

>>814
何かにつけて裁判だしな、最近
気持ちはわかるが失敗もして無いのに裁判裁判じゃ
後に続く物もいなくなるだろうに、ほんと声の大きいDQNだけが得をする国だな
（本当のミスとか怠慢とかの被害者には申し訳ない言い方だが

828 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:59:45 ID:4r7s0JX00

2500万で二人で何の問題も無いんだが
どこから二人も調達してくるんだね。

829 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:59:47 ID:cSZ9uC220

もうだれも来ない

830 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 03:59:53 ID:7mCOy7a70

>>822
しかも無学な田舎物が
高学歴で博識な医者を奴隷扱いだもんなｗ

やっぱ田舎物は駄目だｗ
田舎にはほんとにクズしかいないよｗ

831 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:00:47 ID:gZ3Dc/at0

豊橋市議、前橋市のネットカフェで吼える「俺は市会議員だ」

今月８＆９日に群馬県前橋市議会に視察に行った豊橋市議会議員の一人が、宿泊先の近くのインターネットカフェに入店。
会員制のため、身分証の提示を求められたが議員は激怒し、暴言を吐いた。
「身分省なんてもってない。豊橋から来た市会議員を追い返すつもりか。柔軟性のない田舎まちだ。」
結局押し問答の末、入れてもらったらしいがそれを見ていた常連客が前橋市役所にメール告発、豊橋市役所にも伝えられた。
（ソース；８月１３日（日）東日新聞１面

832 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:00:50 ID:1Z1AvYSC0

そもそも病院での分娩は、病院の都合に合わせた分娩なので、
自然分娩ではありませんです。　

833 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:00:58 ID:mnGpeFtC0

休みとりやすいように５人くらい雇うべきだよな

834 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:00:59 ID:oRzyJ4wA0

尾鷲市議会議員定数１９名で報酬手当て政務調査費もろもろで２億円近くになる
http://www.city.owase.mie.jp/d1w_reiki/mokuji_bunya.html

835 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:01:31 ID:f36QEEZM0

>他の科との兼ね合いとか言ってる場合じゃないような

そう考える市議もいるようだけど、他の医師からの突き上げがあるみたいよ。
他の医師達を尊重するなら産科医を無くすしかないという事も分かっていて、
それでも他の医師達の意見は無視は出来ないようだな。

836 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:02:43 ID:m1X0635E0

大昔は自然に産んでたんだろ
医者なんていらん
マンパワー!

837 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:02:49 ID:4r7s0JX00

いま>>832が良いこといった！

そのとおりだから尾鷲市民はその辺の便所で産んでくれ。

838 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:03:06 ID:vUyEY0P00

>>834
役にたたねえんだし、田舎なんだし5人くらい減らせよ

839 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:03:13 ID:d7D8UFcb0

>>827
最近マスコミが格差社会は良くないからと
高給取りの足を引っ張る意見が多いのだが
スキルの差で区別される社会でないと、共産主義だぞｗ

産科だからこそ年５０００万出してもためらわれるわけで
耳鼻科も皮膚科も同じというわけではない

840 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:03:19 ID:56U4cFGZ0

>>835

他の医師たちの真意は「俺たちも報酬増やせ」

それを議会が勝手に脳内変換して「産科医の報酬減らせ」にしただけ。

841 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:03:44 ID:Xrqz4VmL0

いつコールかかるかもっていうのでは、ゆっくりも寝られない。
仕事場に363日も監禁か、1ヶ月弱でも後半は発狂してた俺なのに。
他業種だがその月の給料は普段の3倍位、が若くして死ぬなと辞めた。
よく我慢したよ、よく頑張ったよ先生。

842 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:03:53 ID:u6lJlkvO0

>>834
同じ事を言われたらどう切り返すんだろう？
まぁ一人頭均等に割ればそう高くは無いんだろうが

>>835
田舎って怖いよなぁ・・・・
住民の意思や利便性や安全より有力者の意向ですか・・・？

843 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:04:04 ID:FjPdClNm0

生命の誕生ですら金に換算されちゃうんだな。

844 ：助教授：2006/09/02(土) 04:04:28 ID:jiKg8JA60

年間３６３日勤務で報酬３０００万円と聞いて飛んできますた。

845 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:04:45 ID:rWhBSLQ50

>>832
産婆は一度引き受けたら患者が死んでも救急車で産科に丸投げしようと思わず
患者側の訴訟は医者じゃなく産婆が完全に責任を取る

という前提だったら産婆で全然かまわないよな。

846 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:05:14 ID:CNWb08QV0

市議が3千万で大学病院の助教授を連れてきたらそれで済む話
まぁ、三千万で助教授が来るとしたら
完全週休二日で日勤務時間は8時間の残業なしじゃないとこないだろうけどねｗ

847 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:05:16 ID:zNTWbWmT0

一人頭１０００万か。給与はともかく議員は半数で十分だろ。

848 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:05:49 ID:07ojHJPQ0

58 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 00:55:35 ID:xPxQ4gi00
>54
弁解なんてしなくていいでしょう。
３０００万で24時間待機、360日以上勤務し、病院に住み込んでくれる、経験豊富な助教授とやらを
言ったとおり連れてくれば良い。

849 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:05:54 ID:ANVUWdI70

>>835
他の医者からは「5520までなら仕方ない」と言質を取っていたみたい。
また、予算の兼ね合いで議会からも5520までは市長の裁量とされていたが、
休日確保ができないから休日出勤補償で足が出るのでアウトだったようだｗ
スポニチの記事では「病院関係者らからも批判の声が上がっていた」って書いてあるけど、
「病院関係者」って医者とは限らない便利な言葉だからなあ。

850 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:05:58 ID:PYX2E/o+0

>>840
俺も読んでてそう思った。
まず「他の医者にはこれ以上給料は出さない」がまずありきで
その上でレトリックを駆使していただけだと思う。

851 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:07:12 ID:u6lJlkvO0

>>839
え？なんか話がつながって無いがレス正しい？

というか教授助教授って年に何個の論文、とか科学誌を読むとか
ノルマみたいなのなかったっけ？この勤務じゃそれがクリアできなくて
ただの医者に格下げ（？）されちゃわないか？

852 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:07:33 ID:BFANQM6Y0

そういえば裁判官も管理職扱いで残業手当でないらしいな。

853 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:07:48 ID:7TPCGVnt0

田舎の人間のほうが都内の人より子供生むんだから田舎にこそ産婦人科増やせよ

854 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:08:01 ID:4r7s0JX00

>>843
生命を金に換算しているのはDQN訴訟を起こしている方々だと思いますが。

855 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:08:14 ID:+eAcRKW/0

日本は役人の質が低すぎる割には高待遇なのが一番の問題だな。
田舎の土建屋上がりのようなＤＱＮ市議に医療はおろか地方行政の何が分かる。

856 ：助教授：2006/09/02(土) 04:08:15 ID:jiKg8JA60

>>851
高卒発見。

857 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:08:36 ID:jChcd7WN0

>>839
格差社会がよくないのは富の再分配が行われないからだよ
そうなると貧しい人間は一生貧しいままになってしまう
そこんとこの不公平感を是正しましょうというのが近代国家としての役割なんだが…

858 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:09:30 ID:6+tmm6590

>>840
他の科もそれなりにしんどいし、結局そこだよね。
もちろん当然の要求なんだけど。

大本は福祉予算の少なさにたどり着く訳だ。

859 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:09:33 ID:h1wIfeO40

>>855
そりゃ金の引っ張り方とか、接待の要求の仕方とか…w

860 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:09:58 ID:56U4cFGZ0

>>851
助教授ってのは大学内の役職にすぎない。資格ではない。
大学辞めて尾鷲に来たら、当然助教授じゃなくなる。
そして時給2695円の高給取りになれるわけだ。

駅弁医学生の家庭教師バイトといい勝負。旧帝医ならボロ負けだなｗ

861 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:11:12 ID:uFOLlf4L0

>>860
大学生でも家庭教師3千円はもらえるよ。

862 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:11:13 ID:Qk0L+eTU0

簡単じゃん
市議一人当たり数千万の実益あるだろ
市議二人首にすればいいじゃん

863 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:11:16 ID:wtrQ99SZ0

>>818　http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2006/08/post_4d1d.html
776 ：アホ助産師どもは去ね：2006/08/26(土) 15:28:05 ID:6YbDhnC10
>>770
前に務めてた周産期母子センターでさえ、バカ助産師どもが「カンガルーケア」なるものに
熱をあげていた。
心音低下で産まれて黒くて呻吟さえみられるのに、
「ほら、生まれてすぐおかあさんのおっぱいを探すんですよ?」と母体の腹の上へ。
お前らアホか！　酸素だよ酸素。　まず換気しろ換気！！！
「ちょっとしんどそうなので、先に処置しますね?」　とやんわり離そうとしても
「産まれてすぐ母親の体温に触れさせるのが、絆づくりの一歩なんです！！」だと。

絆なんてのは24時間テレビだけにしてくれや。
児の状態が悪なって責任とるんは産科医なんじゃ！！！

NICUのドクターもこの「カンガルーまずありき」には閉口していた。

777 ：助産師は新興宗教か：2006/08/26(土) 15:32:30 ID:2Y2eE6uM0
>>776
そういう事実は、マスゴミうけしませんので、無視されます。
美談とミスのみ受け付けるのがマスゴミ

778 ：卵の名無しさん：2006/08/26(土) 15:33:28 ID:OooN24k30
>>776
公務員系の問題と、一般の助産師を一緒にしては可哀想では？
民間でも、助産師は越権行為するの？

780 ：卵の名無しさん：2006/08/26(土) 15:54:08 ID:6YbDhnC10
>>778
おまい部外者だな。民間の助産師のほうがこういうカルト的要素は強いんだよ。
あと、越権行為ってなんや？　こういうのを越権行為とは言わん。
そんな立派な名前付ける価値もない。ただのアホ助産師のお儀式だ。
まあいくらほざこうと、医師の指示のほうが上になるがな。

864 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:11:51 ID:O9GpovtZ0

就任が決まったときから「年棒5500万円」がやたらクローズアップされてたからね。
某新聞社なんかは「市民は困惑」って記事を書いてるし。
市議の発言は単なるきっかけにすぎないんじゃね？

865 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:12:23 ID:u6lJlkvO0

>>859
中央の役人へのおべっかとか？ｗ

>>860
あぁ、そういう事か、勘違いしてた
席だけ残すとかは無理かね、やっぱｗ
残しても教授じゃいられない、とかそう言いたかった訳だが

866 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:12:41 ID:v+ObgOB10

>>857
格差そのものよりも格差の世代を超えた固定化が一番の問題だな。
前スレでも話題になった私立医大の学費をまともに払えるのは
金持ちや開業医2世だけみたいな。

867 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:12:46 ID:I8FNN/RE0

>>849
Ｖｉｐ　Ｓｔａｒ歌った人も「ライブドア関係者」

868 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:12:56 ID:jChcd7WN0

>>858
財政難はどこの自治体でもどの行政でもおそらく同じ
どっかで偏在が起こってるんだけど・・・
それはどこかと言うと…市議に支払われる分じゃないかなぁ

869 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:13:22 ID:0/WmMjX50

1人2500万で、2人雇って交代制とかは出来なかったのか？。

870 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:14:20 ID:AjqsKPKd0

低能文系どもが日本を悪くしているのは間違いない

871 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:14:26 ID:f36QEEZM0

>>864
月1日の休みも確保できない見通しだったから、
辞めるキッカケがあって良かったよなホント。
このままだったら医師が死ぬか事故が起きてたよ。

872 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:15:46 ID:I8FNN/RE0

>>869
だから１人確保するのもやっとなのに２人も確保できるかよｗ

873 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:15:49 ID:56U4cFGZ0

>>868

さいたま市議会定数71人人口1,192,217人

この比率でいくと尾鷲は2人で十分だな。

874 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:15:57 ID:v1BFtBPW0

医者の数が人口10万人辺り200人を超えると医者の失業者が出るとか
クソみたいな理由で医学部の入学枠減らしてんだよな…。
医者の労働環境考えたらもっと増やしてワークシェアするべきだろ。

875 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:16:33 ID:h1wIfeO40

>>869
二人も来てたら最初から問題にもならない。

誰も来ないから給料を上げまくって、わざわざ開業医に自分の所やめてまで来て貰って
ようやく一人確保じゃないの？

876 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:16:43 ID:u6lJlkvO0

>>864
この件にかんして全部公開した上で市民の意見を取り上げる記事とか

無いかな、やはり

どっちにしても「市民は困惑」なのは確定なんだろうな

>>868
一般的には借金が一番らしいけどね

877 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:17:14 ID:8KCajF8y0

>>827
上手いこと言う。

878 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:17:29 ID:z0WcXDGV0

3人分の金額使うなら2人雇えば休みもかなり増やせるのに。

879 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:18:29 ID:d7D8UFcb0

>>874
ま、一番医者減らせと言っていたのは財務省だがな

増えるのは早くて10年後
その頃には僻地の老人みんな死んでるだろうけどね

880 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:18:38 ID:jChcd7WN0

>>866
そうそう、そうなると結局スパイラルに入っちゃって社会は衰退する
但し、今回の場合はその格差がどこまで絡んでくるかなんだろうけどね

>>873
71人って多すぎね・・・
衆議院議員でさえ480人だろ？
何で71人も必要なんだよ

881 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:19:14 ID:pq/D9bov0

>>849
だわな、病院事務だって「病院関係者」ではある訳だし

882 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:19:18 ID:6+tmm6590

>>868
近いうちに公務員にもリストラの嵐が吹き荒れるかもね
議員は定数少なくしすぎると寡占化される心配もあるから
何とも言えんなぁ…
もともと日本は福祉と国防に廻す金を削りまくってるし。
やはり一番予算食ってるのは箱物か？

883 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:19:41 ID:zNTWbWmT0

>>868
市議の給料なんて現実的にはたいした問題じゃないよ。虫はできないけど。

884 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:20:03 ID:vHNaAxbR0

>>834
19人で２億円じゃ、1人5000万に怒るのもしょうがないなｗ

885 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:20:08 ID:v+ObgOB10

2人雇えばいいのにとか既出過ぎること言い続けてるちょっとおかしな方へ

　　　　　たった一人の産科医を確保するのがやっとだったんですが。

886 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:21:07 ID:80UYOzZz0

>>826
お前もがんじがらめの医局野郎だなｗ
仕事独り占めせずに若手開業医にも回すとか甲斐性の問題だよ
いつまで経ってもメスが持てないで名医の鞄持ちじゃ育つもんも育たない

僻地だろうが何だろうが医療という労務提供の対価として
報酬が割に合うかどうかが価値基準
どんな仕事でもそう
人が大義で動いているのならそもそも無問題

887 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:21:27 ID:/s+Yslri0

休み無しで一人高額で雇うより休み増やして二人安く雇うほうがいいんじゃまいか

888 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:21:31 ID:DN9p0d0I0

医者ほどは儲からない商売やってるが、それでも地方都市（県庁
所在地クラス）に行けば、すぐに年収２～３０００万にはなるよと
言われたことがある。
でも、結局東京で働いている。年収は少ないけど、後悔は
していない。

だって、田舎でベンツ乗り回して、金ムク時計腕に嵌めてて
も何も楽しくないだろ？
医者のような職業ってのは、どうのこうの言いつつも、知的
刺激が好きな人間が就く職業だから、田舎じゃなかなか幸せ
にはなれねーんだよ。

発想を変えるべき。
田舎に医者を呼ぶのではなく、田舎の人間が都会に出れば
済むことだ。

889 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:21:48 ID:56U4cFGZ0

>>880

尾鷲は人口22711人で市議が18人いるわけだが・・・

890 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:22:18 ID:zNTWbWmT0

>>882
大体の場合はそうです。
世界には建設会社が２１０万社あると言われておりますが、そのうちの１／３
が日本にあるのです。

891 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:22:26 ID:d7D8UFcb0

尾鷲って熊野が近いから部落民は結構いるだろ

そうした輩が今回足を引っ張った可能性はないか？

892 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:22:42 ID:2R6m7eBH0

産婦人科医の相場

都会で僻地じゃない場合。
三人体制　３０００万円
二人体制　５０００万円　（超激務なのでやりたがらない）

この医者の給料が激安だった事を前提に話を・・・

893 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:24:01 ID:0JqT41mD0

自分も同じ職種なんで思っていることをマジレスします。

医者（産婦以外も含む）の全国平均の年収としては勤務医は1200万強、開業医は3000万。
たしかに他の職業に比べれば稼いでいるんだけど、今のIT企業の社長のような年収何億以上のような爆発的な稼ぎはできない。

それに加えて産婦じゃなくてもほとんどの科は土日の休みも少なく、皮膚とか楽な科を除けば毎日の就業時間も14時間労働は普通。
結局freeな時間がなくて勤務医でも金が余ります。

んで、何が言いたいのかと言うと下っ端の勤務医でも金じゃ余り動かんのですよ。金があっても使えないし。
どちらかといえば休みを適度に取れたり、大学に残ってる人間としては少しでも研究できる時間がほしいと。

現場はこんな感じで、役所の人は金だけで考えてるみたいだけど正直現場の意見を聞いて頂きたい。
使い道のない金があっても意味が無い。

894 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:24:20 ID:3eiT2pCY0

医者を増やして3人ぐらい安く雇えばいい

895 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:24:58 ID:f36QEEZM0

>>887
休み無しってのは結果論だから、忙しければ二人でも休み無しだよ。
やっと一人雇えたような場所で二人雇えるとも思えないけど

896 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:26:18 ID:4r7s0JX00

>>894
アホかね、君は。

897 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:26:35 ID:H9ZXRxjc0

>>612
カメですまないが・・・
昔の話、ダムの工事現場で腹痛をおこした人がいて
医者に連れて言ったんです。（ＰＭ８：００）
じいさんの医者でしたが、原因もわからず、一晩置いて
まだ痛かったら、大きい病院で見てもらえ、といわれて
連れて帰ったんですよ。
翌日、車で1時間ほどの所の病院に連れていって、
無理を言ってすぐ診察してもらったら、
即、手術（着替えを取りに帰ると本人が言ったところ
お医者さん曰く、　死にたいのですか　）
ヤブ医者は、怖いですよ。

898 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:26:48 ID:I8FNN/RE0

と、いうか産科医が住みたがらないようなとこから
早く市民は出て行くべきじゃないのか？

899 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:26:58 ID:4g04EmxN0

つかそんな僻地で働きたくないでＦＡ
都市といっても地方都市と都内の違いは大きすぎる

金の問題じゃないことに気づいていながら、
田舎だと認めたくない地元民哀れ

900 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:28:08 ID:O9GpovtZ0

市議は周囲の「ﾑｷｰ！報酬が５５２０万なんて許せない！」って声を代弁してるだけなのかもしれないけどね。
でも、そういう奴らを旨い事なだめるとか、代替案を出すのが市議の役割だと思うんだが・・・

901 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:28:37 ID:zNTWbWmT0

地方都市というのも憚られますけどね。名前が市なだけで
都市でもなんでもない。ただの田舎。

902 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:28:53 ID:32Fv3bfZ0

民衆はﾊﾞｶばっかだから、高すぎですよーっていうだけでこのﾊﾞｶ市議の肩持つんだろな。
おつかれさん

903 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:29:17 ID:3eiT2pCY0

日本各地で問題になっているのに
なぜ医者を増やさない？増やしてるか？

904 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:29:56 ID:I8FNN/RE0

>>903
オマエが医者として
産科医になるか？

905 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:29:57 ID:wwRAlUvO0

>>893
その時間についての欲求は贅沢だろ。何の仕事と比べているんだ？
今の日本、ヒマというのは職種ではなく世襲的な地位に付いてくるもんだ。
むしろ金がもらえてるだけマシではないのか？ｗ

906 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:30:18 ID:ANVUWdI70

>>903
【医療】１０県で各１０人、０８年度から　医学部増員容認へ[08/30]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156881914/
ほれ。よかったな、医学部増員だ。

907 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:30:22 ID:h1wIfeO40

>>901
人口23,713人って…冗談か誤植かと思ったらマジだったのか。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BE%E9%B7%B2%E5%B8%82

908 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:30:36 ID:u6lJlkvO0

まったく同じ事を同じIDで言い続けてるのがいるが

スレはまったく見てないようだね
まぁ一行レスが殆どだが

>>893
いや、ITのアレは社長と開業時の腹心程度しかその額に行かないし
行ってても大抵はうん億とまでは行きませんよ？
航空会社のパイロットあたりとか・・・？比べるなら
でも自分のしたかった仕事を自分の思うように出来るっつーのはかなり大きいな

役所はそれほど深く考えて無いし、役所が出せる物はお金しか無いんでしょう

909 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:30:42 ID:rWhBSLQ50

まあ横浜みたいな首都圏でも産科は全然足りてないんだ。
地方が報酬ケチるようじゃ話にならんね。
それだけ産科は魅力がない職種だってこった。
今のまま少しくらい医者を増やしても産科は増えない。
診療報酬据え置きで馬鹿みたいに医者を増やせば
医学部の偏差値はガタ落ちする。

産科なんかなくても人類は滅亡しないし気にスンナ

910 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:32:26 ID:zNTWbWmT0

>>907
既に２３０００人も割り込んでいますけどね。順調に減ってます。
まああとは地図でも見ていただければわかると思います。クソのような
田舎だということが。

911 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:32:51 ID:v1BFtBPW0

>>893
>今のIT企業の社長のような年収何億以上のような爆発的な稼ぎはできない。

うそーん。聖心美容外科の山川さん3年連続高額納税者トップ50に入ってたじゃん。

912 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:32:51 ID:Tk0GE0VI0

こういうことがあるから僻地医療する医者が減るんだよ
363日ぶっ続けで働いても文句言われるんだからな

文句言うんだったらその市議も363日昼夜関係なしに働いてみろっていうんだ

913 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:33:03 ID:BfVsgvH90

僻地の医師を優遇するのではなく、都市部の医師を締め付ければおｋ。
後は勝手に僻地に逃げ出すから。

914 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:33:09 ID:3eiT2pCY0

医者の世界は規制が多いのか？
規制緩和して人数をもっと増やせばよい
市場原理に任せろ

915 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:33:48 ID:I8FNN/RE0

>>911
美容外科、、、

なら、産科医になるより、美容外科でカネ稼いだほうがいいな。

916 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:33:50 ID:lgPs/VGJ0

>>886
俺は医局になんか所属してねえよ。
だいたいなんで大学が患者を囲い込まなきゃならないんだ?ただでさえクソ忙しいのに。
今はほとんどが紹介状持参必須になっているだろうに。

たいだいメスが持てない云々なんて脳外科だの心臓外科の話だろ。
産科は全国でも5年以上入局者無しとかザラ。旧帝大も例外でない。人不足。
もし大学病院入局したとしても、大学2年、関連病院1年程度で一定程度マスターし、
卒後5～6年程度で専門医取るぐらいばりばりやるわ。市中なら中心戦力だろ。

僻地など年俸10億でも腐っても行かない。
医者の価値をまるでわかってないな、どう価値を持たせるかがすべてだ。
勤務医という仕事自体労働として割に合うか疑問だ。

917 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:33:53 ID:6+tmm6590

>>899
と言って都会のみに人間を固めてそれ以外を無人の地にすると別の問題が…
欧州じゃ合理化で一足先に田舎は過疎を通り越して無人の地になった地区も
結構あるらしいですが、そこに合法非合法問わず移住者（特に中国人）が
住み着いて問題化しつつあるとか…これはこれで恐ろしや、ですな。

918 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:33:55 ID:ANVUWdI70

>>911
頼むから美容を同列に語るな

919 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:34:16 ID:CNWb08QV0

高い給料というが相場の2倍だろ
高いという馬鹿は給料2倍出すから完全年休2日制で
24時間拘束の生活して見ろっていってみたい話だなｗ
絶対無理って言い出すけどなｗ

920 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:34:52 ID:u6lJlkvO0

そういや訴訟率の多さに対する対策っつーのを国が何かしてたような・・・
お金と時間以外にもやりたがらない原因は市民の側から出てるのかな

>>913
医師その物が更に減るだけっぽいが・・・

というか世の中って医師はいくら迫害しても誠心誠意対応するって妄想があるよな

きっと市民もそう思ってたんだろうし何で辞めるのか今でも解ってなさそうだな・・

921 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:35:17 ID:8KCajF8y0

>>911
美容整形を他の医療に生きる医者と同列に語るなよ・・・。
保険も利かないような金持ち相手のビジネスと、病気治療は違います。

922 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:35:24 ID:BFANQM6Y0

ﾜﾛﾀｗｗｗ

>42 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/30(水) 09:59:01 ID:4eKuFPys0
>>>16 >>40
>
>これが日本医師会の実力だ！
>
>日本医師会長の金のかかったＨＰを見よ！
>ttp://www.ne.jp/asahi/karasawa/clinic/index.html
>金のかかった巨大施設・豪華なトイレ
>ttp://www.ne.jp/asahi/karasawa/clinic/sub43.html

923 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:35:27 ID:2R6m7eBH0

>>913
医者にならずに別の職業に就くよｗ

924 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:36:39 ID:6T3WI7O00

三千万か。
二千万で、俺が行ってやるよ。
医師免許持ってないけど、「勘」と「対象への興味」ならあるよ。

925 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:37:13 ID:I8FNN/RE0

>>914
タクシーの運転士みたいにいうなｗ

926 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:37:40 ID:h1wIfeO40

>>920
世の中、医師と教師は聖人みたいに善意で動いてくれると思いこんでる市民が多いからな。
その結果条件のいい所にばかり集中したり、ストレスでぶっ壊れたり…

927 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:37:52 ID:4g04EmxN0

>>922
なんかちょっと可哀想な気がしたｗ

928 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:38:06 ID:VR3avcR2O

>>882
田舎の箱物は生活保護代わり。
たいした産業のない田舎では建設、土木業くらいしか就職先がない。
また、貯蓄という概念のないDQNが多いので、給料貰ったらすぐに使う。
そのため、地元の飲食店などの三次産業も潤う。
結果、田舎に立派な体育館ができたり、農道がアスファルト舗装されたりする。

929 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:38:10 ID:OGm5i5Y/0

>>922
ビルダーの６だね

930 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:38:57 ID:hb9oiZBgO

尾鷲といえば朝鮮部落

931 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:39:36 ID:UN5jNQYk0

尾鷲市市議会議員（定数１８）
http://www.city.owase.mie.jp/gikai/name.html

尾鷲市人口
22,781 人
http://www.pref.mie.jp/databox/library/jinkou/nenkan/h15/gaiyo1.htm

10人で十分だろ
そのカネで医者雇えよ

873 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:15:49 ID:56U4cFGZ0
>>868

さいたま市議会定数71人人口1,192,217人

この比率でいくと尾鷲は2人で十分だな。

932 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:39:37 ID:ANVUWdI70

>>924
2000万ごときで尾鷲くんだりで監禁生活は勿体ない。
東京で非常勤偽医者やってた奴が2000万稼いでただろｗ

933 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:39:40 ID:BfVsgvH90

そもそも医者が本当に不足してるのか？
病院多すぎて、医者の平均人数が少なくなっただけの気がするが？

934 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:40:05 ID:Tk0GE0VI0

尾鷲一人常勤＝マグロ漁船

935 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:40:53 ID:AjqsKPKd0

日本医師会なんて開業医の互助会みたいなもんだからな
勤務医にとっては特段関わりがあるものではない

936 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:41:05 ID:u6lJlkvO0

>>892
>>919
上記によると相場らしいですが・・・・

実際５５００万という金額は市民感覚では高いが、
しかしこの場合は
足りない、という言い方で良いのだろうか

>>933
そう思っておけば幸せになれるならそれでいいんじゃない？
現実より大切な物がおありならば

937 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:41:25 ID:56U4cFGZ0

>>933

じゃあまず尾鷲に病院いらねえよな、人口比から言って。金もかかるし。

938 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:42:19 ID:4g04EmxN0

マグロ漁船より過酷だろ
人の命かかってる

939 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:42:22 ID:f36QEEZM0

>>933
医師全体がどうかは知らないが産科は希望者も少なく、
診療はしても出産を扱わない病院も激増しているそうだよ。

940 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:42:24 ID:zNTWbWmT0

医療に留まらない、モラル教育の問題というのは１つありますなー。
善意に甘え、わがままが通らないと逆上するような人間ばかりが得をし、
安い金でも善意で地域社会に貢献しようとか人助けをしようとか
いう人間は報われない。

941 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:42:46 ID:6+tmm6590

>>928
高度経済成長列島改造時代の傷は未だ癒えず、か…
やはりこれからは1次産業をいかに充実させるかが課題になるんだろう。
そのうち食料の奪い合いが世界中で始まるだろうし、自給させる体制を
作っていかないとﾔｳﾞｧｲんだよなぁ

942 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:42:48 ID:wwRAlUvO0

ふと思うのだが、363日24時間院内拘束の生活ならば
その病院が何処にあろうと大差ないのではないか？
影響があるのは休憩で見るＴＶのチャンネル数くらいのものだろう。ｗ

943 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:43:16 ID:v+ObgOB10

>>938
マグロ漁で少々仕事に失敗しても訴訟はされそうもないしな。

944 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:45:09 ID:u6lJlkvO0

>>943
どうしても確率的に傷がつく漁法の場合でも傷について訴訟されるのが医師だしな・・・

>>942
都心はそこまで長く拘束されないというおまけ付きですがね？

945 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:45:10 ID:BFANQM6Y0

貞操の危機がある＞マグロ漁船

946 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:45:46 ID:D4GOXR0x0

無駄に夜更かししてる奴はこんなにいるのに、
産科医は増えないのね。

947 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:47:14 ID:K3RIHXyv0

＞５５００万？

フリーター数十人分、リーマン10人分。
仕事を独占して異常な高給取りだな。

948 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:47:41 ID:BfVsgvH90

もう、医師は全て公務員でいいよ。めんどうだし。

そうすりゃ偏在もなくなるし、医療費の不正請求もなくなる。

949 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:47:49 ID:rWhBSLQ50

>>942
ある意味正しい。こんな労働条件で働くのは東京でもごめんだ。

だがそれに加えて僻地の病院はバックアップがないんだよ。
困ったときに誰も呼べず転送もできない。

だからさっさと潰せばいいんだこんな病院。小泉の好きなアメリカ型医療だったら
これくらいの面積と人口で医者がいない地域なんざいくらでもある罠

950 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:48:38 ID:0JqT41mD0

>>905
結構な給料をもらっても「金の使い道と時間がない」を前提としてますので発言の意図がわかりません。
同じだけのお金と仕事をしてみれば実感できると思いますが。

確かに他の職種についたことがないんで実際に他がどれだけ忙しいのかをやってみないとわかりませんけど、
休みは年末年始の三ヶ日とお盆休み（と言っても時期は下っ端はまちまち）ってのが普通なんですかね？
ほとんどの勤務医にとっては土日は検査が少ないだけで、休みではないのです。家にいても呼ばれますし。
このスレの産科医に限らず、一部の科を除く医者全般は結局行く奴隷扱いと言うのをやってみればわかりますが。

>>911
美容形成・・・
それは保険がきかんのですよ。それに日本で爆発的に稼げる医者はそれだけですよ。

ちなみにアメリカでの手術、検査代は急患で入った盲腸（虫垂炎）で100－200万、通常のＭＲＩで（20万、日本の10倍）が普通です。
んで、たしか外科のトップクラスで年収数億で実力に見合った金額をもらえます。
日本はどれだけ忙しくても、どの科でも勤務病院と卒後年数で年収が決まります。

そう考えたら少しでも楽な診療科に行きたいと思うのは普通じゃないですか？
忙しい科に入ったら患者さんがよくなったことしか生きがいがないんすよ。

951 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:49:09 ID:AjqsKPKd0

>>947
オツムのレベルを基準にすれば５億貰ってもいいくらいなんだけどなｗ

952 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:49:22 ID:6+tmm6590

>>946
全国で今年度の新人産科医はたった100人程度らしいし
ハイリスクだし誰もやりたがらんって事だな

953 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:50:06 ID:56U4cFGZ0

>>950

MRIは43万

954 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:50:12 ID:jCwgUasK0

>>946
深夜呼び出しや医療過誤訴訟が多いから、医者の卵に人気がないのだろう。

955 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:50:16 ID:ANVUWdI70

>>947
仕事独占吹いたｗ　確かに尾鷲周辺の妊婦独り占めだわ。まったく怪しからんなｗ

956 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:51:15 ID:K3RIHXyv0

>>951
この程度の釣りを流すことができない奴のオツムは小学生並み。

957 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:51:58 ID:kzjemzpk0

アメリカは訴訟社会だけど、医者が加入する保険があって
訴えられたらそれでカバーするのかな？
エコーも日本ほど何度もとらないし、妊婦も結構すぐ退院するらしいね
イギリスは国の保険診療で出産すればタダらしいし…
少子化といいつつ、こんなとこが無策では、
「産科の予約ができなくて子作りできない」つーことになりそうだ

958 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:52:06 ID:Tk0GE0VI0

アメリカ型医療にすると最低年収3000万ないと確実な治療は受けられなくなるけどな

都内の住人でも大半が死ぬ

959 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:52:15 ID:AjqsKPKd0

>>956
わざわざ釣り宣言する奴のオツムは糞虫並み

960 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:52:22 ID:5jwq3qUG0

　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,_
　　　|"""　　　　　　　　　.||
　　　|　　　Ｚ板　革命　.||
　　　 |　　　　　　　　　　.||
　　　　|　　　　　 ,ノ""""'||
　　　　　|　　,/""" 　　　.||
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　　　　　　　　　　　　　/ /|||,,,,_　,,,,,,_　 |::::::::|
　　　　　　　　　　　　/ /　（一);（一)==r─､|
　　　　　　　　　　　（　( 　　{　(__..::　　 /　ノ′
　　　　　　　　　　　　ヽヽ　', ==一　　ノ ! 　　闘うのさ～
　　　　　　　　　　　　　＼＼　!＿＿_／　　　n
　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　＼　　（ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　/ヽヽ_／／
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾉ　＼__／
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 i
私のニュース板（セヴ～ンＺ武連合会です）
http://news18.2ch.net/news7/

961 ：950：2006/09/02(土) 04:54:16 ID:0JqT41mD0

>>953
不勉強ですいません。学生時代に26万と講義されてたので。

962 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:54:36 ID:K3RIHXyv0

>>959
やはり小学生。

963 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:54:44 ID:DN9p0d0I0

>>940

レスとしては、まったく的外れかもしれないが、
まがりなりにもプロの世界に生きている人間の
１人として言わせてもらうと、少なくとも
プロの世界では、安い金でも善意で地域社会に
貢献しようとか人助けをしようとかいう人間の
技術って大抵レベル低いよ。。。（小声
だって、競争がない世界で生きているわけだからさ。

逆に欲望が渦巻く世界に生きている人間ってのは、
激しい競争にさらされているから、たとえその品性は
下劣であっても技術は磨かれていることが多い。

善意だけの人が報われないのは、プロの世界じゃ当然
だと思うね。

964 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:54:44 ID:u6lJlkvO0

>>957
向こうさんは弁護士の質と数で裁判が決まるイメージが・・・・

ただ実際そうなると日本じゃお金と人材を持ってる所が赤字垂れ流しで
善意の治療を訴訟されながら続ける、とか意味の解らない事になりそう・・・

965 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:54:50 ID:4g04EmxN0

>>945
それはリスク高すぎだなｗｗ

966 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:55:18 ID:AjqsKPKd0

>>962
粘着きめぇｗ
糞虫氏ね

967 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:55:20 ID:rWhBSLQ50

>>957
アメリカは訴訟で医者の保険料が高くなりすぎて
儲けが出ないということで産科医がいなくなった州があった。

イギリスは保険診療が低額すぎて医者のモチベーション最低、
たとえ死ぬような病気でも診察に数ヶ月待ちがザラ。
金持ちは待ちきれないから外国に行ったりする。

日本はよくやっていたがマスコミが医療不信を煽ってDQNが増えたし
高度医療で経費がどんどん増大するのに医療費削るらしいから
もう駄目だ。アメリカ型でいいんじゃね。

968 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:55:33 ID:VR3avcR2O

>>941
まずムリだね。
田舎で本当に農業やってるのは昔の庄屋さんだけ。
少しの農地で自分で農業やると赤字になる。
会社休む日当や農機具のローン考えたら、金払って専業農家に頼んだほうが得。
で、爺婆は高血圧の薬もらいに病院通いで、待合室がサロンがわりW

969 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:55:58 ID:8KCajF8y0

>>957
すぐ訴えられるから、掛け金アップ。
診療費も連れてアップ。
エコーについては、胎児に悪影響を与える可能性が指摘されたので
必要以上にエコーは使わない医師が増えたとの事。
まぁ、あらゆるところで無駄が多いのが日本の医療だけどね。
今裁判の結果出て、控訴するたらしないたらで揉めてるフィブリノゲンもそうだし。

とはいえ、今度の話は別だとは思うけどね。

970 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:56:04 ID:ANVUWdI70

>>957
医賠責保険はもちろん存在する。日本の場合は年に2件まで1件当たり1億が上限ってのが多いんだっけ。
アメリカの場合はある州で産科が訴えられまくって保険料がうなぎのぼり、
医者が保険料を払えなくなってその州から産科が消える危機まで行った…んじゃなかったかな。
ちなみにアメリカでは生まれた子が脳性まひになって200億円の賠償命令が下った事がある。

971 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:56:21 ID:I8FNN/RE0

>>962
だがしかし、
オマエも引きづられて
川に落ちている

972 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:56:44 ID:zNTWbWmT0

>>963
それは「今」そういう社会になっちゃってるからなんだよ。

973 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:57:19 ID:56U4cFGZ0

>>967
ネバダ州ね。

ネバダ州の産科医は年に4万ドルの保険料を払っていたが
2001年以降20万ドルに値上げされ、見事産科医がいなくなりました。

974 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 04:58:58 ID:u6lJlkvO0

>>968
必要ないのに病院行くっていうのも今の赤字垂れ流しの原因らしいね
必要なのは病院に行かなくて済むようにする治療だ、とか聞いた事あるが

>>967
昔の日本型を多少お金がかかっても続けられないものかなぁ・・・
DQNさえ抑制できれば続くんだったら悪くないバーターな気が

>>973
４万ドルは払えるのか・・・・
まぁ訴訟を起こす側もこれで一件落着なんだろうか？向こうの考えだと

975 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 05:00:18 ID:LGQcytwT0

運転手とかは事故のリスクが避けられないし、事故起こしたら逮捕されまくり。
医者より遙かに高リスクで人の命も預かる職業なのに給料は安い。
医者だけ特別にリスクを背負ってるなんてとんだ勘違い。

976 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 05:01:03 ID:I8FNN/RE0

>>972
そうだな、人の善意に頼ってばかりで
自分が産科医になろう、なんて気持ちがこれっぽっちもなく
２ｃｈでたむろしてるような「今」だな。

977 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 05:02:23 ID:wwRAlUvO0

>>950
公共の安全に関わっていれば大差ないな。
金の使い道は自分のため以外を目的としていれば大いに意味はあるだろう。家族とか、な。
繰り返すが、今時土日が完全に休みなのは優雅な世襲仕事かミミカス程度の薄給仕事だ。ｗ

978 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 05:03:34 ID:56U4cFGZ0

>>977

＞優雅な世襲仕事

コネ痴呆公務員最強ってことだな。

979 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 05:03:54 ID:zNTWbWmT0

>>976
そうですね。仰る通りだと思います。

980 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 05:04:01 ID:ANVUWdI70

>>974
＞昔の日本型を多少お金がかかっても
だって財務省がお金がかかるのは許さないっていうんだもの。
本当は今の医療水準を考えたら異常に安い費用で済んでるんだけどね。

981 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 05:04:20 ID:8Pprkm660

志村ー！市民団体！

982 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 05:04:20 ID:7B+l0kTT0

3千万で助教授が来るなら、3千万で呼べばいいじゃな～い。

983 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 05:05:25 ID:6+tmm6590

>>968
兼業じゃ限界があるから専業を増やす方向で梃入れするのが筋だろうね。
とはいえ、日本は色々障害が多すぎるわ…

984 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 05:05:33 ID:4g04EmxN0

馬鹿市議には、なんとしても３０００万で助教授を連れてくる責任があるな

985 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 05:06:03 ID:u6lJlkvO0

今気づいたが２万ちょっとの市で年１５０件って多くね？
近隣からも着てるんだろうか？
ということは近隣の産科は・・・？

>>980
それも元は事情をしらにで適当に波に乗った国民が原因って事かなぁ
一時期医療費はさらに安くなる！とかいうマスコミのキャンペーンらしき
ものがあったし、ちょっと現実みなさすぎなのかもね

986 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 05:06:35 ID:6V9SgxMi0

コンタクト屋やってる眼科医の一部を他へ回せよ

987 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 05:06:46 ID:0JqT41mD0

>>975
タクシーの運転手は儲けの半額をもらってガス代は自分の稼ぎから出すって聞いた。
そう考えるとかなり大変な職業。

ただ、需要供給が医者とは逆みたい。
いわゆる一つのパイをみんなで食べるのか、パイがありすぎて食べきれないのか。

988 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 05:07:12 ID:zNTWbWmT0

>>985
近隣なんてそれ以上の田舎ですがな。

989 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 05:07:21 ID:wwRAlUvO0

成人病やらは予防とか検査でトータル出費は減らせるだろうけども
出産はそういう訳にはいかんからなあ。。

990 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 05:07:26 ID:48aNplU20

>>982
＞3千万で助教授が来るなら、3千万で呼べばいいじゃな～い

こないよ
たった3千万ぽっち

991 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 05:08:31 ID:VR3avcR2O

>>974
年寄りは病院好きだからな。
友人との会話は嫁の悪口と病気自慢で成立させる。
年寄りの飲む薬の量は子供のオヤツ並にある。
カラフルなラムネ喰ってるようだ。
年寄りには予防医療より、みのもんたに塩辛いものを薦めさせたほうが、
医療費軽減に貢献するかもしれん。

992 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 05:11:06 ID:4g04EmxN0

これからは定年退職で職なくした奴等が当たり屋やって病院のいすを埋めることになるとか

993 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 05:11:44 ID:tb2i6SQw0

医者の裾野人口広げろよ

給料も適正化され人員も増える
公務員も医者も規制緩和がすすまない業界

994 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 05:12:11 ID:8l0jbtcn0

議員はなんで晒されてないの

995 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 05:12:20 ID:u6lJlkvO0

>>988
そうか、じゃあけっこうな悩みだろうな、地元としては
それでも追い出すような形にせざるをえなかったんだろうか？

開業してる所から引っ張ってきて高いからって追い出す・・・
すげぇ、次に来る医師は居ないなぁ・・・・

996 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 05:17:19 ID:0JqT41mD0

>>977
自分も妻子持ちですけど、あまりお金がかかりません。
どちらかと言えば独身時代は時間が無い中でも夜はやりたい放題だったのでお金がかかりました。今にして思えば使い道がないからと無駄に使ってました。
今はむしろ妻に金を管理されているので問題ないです。

ただ、そういわれると全国的には研修医（卒後1，2年目）は時給換算で吉野家以下なのは普通だったのか。
かわいそうだと思ってたが、世間的にはそれが普通なんですか・・・

若手は吉野家で15時間くらい働いた方がいいのかorz

997 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 05:17:26 ID:GSaa1PDa0

福島県只見市の市立病院も１人で切り盛りしていた老医者が過労で倒れたよな。勤務日誌を見てこりゃヒデーと思たよ。

最近の医師不足って、女の医学部進学が増えたから拍車がかかってないか。４割が女医の時代だし。
出産休暇、育児休暇で休職する人も多いし。

998 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 05:18:36 ID:6+tmm6590

>>993
増えても産科と小児科は誰もやりたがりません

999 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 05:18:39 ID:GtqokYQX0

報酬が高くなるのは市場原理だよなー

1000 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 05:18:52 ID:DT/xOLoh0

１０００

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