【医療】「三千万円で大学病院の助教授が飛んでくる」 産科医との交渉決裂、高額報酬への中傷が原因…三重・尾鷲市★２

尾鷲市の伊藤允久市長は三十一日の会見で、尾鷲総合病院に迎えた産婦人科医師との
交渉決裂の原因が報酬額の折り合いではなく、医師の高額報酬への攻撃、中傷が原因との
見解を示した。五嶋博道病院長も「報酬の条件もあるが、気持ちが切れた方が大きい」と
認めている。

伊藤市長によると、七月中旬から八月中旬までの二年目の更新交渉で、
「最長で来年三月まで残る、と医師から言われていた」といい、同市長が八月二十一日、
市議会に交渉経過を説明し、二十五日に再度開いた市議会委員会で交わされた、
一部市議の「三千万円出せば大学病院の助教授が飛んでくるのに、四千八百万円は
高過ぎる」「津で開業したころのうわさもいろいろ聞こえてくるのに」などの
意見を知った医師が「残る気持ちをなくした」という。

伊藤市長はこれまで「医師は非常に責任感が強く、交渉が不調に終わっても、
三カ月は残ってくれる」と繰り返していたが、八月三十日夜の交渉で、医師は
市議会での議論を引き合いに出し「気持ちが続かない。九月中の出産予定者までは
引き受ける」と期間短縮を申し出た上「事故があったら大変だから」と語ったという。

http://www.isenp.co.jp/news/_2006/0901/news00.htm

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157101057/

ファクトタムだろうね。

嫌　な　ら　辞　め　ろ
　三　千　万　円　で　助　教　授　が　飛　ん　で　く　る

新スレ立てるの早くね？

とりあえず乙>1

　「６万３０００人の署名でともした光が、わずか１年で消えてしまった…」。尾鷲市が３１日、
５５２０万円の報酬で確保した尾鷲総合病院の産婦人科医との契約延長交渉の決裂を
発表したことで、地域の妊婦や住民に戸惑いと落胆の声が広がっている。　（鈴木龍司）

　伊藤允久市長はこの日の会見で、３０日夕の男性医師（５５）との最終交渉について説明。
「市として提示額を現行の５５２０万円まで譲歩したが、休日かそれに見合う補償の部分で
折り合いが付かなかった」とした。また、男性医師が「心身ともに疲れ、休みたい。一部の
議員の批判的な発言で気持ちの糸が切れてしまった」と話していることも明かした。

　市長は「９月の出産予定者（１２人）は男性医師が責任を持つと話している」としたが、
現段階で発表できるような後任候補は見つかっておらず「最大限努力するが、１０月以降は
休診になる可能性が極めて高い」との見通しを示した。ただ後任候補の何人かとは既に
接触しているという。

　また、これまで男性医師が１人で切り盛りしてきた産婦人科の体制については「２−３人で
やっていかないと、医療事故の危険も含めて厳しいのではないか」と語った。

　

同病院は、９月の出産予定者以外には、ほかの病院への紹介状を書くとしているが、妊婦の
不安は消えない。尾鷲市内に住む妊娠５カ月目の女性（３２）は「産むこと自体が大変なのに、
病院を変わることで新たな心配もしなくてはいけない」と戸惑いを見せる。その上で「男性医師
は、人柄もよく、信頼できる人だった。条件交渉だけで決裂しましたという市の報告には納得
できない」と行政への不満ものぞかせた。
　署名活動を展開した「紀北地域に産婦人科の存続を願う会」の浜田捷穂代表（６３）も「妊婦
やその家族から『お医者さんを呼んでくれてありがとう』と言ってもらったのに、突然のことで
残念」と肩を落としていた。

　＜交渉の経緯＞　　８月末日の契約切れを前に、７月から続けられた。市側は、給与面
などほかの医師との格差や出産数の減少などを理由に４８００万円への減額を要求した。
しかし、男性医師は過酷な勤務実態を理由に、現行額の維持と月１回の週末休みかそれに
代わる補償を求め、交渉は難航していた。

http://www.chunichi.co.jp/00/mie/20060901/lcl_____mie_____000.shtml

3000万円で！
ついに夢が叶う！

己の力で空を飛ぶ！！！！

まあ、あれだ
約２５００万円程の報酬で二人雇って、
その代わり土日とはいわずとも週休２日は絶対的に
保障すれば集まるのにね。

しかし、そのおバカな市議は辞職ものだなｗ

三千万円で大学の助教授が飛んでくるなら、こんなことになっていないだろうに
この市議は発言の責任を取るべき、当然３千万で大学助教授を呼んで来るのだろう

飛ぶのか　
すげえな

まず800万ぐらいで優秀な市議を連れてきたほうが……

♪空を飛ぶ　医師が飛ぶ　伊勢を突きぬけ　尾鷲まで
　　　　　（中　略）
♪助教授が空を飛ぶ〜〜〜

ところで、三千万で大学病院の助教授が飛んでくるってのは何を根拠に?

需要と供給が全てなのに、この市議は小学生レベルの知性だなｗ

俺は助教授だけど
3000万くれるなら飛んでいくぜ！

専門は分析哲学

４８００万あれば普通は２人雇って土日休みにしてその間はネーベン雇える

「三千万円出せば大学病院の助教授が飛んでくる」
って言った一部市議に3000万やってその助教授を連れて来させればいいんじゃね

三千万円で助教授が飛んでくるなら何の問題もないだろう
飛んでくるならナｗ

田舎者は医者や大学教授のような高度専門職の給料の相場がわかってない。

自分達の給料や生活レベルと比べること自体が不遜かつ滑稽。

田舎者はこんな糞田舎に来てもらうだけ有り難いと思え。

先生に来てもらうとなると、昔はもっと謙虚さがあったものだがな。

>>17
結論は出てるようだな・・・それで解決だ

で、その市議はいったいだれ？

>>15
薄給m9（＾Д＾）プギャーーーッ

市議の名前と所属政党晒せよｗ

一千万で3交代制にすれば？
それとも三千万出せば大学病院の助教授クラスの医者が年中無休で診てくれるとでも？
どこの市議か知らないけど、低脳にもほどがあるわ。

　市　議　会　全　員　協　議　会　の　議　事　録　

　ど　こ　に　あ　る　の　よ　？　？　？　？　

金の亡者の医者は辞めてもらって正解だよ。

>>17
で、連れてくる前に産まれる子供は、便所で生まれるわけだなｗ

>>8
失礼だが、問題を全く理解していない
５５００万で１人呼ぶのがやっとのところに２５００万で果して１人でもくるか
増してや不足している地域で２人もキープすることなんて現時点では難しいよ

なり手が少ないだけでなく産婦人科は一人前になるまで結構かかるからね
必然的に少なくなる

津で開業したころのうわさもいろいろ聞こえてくるのに って
どういうこと？

尾鷲の医師をして、津で開業した産婦人科？
どこなの？

ほぼ日本だけが産後1週間も入院してるのはなぜ？
たしか、イギリスのダイアナ妃って当日か翌日には退院したよね？

そのへんの産婆さんに頼め！！
昔は皆そうだったんだから
子供産むくらいで死なないっつーの

大学病院の助教授の給料なんてたかが知れてるのだが、
普通の医者でさえ５０００万以上出しても来ないんだから、
３０００万で助教授が来るわけがないと思うのだが。

このバカ市議は妊婦・子どもの命を預かってきた
医師、署名に参加した人を侮辱した。

情報公開制度で尾鷲市の議事録見れないかな？

俺も某大学助教授だけど3000万程度じゃ飛んでいけんよ

>>26
だがこの方法なら馬鹿議員を辞めさせることが
で>>11を

また民主党議員の暴走か

この広い日本で、尾鷲市だけが、ここまで産婦人科医に徹底的に嫌われる理由

って、なによ？

準医師とかいってるひといるけど。


看護師だって訴えられたくないから
そんな制度できたって責任重いし
真っ平ごめんでございますわ。

それに看護と治療は違うし。

しかし3000万円でも
産科医は飛んでこないのであった・・・

もう給料だけじゃなくて
女も用意しないと、お医者様は来て下さらないのか

俺も助教授だけど
3000万くれるなら飛んでいくぜ！

専門はサンキーヤ哲学

＞17　いいこといった！

>>38

女はいるじゃん、妊婦

金の問題じゃないんだよ！

月１回の週末休みを条件提示しなきゃならないようなところに誰が行くってんだ。

尾鷲市議会(6月)の質問項目
ttp://www.city.owase.mie.jp/gikai/images/gian/teirei/que06-02.pdf

このうちの誰かだろうな。
しかし馬鹿だよな、こんなんじゃ次のなり手も出てこないって。

>>30
昔は出産でよく死んだんだが

>>31
助教授をしている理由は
１）教授が狙える
２）その大学の教授がだめだが、それなりのポストが約束されてる
３）国公立大学助教授で一生やって、公務員として果てるつもり
・・・と思う

普通の勤務医や開業医さえいやがるポストにすきこのんでなる助教授がいるだろうか？

このスレタイでは★２だけど実質★４でおｋ？

医師か助産婦がいる場所でないと産んではイカン!!
という法律があるのか？

>>30

ごく稀に死ぬ。

医師なら助かる可能性もあるけど
産婆さんにはその可能性は限りなくゼロになる。

>>38
米だあ〜

米の飯食わすべえ〜

はっきり言えば、こういう必ず不測の事態が生じる職務は
軍隊がそうであるように、最低三人いる。
2人が対等に交代であたり、1人が補完的に対応する。
2人だと1人が倒れたときに、1人に職務が集中し正常に機能しなくなる。
1人だと、その人が居なくなればおしまいだし、　　　　　　　　　　　　　　　　←今ここ
2人以上だと権限の分散が行われ公正競争を促進し専横を抑制するが
1人だとそれが機能しない。

　
医者の単価が下がるぐらいガンガン医者を輸入しようぜ

>>155
その頃は妊婦も新生児もバンバン死んでたわけだが。

これを教訓に、ここの市で生まれた子どもは将来産科医になることを前提に
勉強させて、医学部卒まで義務教育にしたほうがいい。自給自足が一番だよ

年に休みが年末の２日だっけ？
幾ら報酬良くても気が狂うと思う。

>>48
ない。　便所で産んでもすくすく育つ。

550 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/09/01(金) 21:21:19 ID:Z9+qiuif0
>537
>>536の南海日日新聞は744氏の勘違いかも。
南海日日新聞でｸﾞｸﾞったら奄美諸島の新聞社のようだし。
助教授3000万円の市議が誰か分かるのは
先月の紀勢新聞かな。
今日の朝刊では市長の記者会見を詳しく報じてる。
ttp://www.uploda.org/uporg501328.jpg

>>50
SAMURAI7かよｗ

>>36
尾鷲だけのわけない
W市もDQNばっかでだれも来たがらない
今は何とかK大から派遣してもらってるが…

医者になった以上稼がにゃ損損

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給　与 　 1800万〜5520万円
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休　日 　 完全年休2日制
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※着任中は目にやさしい蛍光灯の明かりの元、お仕事に励んでいただきます。
お肌に有害な紫外線とは無縁です。安心してお仕事できる環境です。
医療事故の裁判の心配は…
当病院では前例がありません。安心してお仕事できます。
万一告訴された場合、市民が温かく見守る態勢を整えております。
同僚医師とは…
賃金格差により、完全個人主義です。煩わしい人間関係とは無縁です。
確実にいえることは…
命の大切さを身をもって体験できるでしょう。
人生に疑問を持ったあなたにうってつけの職場環境です。
疑問を感じる暇のない一年があなたを待っています。

興味を持ったあなたはいますぐ下記まで！
あなたの応募まっています。
尾鷲総合病院職員募集：産婦人科医師 ２名 詳細は総務課まで
ttp://www10.ocn.ne.jp/~owaseghp/

尾鷲市民なら毎日読んでる南海日日新聞に市議の名前と発言が
一問一答式で載ってた。って前にも書いたのに尾鷲市民はうｐ
しないのか？
7~10日ぐらい前の新聞だと思うんだが。
酷い事言ってる奴は他にもいたし。

とりあえずこの市議ははやく助教授を連れてこいよ

議員の住所は名簿に載ってるね

絶滅危惧種・産科医

　　 全国産科医マップ　２０２０
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・）＼＿　　　,　〃´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ー（◎∠；・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　　　　,.--´↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.（　ｃｖー-、」´　　知床半島に一人いるという噂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>,＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_π々、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿　　「
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　ノ　　i-|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　｀/´　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|レ-´　　　　i´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　　／　　　　◎←　虎ノ門病院に一人隠れているらしい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＿...-ｰ--；　.　　π.「/ノあと、やんごとなき辺りにも一人という噂
　　　　　　　　　　　　　　　　,../　　　　　　　(ﾍソ／
　　　　　　　　　　　　；,　.,_Ｆ＿i-冗--、◎ヽ_/　　　　　　．
　　　　　　　　　　　　,..-；　つ、（.,.--/　↑
　　　　　　　　　　　．;ヾ=3　　/　＾　　大阪城横段ボールハウス群の中に　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　　　・ゝ.i　◎|　　　自称元産科医がいるという噂
　　　　　　　　　　　　　　｀~；~↑
　　　　　　　　　　　廃墟となったオーシャンドーム跡で
　　　　　　　　　　　九州最後の産科医が息をひきとったのは１０年前

>>44
それじゃなくて８月２５日の議会だと思う

宮台なら飛んでくるだろ

例えば鉄道やタクシーのドライバーには
人の命を預かるからって会社側がこんな過酷な労働はさせない。
なのになぜもっと「人の命」に近い医師に
こんな過酷な労働をさせて「もっとやれ」なんて言えるかねえ？
素朴な疑問なんだけども。

>>52
<丶｀∀´>　 (　｀ハ´)　

>>44
尾鷲総合病院と産婦人科医師報酬問題

･･･『報酬問題』･･･

>>23
1000万で3交代制にすれば、東京なら間違いなく産科医は来る。
しかし尾鷲じゃ4000万で3交代にしないと無理。

都内も産婦人科自体はあっても分娩可の所少ないよなー都心とか…

産科医師を拉致してマグロ漁船に乗せて
尾鷲の沖に漂わせる
妊婦は漁船かヘリかで漁船病院へ
産科医師は釣りが趣味なら休憩時間に釣りができるし
これなら釣り好きな産科医師くるかな
釣り好きには悪い人いないっていうし

>>48
法律はないし、実際に産んだ人もいる。

ただし、出産で何らかのトラブルが起きた際
命の補償はないってだけ。
自分が妊婦だとして、そんな博打打ちたいですか？
打つのはＤＱＮだけだとおもわれますけど。

>>70
はっきり言って金の問題じゃねぇな。

>>1

その一部市議に3000万円で大学病院の助教授を連れてきてもらえばいいんじゃないかしら

>>65
ちょｗ

＞23　　そんなに都合のいい話はない。一千万でそんな田舎で働かない。
甘いよ。3交代制だって、実労働時間は1／3じゃないでしょ。

>>70
俺も、そいつが怪しいと思う・・・報酬問題＝高すぎると・・・

億積まれても嫌だろ
この市議は自分たちが何を頼んでるか分かってるのかねぇ？
奴隷になってくれ、過労死ギリギリの生活をしてくれって頼んでるんだぜ？
１５００万で助教授やる方がマシマシ

こんな地域に赴任する医師なんてもういないよな。
下手すると他科も逃げるんじゃね？

眞井 紀夫

日本の苗字７０００傑より
http://www.myj7000.jp-biz.net/index.htm
順位 苗字 人口
9107 真井 約830 伊賀の名族、藤原氏、幕臣真井氏は後裔。

２０００/０３/２６投票
◇尾鷲市長選確定投票　投票率　７７．３４％

当９６５８　伊藤允久 (無新、初当選)
　５６１２　真井紀夫 (無新)

その後伊藤氏は、無投票にて2004年に再選
真井氏は、市議に当選。

この医師は、伊藤市長のプランニングに応募し着任。

これで、市議の中傷がどういう意図で行われたかも見えてきますね。

>>8
絶対にこないよｗｗｗｗｗｗ
おまえじゃないんだから

この早さなら言える






つくづく骨科で良かった。
年収も五千万にそろそろ届く。
訴訟からも市議会からも無縁だ。
休みもいっぱいとれる。

つくづく思う。幸せだ。

>>46
重要なのはステータスや高給じゃなくて、
研究者というライフスタイルなんだよ。

月一回の週末の休みを要求してたみたいだけど最初の条件はなんだったんだろう。

>>28
うろ覚えだが、元々が他の地域で開業医やってたんだけど、
それを休業？して尾鷲市に来たんじゃなかったかな。
雇われた直後から金目的だとか散々言われた気がするけど、
開業医なら大して年収変わらないんじゃないかとか2chでは言われてた。

小児科は二人かｗ
そのうち尾鷲市から子供いなくなったりして

>>70
待遇・労働環境改善問題ではなく、報酬問題と
表現されているところからカネの問題でしかないと
いう考え方が透けて見えるな

>>74
をいをい、産科医が母体と新生児の命の補償するわけじゃねぇだろ。
そういう考え方が産科医になる医師を減らしてるんだよｗ。

>>75
10億円ぐらいだせばさすがにくるだろうから、金の問題でもある。
無理矢理だがｗ

尾鷲に飛んでくる助教授クラスの医者がいるわけねーだろ。

しかもこのごたごたで

　　年　　休　　2　　日

と判明してる状況でさｗ

年に二日休みでほぼ一日拘束なら、報酬高くても
仕方がナイでしょ！てか常軌を逸してる。拷問に近いわ。

どんな僻地でも週休２日、年に２回の１０日間連休あり、午前９時から午後５時のみ
当直なし呼び出しなしだったら俺が１年４００万円で引き受けてやるんだが…

医者にこだわるからダメなんじゃ？
年俸1000万で助産師を五人雇えば…無理か

助産師外来を設置するのは一つのいい手段だよ
正常分娩であれば、助産師で何も問題ない
ただ助産師も供給不足だけどね

【韓国】「韓国に来れば幸せになれると思いました」外国人妻に暴力・暴言・監禁
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157114621/

>>15
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>83
>>83
>>83

子宮や卵巣の病気も多いからな。

性病でだって産婦人科だろ？

今、婦人科オンリーって病院も増えてきたようだがどうせなら
産科と婦人科をしっかり住み分けさせれば良いのでは？
人工中絶も不妊治療も婦人科で、お産だけ産科ってのはどう？

臨床できる助教授なんておらんやろ。
大学いる連中なんて、モノ書いて上ってるわけだしね。

そういう研究も重要だとは思うけど
現場に持ってきたって糞の役にもたたねぇ。
適所適材だっての。


３０００マン以前のお話だよ

医者なんて過剰になるくらい増やせばいい

>>36
バカな市議がいるからだろ

眞井 紀夫

これがその一部市議？

ttp://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000150605240002

自然出産なので、２４時間ほとんど病院内にいる。
寝泊まりもして休日はない状態。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

２４時間、寝泊りってこの医者、パンツの替えはどうしていたのかな？？
汗臭い、パンツ汚れた産婦人科医に内診されるのも、ちょっとな〜

一人で切り盛りというハードワークな上に
月に1回の休みがほしいという希望も却下という条件では
３千万だろうが１億だろうが金額に関係なく誰も続かないよ。
この人が１年続けたという精神力は奇跡に近いと思う。
それを単なる守銭奴呼ばわりされたら、気持ちも途切れるって。

誰がこの責任を取るんだろうね。
発言した市議が全責任を持って助教授を連れてくるんだろうね。
さもなくば、ぜん市民に詫びを入れて辞職するべき。
尾鷲市民の妊婦を生命の危機にさらすことになるんだから。

単純な話

文系有利なルール（法律）だと日本は駄目になる。

「コトー先生みたいに無休でやるぞだ！」
って、誤解してがんばる医者がこないのか？

この市議が勘違いしている点がある。
志摩市が尾鷲市と同じ労働条件を出したら、志摩市にかっさらわれるんだぞ。
他の市にかっさらわれないようにするためには、他の市より高額な報酬を提示するしかないということが、
分かってないのか？

３千万円で舞空術が使えると聞いて飛んできました。

馬鹿な発言をした市議はクビだな。

去年１年間で２日しか休めなかったらしいね。それも、夜勤込みで・・・
二人じゃ足りないだろ。

>>106
総合病院の売店は下着等当然売ってるでしょう。
病院にはシャワー室あるし。

>102
臨床バリバリ、ってのは助手くらいまでだよね。

普通の内科勤務医なら、月残業150時間　24時間拘束年休5日（夏期休暇）年収1200万ぐらいが　デフォだが
正直お前らの物分りのよさにビックリしているよ

レスのほとんどは医者か？

>>106
心配するところが違うだろ

もう子供は生まず滅びた方がいいという天啓だろ

この市議のプロフィールまだ？
そろそろ出てきてもいいけど。
新たなヒール誕生に乾杯！

この休みがないってのは
待機状態じゃなくて
本当に無休で診察をしてたのかな？

>>75　>>92
年俸5000万の噂を聞きつけて産科医の就職希望が3件ほどあったそうだよ。
ところが5000万は例外、そんなに出せんと市が言ったら全員辞退。

もろに『　金　』の問題でつ。

>>109
バカ。今の状況は医者側が超有利じゃないかよ。超売り手市場なんだから。

>>91
そこまでは言ってるつもりはなかったんだけどね。
一人で産むよりは助かる確率が高いってだけの話。
せめて、心マくらいはしてるれるべ。

>>101
みんなが婦人科や不妊に移って云っておりますがね。

>>111
基本的に田舎の人は
人間が生活する土地を移動することがあるということを忘れがち。

１０月に２人目の出産を控える尾鷲市矢浜の主婦、田中優さん（２３）は、
産科休診になりかねない状況に「昨日も診察してもらったけれど、そんな話は
なかった。患者を途中で見捨てるなんて無責任」と話した。

とさ。こんなとこ行くわけねえ。

この医者もやさしすぎたっつうか、良い意味での図太さが足りなかったな
この場合の交渉の最善手は、あくまで業務を続けながらも、断固として相手の条件を呑まない、だと思うんだが。

なにせ敵は、「イヤならやめてくれていいんだよ？」っていう唯一のカードを、どうあっても切れないんだからして。

これまで国は医師が増えると医師一人当たりの報酬が低下するため、医学部の定員を抑制してきた。

年に２日しか休めないとすると時給換算でいくらになる？
精神的な抑圧を考慮すれば薄給だ。議員を減らせ。

>>1
まず、その私議に土下座に行かせろ。

残るにしても、去るにしても、話はそれからだ。

>>106
洗濯は病院と契約してるクリーニング業者だろう。
買い物は事務員が代わりに外出だとおもわれる。

ナイス軟禁ｗｗ

>>117
だからそういう医者を連れて来られないのが問題だろ。

>>111
需要と供給という、中学生でもわかる経済のいろはがわからなかったってだけだろ。

>>97
産院分娩が当たり前になって、普通に健康に生まれなかったのは産科医の責任だ
ということ自体が間違いの元。異常分娩は今は出産前に分かっているんだし、それ
でも産むというのはリスクを負って当然。25歳を越えての初産なんてリスクの塊だ本当は。
でも、ちゃんと分娩させているのが医療だろ？

>>122
その時はそうだったけど今は違う

　は　や　く　、　議　事　録　の　コ　ピ　ペ　を　晒　し　て　く　れ　

　燃　料　投　下　せ　よ　！　！　

医師は給料もらいすぎ。

まだ、やめるやめない話でうらやましい、うちの田舎のほうでは産科医がすでにゼロという市があると聞いて
だいぶたつなー。

助教授って言ってもひどいぞ。国立でも。
先に何の希望もなく、「助教授」と書かれた名札を後生大事に過ごしている奴。
独法化になったとはいえ準公務員なので、馘首も退職勧告も出来ない。

そのへんのヤンキーなんか、トイレとかで産み落としてるじゃん
大丈夫だよ
紀子さまみたいな特殊な事情のときだけ名古屋とか近郊の大病院に
逝くようにすりゃあいいんだってば

>>127
想像でしかないけど、平然ときるんじゃないか？
>>1こんなこというやつらだから

さっさと三千万で大学助教授を呼んで来いよ、口先だけの市議さんよ。

この市議を勉強させて医者にすればいいんじゃね？

もういくらになろうと、この市に赴任したら政争の道具と噂話の餌食になるのが
目に見えてるからな、おれだったら絶対赴任しないと思うけど

>>139
今度、法律変わって、助教授って無くなるけどね。

まあ年収5000万なら時給6000円弱のはずだから　まあまあ
議員の心無い態度の方が　堪えたんだろうな

>>126
診察しながら、僕この病院やめるかも〜
なんて話するわけないだろ

　どこかの大学のギネ講座のプロフにお願いすれば派遣してくれるんじゃないの。

>>73
＞釣り好きには悪い人いないっていうし
残念ながらバサーというDQN種族がおりまして。

医師数については、１９８２年の閣議で「過剰を招かないよう、適正な水準を保つ」と決定しており、それ以来の事実上の方針転換となる。
いままでの方針が間違っていたため医師の報酬バブルが起きた。

５０００万なんて非常識だろ
探せば医者などいくらでもいる

>>137
時給に直せばコンビニのバイト並になるらしいけどね。

嫌々やる仕事ほど能率の悪いものはないよ・・

そして猟奇な在日産科医が現れる

>>126
この田中優さん（２３）に、3000万で助教授引き抜くって市議がいるんだから
問題ないんじゃね？と教えてやりたい。

>>138

マスゴミの理想、アメリカ医療じゃ、産科医のいない

　『　州　』

があるくらいだ。気にスンナ。

>>26
便所で産めるぐらいタフな母親なら医者要らないね

技術よりリスクに払う金だなコレ

つくづく市議も馬鹿だと思うけど、そもそも最初に「この医者の報酬高すぎじゃね？」って
煽った毎日新聞が元凶だろう
新聞に煽られたせいで、馬鹿市議どもは、医者の報酬高すぎっていうのが民意だと
勝手に勘違いして暴走した感じ

>>122
結局そのくらい貰わないと割が合わないってことでしょ？

１０月に２人目の出産を控える尾鷲市矢浜の主婦、田中優さん（２３）

「昨日も診察してもらったけれど、そんな話はなかった！　患者を途中で見捨てるなんて無責任！」

土日は救急車で搬送でいいのでは、危篤になりそうな人は都会に、
医者のたいへんさを考えてあげれば。一般の人が年中無休でもつらいのに
それ以上では。それで４８００万提示してみては、議員は市民に対して
何らかの責任を負うべきでは。

俺は年収300マソで過労死しそうなわけだが

>>126
そんな無責任な医者のところほっといて
東京に出ておいでよ、という感じだな

>>117
じゃあ、お前が連れてこいや。

産婆で十分だろ

最近児童の学力格差格差うるさいんだｋら
公務員になったら育英奨学金返さなくていいシステムみたいに
自分の町で産科医か小児科医になったら
学費全額肩代わりってシステムを地方自治体がやればいいだけだろ

休み無しじゃいくら金貰っても使う暇が無いじゃないか・・・。

>>162
ご愁傷様です

>>151
363日24時間労働でも6000円弱の筈だがｗ

　　　　 　　／⌒ヽ 　 　　 三千万円で飛んでくるお
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　
　 三　　レﾚ

>>126
マトモな住民なら市長に怒りの矛先を向けそうなもんだが
人非人ですか？この人

>>162
やめちまえよ
年に300万貰うために命落としてたら馬鹿馬鹿しいぞ

もうカネ積まれたからと言って行くような次元じゃないね。
周囲の理解もサポートも無い状況で、この医師はよくやったよ。

市民も市議も身の程知らずだな。

>>150
君が探してくれば礼金たくさんもらえるかもよ。

3000万貰っても手取りはいくらなんだろう？
たった１人で少しのミスも許されない職業で休みが年２日とは・・・

>>128
医師がアホだと困るだろうが
それなりに狭き門じゃなきゃーさ
とは言え医者余りとか言って医者を叩いていたマスコミはみんな死ねばいいと思います！

尾鷲がどういうところか知ってるか？
時間距離で言ったら、日本で一番東京から遠いところだ。
三重には新幹線も飛行場もないからな。
それより遠い熊野市というのもあるが…

>>137
いいんじゃねえの？
高校の頃から勉強づけでたくさんのライバルを蹴落として難関医大に合格したならさ。
小泉も安部も競争社会はいいこと、競争の勝者が高い利益得るのは当然と言ってる。

>>169
や、この件でなく、一般的な産科医の話。

議員報酬が少ないから文句を言っているの？

田舎もんはこれだから困るよ。

>>169
そんな労働条件じゃ
10000円/ｈでもいかねえｗｗｗｗ

>>365日24時間

ここで医者が金の亡者とか、給料もらいすぎとか言ってるやつ、とりあえずカイジ読め

>>128
それは違うぞ医師が増えると医療費が増えるからと医学部の定員を抑制したんだよ。
医師一人当たりの報酬が低下するためじゃない。
変な電波飛ばすなよ。

>>176
私立医大からはアホ医者がどんどん巣立ってますがな。

国公立医大の定員を増やしてアホ私立医大出の医者の比率を下げるのが得策。

尾鷲なんか、人が住む合理性が既に失われている。
これも日本全体のリストラの過程だ。

↓3月辺りのニュースタイトル

【医療】尾鷲総合病院：やっと確保の産婦人科医、年間報酬５５２０万円　市民は“困惑”　三重[03/08]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141788953/

尾鷲市の人も、分からなかったのかなあ。
産科医は全国レベルで不足してるの。陸の孤島で海の幸以外に何のとりえもない尾鷲市
に好んできてくれる産科医なんて、三度の飯より釣りが好きな変人くらいしかいないの。
来てもらうなら、高額報酬とかで他の地域に差をつけるしかないの。

同じ三重県内でも、四日市や桑名なら3000万円で来るかもしれん。
でも、尾鷲には行かないんだよ。

産婆士で十分だろう

ていうか、１億出そうが１兆出そうが、ヒトは飛べません

>>169
医者の時給としては中の上以上だよ　それ
普通は実質2500円前後　待機を労働とみなしたら1500円ぐらいが実態

医者嫌いの香具師に産婆大人気やなｗ

市議の頭のネジが�d�j

>>140
それは「若い」から可能

20前後の男性ならラグビーにいきなり出されても数日倒れるぐらいで済むが
30過ぎると死ぬかもしれない

>>182
実際、まじめな産科は24時間体制でロクに休める暇はないらしいよ。
>１の医師も年に2日しか休めなかったらしいし。
鬼環境だな。5000万じゃ安いわ。

医者になりたくない奴ばっかってのならかなり深刻だが、なりたい奴は溢れているんだから
真に深刻な問題な訳じゃない。

というか、よく考えると世の中消防士とか自衛隊とか(特に航空自衛隊)結構よく死人がでるのに
あまり給料貰えない職場にいく人いるのは人間っていろんな人がいるなと思わんでもない。

これは名古屋まで新幹線を引いたほうが前向きな解決方法JANE？

妊婦は街に出ろやと

これ２４時間勤務してて休みが年末年始の２日だけなんでしょ？
今朝のニュースでやってたけど。
別に高くないと思うけど…

>185
国立もなあ、、、
壁に向かってぶつぶつしゃべり続けるヒト、診察中に意味もなくニヤリと笑うヒトとか、、、
ヘンなのが多いからなあ、、、
あ、それでもいいのか。

>>123
馬鹿はおまえ。需給で解決するような単純な話だと思っているのかよ。

>111
まったくだ
過疎を招いてるのは自分達だろ
子供産まれないんじゃな、老人が増えて死んでくばかりだ

医者なんて適当におだてておけば結構働いてくれるのに、この市議アホか。

>>187

http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1141/1141788953.html

おいおい、この頃から市民は文句タラタラじゃねぇかよ・・・

誰が行くかよ・・・こんなところ・・・　ｗ

>>197
人口２万程度の過疎地に新幹線は全国民の迷惑なのでやめてくれｗ

救急車で大病院に搬送、なんてことになったら一番近くて松阪か？伊勢か？
しかも国道1本で峠越え。軽く1時間以上はかかるのが尾鷲。
そんなところへわざわざ来てくれたのに。

年休二日、って…。よく事故起こさなかったな(´･ω･｀)

年休の2日が完全フリーか　単なる待機か気になる。。
まさか病院から脱走できるだけの、拘束日だったりして。。

>>188

＞三度の飯より釣りが好きな変人

病院に監禁されて、買い物のための外出すら認められなかったそうだ。
もちろん釣りもできない。エロビデオのレンタルすらできないね。

>>187
「お金優先のように思えて悲しい」ﾅﾂｶｼｽｗ

尾鷲総合病院：やっと確保の産婦人科医、報酬５５２０万円　市民は“困惑”　／三重

◇平均の３倍「チームワーク心配」
医師不足に悩む尾鷲市が独自に確保し、昨年９月から市立尾鷲総合病院に招いている産婦人科医の年間報酬が
５５２０万円に上ることが７日までに分かった。同病院の医師の平均給与は約１５００万円。その３倍以上の破
格な報酬に市民からは「産婦人科医の存続は有り難いが、市の財政事情から考えると高額すぎるのでは」と困惑
する声も出ている。
６日に開かれた尾鷲市議会の一般質問で、小倉益男・同病院事務長が、産婦人科医の報酬について「年間契約
の顧問料として５５２０万円」と答えた。
同病院の産婦人科医は、三重大学医学部付属病院から派遣されていたが、付属病院の医師不足に伴い、昨年７
月以降、派遣がストップ、常勤の医師がいなくなった。これを受け、市民団体が同科の存続を願う活動を展開、
６万人を超す署名を集め、三重大と県に陳情した。しかし、派遣は再開されず、市独自で探した結果、津市の開
業医が９月から来てくれることになった。
伊藤允久尾鷲市長は、今回の待遇について、開業医を閉めて来てもらう特別な事情や本人の希望なども考慮し
て決めたという。
これに対し、市民団体のメンバーの一人、高田大礼・尾鷲自治連合会長は「他の医師とあまりにも格差がある
と医師のチームワークが乱れるのでは」と心配する。また、存続を願う署名をしたという市内の主婦（３６）は
「お金優先のように思えて悲しい」と話し、市内の別の主婦（６１）は「医師の受け入れはお金だけの問題では
ない。医療過疎地ではいかに医師を大事にし、育てていくかが重要。今回の報酬問題は、医師を思いやる市民の
気持ちも問われている」と話した。【七見憲一】
〔三重版〕
毎日新聞　2006年3月8日
ソース：
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/mie/news/20060308ddlk24100074000c.html

今後は道産子急増なわけですね。

>>188
だよね。もう少し現実を見ればいいのに。
せめて、もう少しこの産科医の事を思ってやる人がいれば違ったかもね。
これじゃあ、使い捨てのロボットじゃん。

>>205
新宮のほうがいいかもしれん。それでも峠越えで1時間以上かかるが……。

>>191
その代わり年に一日の休み


無理だってｗ

９月１日から尾鷲総合病院に、産婦人科医の勇者が就任されとるぞ。
出産再開できそうだね。
市議会、乙。

>>205
しかも、それで死なせたりすると
「もっと早く搬送していれば助かった」って逮捕されるからw

あほ市議のせいで、また少子化がすすむようだね

妊娠したら、大都市の病院に入院して出産すれば、いいのでは？？

ダメなのか？

待機時間長いのに給料高い

>>200
お前何言っているのかわからん。

有利不利をいうなら今は超売り手市場である医者(理系)が有利な状況だということだ。

>>191
「勤務医の」に変更したほうがいいな。
開業医含めるとそんな時給な訳が無い。

>>185
国公立医大の定員が増えれば今私立医大に通ってるレベルでも国公立大学に入れるようになり、
私立医大のレベルはさらに下がる訳だけど、その程度のこと想像出来るよな？

>214
ホント？

他医師と報酬調整を　市議会全協で提言　尾鷲総合病院産科問題
【尾鷲】尾鷲市と同市が年俸五千五百二十万円で独自に採用した尾鷲総合病院の
産婦人科医師との二年目の契約交渉が難航している問題で、同市議会生活文教常
任委員会と市議会全員協議会は二十五日開き、議会側が「全議員が産婦人科の存
続を願うが、同科医師の高額報酬で他診療科の医師の不満が高まっていることか
ら、病院内の他医師との意見調整を優先してほしい」と伊藤允久市長に提言した。
　伊藤市長は議会の意向を受け、週明けに医師（全十八人）と意見交換会を開き、
高額報酬の算出根拠などを示した上で、理解を求め、月末に同医師と契約交渉を
持つ。市と医師は昨年九月から年俸五千五百二十万円で契約した。
満期前の延長交渉では市が「年俸四千八百万円と月一回（連続三日）の休暇」を
提示し、医師側が「年俸の現状維持と月一回（同）の休暇。休暇が取れない場合、
市が休暇分の買い取り」を求めている。
伊藤市長はこの日、ことし五月の連休以降、三回ほど、三重大から派遣されてい
る他医師たちから報酬の格差が大きいとの苦情を受け、他医師らから産婦人科問
題が他診療科に影響を及ぼす可能性があるとも指摘を受けたと明かし、産婦人科
医師の年俸を四千八百万円とした算出根拠を「出産数や婦人科の診療数などから
出した」とし「それでも他医師との格差は大きいが何とか根拠を示すことのでき
る数字だ」とした。

本当に３０００万で飛んでのきたの？

マジな話、北朝鮮に平壌産院と謂う総合病院があるが、そっちの方が待遇が断然いい。詳しい話は書けないが。

>>217
大都市の病院がパンクするﾃﾞｽよ〜

>>225
なんで知っているの？

そもそもたった一人でまかなえてるの？

　は　や　く　、　議　事　録　の　コ　ピ　ペ　を　晒　し　て　く　れ　

　燃　料　投　下　せ　よ　！　！　

>>214
ああ、それ去年のだから

>>214
それ、去年の9月1日だからｗ

要するに、尾鷲市には産科医は要らない、と市民が判断したって事ですね？

でも、もうこれで、たとえ一億円積のうが、３人体制にしようが、
未来永劫尾鷲市に、産科医は来ないと思う。
一番大事な「信頼関係」を壊したからな。
信頼を壊すのは一瞬だけれど、積み上げるのは、長い長い実績がいるのよ。


福島と争っておくれ。愚かな奴ら。

これって、医師としては、
5000万よりも、休日を増やしたい（といっても月に一回という少なさ）
っていったんでしょ？
年休2日で働いてるんだからすごい医師だよ・・・

ちょっと整理しましょうよ。
以前産婦人科医がいなくて困って
5500万でやっとこさきてくれたんでしょ。

つまり尾鷲はそういうとこなんですよ。

ようは、あいつばかりがうまい汁を吸っているという三重大の医師連中のゴネ
から始まっていて、それなら俺たちは引き上げるといわれて市長がうろたえた
ということですわ。

>>223
＞「全議員が産婦人科の存続を願うが、同科医師の高額報酬で他診療科の医師の不満が高まっていることから、
＞病院内の他医師との意見調整を優先してほしい」

「給料下げろ、でもやめるな」って
そんな無茶苦茶が三重では通用するのか

>>213
マジメな医者の年休は5から20日（それ以外24時間拘束）ぐらいが普通。。
最近ようやく　リーマン意識が出てきてそんな職場からは逃げが始まっているけど

まあ363日勤務5000万ならいいけど　363日病院内監禁だったみたいだからなこの医者。。カワイソス

＞三千万円出せば大学病院の助教授が飛んでくるのに

じゃぁ、飛んで来させろよｗｗ

>>214
3000万円で飛んできたの？

>>209
医者に高額の報酬を払うのが惜しいなら、安全な出産というのは諦めることだな。
そういった選択も可能だろうよ。


でも考えてもらいたいのは、この医師には5520万の責任が生じるってことなんだよ。
そんな重荷に耐えられる医師なんだから並のスキルの医者じゃないんだよ。

年休2日で事故を起こさなかったのは凄い。
事故起こしたら1億とか賠償させられるからたまったもんじゃないね・・・・

失礼な話だね　これまで働いてきた人に対する感謝の気持ちがまったくない
市民は可哀想だけど、こういうことを平気で言った議員がいなくなるまで医者は行くべきじゃないね

勤務医の月収12万て言ってた奴が違うｽﾚにいたけど
ホントなの？

>>235
金額じゃなくて、
尾鷲市「年休２日は多すぎる！」と年休の増減で揉めてたんでしょ


狂ってるよ　市議会議員・・・　

月に一日休ませてくれと交渉してる時点で終わっとる

そういえば、新入社員研修のときに三重に配属されたなぁ…
とにかく、な〜んにもないとこだった。仕事先はそれでも県庁近く
だったけど、場末な感じは否めなかったし。

んで、三重抜け出すためだったら何でもするって感じでがんばったら正式配属は
東京になった。尾鷲の隣の（いまはなき）海山町出身の奴もいたけど、そいつ
も一緒に東京に行った。今思うと、そいつも故郷を出たかったのかもしれないな。

ま、でも今度は仕事の関係で東京から抜けられなくなったけどorz

wikiで見たけどすごいところにあるなここ

もう一寸で熊野までいけるのか・・・
神にすがって山で産み落とした方が勝率よさそうだ

助教授ならだいたい若くても４０代後半。
こんな監禁生活では、身体がもちましぇーん！

飛んでくるのなら飛ばしてほしいものだが、たとえ飛んできてもすぐよそへ
飛んでいってしまんじゃ内科医？

>>199
前スレにも書いたけど問題は。単なる国立か私立とかって話しよりも

私立大医学部と国公立医学部の授業料格差が洒落にならないほど大きいために、
庶民の子息は秀才中の秀才でなければ医者になれないのに
金持ちなら少々のアホでも医者になれてしまうと言う現状。

私学としては学費が安いほうの自治医大とか慶応医とかは、とんでもない難関だし。

>>244
友達が研修医の時、3万だったからありうる。


もうさ、今から市内にいる優秀な学生捕まえて学費全部市が出してやって産婦人科医を
育成した方が早いんじゃないの？

アイボにやらせたら。

＞大学から派遣されている医師連中(複数）
＞病院畳んでやってきた開業医（代理なし年休2日）

立場全然違うじゃん

>>245
「年に二日も休ませたら、その間に出産する母親はどうなるんだ！」
みたいな論法で医者に逃げられたのかしら…

>>247
津市の中心部は夏涼しくて冬暖かい。住むには悪くないよ。

1 名前： 原子心母φ ★ 2006/03/08(水) 12:35:53 ID:???0

尾鷲総合病院：やっと確保の産婦人科医、報酬５５２０万円　市民は“困惑”　／三重

　◇平均の３倍「チームワーク心配」
　医師不足に悩む尾鷲市が独自に確保し、昨年９月から市立尾鷲総合病院に招いている産婦人科医の年間報酬が
５５２０万円に上ることが７日までに分かった。同病院の医師の平均給与は約１５００万円。その３倍以上の破
格な報酬に市民からは「産婦人科医の存続は有り難いが、市の財政事情から考えると高額すぎるのでは」と困惑
する声も出ている。

　６日に開かれた尾鷲市議会の一般質問で、小倉益男・同病院事務長が、産婦人科医の報酬について「年間契約
の顧問料として５５２０万円」と答えた。
　同病院の産婦人科医は、三重大学医学部付属病院から派遣されていたが、付属病院の医師不足に伴い、昨年７
月以降、派遣がストップ、常勤の医師がいなくなった。これを受け、市民団体が同科の存続を願う活動を展開、
６万人を超す署名を集め、三重大と県に陳情した。しかし、派遣は再開されず、市独自で探した結果、津市の開
業医が９月から来てくれることになった。

　伊藤允久尾鷲市長は、今回の待遇について、開業医を閉めて来てもらう特別な事情や本人の希望なども考慮し
て決めたという。

　これに対し、市民団体のメンバーの一人、高田大礼・尾鷲自治連合会長は「他の医師とあまりにも格差がある
と医師のチームワークが乱れるのでは」と心配する。また、存続を願う署名をしたという市内の主婦（３６）は
「お金優先のように思えて悲しい」と話し、市内の別の主婦（６１）は「医師の受け入れはお金だけの問題では
ない。医療過疎地ではいかに医師を大事にし、育てていくかが重要。今回の報酬問題は、医師を思いやる市民の
気持ちも問われている」と話した。【七見憲一】

大体、議員なんてたいしたこと無いのに特権意識持ってる
たわけばかりだからｗｗｗｗｗｗ

>>238
うそこけ。

普通の医者は年休５０日が最低限、二十四時間拘束っていってもオンコールだろうが。
あんまりふかしこくのは良くないぞ。

この医者の年休二日は明らかに異常。

おいらも元勤務医。

いつ仕事が入るか判らない状態で待機してても
休んだ気にすらならんしなぁ　ご苦労様って感じだ。

うちの村もようやく診療所に常勤医二人を確保できるみたいだ
個々に新築一戸建てと結構な待遇付けてやっとｗ

>>244
http://www.med.toho-u.ac.jp/s/boshuk.htm

基本給（月額）
初年度 125,000円 （医師免許取得後　３年目）
２年度 130,000円 （　　　〃　　　　４年目）
３年度 135,000円 （　　　〃　　　　５年目）
４年度 140,000円 （　　　〃　　　　６年目）
５年度 145,000円 （　　　〃　　　　７年目）

日本一雨が多いだけあって、気性は日本一陰湿なところだね。

>>219
理解できない馬鹿ならおとなしくROMってろ

産婦人科医は２４時間勤務態勢
最低２人必要　よく１人で出来たなあ

>>221

私立医大は旧制医学専門学校並みの扱いにし、

診療範囲レベル・診療報酬を低く設定して、開業町医者限定

として、国公立大学は旧制医科大と同じ、総合病院勤務専門で、

報酬を高くする。　そういう仕分けをして、医師不足を解消ね。

実質24時間拘束で年間5000万円か。
高級なのは確かだけど勤務には無理があるよな。

一人頭3000万で、二人雇えないのかね。

>>251
育成したって、医者になったとたん逃げられると思うが

この類のバカな市町村議のために、全国の僻地から
医者が消えつつある。そんなｱﾌｫ議員を選んだ地元民は


自　業　自　得　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　

つうか辞めた香具師がやってた１年間、ずっと他の産婦人科医師も募集してたのに
一人もこないんじゃｎ、市議アホすぎ

>>262
わかった。お前は相手にしないようにするよ。

>>51
今、地方公立病院に行くと、軍隊で言えば、
1943年以降、U-boot�Zで大西洋まで出張って、米英護衛船団に挑む潜水艦乗りや、
1944年の東部戦線では圧倒的物量差に喘ぎ、西部戦線では米重爆に絶望的な戦いを挑む戦闘機乗りや、
1945年のジジイからガキまでかき集め、武器は軍事博物館から持ってきたベルリン守備隊の気分が味わえます。

もうすでに、プリーンは戦死し、騎士十字勲章受章者がばたばた撃墜死し、マントイフェルらがエルベ川へ後退した後の世界…
それが地方公立病院の現状なのです。

＞市内の別の主婦（６１）は「医師の受け入れはお金だけの問題では
＞ない。医療過疎地ではいかに医師を大事にし、育てていくかが重要。今回の報酬問題は、医師を思いやる市民の
＞気持ちも問われている」と話した。

このくらいおだてておけば、逃げなかったような希ガス

産婦人科医がどうしても必要ならば
大学から派遣されている医師が不満不平を述べてきたときに
だったらお前達にお前達の言う待遇で産婦人科やってもらいます
といえば黙ったのに。

>>250
自治医大が私立か。そうかそうかｗ　
底辺国立医なんて京大工学部程度の学力で十分入れるし、大して難しくない。
医者はある程度の頭脳が要求されるから、丁度いいくらい。

つーか3000万市議は、問題となってる産科医も人間だ、っていう基本的な視点が抜け落ちてる気がする

はっきし言って立法者として失格

年1500万で年休170日を二人雇えばいい！

>>250
自治医と慶應医を並べてる時点で学費のこととかなんもわかってなさそう。
日医と慶應医ならまだしもね。
あと、自治医はすんでる地域によって入試難易度にかなり差があるよ。しらんだろうけど。

で、なんで、国公立と私立の学費格差がこのスレで問題になるのかよくわからんｗ

>>265
ビタ一文まからんそうです。

まんこ見放題なのにいいのか！
おれなら、金払ってでも勤めるぞ。

>>266
そうしたら学費返済でいいじゃん、金利29％計算でｗ

＞＞一部市議の「三千万円出せば大学病院の助教授が飛んでくるのに、四千八百万円は高過ぎる」

この市議は、どういう意図があって言ったのかな？
お金を無駄遣いするなとかそういう感じ？

>>223
需要が高いのになり手がいない職種の報酬が高くなるのは当然
皮膚科とか眼科の報酬を半分にして、産科とか脳外科は３倍にしろよ

>>241
>医者に高額の報酬を払うのが惜しいなら、安全な出産というのは諦めることだな。
>そういった選択も可能だろうよ。

同意。
市内での出産は諦める。もしくは、リスクをとってお産婆さんに頼むなり、臨月に
なったら都市部にマンション借りるなりして出産するか選択すればいい。
何でもクレクレ言ったらお上が用意してくれると思ってるのが田舎民の悪いところ。

産科医に大金は出さないという選択肢をとった以上、その結果責任も取れ、
尾鷲市民。

>>203の挙げてくれたスレを読むと、
結構皆、最初からまともな予測をしていて、
そして、その通りに、事が運んでいるな、と感心してしまふ。

>>280
三千万円で医者の当てがあったんだろ

>>198
年始は休みない。それと尾鷲市民病院は12月31日も診察やってた。
だから年末だけ。

もう獣医に頼めよ

軟禁されたら誰も来ねー罠。
給料が、５０００万だろうと６０００万だろうとここまで高級なら関係無い罠。

>>250
おまえ何にも知らないんだな
医者や医学生かと思ったら全くの門外漢かよ

他医師と報酬調整を　市議会全協で提言　尾鷲総合病院産科問題

全議員が産婦人科の存続を願うが、同科医師の高額報酬で他診療科の医師
の不満が高まっていることから、病院内の他医師との意見調整を優先して
ほしい」［内紛］

医師（全十八人）と意見交換会を開き、高額報酬の算出根拠などを示した
上で、理解を求め［懇願］

三重大から派遣されている他医師たちから報酬の格差が大きいとの苦情を
受け、他医師らから産婦人科問題が他診療科に影響を及ぼす可能性がある
とも指摘を受けた［威嚇］

いかなる理由があろうと５０００万はゆずれません

>>265
3000万円にしたら、他の市にかっさらわれる。
とにかく尾鷲ってのは地理的にどうにもならないところなんだよ。
ここで漁業をやって一生過ごすのならともかく、他の土地からやってきた人間は、
はっきり言って精神的に持たん。娯楽がなさすぎるし、生活するにも不便すぎる。

>276
300人超から二人と、30人くらいから二人じゃ、レベルも違う罠

>>271
てか、その人のような考え方がなぜ市議にできんかなぁ
金じゃないんなら、それにかわる何かを対価として与えなけりゃそりゃだれも食いつかん
相手には奉仕の心を要求しておいて、自分はその厚意にすがっているようなメンタリティじゃだれも相手にせんよw

義務教育を16年ぐらいにして医学を習わせれ
国民総医者

関係者多すぎｗっうぇｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗ

酒も飲めないのかな
まあ５０００万もらえるなら、若いうちに一年ぐらいはいいかもしれないな

>>278
まんこみてるだけなのに
人殺しとか人非人とか
ののしられ
巨額訴訟をかけられます。

見たことも無いうん子みたいな子供を返してと訴えられます。どうやって？

「パイロット」を医師にすれば解決するだろ。
何しろ「飛べる」んだから。
医師免許より「飛べるか飛べないか」の問題だろ。

訴訟リスクをなくし５０００万以上の報酬を確保しなければ
病人が出ても見殺しにしてやる！！！

これはもう立派なテロ。

>>291
名古屋まで２時間、大阪まで３時間かかるんだっけ？
生きていくには辛いな。

>>281
だよなあ。

>>268
いや、一応、応募は複数名きたんだが、5000万は出せないと言ったら全員逃走ｗ

http://www.city.owase.mie.jp/gikai/kousei.html

↑この『生活文教常任委員会』の誰かだね、3000万発言は。

お金があってもド田舎で２４時間拘束されてどこもでかけられず
休みも２日だけって精神的におかしくなりそうだな…
コトー先生呼ぶしかないなこりゃ。

ttp://www10.ocn.ne.jp/~owaseghp/oshirase.htm

↑3000万円で大学病院の助教授が飛んで来たの？

>>295　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｴﾉ？池沼かお前ｗＷｗｗ

http://www.city.owase.mie.jp/

ここかあ
魚が美味しそう

このスレ読んでて誰も減額に応じる気配がないのが怖いね。
金の問題じゃない、と言いながら金に関しては譲る気は一切無し。

>>291

辞めた医師もたぶん3000万くらいで引く手あまただろうしねｗ

三千万の助教授は（・３・）まだ？

400

>>276
学費の格差って言うか、医師の腕とそこまで相関があるとも思えない大学入試による足きりが酷すぎるって
ことさ。

そこそこ優秀(といっても前スレで言えば東北大工学部レベル)でやる気のある奴が門前払い
されちゃう構造はどう考えても問題だろ。

２０００/０３/２６投票
◇尾鷲市長選確定投票　投票率　７７．３４％

当９６５８　伊藤允久 (無新、初当選)
　 ５６１２　真井紀夫 (無新)

5612票しか集められない香具師が6万人分の署名を集めた医師を解雇するのかw

尾鷲市は、自分たちの失礼な物言いは棚上げして
金銭問題の一点で決裂しました、と結論づけたいのだろうな。

報酬3000万の大学助教授まだーーーーーーーーーーーー

>>308
そりゃお金は重要だよ。誰だってそうじゃん、
でもお金だけじゃないよ。皮膚科で2500万だったら一杯応募が来ると思うよ

>>308
＞金の問題じゃない、と言いながら

誰が言った？
金の問題で「も」あるの。あんだすたん？

医学博士は腐ってるのに医者はいない

こりゃまた、医局制度の廃止によるデメリット側だけが極端に出てるな
医局制度自体は功罪両面あった制度だが…

そこら辺の漁師拉致して
医大に放り込めよ

鈴鹿市にあるようなサーキット作って、月一回の休みには走り放題！　にしてみたら、
何人か集まるかもね。だめかな？

ぜひ志摩市に勤務変更して話題づくりに、そして不満もぶつけてください。

尾鷲って中部地方に台風が接近したときに
雨の中レポーターがリポートしてるイメージ

>>286
昔の人は、陣痛が始まる直前まで田畑で野良仕事をして、
自力で出産してすぐにまた野良仕事をしていたと婆さん
から聞いた。

国公立医学部定員をあと３０％増やしても、
頭脳レベルにそんなに差は出ないよ。

俺の知人の叔父さんなんて、現役で国立医学部を落ち、
工学部に行って（二期校時代）一旦就職したが、２５歳で退職、
１年浪人して医学部再チャレンジで合格。

今では雑誌に載るほどの有名外科医。　手先が器用で、
日用大工で作る家具は職人並み。　外科医の適性はこれもな。

プロスポーツ選手じゃあるまいし
ほんの数年しか稼げないわけじゃないだろうに。

>>260

確かに接客術にたけた町医者の方が技術があって難しい治療を
こなしている基幹病院の勤務医より収入が多いってのは問題だよな。

収入的には

霧消ウハ栗開業医＝勝ち組
基幹病院部長クラス＝負け組

になっているから皆、どんどん開業していく。
医師会なんか無視して、診療所の診療報酬は今の１０分の1
大病院ほど診療報酬、自己負担率倍増、ぐらいしとかなきゃだめじゃないの？

>>321
居眠り運転で事故ってあぼーん

>>308

おいおい、辞めた医師は収入ゼロになるんだぜｗ
きっと3000万くらいで再就職するだろう。ちゃんと減額してる。

>>314
いや、ホント馬鹿としか思えないわ。
ここで医師が辞めて年休2日の事実が残ってしまうと、
例え年収5000万掲げても来る医師なんていねぇだろうに。

>256
凄い。凄いの探し出してきたm(__)m

>高田大礼・尾鷲自治連合会長
はどう思うのかね。

子どもに年間２日、監禁状態の産婦人科医・年収５５２０万円が
高いから値下げだって。三千万で助教授が飛びつく話だから
我慢しろって市が言ったらしいよ。先生やめるそうだ。と
話したら市はばかだね。そんな条件なら五千万でも安いよ。と
子どもでも判るのに市はわからんのね。

>>321
怪我したらその間の医療をどうするんだ！と件の市議が文句つけるのは間違いないねｗ

>>321
一ヶ月間酷使した体で鈴鹿はやばいだろｗ

どう考えたって24時間363日勤務はおかしい。
医者とか医学生じゃなくたって、それぐらい理解できるだろ。
5000万貰ったからどうとかいう話じゃねえんだよ。

市長以下の認識は医師って奴隷以下だな。奴らの脳内では飛べるみたいだしｗｗｗ

>>239
他科の医者のねたみのせいにしたいようだが
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1141/1141788953.html
>同病院の医師の平均給与は約１５００万円。

忙しい病院だったら1500万円という金額がそんなに高いか？
いっそ尾鷲から病院無くしてしまえよ。
だが3月に立ったスレに俺の書いたレスがあってﾜﾛﾀｗ

36 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/03/08(水) 12:48:33 ID:BjHK8qBF0
>>15
2000万で3人というのは「3人」がポイントなんだけど。平均給与1500万の病院で
1人医長で5500万じゃオーバーワークでも誰も同情しない、
患者が予後不良なら医療ミスだと叩かれるで
マスコミや市議会議員先生の格好の餌食だろ。

78 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/03/08(水) 13:07:16 ID:BjHK8qBF0
>>64
まあ2000で3人が無理なら3000で2人でもいいかもしれない。
なんにしても過疎地の一人医長で高給取りってのは
後先考えない正義漢が首をつっこんでくるってことで、
あまりいい結果は生まない気がするよ。
現にこの記事読んでひがむやつがいそうだしな。

今、三重大の友人に電話したら、尾鷲総合病院産婦人科診療開始したみたいよ

>>308
競争の乏しい業界だからな。
ちょっとくらい医学部定員増やしたとこで、
医師の甘えはなくならんな。

俺は全く医療関係者じゃねー素人だけど。
開業医のアホ子息が高額授業料を払えるお陰で医者になれて
もっと優秀な庶民の子息が金銭的な問題で
医者になれない現状がおかしいって言ってるだけどな。

なんでこんなに過剰反応があるんだろ
もしかしてマジで開業医アホ子息の逆鱗に触れたか？

現実的に1日の休日ですら急患や、妊婦の容態の変化で無くなる可能性だってあるだろうしな。
>>296
酒飲んだり息抜きしてる間に何かあったら、
医者1人しか居ないんだし、そいつの責任になるだろうなｗ

産婦人科医師を募集中か・・・なら余裕だな。
なぜなら俺は三千マンだからだ。

>>300
名古屋まで3時間、大阪まで4時間だよ。
それも、2時間に1本の特急南紀を利用しての話。

普通の産科医はいくら5千万でも363日24時間では行かない。お金ではなく、よほど使命感がないと…
それなのに金のことをネチネチ言われたらやる気がいくらあってもなくなるわな

来週辺り、「患者を見捨てるとは医者としての倫理に欠ける（医療関係者）」
なんて、この馬鹿市議の周りの連中のコメントが載りそうだな。

>>308
他の条件が動かしがたいからだろ
尾鷲が横浜の隣に移転したら、3000マンで十分だろ

馬鹿だろお前

>>312
お前馬鹿じゃないの？？
じゃあどうやって医学部入試するの？面接だけｗ？
面接ない医学部なんて今時ほとんどないし、試験に加算されたりしてますが。
あと駅弁大学なら地元出身者枠があって、明らかに他地域出身者より広き門になっている。

やる気があっても能力足りなきゃ権利はなし。弁護士やりたくでも試験落ちればなれません。
もしかして医学部浪人ですか？

>>308　>>316
日本中が収入の大小だけで勝ち組・負け組と煽ってる時代に、金の問題が
絡んでくるのは当たり前。

結局、医者の世界も今の日本社会の縮図だってこった。

>>258
うらやましす。。
ひょっとして東京の人か？
うちらは　病院から15分以内に常にいて　年360日　休日1日3回ぐらい呼ばれ出勤だったけどな

でも　このオッサンは年363日病院内監禁みたいだからな　ひどいっす

>313
真井はまず違う。
生活文教常任委員会のメンバーじゃない。
委員会は、その委員以外は議員でも発言できないから。


そういう事をいうようなタイプの人間は、定例会の一般質問をがんばってしているとは限らない。

尾鷲って三重県人の俺ですら入り口で引き返したほどヘンピなとこ･･･
この医者の代わりなんて多分見つからないし
見つかっても続かないよ

つうか
「三千万円出せば大学病院の助教授が飛んでくるのに・・・」
人を見下して、これを言ったのが大馬鹿
大変御苦労なされてるので是非同じ金額支払いたいんですが、お金がないんです
とか市議の偉い香具師が泣きながら土下座して人情に訴えれば、受けてくれたかもしれんのに

そりゃ4800万じゃ言われるだろｗ

世の中にゃコトーなんていやしないのうｗ

20代の丁稚の時に年休10日っての経験したけど、
友人・知人とは絶縁状態で女とも別れた挙句に
人身事故まで起して地獄だったな。
寝る直前までディスプレイ見つめてたから、
映像がチラついて普通に寝られなくなった。
酒飲んで寝る癖付いてアル中状態だったよ。

首相ですら10日くらいの夏休みがあるというのに。

>>308
最低限の自分のプライドだろ？　
開業してて看護婦とか雇っててそれを解雇・廃業してこの地に一医師として赴任して
年休2日でやってて、「お前給料高すぎ」「3000万払ったら大学の助教授でも来るよ」　「お前なんか要らない」
って言われたら、絶対こんな町に来るかって思うぞ。

>>335は>>289へのレスでした。誤爆スマソ

まあ1500万円で文句がある医者もさっさと辞めればいいと思うよ

>>345
>酷すぎる
って文字みえないのか？

というか医者スレって読解力ない奴多すぎるような……

　　　　　　　議員何人かクビにすれば良かったのにね（ｗ

5000万円もらっても年休2日なら誰も来ないだろｗ
月休1日の要求すらはね除けるとは恐ろしい

年に2日休みだけは、どんな職業でも異常です。
この先生は、良く頑張ったよね。
また津に戻って是非に開業してください。
わざわざ開業した医院をたたませてつれて来た挙句に
休みはないし、給料やりすぎは酷い発言だぞ。

>>88 これを見つけました

名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 20:15:01 ID:ugun3xbB0
この先生はもともと開業医でわざわざ自分の病院閉鎖して、従業員全員解雇して退職金も払って来てくれた。
だから５０００万になったわけ。だから実は損してるんだよ。
開業医やってたほうが儲けはいいだろうしね。

次は小児科の澤田さんがやめる番とみた

この労働条件とつめたい周囲だと　金いくら積まれても　1年ぐらいが限度だろ。。

>>236
この市長も大したことないなあ。
じゃあおまえら派遣再会するのか、と三重大にブチ切れてみせるくらいの気概が欲しい。
つか、普通はそう出るはずなんだよ。

しかしそうならなかったのは、市民の支持を得られないと思ったんだろうね。
やっぱり市民がバカなんだろうなあ。

>>352
耳の奥には耳の奥には心電図モニタの音がこびりついてたね...
NICU勤務の頃。なつかし。

基礎やってる大学助教授に診察受けたいか？
そもそもそんな研究と無縁なところに行くわきゃ無いが

本当に尾鷲市は産婦人科医がほしいんですか？
本当に困っているんですか？

平成18年第二回尾鷲市議会定例会一般質問表（一問一答方式)

1　枡田勇　平成１８年６月９日
1.尾鷲総合病院について
（１）公設民営について
（２）産婦人科医師の確保について

６　中垣克朗　平成１８年６月１３日
２病院関連問題
（１）産婦人科医増員の実態
（２）産科医・小児科医・内科医希望者への特別奨学資金設定
（３）他院への患者紹介の実態

８真井 紀夫　平成１８年６月１３日
1.尾鷲総合病院と産婦人科医師報酬問題

平成１８年第２回尾鷲市議会定例会一般質問表 順 質 問 者 質 問 の 事 項 及 び 要 旨
http://www.city.owase.mie.jp/gikai/images/gian/teirei/que06-02.pdf

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=http%3A%2F%2Fwww.city.owase.mie.jp%2Fgikai%2Fimages%2Fgian%2Fteirei%2Fque06-02.pdf&ei=UTF-8&fr=403&n=20&meta=vl%3Dlang_ja&u=www.city.owase.mie.jp/gikai/images/gian/teirei/que06-02.pdf&d=WavAeiQ8NWUy&icp=1&.intl=jp

市議会のガイド
http://www.city.owase.mie.jp/gikai/kousei.html

平成18年度尾鷲市の当初予算
http://www.city.owase.mie.jp/data/zaisei/yosan18.html

産婦人科医だからなおさらなんだよなぁ

>>358
｢5千万でお前の命(か医者生命)を買うぞ｣と言ってるに等しいもんなｗ
よく1年間生き延びたもんだよ。

>>293
市議が何か立派な人間だと勘違いしてないか？地方のこのレベル
の市議なんてのは、DQNな土建屋のオヤジばっかりだぞ。

>>308
医師を奴隷か何かと勘違いしてないか？この市議連中も、そういう
メンタリティだから医師に逃げられたんだよ。

結局産婦人科をたたむしか道はないのだな

>>308
そりゃ、仕事を選ぶのは金だけじゃないが、尾鷲は金以外に何が与えられるんだ?
都市部のような利便性もなく、休みもなく、おだてて名誉や誇りを与えてやることもできなかったんだけど

>>356
自治医大が私立ですもんね

やる気があっても成績が良くないと医学部入れない　のは酷い！　ならば、
やる気があっても点数足りないと弁護士になれない　のも酷いですね。

そんなあなたは素晴らしい

そりゃまあ、選挙なしの世襲で市議になる連中と給料ほとんど変わらないし、
飲み歩いてるのが仕事の市議にごちゃごちゃ言われれば嫌にもなるよな。

尾鷲市は悪い前例つくちゃったよ。
せっかく自己犠牲精神のある医者が来てくれたのに、立場もわきまえず虐め倒して・・・


(ﾟдﾟ)バカジャネーノ

俺なんて土曜日は必ず出勤で年休50日でも過労死で死ぬかと思ったぞ。
医者なんて毎日が緊張の連続だから心身ともに持たないだろうな。
よく自殺しないで頑張ってきたよ。お疲れ様。

というか>>312の後段読めば俺の言っていることに対し
>>345みたいにレスする余地ないと思うんだが。

>>341
松阪まで２時間もかかるのか。想像以上だなぁ。

南アフリカあたりまでいって、医者ひっぱってこいよ
今は欧米諸国も途上国から医者引き抜いてるんだし

>>338
親が病気で働けなくなり、生活保護を受けるほどの
家庭環境となることもありましたが、医師になれましたが何か?

今の日本には奨学金、授業料免除、家庭教師のバイトがあるから
学力だけで十分医者になれる。

金持ちだけが医者になると言っている奴は
単に国立大学→授業料免除+奨学金の最強コンボを発動させられない程度の
学力しかなかったくせに、医者になれなかったことを僻むコンプ

本当に尾鷲市は産婦人科医がほしいんですか？
本当に困っているんですか？

>>365
｢本当に困ってます。だから年休2日で安く来てください｣って事なんだろｗ

>>308
大人気だなｗ

この場合は露骨に寿命を削る状況だからな
本人が「減額してもいい」と言わない限りまわりは文句言えないだろ
おまえの命を値引きしろってことになるからさ

>>357
俺、実は地方上級公務員だからこんなことはこんなとこでしか言えないが
公務員と議員は自分が間違っているとは、最後の最後にしか認めないよ。
それを認めるのは、自分のまっとうな人生をあきらめたとき。

>>378
読解力は身につかなかったみたいだな・・・

>>362
臨床研修制度になったから、もう三重大も無理なんじゃないの？
ここまで話が大きくなったところに行く丁稚なんていないでしょ

もし開業医辞めてきたとしたら、マジこの医者かわいそう。
医師として人の役に立てれば、とか思ってたんだろうなぁ。
それがいざやって来たら、裏切られ、お前なんか要らない、か。

尾鷲から出たこともないような、
田舎モンの井の中の蛙市議はなんて無礼なんだろう。

3000万で､本当に助教授さんが来てくれたらいいね(棒読み)

>>338
医者の実家は皆、開業医だと思っているのか？

　お　前　は　バ　カ　ｗ　ｗ　ｗ

まぁ、フツーの医者の給料は１２００マンくらいだがな
だれでも、３０００まんくれるなら、俺が行くぞｗｗ

もっとかねほしい

>>30
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2006/09/post_902a.html

>>372
それこそ能力足りないのに高い学費払えるお陰で医学部入れる
低ランク私立医大のことと対比して問題にしてるんだけどそれはどう思う？

尾鷲に363日監禁されるなんて500万無労働でも断る

>>379
産婦人科はどこの町でも必要。
最近ではあまりにも過酷で大変なので産婦人科医になる医者が激減しているそうだ。
私生活を犠牲にできるような人じゃないと無理だよね。でも医者だって人の子。

若い医者の間では小児科と並んで産婦人科は最も不人気。

市議会議員　「わかりましたよぉ！　５０００万円払いますって。」
医者　　　　　「では、折り合いましょう」

市議会議員　「その代わり、休日は、１年間に２日ですからね！」
医者　　　　　「せめて、６日に。　いや、３日でもいいですから」
市議会議員　「なに、わがまま言ってんの。　年間２日でも十分だ！
　　　　　　　　　　あんたの代わりは、いくらでもいるんだぞ！」


この市議会議員って、誰だよ　　　早く、名前を晒せよ　公職なんだぜ！！！

助教授まだぁ

医者のいない時代から人間は出産してきたんだ。自然分娩でええやないか。

>>387
そんな事は一言も書いてないと思うんだが？

>>338
簡単なこと。
勉強できれば医者になれるんです。
そこそこ出来ても落ちたら駄目。
医学部受かるだけ出来ればいいだけです。

>>378
医者の不足してる自治体が医学部の学費の肩代わりをやるべきだと思う
もちろん医師免許取得後にその自治体で勤務すれば返還免除の条件で

一年で二日しか休みないなんて・・・かわいそうになった

>>372
>自治医大が私立ですもんね
んなこと言っていないし。人違い。

>やる気があっても成績が良くないと医学部入れない　のは酷い！　ならば、
>やる気があっても点数足りないと弁護士になれない　のも酷いですね。
あのさ。何も偏差値40とかの奴をいれろって言っている訳じゃないのよ。

というかそもそもお前が人違いしている人が言っているように、今は偏差値40ぐらいでも金さえあれば
医者になれるって状況もある訳だろ。その一方でそこそこ優秀でやる気のある人が医者になれない。

つーか、酷いとかなんとかいうより、もったいないと思うんだよ。金うなるほどなければ70オーバー
一発試験で入らなきゃやる気があっても医者になれないってのは絶対に社会的損失。
少し緩和した方がいいでしょ。

もう議員の名前晒された？

安部首相が得意の強制ボランティア制度ｗを発動してくれるのを待ちましょう

>>388
遊ぶところはパチンコぐらいしかなく、
買い物するところは寂れまくった駅前商店街かコンビニぐらいしかない。

そんなところに、あなたは耐えられるのか。

>>382
こんなとこで言ってる時点で、ニセ者確定だな

>>365
・363日24時間病院に缶詰で働ける体力精神力がある
・善意に燃える
・お金にこだわらない
そんなお医者様がいなくて困ってるんです。

多分こう。
いるわきゃないし奇跡的にそういう人材居たとして最初の赴任先が絶対手放さないｗ

>558 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2006/09/01(金) 22:27:41 ID: PmI7nCjA0
>>>550(当スレでは>>57)
>乙
>
>目を凝らして読んでみたが、それにしてもすごいな
>9月分の給料は「月給460万円」を市側が提示したのを断って「時給7000円」で働くらしい
>で、医師側から「時給1万円以上」と提示されたのを値切ってその額になってるしwwww

産科医絶滅史16巻〜お産科内診の陣〜堀は埋められた
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156690271/

>>397
国試もパスしてね。

>>395
結局どの程度、死産を認めるかという問題なんだよね。

>>393
なんで無関係な貴方が怒ってるの？

>>15
おれはやりたくないが、
お前のようなやつがいたほうが世の中救われるような気がする。
教養や学識のあるやつは、多少まずしくても欲求を満たせるのでお得だな。

>>403
２ちゃんねるがあるじゃまいかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>338
私、学部生ですが、実家…農家です…

>>383
ID:6Ex/VPVc0に対してレスした覚えはないが?

260 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 08:05:15 ID:flRerQer0
俺が勤める公立病院でも産科のDrが一人だけになった時期があって
あんときは怖かった
近隣にもう他の産科がないもんだから全ての妊産婦が集中
毎日２例以上、時間を選ばず出産、何例かはカイザー
初めの１ヶ月は「忙しい」のグチ


平均睡眠が１時間になって半年で、コメデが話し掛けても
「覚えられないから連絡事項は全て紙で書いて」と言い出し
患者の名前の取り違い、オペ対象者の取り違いが頻発
別人のカルテ使ったり外来の真っ最中に突っ伏していびきかきだしたり
家と病院の間の２ｋｍの通勤路で１７回の交通事故したり
そしてやっぱり医療事故


病院からは現状を訴えていたのに、市長が出てきて一言
「責任感が足りない！2000万もの高給を出しているのに
寝る時間もあるのにこれは一体どういうことなのか！」


Drは責任感あるからこそ１時間の睡眠でも診療止めなかったけど
これでトドメが入って退職


産科が潰れた後、みんな「人手ないからしょうがないんだよねテヘっ」
そして今、周辺の妊婦さんは全て高速で片道２時間向こうの
産科へ流れています

さすがN速+、医者の給料ネタだと伸びるねぇｗ

知り合いの旧帝大医学部出身医師は、実家の収入が０だったので奨学金と授業料免除で
学生生活を全うした。
医者になりたいのに成績が足りなくて医学部に入れないからと言って文句を言うのはお門違い。
たとえ東北大工学部レベル（東北大工学部は良い仕事しているし、こんな比較に持ち出すのは甚だ失礼だ！）でも
国立医学部のレベルに達していなければ入れなくても仕方ない。

国立医学部の入試では誰もセコイ事していないから。

おまえらなぁ…

国公立大医学部に受かる程度の学力なんぞ、努力だけで十分だぞ

>>405
居たとして最初の勤務地で過労死しそう。

>>403
プログラマの俺でも忙しくて
買い物はほとんどアマゾンとか楽天とかの通販なのに・・・

税金引いて三千万位の給料。
開業してた病院をたたんで来たってことは
ローンも残ってたはず。そこまでして
来てくれたんだから大事にしないとね。

市長や市議は脅迫罪で訴えても良いと思う。
「津市での・・」これって強迫だ。
だから市の条件を飲めは問題だよ。

>>338

そんなに開業医のご子息様がうらやましい？
ふつーに考えてガキの頃から
「医者しかない、それも親父の科」って洗脳されてるんだぞ。

で、継いだら継いだで、基幹病院の医者だけじゃなくて看護婦連中から
「こんなひどくして送りつけやがって、あいつ本当にバカだな、
　波風たたせないように患者に説明するの大変ジャン
　もっともあんな所へ行くような患者だったら大丈夫だと思うが、
　それでも人の仕事増やしやがって、一度ぶんなぐってやろうか」
　みたいに自分の知らないところでバカにされて、陰口たたかれてるんだぞ、

そんな陰で人にバカにされる人生耐えられるか？




あ、アホだから耐えられるか、、、

>>385
田舎のいつもパターンだよ。
だから、医者がいなくなる。
医者って人助けのプライドで生きてる人が多いから、そこを傷つけるといなくなる。
それが分かってるところはド田舎でも医者がいくらでも来る。

>>405
何もない最果ての田舎町に来てくれる
ってのも付け加えたほうがいい

>>385
まぁそういうこったな
この尾鷲における産婦人科医問題って割とすぐ解決すると思うよ
子供産めそうな年齢の夫婦らはもうこの地域から出ていくだろうからｗ

>>403
パチンコどころか買い物に行く余裕もなかったと思うが。
年休2日じゃな・・・・

文句を言った市議が、これから医者になって一生此処で働けばいいのだよ。批判ばかりしている議員より余程、人の為になる。

病院ヘリコプタ−で搬送決定ですか？

２５００万で二人雇えばいい。
なんか問題ある？

　かんじんの、次の医者は来るのか　？

　医者がいないのに、妊娠するのか？

自分と交代できる医者のいない職場に勤めたいと思う勤務医はいない。
今後は産婦人科に限らず特にその傾向が強まる。給料の額が問題ではない。
この病院、他の科も大丈夫なのかな。センセに逃げられないようにがんばってね。

>>378
>>単に国立大学→授業料免除+奨学金の最強コンボを発動させられない程度の
>>学力しかなかったくせに、医者になれなかったことを僻むコンプ

地元公立医（地元枠じゃないよ）単願現役一発勝負で医者になった
自分としては、激しく同意です。しかも、ちゃんと地元で医者しているから
誰にも文句は言わせない。

本当に尾鷲市は産婦人科医がほしいんですか？
本当に困っているんですか？

>>65
それ、古いです。最新版ﾄﾞｿﾞｰ
＜＜　　全国産科医マップ　２０１０ 　＞＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・）＼＿　　　,　〃´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ー（◎∠；・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　　　　,.--´↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.（　ｃｖー-、」´　　知床半島で元産科医が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>,＝ 　　　　　　昆布取りをしているらしい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_π々、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿　　「
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　ノ　　i-|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　｀/´　　　|←2006年、この辺りから崩壊が始まったらしい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|レ-´　　　　i´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　　／　　　　◎←　やんごとなき辺りには一人残っているという噂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＿...-ｰ--；　.　　π.「/ノ←崩壊元年 3000人の妊婦が路頭に迷った
　　　　　　　　　　　　　　　　,../　　　　　　　( ◎ソ／
　　　　　　　　　　　　；,　.,_Ｆ＿i-冗--、◎ヽ_/←尾鷲からセントレアめざして最後の一人が海に消えた
　　　　　　　　　　　　,..-；　つ、（.,.--/　↑
　　　　　　　　　　　．;ヾ=3　　/　＾　　鹿はお辞儀をするのに産科医は足蹴にされると
　　　　　　　　　　　　　・ゝ.i　◎|　　 日本昔話の舞台になったいにしえの地
　　　　　　　　　　　　　　｀~；~↑
　　　　　　　　　　　廃墟となったオーシャンドーム跡で九州最後の産科医が息をひきとったのは数年前
　　　　. ← 懲役で僻地のお産を命じられた産科医の生き残りが居るとか居ないとか

なんつーか、医者叩きがめっきり減ったねぇ
ちょっと前までは、こういう話だと「守銭奴医師ｲﾗﾈ」と「QOML肯定」と拮抗してたもんだが

>>414
酷いな・・・・

>>428
誰も応募しないと思いますけど…

>>436
なぜ？
医者って全員守銭奴なの？

休みが年２日なんて完全に労基法違反だろ。
というより普通なら開いた口が塞がらないレベルの労働条件だよな。
それを自治体がこの医師に強いてるわけだよな。
それなのに給料が多いだの休みは増やせないだの言われたら嫌にもなるよ。

俺の友達がいま研修医やっているけど休みは月に1日だけ。
睡眠２〜３時間の日が多く、当直で深夜作業があるなど生活は不規則に。

友達の同僚は体育会系で明るくタフな人がいたみたいなんだけど
あまりにも過酷すぎてノイローゼになって病院に来なくなってしまったそうだ。

尾鷲なんて、雨がいっぱい降る以外にニュースなかったんだから

話題ができて良かったじゃないか

>>434
マスゴミの洗脳が解けたからじゃない？
まあ実際クズみたいな医者もいるだろうけどさ

>>403

何もないからこの先生、２４時間病院にいたのか、、、、

>>421
医師の息子って、つぶれちゃう人多くてかわいそうですよね。
自分も中高と進学校で、つぶれちゃった医師の息子たくさん見てきたから、
皆大変なんだなと思ってましたよ。

>>416
だから医者不足って状況もある訳だから、その状況を緩和しろっていっている訳よｗ
わからんかね。おまえが例にあげている弁護士だってこれから緩和されていくぞ？

つーか、そもそも大学入試偏差値と医者の実力はそこまで相関ないだろ。だったら、多少緩和
したところで問題ない。

>>428
だから２５００じゃ
尾鷲には産婦人科医はこないんだって。
そこから話がはじまってるんだから。

市議のレベルなんてこんなもんだよね

>>65
最近はこっちの方がデフォでは？

＜＜　　全国産科医マップ　２０１０ 　＞＞
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>,＝ 　　　　　　昆布取りをしているらしい。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　　／　　　　◎←　虎ノ門病院に一人隠れているらしい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＿...-ｰ--；　.　　π.「/ノあと、やんごとなき辺りにも一人という噂
　　　　　　　　　　　　　　　　,../　　　　　　　( ◎ソ／
　　　　　　　　　　　　；,　.,_Ｆ＿i-冗--、◎ヽ_/↑鳥羽からセントレアめざして最後の一人が海に消えた
　　　　　　　　　　　　,..-；　つ、（.,.--/　↑
　　　　　　　　　　　．;ヾ=3　　/　＾　　大阪城横段ボールハウス群の中に　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　　　・ゝ.i　◎|　　　自称元産科医がいるという噂
　　　　　　　　　　　　　　｀~；~↑
　　　　　　　　　　　廃墟となったオーシャンドーム跡で
　　　　　　　　　　　九州最後の産科医が息をひきとったのは数年前

年収２５００万を安いと考えるような人間しか医者にならないのが問題だね。

>>437
おまえ年収いくら？

年収7割にしてやるから度田舎で一生懸命がんばれ屋って
ボスに言われてうれしい？

　　　 急　募　産　婦　人　科　医　師

募集人数　２名若しくは１名
給　与 　 2400万（2名の場合）4800万円（1名の場合）
　 相談の上決定いたします。
休　日 　 完全週休2日制（2名の場合） / 完全無休（1名の場合）
住居完備 適度な睡眠時間を快適な仮眠ベットでおとりいただけます。
一年に一度は市議会で話題に…
一年に一度は市議会であなたの活躍に感謝する日を設けています。
市民の話題に…
市民の温かな目が常にあなたを見守ってくれています。
豊かな自然環境…
着任時と退任時には素晴らしい景色を堪能できるでしょう。
※着任中は目にやさしい蛍光灯の明かりの元、お仕事に励んでいただきます。
お肌に有害な紫外線とは無縁です。安心してお仕事できる環境です。
医療事故の裁判の心配は…
当病院では前例がありません。安心してお仕事できます。
万一告訴された場合、市民が温かく見守る態勢を整えております。
同僚医師とは…
賃金格差により、完全個人主義です。煩わしい人間関係とは無縁です。
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命の大切さを身をもって体験できるでしょう。
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尾鷲総合病院職員募集：産婦人科医師 ２名 詳細は総務課まで
ttp://www10.ocn.ne.jp/~owaseghp/

>>419
まあ、「仕事しくじった時点で感情的な訴訟起こされるリスク付きの」最底辺プログラマみたいなもんを
想像するとよろし

三千万で大学病院の助教授呼んできたら、金も浮くし解決だろ。
言ったやつ、自分の責任でちゃんと連れてこいよ。

>>419

だからこの医師は、年末の2日間以外

　病　院　か　ら　出　ら　れ　な　か　っ　た　（　外　出　禁　止　）　

>>428
この地域は（つーか僻地は大概そうだけどな）医者を中古車みたいに
安く買い叩いて使い潰すことしか考えてないとばれちゃったから無理ぽ。

2500万＋心からの感謝の気持ち　だったら2人雇えたかもしれないが

尾鷲市議　一覧
すげぇな　住所まで晒されてるのかよ　ｗｗ
まさか、爺さんばっかりじゃないだろうね

議員名簿（議席順）
ttp://www.city.owase.mie.jp/gikai/name.html

>>437
そんな条件なら、他の市に行っちゃいます。
産科医は、いまや取り合いの状態なんですよ。
地理的に大ハンディキャップ持ってる尾鷲市は、それを補うようなもの（高額報酬とか）を
出さなければ、来てくれないのです。

医者の人に聞きたい
フツーの勤務医の給料ドンくらいなの？

5000万を市民の妊婦への補助金にしてよその病院に行ってもらえばいい

>>437
いやいや、「高給取ってんだから、そのくらいして当然だろ」みたいな論調が強かったんさ
医療に関するスレは

3000万市議「助教授さん、前言ってたように3000万円で来てくださいよ」
助教授「ちょｗｗ3000万ぽっちで行くわけないじゃんｗｗｗｗｗ」
市議「前3000万円は『いい金額』って言ってたじゃないですか！」
助教授「いや、3000万程度で365日拘束されるとかどうでも『いい金額』のつもりでいったんだけど…」

で、そのあほな市議の名前は？

医者は金があっても使う暇ないからな。
一番得をするのは医者の家族だけ。本人は可哀想。

３千万で飛んでくるなら別にいいじゃんｗ

>>414
>産科が潰れた後、みんな「人手ないからしょうがないんだよねテヘっ」
>そして今、周辺の妊婦さんは全て高速で片道２時間向こうの産科へ流れています


尾鷲もこれでいいんじゃね？
金も出したくない、不便も嫌、ってのは贅沢。
２者択一でどっちかをとったら、どっちかは諦めるのが当たり前。

>>437
僻地過ぎるんだよ、尾鷲。
もっと安くても大都市に居る方選ぶだろうよ。

好奇心で遊びに行くだけでも懲りるわ、あそこは。

俺ならこの金額では受けない。

俺に良い案があるよ。
週１回のみ産婦人科を開けば良い。

市民は狙いを定めて発射しなさい。

>>437
このスレに理由は散々出てるが
尾鷲ってのはド田舎なので、その条件ならもっといい条件で働ける地区がある
地勢的に他より条件を浴しないと無理

>>117
それだって本来異常なんだよ。
医者はそう大量には生産できないから問題は解決できないのかもしれないけど、
ほんとはおかしいとは感じてたほうがいい。

一生居ろと言ってるんじゃないんだよ
たとえ数年でも年２５００万で引き受けてくれる医者が
たった二人もいないのか？この日本には。

本当に大学助教授が来るなら呼べばいいだけのこと。

>>421
ぶっちゃけ昔、大学受験にたずさわる仕事してた時に
医者の子息を何人か見てて、家を継がなきゃならんために
向いてないのに無理矢理医学部志望で高い学費払って医学部行って
大学行ったあとも単位落としてSOSよこしてきて
試験対策とか見てやった生徒とかもいてし
その一方で東北大工、慶応理工に受かる程度には
そこそこ優秀なのに国公立の医学部は落ちた奴かとも見てるもんで。
複雑な思いがあるのよ。

>>324
今でも20前の女性なら似たような事をする人は居る。

昔は若くして結婚して子供を生んだから年齢的にも余裕が有った

>>444
じゃあ厚生労働省にでも働きかけてくださいｗ
今の段階でも医者になるのは大して難しいとは思いませんし、
（手技以外の）臨床能力はある程度学力と相関するというのが私の私見ですがｗ

177 ：卵の名無しさん ：2006/09/01(金) 13:56:07 ID:nFliL8nZ0
金をケチって尾鷲の産科医療を破壊した汚職キチガイ議員！

眞井紀夫 眞井紀夫 眞井紀夫 眞井紀夫 眞井紀夫
眞井紀夫 眞井紀夫 眞井紀夫 眞井紀夫 眞井紀夫
眞井紀夫 眞井紀夫 眞井紀夫 眞井紀夫 眞井紀夫

こんなん出ましたけど

まぁ医者のいない時代は産婆がいたんだが
もう医師免許ないと無理だよね

こんな報道さらてしまったら、二度と産婦人科医なんかここに来ないだろうなｗ

>>470
いないんです、もう。

>>403
海が近いからヨットとかクルーザーでトローリングとかして遊べるし。
尾鷲なら山に入って渓流釣りだとかハンティングできる。
消費圏でしか自己確立出来ない程度の人間なら仕方ないけど。

>>453
病院で注文して病院に配達させれば？

>>457
40才くらいで
安いところで700〜800万かな（国立病院など）
高いところで1500〜2000万かな（民間病院など）

産婦人科ってさー、最近じゃ
「うちの子供のIQが低いのはお産の時に医者が○○したorしなかったせいよ！」って
てめえの知能指数の低さ棚に上げて、苦情言ってくる奴いるんだってさ。
やってらんねーよな実際。

給料で5000万とかだと税金大変なんだろ
2000､3000万稼いで適当に休む方が得みたいな事しんすけがTVで言ってた

>>433
ｽﾏｿ＆thx
俺のも古いver.だった

>>470
ヒント：医者足りないのはここだけじゃない

>>454
そう思うね。この馬鹿な市議は、医者に金が出ると自分ところの
土建屋に流れる金が減るから文句言ったんだろうよ。

>>464
残念ながら、雨が強くなったり雪が降ったりするとそれもできないところです。

>>470
居ないから、こうなったんだろうよ

>>470
もうお前のID消すことにした
同じことしか言わないし
成長しないタイプだ

>>479
なにそのピザでも食ってろデブ命令

>>478
年休2日でオフをそれだけ楽しめたらおまいはすげぇよｗ

こんなニュースが流れたら更に次が見つかり難くなりそうだが

>>419
その環境でやめることができるかどうかが、この医師とあなたの違いだと思うが
換わりはいくらもいない職につくか、スキルをもったら、としか言えん

>>475
議員名簿の９番か
それ、本当かい？？

尾鷲市議名簿
http://www.city.owase.mie.jp/gikai/name.html

助教授ってのは教授になりたいんだって
3000万円でなく

妖怪あめふらし　くらいしか好き好んで尾鷲なんかに行かないよ

>>481
親の血統が一番そういうところに出るんだけどな。

尾鷲に現代人が住む合理性は既に失われている。
これも日本全体のリストラの一環ということだろう。

議員を5人くらい減らせばいいんじゃないか？

>>437
日本人全員が今や守銭奴だろｗｗｗ
収入の大小だけで勝ち組・負け組認定の時代だぞ

>>491
たぶんもう尾鷲の産科は再起不能だと思う

>>437
年休二日で来ないだろう
しかも全部一人で判断してやらなきゃあかん

>>478
年休２日で遊ぶ遊びじゃねぇなｗ

><480
ありがとうございます。

高いところも希望すればいけるんですかね？
ちなみに、だいたいどのへんが多いですか？

ちっと医学部に興味出てきました

>>454
同意。
そもそも自分の開業した医院を廃業して事後整理までやってくれて来てくれた奇特な医師。
市民も市議も行政も一丸となって感謝の気持ちを表して、せめて月に1日休めるように
手配していたら辞めなかったんじゃないかな。

市議員が３千万出して助教授をど田舎に連れてきてくれるみたいだから
どうでもいいじゃん（笑）

>>483
いえいえ。乙でした。16巻の最後にでもupdateしてまた貼りますー。

>>488
ID:K1CHApiC0は釣り氏だよ
延々と金のことだけ繰り返し言ってる

>>448
おまえは年２日の休みで２４時間拘束され人の命を預かり
失敗したら執拗に追及されるような仕事を２５００万貰ったらやりつづけられるのか？

想像力無さ杉。ばかじゃねーの？

>>478
そんなことは
都会に住んで休日に
田舎の方に行ってすればいいこと。

とにかく尾鷲には住みたくないのよ。
ほとんどの医師は。

しかしアレだな。
【出産は市外(島外)で】から【出産は国外へ】になる日もそう遠くないかもな。
減ってきてるとはいえ、産婦人科よりどりみどりな地域でよかった･･･

>>486

もはや国指定の非可住地（禁足地）にするしかないと思う。

>>421
開業医の息子でも優秀なやつは継がないよ？
実家産科で息子は消化器内科医というのを知っている。

>>470
なんで、お前が行かないのだ？お前が雑用をタダで引き受ければ医者に払う金が浮くぞ。
数年でも便所掃除を無料奉仕でやれよ。
出来ない？この守銭奴めが！

年休2日って・・・
その2日も睡眠時間に充てたんだろうな。まさに生き地獄

３交代制で、４人の医師がいる産婦人科の医長だったら、助教授クラスが
３０００万で来てくれるのだろうな。

>>474
>じゃあ厚生労働省にでも働きかけてくださいｗ
何言ってるの？2chで(暇つぶしに)自分の私見を書くってのと実際に働きかけるかってのは
全然違う局面でしょうが。

>ある程度学力と相関する
うん、「ある程度」な訳でしょ。なら多少緩和したところで問題ないかと。
緩和っていったって理系偏差値で60位までになるだろうし、それだけありゃあ平均的医療教育を
する上でどう考えても問題でるとは思わん。

>>448
2500万貰ってもそんな所に行きたくないってのが本音だろ。
開業医を辞めさせてまで連れて来るのならそれなりの金額を用意しないと医者の側には医院たたんでまで移る理由なんてない。

>>372
無能は働き者は銃殺にせよという言葉を知らないのかい。

ID:K1CHApiC0

こいつ、話題のアホ議員なみの低脳だな（ｗ

ところでこの病院の

分娩数とか手術数とか外来患者数はいかがなものなのか

>>431
＞地元公立医（地元枠じゃないよ）単願現役一発勝負で医者になった

地元枠じゃなくても「地元高卒の現役生」には“高下駄”が与えられている。
面接や調査書が無関係の、公正な入試をやっている国公立大学はほとんど無い。
君の合格は「地の利」と「若さ」のお蔭だよ。自分の実力だと勘違いしないようにね。

>>457
1200万円〜
この病院の産婦人科の過酷さなら3名いて1名3000万 2名なら5000万超え。
都会でもこれくらいは貰えるから僻地には行く人いない。

元旦に勤務するときに、次に休めるのは12月30日か・・・、と考えたらやってられないだろうな。

これからくる医者もこの医者は相当給料を貰っていると住民に言われ続けるんだろうな。

>>457
医者でも科によって給料かわるだろ？

市民的には、このハッタリ議員より産科医の方が絶対必要。
この議員が辞任して産科医が来るなら、とっとと辞めてほしい。
浮いた歳費を充当して、待遇もまんまでいいじゃない。
まったく妊婦をなんだと思ってるのか。市議として、自分の軽率な発言で産科医がいなくなる原因を作り、市民生活にめちゃくちゃ迷惑かけてることにことに対して、どう責任とるのか。
きっちり釈明してほしい。

>>187
当時でも、わかってる人もいたのね。いいこといってるなぁ。

「市内の別の主婦（６１）は「医師の受け入れはお金だけの問題では
ない。医療過疎地ではいかに医師を大事にし、育てていくかが重要。今回の報酬問題は、医師を思いやる市民の
気持ちも問われている」と話した。」

>>514
それも、切迫なんて事態になったら即召集だろうしな。

三千万円で大学の助教授を呼んでこれる市議は、だれなの？

>>503
学部生ですが、言わさせて頂きます。

お金が欲しくて医者になりたいのであれば、医者は向きません。
この世にはもっと楽に儲けることのできる職業はいくらでもあるはずです。

違う道を探したらいかがでしょうか？

年間の休みが２日ってのも酷いが
２４時間病院に常駐だってさ
市は休日を増やすのを認めず年収も最高４８００万ってことだから
次の医師は
年間の休み２日以内　年収４８００万以下が最高の条件だが
議員が言った３０００万を最高金額と考えるべきだよな（２４時間監禁状態で）

>>451
いまどきはしくじらなくても訴訟ですｗ
>>481みたいなのがいぱーいｗｗｗ

30年近く産婦人科一筋のＤｒに給与うんぬんで他科のＤｒが文句を言うな！
研修医なら兎も角10年他科を見ていたら産婦人科なんか出来ませんよ・・・
正直逆子や双子なんかどうしたら良いか解からん！！

>>523
だが緊急分娩でその休みも消滅ｗ

>>526
いや・・・待遇もまんまじゃ無理だと思うよ
5000万だけど年休2日じゃな・・・市民から文句も言われるし。

>>523
そう書くと、マジで死んだ方が楽に思えるｗ

>>472
なーる
まあ私立医大行ってる奴も大概は東北大工ぐらいはいける学力あるんだよ
そのあたりの層をふるいにかけているのが金っていうのが悲しいけど現実
国の財政も無限じゃないわけで、偏差値65あたりが分かれ目になってくるんじゃね？

>>520
＞市長は「９月の出産予定者（１２人）は男性医師が責任を持つと話している」
つーことだから、年間分娩数は１５０人位かな

>>526
尾鷲市民？
頑張って抗議して欲しいよ。＠津市民

>>532
しくじらなくても訴訟どころかテレビ呼んで逮捕だぞ。
福島事件はまだ終わってない。

>>530
じゃ君はアフリカにでも行ってがんばれ。無給で。

>その上で「男性医師は、人柄もよく、信頼できる人だった。条件交渉だけで
>決裂しましたという市の報告には納得できない」と行政への不満ものぞかせた。

こんな経緯でやめても信頼されるというのがすごいな
信頼できる医者をはした金を惜しんで手放すなんて尾鷲市は馬鹿にもほどがあるな

もし娘がいたら・・・


「お父さんは誕生日には一緒にごはんたべようね。約束だよ？」

「夏休みはクラスのみんなは家族旅行に行くみたいだよ。うちは何で行けないの？」

「初詣もパパはお仕事？命を助ける仕事だから仕方ないよね・・・」

「パパの顔を見たのは半年ぶり。でも着替えたらまた仕事に行っちゃった・・・」

「運動会のビデオを○○ちゃんのパパが撮ってくれたよ。仕事が楽になったら見てね」



悲しすぎる・・・

http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2006/08/post_7599.html
下手な縫合も困るが、助産院で出産、ひどい会陰裂傷を放置された産婦さんの話。

251 ：卵の名無しさん ：2006/08/30(水) 12:20:46 ID:36pers8b0
>> 直腸膣ロウとか作って紹介されるのが関の山www
>紹介されたらどうするの？

大学病院であったよ、実際。初診担当スタッフに回したけど。
4度裂傷があったのに助産院がほったらかしで、膣から便が漏れるようになり受診。
ロウ孔閉鎖・膣形成opになったはずだけどな。

とにかく、助産院マンセーって方針にするなら、最後まで全部自分らで診てくれや。
尻拭いは断固拒否するね。
まあお手並み拝見www

まあ、普通に三重大学の責任だよな。痴呆駅弁大学医学部ってのは、
僻地医療をするために全国に散らばっているのだから、
教職員、学生、ＯＢＯＧともに協力して田舎にいけや。

出産で事故が起きちゃって１億賠償なんてことになったら
２年間休み無しでただ働きってことだもんな
金も休みもあげてやれよ

>>530
>この世にはもっと楽に儲けることのできる職業はいくらでもあるはずです。

それは、馬鹿な女の豊胸手術やって時給100万とったりする職業のことでつか？


その楽で儲かる職業には『医師免許』が必須アイテム。
卒業したら銭道にまい進すると割り切ってる人間なら寧ろ医学部は美味しい。

>>543
全　米　が　泣　い　た

>>543
その会話を仕事中に暇をみつけてメールでやりとりするか、
年2回の休みにまとめてするかしかないんだよな('A｀)

>>520
年間に１５０数人（一桁まで覚えてないけど）ぐらい出産したらしいよ。
２〜３日に１人ぐらい？

市議のお名前と
議事録はどこですか。
スタンドプレ−で地域の消滅ですか。

あおった毎○も同罪以上。
全部縊死を悪者にして終わり。

市議のお仕事は給料にみあうのか？
たすけてオンブズマン！

>>521
相手の学力も知らないくせに貶めようとするのは間違っている

この勤務状態なら、気持ちが切れたら続かない。
医療過誤もおこりかねないから、出来るだけはやく解放してやらんとな。

正直議員に払う給料のほうが無駄金なのにねｗ

助教授「覚えてますか？ほら、あの時の美容師っすｗｗｗｗ」

金持ちの子供はちょつとくらいアホでも私立医大に入れて(本人は憐れだが)
一般サラーリーマン家庭だとそれよりずっと優秀じゃないと学費の問題で
医学部入れないって言う、学費を払えるかどうかで
門の狭さがかなり制限される現状は確かにおかしいな。

給料のことで言わせてもらえば

1800万越えれば国税・地方税あわせて50%もっていかれるから

3000万→1500万
5000万→2500万

1000万の増額なら休みをとるな

これって、たとえ尾鷲市でなくて、東京のど真ん中で5000万円だったとしても、
他の医師との交代休を一切認めず、
難しい症例でも他病院への紹介認めず（建前はともかく尾鷲では実質無理）、
363日完全監禁、かつ、患者や周囲からの非難付、
じゃ、誰も来ないと思うよ。

>>470
産科医の絶対数が不足してる現状を理解してる？
金積まれたって行きたくないって所があるよ。
金だけの問題じゃない。

産科医になりたがる人間がいないんだからしょうがない。
日本に来たがっている発展途上国の若者を受け入れて、
日本語＆産科の勉強をすること、１０年間の国内勤務を
条件に、当該途上国＆日本国内に整った体制と環境の病院を
モデルケースとして作って、国際協力で乗り切るしかあるまい。

太平洋諸国とか、インド・ネパールあたりと組んではどうか。
別にアメリカやヨーロッパ諸国と組んでもいいけど、そうすると
向こうの国で出産してから帰国というパターンになりそうで、
国籍の取り扱いで揉めそうだ。

医者という職業を「聖職」視しすぎ。「使命感」がどうのこうのとかの
精神的に異常な特別扱いが原因。バカはバカ扱いした方がいい。

もう、4000万で二人雇うか、3500万で三人雇うしかないよ。

平成18年第二回尾鷲市議会定例会一般質問表（一問一答方式)

1　枡田勇　平成１８年６月９日
1.尾鷲総合病院について
（１）公設民営について
（２）産婦人科医師の確保について

６　中垣克朗　平成１８年６月１３日
２病院関連問題
（１）産婦人科医増員の実態
（２）産科医・小児科医・内科医希望者への特別奨学資金設定
（３）他院への患者紹介の実態

８真井 紀夫　平成１８年６月１３日
1.尾鷲総合病院と産婦人科医師報酬問題

平成１８年第２回尾鷲市議会定例会一般質問表 順 質 問 者 質 問 の 事 項 及 び 要 旨
http://www.city.owase.mie.jp/gikai/images/gian/teirei/que06-02.pdf

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=http%3A%2F%2Fwww.city.owase.mie.jp%2Fgikai%2Fimages%2Fgian%2Fteirei%2Fque06-02.pdf&ei=UTF-8&fr=403&n=20&meta=vl%3Dlang_ja&u=www.city.owase.mie.jp/gikai/images/gian/teirei/que06-02.pdf&d=WavAeiQ8NWUy&icp=1&.intl=jp

市議会のガイド
http://www.city.owase.mie.jp/gikai/kousei.html

三重発　うざい患者の処理方法、患者は動物だと想え、しつこい患者には　子供みたいな事ばかり言うな！と叱り　他の病院　行ってみれば！と投げてやれ　　　看護婦とは情報を蜜にしろ　　　以上　三重◎局の体質

この辞めた産科医もそうだけど医者って変な人多いよね。
同じ三重県内に児童精神科医で毎日休み無く働く人がいるし。
誰かがレスしてたけど、まさに人助けするというプライドだけで生きているように感じる。
それを傷つけるような発言さえしなければ、
奇人のような労働をしてくれる人種なのに。

>>559
本州の北の方ね

5500万の年収を約束されて
一年持たないほどの激務って何事だ

俺みたいな一介の鯖屋には一生解らん世界なんだろうな

弁護士と医者どっちが儲かる？

弁護士はなんか給料ベールにつつまれてるんだよね

とりあえず3千万で飛んでくる発言した奴の名前が知りたい

>>1
＞「事故があったら大変だから」と語ったという。

これ、確かに医者側の勝手な言い訳。
でも、これを言い訳にできるようにしてしまったのはおまえら全員の責任だっての

>>556
それもその優秀さを測る尺度が大学入試な訳だからさ。

医者となる素質を直接測るもの(まあそんなのないだろうけど)

>>558
つか、どんな職業でも無理
年休２日で、しかも失敗したら高額訴訟。

死ぬわｗ

>>470
この市議がいる限りは無理じゃね？

まずなんといっても尾鷲の田舎の凄まじさを理解しないとこの問題は解決しない。
大抵の田舎でも車で１時間も走ればある程度の都市がある。
しかし、尾鷲の場合は、尾鷲市自体が南紀最大の都市なのである。
尾鷲に繋がる国道は４２号線のみ。
尾鷲以上の都市に行きたければ、車で南へ１時間４０分走れば新宮市がある。
北へ２時間走れば松阪市がある。
新宮市も松阪市もたいした都市じゃないが、映画館はある。
ただし雨の日に車で市外へでるのは要注意！
雨量が一定値を越えると、尾鷲市の南北を固める要衝、「矢の子峠」と「荷坂峠」が
通行止めになり家に帰れなくなる。

物価も滅茶苦茶高い。
大型店舗は小規模なジャスコが１件あるだけ。
アパート代も鬼のように高い。

田舎なのにその地方最大の都市というのが尾鷲の悲劇。

>>543
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

他の県では医師を県職員に採用して不足する市に
巡回でまわしてますが、一つの市に任せていたら
この様な結果は見えていたのではないでしょうか。
県と一体で問題解決をしないといけないのでは。
それにしてもこの給料は行き過ぎではないでしょうか。

医者がうんぬん、給料がうんぬんの前に、
人間として、他人の命を預かる重要な仕事で、
月1の休みさえ確保されないのではな・・

>>475>>493

平成18年第2回定例会
一般質問表
http://www.city.owase.mie.jp/gikai/images/gian/teirei/que06-02.pdf

これの一番下に
「眞井紀夫　尾鷲総合病院と産婦人科医師報酬問題」
というのがあるけど。

これの内容分からないかな？

>>531
休み年に2日で病院24時間常駐で金が使えなきゃ10億もらっても意味がないよな

記者と市議に縊死をやってもらえばいい。

簡単な仕事なのに
ミスばっかりやっている馬鹿集団でしょう。

市議や記者のほうが優秀なんでしょう。
それくらいの金は地域とマスコミからだしてやれや。
記者と市議に縊死をやってもらえばいい。

小樽市民が札幌市内の病院までいくのが当たり前ってのも驚いたが、
町村じゃなくて市でもこの状態かよ。

>>472

日本人の悲しい性だろうな。

「一所懸命」

このおかげで開業医は

息子ならば適正もかまわず是が非でも医者にしようとして、
娘ならば医事新報って医者向けの総合雑誌に
「良縁求む、性格器量とも良」なんて悲しい嘘を載せなきゃならない

「一所懸命」と「欲」を捨てて「一生懸命」やれば楽になるのにね。

それは尾鷲に住む妊婦だって同じことだろう。
さっさとこんな所を見限って出ればいい。

「一所懸命」　から　「一生懸命」へ

これが大事じゃないの？

>>564
サーバーが落ちてもお前は減給されて怒られるだけ
医者が失敗すれば命を失い裁判沙汰になって死ぬまで苦しむことに。



だから医者は風邪を引くことさえできない。
41度の高熱が出て病院に行けなくなったら患者が死ぬかもしれないからな。

>>575
年休2日で、24時間待機でも？しかもこんなど田舎で？そんなこと言ってるから医者に見捨てられるんだよ。

>543
全欧も泣いた

>>526
もう遅いよ。
覆水盆に返らず、を地でやってしまったから。
二度と尾鷲市で産科医を見ることはないだろう。

被害者が文句言わなければ事故があっても大変じゃないだろう

途中で送信しちゃったよ。

>>570

>>556
それもその優秀さを測る尺度が大学入試な訳だからさ。

医者となる素質を直接測るもの(まあそんなのないだろうけど)であるってのなら、まだ
ともかく。

もちろん大学入試だってある程度の相関はある訳だから、無視して良いって訳じゃないのは
当然だけどね。

>>516
難易度を緩和するなら医学部の定員増やす以外に方法ないよ。
増やしたら増やしたで、また受かるか受からないかの境界に入る層が出てくるわな。
いずれにせよやる気があるのに医学部に入れないのは仕方ない

>>556
そんなこと、医学部受験に限らず世の中で普通にまかり通ってるような気がするがｗ＞地獄の沙汰も金次第
教育に関して言えば私立高校に通えない子だっているだろうしなぁ。

ある程度の能力があれば、国公立の医学部には入れるようになってるんだがな。

>>566
時給７０００円だそうだからな。
ちなみに、俺も会社が客に出す俺の単価もそんなもんだ。

>>560
その条件なら日本人の貧乏人も目指すと思う。

>>543
一方ロシアは親娘ごとシベリア送りにした

弁護士と医者どっちがえらい？

>>564
そのとおり。医者からみても狂ってるとしか思えないくらいモチベーション高い奴がやたらといるんだよ。この業界はすごいよ。
それも、もう終わりだけどな。金の卵を産むニワトリを殺してしまいましたな。欲かきすぎたなwww

金額は報酬でもあり本人の評価でもあるんだよな
野球選手の年棒みたいなもん

ど田舎まで出張って寿命削ってミスもなく尽くしたのに
アホ面役人に「高いから」と下げられちゃやる気なくすだろｗ

産婦人科医の２／３は女性だが出産後は２４時間勤務など出来ないので復職できなくて
ますます医師が減っているらしい

産科医が来てほしいのに、産科医に金を出すのは嫌　とは
矛盾してるんじゃないか　嫉み発言はいかがなものか

自動車免許にオートマ免許があるように、
医師免許に産科医免許を作ればいい。

694 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/08/27(日) 00:57:57 ID:z21J3asC0
ウチの親父、僻地で20年以上勤務医やってたんですよ。
縁も何も無い土地で、使命感だけで。で、ある時ｸｿ町議が
病院に対して利益誘導になる様な無理難題を押し付けて
きたので、「患者のためにならない」って突っぱねたら、
それから有形無形の嫌がらせした挙句、最後には給料の
大幅減額。さすがに我慢できずに、親父、辞めました。

今、その病院は医者の補充が出来ずに存続の危機です。
ｸｿ町議達が医学部や県庁に何度も頭下げに行っても、
親父に対する仕打ちを皆知ってるから絶対に誰も行かない。
議員も、その議員を選んだ人たちも、因果応報。

親父は今、企業の産業医やりつつ、孫と遊ぶ日々。
幸せそうです。

>>580
尾鷲は人口２万どんだけ。市制の条件を割り込んだ弱小過疎自治体
しかもそれ以上の街など周辺にまったくない。

議席減らせよ。無能ばっかなんだろ?

>>580
尾鷲って相当な℃田舎だぜ
小樽の方が遥かに街
どっち行くかと言われたら
俺なら迷わず小樽

この産科の先生は開業を捨てて、
「一所懸命」の気持ちを捨てて

尾鷲のために
「一生懸命」　やってくれた日本人としては奇特な人。

それなのに、いろいろ言われれば「残る気持ちをなくし」て当然だろう。

尾鷲の方は陸の孤島だからなー

ようはせっかく来てもらったのに
来てもらったと言う感覚がないあほな議員

お前らそこですわってるだけでいくらもらえるんだと

事故が起こる前に辞めることが出来て良かったという見方も出来るな。
ロクに休まず仕事して訴訟で金も取られたら洒落にならん。

>>600

お世話は出産ブームなのか？

>>564
お前、何人医者を知ってんだよ。
知ったかぶりすんな、ぼけ！

>>607
人口２万人の市で、出産数１５０じゃ人口減ってるけど

>>588
>いずれにせよやる気があるのに医学部に入れないのは仕方ない
そりゃそうだろ。俺はやる気だけを問題にしている訳じゃないぞｗ

そこそこ優秀(例えば東北大工学部レベル)で、やる気のある奴が医者になるのがかなり難しい
というのは社会的損失じゃねーのかと。むしろ、超優秀でもなんとなく理3いきましたっての
より、そういう人を医者にした方がいい場合も多いかも。

>>570
確かに医学部への入学自体のハードルは下げて
公認会計士なんかみたいに国家試験や免許資格を取得するに
至るまでの過程でふるいにかける方が良さそうだな。

入りやすいけど最後まで到達する過程で選別って感じで。
そうなると開業医の子供がふるいにかけられて跡取問題にもなりそうだけどw

>>545
尾鷲市は三重大から派遣される産科医を熊野市と取り合って負けました

Dｒ一人　VS　尾鷲市婦人達とその仲間達

カカッテ　コイヤ！ゴラ！とは口が裂けても言えませんよ。

尾鷲のDR

おつかれさん。

よくがんばりました。みんな良くわかっている。
ご家族を大切に。

そんな私擬がいるのでは・・・
灯が消えたな。

3千万円か4千万円で二人呼べばいいんじゃないの？
交代も普通以上に出来れば、多分来てくれるんじゃないかなぁ？

>>1みたいな馬鹿市議を2,3人首にすれば、金は何とかなるし。

>>606
それはあるかも。ひとりで頑張って
何も起きなかったのは奇跡かもしれない。

この医師にはまずゆっくり休んでほしい。

552 名前：卵の名無しさん：2006/09/01(金) 21:27:55 ID:dOILNPlY0

45 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2006/09/01(金) 15:55:48.37 0
この医者の特集をやってた
病院内に居住用の部屋があってそこで３６５日２４時間待機、外出禁止
買い物は事務員がやるらしい

>>610

現状、既に「そこそこ優秀で、やる気のある奴」なら
十分国公立大医学部に入れるくらいになってるんだが？

市議
眞井紀夫
やったな

>>608
いやいや、あなたこそ何人の医者知ってますか？

>>612
> 尾鷲市は三重大から派遣される産科医を熊野市と取り合って負けました

その後、面接に来た医者をことごとく切り捨てて、あるいは、逃げられて、

やっと、捕まえた医者には罵声を浴びせて、追い返して、、、




・・・そして、「医者が足りない！」


尾鷲市って、何をやってるのですか？

>>598
オートマ限定免許を取る人間がいる理由は
1.取得が容易
2.限定解除がある
の2点があるからだろう。

産科限定免許を作ったらどうなるか。
同様に取得が容易にしないと当然意味がない。

しかし、他科免許に比べ取得が容易な産科医免許を作ったなら
現在いる産科医のモチベーションを著しく下げるだろう。
プライドだけで頑張っている医師の多くが逃散することは容易に想像できる。
全く意味のない行為だろう。



しかし、なぜ単純に待遇を改善させようという発想が出てこないのか不思議だ

4800万って3人分の働きしてたと考えれば安いぐらいだと思うけどな。
責任も3倍なわけやし。まともな神経じゃやれんよ。

これ以上医学部の難易度を低くしたら医療事故多発する。（ｗ

俺も都会の薄給の助教授の方が田舎の高額激務勤務よりはるかにまし。でも３０００万は
高額とはまだとても言えないなあ。（ｗ

人口からすると総合病院は必要ないのでは

尾鷲市、人口減と言っても中心部の人口は殆ど変わってない。
むしろ、合併した漁村の人口が圧倒的に減っている

てゆーかそもそも1年で辞めさせるつもりだったろ。

着任時に病院内を『医師を監禁できるように』改装した、
この公共事業こそが真の目的であって
継続的な医療サービスを考える知能など、土民には無い。

一般人がこれだけ知ってると、医者なら100%この事件を知ってる。
日本中の注目の的になりたがる阿呆は医者の中にはいない。

>600
人口2万なら
分娩数はおよそ200件

周辺からも来るだろうから
1.5倍として
少なくとも300件

ほとんど毎日分娩があり
いつ入院してくるか判らない

実際はもっと多いンだろうな

合掌

>>624
国立医学部の定員を2倍に増やせばいい。
もともと私立大医学部の難易度は低かったから余り変わらないだろうな。

>>617
どうみてもマグロ漁船より酷いです

>>610
いわんとしている事はわかる
今の大学受験だと、医者をやりたいかどうかってより、
偏差値が高いかどうかで志望を決める、
スコア争いしているような一種のゲーム化しているきらいがあるからな

24時間梗塞で・・・
DRおつかれ〜

えらいぎいんさんの退職金カットからですね。

先生とよばれる職の人をなめちゃいかんよ。

>>625
総合病院を維持できる規模ではないのだが、周辺に尾鷲以上の自治体が全くない。
過疎の島嶼部のようなものなのだ。

　市議会の議事録の内容を晒そうよ

　誰か、コピペしてくれ

>29
一番大きいのは海外の多くは麻酔を使用した分娩を採用しているため産後の回復が早い。
しかも、陣痛の初期の時から使うので痛みも少なくリラックスできるから会陰切開も少なく楽。
要するに生み方の差。

http://www.city.owase.mie.jp/

TOPに尾鷲総合病院にて産婦人科医師募集ってあったｗ
しかし地味で何がウリなのか分かり難いHPだな

>>610
だ〜か〜ら〜
そんな、都合のいい例ばっかだすなって！
勉強して医学部に入ればいいだけなんだから。
入れないやつは、所詮負け犬なんだよ。
一応、それくらいの厳しさはあるんだって。

医学部の難易度を下げるんじゃなくて、産科医と小児科医の給料を上げるしかないでしょ。

>>617
監禁生活じゃんｗｗ
医者に人権ってないのね

この医師、４０００万貰ってたんだろ。４０００万って異常な額だよ。
日銀総裁だって、事務次官だって４０００万は貰ってない。
一介の産婦人科医にそれだけの価値があるとはとても思えない。
中傷のひとつも買って当然。

情報公開条例使えば、会議録は誰でも郵送とかで請求できんじゃね。
議会の委員会だろうが何だろうが。

>>610
それは偏見だよ
学力と人間性に大した相関などない。
理三と東北大工学部なら後者の方が医者に向いてそう、とか人の気持ちが分かりそう、ってのは
おかしい。
優秀な香具師が医師になった方が難病の解明治療が早まるし。

>>620
私自身が医者だよ。

>>617
…

5500万じゃ安いな…

尾鷲市のＨＰ見たら
タイトルにいきなり
「尾鷲総合病院にて産婦人科医師募集」

まあがんばれ。

>>624
三重程度の痴呆駅弁の助教授ってのも微妙だがな
研究ったってどうせしょぼい事しかできんやろうし
だいたい、津自体が田舎
俺なら痴呆大の助教授より
そこそこ高給な（ただしもう少し休みが欲しい）田舎病院を選ぶ

>>642
それ以上の価値があるから、もめてるんだろ。

>>630
単純にスライドするだけじゃん
国公立医学部の偏差値が75〜60になり、私立医学部の偏差値が60を割るぞ？
ヤバすぎ……

>>640
それ以外の医者の給料下げて、
医学部の入学レベル落とすとよりいいでしょ

>>642
下世話な言い方をすれば
日銀総裁や事務次官は
夜は酒も飲めるし、女も抱けるんだぞ。

>>642
下手な釣りに付き合うのもなんだが

日銀総裁や事務次官の年休は何日なの?
日常業務をこなしているだけで逮捕させる可能性のある職業なの?
民事訴訟を起こされる可能性はどの程度なの?

>>642
まあ需要と供給の問題だから
一介の産婦人科医に金を出したくないと言ったら誰も来なかったということで。
金の問題だけじゃないけどな。「一介の産科医ごときが高い給料貰いやがって」
と言われたから怒って辞めるわけでｗｗ

>>618
>>639
まあ、俺も医学部受験事情にそんなに詳しい訳じゃないから、現状が「そこそこ優秀でやる気のある奴」を
拾える体制になっているなら、社会的損失うんぬんの点では問題ないかもね。

ただ、医者不足って点でいうと相変わらず問題はあるよな。

>>647
ほんとだｗ

医学部の定員を増やすと言うことは

学力が自分より低い奴にみてもらうこともあるってことで

でも人柄がよければいいか

まあ、働き過ぎは医療ミスに繋がるからな。

尾鷲をGoogleマップで観てみたけど、確かに凄いところにあるなあ
近隣に中都市が一つもないじゃないか

国が税金出して、億単位の年俸で呼び寄せるしか手がないのか
しかし、来てくれただけでもマシと思わないと。市議は何様のつもりなんだ？

>>642
これはまた露骨な…ｗ
もうちょっとうまくやってくれ

>>617
死刑囚より酷いな。
まるで悪の組織の強制収容所に拉致されて重労働をさせられているみたいだ。

>>642
異常ときめつけんなって。
尾鷲は産婦人科医がほしかった。
給料を5500万まであげてやっと人が来た。
って事だけだろ。
プロ野球選手や人気歌手、俳優など
希少価値のある人は、高額の収入を得るっていうのは
常識だ。

日本はどうしてこれほど医者が儲かるの？
ヨーロッパなんてびっくりするぐらい給料が安い。

>>639
そういう特殊な例に救済措置が作れないかって話でしょ。
頭脳◎金◎〜×　国立医大へ
頭脳◎〜△金◎　私立医大へ
に加えて
頭脳〇金△〜×　こういう人達にも門戸を開くべきじゃないか？って事だと思うけど。

議員さんでしょ・・・
この燃料投下は。

>>642
大漁だね^^

642が今から受験勉強して医学部に受かって国家試験に受かって研修医をやって
産科医になって一人前になって尾鷲に行くそうです

Dr.の威厳っていうのは医療崩壊だと言われようとも最低水準はきちっと維持してるから。
他にこれができているセンセイ業は日本では弁護士くらいでしょ。

尾鷲市・・。
薬漬けにしてサイボーグを養成しなさい。

>>655
散々ひっぱいておいて、詳しくないのかよ！
そう、医学部は別に狭き門ではない。努力さえすれば。金はいらん。

医者の給料の高い順番

1位アメリカ2位日本3位ドイツ

夏休みの課題でやらされたｗ
某私大医学部1年

病院のHPのリクルーティングの頁見て思ったんだが

産婦人科医師 ２名
助　産　師 　　　　２名
看　護　師 　　　１０名
理学療法士 　　　　１名
作業療法士 　　　　１名
臨床工学技士 　　　　１名

を正規職員で募集中ってすごくないか？
まともな人的インフラは全然整ってないんじゃないだろうか。

為替のディーラーならもっといい労働条件で3億から5億は稼ぐ。

給料スレは伸びるね

通常の出産は産婆さんで十分
問題がある場合だけ医者が診ればいいだけ

>>664
作るよ。今度から国立は地方枠を設けて地方医科大の定員増をやる。
その地方出身者には多分面接やら小論文で受験の点数に下駄はかせるだろう。

だがそいつらも多分卒業したら都会に流れるだけだと思うけどなｗ

>>642
年363日、一日20時間働いていると、時給5500程度にしかならんけどな。
新入社員の時間単価より安いな。

>>657
医学部の定員は増やす
だけど医師免許取得へのハードルは高くする。

医学部入った奴の大半が医者になれる必要なんてなくね？

真井 紀夫って、市長選で負けてるね

>>675
またアフォが来た

人権を侵害した分の慰謝料を含んだ給料なのだろうが
それでも行く医者はいないだろうね

無医地区問題
http://www.tochigi-med.or.jp/~shioya/m_watch/m_watch.cgi?action=html2&key=990801151628

ここに書いてある地域そのものだな

国立医学部の講師クラスでさえ、ちょっとした病院の院長クラス
なのに。
ベテランの助手でも抑えてりゃ良かったのにね

>>675
産婆が盛んだったころの乳児死亡率って知ってる？

>>672
こうなるといじめで追い出された人数に見えてくる

>>653
てか、事務次官とか日銀総裁なんてのは日本を動かす人間なわけで、
一介の産婦人科医程度と比較すること自体がおこがましい。

４千万なんて異常な報酬を取っていたのなら、
年に２日かしか休みがないという異常な勤務体系を許容すべき。

紀夫やっちゃったなｗ
こういう馬鹿な田舎の権力者が結果的に地域住民の足を引っ張ってるんだよな

田舎の池沼市議m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
善良な尾鷲市民（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

ピザ屋じゃないんだからｗｗｗ

>>644
貴方のレスっていつもなんとなーくずれているんだよなｗ

>学力と人間性に大した相関などない。
そらそうよ。

>理三と東北大工学部なら後者の方が医者に向いてそう、とか人の気持ちが分かりそう、ってのは
>おかしい。
そらそうよｗ

そうじゃなくてさ。大学入試で超優秀でもそれが医者の素質と完全に一致する訳じゃない以上、大学
入った後長い医者のキャリアの中で、何となく理3にいった奴より、やる気があって東北大工学部レベル
の人の方が優秀な医者になることも多いんじゃねという、まあある意味当たり前のことをいっている訳。

そうだよな。助産婦さんを養成するのが手っ取り早いかな。
少し時代が戻るだけじゃないか。

>>675
助産婦さんは医師との提携が法律上必要。
でも既得権益を手放したくない医師は、提携したくない。
↓
看護士にさせてｳﾏｰ

＞現行額の維持と月１回の週末休みかそれに代わる補償を求め

月１の休みかよｗ
個人への負担大きすぎるから割高になるんだろ。
休みを増やして4,000万以下に交渉すべきじゃ？

>>671
１位と２位に差がありすぎるけどな
アメリカなら都会ですらattendingに成り立てで平均年収20万＄

>>422
が鋭いと思う。

が、ほんとに24時間365日外出禁止だったら、そんなナントカ漁船みたいなのは
借金まみれで2年間だけ頑張ろうとかいう人以外いかないじゃろ

>663
アメリカなんて対して働いてないのに
医者の給料凄く良いぞ

一介のクリニック院長でジェット機もってるからな

ちょっと計算してみた
このお医者さんは、３６３日で２４時間働いている。時給換算すると6300円

で、この時給だと、毎日８時間休日無しで働いたとすると、１８００万もらえる

うーん、それでも結構な給料だな。時給的にはそんなに悪い訳でもないか
産婦人科の開業医の平均年収ってどんなもん？　純粋な利益という意味で

あ、24時間363日勤務だから、2人じゃ全然足りないか。
3人にして、やっと一人当たりの勤務時間が8時間に成る。
さらに、月10日の人並みの休暇を与えようとすると、5人必要。
一人当たり僻地手当て入れて1500万円くらい出したとして、
7500万円か。

普通に計算すれば、安かったと思うんだがなぁ。

つか別に医者の人口は少なくないだろ
わざわざ田舎に、しかも面倒な産婦人科を請け負ってまで行く奴がいないだけで

で、3000万円で募集しているのか？

>>686
異常ってきめつけんなよ。
尾鷲ではそれだけの価値があるんだよ。

>>684
ウンコ触ったような汚い手で分娩させたもんだから
産褥熱で妊婦がバタバタ死んだんだよな（ｗ

>>686
だから契約期間の間は許容しただろ。
契約期間満了だから円満にさようなら。
それだけの話だ。

田舎はイヤだねぇ・・・・・

燃料ぞくぞく投下中。

全部サンバにまかしちまえ！
産婦人科はなく
なにがあろうが運命でいいじゃないの。

そういうかたがたはそれでいいじゃないの。
その代わり何があっても自己責任トイウコトデ・・・ネ！
お　な　が　い　よ。

で、実際今この街に産婦人科医が居るのか？
この市議は全裸でローリング土下座しながら辞めた医者に謝って来いよｗ

５５００万とこの勤務が魅力があるなら医者の方から面接に行くよな
こんなんじゃやってられないから次がいない

まあ、よくある話だな。

田舎の御山のボスザルが思い上がってるからこんなことになるんだｗ
妬み嫉みで中傷なんかしてこんな結果を招いたクズを晒せよ。

理３に行く奴は一番になりたい奴が多いから、
塾経営に走ったり起業したり学者に成る奴が多い。


でもこいつらは学生時代は全てを捨てて勉強に集中してきた連中だから、私生活の全ての欲を捨てて献身的な医者になる奴もいる。
こいつらは本当に尊敬するぜ。

お産のときいきんだら尻まで裂けたらしい。

もちろん医師がすぐに縫合してくれたが。

助産院は自然回復を待つんだよね。

今でも怖くて傷口は見れないけどそれだけでも医者がいてくれて
ありがたかった。

>>676
おお、そうなのか。ありが�d。
確かに都会が飽和状態にでもならない限り地方は難しいだろうけど、
それ自体は凄くいい事だ。

中傷されただけで三千万を振れる職業って！！！
気持ちが無くなっただけで退職できるなんて、羨ましすぎだろ！？

全国で医師１万人増やせよ。

>>642
異常だよねぇｗ
こんだけ金出しててもやる人いなくなっちゃうんだものｗｗｗ

戦争中の代用医師みたいに、歯医者に医師免許やって医者のかわりをさせりゃいい。
歯医者はどうせ余ってるんだろ？

>>670

でも

>>273
>底辺国立医なんて京大工学部程度の学力で十分入れるし、大して難しくない。

これで狭き門じゃないつーのもね……いくら学歴評価に厳しい2chといっても問題ありだろｗ

>>684
３０歳以下で２人目以降の出産ならそれほど神経質になる必要はないだろ？
問題は３５歳超えてからの初産だ

>>654
需要と供給って言ったって、競争市場における適正な需要と供給のマッチングで決められた給与ではない。
所詮は規制産業において、様々な規制に守られた結果としての異常な給与。
制度に守られた結果としての高額な給与なのに、どこまで居丈高ぶってんだってのが世間の本音。

>>678
つぶしのきかない医学部で、半端な医学知識を持っているが免許を持たない人間を量産するの？
楽しいことになりそうだな

>>692
交渉以前にもうやる気ないでしょ。
ここまでバカにされて仕事続けようとは思わない。

>>670
話の趣旨から外れるが、今の医学部は無駄に優秀な奴が集まりすぎだと思う
優秀な頭脳はどこでもほしい
もしなんとなくで医学部選ぶ奴がいるんだとしたら、
もうチョイ考え直してほか来てください

>>698
都会に勤務医があふれて医師が食えなくなれば、
田舎に行くだろ。
弁護士と同じだ。

>>689
あのさ、そのなんだか実態のつかめない「やる気」とやらを、なんとか客観的に評価しようとして生まれたのが、
今の学力試験を中心とした受験制度なワケなんだけど。。。

ただの知識の詰め込みだなんだと批判するのも結構だけど、やる気あるんだったらこの程度の詰め込みできるでしょ？ってのが
基本的なスタンス

よくＩＴ関係の仕事やってるヤツは
残業とかが多いと狂ってｱﾋｬｱﾋｬ状態になるって聞くけど
医者ってそういうのないのか？
絶対多い気がするんだが

そーいやＥＲの医師も今全然足りなくなって、救急車で搬送されても
たらい回しにしたりするところが出てきてるらしいな

日本オワタ？

全員糞

医師の望みが「給与の現状維持」と「月一回の週末休暇」だなんて
かわいそうすぎる
しかもその月一回の休みすらほとんど達成できないからこそ補償を求めるんだろうし
それがダメだとかいうなんて無茶すぎる
福島の事件のあとじゃこんなところに行く産科医なんて見つかるわけない

なんか、給料下げるなんて「おまえにゃ今の給料の価値はねーんだよ」って
言ってるのも同じだし、モチベーション下がったって仕方ないだろう…

田舎で死ぬほど働いて政治家に中傷されて５０００万
都心で週休三日で働いて２０００万

どっちがマシ？ｗ

>>717
そういう潰しの効かない学生なんて
法学部とか理学部とかにも腐るほどいるじゃんw

>>686
あーあ、これで釣りって完全にわかっちゃったねw
>>642だと本気か釣りか微妙だったけど
レスがもうないしw

公務員は国家賠償法があるから
重過失や故意がない限り損害賠償義務はない。

医者は例え市立病院の医師になっても
過失で医療事故を起こしたら、損害賠償の責めを負う可能性がる。
（国家賠償法の適用がないから、民法の使用者責任までしか適用にならない）

>>697
昼と夜が同じ給料なら夜なんかやらないだろ
夜勤手当も含めろよ

高卒ですが3000万円で飛んでいきます

>>725
裏金作ってるだけの公務員ですら給料上がっていくのにね。

>>723
だって小泉が金ケチるし。
尾鷲の医療問題は日本の医療問題の縮図なんだよ。

がんばっている医者の努力を正当に評価せずに
どんどん待遇悪化させるから、プライドとやる気をなくして厳しい科から
医者が消えていく。

>>696
車の修理とかの作業代っていくらか知ってる？
ビデオデッキ修理の技術料っていくらか知ってる？

>>671
ドイツの給料はヨーロッパで最低だぞ．
宿題提出する前に直しとけ

>>689
ごめんやけど僕は人間できてないんでね。また反論します。
なんとなく理三に行けるなんて凄い人ですね、そんな人いません。
俺は理三に行った人間をたくさん知っているから、金がなくても国立医学部に入るために必死に努力した人を
たくさん知っているからあなたの意見が気に食わない。

結局は医者も勉強してナンボなんだと思うのですよ。勿論医学部に入ってから、医者になってからですよ。
だから勉強できるってのはonly oneではないけど、医者にとってとても大事な能力の一つだと思います

理三→東大医学部と進む中で段々ドロップアウトする人もいる訳で国家試験に落ちる人も出てくる。
東大医学部の国家試験合格率は決して高くない。

東大医学部出身で勉強しない医師＜駅弁医学部出身で勉強熱心な医師　って言うのは
医学部入学後の勉強量に大きく依存していると思うわけです。

まあしかしこのスレの総意は基本的には医者擁護だよね
世間一般でも同じだと思う

やっぱり、医者はちょっと被害妄想入っているように思うんだよな
主張するべき所はきちんと主張しろよ。理があれば一般人も分かるんだからさ。
それを黙ってしまったがためにこんなに溝が深くなってしまった。医療崩壊の一因は医者にもあるね。

≫516　　既に理系偏差値60未満の医者があふれてます。
　平均的医療教育にも支障きたしてますよ。
　全体のレベルが下がれば、平均も下がりますが。
　

>>711
医師全体で何万人増やそうが産科志望者は少ないのが現状だよｗ
例え年収5000万でも訴訟一回されたら終わりの上に
年数百件ある分娩を全て問題なくこなしても逮捕や訴訟される時代だし。

最近専門家馬鹿にしすぎの奴いるねえ。素人が３０００人集まろうと一人の専門家にはかなわないだろうに。（ｗ

先生には尊敬という給与が必要なのです。
わかってないんだよな、議員だって先生だってのに。

>>696
それなら、絶対毎日８時間1800万を貰うな。
６日に１回休みで、1500万の方が、なおベターだな。
。。。って、都会で充分可能じゃん。
何を好んで、不便で住民の妬み渦巻くド田舎に。

>>716
その結果が現状だって事忘れてない？

尾鷲市の市議の本音は産科はもうやめようよ、だったのかも。
結果を聞くとそんな気がする。

>>617
こりゃ懲役1年だな。
いや、夜ぐっすり眠れる分刑務所のほうが良いな。

>>716
文章の語尾が独特だね

朝日臭って云うか

>>737
主張して
受け入れられなかったので
辞めたというのが今回のケースですね

>>722
アヒャは知らんが、知り合いの親父が開業医だったけど
全然客来なくて医院設立の金を工面する為に家族に黙って
家を担保にして趣味とかもかなり破綻してて結局離婚して

で、母親娘三人で過ごしてるマンションにいきなり来て
ドアの前で3時間くらいずっと立ってて「私マジで親父に殺されるかも」って
真夜中にメールが来た事がある。

根拠も無しにこんな発言するわけない

多少でも常識ある大人ならね

さあ市議さん、3000万ぽっちでどんな医者連れてくるか見ものですね＾＾

尾鷲は産婦人科医がほしかった。
給料を5500万まであげてやっと人が来た。
って事だけだろ。
プロ野球選手や人気歌手、俳優など
希少価値のある人は、高額の収入を得るっていうのは
常識だ。

犬や猫は普通に産んでいるから大丈夫じゃね？

休みは年末と元旦が休みで
次の休みは大晦日まで無いんだぞ。
考えられん。

それもお産なんて24時間体制。

>>721
実態はつかめないかもしれないが、間違いなく存在するわけでね。＞「やる気」

で、「狭き門じゃない」とか「この程度」ってのが京大工学部を基準にいうのなら、釣りも良いところだよ。

>>686
限りなく馬鹿だな

世界一の大国のトップであるアメリカ大統領でさえ年俸4000万円程度だろ。
しかし、メジャーリーグで棒を振って玉を打つだけの奴でも年間20億以上稼ぐわけだ。

おまえさんの比較はこのレベルだ。

>４千万なんて異常な報酬を取っていたのなら、
医師が本気で稼ごうと思って、バイトしまくればその位は行くぞ。
おまえさんは知らないだろうが、医師はまだまだ不足してるんで
バイトは山ほどあるんだ。

医師は超国家公務員として、国の機関に属し、そこからの派遣で良いじゃん。

市の本音は産科廃止したい。医者を探しているふりをしているだけってことか。

>>748
医者も色々あるんだなぁ・・・
客来ないって・・・

もうさ、中卒の塗装工上がりのDQNを医者だといつわって尾鷲市におくっちまえ。
どうせ死ぬのは、バカ議員を選んだ連中なんだし。「因果は巡る、糸車」っての？

>>727
法学部なら何にでもなれるだろ
会計士だろうが司法書士だろうがジャーナリストだろうが

キャリアが積めるところなら低賃金でも優秀な人がいくらでも集まるが
僻地の病院では金を積んで来て貰う以外にないでしょ

議会の動き（８月分）
http://www.city.owase.mie.jp/gikai/images/ugoki/ugoki0608.pdf
議会事務局　平成１８年９月１日
25日
◆生活文教常任委員会　10時30分〜
1.産婦人科医師契約について
◆全員協議会　　　　　13時20分〜
1.産婦人科医師契約について


生活文教常任委員会（9人）
http://www.city.owase.mie.jp/gikai/kousei.html
市民サービス課・福祉保健課・環境課・教育委員会・
総合病院及び社会福祉事務所 の所管に属する事項
委員長　　與谷 公孝
副委員長　中垣 克朗
委員
内山 鉄芳
浜口 文生
三鬼 孝之
三鬼 和昭
津村 衛
高村 泰徳
枡田 勇

>>696
休日無しで計算するのがそもそも異常でしょう。
普通に有給休暇含めて年間230日労働で計算し直すと、
1160万円。
そんなに高いかねぇ。

市議の時給も計算してみたい。

3000万で飛んでくるんだ、安くなってよかったね＾＾

3000万で助教授呼んで、尾鷲市のニート十人くらいを助産師として育成すればいんじゃね？

俺も医者になりたかったな
ある意味、血と注射に対する恐怖症で受験するのやめたけどw
今でも健康診断なんかの採血ですら貧血になるw

>>733
> 医者が消えていく。

消えていった方が状況が改善されるんで、どんどん消えて欲しい。
ほら、あれだよ。事故死したら信号機とかミラーとか整備されるだろ。それと同じ理論。

状況が悪くならないと改善されないんだよね。困ったことに。


>>747
だから、辞めたらみんな同情してくれるだろ。
耐え難かったら辞めれば良いんだよ、辞めれば。
下手にしがみついてると現状維持になるんだよ。

何度も書いているけど、医者はPRが下手なんだよね。
PRが下手なのに「国民が分かってくれない」なんて寝言はいている。

助教授ふたりつれてきな。
3000×2＝6000
5500＋500（議員さんの退職金）で
まかなえるのではないかね。

来週の月曜くらいには
助教授とんでくるか見守ります。

いや医学部出の無免許、潰しきかなくも無い
稼ぎで差は出るだろうが

>>712
そう。だからもっと医師を増やすべき。
中国からでも韓国からでも医師を輸入すべきなんだよ。
もっと医師を増やして、医師の価値を落とすべきなんだよ。
現状は、ある種の供給制限をかけることで医師の値段を高止まりさせてる。
これって、一般の産業では不正競争だよね。

>>761
ＧＪ！

>>741
議員の先生は自分たち以上の先生（政治家を除く）がいることが我慢できない先生なんです。

>>723
ヘイ！終わってやす！

>>739
民事は保険に入って医師全体でリスクヘッジすりゃいいだろ。
刑事は国民の意思だ、あれくらいになると罰されろ。

>>737
レイプされたのは女にも落ち度があったという理屈ですね。

まあよかったじゃん
５０００万円浮いたし
尾鷲の人おめでとうｗｗｗ

つまり年10日、休みを増やせばこの医師は満足したと なのに…

>>766
医者ほど寝言を吐いたら
寝言吐くな死ねって言われる職業はないと思うがな
わかってない人間ほど大きな声でそう叫ぶもんですから

>>748
患者が来ない開業医ってのは
患者に不必要な薬や検査をしないから
不安感を与えてしまうタイプが多いな。
つまり真面目すぎというか客のニーズに
答える気持ちがない。

整形外科医で時給１００万って女がいたな

>>766
いずれにせよ
もうおしまい。
あとは崩れていくだけ。

医者が年５０００万もらって、友達の看護士を３人誘って年１０００万づつ
雇って助産士にして丸投げすればいいだけ。マネージメント能力の問題。

官僚の天下りよりかは役にたってるなｗ

>>2
こういうやつの気持ちが理解できんわ。
まあ、自分の品位の低さが出てるわけだが。

この市議は、非医師職員の給与も公開してあげればよかったのに。

>>759
その理屈なら、医学部も看護士だろうが薬剤師だろがなれるんじゃない？

>>775
市議も市民も5000万も高すぎるって言っていたもんなｗ

>>753
いや、それぐらいだろ
京大歯学部と、ほぼ底辺の私立医大が同じ偏差値62.5だお

>>771
そうでしたね・・・はぁ

>>757
開業医はマジで立地条件とか大切だよ
何度も繰り返し通ってくる長い病気を患った老人をいかに掴むかに掛かってる

他の知り合い（内科医）は街中に医院構えたけど借金だけ膨らんで3年で廃業
奥さんはいつも600円とかのアクセサリーとか付けてた
で、ド田舎に引っ越してもう一度やり直したら大当たりで嫁はんあっという間に離婚して
マンションかって車買って月謝クソ高い料理学校に通って海外行きまくり。

離婚の原因は夜の生活の不一致。結婚してセックスしたのは子供を作った1回だけだったんだと
先生はとてもいい人なんだけどね

何千万円でも休みなしじゃ…一人体制っておかしすぎる

≫737　言ってる事は一理ありそうだけど、最後に「で、お前誰？」という疑問が残る。
　なんで、上からもの言ってるの？テレビの中の人？

>>753
だから、「やる気」の存在を誰も否定してないって。
偏差値ではその「やる気」は計れないの？
本当にやる気あるんだったら偏差値上げるくらいできるよ？なぜできないと思うの？

>>744
おっ、それが真意か？
それなら、それで意味があるかも。
世間にわかりやすい言葉で言ってくれたら、なお良かったのにね。

>>775

最高のまとめ、乙ｗ

ところで、件の議員は報酬に見合う仕事してるの？

>>722
>残業とかが多いと狂ってｱﾋｬｱﾋｬ状態になるって聞くけど
>医者ってそういうのないのか？

どこぞの病院の麻酔科の女医が疲れてｱﾋｬｱﾋｬして、さらに麻薬でｱﾋｬｱﾋｬして、
麻薬の量間違えてそのまま病院で死んでたみたいな事件があったような…

で、いらんことを言ったバカ市議の実名と住所と顔写真は？

>>775
それもそうだな。
高すぎる医師はいらないと言っていたんだから、
尾鷲の市民にとっては結果オーライなんだなｗ
何も問題はないな。

>>781
助産師の資格取ったら出て行かれて終わり。

過疎地で無理に都会と同じ水準を保とうとするから問題になるんだよな。
医者なんて居なくても普通に産まれるんだから、放っておけばいいのに。
金持ってる妊婦は都会にマンション借りて産むし、過疎地でも助産院ぐらいあるだろ。
難産で死ぬのは仕方ないな。貧乏が悪いんだし。

それが嫌だから署名まで集めて医者を呼んだのに、今度は報酬が高いと騒ぎだす。
署名数６万が尾鷲市民２万より多いぐらいだから相当必死だったろうに、のどもと過ぎれば何とやらというか。内容も読まずに地域でまとめて署名してそうだな。

>>795
五千万を浮かせたという功績が残るんだろうな
次の選挙で市民がいかに評価しているか分かるだろう

>>734
パソコンのマザーボード交換に対する技術料１万５千〜２万
好感と各種テストあわせて１〜２時間
当然他のパソコンの作業と並行して行う

時給・・・びびった、メーカー正社員だったら３０歳代で年収４・５００万だが、
いわゆるパートナー会社だと、最低で時給１０００円也ｗ

９月末までに新しい医師を確保できなかったらその市議は辞職すべき。
５千万円なんてうちの会社の役員より安いじゃないか。

何故田舎の馬鹿は医者に向かって氏ねとでもいいたげな待遇なんだぜ?
人だぞ

>>754
だからそれって医師になる人間の数を制限してるからでしょ。
ある一定基準を満たす人間にはすべからく医師免許を与えるように制度変えるならば、
医師の価値なんて途端に暴落するから。
所詮は供給制限で守られてる価値。本当に能力のある野球選手がもつ価値とは別物。

>>711
一万人なんて、2年で増えるがｗ

さっきから医学部に入るのが難しすぎる云々言っている人は、見苦しいな。
お金持ちじゃなくても入れますよ？努力さえすれば。
お金があって入れる人はお金と言う対価を払っているじゃん。
それにケチつけるのは歪んでいる。
単なる僻みだな。私立医が嫌いなら自分は国立出身の医者にだけ見てもらえばよろし。

>>736
>なんとなく理三に行けるなんて凄い人ですね
いやいるんだよ。特に医者になりたい訳じゃないが、理3が難易度が一番だから
行くという奴。その程度の動機でも頭が(大学入試に関して)超優秀だから通っちゃう。

んで、
>金がなくても国立医学部に入るために必死に努力した人をたくさん知っているからあなたの
>意見が気に食わない。
別にその人達を否定している訳じゃないんだけどな〜

>>792
>偏差値ではその「やる気」は計れないの？
ある程度は計れると思うよ。「ある程度」はね。

>>610

639に同意だが、医者になりたくとも試験で落ちて医者になれないのが
何でいけないのかわからない。
一発勝負じゃ適性がわからんとかぬかす奴らもいるが、医者の重要なポイントは
デシジョンメーキングで瞬間瞬間、試験しているみたいなもんだろ。
一発勝負に強いやつほどいいじゃん。

知り合いの医者に東京出身で親戚のいる関係でその地方の国立大に入学したのがいる。
そいつはおじさんが勤務医で影響を強く受けていて、尊敬しているため、その地方に
残るつもりで入学したらしいんだが、
学生の時、ふとしたことで国家試験何浪もしている先輩の話題になったとき
「医師国家試験に落ちるのは自分が勉強しなかったか、能力がなかったからダメだったんだろ、
　自己責任だ」
と発言したことで　同級生たちに
「先輩を侮辱した」「試験に落ちた人に対してそれはないだろ」といわれ
「試験に落ちるような人間、同情してどうする、そんなを救って医者にしても患者が迷惑なだけだ」
と反発して地元高校出身者たちと折り合いがわるくなり、

「こいつらとはやっていけない、これが田舎者の考えか」と絶望して
東京に戻った。

地方の医大は国公立でも甘い考えのしょーもない医者が多いようですね。

>>792

確かに、そこまでモチベーション高いのになんで
大学受験程度で挫折するのって話になるよね。

それこそ尾鷲の産婦人科みたいに24時間363日勉強漬けで
国公立どこも引っかからないなんて（医師としてやっていくには）頭悪すぎ。

>>764
>尾鷲市のニート
>尾鷲市のニート
>尾鷲市のニート

歯医者みたいに医者の数を余らせないとダメ。
歯科医療でカネがかかりすぎるということにはなって無い。
医者を余らせて労働市場で自由競争させよう。

病院HP見たら
この石は前○さん？
お勤めご苦労様でした

小児科もやばそうだね

田舎の人材不足は医者にとどまらないだろうな。あらゆる分野であれなんだよな。大した競争も
ないから長老たちの自己満足の世界になっていく。若い人はどんどん逃げる。（ｗ

上に立つ人たちが相当しっかりしないと過疎が過疎を呼ぶ。（ｗ

３０００万で助教授呼べる，と言った
市議に呼んできてもらえばいいよ。（ｗ

マジレスすると，４０００万円，医師２人体
制，看護師が医師１人に３名，１戸建て確保
（公務員宿舎並みで中古で可），万一の訴訟
は尾鷲市完全負担，これでようやく話し合い
のテーブルにつくヤツが出てくるかどうかだよ。

>>787
京大歯学部って…w

「過酷な労働条件だ」という意見が多いが、福島県で逮捕された産科医も
「一人医長」だから基本的には同じ労働条件だぞ。
しかも出産数は尾鷲１５２件／年に対し、福島県２５０件／年だし。
つまりは、高額報酬で雇われていない「一人医長」達もとんでもなく過酷な
労働条件で働いており、いつ逃散しても不思議じゃないってことだ。

もう一つ。
「5500万で一人なら、2000万で３人」といった意見が時々あるが、
都市部だって1000万台で求人があるんだから、2000万で行くわけ無いだろう。
公立病院に勤めるような医者はそもそもお金に執着する気持ちが薄いので、
ほどほどの収入と休みがあって、居住条件が良くて、腕が磨ける場所を
もっとも望んでいる。
とんでもない僻地で、報酬を晒しあげるような土地に誰が行くものか。

>>773
となると、福島事件（刑事）が解決するまで、
尾鷲市に限らず、産科医は絶滅への道を歩みますね。

まあ、それも一興ですが。。。

尾鷲のＣＲ−Ｘ
元気にしてるだろうか。

>>812
歯科って自費の割合が高いんじゃないのか？

尾鷲で産婦人科を開業する猛者はいないのか！！
年に二日しか休み無かったのなら、意外と儲かる気が・・・
素人考えですが

一部市議というからには一人じゃないんだろうな

愚かにも何人かそうだそうだとでも言ったんじゃないか？

俺も半年休み無しで技術屋したことあったけど相当萎えるぞ
しかも給料下げるとか言われたら続けられないね、というか辞めたね

>>810
前スレで公務員の息子が高い志で頑張ったけど三浪した挙句どうしようもなくて
薬学部いった、とか言うレスがあったよ

その点金持ちなら幾らでも浪人させられる上に、私大だったら金次第って部分もあるだろうからな

>>805
司法試験じゃないから医師の数は制限していないぞ。
合格したやつはみんな医者になってる。
勉強さえすればなれる種類のテストだ。

人口2万人の都市で署名を6万人分集めたってのも凄いな

>>824
医学部定員のことをいいたいんじゃないの？

http://www10.ocn.ne.jp/~owaseghp/

>>812
医者が余れば医療費が減るというエビデンスがあれば
厚生労働省のクソ役人も納得して医学部増員するだろう。

だが厚生省の役人がいかにクソでも医者を余らせれば質も低下するし
医療費もかさむ一方だというくらいのことは理解しているようだ。

>>805
だ〜か〜ら〜
あんたの言う、一定基準ってとこで
結局人数制限されるんだって。
自己矛盾すんなよ。

医学部に入るときは皆それなりのモチベーションを持って入ってくるけど、それも所詮
20前の青二才の考えですから6年間の学生生活と2年間の研修医生活で現実を見て
入学時の夢はどこへやら、産科小児科外科救急（最近は内科も）は絶対嫌だ、となります。

高校生の時の熱意なんて、その業界に入って変わってしまう事が大半ってことくらい、
働いたことのある皆さんは分かりますよね。

>>816
間違った
>>787は薬学ね！！！

>>818
医師の常識と一般人の常識とがズレてる場合、
医師が一般人に合わせてほしいもんだけど…
ま、司法の判断待ちだね。

医師の総数は増えているが産婦人科医は減っている
単純に医師を増やしても産婦人科医が増える訳では無い

>>807
こういうスレになるとどーも議論を勘違いする奴がでるな。

何も努力して医学部にはいるって行為を否定している訳じゃないし、そりゃ医者になりたかったら
難しくてもなんでも入れるよう頭が割れるまで勉強すべきだろ。

そういう個人の指針というか方針と社会政策の話つーのは違う話なの。

努力っていったって限度はある、偏差値でいうなら70オーバーをとるのは難しい、しかし
一定の能力は備えているという人が世の中にはいる訳だよ。

そういう人を偏差値70とれないから、金がないからといって排除しない方がいいだろうと。
医師不足なんだったら。医師不足じゃないなら別の話。

市立病院だから
議員が福祉課か市民課かしらないけど
そこに愚痴たれたのが
事務員経由で病院事務へと伝わり
それが医師の耳に入ったというところではなかろうか。
まあ、ちょくちょく給料のことを言われ続けただろうし
なにしろ新聞に書かれるくらいだし。

医学部の話はもういいから、そのクソ市議の晒し上げに全力を挙げよ。

>>787
国立大と私立大の偏差値を同じ土俵に上げるのも問題ありだと思うが

>>821
儲かるだろうが、
稼いだ金は使うことも出来ず半分は税金で持っていかれ、
24時間病院もしくはその近くに拘束され、酒などは禁止で、
自分の体調管理には細心の注意を払い、休みたい時は代理を
自分自身で探さなくてはいけないが探す暇が無いという状況になるけど？

>>805
疲れるな
>ある一定基準を満たす人間にはすべからく医師免許を与えるように制度変えるならば、
今の日本では
ある一定の学力があれば、誰でも医学部に入学し医者になれますが何か?

>本当に能力のある野球選手がもつ価値とは別物。
意味が分からん。
医者は能力がないとでも?
誰でも出来るとでも?

ちなみにあんたは>>803を読んでどう思うんだ?

おれも国立大学助教授だが、東京なら３０００万円でも飛んでいくが、
和歌山に近い尾鷲なんて７０００万円くらいないと人生を捨てられない。

診療報酬減には決死の抵抗みせたくせに、国公立医学部定員削減にはむしろ乗ってきた医師会(笑)

医師の数少なくするの望んできたくせに少ない少ないしんどいって
世話ないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この件の場合は市議先生の常識と医師の常識の乖離だな。

市議先生に正しさを証明してもらうしかあるまいて

そもそも、金貰っても使う暇ないじゃん。
年休二日じゃ。

>>823

その自称志の高いアホが入学できなかった分、
もっとやる気をアピールできた ＝ 学力試験頑張った
奴が入学したから無問題。

ついでに、私立医大に払われたべらぼうな金は、教育ではなく治療や研究に使われている
すなわち患者に還元されている。金で社会に貢献してると言えなくも無い。
ついでに繁盛している医院が一代限りで潰れたら、それこそ地域医療の損失。

一人医長の逃散で、「焼き畑農業」というイメージが浮かんだ。

>>824
釣れますか？（ｗｗｗ

>>841
医師会ってあんたが思うほど政治力無いよ。
俺は開業医だけど、医師会入ってないよ。理由は、政治力無いからwww

医者の求人サイトを見たことあるが
すごい世界だな。最低でも１８００万、２０００万オーバーなんか
当たり前。地方に多く見られたけど。

この市議が3千万円で助教授呼んでくればいいじゃんｗ

>>841
少なくてしんどい思いをしてるのは医師会じゃなくて国民だけどな。

サヨ市議m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>841
そうや！　医師会が悪いんや！　全部医師会が悪いんや！

・・・虚しいですね。
で、スレ内容が尾鷲から微妙にずれてますね。医学部入試ネタ引っ張る人いるね。

>>834
で、その「一定の能力は備えている」というのを、なにをもって計ろうというの？
そのモノサシにもあぶれて、それでもなおかつ「やる気」のある人は？そういう人は結局排除しちゃうんだよね？
医者になりたいというモチベーションはあるのに。

>>840
>和歌山に近い尾鷲なんて
和歌山を馬鹿にするなヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>834
その能力不足で貧乏な医者がおまいにガンの手術をすると考えてみてくれよ。

tokuyama-guest

>>843
老後にでも使えとか言い出すんじゃね？

酒たばこなどの嗜好品は買えないしそもそも買い物は事務員任せだからプライバシーもクソも無い

24時間いつでも呼び出しがかかる可能性があるから常に待機状態

誰が好き好んでこんな職につくんだ？

>>809
>何でいけないのかわからない。
いけないなんていってないぞｗ

>>833
そうそう。俺は何も医師の総数を増やすことをメインに主張している訳じゃないんだけどね。

>>817
福島も充分過酷だったと思う。
福島の医師にとって不幸なことは、
想定外の福島事件の第一当事者になってしまったことだわな。

既に前例があれば、
同じ条件で医師が二度と来ないのが当たり前、
来る方が奇特というか、変人というか、ドン・キホーテみたいだ。

>>841
医師会の意思と勤務医の意思は違うけどね。
勤務医も医者増やせって声上げるわけじゃないから、
勤務医は医師会と違うってのは説得力ないけど。

>>829
最終的にはどっかで供給制限がかかるわけだが、少なくとも現状より圧倒的に医師の人数が増えるくらいの
水準に設定すればいいんだよ。そうすりゃ、今よりは圧倒的に医師の価値は落ちる。
勿論、どっかで歯止めはかけるので、時給700円みたいな水準にはならないけどね。

>>824
>和歌山に近い尾鷲なんて

これからはあの世に近い尾鷲♪

この発言をした尾鷲市の市議って、自分が間接的に新生児の命の値段を決めたことにきづいているのかなぁ？

和歌山県に行くまでもなく熊野市で蜜柑が採れるから困る。
和歌山県はホエールウォッチングぐらいしかしらない。
和歌山市はしらない。

市議は医療の実体も知らないで誹謗中傷してるだけなんだろ？
市議が年休2日なら発言も理解できるが…
戦場にも行かず楽チンな場所で御託をのべるだけ
市議っていい仕事だねえ

田舎の人間は腐っているからな
そんな奴らと接するのは生き地獄だろう

そりゃそーだろ。
４８００万ももらえても気持ちが続かないってもう吉だろ。

過疎地域にいちいち産婦人科もうける必要もないし...
市議は当然の発言だろうし，それを中傷ととらえる方が吉だろ。

市長選の恨みで市長の泣き所を突付いたつもりが自業自得ｗ
議員辞職しか（ry

>>829
つ医師会

３交代制を一人なんだから五千万越えでも安い。

一人できりもりするのは無理だろ、正直。休めないじゃん。
過労で事故につながったらと心配するあたり、結構良心的な人なんじゃねーの。

かくなる上は、子供を作る可能性のある若者は出て逝ってもらって、
産婦人科医の必要無い年寄りのみ住んでもらうしか無いな。

で、年休二日の奴にグダグダ言って辞めさせた奴は
眞井とか言う奴で間違いないの？

熊野はええとこや！
世界遺産やで！
産科医の皆さん、尾鷲に行って心を浄化しようや！

じゃあ早く３千万円で医者呼べよ

>>855
安心しろ国公立医大に入れる能力がなくても
馬鹿高い学費が払えたお陰で私立底辺医大に入れた奴がオマエを手術してくれる。

>>872
なにその自然現象ｗ

この市会議員が、3000万円で医師を呼んできたら解決なんじゃないの？

>>853
やる気はあるが頭が伴わない奴は排除すべき



ていうかさ、
「医師免許を更新制度にして馬鹿医者を排除しろー」
という主張が増えてきたかと思ったら
「やる気があるならある程度馬鹿でもかまわないから医者にしろー」
ですか?


一応言っとくが俺は医学部定員増加には賛成。
もう疲れた。
早く補給を・・・

>>853
>で、その「一定の能力は備えている」というのを、なにをもって計ろうというの？
別に入試でいいだろ？ある程度相関があるのは間違いないんだから。

ただ、それが70オーバーを求めなくてもいいだろうというだけ。「一定の能力」ってのも
別に他の能力を言っているんじゃなくて、偏差値65とかそんな意味で書いたのよ。

>そのモノサシにもあぶれて、それでもなおかつ「やる気」のある人は？そういう人は結局排除
>しちゃうんだよね？医者になりたいというモチベーションはあるのに。
そりゃ、しかたないだろｗ　やる気だけで選ぶ訳にはいかん。ある程度の学力は当然の前提。
繰り返しになるがそれが70オーバーじゃなくていいだろうというだけ。

奈良かどっかでキャパを超えたから他の市からの妊婦の受け入れを拒否したが
尾鷲の近隣の市も、議員の失態の尻拭いをする必要はねーから
尾鷲からの受け入れを拒否してやれ

>>870
そりゃ5000万円にもなる罠！

>>867
尾鷲市が困らないなら、少なくとも尾鷲市にとっては5千万もうかってよかったな。

>>市議会委員会で交わされた、 一部市議の「三千万円出せば大学病院の助教授が飛んでくるのに、四千八百万円は 高過ぎる」

市議委員会の議事録公開請求すれば発言市議はすぐ分かるんじゃね？
公開条例あるだろ？ない？

とりあえずｻﾖ消えろ
でないと話進まねー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　　　　　　　　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　＼
　　　　　　　　　　　　　 ／ ノ（（●）　（●）　 ＼
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　　　　　 r''ヽ.　,.ィ'''i"　　　ノ（　　　 Ｊ　　　,,.ィ'"~　 `'ｦ''ー-､ﾉ､ ヽ
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　　　f ,ﾉ(　ﾉ ﾉ(/、　ﾉ( `ー--;::-ﾆ"_,ゝ=---‐''"　 ﾉ(　 ﾉ ヽ、　ヽ　　t､、
　　　）'　　ｆ　　 ノ　ヽ、 r　 ､ f"　 　`i´￣` Y　 ｀ヽ　/　　　ゝ-,ヲ''' 　 )
.　　 （　,.ィ''ｰr"~　 　 ヽj　　ﾐi　 ﾉ( 　.!　ﾉ(　 j'　　 | / 　 　 　 ,r"　 ﾉ( ft
　　 ﾉ､,ﾉ　　 ヽ,　　　　 `i　 、〉､.＿_,人,___,..ｲ､,i"　j'' 　 　 　 （　ﾉ( ,ノ j
　　（　t、　ﾉ( l　　　　　 i　 ヽf 　 　 Ｙ　 　 ,j,. 　,/　　　　　　） ,.イ´　ﾉ
　　fヽ ヽ、 　 l　　　　　　l　ヽ、ﾉ( 　 .|　ﾉ(　ﾉ ,.　/　　　　　,.ｲ '"ﾉ 　 ﾉ
　　t i 　 l､.　 t　　　　　　l　 ､j`ー‐‐'`ー="ﾚ'　j'　　　　　//　/　,／
　　ヽ、　i、 　 i　　　　　　l　　ヽ　　-ﾆ-　　ﾉ　 l　　　　 /,,,,ノ ,ィ/
　　　 ヽ、`i　 `i、　　　　　l　　 `i　　ﾉ(　　/　　,l　　　 /-,=､ヽv

3000万で助教授呼べよ
6000万出せば二人よべるだろ

尾鷲が国家として独立して、尾鷲産婦人科大学（2年制、定員100名）を設立して
卒業者に無条件で尾鷲人民共和国の産婦人科医師免許を授与すれば、2年後には全て解決！

>>874
年間363日病院に監禁されてりゃ世界遺産もなにも
尾鷲の病院辞めて外の空気が吸えるだけでパラダイスだろう

>>876
まあ手術は腕が良ければオツムはパンピーより少し良いくらいで十分だからな。

病気になれば死ねばよい

>>855
だからさ、>>834が言いたいのは
国立に入る程の能力がなくても金のある奴は私立に行って医者になれるが、
能力は同じく国立は入れないけど私立なら入れる程度だが金がないから医者になれないのはおかしい
って事なんじゃないの？

な〜んだ、３千万円で助教授を呼んでくればいいだけじゃん。
ニュースにもならね。
市議さんよ、よろしくな。

>>832
あのさ、過誤じゃないことを過誤と言われて、周りに合わせろ、というのは、
冤罪を認めろ、と言うことに等しいんだけれど？！
一般人の常識が、不正確な時に、
自分の判断に照らさずに、合わせるような非科学的な人間に医者になって欲しければ、
みのもんたのお告げでも、聞いておけば？

>>857

プライバシーもクソも無い ってことは、性欲を処理する機会がなかったってことで
月に１回の休みが欲しかったのは性欲を処理するためだったんじゃなかろうかと。
「疲れマラ」って言葉もあるし、疲れれば疲れるほど性欲は高まる。
患者との間に問題をおこさないためにも市は休みをあげないといけないんじゃないか？
それとも産婦人科やってると性欲なくなるのか？？？？？

１年間この医者が性欲をどう処理していたか論ずるのが本来の２ｃｈのあるべき姿じゃね？

5000万って
まともな医師の数さえいれば
1000万の給料で５人も雇えるじゃねーか

医師らにとっても当直も少なくなって
うれしいんじゃねーの？

この医者はいまごろシャバの空気の美味さに涙してるんでしょうね

あ、でも通勤費やら福利厚生費やらも掛かるだろうし、年金も労使折半だったり、
退職金の積み立てとか、住居補助とか人数が増えるとさらに負担は増えるな。
給料が1500万円から2000万円で、さらに一人当たり100万円として、
5人雇うと年間8000万円から1億500万円。

5500万はどう考えても安かっただろう。

>>892
そんなん医者に限らずどの職種でもそうだろ。
俺もわけわからん伝統芸能の家元の長男に生まれたら
今頃テレビ出まくりだ。

>>521

いや、かなり上位の成績で合格したんですが・・・

3000万ってのは、出産1回につき、だったりしてなぁ。
それなら助教授飛んでくるぞ。

年間の休暇、勤務体系を考えれば、4人分位の労働時間はあったんじゃねぇの？

>>896
都内ならな。
クソ田舎の医局の末席にも残れない市立病院に行くのは島流しか変人しかいないよ。

>>807
> お金があって入れる人はお金と言う対価を払っているじゃん。

そんな金という対価で医者という資格を手に入れていいものなの？
格差格差騒ぐマスゴミはウザいと思う方だけどさすがにこれは・・・

>>896
だから、尾鷲に住みたくないんだって。
1000万くらいじゃね。
5500万だして、やっときてくれたんだから。
でも、いなくなっちゃうけどね。

>>897
今月中はマグロ漁船のまま。

三人になったら仕事が三分の一になる？
24時間労働が三人になるだけwww

>>890
術式や治療法の選択に迷ったときに、論文を読むが、英語が分からない、統計の意味が分からない。。。
で、若い頃に憶えたことを永遠に繰り返すと。。。

>>880
>>892
おぬし、ちょっとしつこすぎや
おぬしの望みどおり、僻地にある駅弁医学部の定員は増えるって数日前発表になったで
それでええやないか

>>897
ところがまだ9月いっぱいは尾鷲に監禁されてるのです・・・ｗ

>>841
医師会は、ほぼ実質開業医の団体だから、
勤務医の待遇のことなんか、ほとんど関係ないよ。

>>899
その医者不足が問題になってるでしょうが。
｢医者が足りないからどんなアホでも医者にしろ｣って言ってる訳じゃないでしょ。
遅刻魔のレスラーがいなくても誰も死なないさ。

>>911
勤務医部会の存在を忘れちゃいけねえ。
奴らは「開業条件に僻地義務化しろ」って言ってたけどなｗ

市議が3000万で馬車馬のように働く助教授連れてくるべきだな

45 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2006/09/01(金) 15:55:48.37 0
この医者の特集をやってた
病院内に居住用の部屋があってそこで３６５日２４時間待機、外出禁止
買い物は事務員がやるらしい

>>823　自分の知ってるのでは、東北の田舎の高校から九州（鹿児島？）だかの
公立医学部いったやつがいた。
旧帝以外の地方国公立まで受ければ、努力次第で結構なんとかなるのでは
受けたことないからわからんけど…

地方だけどその分のんびりしてる、じゃなく地方で激務だもんな
そりゃ人がいなくなるよ…中国人石でも呼ぶつもりか？

>>907
それでも１人でやってるよりは遥かにマシだけどな
市は、本当に必要ならちゃんと予算組んで複数人の医師を呼べるように努力するべきだろ

>>914
だよな、市議たるもの公の場の発言には責任を持つべきだよな。

人の命は、重いなんて言ってるのに責任はかなり軽い扱いだな

人増やしてやれよ
一人じゃ重い責任を背負え無いよ、それは確かだ。

その市議に３０００万円で助教授呼んできて貰えよ　で市議の名前おせーて

この尾鷲の先生は、本当にいい先生なんだよ
使命感が溢れていてね。

とっとと尾鷲なんか辞めて
年内は体を休めて、津でまた開業してくだされ。

>>834
ようはあれか、医者になれる人間の能力を単純に１００点満点中７０点以上とすれば。
１００点は無理だけど７０なら取れるって人を経済的理由などで排除せずに拾い上げようってこったな
その際の拾い上げる基準は１００点である必要は無いと、通常の７０以上でよいということか。
まぁ、至極もっともだと思うよ

本気で田舎（人口より牛口のほうが多いような）に行くと、医者でも歯医者でも獣医でも本当にありがたがられ
るんだよ。どこでも「先生」扱いで。下手すると小学校の運動会で来賓扱いだったり。
そりゃ息苦しいこともあるだろうし、陰口もあるだろうけど、基本的に昔の感覚で「先生」と崇め奉られていたら
悪い気はしないわな。人間、プライドと（対地域内比較）収入でかなりのことは我慢できたりするし。
尾鷲は実情はこの手の田舎とたいして変わらないくせに、メンタリティだけ町並みだから一番たちが悪い。そ
して物事を客観的に見ることすらできない。

早く議員の名前をさらせ
もうこの議員は議会にでないで3000万をえさに医者を探して来い

医者は数じゃない

妙に若い医者が来たら

この医者は教育までしなければならなくなる

>>834
一定の能力を備えているなら受験すれば医学部くらい入れるはずだけどね？

そもそもさ、現代の日本じゃ「ほんとに医者になりたい」と思って努力すれば
医学部合格レベルに達しないってことはないでしょうが
そこまでしても合格レベルに達しないのなら、医者になってもやっていけない

結局、「医者になりたかったのに」とかいいつつ東北大工学部行くような人間は
医者になれるタイプじゃなかったんだよ
ホントになりたいんなら多浪だって珍しくない学部なんだから

しかし医学部って難しくなったのね。
バブルの頃だと東大理１と地帝医が同程度の偏差値だった記憶があるが
今では東大理１と駅弁医が同程度か。
理工系が地盤沈下したということかな？

３０００万じゃ集まらないのは判ったが
４０００万×3人ならどんなもんだろ？
まあ、このｇｄｇｄっぷりの尾鷲じゃもう無理だろうけど

>>908
>術式や治療法の選択に迷ったときに、論文を読むが、英語が分からない、統計の意味が分からない。。。

十分十分。
数の確保が先。

>>906
やった事ないけど、マグロ漁船の方がマシなんじゃないかｗ

こういう馬鹿が市議やってる時点で＼(^o^)／
今後尾鷲でお産絡みのトラブルがあってもこの馬鹿市議の支持者は100%自己責任でヨロ

なんか、外部との連絡が
とれない秘境にいったら
その住民につかまって
いけにえにするため
奴隷にされて幽閉される、
とかいう怪奇小説みたいだな。

>>923
＞尾鷲は実情はこの手の田舎とたいして変わらないくせに

正直、離島と大して変わらん気がするが・・・。

>>922

正直言って、京大理系に受かる学力がないと、医学部の勉強についていくのはかなりの苦痛だと思う。

>>915
ヒドいな。。。完璧監禁だし、奴隷以下じゃん
むしろ、よく１年ももったな

3000万で偉い人呼んでこいよ。議員さん。

医者さんお疲れさまでした。

医師を増やすという漠然とした括りだと、確実に小児科／産婦人科の医者は増えないよ。
というか、今の現状でなりたいなんて輩は確実にマゾだと思う。

ただでさえ医療トラブルが起きやすく、クレームも多発する職場なのに…
この先生はマジで凄い人だと思う。

あんなアホなシフトでも派手なクレームやトラブルがなかったなんて…
まぁこの先生、10月以降は引く手あまただと思う。

半分は休暇にして2人を2000万で雇えば
よかったのにな

月１日の休暇が欲しいなんて、泣かせる話だねえ。
議員さん達は、毎日が日曜日だろうに・・・

医者を大事にしない役人どもが悪い
病院を潰しにかかり、老人施設を推進しているがありえない
医療保険会社に天下りを受けてもらっているからなのか
病人が百人もいれば、医者はいたほうが、いいだろ
老人施設での入居者死亡はどう考えるんだ?
安楽死よりよっぽど問題だろ
毎日、医者もいないのに、たくさん死んでいくのを家族は黙って見ているんだよ
アメリカじゃ、入院費が高いから、療養施設に行くんだよ
入院費が同じなら、病院の方がいいに決まっている
制度改革はオリックスのためにあるようなものかね?

なんか学力の話のなってしまっている人たちがいるが
現在の医師不足は、厚生労働省によると
「医師の絶対数の不足」もあるが深刻なのは
「医師の偏在」だろ

このスレタイの僻地産科が典型
多少門戸を開放して絶対数を増やしたとしても
激務の科を優遇するようにしなければ楽な科に流れるのは必然
根治療法とはなりえない
それとも、激務の科まで飽和するほど医師を増やすか?
そんなことをすれば、優秀な医師は楽な科に進み
産科、小児科は落ちこぼればっかりになるかもな


　と　に　か　く　待　遇　改　善　が　最　も　重　要

例えば刑事免責を確立し分娩1件当たりドクターの手取り200万とにでもすれば
産科をやめて婦人科や不妊に行ってしまったDrも産科に一斉に戻ってくるだろ

>>892
なるほど。
今学費はどれくらい何だ？300x6で2000万くらいか？
防衛庁やら三井の奨学金もあるし、どうにかこうにか私立でもやれるような気がする。
育英会も併せるとかなりの額が借りられていたみたいだし。

金がなくて国立専願（国立も金はかかる）なら
現実的には浪人しかないよな。3浪くらいすればどうにかなると思うんだが。
3浪くらいなら珍しくないからもう少し勉強してみてもいいと思う。

さっさと三千万円出して大学病院の助教授を呼んで来い

>>900

かなり上位の成績で合格した逸材なんだから、地方で地元に残りました、
とか胸をはりながら医者だったら誰でもできるようなことをやっててちゃだめだよ。

君みたいに優秀な方こそ研究しまくって論文書きまくって他の医者が
参考にするような仕事しなきゃ。

あ、してたら、ごめん。　認識不足だった。

ttp://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1141/1141788953.html
2006年3月8日

常勤の医師がいなくなった。これを受け、
市民団体が同科の存続を願う活動を展開、
６万人を超す署名を集め、三重大と県に陳情した。
しかし、派遣は再開されず、市独自で探した結果、津市の開業医が９月から来てくれることになった。

これに対し、市民団体のメンバーの一人、高田大礼・尾鷲自治連合会長は
「他の医師とあまりにも格差があると医師のチームワークが乱れるのでは」と心配する。

毎日　市民団体　某政治家
地道な努力が実りましたね＾＾

どっかの獣医学部の助教授なら来るんじゃね？

>>935
しかし人権弁護士はスルーです

一つだけ気になるのは年間１５０人程度の分娩数でなんで休みがそんなに少ないのか
正直理解できないところがある。
決して多いわけではないし、結構出産日はコントロールが効く。
またどうしても都合が悪い場合、数日間派遣してもらうこともできないわけではない。
もっとも急患が出るとどんな場合でも呼び出されることは変わらないが、休みを作れないわけではない。

>>939
「月1回週末3日の休みor休日出勤は1万over/時」を条件にしてました

今 確認したら 6/13に市議会で「産婦人科報酬問題」を質問しているやつを
発見

>>928
「尾鷲」じゃない、医者虐め前科のないの田舎町だったら、可能かもね。
尾鷲が、医者欲しいなら、市の名前を変えて、過去を抹消でもしないと、たぶん無理ぽ。

430 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/09/01(金) 19:55:25 ID:PWFLZF7fP
>>409
残念、医師・看護師に労働基準法は適用されません。
適用された途端に日本全国の病院の理事長が労働基準法違反で逮捕されます。
つーか手術中に医師・看護師が「あ、月に80時間の規定に達したんで勤務終了します」って
帰っちゃったらどうするつーか勤務継続したら理事長が逮捕されたらどうする。



という発言が前スレであったけど…看護師は遠慮無く帰るよ。
17時からは執刀医の元で働いてる医師や人がいないときなんか6年が手洗いして医者にメスとか渡してたりw

田舎だとこういう程度の低いのが市議とか市長とかになっちゃうんだよな。
この市議も市長も絶対に責任を感じてないと思うよ。

タダでさえ都会に比べて魅力が少ない所なのに、こういうことがおきると
どんどん人がいなくなるのがわからんのだろうなー。

圧倒的な売り手市場でなめたこと口走るのが一番悪いわな

自分からハードル上げたマゾな市議のプロフィールまだぁ

ただ単に医師の数が圧倒的に不足しているから、幾らお金積んでも来ないんだよ。

自分の職業が社会に必須の特殊な技術で、しかもその職種の人間が足りないと考えてみろよ。
幾らでも金を出す、という需要がある一方で、他に技術を持った人が居ないので、２４時間待機しながら昼間は普通に仕事がある。
去年の休みは実質二日だった。

もう、５千万貰っても嫌だろ？
他で働けば、普通の勤務で、２千万は貰える。

だったら後者を採るだろう。
金は欲しくなったら、また仕事をすれば、金は手に入る。

>>922
治療の正しさも70パーセント？ｗ
過誤率30パーセントじゃ裁判で忙殺されそうですねｗｗ

>>915の状態だと1億もらっても断る

産婦人科は本当に減ってる。
妊娠7ヶ月のときに横浜の某区へ転勤で引っ越した。
産婦人科の看板を見つけたので受付行って聞いてみたら
「診察はするけど3年前から分娩はやってません」だって。

総合病院に電話で聞いたら
「8ヶ月先まで入院・分娩の予約がうまっています」と
言われた。
妊娠に気づいたら間髪入れず予約しないと出産できないなんて…
他にも２軒個人病院に電話したが「今は やってません」と
診察さえしていない状況だった。

結局別の病院に空きがあったから良かったけど、選択の余地がないことに
びっくりした。

>>953
福岡の市長見る限り都会でも程度は（ｒｙ

口は災いの元

てか、この病院のHP見ると去年の5月から、この医者が赴任した9月までは
産科医不在でお産とりやめてたんだね。

つまり、なければないで他所で産むとか手段はあるってことじゃん。
田舎住んでて金出すのも嫌、不便なのも嫌はないと思うぞなもし。

バカな市長と市議だったな。この仕打ち見たら1億でも誰も来ない。
尾鷲はもう無産科地区になるしかない。むしろ民度を考えると医者は誰もいないほうが望ましい。

もう後は億単位の借金抱えた医師でも連れてくるしかないな

>>933
陸の孤島だよ。飛行機が、JR東海の特急に相当すると思えばいい。
普通列車は離島に於ける漁船。悪天候でしばしば運休になるとこも
似てる。国道で一応繋がってるだけ離島多少マシという程度。

…む。やっと大体はわかった。
「医者が不足してるなら、医学部入りやすくすればいいじゃない」と考えるのは理解できる。確かに。
普通に考えればそう思うよな。

ただその、ちがうんだ。今現在の問題が、けっして「医者が足りない」ことから来てるわけじゃないのだよ

都会では医者がもう掃いて捨てるほどいるっていうのに、田舎は医者不足で困ってる
皮膚科は毎年、希望者多すぎでどこの教室も抽選だというのに、産科、小児科は閑古鳥

これが現状。そして、問題の根。

>>957
さぁそれはわからんけど、現在の医者だって能力差は厳然として存在してるわけだしね。
試験である以上､順位はつけることは可能なわけだから。
それが肯定されてる以上、何故この話で否定されるかわからん。