【医療】三重・尾鷲市、産科医との交渉決裂　１０月から再び不在に　「休みは年末の２日間だけ。心身ともに疲れた」★２

★三重・尾鷲市、産科医との交渉決裂　１０月から再び不在に

　三重県尾鷲市は３１日、この日で１年の契約が切れる同市の尾鷲総合病院の産婦人科医の
男性との契約延長交渉が決裂したと発表した。市は５５２０万円の現行報酬の減額を提示し、
男性医師（５５）は報酬の現状維持に加え「休みは年末の２日間だけだった」として休日の補償
などを訴えたが、溝は埋まらなかった。

　市側は契約更新に当たって、報酬を４８００万円とするよう要求。伊藤允久市長は記者会見で
「３０日の協議で現行の維持まで譲歩した。しかし休日の補償など条件面で折り合わなかった。
医師も心身ともに疲れたと言っている」と説明した。

　今後については「医師から９月に出産予定の患者については責任を持つと言われている」と
明かしたが、「後任の候補は現段階では見つかっておらず、１０月以降は休診の可能性が高い。
今後は三重大に掛け合うなど医師確保に全力を尽くす」とした。

　同病院は三重大医学部から産婦人科医の派遣を打ち切られ、昨年９月に男性医師と独自に
契約を結んだ。しかし、給与面などほかの医師との格差や出産数の減少を根拠に減額を要求
する市と、超多忙な勤務実態から現行額の維持と月１回の週末休みを求める医師との間で交渉
が難航していた。

中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060831/eve_____sya_____012.shtml
前スレ（立った日時：2006/09/01(金) 04:01:51）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157050911/

　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ﾟ∀ﾟ)') 　「はじまるよ！！！」
　　　　　　　　　　　　　　 　 〉　　/　
　　　　　　　　　　　　　　　.（_/丿

2

労基法には触れないの？

■僅かな日数の臨時代理医さえ見つからない　寒い

>>4
医者に労基法はあってもないようなものでして・・・

＞月１回の週末休みを求める医師

泣いた

>>6
医者にも適応されるよ。

でも２０代で年収２０００万とかでしょ？
トップクラスの外資系といい勝負じゃないか・・・

>>休みは年末の２日間だけだった」


これは金持ってても意味無いよな。
産科医って大変・・

急患来ちゃったら「労基法〜休み〜」云々で断れないってことだろ

いくら稼げても月一じゃ氏ぬよ

一番の負け組みはこのドクターの前まで三重大医学部から代々派遣されてた医者。一体この労働条件で幾ら貰えてたんだろう。

>>8
医者からの訴えはほぼ無視されます。

昼間から２ちゃんやってる勝ち組ドロッポ医者が勝利の凱歌をあげるスレはここですか

>>11
それと労働基準法違反かどうかは関係ないのでは?
違反は違反。交替要因を用意していない管理者の責任。

手元に残るのは3000万円もいかない
それで24時間勤務休み2日はきついな

教育程度の低い土井中の人間はどこまでも付け上がるな…

年棒2500万で2人雇ったほうがいいんじゃね？

僻地住民とﾏｽｺﾞﾐの求める医者は
年中無休72時間連続稼動、寝ない食べないミスしない
0歳児から90超の耳の遠い老人まで正確に問診でき
顔色を見ただけで病気・怪我・割り箸がどこに刺さっているかまでを超スピードで判断でき
池沼やDQNにも解りやすい言葉で丁寧に30分以上かけて病気・治療法・薬の説明するにもかかわらず
患者の待ち時間は3分以内で回せる時空を捻じ曲げる術を会得し
且つ、見習い・半人前期間などはなく免許を貰った直後から既に
患者の身体・精神をあらゆる病気・怪我に罹る前の状態に完全に戻すことができ
死人も生き返らせることができるドラクエ教会並みの腕を持つスーパードクター
これをできることならタダでこき使いたいと思っています

いや、いくら金もらっても命を削ってまで働きたくない。

休み2日は寝てるだけで金使う暇なんて無さそうだなー
平日も不味い病院食を食べているわけだし。こんな生活ならいくら金があっても過労死するぞ。
俺なら飛び降りる。

助産師待遇改善→助産師増加→産科医負担減→産科医増加

よく1年もちましたなこの先生

これね〜・・・・
実は尾鷲というところは一応市となってるが
実情は村。しかも狭い盆地に家が密集しているため
噂がすぐ広まり、一年も住めば街中顔見知りというところ。
心身とも疲れたと言ってるけど、おそらく前者の心が大きいと思うよ。
過疎化も進み、活気のない町で年収ウン千万のお医者さん、
そりゃ注目の的（ここでこれだけ稼いでいる人は他におそらくD氏のみ）
大変だったと思うよ。しかも前は整形で腕は確か？かという噂が
すぐに広まったし。

以下、「看護士」禁止ｗｗｗ

なんで半額で２人体勢を考えないんだろ。
2700万で週休2日って、一般人から考えたらいい職だけどな。

これが大都市周辺なら来るだろうけど、尾鷲だとねぇ...になるのか。

>16
それが患者に通じるか？

莫大な報酬で釣ったのに報酬下げたら逃げるだろ

>21
ところがこの医師は金も欲しいと言っているじゃないか。
>市は５５２０万円の現行報酬の減額を提示し、
>男性医師（５５）は報酬の現状維持に加え

年休２日、休み時間すらほとんどなく、些細なミス、いやミスすら
なく結果として死亡させてしまえば訴訟が待っている。
ほんと僻地の産科医は地獄だぜーーー。

>>9
そら特殊な職業だからな

>>31
給料ってのはその人の評価にもなるの。
私生活を全て犠牲にして死ぬ気で働いているのに給料を減額されたら怒るだろ。

人がいない医者が居ない所で、開業した場合、税金免除すれば？

時間はいくら出しても買えないってことだな。

つまり、僻地に住まなければいいという事でＦＡ？

>>31
増額を働きかけてもいいぐらいの仕事量だと思うぞ。

>>29
何の話をしているの?
医者に労働基準法が適応される、と言う話をしてるんだよ。
違反すれば、管理者が責任を問われる。
患者がどうこうって何が関係あるの?

>>31
月一回の休みもなく減額だけされたらそりゃやってられんだろう

産科医と契約できず　市立病院産婦人科10月から再び休止　尾鷲市

尾鷲市の伊藤允久市長は三十一日の会見で、尾鷲総合病院に迎えた産婦人科医師との
交渉決裂の原因が報酬額の折り合いではなく、医師の高額報酬への攻撃、中傷が原因との見解を示した。
五嶋博道病院長も「報酬の条件もあるが、気持ちが切れた方が大きい」と認めている。
　伊藤市長によると、七月中旬から八月中旬までの二年目の更新交渉で、「最長で来年三月まで残る、
と医師から言われていた」といい、同市長が八月二十一日、市議会に交渉経過を説明し、二十五日に
再度開いた市議会委員会で交わされた、一部市議の「三千万円出せば大学病院の助教授が飛んでくるのに、
四千八百万円は高過ぎる」「津で開業したころのうわさもいろいろ聞こえてくるのに」などの意見を知った医師が
「残る気持ちをなくした」という。

伊藤市長はこれまで「医師は非常に責任感が強く、交渉が不調に終わっても、三カ月は残ってくれる」
と繰り返していたが、八月三十日夜の交渉で、医師は市議会での議論を引き合いに出し「気持ちが続かない。
九月中の出産予定者までは引き受ける」と期間短縮を申し出た上「事故があったら大変だから」と語ったという。
http://www.isenp.co.jp/news/_2006/0901/news00.htm

>>8
いや、あるのは解っているんですが・・
現実問題、診療拒否は基本的にできないわけでありまして・・

>>31
そら、せめて金くらい欲しいだろう。
というか、こういうところで譲歩したら、産科医全体の地獄状況が
いつまでたっても変わらんわ。

>>31
簡単に言うと、見くびるんじゃねぇぞと言い返した形だろう。
ここで減額請求するような市は医師の労働のサポートもまともにしてないと見るのが
妥当だろうな。

この勤務では数年が限度だな。
佐川急便で数年間稼いで辞めるドライバーが良い例だ。

尾鷲、必至だな（笑

むしろ年に2日の休みしかなかったのに一応交渉の席に着いたのはえらいわ
俺なら無言で逃げる

つうかこの条件で要求する市が信じられない。
要求するまえに自分で同じような勤務してみろと。
寛大な対応の医師を尊敬するよ。
訴えて然るべきの殺人級の勤務。

>>39
目の前に急患が来て、代わりがいないのに「僕今日休みだから」なんてのが通用するとでも
その後の経過も見なきゃならんし、無理に休んで子供や妊婦に何かあれば訴えられるんだぜ
人の命より自分の休暇を優先したってな

>>39
つまり、いくら医師が労働基準違反でへとへとになっていても
診療を要求する患者に説明するのはその医師で、
その説明に診療を要求する患者は納得するのか？という問題だと思う。

んじゃそれをわかっていて何で医者の道に進んだの?
普通のサラリーマンと違ってわざわざ選ばないとなれない職なのに。
高卒のアホな俺にもわかるように教えてくれよ。

>39
だから>6が言うような実際の話をしてるんだよ

年額4800万なら派遣してくれる病院なんて
いくらでもあるだろうけどね
一週交代とかにすれば休みも問題ないんだし

想像しろ。
５０００万もらってもやめたくなる仕事。

>>41
辞めない方がおかしいな…

>>53
それが確保できてないから辞める辞めないで騒ぎになってんだろう

まあ尾鷲だから・・・
両隣の市町から仲間はずれにされ、どことも合併できなかった。

たしか、サービス残業の残業代の要求って2年有効だよね?
こういう契約も名目上40だか48時間だかの労働時間に対する契約になるから、週に120
時間分くらいの労働内容を証明して残業代請求したら面白い事になるぞ。
多分2億くらいいくw

>>51
ここから先の説明は有料（30分1万円）となっております。

>51
崇高な意思があったんだろうな

>>49
だから>>16で交代要員うんぬんの話が提示されているではないか。
医者だって人間なんだから、いくら患者が目の前にいても休み無しじゃ体がもたん。

この要求は実感として正当なんだろうが、
なんであれ自治体がイチ個人に払う予算としては巨額すぎて日本の行政には到底馴染まないな。
今回過疎地医療の現実を知ってびっくりした。

>>51
こんな所で聞いてないで病院行って医者に聞けよ
病院くらい近所にあるだろ？

>>41
一部市議は責任もって3000万で助教授を連れて来い

>>9
まだそんな都市伝説信じてるのか?
いや､僻地伝説かな?

３年で良けりゃ俺がやってやろうか？

>>56

>>41を読むと確保できるようだが

＞三千万円出せば大学病院の助教授が飛んでくる

最近産科がらみのニュース見てて思うけど

現代医療を過信しすぎなのと、
「妊娠は病気じゃないから」なにからなにまで安全にできると思ってやがる。
安全な仕事だから、年休二日でも安全にできると思ってやがる。
安産祈願のお守りが、なんであるのかと。

ﾜﾛﾀ

近所の小児科医も「体力の限界。ささいな事で来ないでくれ」って張り紙してたな…。

>>49,50
だから話がずれているっていってるの。
あなた方の意見はそのような状況だから、労働基準法違反が免責
されると言う主張なの?
それならその意見でいいよ。
漏れの意見は、免責されない。管理者はちゃんと罪を認めて罰をうけよ。
だよ。

1年持ちこたえたのが凄い。
少しでも失敗したら患者が死亡して訴訟になるような仕事だからな。

>>61
この医師がいないと休診ってことだから、結局一人っきゃいないんでしょ？
交代要員とか夢のまた夢の状況、でも患者は365日二十四時間体制。
そりゃ逃げ出すわ。

大学病院の助教授が飛んでくるんなら問題ないなｗｗ

この人、開業してた自分の診療所閉めてまで尾鷲に呼ばれたんじゃなかったっけ？

休みがないばかりでなく帰宅もできないんだろうな

人の命を預かる仕事なんだから、ちゃんと休ませてやれよ

産科医が足りないので会合も散会です。

>>67
飛んでこないよ。実態知らない市議がてきとーぶっこいただけでしょ。
だから、それで余計にやる気を失くした、って書いてあるじゃん。

>>61
だからその交代要員がいない状況で直接患者に診療を要求されたら断れないって
現実の話をしてるんだって。
そういった激務で死んだり病気になれば管理者責任を問えるかもしれないが
そもそも労災自体ほとんど下りないし、管理者が責任取った事例は知らない。
これが現実。

ある意味無茶苦茶な話だなあ。
出産を全部病院で行うようになったのが原因なのかな。

>>54
想像できん
ガクブル

>>70
でも免責されなかったら医療現場が崩壊するぜ？
なんでも平等にやるのは無理があると思うが

>>67
市議がアホ
グダグダ言うなら契約切って連れてくれば良かったんだ

>>51
基本的に産科医、小児科医になる人は歳とると体力的にキツくなるということはあまり考慮に入れてない。

この先生は一年間ずっとオンコール体制で、
一滴の酒を飲むことも許されなかったんだろうな。

気の毒すぎるよ。

>61
で交替要員がいないのは管理者の責任だから
患者が来ても労基法を盾に断ればいいのか？
「文句があるなら役所にいってください」って。

>>82
結論が出たね。
漏れとあなたの意見は違う。
頑張って過労死しないよう注意してください。

まあ尾鷲市議の『金を積めば助教授だろうが飛んでくる』という発想が卑しいわな。
例えば韓国のプロ野球が金積めばイチローや松井が呼べるかって
話に通じるものがあるな。
しかもほとんど無休で働いたのに減額評価ｗｗ

田舎だからな、人のおまんこ見て５千万ももらっていいご身分だねとか陰口言われたんだろう

>>51
この医者が医者になったころは産婦人科医の環境も評価ももっとよかった。
ついでに言えば、妊婦も赤ちゃんももっともっと死んでた。

産婦人科医が努力して努力して妊婦と赤ちゃんの死亡率を劇的に下げた。
その結果、お産は危険なものと言う認識が薄れ､
どうしても救えない患者が訴えるようになった。
ついでに昔は死産だったのに生存してしまう重度障害児も増加した。

>>67
ま、「飛んでくるんならその条件で呼べば？」って感じじゃね
呼んでから言えというか

この医者よく自殺しなかったな

>>67
単純に
市議がアホ発言してるだけだよそれ

>>67
じゃなんで呼んでこれてないんだろう？
3000万でも来るきないってことだろ。

だいたいこの病院って元々2人募集してたけど応募がこなかったんじゃないっけ。

>一部市議の「三千万円出せば大学病院の助教授が飛んでくるのに、四千八百万円は高過ぎる」

その市議さんは三千万で来てくれる大学病院の助教授クラスの産婦人科常勤医を責任もって
探すべきだな

尾鷲市は熊野市と三重大から派遣される産科医取り合って熊野市に負けたから他からとってこなきゃならなくなったんだな

>87
意見が違うってかね
あんたは「労基法　管理者はなにをやってるんだ　罰を受けよ」
って言いたいだけでしょ
で他の人は「そうだね　でも実際にそれを理由に休めないよね」って言ってんの

労働基準法違反で裁判起こせば億単位のお金が貰えるのに。

馬鹿な医者どもは裁判も起こさないで
労働環境が悪いとホザく。

いやならやめろ!
代わりはいくらでもいる!

故郷が危機なら、俺が行こう！
しかし俺は服屋さんだった。残念

てかこの市出身の医者はおらんのか？

>>30
報酬は結局下げてないのだが。
＞「３０日の協議で現行の維持まで譲歩した。しかし休日の補償など条件面で折り合わなかった。
医師も心身ともに疲れたと言っている

>>87
正確に言うと「勤務医の労基法違反勤務を認めると医療が崩壊するので労基署は決して認めない」。
現実は無慈悲。

>>95
そうだよね。この口ぶりなら簡単に見つかりそうな雰囲気だし、
つまりなにも問題ないことになるよな。

敗戦直後には、寿産院のようなモラル・ハザードが居たおかげで
薮でもよかったということか。

よくわからんのだが3000万円じゃ無理ってことか？
若い医者で我慢すれば呼べるってことだと思ったんだが

額は凄いが、休みがないというのは労働基準法に違反するのでは？

こりゃ決裂しないほうが不思議だ

市議の名前知りたいなー。

>>98
代わりがいないから揉めてるんだろｗ
どこぞの市議かあんたわ

ここまできたら報酬は人生の値段だわな。
たかだか五千万ぽっちで全域担当、一切責任つき。
一般的な基準と思考で言えば狂気の沙汰。
金だけなら銀行強盗か詐欺でもやるほうがまだ気楽だろ。

だから遵法闘争なんだよ

法律/判例通りにやりました。患者？はぁそんなの私知りません。
自分の体が大事ですから。
患者から批判が巻き起こりました？
じゃあ政治の責任で法律変えてください、ってね。

結局はそこに行き着く

>>70
本来はそうあるべき。
しかしそれを実行すると、その瞬間に日本の医療は崩壊する。
現実的にどう転んでも無理だっちゅーお話です。

>>57
それは尾鷲は“市”を失いたくない。
北牟婁郡の２町は吸収合併はいやだっただろうから、
元々１市２町の合併なんて無理だったんだろう・・・

２町も合併はしたけどライバル意識がすごそう。

「助教授が3千万で飛んでくる」って言った市議の実名ﾏﾀﾞｰ

>>99
喪服…
>>105
経験豊かな人が居れば来るだろうが、若い人が来るにはリスク高杉

無責任発言の市議は誰だ！

>>105
若い奴が、近鉄がJRよりでかい会社だと思ってる地域に行くわけないだろ

>>51
たまに、エベレストに登る感覚で
東大理�V受けて通るやつはいるが。
(単に一番の難関に合格したいという動機)

代わりがいる仕事なら「おれ働き過ぎだから」で休めるけど
代わりがいなきゃとりあえずやるしかないしな

>>105
尾鷲市は、腕が良くて不眠不休で働けて
市と患者の要求する労働待遇に一切文句を言わない産科医を、格安で求めております。

まぁ、冷静に考えれば
「年収三千万、年休２日」で本当に助教授クラスが飛んでくるかどうか
わかりそうなもんだが

仕方ないね、おれが医者になって裁判起こしてやると、

いまから参考書買ってくるから待っておれ

夜中の１時半にたたき起こされて、
「車で猫はねちゃったんですけど、助かりますか？　あ、お金はないです」
とか言われた獣医の俺。

医者は増やさないの？

>>114
http://www.city.owase.mie.jp/gikai/images/gian/teirei/que06-02.pdf

勤務時間一日１２時間以内、当直週二まで、週一完全休日で
刑事民事一切訴訟禁止、苦情は事務レベルでガードしてくれるのなら
年収1500万円で喜んで行きますが。産科経験は一ヶ月のみですが。

>>105
大学病院の助教授というのはエリート中のエリート。
若い医者で我慢と言うより腕も経験も豊富な逸材。
何か問題起こしてリストラ都落ちでもなければ来ません。
僻地のコンビニ産科に1人勤務なんてね。

>>66
さあ早く電話するんだ

すごいなー363日勤務
尾鷲市って馬鹿じゃないの？ｗ

>>97
＞「そうだね　でも実際にそれを理由に休めないよね」

そんな現状には問題アリアリだからなんとかしろって話だ。

僻地だったら、そんなに妊婦いるのか？産婆でもいいんじゃね？

今、尾鷲市民の間では
無責任発言をした市議が誰なのか
犯人捜ししてるらしいけど誰なんだろ

結局は毎日の煽り記事が原因。そら辞めるわ


683 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 11:52:32 ID:WFhcLxU00 　[sage]
今年三月の記事を見つけた
http://d.hatena.ne.jp/shy1221/20060308


尾鷲総合病院：やっと確保の産婦人科医、報酬５５２０万円　市民は“困惑”　／三重

　◇平均の３倍「チームワーク心配」

　医師不足に悩む尾鷲市が独自に確保し、昨年９月から市立尾鷲総合病院に招いている産婦人科医の年間報酬が５５２０万円に
上ることが７日までに分かった。同病院の医師の平均給与は約１５００万円。その３倍以上の破格な報酬に市民からは「産婦人科医の
存続は有り難いが、市の財政事情から考えると高額すぎるのでは」と困惑する声も出ている。

　６日に開かれた尾鷲市議会の一般質問で、小倉益男・同病院事務長が、産婦人科医の報酬について「年間契約の顧問料として
５５２０万円」と答えた。

　同病院の産婦人科医は、三重大学医学部付属病院から派遣されていたが、付属病院の医師不足に伴い、昨年７月以降、派遣が
ストップ、常勤の医師がいなくなった。これを受け、市民団体が同科の存続を願う活動を展開、６万人を超す署名を集め、三重大と県に
陳情した。しかし、派遣は再開されず、市独自で探した結果、津市の開業医が９月から来てくれることになった。

　伊藤允久尾鷲市長は、今回の待遇について、開業医を閉めて来てもらう特別な事情や本人の希望なども考慮して決めたという。

　これに対し、市民団体のメンバーの一人、高田大礼・尾鷲自治連合会長は「他の医師とあまりにも格差があると医師のチームワー
クが乱れるのでは」と心配する。また、存続を願う署名をしたという市内の主婦（３６）は「お金優先のように思えて悲しい」と話し、市内の
別の主婦（６１）は「医師の受け入れはお金だけの問題ではない。医療過疎地ではいかに医師を大事にし、育てていくかが重要。今回の
報酬問題は、医師を思いやる市民の気持ちも問われている」と話した。【七見憲一】（毎日新聞） - 3月8日11時2分更新

>130
だからいまニュースになってるんでしょ？

>>124
今度増えるらしいけどね。みんな都会に来るからね。
酷いのだと都会人なのに駅弁で医師免取ってまた都会に帰る奴。

>>130
何とかしよう　→　病院から逃散

>>131
出産より掻爬のほうが多かったりしてな

>>132
いや、犯人としてじゃなくて、3000万でほぼ年中無休の
助教授クラスの産科医をひっぱってこれるスゴ腕として
探してるんじゃないかな。

最低二人体制築けない産婦人科や小児科は、閉鎖し近隣と統合するしかないだろ
距離がありすぎるのなら、救急ヘリでも整備したほうがいい

>>126
休日に「お願いします、本当に大変なんです」と病院に呼ばれ
一仕事終えた後、ついでにとあれもこれもやらされて
「なんだできるじゃない」と上に思われて
おだてられ、なだめられ、すかされ、脅されて
あれよあれよと言う間に年休2日という悲惨な光景がありありと

こないだ紀州を旅行したんだけど、尾鷲に近づくにつれDQN率が高くなっていくのにはﾜﾛﾀ。

尾鷲でイタリアンの店に入ったらなぜかナイフとフォークとスプーンに加え箸が出てきた。
しばらくするとDQNカプールが入ってきて近くの席に座り、パスタを注文すると、いきなり
口の高さに皿を持ち上げ、箸を使いながら蕎麦みたいにズルズルすすってた。

これが尾鷲ｸｵﾘﾃｨｰか、と思いながら三重の夜は更けていくのであった。

金で釣ろうという発想が間違っている。
DQN部落は部落らしくヤクザの女を抱かせて脅迫したり
差別発言をしたとかいって家までおしかけて糾弾すべき。

これで車だとカーブの多い山道を尾鷲からだと
北に１時間半、南だと４０、５０分走らないと産婦人科がない。
救急車も大変です。

これは尾鷲だけでなく紀北町にとっても問題のはずだけど
（紀北町の患者も多数尾鷲総合病院にきている）
尾鷲総合病院は尾鷲市だけで経営している・・・
（紀北町は赤字病院は尾鷲市に押しつけて、自分たちは合併する、
　いやまったく賢明です。）

今こそサンバの出番だっ！！
Ｇｏ！！サンバーズ！

俺は医者の人権はあるていど制限されてもやむを得ないと考える立場だ。
勤務地や専門分野を選ぶ権利を剥奪しろというのが俺の考え。
しかしこのケースはあまりに酷い。
働くということは人生の切り売りだろ。
１年で２日しか休みが無いんじゃ、稼いだ金はいつ使えばいいんだよ。

年休２日、さすがに集まらないと思うが

産婆になりたい
どうしたらなれるの？

厚生省と警察の考えは

助産師＞医師+看護師

なので無問題．

>>74
そうだよ。
自分の病院閉めて尾鷲にやってきた人。

>>126
その条件ならホントに来てくれる？
後2人同じ条件で働いてくれる人つれて来たらうちとしても大歓迎だけど。
3人居たらそのくらいの休みは取れるでしょ。

年休2日でよく1年保ったな…先生すごいよ
週休2.5休みの自分なら発狂する

命を預かる仕事なんだから
先生方にはもっと休みを取ってもらって
医療の質を高めた方が良いと思うんだけどねぇ
少子化な上に人材不足なのか…

>>123
なんて答えたの？

>87
ハッキリしましたね。
頑張らずに患者見殺しにするなり責任押しつけるなりしてください。


おまえがやらなきゃ患者は全員死ぬ。
おまえは「仕方なかった、自分に責任はない」と思えても
世間はそれを許さないし、他の医師たる医師もおまえを許さない。
そして他の医師は、もし同じ境遇に自身が立てば自分を許さない。
おまえのは単なる金稼ぎ、他の人のは職業だ。
同類にしないでくれ。

>>147
まずお湯をわかす

>>146
人権の制限はその制限の後、制限分のフォローをするのが前提だよ。
人権制限派は制限する事しか考えていないから困る。

飲み屋でモテタイなら医者・弁護士・議員

>>147
産婆の学校に通って国家試験を受ける

紀伊長島と海山の合併は
なんの意味もなかったと海山の住民は迷惑してるそうです。

システムエンジニアのおいらでよければ。

つーかこのケースに限らず、日本の労働基準法は碌に機能してないジャマイカ
そのへん包括的な解決を求めたい

>>149
自分の病院なんて閉めてくる・・・
だからこの医師にはお金が必要なんだろうね・・・

>>130
すべての医者が ”患者のことはどうでもいい” と言うことができれば
現状でも ”なんとか” なる。
ただし、診てもらえない患者は激増する。
医師の数を増やしたりなどの対応を行政がとってないからこうなる。
少しでも患者をなんとかしようと思えば医者は妥協して仕事をせざるをえない。
労働基準監督署も簡単に違反なので罰則なんて言ってくれない。

>>160
小泉改革が労働基準法をザル法にしたのです

>>147
まずお婆さんになる

>>158
満足したのは上の人間だけｗ

バカみたいに医療訴訟を起こしまくったツケ。
これからの日本の医療は産婆＆まじない師レベルまで低下します。

年休２日なんて５０００万もらったって嫌だ

産婆の学校ってのがあるの？

図々しい市だな

>>160
労働省部局は厚生労働省になってから、旧厚生省部局の下になりました。
旧厚生省が嫌がることを、旧労働省が出来るわけがない。

>>168
看護師＞6ヶ月の研修＞国家試験

ってながれ

>>167
だよな。年俸見る前に、休暇数見て止める

そうはいってるけど、休日が年二日の医者ってどこにでもいるだろ
自分が留学する前は脳外科だったが、休みは年2日入院しただけだったぞ
体が持たないのはこの先生がおっさんだけらであって、若い医者なら年2日はザラにいると思われ

>>153
頑張らずに、ってそれまで年休2日でがんばってきた過程を無視してないか？
ここまで労働環境がデタラメな職業が他にどれだけあるよ？

>>150
一行目は可能かもしれませんが、二行目が如何とも・・・
大学病院の研修中に自分が壊れて既に半分ドロッポな私でよろしければｗ
しかし半人前ですらないのが行っても余計手間が増えるだけですね。
産科に興味はあるので症例とまともな指導医さえいらっしゃれば
新人価格500万で充分です。

>>168
マジレスするなら、
まずは看護師になることから始めよう！

>>171ありがとう

>>163
それもあるけど前々からサビ残やら何やら当たり前だったじゃん
不況で一時的に「残業するな」って時期もあったけどさ
高度経済成長期以来の、日本人の労働感そのものを見直す必要があると思う

>147
郷ひろみにお嫁サンバを教えてもらえ

年契約1000万で腕はそんなによくないけど普通の産科医を5人雇って休みを増やそう。
年収1000万じゃやってらんねー？　の？
それとも産科医の実数があまりに少ないから無理なの？

給料高杉、（仕事する前から）チームワーク乱す、
って新聞で批判されたら誰でも辞める

>>175
死にたがり？

市議名前まだ？

http://www10.ocn.ne.jp/~owaseghp/
この産婦人科の人って、週三回の診察しかしていない
のに、なんで年末2日しか休みないのだ？年間出産数は300人もいない
でしょ？産婦人科が専門の病気で、急患になりそうな病気ってあるの。

>>173
体がもたないというより、精神的にもたないほうがつらかったんじゃないの。
年休２日で働いて、市議からは感謝どころか高給すぎるって攻撃されるんだぞｗ

>>173
休み足りてると思う？
足りてるなら良いんだけれど
もし足りてないのなら、どうして休めないのか理由が知りたい

医療ミスってさ、医療従事者の身体・精神疲労が原因であること多いと思うんだけどねぇ

尾鷲市民に徹底した避妊教育をほどこしたらいいんじゃね
どうせ患者の半分以上はカンパ集めて中絶に来るガキ共だろ

>>184
またまた粗悪な釣りがｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>184
診察日以外は休みだとでも思ってるのか？
釣りか、釣りなのかorz

尾鷲といえば中村山には
日露戦争の記念碑らしきものがそのまんま残ってるねえ。
銃弾の形をした石に戦死者の名前が刻まれているという。

>>184
それは外来だろアホ
入院してる奴の面倒も全部みとるの

>>180
まともな人なら他の民間病院行くだろね
何か問題ある人か本当にマゾなら行くんじゃないでしょーか
そんなの5人も居ると思えないけど

いくら金を貰ってもこれじゃ早死するよ

>174
ばかか？

>>141
田舎（や一部の都会）は箸でスパゲッティを食べるのなんかデフォ
どうせうまく扱えないんだから箸で食べたほうがええわ。

>>185
それには同意かも

>>186
代わりがいないから無理
毎日絶望しつつ働いてます（ました）

>>190
あれは凄いｗ
しかも野ざらしになってるしｗ

>>184
ヒント
でものはれものところ嫌わず

患者がいる限り、休まず死ぬまで働けという意見の持ち主がそれなりにいるようだな。
医者を使い捨ての道具程度にしか思ってないようで。

てか、医学部にいくような頭の持ち主に
命令できるのはせいぜい厚労省の官僚ぐらいにしておくれ。

地方の三流公務員になんで医者がこき使われなきゃいけないんだよ。

>>199
僻地住民とﾏｽｺﾞﾐの求める医者は
年中無休72時間連続稼動、寝ない食べないミスしない
0歳児から90超の耳の遠い老人まで正確に問診でき
顔色を見ただけで病気・怪我・割り箸がどこに刺さっているかまでを超スピードで判断でき
池沼やDQNにも解りやすい言葉で丁寧に30分以上かけて病気・治療法・薬の説明するにもかかわらず
患者の待ち時間は3分以内で回せる時空を捻じ曲げる術を会得し
且つ、見習い・半人前期間などはなく免許を貰った直後から既に
患者の身体・精神をあらゆる病気・怪我に罹る前の状態に完全に戻すことができ
死人も生き返らせることができるドラクエ教会並みの腕を持つスーパードクター
これをできることならタダでこき使いたいと思っています

俺は三重県民だけど・・・
とりあえず紀伊長島より南には住みたくない。

>>184
ネタだよな？
まさか本気で言ってないよな？

年間出産数約３００とすると、１週間当たりの出産が平均して６人程度。
常に４〜５人くらいは入院しているだろうし、一週間に６日程度お産ありということ。
陣痛起こして駆け込んでくる妊婦もいるだろうしな。

で、この爺さん医者はそれを一人で対処したわけだ。

あそこは和歌山だろ。

>>194
ばかだと思う理由を説明して。ばかだから分からん。

食いつぶした医者が金目当てで契約。命と引き換えと分かり撤退。

>>199
代わりがいない状況だと、自分が休むと患者さんが死ぬからなぁ。
人間として無理ぽ。
病院辞める時も、すごく葛藤する。
「私達を見捨てないで」と患者さんに泣かれるし
「先生辞めないで」と看護師に泣かれるし
「勝手にすれば」と公務員の事務長に言われて辞めた。

過疎地が消滅していく嬉しいニュースですね
早く住民もいなくなって欲しい

金があっても不幸だな

去年に契約した時からずっと、
この先生は一般人に叩かれるだけなのに物好きなと
２ちゃん医師にいわれていたのに
誰も先生側の危機管理能力のなさを責めないんですかｗｗ

>>202
前三重県民だったけど・・・
松坂･伊勢が住める絶対境界線だな。

>>200
つまり、医学部の入試難易度を文学部並に下げればいいわけだ。

労働法をかじったことのある俺から言えば

労基は使用者側が努力しないと決して守られない
使用者側が、使える奴は使いまくれって考え方しちゃうと
労基は意味を成さなくなる

五千万貰ってても、ささいな医療ミスで倍額の損害賠償求められたりするからな
年中無休で２４時間体制任されてたんじゃさすがにヤバイと思ったんだろ

2500万で二人雇えばいい

産婦人科なんてこれからガンガン訴えられるからならない方がいいよ。

一部市議のリコール請求まだ？

>>202
熊野市で育ったけど・・・
とりあえず同意せざるおえない

>>211

伊勢も最近はダメポなんだよねぇ・・・
松阪は発展している。あっという間に伊勢を追い抜いた。

そんな俺は伊勢人だったりするが。

公立病院の産科の俺が来ましたよ。
初めは、実はチンコたちまくりでしたが
いまでは、彼女にでさえ時々反応してくれません。
そんな俺に何か質問はありますか？

>>199
お前国語だめな子だろ

>>207
見事な三段オチだなぁ。
ま、行政サイドなんてそんなもんなんだろうけど、
どうにかならんかな…

絶対境界線は桑名

>>212
そうすりゃ、役所の受付やってるような
頭も愛想も悪い医者が診察してくれるよ

>>207
空気の読めない公務員だな…

>>41
これはひどい

>205
>153は>87に言ってるのであって尾鷲の医者の話をしているのではない
ID:cDdIBRXK0が「年休2日でがんばってき」てたのか？w

>199
働かざるを得ない現状の話をしてるだけだろ

>>213
医療の労基法無視は国策です。
国が医療者を使い捨てにする考えなので労基署は摘発しません。

まんこ見放題の職場

>>202
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>214
医療ミスならまだしも、ミスしなくても訴えられるのが産科クオリティ。

産科医の訴訟件数は平均で１人当たり年１件超えているので、
この医者が今まで訴えられてないのは幸運としかいいようがない。

>205
横槍入れるが
人に聞くより先に自分で考えないようなのはバカって呼ぶ

>>151
しかも55歳。

普通の会社なら管理職の年齢だ。
年間出産は150件弱のこの地域で1人産科医ということは、結局
「全く病院を離れられない」という状態に近い。

>>153
結局、金も出さない、待遇も良くしない、だけど医者の良心に訴えて
何とか頑張ってもらいたい、ということでしょうか。

もう散々頑張ってきた、というのが現場の実感なのですが。
そして頑張る現場ほど疲弊し消耗し、先に破綻して行っているから、
>>1やその他のいわゆる医師不足自治体が増えているのだ、と
思うのですが。

悪者探しはいい加減止めにしませんか。

いいなあ

もはや医者は犯罪予備軍としてすぐに逮捕、長期拘留。危険な事はしない方がいい。
やばいと思ったら東大に送れ。

>>233

＞悪者探しはいい加減止めにしませんか。 

だけど３０００万で助教授が飛んでくるって言った市議だけは探したいのですがダメですか

労基署が知らん振りしてる医者の「当直」を
勤務として認めたら、日本の医療は確実に崩壊する。

例えば、救急車が出動した分だけ医者も働くんだよ。
でも、救急隊は「勤務」で医者は「当直」

働け！
働け！！
蟻んこ働け！！！

>>220
一次医療圏の人口規模どれくらい？何人体制？
年間何分娩くらい？最近増えた？
ハイリスク分娩扱う？N持ってる病院？

で、最近どうよ？

＃特定したいわけではないので念のため

>>237
崩壊するからない事にして、ないものには対策を立てられないといって悪化してるの
が問題なんだろ。
この産科医、残業代請求して、さらに労基法違反で裁判起こせばいいのに。

>>237
奴隷医者の分際が言うのもなんだが救急隊員も大変だよ。
24時間ぶっ続けの勤務で、この頃は出動多くて仮眠も出来ない。
よく救急室でお互いを労ってたｗ

例え億単位の報酬もらってもやりたくないわな。
１億で１年契約､契約更新を強要しないで毎年医者替えればやる人居るんじゃないか？
5000万で年間の休みが２日ってｱﾘｴﾅｲだろ。
産婦人科ならそれなりの数時間かかるオペなんかもしてるんだろうしさ。

3000万で助教授呼んでこれる市議会議員の実名マダ〜

>>240

消されるぞ　そんなことしたら

ここって一応総合病院？だったらリスクある人が多いのでは？
それに婦人科の手術など入れたら、ホント２４時間３６５日病棟詰めでは？
普通のお産だって会陰切開は医師しかできないし。
眼科と皮膚科ばっかり増えてもね・・・

>>227
ああそういうこと。>>153が今回の医者とID:cDdIBRXK0を重ね合わせて発言してるように解釈したから
それに合わしたつもりだったんだが。まあいいや。

ほんと産科医って割に合わない仕事だな
日本は滅びるかもしらんね

>>220
マンコって十人十色？

俺は医師でも看護師でもないが産婦人科ならタダで手伝ってあげてもいいよ
いや、手伝わせて下さい

>>220
先生の「遣り甲斐」「生き甲斐」は何ですか？

誰も「医者は死ぬまで毎日働け」なんて思ってないよ
ただ
「医者って職業は患者が来たら「いや今日は休みだから悪いけど帰って」とは言えないよなｶﾜｲｿｽ」
ってことを言ってるんだよ
それを「それは労働基準法違反でしょ」だから何？違反だからって言って
現実に患者が来ちゃったら休めるのかと
ｷﾁｶﾞｲじみた労働環境だ市が悪いってのはみんな認識してるよ

金を使う時間がないなら意味ねえ
休みが２日ってｗｗｗ
奴隷みたいｗｗｗ

百姓公務員はぼろ儲け

>>249
じゃお前365日24時間産婦人科の受付事務ね。

さすが尾鷲ｗ　大雨で脳味噌まで流れたのか？ｗｗｗ

>>220
どうやったら医者になれｒｙ

お産ってグローなイメージあるが
そこなへん最初どうだった？
やっぱ慣れる？

>>241
休みはあげれないけど働いてくれてありがとう

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 契 そ 気　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 約 こ 持　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 更 で ち　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 新　　が　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 な　　切　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 し　　れ　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
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>>241
アッー

>233
お前さんが謳う理想は間違ってはない、が
それはあくまで目標だ。
現実的でもない。というより妄想だな。
理想という駄々をこねてるだけにしか見えんよ。
今、現実に、目の前にある問題にどうやって対処するかって話に
実現可能でない妄想を吐かれても困る。
んで魔法のような手段が用意できない限り、それを実行すれば患者は死ぬ。

>>249
>>254に加えて、掻爬した胎児の後始末もお前の仕事な

>>240
で、目出度く医師の労働環境が労基法通り守られることになったとしよう。

過疎地域のみならず、全国的に医師不足。
健保制度は崩壊し、患者の負担率は10割のみならず診療報酬自体大幅値上げ。
医者だけ手厚く守られやがってと、サラリーマンや老人がやっかみ、社会全体がギスギスした雰囲気に。

馬鹿市議は発言の責任を取らないのか？
まあそれを選んだ尾鷲市民の自業自得だがな。

前川医師
金額よりも「気持ち切れた」

>>236
（藁
それは探してもいいかもしれない。

大体雇用者が現場の士気挫いてどうするよ。

いやまあ議会だから直接雇用してるわけじゃないし、おおかた予算審議とかの
最中に自分の方に金引っ張ってきたくて出た台詞なんだろうけどさ。

尾鷲のやり方（とにかくお金を積んでベテラン産科医を引っ張り込む）は
それなりに効果のあるやり方だと思ったし、年間150件の市民の分娩のために
これだけの予算をひねり出した市当局はむしろ誉められてしかるべきなんだけど、
議会と足並みがそろわないと、こういうことになってしまう。

1人引っ張ればよし、としていたっぽいのは駄目駄目だが。
少なくとも後2人常勤確保するか、それが無理なら、週末当直に来てくれる
ネーベン産科医を見つける努力をしなきゃいけなかったのにね。

>>257
すまん、俺はもうドロップアウトした。残った人々が心配だけど、もう自分ではどうしようもない。
国が強制策打ち出したら海外に逃げるわ。

>>198
性病？性病は急患になるの？
>>202
紀伊長島は尾鷲より田舎だぞ
>>203
尾鷲市が大体年間150人弱生まれるらしいな。お隣紀北町も人口2万人だか
ら、まあ、300人。市内に開業医がいるから、まあ、とりあえず50人ぐらい
引いて、250人。そして出産数は前年比約80人減ってるから、170人。だから、
で、週に3回ぐらいの出産になるんじゃないの？

医者なんかなるもんじゃねえな

合併もできず、観光資源もなく、地元産業もなく、林業も漁業もだめ。
あるのは財政難と無能な役人・議員連中。そして田舎根性丸出しの市民のみ。

近隣の「町」にも見放された「市」の顛末。
これが尾鷲市の実情だよ。

まず当直の翌日いつも通り働くってのがどうかしてる。

>>236
俺は233じゃないが、それはやっていいと思うｗ
責任もって助教授クラスを３０００万で引っ張ってこさせんと

>>251
だからそういう雇い主がいる病院からは人がいなくなる。
悪いのは医者じゃない。

でも、医者が悪いように言われる

婦人科医は結構いるけど
産科の医者は少ないでしょ
産科は緊急事態が多すぎるし、すぐに訴えられかねない
それにしても、地方の病院の医者不足は切実ですよ
5年位前に比べると医者の数すげー減ってるし
医療科目が減ってきてる。以前は入院患者いっぱいいたけど
今はすごい入院患者数絞ってしまってる。

>272
とりあえずこのスレに医者が悪いって言ってるやついるか？

55,200,000/(363*24)=6,336

時給にしたら6000円くらいか。
案外たいしたことないな。

>>269
尾鷲市ｶﾜｲｿｽ

>>260
硫黄島に取残された兵士がどうやったら米軍に勝てるか考えようじゃないか。
できなきゃ日本は負ける。って感じ？
考えない兵士は無責任のそしりを受けても当然だが
最善の策は最初から硫黄島に行かないことだｗ

>>269
それ尾鷲市に限らないな。
県内のほかの市では……

いや県外でも良くあることか。

>>270
当直の翌日だけでなく、当直の当日日中も働いてます。
休みは（もらえれば）翌日の夜です。
８−１８（日勤）
１８−８（当直という名の夜勤）
８−１８（翌日の日勤）

>>278
鳥羽が同じような現状かｗｗ
あそこは観光業が壊滅して、落ちぶれたからな。

>>240
契約書に1年5520万円、
ただし超過勤務残業代休日出勤手当など全部こみこみって書いてあるんだろ。

>>275
分母が効いてるなー

>>230
とりあえず、おまいさんは『3000万で助教授呼んでこれる市議会議員』の
情報カキコよろしく。
ワクテカして待ってるっす！

この先生には、今までありがとうと言いたい。

>>275
今は9月末まで時給7000円との事。

少子化対策の予算から産科に対し出産一件につき200万くらい補助を出すようにすれば
産科も増えて、結果として育つ子供の数も増える気がするなぁ。

主婦に「お金優先のようで悲しい」なんて言われたないわなw

>>274
激務であっても患者のために仕事を放棄すべきでない、といった意見は出てるようだな。

>>264
前川医師…乙。合掌。

年2日しか休み無いって・・・・・・
１億出しても医者居付かないだろ

>>287
コレで辞めたら「自分の命優先のようで悲しい」なんて言われるのかな。
（俺は辞職の時事務長にﾏｼﾞ言われた）

都会から地方の国立大医学部を受験しているやつは、10年ぐらい過疎地で勤務させればいい
あるいは退職したベテラン医師を診察専門だけで雇うとか。

医師「体力、気力の限界･･･（泣）」

>>281
そういうのって、たしか週48(52）の分までの分しか含める事ができない事になってる。
なんで、あとの70時間分くらいを残業代として請求できるはず。しかも割増料金で。

少しでも産科医の負担を減らすためこのまま童貞でいようと決意しました まる

>288
いやそれ「医者として目の前の急患を放棄できない」って
職業上どうしようもないことの話だろ
「すべきでない」ってどこよ？

>>274
このスレにはいてません。

悪く言うのは自治体。
「大学が医者を強引に引き上げた」とか
「精一杯の処遇をしたつもり」
とか。

確かに田舎の公務員にしたら
・1000万超える給料
・公務員の身分
は破格なのでしょう。

でも、田舎の公務員は田舎からでたことないから、
世間をしらなさすぎるんだよ。

>>292
それをやるなら、国公立大を受験した学生全て、僻地勤務の義務課していいでしょ。

>>262

それは、金融政策を失敗した政府、敵国に援助をする売国奴、
派遣で日本人を酷使する○国人企業
に文句を言うべき。

>>294
こういう一人医者は　な　ぜ　か　「医長」（管理職）にされます。
みなし管理職かどうかの判断は非常に労働側に不利。

眞井 紀夫
(一問一答方式)
平成１８年６月１３日
1.尾鷲総合病院と産婦人科医師報酬問題

月１回の週末休みって、休日が月一ってことか？

>>287
男だったらネット上でしか言わないような「“脊髄反射”のレス」を、
日常会話で常時繰り出してしまう恐ろしい生き物。それが女だ。
女には、もう少しよく考えて発言して欲しいものだよな。
追伸：尾鷲のお医者さん、乙カレーですた。

>>288
むかしさぁ、たしか阪大の胸部外科教授の入局スピーチで「研修医諸君。諸君たちは奴隷
である。サポートが少ないので、雑用に終われて一人前にはなれない。週に120時間は働
いて貰う。だからと言って、今から医局を変えるような奴は人殺しだ」と言ってるのが晒され
た事あったけど、それと同じ慣性の人がいるんだよね。

>292
その県の出身者以外は門前払いにすればいい。

>>292　>>298
そもそも過疎地自体が日本に不要。
税金投入してまで医療やインフラ整えてやる必要なし。
住みたきゃ自己責任でどうぞ。

>>280
山とか森くらいしか観光資源がないところに限定すれば尾鷲市はまだ成功例だけどな。

>>297
都市部の公立病院で5000万以上払ってくれるとこなんてないだろ。ヒラの医者に

しかし資本主義の世の中では

医者が足りなくなる
　　　↓
貴重なお医者さんの待遇が良くなる
　　　↓
それを目当てに志望者が増える
　　　↓
医者不足が解消する

はずじゃないのか？
学校でそう習ったぞ。

>>298
でも、学士編入狙いの人とかは酷いよ。
北は北海道から南は沖縄まで学士編入やってる大学に受験しに行くんだからね。

休日と5000万を秤にかけたら確実に休日だろ。休日なけりゃ金あっても意味ないじゃん
この医師は減額でもいいから休みが欲しかったんだろうな

>297
うん、だからみんなおまえの味方だろ？

>>260
理想を求めながら、現実について対応するのがあるべき態度であって、
理想をハナから妄想と決め付けて、その場しのぎだけを繰り返したツケが
いま押し寄せてるんだと思うが。

ところで俺が謳う理想って何？
俺は単に現状を解説してるだけで、「こうあるべき論」は書いてないつもりだが。

診療報酬削減などに伴い、元々赤字体質の地方自治体病院などは病院経営が
困難になっている。あわせて自治体病院への赤字改善要求の突き上げもある。
また医師不足によってそれまでどおりの病院業務の続行自体が困難となっており、
病院運営の主体が、継続的な運営への熱意（人的金銭的な負担と言っても良い）を
失っているので、幾ら現場が持たせようとしても閉院、診療科縮小せざるを得ない、
その結果受診機会を失ったり、受診のために遠方に通院する患者が増えている
という現状認識は間違っているのかい？

>>294
地方の公立病院→一人医長→管理職→残業手当なし

これが日本の地方行政クオリティー

>>309
確かに待遇はよくなった。福島じゃ過失致死で逮捕されてた一人医長産科医が
いまや過労を理由に辞めさせていただける時代だからなｗｗ

>>302
それが夢

ﾁｿｺ立たない先生はどこ行った？

>>296
例えば>>153とか

>>300
たしか、労務管理で穴あけやすくなったんじゃなかったっけ?

>>302
「年２日の休日じゃキツイ、せめて年１２日は休みをくれ」
という医師の要望を否定する尾鷲市w

>>302
そういうことだろ。
「月１日でいいから確かな休日をくれ。頼むから」ってこと

来る仕事選んでやってる自営業の俺から見れば
医者ってもしかしたら負け組みかもしれんな

コンタクトの維持費を1/100くらいにするだけで医師不足も多少
解消したりして

こりゃワークシェアリングしなきゃな。
医者の大増産

>303
じゃー市議どもみたいなのが「男」ってもんなんだな

2500万×２とかにすれば休みもキチンと取れると思うんだが
2500万じゃ産科医してくれる人いないの？

>>306
じゃあ、税金免除してくれよ。行ったこともない都市部に使われるは、
無駄遣い。いまさら、都市部のインフラ、そんなに必要ですか？
同じ税負担というのは不公平。

友達で医者やめてサラリーマンになったのがいる。

変わってるなーと思ってたけど、何かこういう話しを聞くとわかるような気はしてきた…。

このスレで医者以外に夜中でも
年中携帶電話を枕元においておかないといけない
職種の人がいてるなら待機のつらさはわかるはず。
メンテナンス系の人とか。

その都度、自分だけじゃなく家族も目を覚ますんだよ。

さて、年収２４００万で産婦人科医二人連れてこれるかな。
いや、経費考えると、２０００万未満でないとダメか。

>322
高校勉強詰めで国立受かっても
待ってるのが休みなしで僻地じゃーな
あの世まで金は持ってけないし
勝ち負けの差がかなりでかい職かもしれん

しかも議員が「3000万も出せば助教授が飛んでくる、5500万は高すぎる」
って言ったらしいし…

じゃ、呼んでこいよｗ

>>301
本当にコイツなの？＞３０００万で助教授も飛べるはず市議

でも、たとえ契約上は「月１回休みをやる！」となっていても、
実際に勤務を始めたら急患がきて無理のような気がするなぁ・・・

「あと一人雇ってくれ」という要望の方が良かったんじゃ？

>>309
年休2日を「よい待遇」と思わない医者が多いせいじゃないかな。
医者の分際で生意気だよね。使命感のある医者なら365日働くのが当然なのに。

皆、落ち着け。市議はこう言ってるのかも知れない。
「『私に』3000万も出せば助教授が飛んできますよー」

>>326
田舎の産科医は二人もいるんだが、どちらも2000万円を遥かに下回る。
尾鷲市の対応が悪いんか？

>>219
伊勢がダメなのは「駅前」だろ。
医療面ではまだ充実していると思うよ。

まぁ、松阪も駅前は伊勢に似た状態になりそうだがな。

>318
そりゃ「医師」って職業を選んだことに付随する矜持だろ
>335
釣り乙

>>309
国の方針は

医者が足りなくなる
　　　　↓
病棟閉鎖
　　　　↓
経営が傾く
　　　　↓
　アボン

ですから。
一流の医療が出来る施設に
医者が一杯集まるのが一番理想的。

で、騒いでるのがお金のない地方病院。

>>334
そうだけど、そっちの要望は真っ先に拒否だったのかもよ。
そんな予算はない。終わり。で。

前もあったよね、夜中だろうがなんだろうが急患だって言って
叩き起こされるのが日常茶飯事で、医者に逃げられた自治体。
その自治体の掲示板でおまえら立て読みで散々遊んでたよな。
あれ、どこだっけ。

尾鷲総合病院の接遇態度アンケート結果
（中傷・誹謗・理由のない批判は内用変更・削除済）
ttp://www.city.owase.mie.jp/topics/images/question.pdf
「良い、どちらかといえば良い」が95％
産婦人科：看護師と窓口の態度がよろしくないそうです。

尾鷲市ttp://www.city.owase.mie.jp/
市長メッセージも僻地っぷりを強調していい感じ。

尾鷲総合病院
ttp://www10.ocn.ne.jp/~owaseghp/
職員募集：産婦人科医師 ２名 詳細は総務課まで

>>335
　　　　　　　　　　　　　　　　.／"￣￣"''ヽ　　　　　　 _,,　-‐-　,,_
　　　　　　　　./￣"ヽ　　　 i　　　　　　　 .|　　　　.／
　　　　　/￣'' b ,-､ d　　 .／¨ヽ　{0}　　　.|　　　./
　　　　 ,!-、b |　`='　',　　i＿,.ノ　　　　　　|　　 ／¨`ヽ　　{0}
　　　　ヽﾆ,　 ,'　　/´　＼　`‐-　　　 ＿,,,,..|　　i＿_,,.ノ
　　　　　l´　　>､_/　　　　＼__,>､,r'''"　　　|　　 `ー-
　　　 .　l　　 l　/　　　　　 ／〈 ｰ'　　　　　 ヽ　　　|
　　　　 l　　 ﾉ l .l　　　　／ ／　　　　　　　　l,r‐';"´〉　　,r'",r''"
　　　　l,--､l　/ l　　 　 ,l　　　　　/　　　　　/　〈　/'-'フ" <
＿,r=='　　ﾉ`〉　l　　　/ /　　　　/ 　　　　　l　　 ヽl／"''''''''"
_,r‐'"　 ／　〈　 l''''''フ´ l　　　　/　　　　　 ﾉ　　　l/ /
‐‐''''フ"　 ,r''l_,.ノ／　 .（　　　 ./　　　　　/　　　/　/
‐＜ﾆ--‐‐''"　／　　　/　　　/｀''ヽ､,_　ノ　　　/　/
＿r=ﾆ>-==‐'ﾌ　　　／　　,..ノ　　　　 >'　　 ,-ﾑ、' 

>>326
最初、尾鷲で5000万で産科医とったって話聞いて応募してきた産科医が
複数名いたそうな。ところが市が5000万は例外、1500-1800万しか出せないと
言ったら全員辞退。つまり尾鷲みたいな僻地じゃ2000万以下じゃ誰一人
寄り付かんってことだ罠。2500万って線はかなり微妙なとこだが、これだけ
悪評がニュースになってしまったんだから、逆プレミアがついて6000万以上
出さないと誰も来ないんでね？

産科医と小児科医に税金で年1000万位くれてやれ
中国のODA無くすだけでお釣りがくるわ

待遇求めるなら普通の大学を出てビジネスマンになればいい。
医大に入れたんだから大抵の大学なら入れただろ。

>>309
現実は

医者が足りなくなる
　　　↓
残った医者１人当たりの労働量が更に増える
　　　↓
耐えきれなくなった医者がまた一人逃げる
　　　↓
どんどん悪循環
　　　↓
苛酷すぎて新規希望者も激減

>>334
完璧には任せられないよね。月一来る人に。
結局様子見には出勤すると思う。

バカ親がすぐ訴えるからいまどき医者は嫌だよなあ

医者の給料が高すぎて財政圧迫するのなら、
その分、市議の数減らして財源確保すればいいんジャマイカ？
市議なんて実際そんなにたくさんいらんだろ

枡田勇
　1.尾鷲総合病院について
　(1)公設民営について
　(2)産婦人科医師確保について

中垣克朗
　2.病院関連問題
　(1)産婦人科医増員の実態
　(2)産科医・小児科医・内科医希望者への特別奨学資金設定
　(3)他院への患者紹介の実態
　4.財政軽減方策と市職員について

真井紀夫
　1.尾鷲総合病院と産婦人科医師報酬問題

この三人の誰か、かな

俺たちが童貞を貫けば済む問題じゃないか！！！

たしかに、２０００万でやってくれる医師を２人、ネットで募集すれば？
計算高い若者ばかりじゃないよ。

>>322
来る仕事を選べるような医者（日本にはほとんどいない）は勝ち組かも
しれませんな。

自治体病院とかもう、悲惨ですよ。

>>327
ん？都市部の税金が山ほど地方に投入されているのであって、
その逆ではないと思いますが。

>>330
こういう顛末でなければ（つまり前川医師が円満に退職されたのであれば）
可能性はあったと思うんですけどね。
「後ろから刺される」ことがはっきりしてしまうと、もう誰も近寄りたくないでしょう。

何より気の毒だ、と思うのはこの施策を何とか実現した自治体の中の心ある
保健行政に携わる職員たちです。
市民のために、ウルトラC的な解決策を取って、一度は実現に成功しながら、
増援や次の医師を確保する間もなく潰れてしまった。

前川医師が潰れる前に、せめて月イチで月末に一日だけ当直に来てくれる
産婦人科医を確保できればそれでなんとかなったと思うのですが…。

>>309
医療に関しては日本は資本主義じゃないので。

>>353
おまえすっげぇ頭いいな！

>>353
君が医師になったほうが良くないか？ｗ
童貞医師なんて最強じゃない？

>>347
この産科医の年齢しってるか？
当時、今のような惨状を予想しろとでも？？？

当時は医局制度が生きていてそのおかげである程度と僻地医療も出来ていたし患者の医師への感謝の念もあった
だから金以外に生き甲斐ややりがいを得られたんだ
いまはどっちもないからな

>>337
>>345を読むに、そうとしか思えんわな。

>>338
そうなんだよねぇ。駅前が死んでる。
午後８時くらいになると、真っ暗なんだよ。伊勢市駅前。
ホタル見れるんじゃないかって思うくらい。

まあでも、東紀州に比べれば天国だけど。

小児科医を辞めて、ニートレーダーになってる友達がいるけどな
医者より儲かるし、楽だって人生をエンジョイしている
失敗したら勤務医に戻るが小児科には絶対ならないといってる

>>355
だって次の産科医探すにあたって給料減額しまくったらしいし
そもそもDQN発言は市議だけど契約更新で減額提示してやる気なくさせたのは
市職員じゃないの

９月８日１３時３０分御出産

市議に３千万渡して助教授クラスを連れてきてもらえ
連れてこられなかったら市議は責任とって辞職しろ

>>313

その現状を改善する意味は？
政府が僻地撲滅政策をすすめている限り、現場がいくら頑張っても無理でしょ。
人口減少社会では、都市部への人口の集約＋戦略拠点への軍（自衛隊）駐留が当然ですよ。

収入だけ考えれば、3000万で来るだろ＞助教授
オレの親戚、国公立大医学系基礎研助教授。
年収800万なり。休みは…熱が40度ないと休まないな。
あと、親戚の集まりのある日曜は休んでるみたい。

若いので開業希望ならくるんでない？
ちっこい子供育てるのにはいい環境。
2500万で若いの2人雇え。

真昼間から２ｃｈしてるｵﾚが言うのもなんだが、

最近の若者は「働く」ことに楽しさを見出せないのではないだろーか。
よって、若者は働かなくなる。人材不足に陥る。
能力のある優秀な人は死ぬほど働かされる。そんで死ぬ。

働く楽しさを教える教育現場にしないと、こういうことがドンドン起こりそう悪寒

まぁ、市の意見が正しければ、３０００万で３６３日２４時間体制で働いて
くれる一人医長か、２０００万未満で僻地常駐でしてくれる医者が二人みつ
かるだろう。

自分で開業した医院を閉めて行ってみれば
24時間勤務年休2日制
産科だけでなく婦人科の業務も1人でこなし、たまに小児科も受け持つ
身を粉にして働いても給料の高さをネタにマスコミに叩かれて、
挙げ句の果てには給料20％ダウン提示

誰もくるわけない

>>368
それっていいとこ週70時間くらいだろ＜働くのが楽しい
ちょっと試しに140時間働いて楽しいといえる人がいるか考えてみろって。

>>352
それだけ見てると３人目が一番怪しく思えるな

医者の問題に限らず、日本社会の過剰な品質要求の悪癖が社会に軋みを訴えている訳だ。
米国産牛肉の問題にしろ、家庭用電気製品の問題にしろ、問題はゼロでなければならないという
要求を容認し続ける限り類似の問題は社会が破綻するまで拡大し続けるよな。

アメリカに追従するのならば、アメリカに倣って受けられるサービスの品質は
金次第と割り切り、格差社会の底辺に近い者はそれなりの品質を受け入れるのが
当然と考えることができるように認識を改めていくべきだろう？

>>339
プライドを持て、誠心誠意勤めろ、というのは、少なくともそれを負う側の
内発的なものでなくては意味がなくて、外部の人間や赤の他人が
強制することではない。

医者が医者に「医者としての矜持」を求めるのは100歩譲って許せても、
その矜持に乗っかって利を得る側の人間が口にしていいことではない。

それは要するに「自分は何もしたくない。だが、お前はもっと頑張れ」というのに
等しい。「お前のプライドを見せろ」ってのは乞食の発想だよ。

>>337
訂正
今年から三人に増えてた。
あと小児科医も三人に増えてる。
田舎なのにこのあたり(と介護医療)は手厚いんだよな。

>>352
一番上の親父は・・・・・・右翼。

>>367
田舎の自然は子供育てるのにいいが
田舎の人間関係は子供には猛毒だぞ

やっぱ医療費が跳ね上がってるのは医者の収入のせいなんだな、と実感。
年収500万の医者を10人造ればよい(募集ではなく造る)。

５年契約・４６億円とか大リーグ並みの待遇を出す
自治体が出てくると良いね

>北播磨のある医師は「公立病院の勤務医は会議や委員会などの業務が多い。
>公務員としての顔も持つので、負担が倍増する」とも話す。また、ほかの
>医師は「例えばの話だけど、産婦人科では、年収五千万円で二人体制の
>病院よりも、年収三千万円でも三人体制の病院を希望する人が多い」と
>話すように、常勤医が二人か三人かという差は大きいという。
ttp://www.kobe-np.co.jp/chiiki/rensai/200608iryou/05.html

相場だったというか・・・一人だけでやる場合じゃ年収5000万でも低かったのでは
無責任発言した市議の話の結末予想↓
「年収3000万で助教授よこしてくれるってホントだな」
「ええっ3人体制で週5日勤務。当直は平日1の土日が月2という標準待遇なら」

>>367
マジレスすると5000万でも手取りは2500万ってとこだろ
普通はこない
開業考えても１年がいいとこ
ガキ育てる？
開業考えてる医師が子育てで塾も家庭教師もまともな教育環境もない情報も入らない鷲尾のような
ド田舎で子育てするか？
しかもここで働くってことは親父は病院内に寝泊まりさせられて年に２日の休み

どこが子育てに良い環境なんだ？
母子家庭状態じゃないか

>>367
1人集めるのすら大変だったのに、2人集めるのがそんなに簡単なわけはない。
おまけに地域のDQN性が全国規模で知られてしまったとあっては。

>>371
俺が週に140時間働いたときは、エレベータの中で幽霊に肩叩かれたり、
飲んでもないのに路上で吐いてたな。

こういう報道がされたせいで、ますます医者が来づらくなる悪循環ｗ
年収暴露した上に年休２日だけって実情まで晒されて
ふつうの神経の人間がわざわざ勤めに行くわけがない。

>>366
俺は改善しろとも書いてないよ。

現状はこうですよ、と言ってるだけ。

>>368
働く楽しさもなにも現場でバリバリ働いてる医師が
仕事を続けるモチベーションがなくなったというスレでｗ

「この人殺し！」とか「訴えてやる！」みたいなドラマでしか聞けないようなセリフを
言われてみたい人はぜひ
「医者は患者のために無償でいくらでも尽くすのが当然」ってのもドラマっぽくてGOOD

>>367
若い医者での経験不足は助産師で補えるよな。
そんだけ費用がかさむけど。。

つかさ、この医者、薬代とかは別腹で稼げるんだろ？
「働いてくれる」だけで5000万貰ってるだけで。
ちょっと贅沢すぎるとも思うな。

>374
あのさ、逆に言えば「医者って職業をバカにするな」ってことなんだよ。
「休みだから休みまーす」って職業じゃないんだよってこと。
>頑張って過労死しないよう注意してください。
これなんか頑張ってる医者をバカにした発言だろ？

しかし、他科の医者も別に居たくて尾鷲の病院にいるんじゃないんだよ。
それでも、教授や医局からの命令でなんとか我慢しているのに、
産科が複数体制で３０００万とかになったら、循環器や外科やすべての
医師の給与を上げなきゃ医師はいなくなる。
どうせ、そんなに給与は出せないわけだから、もう病院やめたほうがいいよ。
貧乏な自治体に病院なんて贅沢すぎたということがいまだに分かっていない
民度の低い人多すぎ。今程度の赤字でひーひーいっていたら、これからどうなるよ？

他の医者が文句言うのはおかしいわな
じゃあお前が産科やれよ

>>367
M.D.　PhDの分際で言うのもなんだけど、
たった1年間の契約のために、助教授を捨てて3000万を選択する奴がいると思うのか？
いつか教授になれるのかもしれないのに。
だとしたら、君の親戚はかなり短絡的思考だなｗｗｗｗｗｗ

>>373
対策にかかるコストを無視しすぎだよね

>>387
…勤務医がどうやって薬代を？

>>387
釣りだといってくれ

>>387
日本語でおk

・１人に５０００万出すより、５人に１０００万出すほうが医者も妊婦も助かると思うが

有　り　余　る　ニ　ー　ト　を　使　え

＞月１回の週末休みを求める医師

さすがにコレは…


注：「俺なんかもっと酷い」なんて話は間に合ってます。

我が故郷が、凶悪事件で２ちゃんに取り上げられていないだけでも
良しとせねば

>>51
問題が起きると個人を攻めるのは、日本土民の悪い習慣ですねｗ
医者は社会に不可欠で、しかも普通の人より優れた知能を必要とする職業です。
成ってもらった事に感謝して、待遇を人並みにするのが当然。

>>388
都合のいい台詞だなぁ。休みたいから休みますといわなかった医者の尻馬には
絶対に乗らない人だけが言っていい台詞を乗ってから言ってやがる。

>>378
海外から募集とか考えてるらしいね。

先生のささやかな夢
風呂上がりにビールと枝豆でナイター観戦

まあ、尾鷲は子供産める場所じゃないって事でいいんじゃないでしょうか。

>>393
しかも税金の高さをまったく理解して内容だね。

きついよな
五千万と言っても半分は税金で取られるんだぞ
役所相手だと脱税もできん手取り二千万円で３６３日働かせる状況って．．．．
命を削ってるよなこの医者

>>394
自営じゃないのか。
つか助産師をもっと活用して欲しいよな。通常の出産なら扱える資格なんだから。
助産師は昔と変わらない人数が居るのに、こいつらが医者に依存し過ぎてるのも遺憾よな。

>>393

若
そ

つ
「
ち

若そつ「（ガンマ？）ち


結構難しいな。

>>368
本来楽しい職業でも、圧倒的に業務量が多いと苦痛にしかならんの。

産科は医療の中でも特殊な、「大変だけど嬉しい状態」を主に取り扱う分野で、
働く喜びはむしろ他科よりも多いはずなんだよ。
しかし、業務量が極端に多いわ訴訟リスクがベラボーに高いわじゃ、
そんな「働く喜び」なんてこと言ってられないわけよ。

これはもう社会構造と民度の問題で、働く側をどうかして何とかなる問題じゃない。

>>403
（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ

自治医大出て、町営診療所で週休１日、ついには町内で開業した
うちの故郷の医者は勝ち組だな。
確かに町内に医院はなかったが、隣町には国立病院あり。私立は多数。
最寄り駅まで車で10分。高速ICまで10分の町だったが、
「たまたま」廃業なんかが重なって空白になったんだけどね。

>401
あのさあ個人的な主張に話をすりかえてるならもうやめるよ。

医者の給料は差がなさすぎてツマラン





上はF1パイロット並み、下は廃業






というのが良い

助産師なんかに任せたら大量死。

>>402
海外に門戸を開くのは看護師で、医者じゃなかったと思うぞ。
そのうちフィリピーナの看護師がウロウロするようになる。
代わりにフィリピンパブが減る。

まあ、公務員には
公務員という肩書きを簡単に捨て去る連中が理解できんのだろ。
兵庫県でも「研修医から公務員にします」と言ってるらしいけど。

事務系公務員は公務員という肩書きが全てだからなぁ。

午後診終了で戻ってきたら２ですか。
>>1
乙

「３０００万で助教授が」
はい、ダウト。
今から２０年前なら通用した話。
尾鷲では時間の進み方が遅いのですねぇ、きっと。
うちの近くの大病院でも３０００万で募集してますが今だ決まらず。

あと「２５００万で２人常勤」
それは尾鷲という陸の孤島の恐ろしさを知らないから平気で言えるのです。
たとえ２人いても産科救急を考えると常にオンコールです。休めません。
漏れの中では２人常勤で４０００万なら考慮可のレベルです。

>>414
馬鹿かお前？昔は産婆さんが取り上げてたんだろ？
この産婦人科利権野郎め。社会の為を考えろ

>>386
まーそーなんだけどね、

ほら、その村でやる気の有るﾔﾂの弟子入りを認めて、その先生のもとで５年間修行を積めば産科医になれるとか
そういう「のれんｼｽﾃﾑ」つくってさ、ﾛｰｶﾙな病院を盛り上げていけばいいんじゃないかと

そうしたら、村で一躍ヒーローになりたいってﾔﾂがｶﾞﾝｶﾞﾝ集まるかもよ？

>>388
それ俺の発言じゃないし。

あんたが医者じゃないなら根性が乞食だ、って俺は言ってるんだけど、意味分かる？

>>417
そうだな。まず42号線をどうにかするべきだ！

>>396
それより3000万で助教授クラスを3人捕まえてきたほうがいいんジャマイカ。
飛んでくるぐらいいるんだろ？産婦人科の助教授が。

>>412
相手は矮小で自分は崇高だ　か?
くだらないな。個人的な主張でもなんでもないよ。実際、社会がそういうことしたから、潰
れてこうなってんだよ。求めないから成立する矜持を、本当に求めて擦り潰したんだろ。
本物しか尊敬しないなんて奴はな、何かと理由を付けて誰も本物だって認めないんだ。
本物はイデアの中にしか存在しないってな。

>>413
まあ美容整形とかそんな感じだしね。
F1パイロットを雇えるような金持ちの金持ちによる金持ちのための医療という
資本主義社会が本来あるべき姿を実現し、医者の競争意欲をかきたてるべき。
無能な医者は食えなくても仕方ない。

減額の提案が出たのは正直、毎日新聞のせいだ！
年間報酬額勝手に書いて「市民は困惑」などと余計な糞報道しやがったせいで
減額を突っつかれたんだろ？

もう三重県には人は住めないよ
糞左翼が蔓延してやがる
気づいたら尾鷲全体が男女共同参画に侵されてるしよ
尾鷲は漁師町だ！
女に漁ができるか！
少々生理だなんだいっても海は手加減してくれねえんだぞ！
畜生、尾鷲がどんどん壊されてく

>>416
何で郵政民営化にあれほど抵抗があったか良くご承知のようですね

先生のささやかな夢
日曜日に孫とトイザラス

>420
スレの流れを見ろボケ

てかいくら金積まれても田舎で暮らすのは嫌だ

ゆりえ様がなんとかしてくれる、って何回でた？

>>383
俺が120越えた時は会社に殺意が沸いた

>>391
残念ながら、奴は基礎だからいかんよ。
喜んで800万で働いてる。試薬がんがん、マウスもがんがん使えるしな。

だから、若い医者といっとろうが？研修終わって開業前に武者修行なら
金も溜まるし、子供作って5年くらいでおさらばしてもいいじゃないか。
資金溜まるぞ？経験つめるぞ？2人居りゃ、なんとか体も持つ。
5年くらいでそう言う奴らが順繰りに来りゃいいじゃん。
開業医も増えて万々歳だ。

先生のささやかな夢
ゆっくり寝てブランチを食べたい

>>367
大学にいりゃそうなるのが当たり前、
自分の好きな研究やってるんだから。

自分の研究室思い出してみなよ、
夏休みだからといって論文書いてる学生を2か月放り出すか?
日曜日だからといって、研究室に来ないで遊んでるか?
大好きな研究やってるんだから本人は至って平気。

休みたいときに休めるし、
実験失敗したからといって人が死ぬわけじゃない。

>>418
で、産科医が満足にいなかった昔の乳幼児死生率はどうだったかな

>>383　>>430
おつかれw　これが年単位で続いてる奴がいたりするんだ。

基本的に突発的な状態が発生する仕事は、３人いないと回らないよな。
よく一人でやってたよ。

労働条件が過酷な場合、はっき言って給料が１億だろうが逃げたくなる。
俺、ちょっと前までコンサルやってて２０００万円貰ってたけど、毎日が
地獄でとにかく目の前の仕事から逃げたかった。休みは祝日だけで、一日
２０時間は働いてたが、とにかく眠たい・体がだるい・歩く体力がない・
飯を食べる時間がないの状態だった。
　はっきり言って、年収６００万円でいいから９時から２２時くらいで終わる
仕事の方が良いって思ってた。
　とにかく、あまりに過酷な場合給料はどうでも良くなってくる。数年持つなど
というレベルじゃなくて、３ヶ月やるだけでも逃げたくなる。

　こんな経験をしたから、脱走医師の気持ちは良く分かる。

>>418
厚生労働省せいで助産師もたらない

でもこれ考えようによっちゃあ一年働いて２千５百万。
つまり一年働いて一年休めば年収１千万以上の大層な身分だ

休日も一年以上になるぞ



まあそんなに単純なら困らんか

>>434
俺は「通常の出産」と言っただろ？
全部、助産師に任せろとは言ってない。
難しい出産は医者がやるに決まってるだろ。ちゃんと文を読め。

>>429
それ尾道

>>416
田舎は昔から、役人が偉くて代議士がさらに偉いって風潮が続いてるからね。
それが全国レベルで通用すると思うのが田舎のセンセイ方。

どっか余所の観光地でも、騒いだりして注意されると「俺は○○町の○○長だぞ！」
と本気で肩書きが通用すると思いこんでるのが今だにいたり。

でどうすんだろこの市は

http://www10.ocn.ne.jp/~owaseghp/oshirase.htm

(　´�D｀)ノ＜退職が決まってるのにこんなのを未だに載せてるのは
　　　　　　　イヤミなのか素でバカなのかどっちだ？

まさに激務――


いや酷務というべきか！

>>404
例えば産科を隣市に丸投げして小児科を充実させれば「よそで産んでうちで育てる」ことができる。
ただ、尾鷲市の環境では……
これは戦略次第だな。
力を入れればうちの田舎みたいに医療を充実させることもできる(精神科とかないから穴が全くないわけじゃないけど)。

　少子高齢化は国策だからな。その一環だろ

>>401で一瞬混乱した俺は馬鹿です（ｗ

「休みたいから休みます」なんて決して言わない医者は今でもいる。
だけどその尻馬に乗って「今困ってるんだから休まないで働けよ、当然だろ」
という類の人間が>>388みたいな台詞を言うのは間違ってる。

なぜなら、他人の善意や矜持に乗っかって、こき使おうとしているだけだからだ。
こき使うために持ち上げる（「医者を馬鹿にするな」）のは最悪。

…という意味だと判るのに時間がかかった。疲れてるか…。

>>355
1人あたりの税負担はかわらんだろうが。それで都市部には医療を十分考慮
してくれ、田舎は病気になれば死ねか。凄い自己中の論理だな。それから、
都会のほうが治安悪いわ。

こんなとこ若手ほど行かないというか行けないよ。
家族の問題以上に、自分を指導あるいは助言してくれ相談できるベテラン医師がいないと怖くてダメ。
助産師は正常分娩の助言ならしてくれるかもしれないが
医者が必要なのは助産師が手に負えない異常分娩だから助産師がいたところで安心のお守りにすらならない。

＞休みは年末の２日間だけだった

なんの為に生きてるかわからんな
一年やりゃ十分だべ

>>422
手取り３０００万で完全週休２日で９−５時、当直なしを守ってくれるなら飛んできますよ

>>431
基礎は忙しいといっても、自分のやりたいことができるから、まだ忙しくてもやりがいがあるよ。

若い医者なんて雇うと思えん。
医療訴訟で5000万以上がっぽりと持ってかれそうなリスクを犯すほど、市も馬鹿じゃないだろ。
1人だけ雇うとしたら、少なくとも専門医か認定医以外は雇うはずがない。

>>418
助産院での出産の10件に1件は
病院に緊急搬送されるそうだが。

>>20
それってDr.Kｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>433
なんか基礎の研究医で、”俺の年収700万だが、嫌な仕事（＝臨床）を1500万で
やってそのうち800万を好きな趣味に注ぎ込んでると思ってる”と言ってた人が
いたな。
まあ、趣味をそのまま仕事にできれば食ってく分以上は要らないということだ罠。

>448
だから勝手に個人の主張にすんなって
もう相手してやらないからな

>>419
まず産科医という職業にみあった報酬と
人間的に暮らせるだけの休みを確保すること。

休みが確保できないほど人材不足ならその分金を積み、
過酷な労働を引き受ける医師に最大限の感謝の気持ちを示すこと。

尾鷲はなかなかいいところまで行ったんだけど、感謝の気持ちを示せなかった
マスコミや一部の人が台無しにしたね。

のれんシステムもなにも、まず待遇改善がなきゃどんなシステム作っても無駄。
教育は集中的に患者が集まる大病院じゃないと無理という根本的な問題もさておき。

>>452
当直なしって、っちょ、おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>440
通常の出産とそうでない出産を完璧に見分ける方法プリーズ

それができなくて福島で逮捕されたよね？

＞一部市議の「三千万円出せば大学病院の助教授が飛んでくるのに、
＞四千八百万円は高過ぎる」

この発言をした市議に探させればいいんじゃね？
現状がどういうものか分からせるべきだ

１人に５０００万出すより、５人に１０００万ずつ出して交代制にしたほうが、肉体的にも精神的にも時間にも余裕が出来ると思うが

まぁ、基礎でもM.D.はアルバイトしてお小遣い稼げるけどな。

>>82
崩壊すればいい。そんな奴隷労働でしか支えられないシステムが間違ってるんだよ。
フリーターや偽装請負使わないと黒字にならないような糞企業は潰れるべきってのと同じ。

>>452
某サポセンみたく17時過ぎると強制的に電話が切られて機械応答になるようにしたらいい

アレ？中村山の裏の上田医院はどうなったんだ？
あそこと協力体制をとるとかできなかったのかね

>>431
研修終わった程度のギネが２人居たところで何ができるんだよ
通常分娩がいいとこで帝切一つまともにできないだろーが
前置胎盤なんてお手上げ
妊婦も怖くすぎるだろ

少なくとも一人は１０年以上臨床経験ある指導医クラスじゃないと医療過誤多発
それに指導医のいないとこに研修おわったばかりのやつが行くわけないだろ

>>454
医者が通常の分娩をやりすぎてるっていいたいの。
この医者も通常の分娩を助産師に任せたら１０分の１は無理かもしれないが、
５分の１の仕事量にはなるだろ。

>>440
ちょっとその見分け方を学会で発表してくれ。
医者じゃなくても学位取れるぞｗ

>>431
経験と言うのは指導医のもとで積みたい。（いきなり本番はやだ。）

何度もいうが、産科の医者だけじゃないぞ。
内科も外科もみんなやめたいと行っている。
そういわれる待遇と地域性をなんとかしろ。
お医者様に来ていただいているということを
市民全員が頭に刻まないとだめだな。
文句をいうなんて言語道断だ。

>>466
年だから分娩はしなくなった・・。

報酬半分にして、2人の医者を雇い、
半年間休みにすれば、文句なかっただろうな。

>>441
スレタイよくみてなかったわ。

>>462
その５人を探してください。
で、尾鷲市に紹介すれば謝礼が１０％くらいもらえますよｗｗｗｗｗ

いくら交代制でも年俸１０００万では誰も尾鷲には行かない罠。

やっぱ医療にも自由化の流れが必要だな。
ソフトバンクか楽天あたりが参入して、大量の医者が日本に生まれるだろ。

>>472
ああ、そうか、そうだろうなあ…オレもあそこでとりあげてもらったんだよなあ

医者の免許持ってても、リスク負いたくない奴らが多いんだろうな。
だから人手不足になるのかも。

>>441のやさしさに惚れた。


>>444
後者に決まっとろうもん。
事務員が片手間で作ったホームページですけん、まともに更新なんかしとらんですよ。

>>461
というか「3000万で飛んでくる助教授」を実際に確保してからするべき発言だと
思うんだよね。
産科医療は尾鷲市にはいらん、といいたいのなら分かるんだが。

「いちかばちかで産科医をしてもらっては困る」
過労でフラフラな医者が仕事をするのは飲酒運転のトラックなみの
重過失行為である。即刻逮捕すべき。

>>477
(ﾉA`)人('A`) ﾅｶｰﾏ

試験管ベイベーが技術的に可能になったら産科医の負担も減るかもね
日本じゃ技術が完成しても一生出来そうにないが

>>480
「胎児の息遣いを感じれば助けられたはず」が抜けてる。

>>466
>>472
リアル尾鷲市民の方々乙。

まあぶっちゃけ自治体にとっての問題は他にもいくらもあるわけで、
産科医を確保できないからといってすぐに自治体が駄目になるわけでも
ないのだけれど、若い住民にとってはそれなりに重要な問題でこの
お粗末な展開は、ちょっと残念でなりません。

>>462　>>475
ただでさえ貴重品の産科医が5人も見つかると？
それも尾鷲みたいな糞田舎にわざわざ働きにくると？
結局、5人体制で1人1000万って話を信じて応募した馬鹿が、他に誰も応募者が
なく1人体制の1000万でやらされるのが目に見えている。（こんなことは誰でも
読めるからその1人の馬鹿も出ないだろうさ）

寧ろ産科全体で医者に1億払う。あとは来た人数で山分けと言うほうがよっぽど
集まると思われ。

三重大学とか、医学部の定員を増やすらしい。
へき地で医師を欲しい自治体は、職員を医学部に入学させて、
医師として養成したらいいじゃん。
5000万/年でつれてくるよりも、自分の自治体職員を医学部に入学させて
医師になってもらえば良いのにね。

>>482
明治時代からタイムスリップしてきた人？

>>449
変わるだろ？　アホか。
おまえらは税負担分プラス交付税だろうが。都市部は税負担マイナス交付税だ。
都市に金を持っていかれてるんじゃない、おまえらは自分たちの金に
恵んでもらった金を足してもそんだけしかいかない、ド貧民なんだよ。

尾鷲にくれば…サンマがおいしいですよ(ﾉд`)

180万人都市のある民間総合病院の産婦人科に世話になってる。

そこは今は紹介状無しの新規外来はお断りになっとる。
私はたまたま5年近く行ってたので受付はしてもらえるが，軽く3時間待ち。
薬だけでいいときは診察もなしで受付で処方箋もらって終わりということも
ある。「とっとと帰れ」ということらしい。

とにかく混んでいる。
先生は３〜４人いるのだが，必ず1人か2人は緊急手術とかで不在。
がん検診をしましょう，とか，不妊のご相談はお気軽に，と謳っているが
とても出来る状態じゃないと思う。

毎年この時期に私もがん検診をお願いしてるが，今年はやめとこうかと思う。

>>485
国家試験に合格すればとんずらですw

>>468
お産の緊急事態って、
365日24時間いつ起きるかわからんわけで。

正常だと思われた分娩が
突然異常分娩になったりもするわけで。

助産院から搬送する間に助からなくなる異常もあるわけで。

そういうリスクを覚悟できるなら、助産院で出産すればいい。

が、現実的には助産師の数は全然足りていない。
開業助産師の1/3が70歳以上というデータもあるし。

>>485
今時の医学部志望者の気概
ttp://www.asahi.com/edu/news/TKY200607240646.html

2500万で二人雇えれば、年間半分は休めるはずだよな。

主人の実家は５つの総合病院を経営する代々医者の家系。
主人は旧帝医学部を卒業したあとソルボンヌ大学大学院へ。現在は30代後半にして総合病院の院長です。
曲がった事の嫌いな主人はあまり節税もしないから、地元のではありますが高額納税者番付には常連です。
それからスポーツも万能。特にヨットが好きな海の男。国体にも出た事あります。
そんな主人だけど自分の事をエリートだなんて一言も言った事ありません。
学歴は《神々クラス》。家柄も由緒正しい。しかも高額納税者でありながらスポーツ万能。恥ずかしい話し夜もとても強く巧みです。
このスレに出てるエリートって一体何なんでしょうね？すごくショヴォく感じますが。
反論ある方はどうぞ♪♪♪

尾鷲市がどこにあるかはしらんけど
市で予算つけて搬送用ジェットとかヘリを購入　→都市部の大学病院に送る

これぐらいしないとダメだろ

人が逃げまくっても、頑なに実質時給300円でやろうとするウチのバイトみたいだな

そのぶん市議を減らせばいいんじゃね？
若しくは市議が交代で窓口の対応から書類作成まで年休２日でこなすか。

というか何でこんなに突然、勤務医が一斉に減ったんだろう？
研修医の制度改革とかあったにしても一過性のはずなのに。

>>468
助産師がやってたところで万一を考えて待機してないといけない。気が休まらない。
医師にとっては自分でやるほうが、助産師にやらせて待ってるよりも気が楽。

やる前に任せられるお産かどうかの区別はつかない。
大丈夫と判断しても赤子は生ものだからいつどうなるかわからない。
通常分娩、通常サイズであって、エコーその他に異常はなくても、
障害もった赤子はいるわけで、結局気が抜けないなら自分でやったほうが安心。

>>425
尾鷲市民ｷﾀｰ(・∀・)!!

>>485
で、その市職員は医大卒業すると同時に名古屋か東京行ってしまって
戻って来なかったというオチ。
なんの能力も資格も無い僻地民に地方公務員という職は魅力だが
医師免許を一度取ってしまったらなんの魅力も無い罠ｗｗｗ

>>492
そのうち眼科と皮膚科が増えまくって医療は崩壊するな
人助けがしたいという思いも無しで医者になっていいことなどあるのだろうか

三国人で十分だよ。
僻地医療派遣を前提に学費も免除、ってすりゃ。
わんさか海を越えてやってくる。
あちらでは（中国では）医師の専門選択の自由は無いそうだから。
あ、自治医大みたいにバックレはさせないように。これが肝心。

尾鷲をモデルケースにして三国人産科医師を実現へ！ｗ

>>489
王監督、胃カメラを年に２回飲んでたんだってね

どんなに年収がよくとも、体を壊して、ぽっくり逝ってしまっては意味がないわけで。。。

>>497

もともと少なかったけど「俺たちエリート！」みたいな勘違いで
アメリカから呆れられるほどの頑張りを見せていた。

叩かれすぎてやる気が公務員の10倍くらいまでに減ってしまっただけ。

月一回の休みが条件って。。。

やっぱり産婦人科医が足りないよなー
うちの向かいに総合病院があるんだけど
産婦人科が無いから救急車が家の前をスルーすると
「ああ、お産なんだなー」ってのが分かる

>>499
今は住んでない…従姉妹とおばあちゃんが住んでる

従姉妹のおっぱいまた揉みたい

＞デカマラ課長、リアル尾鷲市民

尾鷲市民の２人は、なにか地域自慢してよ。
尾鷲はこんないいところだ！ってのないの？

>>494
質問です。

夜が巧みとありますが、それはあなたが何人もの男のﾃｸﾆｯｸと比較して巧みだと認定されたんですか？

>>460
完璧はどんな場合でも無理なんじゃね？ヤバイときはスクランブルすればいい。
ま、自分の患者の場合は通常分娩で任せてても、くつろぎながらも待機しなきゃ
いけないのは産科医の宿命だわな。
一人じゃ医院の近くにでも家を構えないとやってけないだろうね。

>>494
(　´�D｀)ノ＜ネタにマジレスすればソルボンヌ大学なんて無いが。

>>487
>>449
どっちもおちけつ。

事実としては>>487のほうが（言い方はきついが）事実ですよ。

国は税によって資本の再配分をしてるわけですが、圧倒的にいわゆる
大都市を抱えて納税額の多い地域から、少ない地域へ交付税交付金や
その他の助成金などの形でお金が流れています。

地方自治体の財政、とか中学生ぐらいで習いませんでした？
自治体自身の税収が占める割合は、人口の少ない県で低く、その中でも
いわゆる過疎地域ほど、自治体の外から入ってくるお金に頼っています。
これは国の基本的な機能でもありますし、それ自体をどうこう言うことでは
ないと思いますが…。

都市住民だって自分が納税してる割合よりも、そこに偶々本社を置いている多くの
会社の事業税の割合が大きいわけですから、そうえばれたものではないと
思います。

何より、地方と都市がいがみ合ってる場合ではないです。
国レベルでも自治体レベルでも、医療の切り下げが進んでいて、少なくとも
そのことがあまりまともに報道されていない、ということのほうが重要です。
医師不足じゃなくて、医療財源不足だっちゅーねん。

>>509
明日市場でイタダキ市がある。

尾鷲駅の時刻表ワロス　毎時1本　特急4時間毎ｗｗｗｗ

>501
医大の受験資格に3年以上の社会人経験(公務員等を除く)を入れてはいかがか?

>>509
ええと…あさりタダで獲り放題とか…

>>514
それは遊びに来た他都道府県の医者をイタダキって人買い市ですか？

医療財源不足もさることながら

マスコミの洗脳＆医局制度を破壊した結果の人災としか思えないわけですが

>>497
医療ミスがあっても昔は医者に喧嘩売る奴は少なかったし、
逆に喧嘩を売る奴がいなかったからそれなりのサービス精神もあったし、
医者としてのプライドも満たされた。

今はミスでない副作用的なものまでミス扱いされる。
マスゴミからはひたすら叩かれる。

>>484
抜本的改革をすりゃ二人まではいけるんじゃないか？
尾鷲市じゃ立地条件がいいとはいえないから難しいかもしれんが……

>>514
>>517
ちょっとなごんだ。

>>519
もちろん人の作った制度の問題だから人災なんだけど、
壊すなら壊すでちゃんと説明しろよと。

「何か知らんけど壊れた」みたいな言い方して、現場にお鉢を
まわそうとするのがなんだかなぁ。

うちは人口やら都市規模の割には病院が乱立してて、総合病院系なんか両手で足りなかったりするようなところだが、
それでも産婦人科は混雑している。

通っている病院は助産師がいるようだけど、それでも医師は別に1名待機しているっぽい（診察とは別）。
さらに予定外の帝王切開とかが入ってくると、診察を中断して他の先生が向かう。
個人病院は、分娩はやめるとこが増えてるし。

でも市議ってバカだからな〜。
経費削減を掲げていけば票につながると思ってるから、今の現状なんか考えず、
産科医の報酬を減らした俺GJ！とか妄想してたんだろ。
プライド持って身を削って仕事してるのに、そんなの知ったらいくら金積まれても嫌だ。

>>512
ソルボンヌはパリ大学の別称

>>514
イタダキ市・・・久しぶりに聞いたｗｗｗ

めはり寿司って、尾鷲の名物だっけ？
違ったかな？

>>500
うちの職場であったらしいよ、同じようなこと。
将来性のある奴に、金かけて留学、教育させてたら、
日本に帰ってきたとたん、勉強した技術を武器に転職したんだとさ。
留学中、教育費も給料も払ってたんだけどな。

>>514
>>517
ところで、君ら、実は兄弟かなんかじゃないの？

俺、病院職員の端っくれだが、全部とは言わんが医者ってやつは、力のある病院には
いい医者が集まるが、そうでないところは大変だぞ。
そうでないところにいる医者はホント変わり者が多くで困る。

今は三重県全体が医療過疎だからな。

>>493
そうはならない。週休一日で、一日の勤務時間が１２時間になるという程度だろ。
それに、一人人件費５０００万だから二人なら２５００万ということにもならない。
経費ってものは、人が増えればそれだけ増える。だから、人件費がしわ寄せされて、
２２００万とかになる。

>>518
いや・・年寄り相手に地場の「干物」や「魚」を高額で売りつけます。
業者が・・・・・・「イッタダキーーーｯ！！」

>>522
厚労省の役人の仕事からして場当たりなんだから仕方ない
連中の無能さ、特に統計能力の無さは異常

>>502
ググると岩手医大なんですが、地元の開業医に

慶應の卒業証書？を待合室に掲げている孫正義という皮膚科医がいますｗ

>>494
>>524
ﾏｼﾞﾚｽすると医学部はソルボンヌにない。

・三重大上がりの常勤8人なら大丈夫だろうと思っていたらハイリスク妊婦2000人が押し寄せた
・分娩室から徒歩１分の廊下で小児科医が過労で倒れていた
・手元がぐにゃりとしたので引き出してみると頭蓋骨が割れていた
・帰ろうとした研修医が襲撃され、目が覚めたら分娩室にいた
・車で研修医に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から産婦人科医局に入局させる
・三重大の教授に襲撃され、小児科も麻酔科も全員産科研修を強要された。
・医局からナースセンターまでの10ｍの間に強産テロに襲われた。
・バスに乗れば安全だろうと思ったら、バスの乗客が全員妊婦だった
・妊婦の1/3が高齢出産。しかも助産院で自然に産めるとの都市伝説から「都市部でも危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって分娩室に行った産科医が５分後血まみれで逮捕された
・「お産をやらなければ逮捕されるわけがない」と手ぶらで出て行った婦人科医が強産テロに遭い前置胎盤
・最近流行っている救急は「下痢搬送」　消化不良による下痢みたいですと電話で嘘ついて妊婦を搬送してくるから
・助産院から半径200ｋmは搬送にあう確率が150%。一人運ばれてカイザーしてる最中にまた一人運ばれてくる確率が50％の意味
・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、うち約20件が脳性マヒ。

>>494
え〜、釣りにマジレスもなんだけど
ソルボンヌってパリ大学の文系（パリ第一〜第四）のことじゃなかってっけ
パリ大学の医学部はソルボンヌって言わないような・・・

俺じつは10年ぐらい前に5回ぐらい尾鷲に行ったことがあるｗ
42号線沿いで、
名古屋から尾鷲の方向に進むと、
右手側にJASCOがあった。
今もある？
というか、店ってJASCOぐらいしかなかったような・・・ｗ

尾鷲市議会の一般質問表を見ると
「3000万で・・・」って言った奴がある程度絞れてくるな

>>526
外務省だと日常茶飯事だよ。
国の金で留学しといて、
帰国したら商社とかの民間に転職しちゃうっていう。

>>520
中途半端な医療知識を身につけたプロ市民と、
”自称”人権派弁護士が増えたからなw

激務だから産婦人科や小児科の医者が減ったのではない。
早いうちに開業して稼げる眼科や皮膚科に行く医者が増えたから、
産婦人科や小児科が減って激務になっただけの事。

妊婦や乳幼児は減る一方なのに、それと反比例して激務となる理由は、
ただ単に医者の診療科選びが偏ってるから。
眼科や皮膚科のクリニックとなれば、2次救急以上をやらなくていいし、
急患が運ばれる事もまずないし、ちょっとややこしい病気の患者がきたら
すぐ紹介状を持たせて大病院に押しつける。そりゃなり手も多いわな。
でも開業医の圧力で、こんな医者が儲かるよう診療報酬が作られてるからね。

>>491
そりゃしょうがないだろ。助産院でも無いよりはずっと致死率は下がる。
産科医が無いから助産院に頼らざるを得ない場合も増えてくるだろ。

分娩医療を全部独占したいのなら産科医を充実させる事だな。
乳幼児致死率が上がるのは日本医師界が産科医不足に対応しないからだ。
産科医界の自業自得なんじゃね？。
あと、出生数って確か最近増えてるよな？これをネタにせいぜいがんばる事だ。
産科医を増やすよう、頑張る事だ。
俺としては、産科医不足なんか、医者になりたい奴は腐る程居るんだから、
医学部に産婦人科限定の科を作ればいいと思うね。

>>498
呼び出しがあれば、いつでも出来るようにしとけばいいだけの話だろ。
そんなんだから、３６３日働くハメになるんだよ。その産科医はノミの心臓かよｗ。
心をもっと鍛えな。といいたいね。

>>527
リアル尾鷲市民がいとこのお兄ちゃんのデカマラ課長に
帰省のたび胸を揉まれてるんじゃないか？

>>535
一般には第四を指す

尾鷲で生まれる子供の数って、年間200人くらいか。
だったら、産院までの交通費を一人10万円ずつ補助したほうが安くつく。

>>534
なんだとおもったら、南アフリカコピペかよ

>>501
人を助けたいが、助けた後で罵倒されたくはない。
母子ともに危ない状態で母親だけ何とか助けたら、
私の赤ちゃん殺したわねと罵倒、訴訟。
両方何とか助けたら、断りもなく子宮摘出したと罵倒訴訟。
（断ってたら死んでたとしても)
赤ちゃんだけを助けたら､どうして妻を殺したんだ、お産で死ぬ人なんかめったにいないのに、
お前のうでが未熟で殺したんだと罵倒訴訟逮捕。
障害児が生まれても場合によっては罵倒訴訟。

努力に見合った感謝を受けられる職場を目指すのは当然でしょう。

>>541
よしわかった、お前試しに明日のこの時間まで、
呼ばれたらすぐレスしろ。

>>514, >>517
イイじゃなーい！ ウマい海産物食い放題はけっこう魅力的だな。
なんか急激に刺身が食いたくなってきたので、今から刺身定食食ってくるわ。

男女共同参画大臣とかいうわけのわからんことをやっとる猪口の豚は何をやっとるわけ？
こいつ子育て支援もするとか言ってなかったか？

>>541
外科医はもちろん、眼科や皮膚でも患者の辛い症状を治せば感謝される。
でも産科医は母子ともに健康で出産させて「当たり前」扱いだからな。
失敗すれば他の医者以上に叩かれるし。

>>549
「出産費用無料化！」「夜間・休日受診でも無料化！」「完全フリーアクセス！」と、医療崩壊を目指して活動中です。

>>542
アッー！

こいつらに他のみな
≪医療業界　人材紹介会社 最終ランキング≫

業界最大手　キャリアブレイン

業界中位　　メディカルプリンシプル 　

業界下位　　リンクスタッフ ←　日々減給　朝鮮系

おまけ　　　朝鮮系　糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ（右翼系）・Mステージ
メディ・パワー・メディウェル・infodoctor
ドクタースタイル　

糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者、

Mコンシェルジュは朝鮮系医師などが経営しており
実態は右翼団体とつながっています。

>>1そうだ！村井長庵先生を呼ぼう！

>>550
それ、被害妄想なんじゃね？
漏れの家族は良い産婦人科で評判の所で産ませて貰ったんだが。
皆感謝の気持ちで一杯だったよ。感謝の気持ちは袖の下でよろしくって事？

http://www.isenp.co.jp/news/_2006/0901/news00.htm
|一部市議の「三千万円出せば大学病院の助教授が飛んでくるのに、四千八百万円は高過ぎる」「津で開業したころのうわさもいろいろ聞こえてくるのに」などの意見を知った医師が「残る気持ちをなくした」という。

伊勢新聞、ナイス報道。

>>555
産科医が地獄に落ちるのには5分かからない（恩師の教授談）

市場用の氷屋さんがいるから、そこで氷買ってやってるかき氷がおいしいとか
テングラ山のてっぺんから見る初日の出は絶品だとか
あと特急に乗ると酔うとか

そうだ！あとアレだ、尾鷲商店街の夜店！
…って今やってるのかな…？

そういやオレが小学校の頃は運動会とか場内に屋台が出るほど盛況だったんだが
今ってどうなんだろう

>>530
('A`)

>>555
十人十色。
自分のことしか考えてない患者もいる。

アメリカみたいになってるな。

>>555
それは確率の問題だ。ロシアンルーレットもいつかは必ず実弾に当たって死ぬように
医者は必ずいつかはDQN患者に罵倒される。

>>555
それはお前の家族がいい人だからだよ…
みんながそうならいいのにな…

>>555
それは、あなたが正常に生まれたから。
障害が残ってたらどう思ったかな。
それが天命だと受け入れる家族なら
立派な方々です。

尾鷲総合病院の産科医交渉　『決裂でも短期間　残留』　市議会で　市長　対応に議員不満も
2006.08.26　朝刊　22頁　三重版　(全834字)　 
　【三重県】尾鷲市の尾鷲総合病院で、産婦人科の男性医師（５５）との契約延長交渉が難航している問題で、同市議会は二十五日、生活文教常任委員会と全員協議会を開き、協議した。
議員からは「安易な買い物をしておいて、突然、議会に意見を求められても困る」などと伊藤允久市長に厳しい指摘が続いた。
一方、伊藤市長は交渉が決裂した場合でも、医師は二、三カ月は病院に残留してくれるとの見通しを示した。（鈴木龍司）



安易な買い物、ですか…

>>551
ほんと、あの豚はどこに目を付けてるんだか…。
金と下半身ばかり見てるみたい。

>>562
あと、ご家族皆さん良い人なのに、『30年ぶりに会いに来た遠い親戚』が（以下略

>>564
議員たちこそ要らないのに…

ttp://www.uploda.org/t/uporg501328.jpg

オレがガキの頃は
尾鷲で生まれた障害者はキッチリ障害者学級に入って
エスカレーターで山の工場に就職、というほぼシステム化された流れがあったような気がした

>>564
次はちゃんと文句を言わずに死ぬまで働く奴隷を買ってこいとｗｗ

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼ 中国医師呼んでくれば
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>568
見えねーっｗ

>>568
読めるかーー！！ｗｗ
サムネじゃないほう貼ってよｗ

>>555
でも、やっぱ、
　病気が治った＞無事に生まれた
じゃないかねえ。
子供がちゃんと生まれるのは夫婦ががんばったからだが、病気が治るのは
医者が優秀だったから、ってゆー感覚はあるでしょ。

555の人気に嫉妬

全然関係ない話だけど。
今、研究室の×ゲームで青汁飲むことになったんだけど、青汁が美味しい。
FANCELの青汁。

>>561
内輪の話は良く解らんけど、DQN患者が一番多いのが産婦人科という訳？

>>563
障害を医者のせいにするなんてｗ。ちゃんと説明すりゃ普通は解って貰えると思うんだけど。
患者も被害妄想気味なのかね。又は説明を理解出来ない馬鹿か

>>568
小さすぎて見えない
解像度大きくできないの？

>>568
読めない…南海日日？

>>563

この意見がすべてだな

>>564
(　´�D｀)ノ＜民度の低さが露呈したな。
　　　　　　　尾鷲市民はこういうDQN議員を選んだ責任をきっちりとって
　　　　　　　産科を継続しろなどという妄想はあきらめるべきだな。

>>564以外にも検索した記事をざっと読んだけど、減額理由は

「前年比で出産数が約80人減少」
「高額報酬について病院関係者や市民感情に対して説明責任がとれない」

だって。

リアル尾鷲市民のドジっ子ぶりにスレは沸き立った

>>572
ｺﾞﾒｿ・・・・ttp://www.uploda.org/　　の「うｐｐ」

>>568
これが読めない人は眼科医に相談した方がいいな

>>576
＞ちゃんと説明すりゃ普通は解って貰えると思うんだけど

そんな風に思ってた時期がボクにもありました･･･（ＡＡ略

DQNな民事訴訟で被告になり、”原告の〜に対する請求
及び〜をいずれも棄却する”と判決が出た某外科医です。
裁判所に行ったのは一度だけでしたが、その直後、
吐血（胃潰瘍でした）、職場（の個室）に一週間入院。
入院中も職場では努めて明るく振舞っていましたが、
退院の朝、個室のシャワーで、痩せ細った私の背中を、妻が、
「あなたみたいに、すぐ、くよくよする人に医者はあってないんじゃ
　　...」とちょっと涙を流し乍ら、洗ってくれました。

昨日、ニュースで、窓際にデスクを追いやられたために
うつになり、労災認定された化粧品会社社員の判決を見て、
「あなたも、（訴えて来た）あの人を訴えたら？あの裁判で
あなた病気になったんじゃない。」とちょっとニヤッと妻が
流し目してきました。

弁護士は増えるらしいですが、医師の増加と現役医師の
鬱病罹患率による労災認定を厚生省官僚達は考えておられているのでしょうか？

>>583
早速503ｷﾀｺﾚ

>>576
お産っていうのは、昔は生き死にの問題だったんだが、最近はそうでは
なくなってきているということなのではないんかね。

>>541
最初から全部自分で見ていたときの母子の死亡率<助産師から引き継いだときの死亡率
責任が全部自分にくるなら、自分でやるだろうふつう。
万一のときにたいへんなことになるだけだから。

>>575
最近のは相当改善されてる＜青汁
ホットケーキに入れても大丈夫なくらい。

まあ、市議会議員の給料を減らすか定員を減らすか市の職員の数を減らすことを考えろ。
たいした仕事してるわけじゃないんだからさ。市民の事少しは考えてよ。言わな分からんの？

>>583
乙！

ttp://www.uploda.org/uporg501328.jpg

ここだな

>>576

DQN患者が多いというよりは
『わが子の事となると人は誰でもDQNになる』
って事じゃね？

>>576
いや、どこの科だってDQNはいるけど。妊娠はDQNだけがかかる病気じゃないし。
問題なのは産科があまりにも「無事に産まれるのが当たり前」な領域になったことで、
言い換えるなら日本の医者が努力しすぎたことと医療が進歩しすぎたこと。

隣近所見渡せばお産で子供や母親を亡くした家庭がそこここにあるという
ほんの数十年前は医者は尊敬されてたが、医者が努力した結果
尊敬されるどころか訴訟リスクだけが高くなったｗ

こいつ、他の勤務医の３倍の給料を
要求してたんだってな。
とんでもないＤＱＮ医師だろ？

しかも市議が噂とか言ってるのだって
どうせ医療訴訟かなんかだろ？
とんでもないヤブってことでもあるわけだ。

雇ってもらえるだけ感謝せいよと思う。

>>586
(　´�D｀)ノ＜あいつらは「医師がうつ病になるはず無い」という前提で論を展開します。
　　　　　　　医学のプロの精神相談の相手をするﾜﾗｼの立場に立てｺﾗ

>>574
産まれた時は普通、家族中の皆が笑顔で喜び満ち溢れる状況になるけど。
その輪の中に、お医者さんが入れて貰えないから嫉妬してるのか。。

>>585
お医者さんは頭が良すぎるから、自分が解ってても他人に理解出来ない
言葉を使ってる事があるかもしれない。
馬鹿や池沼に説明する訓練も詰まないといけないねぇ。
ある程度の地位のある大人になれば、どんな職業でもそういう説明をしなきゃならない
場面はあると思うよ。但し、説明の重みが違うだろうけどね。

>>595
おまえさんが、年収1億の開業医を閉めてて赴任したとして
5千万で納得する？

>>588
日本のお産はあまりに急激に「生き死に」から「生きてて当たり前」に上昇してしまいました。
実際には今も危ない症例は多いが、現場の医師が懸命に救命した結果なのに
「当たり前」と思われたらやってられない。

>>590
うんうん。正直びっくりした。
うちでもFANCELさんの青汁頼もうかと思ったぐらい。
値段も30袋3000〜4000円だから安いね。
定期購買しようかな♪

って社員レスみたいだなｗ
というよりも、スレ違いすんまそ

>>595
開業医が息子に継がせて単身で行ったんじゃなかったか？
それぐらい貰わないとやっとれんだろ。

嫌ならやめろ委員会に文句言われるぞｗ

>>576
ＤＱＮはどこにでもいる。
特に多いのが小児科と産婦人科。
頭の中では、テレビドラマの出産シーンのように
普通に生まれてくるのが当たり前だと思ってる。
微弱陣痛で2日くらい奥さんが苦しんでたら、
｢医者は何をやってるんだ！｣と切れる旦那も存在する。
障害についても同様。
自分の所に障害者が生まれるとかってのは、
ほとんどの人は覚悟してない。
単なる偶然だったり、遺伝的なものだったり、理由は色々あるが、
医者のせいにするのが一番気楽に思えるんじゃないかと。

>>564
>議員からは「安易な買い物をしておいて、突然、議会に意見を求められても困る」
>などと伊藤允久市長に厳しい指摘が続いた。

議員の名前具体的に出せや、って感じだな。
３千万発言と同じ奴だったら笑うぞｗ

「三千万円三千万円出せば大学病院の助教授が飛んでくるのに」発言をした市議に責任とって貰い
三千万円で助教授クラスの医者を連れてきてもらうのが宜しいかと。

>>595

お前バカだろ！？
医者は辞めさせてくれって言ってるんだよ
文盲は死んでね

>>552
リアル尾鷲市民がどじっ子女子高生なら無問題。

ウチのおかんはオレが生まれたとき
「見世物小屋には渡さない！」
と覚悟したそうな

マジで

>>601
娘に継がせた可能性もあるぞ
西川史子や池田優子みたいな茶髪ＤＱＮ女医に

>>598
だったら一億の開業医を続けりゃいいんだよ。
ぶちぶち文句言うんじゃねーよ。
そもそもなんで３倍なんだよ。
他の外科や内科の医師に説明できないだろ？
できるのかおまえは。

45 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2006/09/01(金) 15:55:48.37 0
この医者の特集をやってた
病院内に居住用の部屋があってそこで３６５日２４時間待機、外出禁止
買い物は事務員がやるらしい

>>610
ザ・コンビニの店員をふと思い出した

>>607

エレファントマン乙！

>>607
そんなに生まれつきデカかったのか…
CPDならぬPPDで出にくかったりしてｗ

>>597
そういうことじゃなくてだな…
世の中には、訴訟チャンスを常に探しているような人間もいるってことだ。

>>576
先天性の障害もあるんだろうが、ニュースを見てると
産科医の不手際が原因の障害や母子の死亡事故が多いような気もするぞ。

>>610
昔の週刊漫画家かよw

>>599
確かになぁ。
前にテレビで「妊婦は病気ではなく健康体なんだから」ってことで、産科の病院が
病院みたいじゃなく、ホテルみたいなつくりにしているのがあったんだが。
それはお産をあまりにも甘く見すぎているんじゃないかって心配したし。

>>610
それマジ？
軟禁状態じゃん・・・・・

>>609
うん、で、お前みたいなのがいるから
産婦人科医がいなくなった。　自業自得ですな
尾鷲市

>>610
福島県のどこかの村でも似たような感じで、
せっかくきてくれた医者がいなくなってたな。

ちなみに産婦人科の開業医はコスパ悪いって言われてるよ。
保険点数あんま取れないから。
忙しいのに儲からない。
これじゃあ、減る一方であたりまえ

>>586
お疲れさまでした。ご自愛ください。

＞鬱病罹患率による労災認定を厚生省官僚達は考えておられているのでしょうか？

労働基準法に極端に違反した労働状況を意図的に放置している現今を見るに、
全く念頭にないものと思われます。

>605
それなら割に合わないからと辞めればいい話。
辞表出してとっととばバックレればいい。

>>607
そこまで覚悟したのに息子はネットでデカマラ課長を
名乗っていると知ったら・・・

>605
あほか。これで通常の範囲の
給料でがんばってるなら
俺も文句言わないよ。

こいつは３倍ももらってんだよ。３倍。
となりの総合病院に３人体制でやってるのと
同じ３人分の給料取ってるの！

それで休ませろとか、なら休め。来るなボケ。
市長も変なもん買ってくんじゃねーよ。
緊急医療じゃねーんだから無いなら無いでなんとか
なるんだよ。隣町だってあるんだし。

他の勤務医との格差って、この医師は一人で産科を診てるんだから、格差があって当然だよ

堕胎

>>612-613
分娩の準備もできないうちにオレが勝手に出てこようとしたらしく
その間、看護婦さんがオレの頭おさえてたらおかしな潰れ方して出てきたらしい
というか写真見たらバケモノにしか見えない
普通縦に潰れるところが横に潰れてた

>>617
ホテル産院でウハウハの先生を知ってますが
ヤバい症例はとっとと病院に送りつけます。
産婦は豪華なフランス料理やフカフカのベッドで大満足です。

この前はナートの仕方を電話で聞きに来たｗ

>>620
(　´�D｀)ノ＜その医者の退職時のお言葉は確か「勘弁してください」

>>628
まあ元々赤ん坊の頭蓋骨は変形しやすいように出来てるんだけどね。

>>610
高額報酬を遣う暇ねええええええ
つか、長期間これだったら気が狂うだろｗ

産婦人科って、多発する訴訟が怖い、24時間待機で心身共に
休まらないってことで、医者志望の連中もみんな避けるんだろ。



　　　　　　少子化日本＼(^o^)／完全にｵﾜﾀ

>>625
じゃあ、そうすればいいんじゃない？

>>609

なり手が少ないから
需給の関係

で説明つくじゃん
バカじゃないの？

ttp://www.uploda.org/uporg501338.jpg

私は使ってますww

>>630
そうだったｗ
あのあと医者は見つかったのかねぇ。
妊婦相手に363日も気の毒だが、村で主に老人相手に
365日も気の毒だった。

>>615

ニュースで医学的検証してるのなんて見たことがない。
「死んだ⇒不手際」くらいの短絡ぶり。

>>615
ごく一部はそうかも知れない。
結果論で報道しているのもある。
あの時こうすべきだったと。

でも、母子の安全のために帝王切開をすすめても
リスクの高い経腟にこだわる連中も多いのも事実。
「帝王切開で」と言うだけで、ショックを受ける人もいる。

>>629
＞この前はナートの仕方を電話で聞きに来たｗ

ネタだと言ってくれ…orz

>>633
何が２４時間体制だよ。自分で好きでやってんだろ？
だって隣には３人居るんだから。
休みも睡眠もたっぷし取れるわな。
給料はこのＤＱＮ医師の三分の一だけど。

ちゃんと一時間先でも
こうやって運営してるとこあるんだから
騒ぐ必要なんて無いだろ？
なに？通行止めになる？それなら
一週間前から入院しとけよ。来ない医者待つより
よっぽどマシだろボケが。

>>628
新生児の応形変化は神秘だよ。すんごい形でもすぐ元通り。
それでも余程の変形だったんだろうなｗ

>>623
契約期間をきちんと守って新しい労働条件を提示し、折り合いがつかないから
辞めると言っている。そして、現状の患者については、ある程度の期間は責任
を持つとも言っている。
誠実な態度で辞めようとしているが。
普通の仕事だって、辞表たたきつけて辞めるなんてできない。よっぽど誰でも
簡単に穴を埋められる仕事をしてないかぎりな。

>>625
>緊急医療じゃねーんだから無いなら無いでなんとか
>なるんだよ。隣町だってあるんだし。
まぁ頑張って何とかしろよｗ

>>610
その事務員が16くらいの美少女でその子も24時間付きっきりで夜の相手もしてくれるならこの医者も逃げなかっただろうな

>>631
いきなり自分の腹からヨーダみたいなの出てきたらビビるって
ばあちゃん絶句してたらしい

ちなみにおかんはオレ産んでから足がどんどん悪くなって
今じゃ車椅子生活

>>636
使用後の写真もうｐきぼん。
五嶋院長にぶっかけちゃってください。

で、この低脳痴呆議会議員の実名は？

まあ、市議会での発言ならば、遠からずして公になるわけだが。
尾鷲市民は恨むんだな、この考えの足りない議員を。

（こんな輩がいるから、地方・国を問わず、議員になるには立法官試験が必要だと思うんだよな）

女のマンコたくさん見れて４８００万円も貰えるのに、誰もやる奴が居ないなんて・・・。

医者ってのは、なんて贅沢なんだろう。。。

>>636
使っているのか使われてるのかはっきりしてもらおうか。

>>645
そんな余力があれば普通の睡眠を切望すると思われ

>>641
> 自分で好きでやってんだろ？

だから今度は好きで辞めたんじゃん。何か問題でも？

>649
貴重なマンコだけとは限らんぞ。
つか妊婦のマンコなんぞ見て喜ぶ奴はどういう性癖なんだ。

>>645
美少女を付き人にして、30歳くらいの人を募集するというのは、ある意味新しい手法かもしれんｗ

>>636
同人誌

という文字に目がいった

>>595
３倍の額を提示して「これだけ出すから来てください」と言い出したのは尾鷲。
医者が言い出したわけではない

で、いざ医者が来たら給料出し過ぎだと騒ぎ、休日も年２日。
ついでに翌年は「給料下げるよ。…まあ仕方ない維持してやるよ。でも休日はだめね」と言われて
ついに医者がきれた


要は、「ハーメルンのふえふき男」だよ

>>634
集約していけばいいだよ。尾鷲市不在でいいだろ？
んで、どこかに、３人体制、６人体制に集中していく。
それでいいだろ。
こんびにみたいにどこでもかこでも医者医者って
頭おかしいだよ。

日本の医師は先進国に比べても同じぐらい居る。
でも、病院の数が他に比べて２倍だか３倍だか多い。
だから、一病院あたりの人数が減って激務になるんだよ。

外国みたいに大病院制にして、人数増やせばそれでＯＫ。

三倍って言って吠えてるバカいるけど、それでもなり手がいないんだろ？
その給料じゃ低すぎるって事じゃん

>>645
セックスする暇がねーだろ。
逆に生殺し状態。

終いには分娩室に行くのも苦痛だったんだろうな…

>>654
それ、地方の病院でよくある。
議員との飲み会で「先生、ここの子はみんなよりどりみどりです、ずっとここにいて下さい」と懇願？されたｗ

>>657

そうなんだよねえ。医者・医療者はそうしてくれって言ってるのに。
まあ、病院の数が減ると、それに寄生している事務員やらいろんな業者やらが困るからねえ。
あほくさ。

オレもあのまま尾鷲に居たら今頃は童貞じゃなくなってたのかなあ…

少々年俸は安いが、1000万円で入局して三年目ぐらいのを
五人雇う方が良いんじゃないの？　
それで完全週休二日制にしたら来る人居る気がするけどね。

それか、医事新報に嘘の条件乗っけて騙すとかさ（笑

>>659
という事は募集条件に「早漏」も追加だなｗ

早漏なら３０秒くらいですっきりできるｗｗｗ

>>657
どうせなら尾鷲も居住放棄しちまえwそっちの方が余程効率的だろw

>>649
税金は取られる、趣味もままならず車か家しか買う物はなく、
平均寿命は70歳を平気で切っている職業に身を投じる
マゾ自体が稀だと考えよう。

>>664
> それか、医事新報に嘘の条件乗っけて騙すとかさ
鬼だ、あんた鬼だ

>>625
尾鷲市民？
ならそれでもいいんだろうけど
よその人ならほっときな

うちの県でもいくつもの市や町が
産科なくなってしまって
妊娠発覚したら即入院予約になってるね
産気づいてから遠くの病院まで行くのは大変だろ
人ごとだと思えないから尾鷲が心配だよ

ま、交渉もアフォだったんだろうけどな。
「給料は減らさせてくれ。その代わり人増やすから」なら、まだ余地があったんだろうに。

しかし、不在になるほどいなかで働きたくないなら、

なんで都会の医学部いかないの？

>>+zICpf810
だから、お前さんのいうことでいいってんならそれでいいだろ。
出来るってんなら、やれば、ってだけだし。
実際問題として、今の医者が嫌だって辞めるだけで、もっと安く補充が
きくんなら、それをやるのに反対するやつは全くいないよ。
住民の意思が、市に産科がなくてもいいってんなら、それに反対する
理由もまったくないしな。

尾鷲の子は基本的にカワイイよ
ウチのおかん曰く
「元々海賊の町やったからさらってきた娘とかがカワイかったんやろな」
とのこと

>>598
納得する。開業医だと、全てリスク負わなければならないし、医療器械
買わなければならないし。いろいろ考えなければならないことあるし。

>>664
>少々年俸は安いが、1000万円で入局して三年目ぐらいのを五人雇う方が良いんじゃないの？　

１年目で３人くらい訴えられていなくなりそうだなｗ

>643
医者は誰にでもできる仕事でないんだから、
職を失ってもすぐに次が見つかるでしょ。

条件が悪いのになんでそこで変に義理堅くなるのかわからん。
#ある意味この人はいい医者なんだろうけど。

>>671
普通頼まれて行った所で拉致監禁の上強制労働なんて想定してないだろ。

>>673
君の母上が本当に言いたいことは
「だから私も若いときは可愛かったんやで〜」

3倍3倍騒いでる馬鹿が言うことが正しいなら
心配しなくても3倍馬鹿が言う適正価格で働いてくれる医者が
きっとすぐに見つかりますよ( ´∀`)

日本なら良くあること。
もっと配慮してくれないと。
昔から現場と医学生の息づかいを感じていれば防げたこと。

しかしちょっと待って欲しい。
本当に、日本人の産婦人科医がこれ以上必要なのかどうかを
考え直すべきなのではないのか。
幸いなことに日本の隣国、中国には優秀な産婦人科医が

>>674
前に買った医療機器はどうするんだよ？

自然界の動物は病院なんか行かずにその辺で適当に産めるのに、
なんで人間は簡単に産めないんだろう・・・。

うちの猫なんて一回の部屋で気付いたらもう産んでたというのに。

最早行く医者は「尾鷲特攻隊」と呼ばれるだろう

>>678
「せやさかアシも若いとっきゃかいらしかったんやで〜」
だな

>>674
今は機械ってリースじゃないの？

>>673
その理論で行くと八丈島と佐渡島は・・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
オーストラリアも・・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>664
まだ研修医じゃないかｗ

>>648

前に考案した立法官試験素案

　政治・経済・倫理・教育・医学・福祉などに幅広い見識を持つ人物を
　確保するために行う試験。

　免除職：法曹、国１合格者、医師（国公立卒）
　一部科目免除職：公認会計士、司法書士、国２合格者、医師（私立卒）、
　　　　　　　　　　　　歯科医師（国公立卒）、技術士

>>589
つう事は、助産師からの引継ぎを嫌がってたらい回しも有り得る？それ最低。

万一の場合はキチンと説明しないとね。医者ってのは原則理系だけど、元々文系、
理系を越えた勉学のエキスパート集団のはず。医学部に進んで文系が衰えるのかね。
いずれにせよ、説明出来る素質は無いはず無いんだから説明のエキスパートにもなれるはず。
生き死に関わる職場を選んだんだから逃げちゃ遺憾よ？

>>614
不況になると弁護士が儲かると言うが、正にその時なんだろう。
訴訟厨にタゲられて困ってるのは解るが、別に正当な医療が出来て、きちんと
説明出来るのなら負ける事は無いだろ。
まだ前例があまり無いから訴訟ラッシュが起きてるが、判例が出れば訴訟にまでは行かない事
も多くなるはず。今は過渡期だね。ただ、産科医にとって面倒な時代であるのは確かだけど。

>>639
そういう説明が必要なんだよな。世間一般に。今は訴訟を通じて医療界と一般社会の
門戸が開かれる時代なんだろう。

この医者に対する扱い見たら、前回応募した人も今回は躊躇しそうだな。

まあ、俺の知合いの竹内君がいってくれるよ。暇そうだしｗ

>>658
いやいるんだ。3人ほどいるんだ。こんな感じだ
産　「あのー、私がそちらに参りましょうか」
尾　「え、本当ですか。」
産　「はい、ところで年収のほうは、今いる方ぐらいもらえるのでしょうか」
尾　「え、いや、そんなに払えません」
産　「・・・・」プチッ。ツーツーツー

>>682
「家畜化」と呼ばれる現象です。（別に人間が家畜というわけじゃないが）
野生動物を家畜にすると、人の手を借りないと出産できなくなります。
まぁ文明化と引き換えの野生喪失ですな。

>>682
産めば産めるだろ。他人の助産をするには資格がいるが、自分で分娩するのは
自由なんだし。実際、トイレで産んじゃうのもそれなりにいるしな。
ただ、より安全に産もうとみんな病院にいくだけのこと。

>>682

結構奇形を産んでるよ
すぐ死ぬから見かける機会が少ないだけじゃない？

>>597
勤務医は単なるリーマンだよｗ　先生じゃないんだよｗ
おまえらが今までずっとそうやって言ってきたじゃん。
その結果、医者は普通のリーマンとして自分の人生を第一に考えるようになっただけ。
言っても分からない馬鹿の相手するくらいならやーめたとなる訳。

野生動物は障害があるとすぐに淘汰されてしまうからな。
人間と比べるのはバカ。

>>682
たまに一人で産んで捨ててるDQNいるじゃん。

>>688
訴訟は、自分が正しくて勝てたとしても
裁判にかかる時間損失、精神的消耗は物凄く大きいからなあ。

>>688
微妙に医師万能論を振りかざすクレーマーみたいな気がしてきた。
「あんた医者なんだから何でも分かるんでしょ！」

いかん…>>684書いたら口調で何故か従姉妹思い出した…
おっぱい揉みたい

この先生には「1年間お疲れ様でした。」と言いたい。

一般人には理解できないだろうが、休みでない残りの363日は24時間呼び出される体制の勤務。
もう一年やったら過労死する可能性高いよ。

>>700
おっぱいはOKでも先っちょ入れさせてくれないのか？
…いやレイプは絶対やめろよ。

二人とか三人雇えばいいじゃない

そういえば数年前、親の知り合いの産婦人科医（総合病院みたいなやつ勤務）が過労死した。
当時まだ40代だったと思う。裁判か何かやって、労災に認定されたと言ってたっけ。
（そのお医者さん自身、2人くらい小さい子供がいたと思う）。
その頃は産婦人科医がそんなに過酷だとは思わなかったからびっくりしたけど、
実態は結構すごいんだね。

>>688
きちっと説明しても、相手がマトモに耳を傾けてくれなきゃ法廷でやるしかない。

でも仕事で忙しい人間は、まともに裁判に顔出すことが出来なかったりする。
その上相手のアラ探しが本職の人権派w弁護士＋感情的なDQN＋自称正義の味方のプロ市民に対抗するのは
シャレにならんほど辛いと思うぞ。

給料3倍なの？？？一人で５０００万は劇安価格ではないだろうか・・・

「例えばの話だけど、産婦人科では、年収五千万円で二人体制の病院よりも、年収三千万円でも三人体制の病院を希望する人が多い」と話すように、常勤医が二人か三人かという差は大きいという

>>699
「何でも分かるんでしょ！」ならまだしも
「何も分からない私に何でも分かるように説明できないのはお前の能力不足だ！」とか
挙句の果てには
「なにもわからないけど医者が悪いという確信を持ってる私を納得させられないのは
医者の能力不足だ！」って患者がいっぱいいる罠

>>702
おじいちゃんの葬式の帰りの列車でずっと顔埋めてた
アレ無かったらオレ今頃生きてない

鷲尾総合病院の募集
http://www10.ocn.ne.jp/~owaseghp/boshuu.htm

産科医２名募集で詳細は総務課までらしい
誰か待遇を問い合わせてくれｗ

労基法違反なんざどこだって一緒だが…
この医者に文句あるヤツぁデスマーチに参加しろ

特に現場を定時で出退勤する自称管理者共！

>>699
実際、日本の教育は「万能医者」だし試験も「万能医者」を前提にしている。
だからといって、出てきた医者が「なんでもプロフェッショナル」というわけじゃない。

これからは女性の時代といいながら、女医が産婦人科やらない現実ｗ

>>>695
解るように説明しろよ。仕事だろ？接客業としても当たり前の事。
営業リーマンだって出来る事だ。
ダメリーマンにゃ出来ないけどなｗ
おまいは勤務医のダメリーマン？

>>540
同意。すべては怠け者な開業医のせい。
大病院ではカネにならん医療行為でもカネをガンガンとるからな。
内科なら風邪、眼科なら結膜炎、皮膚科なら子供の汗疹、
その程度を診て薬を出すだけなのが実態。
内科などで内視鏡検査の人がきたらウハウハ。
ポリペクもくっつくと祭り状態にはしゃぐのがカネの亡者な開業医。

尾鷲って、「市」とは行っても、大都市まで最低数時間
かかるとてつもなく辺鄙な過疎地。

大雨降ったら、すぐに幹線道路閉鎖だし。

>>709
(　´�D｀)ノ＜予想：年収1500万単年契約、休日週1回だがオンコール対応必須。
　　　　　　　　　　　夜勤は週に3回（年収に含）、官舎なし。

>>688
ただでさえ普通の職業より休みが少ないのに、その休みが裁判で潰されていく…
そりゃ産科から逃げて他の科に行く罠。

>>712
小児科や産科に行く奴は自分の子供とすごす時間を大事にしない
人でなしのネグレクト親だから心配するなｗ

>592
　――その一ヶ月間は日当で報酬が出るのか。
　市長　契約がきょうで切れるので明日からは新たな話し合いになるが、
月額四百六十万円で残っていただきたいと話したが、
時給にしてほしいという強い申し入れがあり、時給計算に決まった。
　――その金額はこれからか。
　市長　時給七千円で受けていただくことになった。

産科の先生、一時間でも早く縁を切りたいんだろうなあ。

>>711
むしろ逆のような気がする。
総合病院とか大学病院は専門志向が強いから、
専門外の病気を診るのは苦手だと思う。

>>715
あそこで大雨つったらそうとう大雨だぞ
だいいち他の地域で警報が出るような雨量が降っても
尾鷲じゃ注意報にすらならない
夕立みたいな雨が一日中とかザラ

＞一部市議の「三千万円出せば大学病院の助教授が飛んでくるのに、
四千八百万円は高過ぎる」「津で開業したころのうわさもいろいろ聞こえてくるのに」などの意見を知った医師が
「残る気持ちをなくした」という。
→この市議は誰だ？

５０００万近い金を地域医療にかける是非はここでおいておく
しかし今いる医師に今以上の負担をかけさせて減額・・・市はどこで無駄遣いしているのかな？

うちの父は産科医でしたが、リタイアして２ヶ月で無くなりました。
まだ50代でした。
やめる頃は末期癌だったよ。

>>704
スレ違いだけど、小児科医も悲惨。

中原医師の遺書
http://www5f.biglobe.ne.jp/~nakahara/sub100.htm
＞間もなく２１世紀を迎えます。
＞経済大国日本の首都で行われているあまりに貧弱な小児医療。
＞不十分な人員と陳腐化した設備のもとで行われている、
＞その名に値しない（その場しのぎの）救急・災害医療。
＞この閉塞感の中で私には医師という職業を続けていく気力も体力もありません。

そして娘は小児科を目指す
http://www.sankei.co.jp/life/sonota/060417_001.htm
＞小児科勤務医は平成十六年には、二年前に比べて全国で三十六人減少。
＞「自分の子を小児科の勤務医にしたくない」と考える小児科医も多い。
＞事実、中原医師も三人の子供たちに「医師にはなるな」「小児科医にだけはなるな」と繰り返した。
＞だが、長女の智子さん(２４)はこの四月、小児科医を目指して研修医になった。
＞　研修医として一歩を踏み出した智子さんが医学部を受験したのは「父、自殺」の翌冬。
＞父が小児科医の仕事を悪く言うのと裏腹に、智子さんには小学校時代に父親の病院に通院し、
＞周囲から信頼され、尊敬される父の姿が焼きついていた。
＞その印象を裏付けるように、利郎さんの死後も、何年にもわたって元患者やその家族から感謝の手紙が届けられる。
＞　ただ、医学部に進学しても、「小児科医に」とは思えなかった。そんな智子さんの背中を押したのは、
＞「子供には発達があり、未来があり、病気が治る可能性がある」という大学の授業で聞いた言葉。
＞子供の将来を信じて、自分をなげうって職務に励んでいた父の姿をまざまざと思い起こさせられた。

>>719
いや、多分あれだ、死ぬほど働いたのに減額提示されたから
「ふざけんなコラ俺がどれだけ働いてるか時給で示した後で辞めてやるよ」
ってことかと

>>718
ネグレクトｗ

つかさ、今の社会、ダメリーマンは仕事無くなるんだよ？
仕事が出来るだけ有難いと思わなきゃ。それだけ一般社会は不況なんだよ。
景気が良くなれば、いちいち訴訟する事も無くなるんだろうけどね。

やっぱ年収1000万で週休二日のほうがいいな

今の条件＋事故が起きても責任取らなくてもいいなら１年だけならやってもいいかな

警察まで介入するようになったしやってられんだろうな。

>>712
女医は産を扱わず婦人科のみに集中。
産を扱うと医者のレベルで理解できないDQNに
遭遇するからな。

他学部を出て、上場会社に勤めるよりも
格差の激しい世界を経験することにｗ

>>727

ダメ医者の能力・社会貢献度＝敏腕一流リーマン＞＞＞＞＞＞＞ダメリーマン

>>景気が良くなれば、いちいち訴訟する事も無くなるんだろうけどね。

　　医療訴訟は金稼ぎの手段ですかｗ

病気じゃない妊婦は自宅で一人で産めばよい。
よく自宅で産み落とすニュースやってるだろ。

ID:aQ2OwEN50 は、医療訴訟にはそういう時代だから仕方ない、で済まして、
医者はどんな馬鹿にでもきちんと説明する能力がないとダメだ、と。

なんか思ってた以上に、クレーマーの素質があるようでﾜﾛﾀ

入札にすればいいんじゃね？

俺も１年以上休み無し(平均11hぐらい)で働いた事あるけどストレス症状が出てきたよ。

医者の１年無休に比べたら大した事ないけど。

( 'A`)　　　前川先生すいません。給料減額していいですか？

_◎_
(`Д')　　　ふざけんなバカ！給料減らすな！休み増やせボケ！

( 'A`)　　　ごめんね、給料は今までどおり三倍だしますけど、休みは今までどおりでいいになります

_◎_
(`Д)　　　殺す気かっての！こんな辺鄙なところで医者やってやるだけありがたいと思え

( 'A`)　　　ごめんね、ごめんね、でも他にもお医者さんは居るって言う市議も居るし・・・

_◎_
(`Д')　　　なに！だったら辞めてやるよ！クソやろうども！！後悔すんなよ



￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
　　　　　　　　　　　ﾟ　
_◎
　('A`)言わなきゃ良かった・・・ 無職５５歳
　<< )

>>725
ただ月給でもらうと休みにくいから、時給にしてなんとか休みをとりたい
のだと思う。

月給にして休みとれば良いのにね。
この医者良い人っぽい・・・・

>>735
いや十分大した事あるって…。お大事に。

休みが無いと　デイズニーランドへ行けないし、ヒッキーのライブにも行けないもんね。
た〜い　へ〜ん

>>732
馬鹿への説得に失敗した医者のなれの果て。
説明する事に自信が無い医者は、判例が出揃うまでリスクある医療をするのを断る事だね。

>>734
説明に成功すれば訴訟に行かないだろ。最悪の場合に「訴訟」というカテゴリーが増えただけ。

>>731
子供好きな女医でも小児科行かないしｗ

>>740
>説明する事に自信が無い医者は、判例が出揃うまで
>リスクある医療をするのを断る事だね。

全くそのとおり！
嫌　な　ら　辞　め　ろ
　3　0　0　0　万　も　出　せ　ば　助　教　授　が　飛　ん　で　く　る

ID:+zICpf810果てしなく痛いな・・・

市議の名前を知りたいなら南海日日新聞を見たらいいよ。
8月2?日(覚えてない)に一問一答式で、誰がどんな発言したか
載ってたよ。他の奴も結構無茶な発言してたな。

>>731
そして馬鹿DQN女どもは・・

男性産婦人科医廃止運動にご協力を　その３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1145427600/l50

これは確かに大変だな。
心が切れる気持ちも分かるような･･･
仕事だけでは人生楽しくないだろうからな。

年末に２日休んだなんて
俺が研修医の時より休みが多いじゃん　年収も200万だったし

常に過労死、訴訟、精神崩壊が待ち受けている職のために
わざわざ尾鷲市まで来て契約終了期まで生き抜いたのに
次はまた休日2日でしかも給料700万近く減らせ、言う事聞けだもんな。
給料減らせって言うのはこの先生の今回の仕事が不十分だったから
お前の今度の仕事分の価値は−700万くらいだろうって言ってるのとも同じだしな。
いくら使う時間なくても訴訟、自分が死んだときを考えるといくらあっても足りないのにな。
あと無駄な市の役員１人と職員数人減らせば同じ条件でもう1人雇える気がするんだけどなｗ
まあ市自体ですでに節制してるのかはしらないけど。

>>747
研修医なんて看護婦より役にたたねーだろ。

>>749
看護婦は研修医といえど医師の指示なしに行動できない

>>736
むしろこう。

(`Д')　　　前川先生！あんた働いてないから減給な！

_◎_
( 'A`)　　　え、1年間で2日しか休んでないのに・・。

(`Д')　　　高い金払ってんだから24時間医者が働くのは当然だ！

_◎_
( 'A`)　　休みを増やしてくれよ。せめて月に一回の週末でいいから・・・。

(`Д')　　公務員は週休二日、夏休みバカンスありだが、医者は休みゆるさねーよ。

_◎_
( 'A`)　もうムリポ

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
　　　　　　　　　　　ﾟ　
　('A`)産科医こねー、言わなきゃ良かった・・・ 産科医なし尾鷲市
　<< )

>>744
web版ですか？

>>747
研修ってついてるから、この先生とは意味が違う。

建前は勉強でしょ？　
３６５日睡眠時間３時間の浪人生は予備校に金払ってるぞｗ

>>744
うｐ

>>750
まるで研修医がいる病院でも看護士が行動しているかのような文言だな。

俺の叔父さんも医者だけど、「産科にだけはなるもんじゃない」って言ってた
地位は低いわ休みはないわで最悪だって

産科医絶滅史16巻〜お産科内診の陣〜堀は埋められた
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156690271/

> 産科・小児科の崩壊は確定で、いますぐ再生したとしても来年入学の
> 医学生が戦力になる15年くらいは焼け野原だということは理解したつもりです。



　　　　　　産科医・小児科医は絶滅危惧種

　　　　　　少子化日本＼(^o^)／完全にｵﾜﾀ

>>752
普通の新聞紙だよ。
尾鷲の人ならうｐできるんじゃないかな？

>>722
一応訂正しておくけど、今「以上の」負担というのはまちがい。「今の
ママの負担・金額というのが正しい。最初の交渉時は>>722だったけどね。
はっきりいって、開業医を長いことをしていたら、大体患者数をきけば、
1人でやれることかどうかわかると思う。しかし引き受けておいて、勤務
条件を月一日にしよう、というのはどうかと思う。極端な話、年収2000万
程度にしておいて、もう1人探してもらえばいいわけだし。残りの金で。
見つかるまで、緊急専用の担当というのもあったと思うけど、それは無理
なのかな？

>>742
めでたく結論が出たなw

産科医と小児科医は訴訟のリスクが高すぎるから他科へ逃散すべき。
逃げ回っていればそのうち状況の改善もあるかもしれない。改善がないならないで、
他科をまっとうするのみ。

>>753
研修医は労働者という判決がある。そもそも、普通の企業でも従業員にかかるコストを
上回る利益を出すようになるのに5年かかるが、その間労基法が適用されないなんて事
はない。

ID:+zICpf810みたいなバカばっかりだから、もう尾鷲は廃村ということでいいじゃね？

3000万出せば助教授が飛んでくるなら

別に交渉必要なくね？

市は予算が削れるし、医者は休みがもらえるしいいことづくめ

10月から不在になる理由がわからない

一部市議はなんで助教授連れてこないの？？

ttp://www.city.owase.mie.jp/gikai/images/gian/teirei/que05-04.pdf
５、三鬼和昭
　地域医療の充実について
　（２）医師の確保について

６、津村衛
　諸問題に対する具体的な解決案の提案
　（１）産婦人科問題

ttp://www.city.owase.mie.jp/gikai/images/gian/teirei/que06-01.pdf
５、奥田尚佳
　財政危機からの脱却についてについて
　（７）給与支払いのあり方について

ttp://www.city.owase.mie.jp/gikai/images/gian/teirei/que06-02.pdf
１、枡田勇、
　尾鷲総合病院について
　（１）産婦人科医師確保について

６、中垣克朗
　産婦人科医増員の実態

８、真井紀夫　
　尾鷲総合病院と産婦人科医師報酬問題

とりあえず抜き出してみた
この中に３０００万発言した市議がいるんだろうか

まさに一攫千金。
死ぬ気で1年耐えたんだろーなー。

２５００万で二人雇うんじゃだめなの？

>>749
看護婦からのいじめとかセクハラもあるんだよな。

説明も出来ない馬鹿医者ばかり。業界用語だと、インフォームドコンセントだよインフォームドコンセント。
サボってんじゃありませんよ？
患者に医療の説明ができない内緒ブラックボックス主義の工場労働歯車医者なんて
医者になる資格無し。ただちに医師免許を返上すべし。

そういえば校内暴力の聖地だったなｗ　＞尾鷲市

>>759
尾鷲という地理的状況を無視している。
「年収2000万で休日あり」ならば、四日市や津にもっと魅力的な職場がある。
大雨でしょっちゅう通行止めになる国道42号線と2時間に1本の南紀特急ぐらいしか隣の市
に行くことができない陸の孤島・尾鷲。ウリは「新鮮な魚が食べられる。」ということだけの市
では、高額な報酬を用意しないかぎり、誰も来てくれない。

>>759
そのあとも人を増やす予定だったんだよ。
５０００万ならと言う事で何人かの産婦人科医が応募して
安い金額を提示して断られている。

しかもでかいｽｰﾊﾟｰといったらジャスコしかなかった＞10年前

>>768
>説明も出来ない馬鹿医者ばかり。業界用語だと、インフォームドコンセントだよインフォームドコンセント。
>サボってんじゃありませんよ？

まあ、そういう医者でも5000万で来てくれればマシっていうのが現状なんですがねw

>>757
産科医の訴訟プレッシャーは現在では洒落にならないくらいでかいんだな。


> 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/08/30(水) 22:05:57 ID:5BxhU3Om0
> かくいう俺もかあちゃん（母）が弟の分娩後、大量出血で死に瀕したことが
> あった。俺は当然ガキで何も覚えていないけど、親父が「もし、この
> まま助からなかったら、どうして生きていけばいいのかと」涙流してい
> たのは覚えている。今でも、それがつねに胸につきささる。産科医になった今
> 母体死亡はまだ経験していない。母体が「もうだめかな」って思う瞬間は
> たくさんあった。10L以上カイザーで出血させたことも1度や2度じゃない。
> でもなんとか皆助かってくれた。とてもやりがいがある分野だと思っていた。
> でも今は、どうだろ〜。子宮破裂や羊水塞栓、肺塞栓、早剥DIC、HELLP、
> 来院時救命可能性低ければ保存的にみてしまう。そうじゃないんだ、って思っても
> 助からなければ、刑事事件なんだって妙なプレッシャーが頭や手を動かさないように
> している。こんなんじゃ、だめだね。救いたい命が救えない〜〜〜〜。

美容整形や包茎手術でボロ儲けしている医師や、「美人女医」とかの
肩書きでタレント気取りの連中を産科医・小児科医として強制的に派遣できない
ものか？

普通でも仕事で午前様になることはあるけど、この場合
いつ出産が始まるかわからないし、患者の容態も朝まで待って
くれないからな。２４時間営業のコンビにを一人でこなすっていうよりも
３６３日マラソンしてるようなもんだ。
オレ医者になれなくて良かったよ。

まさか日本の産婦人科医全員がこんな守銭奴なわけないよね？

田舎はいやだね　という話ですね
善意で赴任してきた人にこの仕打ち
惨い

　

>>770
尾鷲（と熊野）はほんとに何をするにも１日がかりの町
３０００万＋僻地手当てというのが妥当なのでしょうか？

それができなきゃ野呂さんよ
県が（おそらくどこにでもある裏金）で整備しろよ！

>>777
あんたちゃんとソース元読んだのかえ？

だから、尾鷲市は
この５０００万を原資にして
年間１５０？の妊婦に
払えばいいんだよ。

妊婦一人あたり一人あたり３０万円ももらえる。

３０万あれば、となりの創業病院に
入院する費用とからくらく出るだろ。

なんでそう考えない？

でも、55歳で開業した病院を閉めて勤務医にもどるんだから、
開業医としてはあまり状況良くなかったんじゃないか？
で、ここの1人医長で金稼いで借金返して、
返済終わったから、もう少しＱＯＬのいい病院を見つけたから移る
とかじゃないの？

確かに、就業状況は過酷だけどさ、もうちょっと打算がありそうな気がする。
もし尾鷲市にちゃんとした人間がいれば、
5000万円で、40歳台の医長＋30台前半の医員位雇えそうなんだが。

>>779
問題は、その金が尾鷲市にないことなんだよな。
四日市だの鈴鹿だの朝日町だの川越町だのが、
「俺たちの税金で食ってんじゃねえよ。」
と文句つけたくなるほどの補助金漬け状態なわけで。

>>777
安心しろ、それ以前に他に割りのいい仕事があるのに
あえて産科医になろうなんて考える馬鹿は希少になってるから。

>>758
トン。

>>782
じゃあ、雇えばよろし。
二人じゃマジで激務だお。

産婦人科医の賃金事情産婦人科医の地域別の年収格差は、１位中部・２位東北・３位九州・４位関東・５位関西となり、中部と関西では約２００〜３００万の格差が生じております。＊但し関西でも高額な病院もあり、調査資料は平均値となります。
＜中部の例・・・年収＞
１．当直平日週１回・土日月１回、週５日勤務、待機月６回　　約２，１００〜２，２００万
２．当直平日週１回・休日土日、待機なし　約１，９００万
３．当直平日週１回・土日月１回、週４．５日勤務、待機月６回　約２，１５０〜２，２００万
４．当直平日週３回・土日月２回、宅直、週４．５日勤務　約３，０００万
５．当直なし　約１，５００〜１，７００万（夕診により変動）

年収の構成は、下記のＡ＋Ｂとなります。
Ａ　所定内賃金（当直なし）が年収１，７００万
Ｂ　所定外賃金（当直・時間外など）　平日週１回または土日月１回につき、年間２００万
平日当直週２回と土日月１回の場合、
１，７００万＋６００万＝２，３００万　といった計算がベースとなり、それに経験等を考慮して決定されます。

上で計算するとこの医者の仕事量だと2億くらいじゃないか？ｗ

>>777
アフォ発見

以前に身内の者が市民病院の都合でお産を断られた一市民です。
産婦人科は確かに大変な仕事だとは思いますが、
市民病院の医師という責任ある立場の方が、簡単に無責任に辞められては、
われわれ市民が困るという事を分かっておられるのでしょうか？
給与や待遇が悪いことや、大学医局との人間関係への腹いせなどが原因なのでしょうか？
病院医師の所得は一千万円以上あると聞いています。われわれ庶民から見れば高給です。
夜勤や当直が多いとのことですが、巷の仕事でもコンビニの店員さんや夜警さんなどは、
夜も寝ずに働いています。職場の人間関係のトラブルなどは、どこでもあることです。
よって、辞めていかれる産婦人科の医師たちは世間に甘えているだけで、
仕事への責任感が無さ過ぎるのではないでしょうか。
単にお金だけというのでは、医師という尊敬されるべき職業にとって、モチベーションが
低過ぎです。（えらそうな事を言ってすみません。一市民の苦言です。）

マグロ漁船かタコ部屋か

国民ってのは昔からバカなんだということだな。
前から警告してるのに何の根拠もなく聞こえない振りして
悪い方法に向っていく。
大人になってから親に、「なんでもっと勉強しろって言わなかったんだ。」
とか言うヤツと一緒。

オレは谷垣を応援したくなったよ。

>>790
軟禁大虐殺という話も

>>789
コピペ乙。

ま、いいんじゃね？
盲腸で自己破産とかする奴が出てきたら、
バカも気がつくだろうｗ

>>774
＞「助からなければ、刑事事件なんだ」

来院時に既に病状が進んでいるのなら、まず不起訴となるだろう。

刑事事件てさ基本的に「故意（ワザと）」が必要なんだよ？もしくは重過失（考えられない馬鹿ミス）。
普通の医療を普通にしていれば死んだとしても刑事とはならない。サボらない限り、
背筋を伸ばしてやるだけの事はやったと言えるのなら、訴えられたとしても１００％勝てる。

「普通の事を普通にする。」余計な事を考えずにこれだけに集中していればいい。

増やせ増やせって言うけど
産婦人科医増えたら価格競争になって
収入減るんじゃないの？

「市」なのに財政レベルは「村」なのね・・・
自分のいなかは合併で市になった途端
県からの補助金打ち切られ税金払う額が３倍になりました。

紀伊半島の市町村が平成大合併に消極的だったのは
そういうこともあったんだね・・・

>>789
ま、コピペはコピペでいいんだけどさ、
コンビニ並でよければその辺の高校生連れてきてお産やらせればいいと思うんだよね。
安く上がるし。

>>795
訴訟、警察沙汰という時点で悪い噂が立つでしょうね。

>>789

夜勤やコンビニの連中は休みなく働いてるのか？

高給取りは年2日の休みで十分だと？

>>795
訴訟されるだけでも相当の時間と精神の負担だってのが
何度言ったら分かるんだろ？
民事だったらアホな訴訟でも通っちまうし。

僻地住民とﾏｽｺﾞﾐの求める医者は
年中無休72時間連続稼動、寝ない食べないミスしない
0歳児から90超の耳の遠い老人まで正確に問診でき
顔色を見ただけで病気・怪我・割り箸がどこに刺さっているかまでを超スピードで判断でき
池沼やDQNにも解りやすい言葉で丁寧に30分以上かけて病気・治療法・薬の説明するにもかかわらず
患者の待ち時間は3分以内で回せる時空を捻じ曲げる術を会得し
且つ、見習い・半人前期間などはなく免許を貰った直後から既に
患者の身体・精神をあらゆる病気・怪我に罹る前の状態に完全に戻すことができ
死人も生き返らせることができるドラクエ教会並みの腕を持つスーパードクター
これをできることならタダでこき使いたいと思っています

さぁ帰ろうとしたらＩＵＧＲのお産が進んでいると助産師からピッチコール。

当直明けだというのに帰れません。
この土日も当直だというのに。
しかたないのでコンビニ弁当を食べながら２ちゃん見つつ待機している漏れｗ


これが一般的な勤務産科医にクオリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾀｶｽ？

>>795
なあ＞all
このヴァカが理解できるように説明する義務は我々にはないよね？

◇尾鷲市長選確定投票　投票率　７７．３４％

当９６５８　伊藤允久 (無新、初当選)
　５６１２　真井紀夫 (無新)

市長選に負けたひとなわけか

>>795
故意も重過失もなくても逮捕されちゃうんだからなぁ。
やってられませんがな。

産婆復活で解決する！はず・・・

ひょっとして仕事とられるのを恐れた産婦人科医が
劣悪な労働環境をアピールして新規参入を防ごうとしているのでは？

>>801
だね。訴訟する権利はだれにもある。訴訟しちゃイケないなんて事例はない。
そういえば、中学生の子供が喫煙見つかって、教師に厳しく怒られて学校のまどから飛び降りて自殺して、親が学校訴えてた事例もあったけど。
どんな自己責任じゃん？なことでも訴えるのは自由。
でも、訴えられたほうは、うざいったらない。
産科はＤＱＮの訴訟が多すぎる。付き合わされる医者は精神的にもたない。金ももたないけど。

激務で疲れてたり，鬱っぽくなってる医者には，
「医者の不養生ですよね〜」と暖かく声をかけるようにしてます。

3000万円で医師が来ても、残業手当を加算すると支払い金額は9000万円になるんだが。
日給6万円で残業（夜勤泊まり加算7万円）×363日+ボーナスで元の給料

これが本当だとするとますますやばいな訴訟は。

957 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/28(月) 21:27:20 ID:P8W30mcv0
いよいよ我等がリーダー東京地裁の福田剛久さんが
最高裁の局長になるらしいよ。
だって、福田さんってＡＬＳ患者の選挙権訴訟で
憲法違反って宣言してくれた人だし当然か。
最高裁で落雷の危険を予見しなかったサッカー部の
引率者に責任を認めたけど、そういう判決の流れを
作った人だよね。
スピッツ犬の医療過誤訴訟で慰謝料など８０万円の支払いを
認めるような心優しい人らしい。
本命といっていいね。遅すぎたよ。

>>808
はいはい、そういうことにしよう。
君は賢いなあｗ

>>795

最近の刑事で起訴されている事件全部調べろ。
どれだけ医療団体が抗議しているかわかっているのか？
個人の医師を養護しているんじゃないぞ。このままいくと
日本の医療が崩壊するからということで、学会、医会が
抗議声明している。そんな事例でも逮捕、起訴されているのが
現状。無罪の判決が出ればそれでいいのか？

税金安くしてやればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

>>805
そういう人がいちばん市政をだめにしていくのです。

>>799
不起訴の意味解って無いな。
検察が裁判にする事例にさえしないって事だよ。「裁判にならない」って事。
法廷にさえ行く事も無いんだよ。

こういう事が積み重なれば、逆に「あぁ、また単なるゴネ厨かよｗ」で終わるよ。
既にそういう風潮出始めてるだろ？
悪い事してないのなら噂をたてられても胸を張っていればいい。

>>801
アホな訴訟なら１００％勝てるだろ。逆に不当な訴訟だと金を巻き上げてやれ。
大体訴訟するのは訴訟する側にもリスクあるんだぞ？そう簡単にするはずないだろ？
オマイラ被害妄想過ぎだ。つか説明サボりすぎ。

ノーリスクハイリターンなんて虫が良すぎる。
5000万なんていう高給は訴訟のリスクがあってこそだよ。

>>808
（　ﾟДﾟ）ﾊｧ？

原因ははっきりしている。
開業医の高齢化にともなう開業医の産科閉鎖が多く、
また医学部への腐女子入学が多くなり相対的に
体力のある男性産婦人科医の減少。これにつきる。
女医は使えないという意見はかなり産婦人科には多い。
滅多に口にはできないがなｗ

>>803
きびしめのMTしといた？
無事を祈る。

ちょっと質問なのだが、当直アリで、週３〜4勤務で年収3000万で、
助教授クラスは無理なの？2人で6000万。

>>817
田舎なんて"おまわりさんが来た"と言うだけで悪い噂がすぐ伝わるよ。

人を尾鷲に行かせるには、釣り好きな人間を選んで、「休日は海釣りし放題！」と言って
誘うのが鉄則。
それなのに、休日なしじゃ、あかんわなあ。

>>817
HMPS読む事をお勧めする。

年収五千万じゃないきゃやってけないって
どんな生活してるの？

>>821
助教授が当直すると思うかい？

>>777
お前が変わりにやってみたら？

金の問題じゃないと思うんだが。

「グルカゴン1アンペア」、「胎児の呼吸を超音波で確認すべき」の医療訴訟

>>817
ところが世の中にはリスク無視して自爆訴訟する馬鹿がいるんですよw
ttp://ameblo.jp/tackchan/

だけど訴えられた側の時間損失の大きさはとうてい購えない。

特に産科医が訴えられるケースは命がらみだけに
金銭的な打算をはるか超えた動機でなされがちだし。

>>820
エコーでの胎児スクリニングはおｋだったので
産まれたあとは小児科に○投げｗｗｗｗｗｗｗ

つか、産科産科っていってるが次は小児科だよ。絶滅危惧種は。
尾鷲は小児科のレベルはしらんがな。いるだけマシっしょ？ｗ

国はこう言うところにお金出しなさいよ。
産科医はただでさえ不足してるのに。１億出せばいいじゃないの。
老人のほうばっかり金かけてて、ホントどうしようもないな。

>827
だったら給料4分の1にして
四人雇えばいい。

>>821
助教授クラスではなくて、普通の医者で
勤務地が交通の便が良くて魅力ある都市の場合で

相場が
３０００万×３人　で９０００万　でございます。

>>822
サンクス。読んでみるよ。

あとさ、おまいらのこういう活動、２ちゃんだけでなく、世間にもしたらいいと思うね。
日本医師界なら、マスゴミでも動かせるだろ？

363日 X 24時間 ÷5000万＝時給5739円

こ　れ　は　ひ　ど　い

一方ロシアは助産婦を雇った

>>826
財前先生ならしないかもしれませんが、里見先生ならやってくれますよ!!

という冗談はおいといて（ごめんなさい）
当直は新人がするものなの？

>>834
日医に力があったら医療費マイナスなんて起こりえない。
もう力なんてないよ。医療と共に崩壊するだけ。

年収何千万何億あって当然、という意識を変えていかなきゃだめだよ。
そこはプロ野球選手と同じ。

>>825
もうね、バ○かと○ホかと。
生活出来るかどうかの話じゃなくて、対価として十分かっつー話だろ。

頭わりー議員からは後ろ指をさされ、激務の上に休みは無く…
5000万でも割に合わないと思うがな。

>>835
??

【医療】「三千万円で大学病院の助教授が飛んでくる」 産科医との交渉決裂、高額報酬への中傷が原因…三重・尾鷲市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157101057/

＞市民病院の医師という責任ある立場の方が、簡単に無責任に辞められては、
＞われわれ市民が困るという事を分かっておられるのでしょうか？

別にやめてはない。よそで医者やるだけ。

＞給与や待遇が悪いことや、大学医局との人間関係への腹いせなどが原因なのでしょうか？
＞病院医師の所得は一千万円以上あると聞いています。
＞われわれ庶民から見れば高給です。

なに、あんたこじきか、障害者？

＞夜勤や当直が多いとのことですが、巷の仕事でもコンビニの店員さんや夜警さんなどは、
＞夜も寝ずに働いています。

次の日は休みだろ？
コンビニのスナックは出血しない。

＞職場の人間関係のトラブルなどは、どこでもあることです。
＞よって、辞めていかれる産婦人科の医師たちは世間に甘えているだけで、
＞仕事への責任感が無さ過ぎるのではないでしょうか。

だから甘えてんのはおまいらだって・・・

＞単にお金だけというのでは、医師という尊敬されるべき職業にとって、モチベーションが
＞低過ぎです。（えらそうな事を言ってすみません。一市民の苦言です。）

だからおめーが医学部行って、ただ働きしろよな〜。

>>833
それじゃ「３０００万で助教授クラスを呼べる」とのたまった
おバカ市議のソースはなんだろう？

この図式だと助教授クラスの相場は５０００万くらいになるぞ！

>>837
里見先生は地方に飛ばされる通告に顔を歪めた地方蔑視者ですｗ

>>837
新人に産科当直してもらいたい？

>>844
脳内だろ。

うちの地元も同じ末路かな？
一年間産婦人科医不在で、ようやく常勤医確保できたけど、『通常分娩歴』のある妊婦さんじゃないと診て貰えない。
初産や前の出産が緊急分娩だったりすると、問答無用で車で小一時間の隣町の病院に行かなきゃならない。

そのうち今の産婦人科医もいなくなるような悪寒。

>>844
多分教授になれずに退官して開業した（産科じゃない）先生の年収が
3000万だと何処かから聞きつけてきたんだろうｗｗ

>>834
医療関係はスポンサーになれないのでマスコミには影響力ありません。

＞845　そうそう里見は田舎赴任を拒否して退職した。

>>833
産婦人科医の？幾らなんでも高すぎない？内科医とかから転進は無理なの？

この市議会員が責任を持って連れてきて欲しいよね。

議員の名前は分らないの？

給料倍でも
仕事密度が倍＆拘束時間が倍＆責任も倍

尾鷲市民の欲しいのはバカ市議じゃなくて産科医だよな

こういうのを人気が悪いというのよ
昔から
「にんき」ではなくて「じんき」ね
人が寄り付かない

これはひょっとしてどさくさにまぎれて簡単に産科医になれるんじゃないか？
引く手数多の状況なんだろ？
給料もいいみたいだし、誰か詳しい人なり方教えてくれ

はいはい、みんなどんどん辞めましょう

尾鷲市の馬鹿職員を解雇して
報酬予算５億円作れば良い
医師は５人ほどを全国公募でOK

>>857
医学部入学⇒進級⇒卒業⇒医師国家試験合格⇒一応臨牀研修⇒お好きなところへどうぞ

>>848
すでに１０年前からその状態（小児科はさらに前から・・・）＠いなか
その隣町も小一時間では着かない→越県したほうが早い。

>>852
医療関係のリクルート検索するよろし。
東海のこじゃれた地方都市でも産科勤務医２５００万〜４０００万がザラ。
＞内科医かかから転進
いるんじゃね？
でもむしろその逆が多い希ガス。

給料1億貰ってもこんな町では勤務したくないだろうな
休みが年2日で背負わされる責任も仕事の量も半端じゃないだろうし
患者よりも医者のほうが先に過労でぶっ倒れるだろ･･･。

>>844
多分勤務体系とか僻地だという状況を考慮せずに

↓のページを見て一番高い数字が年収３千万だから助教授！！！って言う安易な発想だと思う。
ttp://www.priornet.info/recentnews/category/2006/03/test_1.html

>>838
読んでみた。

医療訴訟の殆どが過誤とは関係ないゴネ訴訟だってのは全く世間に知られて無いね。
医療過誤事件が有罪の場合だったりすると、大々的にやって思い切りマスゴミが叩きまくるんだけど、

ゴネ訴訟問題なんて殆ど耳にしない。医療問題番組とかでも、この部分はカットしてるのかね？
マスゴミの恣意が感じられる、ここでも敵はやはりマスゴミという所に行き着くなぁ、

>>859
5億あれば優秀な産科医10人は雇える。
出産リゾートと病院作れば町おこしになる。
他県からも出産に来るかも。

>>775
あの連中に、お産や餓鬼の病気で世話になりたいか？
居ないよりマシと言われればそれまでだけどさ。

女子医学生が日本を滅ぼす
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1153656918/l50

医学部の推薦入試は明らかに女を多く採ってる
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153991364/


医師不足の原因は女だった

病院の数より医師が少ないのが現状なんだから､
勤務医したい医師は自分の経歴や売り最低報酬額と待遇を提出して､
自治体は報酬や待遇､契約期間や場合によっては契約金を欲しい医師に提示､
そして医師はその中から選ぶ。
医師の条件をクリアしてなければ無効。
年一回実施して経歴出した医師は必ず一つの自治体と契約しなければならない。
結果､医師は最低報酬と待遇は保障されるし､
腕が悪くても安けりゃいいって金の使い方を知らない自治体や､
貧乏過疎自治体は数年で淘汰されるんじゃないか？
ボランティアじゃないんだから成り立たない病院は淘汰されるべき。
特に過疎ってしまうのは自治体の努力不足なんだから､
自治体の病院がなくなるのは自業自得ではないか？
ついでに自治体は病院に
｢〇〇市は週３日しか医師と契約しておりませんん。週４日は医師不在です。救急や急変であっても医師は不在です。｣
と張り出しておけ。

>>825
>>840
そりゃ開業医やめてくるってことは、
商売がうまくいかないから病院閉めて借金返すために（ｒｙ

産婦人科外来・入院フルオープンすれば、中規模の病院でも5000万以上の売り上げ
年６億アップなわけよ
「医者さえそろえばok」だから1億くらいは軽く払える世界
産婦人科医も、足元をみて商売してるから
相場は上がる一方。

でも、これはバブルだから・・・・・・・・

多分、最後に高額な報酬を約束した病院がつぶれて
バブル終了、昔の産婦人科医の生活に戻るわけさ

>>865
＞医療過誤事件が有罪の場合だったりすると
ダウト。割り箸事件は事件があった時点で叩きまくり、無罪判決が出ても（判決文が医師非難に終始した事もあるが）叩きまくり

>>868
だろ？
ちなみに某旧帝大産婦人科の今年の入局者１５人のうち１３人が腐女医。
ジッツを回せるわけがない。

4800万なんてマイナー科やれば稼げない額じゃないし
そんな額で訴訟リスクを背負い込むバカはいないと思われ
つーか金で何とかなる問題じゃないってことになんで気づかないんだ？？

尾鷲の土人が野垂れ死のうが、それは住民の自業自得だｗ

結局医師の数が少なすぎるんだよ
医師は引く手あまただから
どんどん給料引き上げられるｗ
総理大臣より給料高い公務員ってｗ

■■■　おまいらの認識を根底から覆す事実　■■■

年収、５０００万円ぽっちの医師でも一発訴えられたら

　　１ 平成１１年（ワ）第２３６号事件
　　被告は，原告Ａに対し，金２億３８５７万３５３４円及びこれに対する平成
　　６年１月７日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
　　　ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060609164757.pdf


２億４千万円だからな？（注：この裁判は珍しく医師の過失が否定された）

ちなみに損害賠償債権だとふつう自己破産もできないから一生２億円以上の
負債を背負っての「裏街道人生」
もちろん、医療事故を起こした医師をやとう病院は無い…

>>860
難しそうだし面倒くさそうだな…
もっとチャッチャとなれるようにすれば雇用も増えていい気がするんだがな
超難しい状況に対応できるほど熟練した先生を数人と一定レベルに達する簡単な正常分娩をこなせる下部集団を作って臨機応変にサポートにまわすとか
賠償請求好きなバカが増えたのも医者がやりにくい原因の一つだから、医者にあんまり責任かからないように法整備するとか、やれることは一杯ありそうだがなぁ

田舎だ都会だはどうでもいいけどさー
もう少し産科医大事にしてよー

>>872
なんだよダウトってｗ
無罪でも祭り上げるんだねぇ。最悪。このマスゴミが作り上げた医療不信が、更に訴訟を煽って
悪循環してるんだろうなぁ。

休日が無いのは辛すぎるだろ
金銭で解決できるものでもなかろう

>>879
そうそう
(;´Д｀)お家に帰りたいよ〜

>>867
あの連中のほとんどは「形成外科医」というまったく畑違いの科目。
僻地に行くこともなく自分のミスを棚に上げられる。

ただ、高須の院長は家系が開業医だけあって地域医療に一論あるみたいだけど

>>865
マスコミが医療ミスとかの情報を募集するくらいだからね。

■■■　おまいらの認識を根底から覆す事実　■■■

年収、５０００万円ぽっちの医師でも一発訴えられたら

　　１ 平成１１年（ワ）第２３６号事件
　　被告は，原告Ａに対し，金２億３８５７万３５３４円及びこれに対する平成
　　６年１月７日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
　　　ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060609164757.pdf


２億４千万円だからな？（注：この裁判は珍しく医師の過失が否定された←だが、たぶん
控訴される。弁護士費用は医師側の持ち出し＿|￣|○）

ちなみに損害賠償債権だとふつう自己破産もできないから一生２億円以上の
負債を背負っての「裏街道人生」
→ふつう自殺するしかないｗ

もちろん、医療事故を起こした医師をやとう病院は無い…

助産婦でいいだろ。

>>878
＞簡単な正常分娩をこなせる集団
これを「助産師」と言います。不足してます。

>>886
助産師にナートもさせようか？ｗ

ちなみに直腸膣ろうってゆうコワーイ疾患があるんだよ。

>>880
マスコミの叩くもの。人権団体が騒ぐもの

・医療→医療崩壊
・学校→学校崩壊
・自衛隊→日本弱体化

などなど

>>887
それは簡単にはなれないの？

>>886
> 助産婦でいいだろ。

助産師は正常分娩しか扱えません。
助産師が異常だと判断したら、すぐに産科医に引き継ぎます

でもって↓引き継いだ産科医は
■■■　おまいらの認識を根底から覆す事実　■■■

年収、５０００万円ぽっちの医師でも一発訴えられたら

　　１ 平成１１年（ワ）第２３６号事件
　　被告は，原告Ａに対し，金２億３８５７万３５３４円及びこれに対する平成
　　６年１月７日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
　　　ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060609164757.pdf


２億４千万円だからな？（注：この裁判は珍しく医師の過失が否定された←だが、たぶん
控訴される。弁護士費用は医師側の持ち出し＿|￣|○）

ちなみに損害賠償債権だとふつう自己破産もできないから一生２億円以上の
負債を背負っての「裏街道人生」
→ふつう自殺するしかないｗ

もちろん、医療事故を起こした医師をやとう病院は無い…

>医療事故を起こした医師をやとう病院は無い…
そんなことないよ！

＞注：この裁判は珍しく医師の過失が否定された
まだ係争中で、結果はわからないんでしょ？引き合いに出すのはおかしいよ？

＞一生２億円以上の 負債を背負っての
保険に入ってると思うよ？

産婦人科の医師は、本当に激務だよ。入院してみて、つくづく思った。

田舎の市議って、自分ではVIPだと思ってるんだよな

大体の医者は、市議だの町議ぐらいでは鼻にも引っ掛けない高いプライドがあるからな

>>887

正確には、
まともな助産師は不足しています。
しかし、自宅分娩や水中分娩のような疑似医療やオカルト医療に傾倒している助産師や、
能力が格段に低い助産師はそこそこいます。

ってことで。

>>1
＞月１回の週末休みを求める医師

・・・・まともな人間の労働環境じゃないような。

>>891
判決部分ではなく、原告の請求部分を出して書くのは意味不明。
責任否定されているから、２億なんて賠償を負っていない。
わざとなら、かなり悪質。

医者ってゴルフ好きなんだよな
ホームコースのメンバーでは市内の医者のほとんどが名を連ねている

ここ読んでると日本の産科医療終わってるな。

男性医師は男性のみ、女性医師は女性のみしか
診察できないように法制定すればいいさｗ

>>845>>851
それは首になれば、誰だってショックだよ。けど退職後里見先生は、
十津川で往診してたぜ。（田宮版のほうだったかなぁ）田舎蔑視じゃ
ないはず。里見先生は立派な先生だもん

>>892
> ＞注：この裁判は珍しく医師の過失が否定された
> まだ係争中で、結果はわからないんでしょ？引き合いに出すのはおかしいよ？

判決が出てるから一応は、否定された

> ＞一生２億円以上の 負債を背負っての
> 保険に入ってると思うよ？

医師賠償責任保険は、せいぜい患者死亡慰謝料金額（５０００万円程度）まで。

産科の場合（まさにこの事案）、介護が必要な脳性麻痺とかで、長生きする
という前提で損害賠償額を計算するか２億超えとかなる。

>>897
> 判決部分ではなく、原告の請求部分を出して書くのは意味不明。
> 責任否定されているから、２億なんて賠償を負っていない。

たまたま過失が否定されたから請求が棄却されただけ。
２億円の根拠も明確（判例通説に従った算定方法）だから、過失が認められたら、
２億円の負債を負う

まさから知らないとは思わないが…
「過失が認められないと患者は１円も貰えずにきのどくだ」と判断されると、
どうみても（医学的に）過失といえないケースでも過失を認めるのが裁判実務。

その結果→医師は人生破滅＝自殺

これが産科医療の実態！

■■■　おまいらの認識を根底から覆す事実　■■■

年収、５０００万円ぽっちの医師でも一発訴えられたら

　　１ 平成１１年（ワ）第２３６号事件
　　被告は，原告Ａに対し，金２億３８５７万３５３４円及びこれに対する平成
　　６年１月７日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
　　　ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060609164757.pdf


２億４千万円だからな？（注：この裁判は珍しく医師の過失が否定された←だが、たぶん
控訴される。弁護士費用は医師側の持ち出し＿|￣|○）

ちなみに損害賠償債権だとふつう自己破産もできないから一生２億円以上の
負債を背負っての「裏街道人生」
→ふつう自殺するしかないｗ

もちろん、医療事故を起こした医師をやとう病院は無い…

ミスを起こさなくてよかったねぇ・・・・・・

年収２０００万で産婦人科医を三人雇って一日八時間の三交代制なら
産婦人科医にとっても美味しくない？
そういう問題じゃないか。

>>877
読んだ。高い金かけて不妊治療してやっとこさ産まれたら医師のサボリで池沼が産まれて、
その池沼達合計で約２億６千万円をせしめたって話か。

これ、池沼が生まれなくて死産の方が損害賠償低いんだと思う。へたに池沼になって
産まれてしまったから、こういう事になったんだろう。
一昔前なら、「池沼ですが、死産って事で中絶しときますか？」とか言って、うまくやったんだろうが、
中途半端に真面目だったんだろうねぇ。

しかし、確かにこんな判例があると、産婦人科になるのに尻込みはする罠。

でもまぁ、これ、甲府地裁の下級審判例だろ？当然控訴してるだろうからまだ解らないけどな。

■■■　おまいらの認識を根底から覆す事実　■■■

年収、５０００万円ぽっちの医師でも一発訴えられたら

　　１ 平成１１年（ワ）第２３６号事件
　　被告は，原告Ａに対し，金２億３８５７万３５３４円及びこれに対する平成
　　６年１月７日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
　　　ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060609164757.pdf


２億４千万円だからな？（注：この裁判は珍しく医師の過失が否定された←だが、たぶん
控訴される。弁護士費用は医師側の持ち出し＿|￣|○）

ちなみに損害賠償債権だとふつう自己破産もできないから一生２億円以上の
負債を背負っての「裏街道人生」
→ふつう自殺するしかないｗ

もちろん、医療事故を起こした医師をやとう病院は無い…

>>897
ウハｗ。やられたｗｗｗ。改めて読んだら原告敗訴してんじゃんｗ。

しかも逆に訴訟費用負担させられてるよｗ

>>901
唐沢版ではがんセンターの巡回車で兵庫の山奥に行ってたと思う。

あれこそまさに大学病院の医局という学閥組織の弊害
今回も三重大（系列の医師）以外から招聘するという選択ができないし
やっていないはず。

次スレはこれ↓でおｋ？スレタイGJ!!
【医療】「三千万円で大学病院の助教授が飛んでくる」 産科医との交渉決裂、高額報酬への中傷が原因…三重・尾鷲市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157101057/

この３倍も請求するＤＱＮ医師にふりまわされてんじゃねーよ

>>912
そうそう、他の医師を連れてくればいいさｗ

>>903
医者は大変なんです、というが、医者だけでないよ。
結果を起こした以上、腹を切れ、が日本人の意識（良いか悪いかは別として）。
会社だって、法人の責任限定なんて実際には守られていない。
破産した中小会社の社長は、担保に入れていた家を手放す。
５０００万ぽっちで責任を負う自分達だけが哀れだ、というのは共感得られないのでは？

ちなみに、弁護士費用は訴訟費用でないので、医師側にありません。
過失判断に当たって裁判所が「法的」に判断するのは仰るとおりですがね。

>>862
どうも。
>>875
いや場所が悪いだけだろ。尾鷲市の地理的要因が。別に住民が尾鷲という
土地を紀伊半島のさきっちょに運んできたわけではないし

>>897
> 判決部分ではなく、原告の請求部分を出して書くのは意味不明。
> 責任否定されているから、２億なんて賠償を負っていない。

すまん。かなりの判決が出てるのだが（恣意的に？）ネットにはあがらないようだ。

ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/02/post_e571.html

ここにブログ情報あり。
「医師がかわいそう」という判例をうｐすると弁護士連中（医療裁判で患者側に
つけばおいし〜〜〜〜〜いメシのタネｗ）に、攻撃されるのでかけないようだｗ

>903
つかさ、最高裁判例か、上告棄却されてから引用しような。
こんな大それた裁判で、地裁なんて単なる通過儀礼なんだから。

あと、XUHRgxm00。これが抜けてる

＞主文
１ 原告らの請求をいずれも棄却する。
２ 訴訟費用は原告らの負担とする。

あと、その煽り口調なんとかした方がいいぞ？釣り師にしか見えん

>>909
> しかも逆に訴訟費用負担させられてるよｗ

おまいはバカですか？
訴訟費用って印紙代でもせいぜい８２００円ですか何か？

>>908
ﾊｲﾊｲ

>>917
> あと、XUHRgxm00。これが抜けてる

抜けてねーよ。
漏れの

＞たまたま過失が否定されたから請求が棄却されただけ。
（>>903に書いてある）

を１００回嫁。まず、回線切って首吊って謝罪しる！話はそれからだっ！

>>918
あほ。訴訟費用によってどんどん増額する。
２億なら、ん百万にはなるはず。

平成18年第二回尾鷲市議会定例会一般質問表（一問一答方式)

1　枡田勇　平成１８年６月９日
1.尾鷲総合病院について
（１）公設民営について
（２）産婦人科医師の確保について

６　中垣克朗　平成１８年６月１３日
２病院関連問題
（１）産婦人科医増員の実態
（２）産科医・小児科医・内科医希望者への特別奨学資金設定
（３）他院への患者紹介の実態

８真井 紀夫　平成１８年６月１３日
1.尾鷲総合病院と産婦人科医師報酬問題

平成１８年第２回尾鷲市議会定例会一般質問表 順 質 問 者 質 問 の 事 項 及 び 要 旨
http://www.city.owase.mie.jp/gikai/images/gian/teirei/que06-02.pdf

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=http%3A%2F%2Fwww.city.owase.mie.jp%2Fgikai%2Fimages%2Fgian%2Fteirei%2Fque06-02.pdf&ei=UTF-8&fr=403&n=20&meta=vl%3Dlang_ja&u=www.city.owase.mie.jp/gikai/images/gian/teirei/que06-02.pdf&d=WavAeiQ8NWUy&icp=1&.intl=jp

市議会のガイド
http://www.city.owase.mie.jp/gikai/kousei.html

議員名簿
http://www.city.owase.mie.jp/gikai/name.html

>>918
印紙代は訴額に応じて決まるから、そんなに安くないと思うが。
株主代表訴訟とかはそんなものだった気がするけど。

>>915
確か東京からの時間距離だと、本州で一番遠い（沖縄よりも遠い）んじゃなかったっけ。

>>826
弘前大学の麻酔科だったか脳外科だったかで、
教授が当直しているという話を
前に医者板で見た。
(当方、ROM専の一般人だが)

>>920
馬鹿かお前？コピペに含めなきゃ意味無いだろ？
言い訳みともない

>>921
バカ発見。


ヒント：一部請求



これしないと原告側弁護士過誤になるｗ

>>923
バカ発見。


ヒント：一部請求



これしないと原告側弁護士過誤になるｗ

ｱｲﾀﾀﾀ。そろそろ池沼も沸いてきた事ですし。そろそろおいとまいたしますわ。

さて、ＩＵＧＲ産まれました。あｐ１０でしたのでメデタシメデタシ。
今からお家に帰って酒を浴びるほど飲む所存です。

＞スレの産婦人科医諸先生方
嵐の日だけではないのです、きっと明日は日が差すことを信じましょう。

|ﾉｼ

こんな甘ったれた医者、免許剥奪しろよ

>>926
> 馬鹿かお前？コピペに含めなきゃ意味無いだろ？

メクラかおまい？


＞たまたま過失が否定されたから請求が棄却されただけ。
（>>903に書いてある）
＞たまたま過失が否定されたから請求が棄却されただけ。
（>>903に書いてある）
＞たまたま過失が否定されたから請求が棄却されただけ。
（>>903に書いてある）
＞たまたま過失が否定されたから請求が棄却されただけ。
（>>903に書いてある）
＞たまたま過失が否定されたから請求が棄却されただけ。
（>>903に書いてある）



読めないの？文盲？この文章理解できないバカ？あるいは両方？ｗｗｗｗｗｗ


>>929
痛い勝利宣言乙！ｗｗｗｗｗＰＣの前で顔真っ赤にしてぷるぷるｗｗｗｗ

>>925
たしか麻酔科で、医局全体で教授一人しかいないって奴だなｗ

>>928
本件のどこが一部請求なんだ？
事案の概要を見る限り、全部請求だし。
仮に一部請求だとしても、訴額が２億近くあるのに、なんで８２００円なんだ？
あと、一部請求をしないことが弁護過誤になる理屈も分からん。
試験訴訟の利益のことを念頭においているのかもしれないが、なんでそれが弁護過誤？

>>924
たしか１位は熊野で２位が尾鷲

>>930
お疲れ様です。
誰がなんと言おうが、先生のお陰でその家族は救われたのです。
何処の何方かは存じ上げませんが、心の底より応援感謝致しております。


・・・が、辞めたくなったらいつでも辞めちゃってくださいｗ

>>929
外から見てたら、あんたも相当なものだったが・・・

■■■　おまいらの認識を根底から覆す事実　■■■

年収、５０００万円ぽっちの医師でも一発訴えられたら

　　１ 平成１１年（ワ）第２３６号事件
　　被告は，原告Ａに対し，金２億３８５７万３５３４円及びこれに対する平成
　　６年１月７日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
　　　ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060609164757.pdf


２億４千万円だからな？（注：この裁判は珍しく医師の過失が否定された←だが、たぶん
控訴される。弁護士費用は医師側の持ち出し＿|￣|○）

ちなみに損害賠償債権だとふつう自己破産もできないから一生２億円以上の
負債を背負っての「裏街道人生」
→ふつう自殺するしかないｗ

もちろん、医療事故を起こした医師をやとう病院は無い…


>>934
> 仮に一部請求だとしても、訴額が２億近くあるのに、なんで８２００円なんだ？

訴額が１００億だろうが、一部請求にすれば、地裁係属額で握れますが何か？

市職員「お前。休み無いんだから金の使い途無いだろ？だったら報酬減らしても良いよな？」

>>939

「以下のとおり、一発訴訟されたらおしまいですので■たったの５千万ぽっち■では
受けられませんが何か？」と切り替えされてＦＡ…ｗｗｗｗ


年収５０００万円ぽっちの医師でも一発訴えられたら

　　１ 平成１１年（ワ）第２３６号事件
　　被告は，原告Ａに対し，金２億３８５７万３５３４円及びこれに対する平成
　　６年１月７日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
　　　ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060609164757.pdf


２億４千万円だからな？（注：この裁判は珍しく医師の過失が否定された←だが、たぶん
控訴される。弁護士費用は医師側の持ち出し＿|￣|○）

ちなみに損害賠償債権だとふつう自己破産もできないから一生２億円以上の
負債を背負っての「裏街道人生」
→ふつう自殺するしかないｗ