【政治】安倍長官、皇室典範改正に慎重姿勢　「国民の賛同を」 [08/31]

1 ：ククリφ ★：2006/08/31(木) 11:52:32 ID:???0 BE:356715656-S★(110737)

　安倍晋三官房長官は３１日午前の記者会見で、皇位継承の在り方をめぐる
皇室典範改正問題について「慎重かつ冷静に、国民各層から賛同が得られるよう取り組んでいきたい」
と述べ、慎重に対応する姿勢を強調した。

　安倍氏は同時に「国家の基本にかかわることで、安定的な皇位継承を維持していくことは
極めて重要だ」と述べた。

　９月初旬に予定されている秋篠宮妃紀子さまの出産については「順調なご出産を心から願っている」と語った。

ソース:共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006083101000803

2 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 11:53:33 ID:QN9pIjEO0

　　　　　　　　　　 r ―――――-- ､
　　　　　　　　,ィ／￣￣￣￣￣￣￣`ヽヽ､
　　　　　／／__, ィ―――､――､　　　＼ヽ､
　　　 ∠_／´7 : : : : ィ´ : : : : : : :ﾊ`ヽ､　　＼＼
　　　　　/ : : / : : ／ : : ／/ : : /: :! :ヽ :＼　ヽ　＼
　　　 /: : //: : / : : ／: :/: : : ﾉ: : |: : !ヽ: : ヽヽ　ヽ
　　　 /: : : /: : /: :／: : ／: : ／: :i ∧: : :|: :ヽ!　 } /＼ヽ
　　　 ! i : : !: :/: :/: : ／: : ／ィ: : /: : ヽ: :!: : : !　Y_　　ヽヽ
　　 .!: :| : : !/､_/_／ _ィ／/: : /∧: : : : !: : : : }　|　｀ヽ､ヽ!
　　　 ! ﾊ: : |.／＞￣／　ノ :入〈　 !: : : : !: : : :! /!　　　 `ヽ!
　　　 |〉､ヽ ! ﾞﾐﾐ三､　／／　　`〈__! : : /: : : :ｲ: :!
　　　 | 「ヽ!`ゝ::: 　　　　　ﾐ､､＿　〉へ : : :ノ :|: :|　　かわいい翠星石も
　　　 | | ヽヽ　::::　 l　　　 ::: `ﾞﾞ=ﾐ/: :／:／ /: ! : !　　順調なご出産を心から願ってますぅ
　　　 | | ヽ　＼　　 !ｰｧ　　 :::　／:／／　 /: : |: :|　　
　　　 ! .＼　　　＼　`´　　　 ,イ⌒ア^〉　/| : : !: :!　　
　　 /|　　 }-､,-､__}＞r-ァ´￣　／　/　 /: :! : : |: :!　　
　／: !　　>-､＿ 7―､`/　　　　　ノ　 /: : :! : : ヽ:|
/ : : /　 /＼　　/==Y〈`-"⌒ヽ＜　　/ : : : |: : : : :ヽ

3 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 11:53:37 ID:mP9Odeni0

中国の反発が必至だ･･･が抜けてるぞ共同。

4 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 11:53:54 ID:zXGC3VN80

許す

2ｃｈ代表

5 ：皇位継承問題・フラッシュ・マトメ：2006/08/31(木) 11:56:34 ID:pMyLvF9KO

【フラッシュ】
http://japan.arrow.jp/blog/
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/2349.swf
http://www.geocities.jp/miyakeroyal/koutouflash01.html

6 ：REI KAI TSUSHIN：2006/08/31(木) 11:58:15 ID:hsV0S9N80

小泉純一郎：『国民の皆様の大多数が、【皇室典範改正】が『良いだろう』と判断されるまで待ちます。』

7 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 11:58:47 ID:COkCEcx+0

孝明天皇を暗殺した長州の末裔が言うと何かのギャグみたいだね。

長州の天皇征伐
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4880861898/

8 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 11:59:20 ID:MmmfjLnR0

憲法改正問題についても「慎重かつ冷静に、国民各層から賛同が得られるよう
取り組んでいきたい」と述べ、慎重に対応する姿勢を強調して欲しい。

9 ：観て参考にしてください。：2006/08/31(木) 11:59:30 ID:pMyLvF9KO

【マトメサイト】http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
【マトメサイト】http://www.geocities.jp/banseikkei/
【マトメサイト】http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/
【有力なサイト】　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html 【豊富です】
http://homepage2.nifty.com/nishidah/m_royal.htm(･∀･)ｲｲ
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat天皇の事が少し分かります。
様々な意見とblogを集約したSite。 http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html

特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028

10 ：ひろゆき＠管理人：2006/08/31(木) 11:59:41 ID:vcj2CF/k0

あぁ、聞いちゃったんですか。お医者さんに。
口が軽いですね。安倍さんは。(￣ー￣)

11 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 11:59:45 ID:Jy7FgIZX0

改正は必要でしょう。
「旧宮家からの養子を認める」とか「旧宮家復活」とか。

12 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:00:25 ID:hD9eiDvI0

今の役立たず皇太子負債のおかげで・・・。

13 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:01:39 ID:QxgdQlM40

>>11
大賛成。
あなた分かっておられる。
藩屏は必要不可欠。

14 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:01:49 ID:mP9Odeni0

柏原よしえと結婚しておけば、男の子ボコボコ産んだ気がする。

15 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:02:02 ID:RHZ+daXI0

16 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:02:32 ID:zR/A6Yel0

>>11
単純に男系であればおｋでいいんじゃね？
その際、皇室であるかは問わないで。

17 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:03:22 ID:pMyLvF9KO

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/6640/kaihou/4yamao.htm
>天武五（六七六）年頃のものとはほぼ立証可能な孝徳紀の詔に、次のごとき意味を述べた部分がある。
>「今後天皇の地位は男系(男子のみ＝系譜)の血統によって継承されていくのであるから、時の天皇と天皇の祖先の名とは、後世においても忘れられることがない。

分かりやすいのは元正天皇かな。彼女は先代の元明天皇の娘だが、続日本紀巻第七には
http://www.kenkenfukuyo.org/reki/shokniho/shnh0701.html
>日本根子高瑞浄足姫天皇（やまとねこたかみづきよたらしひめのすめらみこと）は諱を氷高（ひだか）と云い、天渟中原瀛真人天皇（あめのぬなはらおきまひとのすめらみこと）の孫である。
>日並知皇子尊（ひなしのみこのみこと）［草壁皇子（くさかべのみこ）］の皇女（みむすめ）である。
としか書かれていない。母親が先代の天皇であってさえ、女系の系譜など考慮されないという事だ。

18 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:04:06 ID:/oh9ks9B0

←ウホッ系天皇

19 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:04:17 ID:RHZ+daXI0

20 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:05:12 ID:OIC++uSi0

>>11
旧皇族復帰は典範改正ナシでも出来る

21 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:05:12 ID:Yuefeo200

紀子さまのお子様は男子だろうから、
現在の既定のままでもこちらに皇位は伝わる。
改正は国民的合意を得られるように慎重に。
旧宮家の復活などはとうてい国民の理解を得られない。

22 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:06:11 ID:kwpyMhkM0

愛子様って大丈夫なの？

23 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:06:30 ID:cYSR4FCy0

早急に旧宮家から男系の養子を取れるようにすべきだろ。

24 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:06:38 ID:RHZ+daXI0

25 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:07:13 ID:mni9KQtq0

>>3
> 中国の反発が必至だ･･･が抜けてるぞ共同。

（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼

おまえ、意地悪あるよ。

26 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:07:53 ID:iqjUlV8s0

>>11
旧宮家の何家を復帰させるんだ
竹田宮はお断りだぞ

27 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:08:55 ID:RHZ+daXI0

28 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:09:39 ID:tVjDWhi7O

聞いているだろう
わかってる筈だからな

29 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:09:54 ID:pMyLvF9KO

153:名無しさん＠３周年 :2005/11/11(金) 02:41:14 ID:YFay6VMx [sage]
脳内妄想乙。勝手に国民を語らないのと、レッテルじみた事を張らないよつに。
＞知らない・・・って、エ～天皇って知名度で継承順位が決まったんですか。なら、マスコミに取り上げて貰わないとね。いやマスコミが継承者を決定すれば良いね。
先ず連れてくるにしても子供だから。しかも、天皇即位はその子供とか、もしくは女性皇族との間に出来た子です。なので前提が違う。
それに、天皇とは今上陛下のみへの個人崇拝では無い。今上陛下を尊敬していますが、
「あの方の血を～」みたいな個人崇拝のものでは無いですよ。　
今上陛下も歴代天皇全ての血を引いてる訳では無い。
それに直系主義は無理なのです。愛子様に子が産まれるとも限らないしね。
悩み苦しませるだけに成る。女系強要派は天皇家の事も個人の事も考えない人ばかりですね。
それに知名度とか親しみとかマスコミです。
それで、選ぶならマスコミが継承順位を選べば良い事でしょ。
感想で皇統の正統は決まらない。
568:名無しさん＠６周年:2005/11/02(水) 23:56:39 ID:gzL6Sag30 [sage]
・現天皇家も所詮傍系の一族。
・天皇という位は傍系を渡り歩くのが自然な姿。
・男系というルールが有史以来続くルールである。
この辺を国民に知らしめれば、ルールを重んじる日本人なら男系維持で納得すると思う。

天皇の系統には属して無い人の方が問題です。また、歴代天皇の意思にも反してる。
皇統の意思にも反してるので、単なる書類上の正当性ですね。天皇の系統では無い。

30 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:11:19 ID:mni9KQtq0

>>16
旧宮家復帰と女性皇族の皇籍離脱に関して、改正は必要だよね。
しかし、現憲法の下に位置するような法律でいいかどうかは、疑問。

31 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:12:22 ID:RHZ+daXI0

32 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:12:31 ID:pMyLvF9KO

●天皇制は、伝統として父方の天皇の血筋を継ぐ「男系」が維持されてきました。政府の有識者会議では、
女性が天皇になるのみでなく、女性天皇の子どもが天皇になる「女系天皇」を認めています。
あなたは、「女性天皇」と「女系天皇」の違いについてご存知ですか、ご存知ではありませんか？
知っている36.7％
知らない53.2％

日本テレビ世論調査
http://www.ntv.co.jp/yoron/2006_01/200601/index.html

33 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:14:06 ID:mni9KQtq0

ID:RHZ+daXI0
　　↑
こんな荒らしが、女系天皇容認ってことが、全てを物語っている。

女系天皇は共産主義者の皇室廃止論の隠れ蓑ってこと。

34 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:15:00 ID:RHZ+daXI0

35 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:15:07 ID:pMyLvF9KO

天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い
女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も存在するし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。

明治以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかどうかだから現在とは違い、やはり家憲的な定義で天皇を規定とは違う、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、

『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。
バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。
ﾊﾌﾟｽﾌﾟﾙｸﾞﾛｰﾄﾘﾝｹﾞﾝ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。
時の政権による体制や書類名義を支持してる訳でも無いし、
私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営？)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)

36 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:15:58 ID:iqjUlV8s0

>>33
ぶっちゃけ第三者から見ると男系支持者も女系推進派も
どっちもどっちのｷﾃｨｶﾞｲっぷりなんだけどなー…

37 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:16:56 ID:YL8ztL5X0

個人的には驚きではない。安倍氏は以前から有識者会議の結論には拘束されないと発言している。
これは側近の高鳥議員の国会での質問でもはっきりそう明言している。
新しい有識者会議を立ち上げ、男系維持・女帝は容認・旧皇族復帰・新宮家創設を希望を聞いたうえで実現。
最終的にはそういう結論になるんじゃないか。
新有識者会議の座長はおそらく八木秀次氏だろう。。

38 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:16:58 ID:MNhs9ClY0

改正に賛同だ
ﾗｽﾄｴﾝﾍﾗーアイちゃんがギロチンになって
日本の真の民主主義の幕開けになるといい

39 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:18:15 ID:RHZ+daXI0

40 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:18:21 ID:pMyLvF9KO

206:名無しさん＠６周年 :2005/11/11(金) 10:53:16 ID:w+6JNwVV0 [sage]
こうなったら徳川慶喜の理論に学ぶ。
「徳川宗家は継ぐが、将軍職はつがない」
まあ、実際は将軍職を継いで徳川宗家はのちに別のものが継ぐという皮肉な結果になったわけだが、この理論は使える。

万世一系の皇統を守るために宗家はあくまで男系が継ぐべし。
「天皇職」は宮内庁や内閣が好きに決めろ。

41 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:19:11 ID:fUcsooY70

ここで安倍攻撃してる人間と
皇太子妃雅子妃殿下叩きしている人間の
ＩＤが同じ件

42 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:19:23 ID:x15YIyVG0

男子天皇だと海兵隊100個師団に相当する・・・・・国粋主義が高まるからだ。第三次世界大戦の真っ只中の現代においては、理念よりもおバカな国粋主義が優先されるってことね

43 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:20:06 ID:3OPp/cASO

>26
竹田宮家はＪＯＣ会長を勤めていたり旧皇族の中でもて皇族としての品位を保っている方だと思うが。
本を出した竹田宮家の男子も昭和天皇の若い頃にちょっと似てる

44 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:20:32 ID:dj+7/xYN0

>>33
西村幸祐氏「反日の超克」

第一章●歴史との対話----歴史の地下水脈・皇室の危機

〈垂直の歴史観〉の恢復を
民族の歴史を奪ったＧＨＱ
恣意的な〈記録〉によって〈記憶〉を消されないために
六〇年体制の呪縛から生まれた「反日の構造」
皇室典範改正問題に象徴される日本の危機　　←※ここ注目！！
男系維持を表明されていた天皇陛下　　　　　　　←※ここ注目！！
最初に結論ありきの「有識者会議」　　　　　　　　←※ここ注目！！　
女系天皇はアナーキズムと日本侵略の一里塚　　←※ここ注目！！
皇室はグローバリズムへの抵抗拠点　　　　　　　　←※ここ注目！！
歴史を保障する連続性とは何か？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4569643663/
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/13686721.html

45 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:20:52 ID:pMyLvF9KO

反対では無く、未来にでも正統の名義への復活を主張して
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)みたいな事をすれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていた方が、正統の復活にはやりやすいしね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。

(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)

また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。
また明治に禁止、廃止された教義や口伝を復活しても良いしね。
(聖書や仏典みたいに口伝の編纂をするべき)
勿論、正統天皇は宗教では無く、君営(民)朝廷の形ね。
あと、神社の長では無く、神社や一部仏教や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命朝廷を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。
少しずつでも徐々に正統を伝えて未来の復活を目指そう。
数十年後にはアメリカ、中国、インド、欧州の大国には正統による朝廷の支部を創って協力を働きかけたいね。
『最後に、私が個別に正統な神武皇統を担ぐ事は無い。』
正統の長は菊栄親睦会や神社や露会や各種団体なり、
書類名義以外も含めた皇統に属してる人が決めた事を優先しますので。

46 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:21:34 ID:RHZ+daXI0

>>44
ブラクラ

47 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:21:37 ID:Yuefeo200

とりあえず現行継承順位維持には賛成。
皇太子→秋篠宮→新宮
そのうえで安定的継承のために
どうするかを２、３年かけて決めればよい。

48 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:23:34 ID:pMyLvF9KO

【フラッシュ】
http://japan.arrow.jp/blog/
【検証】　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html 【豊富です】
【フラッシュマトメ】
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/2349.swf
http://www.geocities.jp/miyakeroyal/koutouflash01.html
【議員参加ブログ】http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-354.html#more

49 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:23:51 ID:y/Crbe5/0

どっちにしても改正することになるだろうが、国民の賛同は微妙だな
多くの人は、女系天皇？男女平等でいいじゃんみたいなノリだろうし

50 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:25:07 ID:RHZ+daXI0

>>48
ブラクラ

51 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:27:17 ID:iqjUlV8s0

>>47
国民のかなりの数が似たような意見じゃないかと思う
紀子様の赤ちゃんが男か女かで又考えればいいよなーと。。

男子産まれたら35歳までには結婚すると仮定して
とりあえず30年以上は現状維持でも問題ないべ

52 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:27:51 ID:dj+7/xYN0

>>36
第三者でなく、何も判断できないか、何も判断したくない、ただの知障でしょ。

53 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:29:03 ID:Ecql+tFF0

安倍、やっちゃいましたね

54 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:29:21 ID:pMyLvF9KO

天皇系統の女性天皇は問題無し。別の系統の“男系男子”も別系統“女系男子”は駄目。
つまり系統に男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
男系だから天皇では無く、天皇の系統が男系を正統とする系統なだけです。
女系は女系で正統と成る系統も有りますので。女系を一つの別の系統と考えない方が差別です。
また、今上陛下も皇太子様も女系男子として女系にも属してる訳です。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの議論が誤解を招いてる。
系統は属してるか属して無いかで、系統は相続対象でも無い。
今上陛下は香淳皇后から遡ったの女系系統に属してるし、
皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源からの系統にも属してるのです。
だから、完全に男女関係無く平等に双方の系統に属してるし、
女系では男系は排除されるのだから系統に男女は無い。
そして、皇統は男系で遡って規定されてる系統だからで、
男女とか男系女系だからでは無い。
系統か別系統かの問題なのです。　
だから、制度的名義がどうであろうと、制度外の皇統でも正統な系統とは神武系統＝男系なのです。

55 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:30:08 ID:iqjUlV8s0

>>52
判断はしてるよ。
っ現状維持。
紀子様が内親王産んだら
後もう一回子供作る気あるかどうかで
又意見は変わるけどサ

56 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:31:19 ID:Ecql+tFF0

長文、つめて書くな、読みにくい

57 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:31:21 ID:dj+7/xYN0

>>37
八木のような犯罪者は無理でしょ。
贋文書をFAXでばら撒く基地外だお。藤岡と西尾は山羊のことを非難してるが、
山羊は何一つ反論できないヘタレなのでは？

58 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:32:14 ID:pMyLvF9KO

>>50
必死ですね
ちゃんとしたサイトなんですが.co.jpなどなんだが
あ、都合が悪いのですね。

59 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:32:48 ID:9MXPaheH0

>>11
「旧宮家からの養子を認める」が、現実的な選択肢だろうな。
宮家そのものを復活は、野党あたりが、
税金の無駄遣いとか喚きそう。

60 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:34:00 ID:Yuefeo200

>>57
八木は安倍のブレーンの中にもぐりこんでるんだよ。（日経）

61 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:36:26 ID:pKrRjQKG0

>>2
>>1を読むのが速いねｗ

62 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:38:01 ID:AdlBsi0T0

>>43
竹田くんはマルチ絡みの経歴持ちだし、
プライドの高さにそぐわない話し方のキモさで正直ムリ。
育ちは良いんだし、皆そんなんばっかじゃないだろうから、
他のメンツ見てみたいなー。

63 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:38:48 ID:qQqFC3PWO

旧皇族男系男子で元皇族の玄孫までに限定して常陸宮や桂宮などの養子にし皇籍入りさせ皇位継承権を持たせる
または旧皇族男系男子と直宮内親王が婚姻した場合に限り内親王皇籍維持＆旧皇族皇籍入り→その夫妻の男子が皇位継承権を持つ
こう改正すればいい

64 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:38:56 ID:OIC++uSi0

>>59
東宮家の外遊に比べたら微々たるもの　＞税金

65 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:40:36 ID:dj+7/xYN0

>>55
ただ、紀子妃殿下が親王を生んでも、男系を入れておかないと
先細りになるのは確実。

66 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:42:30 ID:Yuefeo200

婚姻関係なしの旧宮家復活には反対する。
養子も反対。実系で連綿と続いてきた皇室の伝統にはそぐわない。

67 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:43:14 ID:dj+7/xYN0

>>60
> >>57
> 八木は安倍のブレーンの中にもぐりこんでるんだよ。（日経）

本当なら、安倍にメール出して八木を辞めさせた方がいいな。
危険だよ。政権がすくわれるぞ。

>>66
意味不明。日本語でOK

68 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:44:03 ID:pMyLvF9KO

別系統強要派はレッテル張りや印象操作ばかりですね
しかも歪曲や極大に飛躍したりとか

69 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:46:03 ID:5cSu2vQc0

>>62
現代文明論
在デンマーク王国
日本大使館　一等書記官
賀陽　正憲氏
『宮中歌会始について』
http://www.tubs.dk/Photo-school/1/kayou/index.html

70 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:46:58 ID:qQqFC3PWO

>>66
伏見宮邦家親王は光格天皇の養子、北白川宮能久親王は仁孝天皇の養子になってる

71 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:50:24 ID:OIC++uSi0

>>66
じゃあ、そのまんま「皇籍復帰」でいいね？

72 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:50:40 ID:pMyLvF9KO

>>70
今上陛下も猶子＝養子により親王宣下の系譜だよね
【今上陛下の系譜】
伏見宮栄仁親王－伏見宮貞成親王－後花園天皇－後土御門天皇－後柏原天皇－後奈良天皇－正親町天皇－後陽成天皇－後水尾天皇
－霊元天皇－東山天皇－閑院宮直仁親王－閑院宮典仁親王(猶子＝養子)－光格天皇－仁孝天皇－孝明天皇－明治天皇－大正天皇－昭和天皇－今上天皇　

73 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:51:27 ID:Yuefeo200

>>70
世襲親王家は代々天皇の猶子となり親王の宣下を得ている。
その二例に限らない。明治以降世襲親王制は廃止された。

74 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:51:59 ID:AdlBsi0T0

>>69
へえ、軽くググってみたけどこの人は見た目もやってることもマトモそう。
一回、ＴＶで離し方とかも見てみたいな。

旧皇族もこういう人を前面に出せば良いのに。

75 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 12:59:39 ID:OIC++uSi0

>>74
この人は東宮妃に意見して飛ばされたんだよね
I子につりあう年の男児がいるんだけどね

76 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 13:00:14 ID:AJJULxqb0

新しい有識者会議はいらないよ。
口コミ的な合意形成でやればよい。
自民党内でこうしようよ、と話し合って、
ムーブメントを広げていく形でやってくれればいいよ。

東大とかのオッサンが出てくるのはもううんざり。

77 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 13:01:56 ID:dj+7/xYN0

こっちも大変だ！！法務省は狂ってる。

【人権擁護法案】 "委員は日本人のみ"など修正方針を報告→安倍氏ら反対派は警戒感
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156987295/

78 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 13:02:17 ID:YTv1Vx6t0

ニュースウオッチ９共産党員　柳澤秀夫が

稚内の母殺しの少年の父親が　海上自衛官と暴露
　
ニュースウオッチ９共産党員　柳澤秀夫が

稚内の母殺しの少年の父親が　海上自衛官と暴露
　
ニュースウオッチ９共産党員　柳澤秀夫が

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稚内の母殺しの少年の父親が　海上自衛官と暴露

79 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 13:03:02 ID:clWbf5Ap0

天武天皇が始めたウソがまさか１３００年も
続いてしまうなんて天武天皇本人も思わなかっただろうなｗ

80 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 13:05:31 ID:unSnkHV/0

まぁ、まずは不敬罪も復活させようよと。

81 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 13:06:13 ID:Yuefeo200

>>79
天武の男系子孫は孝謙（称徳天皇）天皇で絶えてるんで
今の皇室には天武の血は伝わっていないけどね。

82 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 13:06:28 ID:kd4Cfmuy0

>>79
危ない、79の後頭部で天武天皇がシャドウボクシングし始めたぞ！
79、謝って逃げろ！

83 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 13:06:47 ID:5cSu2vQc0

東伏見慈晃
ひがしふしみ・じこう

青蓮院門跡門主

天台宗総本山比叡山延暦寺の京都五ヶ室門跡の一つである青蓮院門跡。東伏見慈洽前門主の次男として京都に生まれる。
父は久邇宮邦彦王の第３王子にして香淳皇太后陛下実弟。大学卒業後、都市銀行に入社。海外勤務、支店長等を経て、
93年に依頼退職。同年得度し、青蓮院に入山。94年に青蓮院執事長、97年に副住職を拝命。2003年に青蓮院門跡第49世門主を拝命。
http://benesse.jp/square/profile/44.html

84 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 13:07:09 ID:Jy7FgIZX0

>>59
どこかの宮家に養子を迎えてその養子がどっかから妃を迎えるよりは、
現内親王・女王の婿養子になった方がさらに現実的かも。

あと、今上天皇の姉（昭和天皇の娘）にあたる人が嫁いだ「旧」宮家にも
「男系男子」いたよね？その人に限り「養子」で。
（婿養子だと逆に血が濃くなるので・・・）

85 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 13:12:15 ID:clWbf5Ap0

>>81
簒奪をして皇家を乗っ取り、歴史を書き換えた
天武天皇も結果的には自分の子孫を残せなかったんだよな。

天皇家ってのは本当に運がいいというか、神がかってるというか。

86 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 13:13:38 ID:OIC++uSi0

>>84
それじゃあ広義の女系になる。
旧皇族が高松宮家や秩父宮家、常陸宮家を継承してから
宮家の内親王・女王を迎えれば、名実共に男系を保てる。

87 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 13:16:41 ID:CfxYAsrw0

まぁ、こんな女系容認論、あと６日で吹っ飛んでしまうって。
紀子様に男子誕生でな。

88 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 13:17:15 ID:Yuefeo200

>>84
今の東久邇家と壬生家ね。
でも壬生家は戦後さらに藤原氏に養子に入った人たちなので・・・

89 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 13:27:35 ID:OIC++uSi0

>>87
50年後を考えてみろよ
もうすぐ御生れになる新宮様をサポートする宮家がゼロになってるかも知れないんだよ
新宮様が皇子を沢山儲けられたとしても、同年代の皇族がいないのは辛いよ

90 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 14:08:19 ID:GTIm7Al90

八木は無学。

91 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 14:12:31 ID:pMyLvF9KO

別系統強要派捏造歪曲サイトに歪曲があったので指摘しとこうかな。
カペー朝やヴァロワ朝、ブルボン朝、これらは便宜的な名称であって、実際ブルボン朝の王が革命でギロチンにかけられたとき
被告名は「ルイ＝カペー」だった。（要するに氏族系統、姓は変わっていない）
王朝名は王が勅令を出せば自由に替えたり復活したりできます。チャールズが国王に即位しカミラ朝にしたいとすれば不可能ではない。
幾ら名称を変えようが、ブルボンが、「ルイ＝カペー」との系譜で記載され周囲からは「ルイ＝カペー」としか判断さてなく、記載されるように、
名称と氏族系統は違います。皇室には王朝名は無い。氏族系統のようなもののみ。(但し必ずしも欧州とは氏族、姓の概念も同じではない)
日本でも大覚寺統とか持明院統とか伏見宮流とか閑院宮流とかいうのと同じ。
でも王氏はずっと王氏。
また、欧州の継承規定には男系、女系などの記述は無い。
ベルギーなども旧法には「王位は男子が継承する」としか無く、男女の記述のみで、皇統のような系統概念の記述はありません。
追加しといてください。
因みに皇太子の名前はチャールズ・フィリップ・アーサー・ジョージ・マウントバッテン
ただ、欧州、中国、日本では姓や王家名や苗字に違いがある。
欧州では家名や姓を変える事も可能だっはず。
問題は系統系譜の概念で、系統始祖からの“同一”のルールかどうかで決まる。

92 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 14:16:07 ID:pMyLvF9KO

日本政策研究センターHPより
◆学ぶべき井上毅の「見識」
実は明治時代に旧皇室典範の制定が議論されたときにも、この「永世皇族制」の是非が議論されました。
五世以上の皇族を臣籍降下させるといった案が唱えられたからです。その時、この「永世皇族制」の必要性を強く唱えたのが帝国憲法と教育勅語の起草者でもある井上毅なのですが、
彼は継体天皇のことについて触れ、次のように述べています。
「五世以下皇族にあらずとすれば、忽ち御先代に差し支を生ずべし。継体天皇の如きは六代の孫を以て入れて大統を継ぎ玉へり。
不幸にして皇統の微、継体天皇の時の如きあらば五世六世は申す迄もなし。
百世の御裔孫に至る迄も皇族にて在はさんことを希望せざるべからず」
つまり、そんなことをいうとすれば、例えば継体天皇の時のようなことが起こった時にはどうするのか、ということです。
継体天皇はまさに「六代の孫を以て入れて大統を継ぎ玉」うた天皇です。
この継体天皇おわしますればこそ、今日の万世一系があるのではないか、ということなのです。
と同時に、井上はたしかに中古以後、皇族の臣籍降下という事例は歴史にないわけではないともいっています。
しかし、それはまさに皇室の存在が「式微（衰微）の時代」を迎えたからであって、こうした不幸な時代であったから、ということを忘れてはならないとも述べているのです。
果たして今日の日本はそんな状態なのでしょうか。

93 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 14:46:05 ID:lYJfWmdx0

生まれてくる子は男とわかってるみたいだから
皇室典範なんか変える必要なし

94 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 15:38:51 ID:EgEBQTRk0

皇室典範を憲法と同格に引き上げてもらいたい
法律のままだと危険すぎ

95 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 15:39:12 ID:qQqFC3PWO

>>86
そうだな
単に婿養子じゃ形式上は女系だから
皇嗣なしの宮家の養子という手続きを踏んでからあくまで「男系男子」という建前で内親王側が降嫁するのが無難だ
あと男系でも女帝は容認すべきではない
女帝を認めると傍系で男系でもその皇子を女系と解釈されるリスクがある

96 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 15:42:50 ID:KHQGKdzp0

ここで少し改正しておかないと、またおおわだ将軍が
後からいろいろ不穏なグループと工作する。
だから安部政権のうちに売国どもがつけいらないように
しっかりとした基盤を作る。

97 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 16:02:42 ID:1bHqZzOS0

そもそもマスコミわが国のが祭祀長としての今上陛下のお姿を映さず、
皇室をロイヤルファミリーという点でしか国民の目に見せないのだから
国民の皇室離れを推進しているのはマスコミではないのか？
そのうえで旧皇族の皇籍復帰を「国民に馴染みが無い」という理由で
云々するマスコミ諸兄の頭はいったいどうなっているのか？

98 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 16:14:42 ID:pMyLvF9KO

日本政策研究センターHP
http://www.seisaku-center.net/archives/koushitsu/sn17-02-01-02.htm

99 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 17:53:09 ID:tysxu/Sw0

女系も認めちゃったら、男子も女子も皇位継承の権利があるわけだから、
宮家の数が増えすぎやしないかい？

100 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 17:57:32 ID:J9IkOXq3O

ユダヤ金融資本と小和田との関係
http://blog.goo.ne.jp/btblog.php?pid=entry&uname=2005tora&eid=4dc54d4bf0859e5a3e370d3ab753beb5&p=1

101 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 18:05:58 ID:COS75QvIO

おながいです小和田さまと外戚を敬称つけるなら正田さまとか黒田清子さまとか報道するときによんでほしいです

424 名前：可愛い奥様ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/08/31(木) 15:16:32 ID:XNMmWlDT
ザワイ、宮内庁の発表で様づけだね。
その部分、うｐしました。
右クリックで保存してからどうぞ。
http://tnpt.net/uploader/up25/src/up4196.mpg

電凸メル凸は↓ココへ

★官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
★宮内庁
[email protected]
０３－３２１３－１１１１
★日本テレビ
メール　https://www1.ntv.co.jp/staff/form.html
０３－６２１５-４４４４　

102 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 18:17:28 ID:5FmHbwnkO

とにかく利権の巣窟と化した東宮の暴走をとめろ。
人、モノ、金、広報の透明性確保をシステムで押さえろ。
話しはそれからだ。

103 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 18:22:23 ID:i/RLqc8x0

９月６日の前に、皇室典範の話が出ているのは、生まれてくるのが女の子である
ことを意味しているのでは？
地ならし？

104 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 18:30:40 ID:OIC++uSi0

>>103
親王が御生れになっても皇位はI子に！と、いう事でしょう。

105 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 18:58:43 ID:B7ozGjJE0

>>104

それはないだろ。
現状維持が可能なら、現状維持するのが日本の伝統

106 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 19:02:45 ID:OIC++uSi0

>>105
現状維持したくない人が多数いる模様。
なんで谷垣は女系なんて言い出したんだろね、福田の後継のつもりか？

107 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 19:24:48 ID:+psr713g0

安定的な皇位継承には長子継承が必要と結論付けたんだから
男が産まれようと改正する方針に変わりは無いのさ
ﾀﾀﾞ、今の状況だと手がつけにくいってだけ

108 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 19:43:18 ID:WIscia9B0

安倍官房長官　自民党総裁選出馬会見
■ ■ 完全生中継 ■ ■
GyaOでは、9/1（金）広島市で予定されている、安倍官房長官の
自民党総裁選・出馬会見と、それに先立って行われる自民党中国
ブロック大会の模様を、０ch（トップページ）で完全生中継する
予定です。
また、当日中に１ch（ニュース・ビジネスch）にてノーカット
アーカイブ放送を行ないます。

‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
　　　　　　◆ 完全生中継放送予定 ◆
‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
9/1（金）13:00～　自民党中国ブロック大会　生中継
　　　　出席者（予定）　安倍晋三官房長官
　　　　　　　　　　　　麻生太郎外相
　　　　　　　　　　　　谷垣禎一財務相
　　　　　　　　　　　　中川秀直自民党広島県連会長
ほか
17:00頃～安部晋三官房長官
　自民党総裁選出馬・記者会見　生中継

放送ch >> GyaO ０ch（トップページ）
http://view.navi.gyao.jp/l/1941

GyaOメルマガより

109 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 19:46:25 ID:K4LfIRVA0

>>107
有識者会議や審議会の結論ってのは、その大半が左翼な大学人に
乗っ取られたトラップになってる。
はっきり言ってまともな国民は誰もこいつらを信用していない。
くそ物書きも早いとこはなれたほうがいいぞ。
お前ら、悪質だから狙うからな。

110 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 19:52:39 ID:NFCTB+4a0

旧宮家の皇族復帰にも慎重か。
どんどん化けの皮が剥がれてるな。

111 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 20:10:11 ID:qQqFC3PWO

日本の皇室は男系たる万世一系だから希少価値があるのに「制度的安定」などという機械じみたロジックで長子主義（ジェンダーフリー）
旧皇族を婿にすれば直系は維持できるのに何故か「国民の理解が得られない」と支離滅裂な結論付け
曲がりなりにも半世紀前まで皇族の血筋の人よりその辺のオッサンがいきなり「皇配陛下」になる方が余程違和感あるのでは？
ましてや女系容認のくせにこれまた何故か「女系では現皇室と近親」な旧皇族は認めない
もはや国民の無知と混同を巧みに利用した皇統破壊の確信犯

112 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 20:20:46 ID:bdWb79yG0

>>33
近頃はそういう人を「真の保守主義者」と呼ばせたいらしいよｗｗｗ

113 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 20:24:33 ID:hRig93deO

愛子たんでいいじゃん愛子たんで

114 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 22:35:18 ID:OIC++uSi0

>>113
それだけは断る。
女帝を認めるなら眞子内親王。

115 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 22:53:59 ID:TH5jG/vQ0

女系を摂った場合の悲劇的皇統図
92 ：名無しさん＠６周年：2006/02/07(火) 20:13:24 ID:q7CrpuxC0
女系の意味が解らない人はこの図を見て理解しよう。

<女系系譜１>　　　　　　　　　<皇統 >　　　　　　　　　　　　　　　　<男系系譜１>
　
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　江頭すず子　　　　　昭和天皇　　　　　　　　　鈴木さんの曽祖父
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　<男系系譜２>
　　　　　　　小和田優美子　　天皇陛下　　　　　　　　鈴木さんの祖父　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　佐藤さんの曽祖父
　　　　　　　　　　　　　雅子様　　　皇太子殿下　　　　鈴木さんの父　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　／　　　　　　　佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→　愛子様＝（結婚）＝鈴木さん（♂）　　　　　／　　　　　　<女系系譜２>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　　　　佐藤さんの父　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　高橋さんの祖母
　　　神武朝断絶、鈴木朝初代→　第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂）　　／　　　　　　
　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　高橋さんの母　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　／　　　　　　　　／　　　　　　
　　　　　　　　鈴木朝断絶、佐藤朝初代→　第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　以下、延々とめちゃくちゃになる予定
　　　　　　　　　もはや天皇家とは何の関係もない

116 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 22:59:24 ID:/FWViCE+0

>>107
皇太子殿下→愛子様　っていうのが前提にある、というか
そう言う結論を出すための理屈だから長子継承が安定的っていってるだけ。

そもそもその理屈だと愛子様にお子様が必ず生まれるのが前提の上に
愛子様にお子様が生まれるのは早くても20年は先の話だけど
その時には既にお生まれになっているであろう眞子様・佳子様の
お子様や三笠宮系の女王方のお子様はどうすんのよって話だね。

117 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 23:01:29 ID:HCQsO5RZ0

長子相続するしか皇室を維持する方法がないじゃん

118 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 23:03:17 ID:/FWViCE+0

>>117

×長子相続しか皇室を維持する方法がない
○長子相続しか愛子様に皇位を継承していただく方法がない

119 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 23:06:46 ID:JkWrXNVc0

長子優先による直系女系天皇案、と人権擁護法案は日本潰し
断じて認めてはいけない。

120 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 23:09:31 ID:iPKD4y2gO

普通に旧宮家復帰でケリがつくだろうな

121 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 23:12:02 ID:JkWrXNVc0

>>120
旧宮家復帰を復帰させるには国民の総意も必要。

122 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 23:13:34 ID:HCQsO5RZ0

今、国民にアンケートとったらどうなるのかな

123 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 23:19:22 ID:OIC++uSi0

>>121
そんあこたぁナイ
国民の総意など問うことなく親王・王は妃殿下を娶られる。
親戚筋から後嗣を貰うのになんで国民の総意が必要なんだ？

124 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 23:26:36 ID:/FWViCE+0

>>123
そう、必要なのはきちんとした説明。
それでもイヤだってヤツがいたとしてもそれはしようがない。

125 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 23:28:26 ID:rLvOXc7Z0

旧宮家の皇族復帰なんていまさら不可能だよ。
天皇制廃止論議に拍車がかかるだけ。

126 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 23:30:50 ID:OIC++uSi0

>>125
国民の大半は気にもとめないだろう
反対とわめき散らすのは「天皇制」廃止論者のみ。

127 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 23:31:53 ID:iPyP1Yt80

>>122
見たことも無い民間人に皇位継承権を与えるよりアイボ、
眞子さま、佳子さまが皇位継承権を持つ方に賛成するだろう。

128 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 23:32:55 ID:x0vEk0PfO

マッカーサーが皇室財産の整理を強行したおかげで宮家の維持が困難になりやむを得ず皇籍離脱された訳だから、復帰して貰うことに何等問題無い
逆に、今までほったらかしてた事の方が問題だ
皇族復帰の前例は過去にもあるから伝統にも反しない

129 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 23:35:28 ID:W21zRLwH0

現代人の感覚だと
甥に相続のほうが、
断絶感があると思うけどな

130 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 23:37:29 ID:/XRHfpz10

>>127
見たことも無い民間人がお妃になる時代だからな。
テレビ等の露出が増えれば周知もするでしょうね。

個人的には男系男子の次に男系女子に継承権があってもいいとは思うよ。
ただし、男系男子の皇族以外と婚姻した男系女子の継承権は消滅。

131 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 23:37:45 ID:/FWViCE+0

来週に親王殿下が誕生ってのが大前提だけど、
旧宮家の復帰にあたって皇位継承の問題は
そんなに急ぎの話にはならないでしょ。
むしろ公務の分担をってのが急ぎの話になる。

132 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 23:37:45 ID:D1trI0Ph0

>>126
気に留めないわけないｗ
女系とはいえ天皇直系がいるのにそれを差し置いて民間人
を天皇に仰ぎたいって方が少数派だよ。
テレビ世代にとってはテレビで見慣れてる天皇一家が全て。
それ以外の人間を天皇呼ばわりするのは抵抗感感じる人多いよ。

133 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 23:42:41 ID:3NhiEHdb0

オリンピック日本候補地選考で竹田会長見たけど上品そうな人だったな。あの人なら普通に皇族復帰していいよ。

この問題は国民の大半が男系について情報を知らなさ過ぎるしマスコミが情報を伝えないようにしてるのが問題なんだな。
女系と女帝の区別もついてないしマスコミの人間でさえ田原総一郎とかも発言聞いてるとよく理解してないことがわかる。
女帝の子供が天皇になったら女系とか嘘言ってる。

アンケート投票とると男系維持派が圧倒的に多く、旧宮家復活も過半数が好意的なんだが
テレビなどの電話調査だとそうではない。つまりこの問題に関心のある人ほど女系、女帝に否定的になる傾向がある。
国民は専門家じゃないんだから皇室の存続の可否のみを国会議員を通して決めることぐらいしか出来ないと思う。
皇室の伝統に関する部分には口出す権利はないし出してはならない。それが嫌なら天皇制を廃止すればいい。

イラク派兵について国会議員を通じて可否を決めることは出来ても自衛隊のイラク駐留計画とか携帯武器などの
専門分野に素人が口を出すべきでないのと同じようなもんだと思う

134 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 23:42:57 ID:OIC++uSi0

>>132
旧皇族が即位するとしても、それは少なくとも40年先ですよ

135 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 23:43:19 ID:FvhlUTWH0

親王が来週誕生すれば紀子さまはもう１人は親王産むんじゃね？
２～３人産むのがまだ十分可能な年齢だ。
皇太子一家があのザマな現状で下手に皇室典範弄らない方がいいよ。
一気に皇室廃止に進みかねない危険性がある。

136 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 23:47:22 ID:/XRHfpz10

>>132
馴染みが無いからでしょ。
まだ皇太子様も秋篠宮様も生きておいでなのに、何でいきなり旧宮家が今上陛下の次に即位するみたいな言い方するんですかね。
今ぐらいに復帰しておけば、皇太子様・秋篠宮様の在位期間中が皇族としての周知期間にもなるでしょう。
もし今後、皇太子様や秋篠宮様に男子皇族が生まれれても、藩屏としての宮家は必要だからね。復帰して周りを固めておくのは悪くないと思う。

国民も馬鹿じゃないもの。
直系主義で天皇位が継がれてきていないと説明すれば、理解する人が多いんじゃないかな。

137 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 23:55:15 ID:OIC++uSi0

>>135
皇太子が即位したら「大御心」発動で弄ってしまうと思う。
勿論、Ｉ子に継がせる為にだが。

138 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 23:58:37 ID:nRHjtoRG0

本朝で秋篠宮妃殿下が皇子をお産みになったら、やはり徳仁親王殿下は廃立されるのでしょうか。

139 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 23:59:00 ID:gjvY4wPBO

乗り気じゃないなら、ハゲのコメントなんかスルーしとけ
もうこの話題には触れるなよ

140 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 00:00:20 ID:J6kkdnVd0

やっぱり親王誕生? 週刊現代と文春が「断定」

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2390914/detail?rd

141 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 00:01:46 ID:lsvYN9CD0

この国は、右翼、左翼、宗教、ギャンブル施設、芸能界、等、
人々の受け皿となるとこに大抵、朝鮮が関わっている。
受け皿に朝鮮あり。

142 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 00:04:11 ID:MAGOLyT20

よく旧皇族を復帰させろとか旧宮家から養子を連れて来いとか言ってるけど
旧宮家らの意見を聞いたのか？本人たちにとっては迷惑かもしんないだろ
やっぱり民間の方が気軽だよ、元皇族てだけで結構美味しい思いできるし今の状態が一番いいと思うが
それに民間人になってから歴史がたってるから一から皇族教育させるのも苦労するだろうし

143 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 00:04:58 ID:Vgsf/G2a0

>>142
実際に必要になるのは今生きてる連中じゃなくて
これから生まれるような連中だから没問題。

144 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 00:05:39 ID:Wtlv10Lf0

ハーバート・ビックス「昭和天皇」より

さらに昭和天皇は毒ガスの使用について直接的な責任がある。
毒ガス兵器は、多くの中国やモンゴルの戦闘員・非戦闘員を
死に至らしめた。　「日華事変」が前面戦争になる前、
すでに天皇は科学兵器の要員と装備を中国に送ることを
裁可していた。　ベルサイユ条約第十七条ならびに、第一次
大戦後、日本が調印した国際的な協定は、催涙ガスを含め
毒ガスの使用を禁止していた。　しかし、軍事技術の面で
劣った敵に対してはこの禁止を守らなくても問題はないと
陸軍は考えていた。　昭和天皇も明らかに同じ考えであった。
（中略）
前線部隊が自己の裁量でこの破壊力ある兵器を使用する
ことはけっしてできず、方面軍司令部ですら毒ガスを使用する
権限を持っていなかった。　毒ガスは指揮命令系統に基づいて
使用許可が求められ、通常、まず最初に天皇の裁可があり、
その後、参謀総長による指示、「大陸指」形式で発令され、
大本営陸軍部から現地軍に送られた。

145 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 00:06:33 ID:A3SO4W99O

>>137
皇太子は娘を天皇にする気なんてのはさらさら無い
誕生日会見を見りゃわかる

146 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 00:06:38 ID:I9LfhU750

>>141
この国はもう行き着くところまで行かないと浄化できないところまで来てしまった。

徹底した破壊、すべてを無に帰した後の再生以外この国の復活はない。

盧武鉉を天皇にするのもありかもしれん

147 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 00:07:40 ID:RbOoHy8l0

>>142
少なくとも君が心配するような問題ではない。

148 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 00:13:35 ID:W5gz8+sD0

聖火ランナーの持つ火が今にも消えてしまいそうです。その時・・・

1:「ランナーが懸命に走ってオリンピアから運んできた火である事に意義がある。
　　消えたらその時の為に伴走させている予備の火種から火を貰うべき。」→男系維持派

2:「別に火なんて何でも同じなんだから消えたらチャッカマンで着ければいいよ。」→女系容認派

あなたは、どちらを支持しますか？

149 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 00:13:47 ID:GzRyphQS0

【午後】
宮内庁から皇太子一家帰国の大本営発表
→各社速報

【夕方】
成田取材陣から皇太子しか姿が確認できないと連絡
→宮内庁に問い合わせ→宮内庁から報道自粛要請

【夜】
マスコミ各社報道協定、一切報道せず

【明日】
宮内庁長官定例記者会見
→皇太子妃雅子殿下○○について発表

150 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 00:14:37 ID:9UDhJVY2O

キタ━━(゜∀゜)━━！！

151 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 00:15:18 ID:G0Eu0itq0

>>142
元皇族と言ってられるのも男系あってこそだからね、女系にとられたら旧皇族はおしまい
皇室に男が出来ない場合、元皇族がきのこるには旧家の男を誰かﾌｶﾂさせるしかない
だから旧皇族復帰に必死になる

152 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 00:17:09 ID:wTiWlv5p0

旧皇族またはその御子がいきなり天皇になるのは正直抵抗あるけど
（でも女系より300倍受け入れられるけど）
紀子さまに親王殿下がお生まれになればそちらに皇統がいくから
スペアとしての宮家に旧皇族が復帰するのは抵抗ないかなー

153 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 00:22:46 ID:fROeVomf0

>>142
旧皇族はとっくに覚悟完了してるって。
今年の初め頃テレビでやってた。

154 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 00:33:41 ID:VqfRI7jM0

>>142
＞元皇族てだけで結構美味しい思いできるし
それほど美味しくもないみたいよ。
立場は民間人なのに、宮内庁にはしっかりマークされてるし。

155 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 00:36:36 ID:kdDBJvFt0

>>133
天皇制は当然廃止すべきだろ
安部は憲法改正をすると言っているが、
まず、第一条を改正して欲しいね

156 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 00:38:35 ID:WFhcLxU00

皇室典範改正に慎重 → 安倍は抵抗勢力だ！

っていう事にしておけば、小泉＝安倍シンパの切り崩しができるんじゃね？

157 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 00:39:13 ID:3Fyy6R/+0

日本に世界で有数の歴史伝統ある王家が存在することが間違っている
このようなものは早くぶち壊すべきだ

158 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 00:43:11 ID:3Fyy6R/+0

>>155
同意

159 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 00:48:28 ID:m18gft580

天皇制廃止とバーターにすれば、九条改正が可能だと思う。
安倍ははそのタイミングを伺っているはず。
北朝鮮憎しで凝り固まっている安倍にとって、天皇家も政争の
カードの一つ。

160 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 02:42:31 ID:XKqjIPOtO

>>127
153:名無しさん＠３周年 :2005/11/11(金) 02:41:14 ID:YFay6VMx [sage]
脳内妄想乙。勝手に国民を語らないのと、レッテルじみた事を張らないよつに。
＞知らない・・・って、エ～天皇って知名度で継承順位が決まったんですか。なら、マスコミに取り上げて貰わないとね。いやマスコミが継承者を決定すれば良いね。
先ず連れてくるにしても子供だから。しかも、天皇即位はその子供とか、もしくは女性皇族との間に出来た子です。なので前提が違う。
それに、天皇とは今上陛下のみへの個人崇拝では無い。今上陛下を尊敬していますが、
「あの方の血を～」みたいな個人崇拝のものでは無いですよ。　
今上陛下も歴代天皇全ての血を引いてる訳では無い。
それに直系主義は無理なのです。愛子様に子が産まれるとも限らないしね。
悩み苦しませるだけに成る。女系強要派は天皇家の事も個人の事も考えない人ばかりですね。
それに知名度とか親しみとかマスコミです。
それで、選ぶならマスコミが継承順位を選べば良い事でしょ。
感想で皇統の正統は決まらない。
568:名無しさん＠６周年:2005/11/02(水) 23:56:39 ID:gzL6Sag30 [sage]
・現天皇家も所詮傍系の一族。
・天皇という位は傍系を渡り歩くのが自然な姿。
・男系というルールが有史以来続くルールである。
この辺を国民に知らしめれば、ルールを重んじる日本人なら男系維持で納得すると思う。

天皇の系統には属して無い人の方が問題です。また、歴代天皇の意思にも反してる。
皇統の意思にも反してるので、単なる書類上の正当性ですね。天皇の系統では無い。

161 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 03:58:37 ID:XKqjIPOtO

>>151
いや。役所崇拝してる訳でも無いし
やはり男系は正統と言うことで制度とは別に天皇系統として存続してきますよ。

162 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 06:48:43 ID:3TWOwe+g0

155 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/01(金) 00:36:36 ID:kdDBJvFt0
>>133
天皇制は当然廃止すべきだろ
安部は憲法改正をすると言っているが、
まず、第一条を改正して欲しいね

158 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/01(金) 00:43:11 ID:3Fyy6R/+0
>>155
同意

159 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/09/01(金) 00:48:28 ID:m18gft580
天皇制廃止とバーターにすれば、九条改正が可能だと思う。
安倍ははそのタイミングを伺っているはず。
北朝鮮憎しで凝り固まっている安倍にとって、天皇家も政争の
カードの一つ。

＃ひとり芝居ですか？

163 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 07:12:58 ID:cFaAb9qsO

フェミどもがひた隠しにする事実

◆読売世論調査（昨年１２月）
女性・女系天皇容認と答えた人にお聞きします。皇位継承順位については長子と男子のいずれを優先すべきですか？

男子 41%
長子 37%

女性・女系天皇容認派が全員フェミの味方だと思ったら大間違い

164 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 08:42:44 ID:9vsI0eQL0

男子優先と考える人でも女子容認する人が多いっていうことだよ。

女系容認で困るのは旧宮家の人々だよな、皇籍は無いけど男系の家系だぜってのﾀﾞｹが売りだからなぁ
男系ｲﾗﾈってされたら何の取り柄も無いわな。男系維持は死活問題だからそりゃあ工作しまくり乙だね。

現宮家は女系容認でも何も困ることは無いし、高みの見物ってところか。

165 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 09:40:00 ID:m9dZI05C0

>>164
旧宮家の人間でもいまさら皇族になるなんて…と思う人間多いだろうな

166 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 09:52:50 ID:C7zRSMSa0

>>165
復帰の覚悟決めてる人はいるらしいから、心配しなくて大丈夫らしいよ。

167 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2006/09/01(金) 10:07:01 ID:KjVe8c900

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

本日発売の「諸君10月号」に、またも女系容認論が登場。
「女系天皇こそ日本文明に適う」、酒井信彦

168 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 10:10:37 ID:m9dZI05C0

>>166
竹田クンぐらいしか表明してないけど？

169 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 10:55:11 ID:C7zRSMSa0

>>168
その竹田君が言ったんじゃなかったかな？
旧宮家の中にも、復帰する覚悟の出来てる人もいるってさ。
したくない人はしなくていいでしょ。してもいい人に頼めば。

170 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 12:46:44 ID:jAmPtTi1O

長子相続に改正してほしい

171 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 12:49:49 ID:70umWcY5O

>>170の家では弟がいても姉が嫁にいかずに家を継ぐのか？

172 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 12:53:41 ID:UfofhKpE0

>>167
酒井氏が女系容認なのはよく知られたことだろ！
別に驚くにあたらない！！

173 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 12:54:31 ID:VwIL1pqq0

>>168
”お金の宮家”竹田以外なら、復帰してもいいよ。
でも「現皇族での男系存続」が最優先。

雅子離婚＆皇太子再婚。

174 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 12:58:46 ID:e0tN8Sp90

安倍さんＧＪ
とりあえず小泉さんの作った有識者会議は解散させて０に戻してください。
女系を容認するより皇族復帰を容認する方が1万倍良いですから。

175 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 13:02:00 ID:e0tN8Sp90

>>155　>>158
ﾁｮﾝ乙ｗ

176 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 13:45:41 ID:byTUJAn70

皇太子家は人口受精したことあるかな、なければすればいい
ここ数年で、もう限界、アベチャンが直接言えばいい

177 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 13:46:42 ID:9bPg9xKJ0

>>174
もうとっくに有識者会議は解散してるよ。

178 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 13:56:40 ID:e0tN8Sp90

>>176
いっそうの事、男女の産み分けもしたら良いと思うのだが・・・
女系容認より男系継承の方が重大だからなぁ。

>>177
ありゃ、そうだったの？報告書も完全廃棄されたの？
無知ｽﾏｿ

179 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 13:58:52 ID:byTUJAn70

安倍首相が憲法改正すれば側室付くから、来年まで待てば解決する
来年３人つければいい、皇太子の好みも聞いた方がいい

180 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 13:59:20 ID:RbOoHy8l0

>>177
解散でなく縮小じゃなかった？
>>178
産み分け賛成。
側室制度よりも確実ですからね、倫理的にドウコウ言う人が居るけど
遺伝病に限っては既に認められてる方法なんだから構わないと思う

181 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 13:59:43 ID:70umWcY5O

新皇室典範有識者会議
座長：小堀桂一郎
座長代理：八木秀次
西尾幹二
西部邁
櫻井よし子
渡辺昇一
潮匡人
久邇邦昭（旧皇族：神社本庁統理）
北白川道久（旧皇族：伊勢神宮大宮司）

182 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 14:05:07 ID:e0tN8Sp90

>>181
その有識者会議が設立された時点で答えが出る気がするｗ

183 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 14:12:43 ID:6hvjMzF30

>>181
それはそれで「結論ありき」だなｗ

184 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 14:13:02 ID:RbOoHy8l0

>>181
下二人は当事者だから不味いでしょ
五摂家の現当主をいれてはどうか？

185 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 14:15:15 ID:70umWcY5O

>>184
いやこの二人は神道関係者なのであえて入れてみたｗ
JOCの竹田恒和氏とかはまずいだろうけどｗ

186 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 14:30:11 ID:RbOoHy8l0

>>185
神道関係者も必要だろうが旧華族でいないかね？
旧皇族が混ざったらどうにも生臭くなる。
竹田氏は継承順位は最下位に近いけど、不味いには違いない。

187 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 14:42:03 ID:70umWcY5O

>>186
五摂家は女系まみれだから男系維持の観点からはメンバーに加えるのは不安な気がする
近衛家なんか文隆（文麿長男）の死後秀麿（文麿弟）じゃなくて忠輝（文麿の娘温子の次男、兄は細川護煕）を養子にしたし

188 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 14:52:00 ID:cj1w5fmb0

>>164
>現宮家は女系容認でも何も困ることは無いし、高みの見物ってところか。

寛仁親王は「三笠宮一族は反対」と言い切ってるし、女王様方も困惑してるそうだ。

一般家庭の娘だって、大人になってから「家業継げ、婿取れ（＝婿に来られる男じゃないと結婚はダメ）」
と突然言われて「はい、わかりました」なんて素直に言いなりになったりはしない。

秋篠宮夫妻が「秋篠宮家は眞子が継げば良い」と女系容認の意思があったら、
今第三子出産に踏み切ったりしないでしょう。

つまり「女系容認では困ることがある＝娘達はそんなつもりで育ててはいない」って事ですよ。

実際問題「一生皇族のお仕事をするのですよ」「お婿さんを迎えるのですよ」
という洗脳というか導きが間に合うのは敬宮様だけ。
他の女性皇族方は「今更そんなこと言われても・・・」と困惑の図式。

189 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 14:58:24 ID:RbOoHy8l0

>>187
自分とこは女系でも「おかみ」だけは男系維持！なんて思ってないかな？

190 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 15:24:58 ID:70umWcY5O

>>189
どうかねえ
唯一徳川家は賢くて17代家正の長男家英が夭折すると娘豊子と松平一郎の次男恒孝を養子にして直系男系を両立してるけど
もし娘婿が徳川一門じゃなかったら男系断絶してたかもしれないし

191 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 15:28:32 ID:RbOoHy8l0

>>190
五摂家ともなれば「正統性」が何に由来するものかよく知ってると思うんだよね。。

＞唯一徳川家は賢くて17代家正の長男家英が夭折すると
お武家ってのはわりと簡単に女系移行してたのに、徳川は拘ったんだね。

192 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 15:41:35 ID:70umWcY5O

>>191
武家は直系相続が普通だし傍系を引っ張るくらいなら目上の他家から養子をとったくらいだしね
蜂須賀家なんか徳川家斉の息子を養子にして正勝の男系も実系も断絶してるし
徳川家は御三家御三卿という宮家と同じ藩屏制度があったからね
似たケースでは細川家も一門の宇土藩から養子とってるけど

193 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 15:42:25 ID:wEcq8KF20

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

194 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 15:46:52 ID:9bPg9xKJ0

>>192
武家なら江戸時代以前からいくらでも男系断絶があるよ。
佐竹は戦国時代に傍系（山入氏）があるのに藤原氏の山内上杉から養子とってるし。
正当な清和源氏が江戸時代までいくら残っていたことやら。

195 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 16:02:21 ID:9QsTFs3t0

男系維持であるなら女性天皇も含めて基本的に改正賛成です。
これは女性蔑視でなくて「皇位は男系」という慣習を崩すべきでないということが第一の理由です。

196 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 16:11:45 ID:70umWcY5O

>>194
徳川自体が藤原氏か賀茂氏のくせに清和源氏と詐称してるしねｗ
>>195
女帝は男系でも反対
女性が天皇役兼皇后役は身体的にも祭祀的にも無理があるし
家父長的精神世界を具現化してる天皇制度が女性が主ではなし崩しになる
なによりフェミニズムの温床としてジェンダーフリー勢力に祭り上げられる可能性も捨て切れない

197 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 16:12:55 ID:9QsTFs3t0

皇位継承、皇族の婚姻、皇籍離脱などについては
皇室会議が最終決定の場であることは維持しつつ、
「皇室典範の改正」と「皇位（退位・廃位）」を決議事項に加えたうえで、
皇族で構成する皇族会議を諮問機関的に設置できるようにして
その皇族会議が皇室会議の開催要請と上記案件の答申を行えるようにしたらいいと思う。

198 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 16:15:26 ID:sqeIAXKr0

東宮も産み分けして男子を作ればいいのに

199 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 16:17:59 ID:9QsTFs3t0

>>195
あくまでも『「皇位は男系」という慣習』に基づいているので女性天皇が存在した事実も踏まえての単なる僕の考え方です。
「女性蔑視」といういちゃもん除けでもあります。
当然、懸念されてる祭祀の問題を考えれば皇位継承順位は男性を上位として
その下に男性と同じく血統の遠近で女性を据えればよいかと思っています。

200 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 16:24:03 ID:06E8XC4Q0

組織相関図
　　　　　　　　　　　　　　　朝総聯　北朝鮮
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|（覚醒剤）
　　　　　　　　　　+――――――住吉会―――――――――――+―――――――……――――+
　　　　　　　住吉一家小林会　住吉会音羽一家系列　　　　韓国の暴力組織
　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　 |
新潟救う会――日本青年社→分派：大日本同胞社→加盟：忠孝塾愛国連盟
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　安倍、石原、西村、中川――――――「皇室典範」改悪阻止共闘会議

201 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 16:26:13 ID:xkzgDJ2r0

>>199
もしその女帝が天皇家とはまったく無縁の男性と結婚していて、子供が出来た場合、
色々ややこしいことになりそうだからなぁ。
未婚・寡婦(皇族の妃)の場合以外は、難しいだろうね。

未婚の内親王が即位した場合、皇族以外とは一生結婚できないのか、
皇族以外と結婚するために退位しなければいけないのか、
その場合、結婚すると離脱してしまうがどうしたらいいのか等、超えるハードルがもりだくさん。。

202 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 16:26:18 ID:70umWcY5O

2chねらーで男系啓蒙運動とかできないかね？
万世一系は系統の問題で男尊女卑とは無関係というだけのロジックなんだけどな
イギリスだって男系女系も同質とはみなさず女系になれば王朝は変わる
要するに海外は直系＞王朝、日本は王朝＞直系というシンプルなパラダイムの相違に過ぎないんだという事を広めないといけない

203 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 16:26:30 ID:RbOoHy8l0

>>197
旧皇室典範の復活でいいような気もする

204 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 16:32:23 ID:pw0MOKuV0

英国王室の故ダイアナ皇太子妃のことが脳裏に浮かびます

205 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 16:38:15 ID:E2DtdqJe0

「国家の基本にかかわることで、安定的な皇位継承を維持していくことは
極めて重要だ」と述べた。（安倍官房長官）

確かに、天皇陛下は国民の象徴であり、内閣総理大臣も天皇陛下が任命する
んだからね。

でも天皇陛下が参拝しないのに、天皇の心を知らない無礼者が屁理屈こねて
参拝している。

それが一国の長だからたちが悪い、しかも個人の自由とか国民との公約だとか
支離滅裂なことを言って正当化する。

また、このパフォーマンスが優柔不断な奴らをコントロールしちゃうから馬鹿げてる！
本当の筋道と屁理屈とパフォーマンスの筋道を見極められる目が必要です。

206 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 16:41:51 ID:RbOoHy8l0

>>205
靖国問題はスレ違いですから、お引取り願います。

207 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 19:45:43 ID:GFY3Pos50

いくら英霊といえども伊勢神宮や皇室とは格が違うからな。女系推進してるくせに8.15参拝は守るって順番が逆なんだよなｗ
でもどうせ天皇自身が靖国参拝するかどうか決めてるわけじゃなくて宮内庁が決めてるのじゃないかな

208 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 19:52:50 ID:0ePttMDL0

>>201

女系を摂った場合の悲劇的皇統図
92 ：名無しさん＠６周年：2006/02/07(火) 20:13:24 ID:q7CrpuxC0
女系の意味が解らない人はこの図を見て理解しよう。

<女系系譜１>　　　　　　　　　<皇統 >　　　　　　　　　　　　　　　　<男系系譜１>
　
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　江頭すず子　　　　　昭和天皇　　　　　　　　　鈴木さんの曽祖父
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　<男系系譜２>
　　　　　　　小和田優美子　　天皇陛下　　　　　　　　鈴木さんの祖父　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　佐藤さんの曽祖父
　　　　　　　　　　　　　雅子様　　　皇太子殿下　　　　鈴木さんの父　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　／　　　　　　　佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→　愛子様＝（結婚）＝鈴木さん（♂）　　　　　／　　　　　　<女系系譜２>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　　　　佐藤さんの父　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　高橋さんの祖母
　　　神武朝断絶、鈴木朝初代→　第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂）　　／　　　　　　
　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　高橋さんの母　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　／　　　　　　　　／　　　　　　
　　　　　　　　鈴木朝断絶、佐藤朝初代→　第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　以下、延々とめちゃくちゃになる予定
　　　　　　　　　もはや天皇家とは何の関係もない

209 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 21:50:38 ID:Rq1+OPO20

そもそも、女性蔑視とか言ってるのは、何でも女性差別にするキチガイ
フェミニスト思考を持った人間だけだろ。

そもそも、ローマ法王だって男性しかなれんし、キリスト教の神父は
男性しかなれない。宗教上の問題ってのは、海外の国にとやかく言われる
問題ではないんだよ。

210 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 21:52:51 ID:Rq1+OPO20

しかし、凄いな、このスレは。フェミ系工作員が大量に発生しとるわい。

211 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 21:56:04 ID:+2AGAEMAO

なんで>>205みたいな人ってきもちわるいの？

212 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 22:10:23 ID:cFaAb9qsO

213 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 22:13:46 ID:ZJNMTlJv0

>>209
そもそも皇位が代々女系で継承されてきたのだったとしたら、
今の男系維持派も「断固女系維持すべし！」って主張してただろうしね。

214 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 22:16:09 ID:Elck9v120

久しぶりに赤シック見たら継承問題だった
http://www.akashic-record.com/y2006/fmevsc.html

215 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 22:19:26 ID:2l7XzDxx0

慶事が重なって喜ばしいですな。

216 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 22:26:45 ID:XKqjIPOtO

217 ：昭和初期には一婦一妻なのに人口も皇族数も増加＝本人思考問題：2006/09/01(金) 22:32:45 ID:XKqjIPOtO

男系の基礎が増えてる現状と、医学の進歩のある現代において、側室は関係ない。側室が有っても、朝廷、徳川は危機に成り不可能でした。
問題解決には、傍系を“広く広く”認めるのが重要で、旧宮家に広げれば男系男子の数は増えてるのが証拠。 (旧宮家以外の降下組なども猶子＝養子や婚姻形式など広く認めるのが重要。)
昔は、臣籍降下が大量にあり、僧籍に成ったり、政争などによる失脚＝失踪が多くマイナスが多い時代背景や
乳幼児死亡率や子孫生存率が違うのに、その論理は当て嵌まらないし、何か統計が有った訳では無い。
それに、『男性の種に問題が有ったり、現女性皇族が子供を産むとは限らない。』
何より、昭和天皇が戦前の厳しい時期に、まだ皇太子が産まれて無かったのに否定した事です。
寧ろ、昭和天皇が皇太子が出来ずに側室の復活を進言されたのを拒否して、
自らの血筋では無い皇統に譲ると言ってる事を、皇女が居たけど、
自らの子孫では無い皇統が継げば良いとした事を重視するべきです。
産め論では無く、予備としての傍系を広く認め旧宮家の復活や養子などを認める事が重要です。
あと、伏見宮系はしぶとい。光格天皇以前は伏見宮系天皇でしたし、
竹田と東久邇の２家の若い男系男子だけで、現女性皇族よりも多く居る。
傍系を増やすのが重要であり本質です。
あと、伝統とは非嫡出子差別の撤廃で、古来のシステムはイメージしてる側室制度とは少し違う。
男性側に問題も有る事もあるし、例え国民や議会が賛成し側室を強制しても解決する程単純ではない。
そんな機械的に子は産まれないし、強要しても逆に女王がワザト降下し三人の内親王が子供を産むとは限らない。
だいたい一夫一妻制に成って人口も４倍に成った。江戸時代の側室を持ってた武士よりも、昭和初期の一般家庭の家族構成員数のが多かったりする。
皇族を無視したり女系強要派って人の心を機械的に計算しろとか気持ち悪いね。

218 ：計算上、今のままなら日本人は250年後に居なくなると同じ詭弁：2006/09/01(金) 22:35:59 ID:XKqjIPOtO

>>217追加
何故か、皇統纂奪別系統強要派は側室は言うが、一番確実な『産み分け』を言わないよね。
安定の確実性からの優先順位では
産み分け≧傍系を広く広く認める＞側室なのに。
確実性が高い事を言わないのに恣意的な印象操作を感じる。
これ議員なんかにも凸してほしい。
【別のレス】いや、昔は大半が臣籍降下したり、僧籍に入ってるからと言うべき。
側室は近い親等での継承の為で３世代たてば９割以上が降下して皇族数が必ず減ってる状態に成るシステムだった時代を持ちだすなと。
【別のコピペ】
男系の基礎が増えてる現状と、医学の進歩のある現代において、側室は関係ない。側室が有っても、朝廷、徳川は危機に成り不可能でした。
問題解決には、傍系を“広く広く”認めるのが重要で、旧宮家に広げれば男系男子の数は増えてるのが証拠。 (旧宮家以外の降下組なども猶子＝養子や婚姻形式ならあり。)
昔は、臣籍降下が大量にあり、僧籍に成ったり、政争などによる失脚＝失踪が多くマイナスが多い時代背景や
乳幼児死亡率や子孫生存率が違うのに、その論理は当て嵌まらないし、何か統計が有った訳では無い。
それに、『男性の種に問題が有ったり、現女性皇族が子供を産むとは限らない。』
(現代の環境、医学なら側室以上の効果。むしろ現代の思想や思考問題)
昭和初期は側室が実質的には廃止されてたのに皇族数も男子の数も拡大したのでね。

219 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 22:37:19 ID:4kq3Uj2H0

>>217
そのとおり！

220 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 22:38:21 ID:XKqjIPOtO

>>218
>>391追加
一般で出来るのも最近は科学的に妊娠前に女性がリン酸カルシウムを飲み続けると８０％が男児が生まれる。
もともと医療目的で飲んでいた妊婦の生んだ子供に男児ばかりで発見された産み分け方法。副作用は報告されておらず、確率は80％程と言われている。
側室を言うなら、産み分けの方が確実なのに言わない
さらに欧米でも認めてたり、調査では『国民も半数以』が『産み分けたい』と回答してることからも現実的。
明らかに産み分け＞＞＞＞＞＞＞＞＞側室なのに
印象操作で産み分けは言わないんだよね。
それに、女系強要派は何でも皇族に強要しようとするが、別系統にしろ産み分けにしろ側室にしろ強要するべきではないです。
印象操作の側室より産み分けの方が、皇族も受け入れやすいのは事実＋確実性もある。
昔とは違う一例

221 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 22:49:22 ID:XKqjIPOtO

本人の意思も重要だけど
皇族女子と男系子孫との婚姻で増やすので良いよ　
別系統強要なんて皇族、皇統の意思も無視してるし。
天皇を象徴としとく制度の存廃ならそれで良いが、天皇一族のことを勝手に言うわれても・・・

222 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 23:15:02 ID:hAmFyKzC0

安倍晋三はブルドッグになんか少しも似ていない。
安倍晋三は大学の講演で「小型であれば原子爆弾の保有も問題ない」、
講演終了後の懇談会で「北朝鮮など核攻撃で焦土にしてやる」と発言したことはない。
安倍晋三は国会の答弁で資料を見ながらTNT火薬をNTT火薬と誤読したことはない。
安倍晋三は政治討論番組で「景気」の漢字が書けないなんてことはない。
安倍晋三は日歯連スキャンダルになんか関係ない。
安倍晋三は学歴詐称なんかしていない。ＨＰの学歴の記述をセコく書き
変えたりしない。南カル大を卒業してないなんてことはない。南カル大はアメリカの
スパイの養成なんかしていない。
安倍晋三は、勝共連合（統一協会）で韓国ロビーな安倍晋太郎が
リクルート事件を起したとき、安倍晋太郎の秘書なんかしていない。
安倍晋太郎は統一協会会員を自民党秘書に多数送り込んだりしていない。
安倍晋三は韓国パチンコと繋がってなんかいない。
安倍晋三はカルトの「若返りの水」の広告塔なんかしていない。
安倍晋三はマルチ商法グランドキャピタルの広告塔なんかしていない。
逮捕されたグランドキャピタル矢吹寿雄はニセ有栖川宮を顧問になんかしていないし、
ニセ有栖川宮は「日本青年社（住吉会）」の名誉総裁なんかになっていない。
住吉会は北朝鮮と覚醒剤取引なんかしていない。住吉会は「救う会」と関係していない。
安倍晋三は城内康光・元神奈川県警本部長（後藤組と関係）・日本会議役員と
つるんだりなんかしていない。
安倍晋三は選挙演説を内閣総務関作成の野党対策カンニングペーパー
（ルビ付）に頼ったりしない。
安倍晋三は下関署とつるんで選挙潰ししたりしないし、対立候補へ暴力団
工藤会を送って攻撃したりしないし、まして工作費不払いで工藤会から事務所に
火炎瓶を投げ込まれたりしない。
安倍晋三は、下関で警察官僚と組んで、神戸製鋼に大型公共事業の
利権誘致なんかしていない。
安倍晋三は公選法違反なんかしていないし、年金を払ってないなんてこともない。
年金納入経歴を公表しないなんてこともない。安倍晋三は阿呆晋三じゃない。
安倍晋三の人気は電通と暴力団とカルトが作ったものじゃない。

223 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 23:17:24 ID:hAmFyKzC0

224 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 23:18:40 ID:VqfRI7jM0

三笠宮家の女王を嫁にもらう覚悟があれば、
皇族復帰おｋ

225 ：名無しさん＠６周年：2006/09/01(金) 23:19:50 ID:tPKY5FDC0

>>224
もう話ついてるような気がするんだが。
八木がぽろっとこぼしてなかったっけ。あいつ軽薄だから。

226 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 09:01:03 ID:dtvh8u0G0

今度生まれる子が男であろうとそんなことは関係ない
長子相続にして、直系以外の宮家は離脱してもらえばいい

227 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 10:49:30 ID:3aviTzZ1O

女系厨いい加減あきらめろｗｗｗｗｗ

228 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 10:51:11 ID:Y766IpuA0

女系に賛成してたくせによく言うぜ

でも、この心変わりは嬉しいかも

229 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 11:39:27 ID:yR/1MARFO

たしかに
今後も長く皇室を維持していきたいなら
長子相続しかないだろうな

230 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 11:39:29 ID:FpwDbB0b0

もし長子相続になって愛子様の子供が天皇になるような事になったら
天皇制廃止論者になる

231 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 12:03:11 ID:Y766IpuA0

だな、女系天皇なんて天皇じゃないべ。
日本が根本から崩れる

232 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 12:03:30 ID:0foW6Z6M0

伝統と男女平等は別。

此れを云えば、フェミどもは火病する。

233 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 12:04:33 ID:8z+2zCVk0

穢れた小和田の血を皇室から排除しろ
話はそれからだ

234 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 12:17:41 ID:VWDLzNb30

小和田家の人間が天皇なんてぞっとする。

235 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 12:27:05 ID:3aviTzZ1O

母は税金泥棒ロイヤルニート
祖父は創価売国奴
曾祖父は公害当事者
こんな天皇マジ勘弁

236 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 12:31:12 ID:FpwDbB0b0

天皇の定義は、神武天皇の血を継ぐ男系男子（例外的に男系女子）でしょ
この条件から外れた時点で天皇ではない
似て非なるもの

たった一つの絶対的ルールを変えてまで天皇制は続けるものではない

237 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 12:31:13 ID:t9x5nz0E0

自分の過ち｢皇室典範改悪｣をごまかす
不敬の輩　安倍晋三

小泉と組し，
大日本を滅ぼそうとする恐ろしい奴
安倍晋三

238 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 12:34:34 ID:vHzUIq7A0 BE:1145751089-2BP(0)

＞２３６
神武天皇なんて実在していないんだから文学ならともかく政治的な議論に出すなよ

239 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 12:55:03 ID:D0RgVki70

>>238
ソースは？

240 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 12:57:57 ID:623ZdJ8w0

安倍は統一協会から日本の天皇制を廃止するために送り込まれた傀儡

241 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 13:13:25 ID:623ZdJ8w0

住吉会は北朝鮮と覚醒剤取引なんかしていない。
住吉会は「救う会」と関係していない。
安倍晋三は城内康光・元神奈川県警本部長（後藤組と関係）・日本会議役員とつるんだりなんかしていない。

242 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 13:15:34 ID:HF4PLQmRO

>>238
皇統の定義を語る上で神武が実在したかどうかは関係なかろう

243 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 13:17:50 ID:VWDLzNb30

■雅子妃の祖父　水俣病ー江頭豊がしたこと■

１．水俣病の原因が工場にあると知りながら稼働し続けた。
２．患者や家族に謝罪したが補償に応じようとはしなかった
３．謝罪した後も悪質なデマを流し患者や家族を冒涜した
４．患者や報道カメラマンを暴力集団に襲撃させた

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4444/surf18.html

興銀からチッソ社長に就任のいきさつや、衝撃的な写真他
うさんくさい事のﾃﾝｺﾓﾘが書かれています。特に
江頭家と小和田家、慚愧しない人と、その娘婿の
辺りは読んで損はないです

244 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 13:20:04 ID:HT6GI3ba0

雅子妃たたきはもうあまり意味ないよ。
秋篠宮第3子誕生で、どちらになるにせよ
男子優先継承維持はほぼ確定的な情勢だから。

245 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 13:57:57 ID:reBfDzkU0

長子優先って日本の文化に沿ってないよ。
男がいるのにそれを追い出して姉に相続させるなんて酷い話だよ。

うちの兄弟は1番上だけ娘で第2子以降ずっと男だけど
長子相続って聞いただけでぞっとする。

246 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 14:03:47 ID:FwpUseW20

「皇統」を「皇統譜に記述された系統」と定義すれば神武天皇は実在する。
神武天皇を第1代の天皇とするのが皇統譜だから。

247 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 14:09:58 ID:FwpUseW20

皇室典範を改正するなら皇室典範の位置づけを皇室基本法
とし詳細は「皇室家憲」によるとすべきだ。
憲法第2条で皇位は「世襲」としているのだからその皇位継承
の条件を法律で定める必要はない。
皇室が自主的に決めればよい。

248 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 14:10:44 ID:/861E28e0

水俣病の救済範囲の話ってやっぱ"あの家の力"なのかな。

249 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 14:40:29 ID:t9x5nz0E0

以下の文章に誤りがあれば指摘しなさい。

もし長子相続制なら
安倍晋三は
安倍家の嫡子でないから
売国者岸の血は継いでおらず
たぶん立派な人なんだろう。

250 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 16:23:54 ID:uzwhJLTbO

>>242
て言うか、最近の学界では神武実在説が多数派なんだよね。
年表は後付けだから事実としてる学者はいないけど。

251 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 16:33:36 ID:E80pKyAE0

紀記なんて聖書と同じようなもん。

252 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 16:35:34 ID:oaQ6iYKn0

>>251
天皇紀全部焼いた後で、その後の主流派がまとめたもんだしね・・・

253 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 16:54:47 ID:zuVUZZMi0

そういや天武も
兄・天智が我が子に皇位継承させようとしたのを
壬申の乱を起こして奪ったんだっけ

まあ、そういう歴史なんだよな天皇家は

254 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 16:59:24 ID:ty4g2Tc20

>>253
天武のしたことは簒奪って説もあるんだよね。

255 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 17:06:20 ID:k13mrxMN0

アカシックより抜粋

もし愛子内親王が天皇に即位し、
その子も(女系)天皇として即位できるよう皇室典範が改正されると、
それらの即位の無効確認を求める訴訟が乱発され、
天皇の権威は失墜し、天皇制は崩壊の危機に瀕する。

はて、訴訟って何らかの被害を受けないとダメだったと記憶しとるんだが…
ってかね、お前らが余計なことしなければいいとちゃうんか？（ワラ
いくら「小泉がレイプしたので精神的苦痛を受けた」と訴訟する馬鹿がいる時代とはいえｗ

256 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 17:07:04 ID:O43Vh9ip0

>>252
つうか日本書紀は藤原不等人の責任監修だからなｗ

結局我々日本人はいまだに藤原氏の手の中で踊らされている？ｗｗｗ

257 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 17:08:41 ID:m6YYecN90

皇室典範改正して欲しい。
今の時点で秋篠宮が東宮になるように。

258 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 17:10:23 ID:IXgoWvKj0

>>250
> >>242
> て言うか、最近の学界では神武実在説が多数派なんだよね。
> 年表は後付けだから事実としてる学者はいないけど。

林房雄が神武天皇実在論っていうのを書いてたね。
弥生式時代の時代設定が最近の遺跡の発掘で、古くなるんでしょ。
500年だっけ？

ますます神武天皇実在論が強くなるのでは？

259 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 17:12:28 ID:k13mrxMN0

>>257
第３条　皇嗣に、精神若しくは身体の不治の重患があり、
又は重大な事故があるときは、皇室会議の議により、
前条に定める順序に従つて、皇位継承の順序を変えることができる。

雅子の精神病が東宮にも伝染したら、現行法でも可能
可能性が何％かまでは知らんけど

260 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 17:17:25 ID:eMoUGkAD0

ミスリーディングを誘うスレタイだな。これじゃ単なる改正反対に読めてしまう。

剥奪？

261 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 17:28:23 ID:uzwhJLTbO

>>258
中国で大乱が起こるたびに周辺諸国に大量難民が流入したのも歴史的事実と、王族やインテリは
帰化人や中国からの使いにより指導されていただろう。文章の読解力のレベルはともかく。
ＡＤ１Ｃ頃の中国の記述や文字の書かれた木簡の断片などからも色々と推測されてる。
他にもhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%A5%E5%8D%87
＞『後漢書』の孝安帝紀の東夷伝に、安帝の永初元年（107年）、
＞倭国王帥升等が生口160人を献じ、謁見を請うてきた
＞（「安帝永初元年倭國王帥升等獻生口百六十人願請見」）との記述があり

「魏志倭人伝より古い」後漢書に倭国王の記述が有るように王が複数存在しているのも事実。

最近は戦後の左翼史観の反動も大きいのと新しい発掘や中国での資料や検証も可能に成りつつ有るから一昔前とはかなり違う。

まぁ中国はあの大英帝国を朝貢属国と記載していた国と理解した上で資料を観ないといけないけど。

262 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 17:30:08 ID:zuVUZZMi0

現在の皇族ってどこまでなんだ？

天皇皇后
皇太子一家
秋篠宮一家

これ以外は皇籍離脱させたほうがよくね？
税金が云々ていうならさ

263 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 17:43:20 ID:k13mrxMN0

>>262
ヒゲ殿下の一家
あと高円宮

264 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 18:19:34 ID:yFXijSte0

>>262
現在の皇室メンバー

【大正天皇】━┳【昭和天皇】━┳今上天皇
　　　　　　 ┃　　　　　　 ┃　 ┣━━━━┳徳仁親王
　　　　　　 ┃　　　　　　 ┃美智子皇后　 ┃　 ┣━━━━敬宮愛子内親王
　　　　　　 ┃　　　　　　 ┃　　　　　　 ┃雅子妃
　　　　　　 ┃　　　　　　 ┃　　　　　　 ┗文仁親王(秋篠宮)
　　　　　　 ┃　　　　　　 ┃ 　　　　　　　　┣━━━┳眞子内親王
　　　　　　 ┃　　　　　　 ┃ 　　　　　　　紀子妃　　 ┗佳子内親王
　　　　　　 ┃　　　　　　 ┗正仁親王(常陸宮)
　　　　　　 ┃　　　　　　　　 ┃
　　　　　　 ┃　　　　　　　華子妃
　　　　　　 ┗崇仁親王(三笠宮)
　　　　　　　　 ┣━━━━┳寛仁親王
　　　　　　　百合子妃　　┃　 ┣━━━━┳彬子女王.
　　　　　　　　　　　　　 ┃信子妃　　　 ┗瑶子女王
　　　　　　　　　　　　　 ┣宜仁親王(桂宮)
　　　　　　　　　　　　　 ┗【憲仁親王】(高円宮)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣━━━━┳継子女王
　　　　　　　　　　　　　　　　久子妃　　　 ┣典子女王
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗絢子女王
　※【　】は崩御・薨去された天皇・皇族

265 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 18:21:42 ID:3aviTzZ1O

皇太子一家を離脱させて東久邇家を復活させればよい

266 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 18:55:06 ID:uzwhJLTbO

東伏見慈晃
ひがしふしみ・じこう
青蓮院門跡門主

天台宗総本山比叡山延暦寺の京都五ヶ室門跡の一つである青蓮院門跡。東伏見慈洽前門主の次男として京都に生まれる。
父は「久邇宮邦彦王の第３王子」にして香淳皇太后陛下実弟。大学卒業後、都市銀行に入社。海外勤務、支店長等を経て、
93年に依頼退職。同年得度し、青蓮院に入山。94年に青蓮院執事長、97年に副住職を拝命。2003年に青蓮院門跡第49世門主を拝命。
http://benesse.jp/square/profile/44.html

267 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 19:59:32 ID:ty4g2Tc20

>>259
鬱病の妻をかかえた夫が鬱病になるってのは良くある。

268 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 20:07:37 ID:oaQ6iYKn0

>>266
いざとなれば、その人の子をひっぱってくればいいわけだな。
東武天皇のように。

269 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 20:39:31 ID:yR/1MARFO

ヒゲと高円はもういらないよな

270 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 21:30:21 ID:3aviTzZ1O

まあ昭和天皇の子孫以外はいなくてもいいかも

271 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 23:38:53 ID:oaQ6iYKn0

おいおい。　必要だよ。

皇太子よりよっほど仕事してるし、重要だ。

272 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 23:42:55 ID:gXGZ92Ws0

その仕事ってさ
どっかの団体の箔付けに呼ばれてスピーチして・・・
まるで人寄せパンダみたいなものが大多数だろが
だったら「元皇族の○○様」でも充分だよ
天皇直系以外の宮家はそんなもん

273 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 23:46:50 ID:YqwocrBa0

高大使は代表撮影だけになったな
写されてこれ以上悪い印象与えると
改正の芽が無くなるから取材規制したか
太子にはまだ改正の意欲が有りそうだね

274 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 23:46:58 ID:oaQ6iYKn0

>>272
明治大帝が建てた病院の総裁とか、先帝ら祖先の遺されたものを守る様々な活動を
しているわけだが・・・社民党とか共産党日教組の付けたゆがんだイメージで語ってない？

275 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 23:50:37 ID:ty4g2Tc20

>>273
まるで○朝鮮だな

276 ：名無しさん＠６周年：2006/09/02(土) 23:54:59 ID:RcNpV7C90

崇神天皇は実在なんだから、神武のモデルになったその祖先も
そりゃいたはずだよね

277 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 03:27:25 ID:Bh45AFzs0

さすがにもうやめたとはずだけど、常陸宮の華子さまって公務がない時は、
ミシン踏んで何かを縫うボランティアをなさったりしてらしたよ。
箔付けスピーチだけじゃないような希ガス

278 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 03:42:05 ID:WpnE42gI0

国民の賛同なんてイラナイから
とっとと、旧宮家を復帰させちまえよ。

279 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 04:05:47 ID:sbV11wAO0

神武天皇の定義にもよるけど
渡来した第一代目を神武と呼ぶなら
そりゃ「実在」はするだろ

280 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 04:07:52 ID:c3W7L4JuO

いや、旧宮家復帰よか養子で男性のかたの復帰でよい。阿部さんはこっちぽいよ。

281 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 04:18:10 ID:54vBR7fQ0

まあ何にせよあと数日してからの話ではあるけど、
皇位継承は　今上陛下→皇太子殿下→（秋篠宮殿下）→若宮
で確定した上での旧宮家の復帰って流れだろうな。
その時に宮家としての復帰にするか、とか個別に養子になっていただくか、とか
方法については議論が必要になるだろうけど。

282 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 04:46:22 ID:ngWP3mTY0

改正できる総理は当分現れないな
今上も一切口出さないだろうし
秋篠に男の子出来たら現行法のままだよ

改正に動くとしたらナルとその仲間しか居ないわけで
その方向は長子継承で決まり。

旧宮家復帰はありエナイ

283 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 05:25:39 ID:9Xx806WW0

安倍のときにやっとかないと
ヘタしたら、その後は左翼政権になるかも知れんし。

284 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 05:31:28 ID:pCZ0Ulv70

旧宮家は、内親王か女王と結婚したときのみ準宮家（専門用語だと皇親や皇別）とすればいい。

つか、改正でまずしなければいけないのは、自身の意志による退位の規定だろ。
癌を推して活動する陛下が不憫すぎる。

285 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 05:56:43 ID:WEdkU38n0

>>226
なんのために？

286 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 06:11:03 ID:LGm3cuWrO

皇室典範改正案
①元皇族の孫までの男系男子にのみ皇族の養子になる資格を与える
②養子に皇位継承権は認めない
③養子が内親王と結婚し設けた男子が皇位継承権を持つ
※旧皇族の婿入りではなくあくまで内親王が降嫁する

287 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 08:15:40 ID:RCnLdAu00

>>286
竹田氏は養子になった旧皇族が即位するべきと言ってたぞ
内親王と結婚した場合も同様

元皇族の孫はほとんどが３０～４０代。結婚してる人もいるから
いまさら養子ってわけにもいかんだろ

288 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 09:16:18 ID:LGm3cuWrO

しかし皇統のレジティマシーの観点からは元皇族の孫か曾孫あたりがギリギリ限界だと思うよ
あといくら何でも旧皇族本人の即位は有り得ないだろう
醍醐天皇は臣下から父の宇多天皇即位で親王→天皇になったが崇光天皇から20代も下った、それも60年も平民暮らしの人がいきなり天皇というのはまずいｗ
ましてや竹田氏は中共に逮捕されたり銃撃選に巻き込まれたり横浜市長選に出ようとしたり前科もあるしｗ

289 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 09:29:04 ID:osD7Plw70

下々の同意など必要ない。歴史をかえりみて、これまでやってきたことを
続けていけるような方策をきちんと定めればそれでいい。
具体的には、旧皇族にどういう手順を踏んで宮家に復帰してもらうかの規定、
退位の規定（上皇にどういう役割をお任せするのか）、このへんが急務だな。

290 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 09:35:55 ID:McYEsRli0

>>264
あんまり長く血が続いたから（血の濃い時代もあるわけだし）男の性が致死遺伝子にでもなったのか？
おなごばっか。
でも全然授からないよりはずっとマシだ。
子供が生まれない家は滅亡しか残っていないんだから。

291 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 09:37:22 ID:LGm3cuWrO

譲位規定もだが皇太子の辞退規定もほしい
譲位後は仙洞御所に隠居でいいだろう
下手に太上天皇に表舞台に頻繁に出てこられると天皇の権威も抵触するだろうし

292 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 09:38:55 ID:RCnLdAu00

>>289
これまではこういうことなかったから

293 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 10:35:23 ID:4J9pZk4vO

太上天皇の御所は是非埼玉に！

294 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 10:49:51 ID:uMcjap/g0

仙洞御所は、もう茶屋しか残ってない…。

295 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 10:59:26 ID:xzlIzDqz0

政治的に混乱が起こらないようにしてほしい。
変えるとしても皇位継承の順位が変わったりすることがないように
今までの制度の延長上で変えてほしい。

296 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 11:09:18 ID:/ClJGdPR0

とりあえず、側室のくだりだけをやめて
旧皇室典範にならえばいいんだよ。

テレビかニュースで今までの皇統の説明・歴代の継承の説明、
イレギュラー継承時の特例と、旧宮家が離脱（させられた）した経緯。
現在の旧宮家の様子（一般ピーポーとは違う面）を紹介する。
なんなら号外を全家庭に配布してもいいんじゃないか。
国民に内情を良く知らせることが一番大事だ。
俺だって、こんなゴタゴタがあってから知ったことばかりだが、
歴史や意義を知るにつれその重要性もよく理解出来た。

おーい、安倍ちゃん！見てる！？

297 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 11:50:30 ID:LGm3cuWrO

東久邇家は近親すぎるし竹田家はJOC会長やら問題児やらいるし復帰させるなら久邇家か朝香家がいいな

298 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 11:53:43 ID:JMpAkSSt0

旧宮家の復帰には反対だよ

299 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 12:05:51 ID:1UWYpX7Q0

やるべきことはなるべく早く廃太子を実現することじゃないかな。
法律の改正は後でいいよ。とにかく早く排除の形式を克ち取ってほしい。
今年の秋にでもできるとうれしいんだけど。

300 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 12:08:46 ID:I3YXf9sq0

>>298
女系推進派はそれしか言わなくなってる。

301 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 12:10:49 ID:4J9pZk4vO

北白川・賀陽家は？
竹田は、復帰して予算担当宮家として頑張るとか･･･。
竹田宮家＝お金の宮様と云うのを聞いたことが･･･。
お金に疎そうな皇室には良いかも？

302 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 12:12:46 ID:mnyv/9j30

どっちみち早期改正はないだろ。
旧皇族の復籍の方法もいろいろ出てて集約できないようだし
世論の支持もほとんどない。

303 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 12:25:19 ID:1UWYpX7Q0

皇太子を排除して、信頼できる人の合議で輪を広げていくことだろう。
まずいの一番にやることは皇太子の排除だ。
法案を考えるのもそれからで十分。

304 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 12:33:46 ID:SF8bcuAnO

男子誕生千載一遇、http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1157147021/l50 と連動し主婦はがんばろう！
廃太子を実現し、アッキー天皇と天使のスマイル紀子皇后を！
税金無駄遣い雅子と池沼愛子は幽閉、外務省と創価学会は解散、小和田関白を排除せよ！

305 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 12:36:17 ID:4J9pZk4vO

303
釣りｳｻﾞｽ･･･。

306 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 12:36:59 ID:LGm3cuWrO

>>301
北白川は道久氏に男子なし
賀陽は直系は断絶

307 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 12:53:38 ID:1UWYpX7Q0

>>305
でも今やらなきゃいけないことなんだよ。
組織は結局人が作っていくものなので、機構の議論よりも先に
誰が関わるのか、誰が関わってはならないのかということをはっきりさせないと
すべてが意に反する形になってしまうのだ。

308 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 14:43:00 ID:t6ubzGjIO

>>306
賀陽宮家の男系はいないのか？

309 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 14:48:27 ID:ot1+5iB90

>>308
http://www1.ncv.ne.jp/~amu/page133.html

310 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 14:54:07 ID:LGm3cuWrO

>>308
傍系なら複数の男系男子は存在する
だが宮家男子は次男以下は成人すると候爵か伯爵を賜って臣籍降下するのがルールだったから
仮に賀陽宮家が臣籍降下しなくても今の方々は平民だったろうから皇籍復帰リスト登載は厳しい

311 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 15:08:07 ID:R8p4IsOK0

>>310
宇多天皇のように臣籍降下後に天皇に即位した前例もあるから、あまり障害にはならない。
皇室の世界はおそろしく保守的だけど、逆に言えば前例があれば比較的すんなり認められる。

そもそも、侯爵・伯爵として臣籍降下するというのは戦前の話であって、戦後は長男とか
次男以降とか関係ないんだから、神武天皇の男系子孫であれば必ずしも直系でなくていい。

312 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 15:08:23 ID:ERKvzlAc0

>>310
それは戦前の話だよね。
今は傍系でも男子なら新宮家設立で残るから問題ないだろう。

313 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 15:25:12 ID:MZHllYY70

宮家復帰が一番いいね。。
元に戻すだけだしさ。

314 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 15:32:00 ID:LGm3cuWrO

>>311-312
一般の家ならともかく皇室は今でも傍系宮家の次男以下は皇籍離脱だよ
おそらく高円宮家に男子が複数いたら皇籍離脱させてたはず
だから絶対無理というわけではないだろうが養子にするなら直系の血筋優先となるだろう

315 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 15:38:26 ID:9fnCKqXC0

旧家復帰はﾋｯｷｰさまの戯言か
少しは外に出たら～

316 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 15:41:41 ID:PRd1CIZNO

>310
ＧＨＱに降下させられた旧皇族は皇族として復籍せ、
それ以外の昔降下した男系男子は｢皇系族｣として皇統譜に記載しておいて、
宮家が減り次第皇族入りさせるという案もある。

竹田宮恒泰案

317 ：匿名：2006/09/03(日) 15:42:55 ID:af8PotKJ0

キチガイ病院を告発する！！札幌発

まず、この文章は「札幌心のセンター」に送った文面です。

退院請求に関して。私は太田病院（URL:　http://www.sapporo-ohta.or.jp/　）に母親の説得により東京の長谷川病院より転院して来ました。
長谷川病院ではアルコール依存症として入院加療、３ヶ月です。十分と思われます。
７月１９日、母親同伴のもと東京を発ち、７月２０日午後３時前に太田病院に受け付けをしました。
その後身長体重を測定。女性の看護士からは主に入院生活等、及び持ち物検査。男性の看護士は持ち物検査を手早く行いました。
２１日朝、目が覚めると看護師達が私の部屋に入ってきてナースステーションに連れて行きましす。
数名の看護師等確認ができましたので「おはよいございます」「あ～、煙草が吸いたい」と言うや、
誰かというより医師が訳のわからない（私には）専門用語を並べたて「入院１ヶ月～３ヶ月」の
医療保護入院になりました。後で知るのですがナースステーションにいた医師は太田秀造医院長です。
その後、数名の看護士と共に「スペシャルルーム」と呼ばれる２面鉄格子、ドアなしトイレ。６畳１間。
トイレ使用後は看護師に頼んでトイレの水を流してもらう部屋に移動。
その後、数名の看護師（助手もいたかも知れませんが、区別は出来ません）が留置所のような鉄格子の
小さい出入り口から私の部屋に入ってきて、強引に私のおしりに注射です。
その後あおむけにし薬を飲まそうと私の両手、足首。体等を押さえつけ、「イヤだ」と数回言っても無理やり口の中に入れ飲ます。
口の中の確認では、カプセル１錠、錠剤２～３錠。この薬の効果について、たずねても何の説明もありません。
しかし、注射、薬の効果は私の体にすぐに現れました。３日～４日間は、体がもうろう状態です。ふとんの上で、３日～４日間過ごしたことは
、ほかの方法で証明できると思います。
何故、私が医療保護入院や隔離なのか納得がいきません。
東京での入院生活から考えてもまったく想像がつきません。何か問題があれば口頭ですんだと思います。
このような場合不当ではないかと思い退院請求しました。

以上

318 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 15:43:15 ID:ERKvzlAc0

>>314
残念ながら、残ったでしょうね。
離脱ならば、桂・高円の両宮家は設立されなかったでしょう。
戦前、宮家次男以下が離脱させられたのは、皇族が増えすぎたからだよ。
天皇家筋に離脱者がいなかったのは、離脱させられるほど子供ができなかったからじゃないか。

319 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 15:44:54 ID:LGm3cuWrO

>>316
皇別摂家も含むの？

320 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 15:48:17 ID:6e5qzYFb0

>>15

　ぼろくそにやられてた馬鹿女系派が、まだこんな情けない板はってんのかｗ

321 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 15:51:09 ID:omLskkyr0

とりあえず眞子様でいいじゃないか、なあみんな

322 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 15:51:39 ID:PRd1CIZNO

>319
ごめん。詳しくは分からない。

宮家を増やしすぎないため、且つ皇位の安定継承のために
皇族以外に誰が男系男子かをはっきり把握しておくのは、現実的だし良い案だと思う

323 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 15:52:20 ID:6e5qzYFb0

　女系容認になどしたら、外戚が皇室との関係を利用してより社会的地位を
上げて閨閥を作り、実際の直系皇太子以外の皇族方（しいては、天皇皇后陛下）
）よりも目立つ存在になる。そちらの方がはるかに貴族化する、と批判してきたが、

　「小和田様」「渋谷様」「池田様」なんていうのが外務省と組んですでに
暴れだしているのを見ればこの批判が正しかったことはもう自明だろうに。

324 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 15:59:26 ID:17o/QdSs0

>>288
旧宮家より男系で近い人がいるならともかく遠くても男系で
一番近いならその人たちでいいと思うが。

鷹司家の分家や近衛家、西園寺家などに旧宮家より近い
男系男子がいるらしいけど

325 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 15:59:41 ID:ot1+5iB90

>>323
それは利用されてる外務省がカスなだけだろw

326 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 16:01:44 ID:j+BeKSrf0

ドス子の事件簿　Wiki
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/FrontPage

ドス子の事件簿～皇室不適応の歴史～

浩宮徳仁伝説
最近、もしかして元凶はナルちゃんじゃないかと考える人が増えています。
結婚して変わってしまったのか、はたまた元から変なのか。
浜尾さんとマスコミに作られてきた思慮深い、堅実な長男という幻想を打ち砕く内容です。

327 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 16:03:20 ID:d8tuO51VO

利用してんのは外務省に巣くう
大鳳会＝創価だろがw

328 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 16:03:59 ID:17o/QdSs0

旧宮家が復帰してもあくまでも現天皇家のバックアップだから
必ずしも天皇陛下になるわけじゃないけど万が一のことも考えて
復帰させておくべき。

329 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 16:09:00 ID:ot1+5iB90

>>288
復帰皇族で今20歳以下なら即位の可能性はあるな。
10代後半以上なら庶民なみに汚れているかも・・・
なので時限立法として、今の皇族が旧皇族の10歳以下の男子を
養子にもらえるようにしたらいい。
つまり皇太子夫妻の養子になったら皇位継承３位になれる。
今回が最後なので、あとは腐るほど男子を産むことだな･･･

330 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 16:17:32 ID:17o/QdSs0

>>329
養子なんか取らなくても旧宮家復帰させればＯＫ。

331 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 16:19:02 ID:ot1+5iB90

>>330
家単位だと、親か子や嫁が「皇族に戻りたくない!」「なりたくない」
なんていってややこしくならないか？

332 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 16:20:38 ID:4CHGjllK0

相変わらずおまえらぜんぜん意見がまとまらないな　ｗ

333 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 16:27:26 ID:17o/QdSs0

>>331
養子になって皇位継承順位が変わっちゃうのはいかがなものかと、
（秋篠宮のさらに上位に来てしまう。）
養子になっても皇位継承順位は変えない、
すなわち現皇位継承権保持者の次になるならいいけど。

334 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 16:29:31 ID:EOfmcRMsO

ていうか、憲法の改正とセットになるよなぁ
いざ戦争可能な憲法になった時に天皇の位置付けってどうなるんだろう

335 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 16:40:15 ID:ot1+5iB90

>>334
今まで通りの地位では？
首相・内閣・国会の決定に基づいて
仕事をしたらいいだけ。
統帥権を明記したりすると
敗戦のときに厄介だしw

336 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 17:02:45 ID:LGm3cuWrO

>>318
三笠宮寛仁、桂宮、高円宮は親王だから残れたの
その次の代なら王だから離脱対象になる可能性が高い
>>333
養子本人に継承権は認めず養子と内親王の男子を今の継承順位のラストにもってくればいい

337 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 17:15:14 ID:17o/QdSs0

>>336
側室がない現在、皇籍離脱をさせると継承者がいなくなる可能性が高い。
明治時代、皇族が増えすぎたため、皇室籍離脱をした皇族の復帰を禁止した
筈。それ以前は離脱しても復帰可能だった。
もし現皇族に男子が複数いたとしたら、まず法律改正して皇籍復帰だろう。

338 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 17:17:20 ID:PRd1CIZNO

>335
今のままの曖昧な位置付けじゃなくてもっとはっきりさせた方がいいんじゃない？
イギリスやタイみたいに立憲君主性として。

339 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 17:18:53 ID:m7LdaF1o0

旧宮家の復帰って現実的なのか？　

340 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 17:22:57 ID:ot1+5iB90

>>377
>明治時代、皇族が増えすぎたため、皇室籍離脱をした皇族の復帰を禁止した
>筈。それ以前は離脱しても復帰可能だった。

不可能だっただろw
最初は絶滅寸前の宮家が、どっかの宮家の次男三男とかを
養子にできただけ。

341 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 17:29:39 ID:17o/QdSs0

>>340
明治初期に一人いる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%A3%E7%B1%8D%E9%99%8D%E4%B8%8B

342 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 17:32:24 ID:ot1+5iB90

TBS報道特集で特集

343 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 17:35:22 ID:17o/QdSs0

>>340
明治４０年に禁止されたようだ。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou1.html

344 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 17:37:01 ID:RCnLdAu00

>>339
非現実的

身分制度を廃止した憲法の根幹に関わる
一般市民でもなく皇族でもなく皇族の補欠的身分を作ることになる

345 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 17:38:50 ID:WRJCd7BM0

日本が負けた為やむを得ず皇籍離脱させられた以上復帰して貰うのが妥当ですね。

346 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 17:39:25 ID:4CHGjllK0

>>341
それ典範できる以前（明治5年）だし、
結局典範ができる前年にまた臣籍に降りてるね。

347 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 17:40:37 ID:u/aLSr3a0

紀子さま　無事男児出産ニュース速報きたよ！！！！！

348 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 17:41:45 ID:ZZHpFqC40

今の時代、側室が難しいから継承者がいなくなるという心配をお持ちの皆さん。
今後更室では、『1年親王無きは去れ』キャンペーンを行い、その都度離婚と再婚を繰り返すことになりました。
魔鎖子さま、本当にありがとうございました。

349 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 17:43:55 ID:I9N1E99s0

>>336
＞三笠宮寛仁、桂宮、高円宮は親王だから残れたの
＞その次の代なら王だから離脱対象になる可能性が高い

ならんでしょ。
現在の皇室典範から見ても明らかだし、そんな話、聞いたこともない。

350 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 17:45:19 ID:WAdeBysO0

改正はやんなくちゃ駄目だろう。

養子は取れるようにしなくちゃなんないし
皇籍復帰も認めなくちゃならないし。
復帰が難しければ、旧皇族と結婚した女王は
宮家を継げるとかそういう方向で。

まあできれば側室制度も。

351 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 17:49:55 ID:ItLLInIu0

アフリカじゃあるまいし
いまさら側室制度なんぞ作ったらいい笑い者だよ

352 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 17:50:24 ID:hOf5l8yz0

>>336
違うだろ。
ヒゲ殿下や高円宮に男子がいたら、普通に宮家を継ぐだろ。

353 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 17:50:25 ID:EpogZGGd0

旧宮家って、
男系系譜から見れば、確かにかなり離れているけど
女系系譜からみれば、昭和天皇からみても
近しい血筋なんでしょ？

だったら、旧宮家復帰で全然抵抗感はないけどな。

354 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 17:53:09 ID:9ZfqvICZ0

やっぱり普通に＞３３６みたいな間違った知識で堂々と
皇室スレにきちゃう馬鹿も多いんだよね。
そんで愛子様は女の子だからきっとヨーロッパみたいに
女王（女帝）になってかっこいいとかしか考えてないわけで。

愛子は不細工意だし、池沼だし、母親と外祖父が犯罪者だから嫌い。
絶対女帝になって欲しくない。

355 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 17:57:29 ID:pCZ0Ulv70

他の皇室スレで貼られてたけど、どっか仏門のほうに、元宮家で香淳皇太后の弟の
子孫がいたね。

そういう人は宮家からは外れてるけど、東武天皇がごとく復帰するパターンはありかな。

356 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 17:59:03 ID:I9N1E99s0

>>344
いまいち何が非現実的かよくわからない。
憲法上の問題というなら解釈で何とでもなるはず。

357 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 18:01:07 ID:LGm3cuWrO

>>352
長男は継ぐけど次男以下は新宮家を作らせないと言ってるの

358 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 18:02:57 ID:bCtIn7G40

>>341
さんくす。

359 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 18:03:39 ID:RCnLdAu00

>>353
昭和天皇の皇女が嫁入りしたのは東久邇ぐらいだろ

それに女系で考えれば皇太子か秋篠宮の内親王でいいし

360 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 18:04:22 ID:LGm3cuWrO

>>354
女帝も女系も反対してますが
歴史に無知蒙昧なお前こそ出ていけよ

361 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 18:05:50 ID:hOf5l8yz0

>>357
次代は王だから・・・といってるやん。

362 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 18:06:50 ID:RCnLdAu00

>>356
ここまで議論が起きていたのに具体的に皇籍復帰の意思表明しているのは
竹田氏だけじゃん
竹田氏の弟はTBS勤めてるんだが、そういう人が復帰したいと言えばできるっていうのも
現実的だと思う？

363 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 18:06:59 ID:QTULiOoG0

雅子様については擁護できない行動が目立つので。

364 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 18:07:12 ID:2neztkXkO

残すべきだろ、男系は。

女系を含むなら、一般人でさえ何代続いてるか
わかられないぞ

それを認めたら
日本文化の根底
諸外国からの驚嘆に値する歴史を
放棄することになる。

もちろん現皇室の皇太子お二方には公務より
次々代天皇の誕生まで頑張っていただかなければ
ならないが…

かたくなに
男系を守ってきた天皇家のしきたりを
浅はかな感情論でおしながしては
いけない、と思うぞ。

365 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 18:07:50 ID:bCtIn7G40

>>345
日本はアメリカに負けたままだよ...
アメリカに戦勝してから言ってくださいwwwww

366 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 18:08:20 ID:pCZ0Ulv70

>>336は、明治典範で宮家の離脱ルールを作ったのが、人数を絞るためだということを
すっかり失念してるからなｗ

人数が少ないときには、人数確保のために離脱したものすら復帰させた歴代皇室の
ルールを思い出すといい。

維持予算が身を滅ぼすから宮家を減らす。
維持そのものが難しくなるから、宮家を増やす。

皇室の歴史は、このバランス調整の繰り返しだよ。

法律は何のために制定されたのかを忘れて条文を杓子定規に解釈しすぎるとその身を
滅ぼすことになる。
日本人は、往々にしてそういう癖があるから、気をつけねばならんのだが・・・

367 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 18:10:55 ID:bCtIn7G40

>>366
一番いいのは30歳以下の皇族男子が５人以上になったら、
空気読んで傍系から順番にそそくさと皇籍離脱してくれればいいんだけどなw

368 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 18:11:05 ID:LGm3cuWrO

>>366
三笠宮、高円宮に複数の王がいたら次男以下は離脱と言ってるんだが
だれも今みたいな状況でとは言ってませんよ？ｗ

369 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 18:11:10 ID:pCZ0Ulv70

>>344
それを杓子定規に捉えすぎると、そもそも皇室が嫁を迎えることで、その嫁の身分が失われる
こと自体が憲法に抵触することになる。

そもそも、皇族の身分に関しては憲法の例外事項と考えるのが一般的見解。
そういう面から考える分には、問題は生じないよ。

問題なのは、憲法解釈ではなく、国民の理解だけだろ。

370 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 18:13:49 ID:RCnLdAu00

>>369
皇室に嫁入りするのは女性なら誰でも可能性あるんだよ
旧皇族の子孫っていうのは限られた人間だから

371 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 18:14:12 ID:pCZ0Ulv70

>>367
一応は、成人までの間に皇室会議で離脱させるかどうかを話し合うというコンセンサスに
なっているんだけどね。
子供が増えないので、機能しないだけでｗ

372 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 18:17:40 ID:76r7Z8+e0

ヨーロッパの王家は、戦いの覇者。
日本の皇室は、神話の天照大神の後継者。

成り立ちが全然違うので、ヨーロッパと同じように考えるのはおかしい。
日本古来の伝統の上にあってこその皇室なので、女系を認めるわけには行かない。
もし、女系を認めれば、今までの日本は死んだのと同じ。

絶対男系でなければ認められない。
日本を無くしたくない。

373 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 18:21:06 ID:pCZ0Ulv70

>>370
だから、何が問題だと？
復帰のプロセスに自発的意志が適用されなければ問題だし、皇別・皇親制度を経由して、
次代以降を皇室にして、皇別・皇親が一般人と同等の権利義務を有するとすれば
（皇學館田中解釈）、人権のプロセスとしても何ら問題ないと思うけど？

374 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 18:27:47 ID:54vBR7fQ0

>>368
そういう仮定の話ならなんとでも言えるわけで。
他の宮家に男子が一人もいないって状況で
三笠宮家・高円宮家に王が五人いたら全員残るだろ。

375 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 18:34:28 ID:PRd1CIZNO

>362
竹田宮は復籍を表明してないだろ
旧宮家が復籍してもいいと表明するのはもっと機が熟してからだろ

376 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 18:36:02 ID:9ZfqvICZ0

なんとか男系を維持してできる改正なら賛成です。

とにかくあの愛子には一代限りでも皇位を渡しちゃいけません。

377 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 18:37:38 ID:hOf5l8yz0

>>376
東宮が即位したら、「愛子ではいけませんか？」になるよ

378 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 20:03:37 ID:I7owik3q0

>>375
旧宮家の人間が復帰に応じるのも
国民に男系維持のコンセンサスが形成されてからの話しだろう。

（まあそれでも相当の勇気が要ると思うが）

女系容認の対案として男系維持その為の旧宮家復帰と言う段階で意思表明は難しいだろう。

（…つうかそんな事できるのはマルチ竹田君ぐらい？ｗ）

その辺のジレンマをどうクリアするのか男系論者は？ｗｗｗ

379 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 20:16:44 ID:pCZ0Ulv70

>>378
何のコンセンサスも取れていない上に、１４年前の参議院できっぱりありえないと
否定された女系継承が今ここまで盛り返したくらいだから、旧宮家復帰もキミが
心配するほどのことじゃないよｗ

380 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 21:27:20 ID:RCnLdAu00

>>379
きっぱりと否定している答弁などないけど？

381 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 21:39:59 ID:pCZ0Ulv70

>>380
平成04年04月07日参議院内閣委員会答弁を読み返すように。

382 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 21:45:32 ID:pCZ0Ulv70

>>380
あと、キミは質問に答えてないから、そっちも忘れないようにねｗ

383 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 21:52:16 ID:RCnLdAu00

>>381
当時の宮内庁長官が「いかがなものかと私は考えている」と言ってるだけじゃん

384 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 21:54:51 ID:pCZ0Ulv70

ほら。　先に質問に答える。
順序を間違えないで。

385 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 21:57:38 ID:RCnLdAu00

>>382
新たに皇族のスペアという準皇族という身分を作るのはどう考えても問題

そういうシステムを国が担保するなら、当然国としても皇籍復帰の資格をもった人物に
なんらかの保護をする必要性が出てくる

386 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 22:00:17 ID:pCZ0Ulv70

>>385
必要が出てくる。
うん。　進んできたね。
それで、問題点は？

387 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 22:03:19 ID:RCnLdAu00

>>386
は？だから身分制度を廃止した現行憲法の根幹を崩壊させることだと分からんの？

388 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 22:06:54 ID:pCZ0Ulv70

>>387
ほらほら。　また墓穴掘ってｗ

身分制度は廃止した。
つまり、これは身分制度ではないんだ。　現行憲法では。

だから、国はこれを「皇室制度」と呼ぶ。

制度間の戸籍や婚姻等の行き来は、諸外国の婚姻に合わせるのと同じように
行く側に合わせるのが原則ルール。
だから、皇室制度が旧宮家を求めれば、憲法には何ら抵触しない。

判ったかな？

389 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 22:14:14 ID:RCnLdAu00

>>388
仮に女性宮家を認めて旧宮家から自発的に婿を取るというならOK
これが憲法上問題なく皇室の意志も反映できる方法だよ

皇族は例外的な存在として憲法上あるが、旧皇族の子孫っていうのは
あくまで一般人だから

390 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 22:15:45 ID:vJdlrCbY0

「民草」発言した宮様って誰だっけ？

391 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 22:17:22 ID:54vBR7fQ0

そんなもん憲法の方を改めれば済む話。解釈変更でもいいけど。
アレはフィクションを現実と錯覚させるための道具にすぎないんだから。

392 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 22:19:48 ID:EIivkKqw0

>>390
三笠宮？
民草は別に悪い意味ではないけどな？

393 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 22:19:56 ID:pCZ0Ulv70

>>389
だから、コンセンサスと憲法を混同してミスリードを狙うなってｗ

移行自体は、いかなる形態であれ、皇室制度と本人の自発的意志があれば
憲法的には問題ない。

そして、婿をとるならＯＫというのは、国民的コンセンサスの一手法に過ぎない。
一般人が婿になるのが良くて、一般人が宮家となるのはＮＧってのは感情で
あって、ルールじゃない。

この場合、反論するなら「国民感情として同意に至れないだろ」というべきだろ。
それなら、現時点での世論調査の数字から同意するし>>379と切り返すの
だがね。

討論の初歩にも至ってないようだから、まず頭を冷やそうな。

394 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 22:21:05 ID:HX2klWXh0

>>390
ヒゲの殿下・寬仁親王

395 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 22:24:01 ID:RCnLdAu00

>>393
＞一般人が宮家となるのはＮＧってのは感情であって、ルールじゃない。
特定の一般人しか宮家になることができないってういのは憲法上
問題なんだよ

現皇族の女子を宮家として認めるのと、特定の一般人に宮家になる資格があるという
認定するのは全然違う

396 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 22:26:25 ID:3ZGOih270

>>389
何の繋がりもない人が、はい明日から皇族です、では無理だが、
親戚筋にあたる旧宮家の人たちが皇族に復籍するのは、皇族という身分が憲法で保証されている限り大丈夫だろう。
国や皇室がそれを求めているならね。
皇室と縁も所縁もない一般人と、皇室と縁も所縁もありまくりな旧宮家を同一には出来ないと個人的には思うよ。
実際問題、宮内庁から口出されまくりな一般人なんていないもの。

397 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 22:26:54 ID:pCZ0Ulv70

で、次に行こうか。
答弁を全部読んでいないと思われるので、突っ込む気も起きないようなものだけど、
ちゃんと順序を守って答えてくれたので。

>>383
宮内庁長官の私見は途中の話で、最終的に国務大臣が、
「したがって、私たちがきょう御答弁申し上げました考え方は、私たちは日本国民の多く
の方に支持され、また理解されていると思います。それと同時に、先生おっしゃいました
ように、日本社会の中における男女の平等の問題は、それとは別途に我々は追い続けて
いかなければならないテーマであろうと思っております」
で締めて、時間がまだ充分に余っているのに、社会党は反論打ち切り。
つまり、私見ではなく「わたしたち」とくくり、政府の見方であるとまとめているわけ。

そこを熟知した共産党のうまい切り返しが最近の展開なんだけど、それはまた別の話。

398 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 22:28:56 ID:pCZ0Ulv70

>>395
だから、どう”全然違う”のか、論理立てて説明してみなさいｗ

感情と法解釈をちゃんと分けて考えるんだよ。

399 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 22:33:51 ID:ERGUj18s0

皇位継承に支障があるときには皇籍離脱した方のうち
皇籍にあった方の五世の範囲で皇籍に編入できる仕組みにしておくべき。

400 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 22:36:30 ID:iW/L0PDR0

どうか男子ご誕生であられますようにお祈りいたします
女系は絶対に反対です　民間から夫なんてやめたほうがいい
某宗教団体系だったらゾッとする

401 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 22:36:57 ID:RCnLdAu00

>>397
それは女系の可能性の否定でなくて

「出自が男系であろうと女系であろうと、現代では、学問的にも社会通念からも全く同等であって、
　男系のみが家系を継承するとの考えは古来の女性差別の最たるもので、その思想が皇室に
　残されることは、女性としてのみでなく国民としてもまことに耐えがたいことなのです。」
という問いへの答弁

、男子しか認めないことに対しての憲法上の問題に対しての
答弁だろ

402 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 22:37:33 ID:ERGUj18s0

>>395
皇籍に入ることのできる人間に制限がつくのは、
現状の婚姻について考えても同じような気がするなあ。

皇族と婚姻した人しか皇族となれないわけで。
しかも現行の皇室典範ではそれは「女性」にしか認められていない。
憲法上問題視されているだろうか？

これと同じだよ。

403 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 22:41:19 ID:RCnLdAu00

>>398
皇室典範で皇族と規定されている人間と一般人との違いも分からないの？

>>402
＞皇族と婚姻した人しか皇族となれないわけで。
＞しかも現行の皇室典範ではそれは「女性」にしか認められていない
確かにそうだな
女性宮家を認めて、一般人からも婿入りを認めれば問題はなくなるな

404 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 22:41:50 ID:HX2klWXh0

ややこしいから旧皇族を全員皇族に戻してやれよ。
そのかわり一家あたり「国の定める最低賃金@714x国の目標とする労働時間1800h=128ﾏﾝ5200円」な。
それが厭な人は出て行ってください。

405 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 22:45:58 ID:pCZ0Ulv70

>>401
ちょっと違う。

国務大臣答弁
「日本の皇室制度は、歴史と伝統に基づいたものであり、だからこそ憲法で「世襲」という
言葉が明記され、また皇室典範で「皇統に属する男系の男子が、これを継承する。」という
ふうに書かれているのであろうと思います。この伝統と歴史を守るということと、一般社会の
中において日本国民が男女平等を目指して努力するということは、私は相矛盾するもの
ではないと考えます」

の繰り返し。

406 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 22:47:18 ID:ERGUj18s0

>>403
＞女性宮家を認めて、一般人からも婿入りを認めれば問題はなくなるな

でもそれでは旧宮家の復帰の必要性の論議のる出発点である「男系維持」が
なくなってしまい本末転倒でございます。

＞確かにそうだな

なわけでありますから、旧宮家の復帰でもって問題ないのではないかと。

407 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 22:48:13 ID:RCnLdAu00

>>405
だから
「女系がきっぱりとありえない」と答弁してるんじゃないだろ

それと国務大臣が加藤紘一だというのを隠してるのは何故だｗ

408 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 22:48:33 ID:pCZ0Ulv70

>>403
だから、つっこんであげるから、説明しなさいってｗ

>>404
じゃなくて、戻すのであれば、当時の没収額を時価換算すべき。
（本当は、それプラス利息もつくべきなんだろうが・・・）
前に計算したけど、だいたい、２兆６千万円くらいだったと思う。
ただ、分配方法でモメるねえｗ

409 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 22:52:28 ID:RCnLdAu00

>>406
女性宮家を認めて背天皇家が男系維持を一義と思うなら当然旧宮家から
婿をもらうから問題ない

410 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 22:52:28 ID:pCZ0Ulv70

>>407
別に隠してないけどｗ
今の安倍を見ての通り、官房長官は首相の指示通りにしか喋れないので、誰であっても
意味がない。　今、加藤が女系推進してるのと矛盾しないってわけだよ。

あと、何？　「きっぱりとありえない」という言葉を使って発言してないって小学生みたいな
反論？ｗ

411 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 22:53:34 ID:I7owik3q0

>>379
まあ１４年前なら皇太子夫妻に男子・・・の可能性も考えられていた訳で
女系容認がここまで出てきたのは現実に則した流れだからなあ。

別に時間の経過と共にたまたま風向きが変わった訳では無いぞｗ

結局男系論者は空を見ながら
「いつかカミカゼが吹いて世論が男系維持に変わる！」
と呟いているだけだなｗｗｗ

それは政治家にしても同じで誰が首相になっても慎重論を繰り返すのが関の山。
無論安倍も例外ではないだろう。

自分から男系維持を強く打ち出して具体的対案の提示を求められて
旧宮家の復帰の為の骨折りを好んでやるとは思えないｗｗｗ

412 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 22:57:31 ID:54vBR7fQ0

>>409
女性宮家を認めた時点で広義では女系になるでしょ。
結婚にあわせて宮家の当主の座を夫君に譲るって規定するならともかく。

413 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 22:58:48 ID:pCZ0Ulv70

>>411
そうだねーｗ
宮家の一人が妊娠するだけで風向きが逆転して調査室が解散になって改正論議が
棚上げになる程度のものだからねー。

ころころ変わるね。　風向きって。

あー。　空を見ながら呟いてるだけだから、レスしなくていいけどｗｗｗ

414 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 22:59:03 ID:RCnLdAu00

>>410
男系維持と男女平等との矛盾・憲法上の問題はないと答弁してるだけだろ？

皇室が現状のように危機を迎えるとは想定していないからね
それで皇室制度の安定的な維持のためにはと考えると政府も
女系天皇を考慮せざるを得なくなっただけで

415 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 23:02:22 ID:SdT0Jtyc0

眞子さま佳子さまと年頃の合う旧皇族はおらんのかいな。

416 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 23:03:08 ID:RCnLdAu00

>>412
元明天皇と草壁の皇子のように考えればいいじゃん

417 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 23:04:23 ID:I7owik3q0

>>409
多少意地の悪い言い方だが実際そう言うことだ罠ｗ

傍系に移行する時には直系女子と傍系男子の婚姻がなされる
…と言うのは天皇家の伝統、歴史を見ればあきらかｗｗｗ

まあ流石に現代で叔父と姪の結婚は無理だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

418 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 23:06:20 ID:PRd1CIZNO

旧宮家にも復籍もやむを得ないという人もいるししたくないという人もいるだろう。
戦後以前に降下した男系男子も含めて復籍OKな人だけに宮家作ってもらったら皇位は安定すると思う

419 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 23:06:59 ID:ERGUj18s0

>>409
いえいえ、ですから、現行皇室典範では皇族になりうる人を「女性」に限っているわけで
「性別ゆえの差」が存在するわけです。
これが憲法上問題視されていないのと同じで、皇籍にあったもの及びその子孫ましてや
戦後の占領下において実施された皇籍離脱に由来する方々が皇籍に復帰されるのであれば
何の問題もないのではなかろうかと。
しかも、原則「男系」を宮家にも適用できるわけです。
皇位はだめでも宮家は女系容認などという二重基準にならずに済むわけです。

これは女性宮家の可能性を否定するつもりで言っているのでなく、
規定の「根拠」のブレをなくす観点からスマートな方法と言っているわけです。

420 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 23:10:47 ID:pCZ0Ulv70

>>414
だんだん苦しくなってきたなあｗ
「だけ」じゃなくて、「男系男子」以外の継承を認めていないということ。
男女差別ではないか、という主張への返答と混じっているからといって、混同してわけが
わからなくなっているな？ｗ

あと、安定維持の方法として考慮したのは、同時に宮家復帰もだよね？ｗ
覚えてるかな？　８月３１日に小泉が３月以来の審議を全部チャラにして、旧宮家復帰案を
削って女系継承のみ報告書にまとめるように支持したのを。
８月４日までは、女系継承と旧宮家復帰は並立して国会で審議される予定になっていたことを。

421 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 23:15:30 ID:I7owik3q0

何れにせよ一発で女系容認で典範改正の運びにはならないだろう

問題はボールを預けられた男系派がそのボールを投げ返す事ができるかどうかだなｗ

結局は　”なし崩し”　に女系容認になってしまうに3000ｺｳﾄｳｗｗｗｗｗｗｗ

422 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 23:15:32 ID:RCnLdAu00

>>420
＞８月３１日に小泉が３月以来の審議を全部チャラにして、旧宮家復帰案を
＞削って女系継承のみ報告書にまとめるように支持したのを。
これって憶測で書いてた記事しか知らないが？
明確なソースはあるの？

これが本当なら宮家復帰に関してはなんらかの問題が出てきたんだろうな

423 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 23:19:48 ID:pCZ0Ulv70

>>422
いやいや、新聞見てよｗ
有識者会議の翌日には全て記事になっていて、８月４日は朝日新聞へ奥田委員が
インタビューに答えて記事になってる。
８月４日のインタビュー以外の有識者会議の記事は読売が一番読みやすくてお勧め。

その翌週から急速に奥田発言がトーンダウンして、８月末には旧宮家復帰検討の
項目が消えた。

今の典範改正反対運動は、その日から起こったんだよ。

424 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 23:19:56 ID:54vBR7fQ0

>>421 >>422
自分らの願望が滲み出てきたなｗ

425 ：スレ違いスマソｗ：2006/09/03(日) 23:20:02 ID:I7owik3q0

あ、そうそう誰か知っていたら教えて欲しいんだが…

例の「南京大虐殺」で南京陥落を祝って南京で行われた行事に出席した皇族って誰？

旧宮家のメンツの中で言うとどの家なん？

426 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 23:22:18 ID:pCZ0Ulv70

>>422
インタビューを朝日が捏造していなければ奥田委員の発言通り
「両論併記になると思うが、最終的には総理が決める」
と言っていた通り、小泉が削ったと見るほうが自然じゃないか？ｗ

まずは、新聞を見るようにね。

427 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 23:25:03 ID:pCZ0Ulv70

>>425
行事の出席者まで詳しくないので正確じゃないが、陥落後の南京にいた皇族といえば、
三笠宮崇仁親王だが。

428 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 23:25:50 ID:/ClJGdPR0

今北。
>>426
その旧宮家復帰案を削った有識者会議の結果に、
次期総理の安倍ちゃんは「縛られない」といってるのでFA?

429 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 23:25:59 ID:3ZGOih270

>>425
スレ違いと分かってるなら、別のところで聞けばいいんじゃないかな。

430 ：スレ違いスマソｗ：2006/09/03(日) 23:26:21 ID:I7owik3q0

まあどうせ後数日で秋篠宮に男子が生まれて
問題は先送りになるんだろうなｗｗｗ

時間経過と共に独身の女性皇族は結婚して皇籍離脱するだろうから
その点は男系派に有利・・・なのか？ｗｗｗｗ

431 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 23:27:09 ID:pCZ0Ulv70

>>428
それはFA

432 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 23:27:52 ID:1jxwmZRRO

一夫多妻いや一皇太子多妃か？子沢山数打ちゃ一人ぐらい男子生まれる。大奥や

433 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 23:28:31 ID:RCnLdAu00

>>428
まぁ、安倍の任期中には改正できんだろうけどな

434 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 23:34:55 ID:pCZ0Ulv70

>>433
それには同意ｗ

安倍にはとても無理だろうなあ・・・

435 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 23:41:34 ID:SF8bcuAnO

男子誕生は千載一遇のチャンスです。私たち主婦による国体改革は史上初。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1157250408/l50と共にがんばりましょ
う！

廃太子を実現し、われらがプリンスアッキーを天皇に、スマイル紀子様を皇后に！

436 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 23:44:29 ID:vJdlrCbY0

>>435
そういうのネガティブキャンペーンていうのかな？
それともホメ殺し？
本当の主張は逆のことってことでＯＫ？

437 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 23:50:50 ID:/ClJGdPR0

>>436
層化新聞もそうだが、スローガン・「！！」が多いのはヤバイ。
「～に！」「～諸君！たゆまない前進を！」みたいなヤツ。
カルト・左翼・似非右翼に良く見るな。
話は逸れるが、あのシュプレコールってのはどうも苦手だ。

438 ：名無しさん＠６周年：2006/09/03(日) 23:54:27 ID:I7owik3q0

>>435
まあこれはこれで「開かれた皇室」路線の成果ではあるｗｗｗｗｗｗ

439 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 00:04:49 ID:8qQTWHaEO

＞皇室制度の安定
亀田天皇でも小沢天皇でも制度崇拝なら好きな人を天皇にできる制度にして安定させてください。
天皇氏族に別系統を強要するべきでは無い。
それに、それでは何故、あの一族に象徴の名義を強制したり、特別としてるのか理由を説明出来てないね。
その論理なら誰でも良いのだから、天皇氏族を制度と切り離してから言うべきだけど、
それを言わないのならば、あの一族だから象徴の規定に相応しいと考えてる。
もしくは、一度切り離してから再規定するなどです。
その方が議論が深まる。あくまで天皇皇統を守りその天皇家を象徴に頂くかだよ。

440 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 00:19:50 ID:TObKIHdg0

>>439
コピペキチガイ乙。

まあ伝統と制度の乖離の暁にはてめえらで宗教団体でも立ち上げて好きにやってくれｗ

441 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 00:24:50 ID:3novAn6l0

キコさんに男の子が生まれたら、皇太子の次の天皇の男系は確定だけど。皇族に男子がこの子一人だけっていうのもね。
宮家一軒だけって、ちょっとさびしいかも。
ま、大方の人間は、その時代まで生きてないだろうけど。
ま、どっちでもいいじゃんってかんじ。
それよりも、年金とかのほうが大切じゃん。そっち頑張れよってかんじ。安部ちゃん。

442 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 00:25:47 ID:8qQTWHaEO

>>385
身分を作る必要無し
典範内の記述で良い
保護する必要も無い。保護人物かは政府が決めること
>>387
あなたの脳内解釈てらはね。
ID:RCnLdAu00
ID:RCnLdAu00
自己の考えで法を誘導しても無意味

443 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 00:28:21 ID:7bfcYRnlO

諸系諸子を認めれば解決。

444 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 00:36:02 ID:QgC4sFqF0

旧皇族の復帰は駄目なの？
ttp://applepig.idv.tw/kuon/furu/text/kojiki/12_3.htm

445 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 00:41:02 ID:W1vRxOpx0

>>444
政府としてはその案はスルー。
「女系容認・長子相続」か「女系容認・男子優先」を論議しているよ。

446 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 00:48:12 ID:w1QqTS2e0

>>445
していた。　過去形。
日本語はちゃんと使おうな。

447 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 01:04:44 ID:8qQTWHaEO

>>311-312
そうだね。それに310には歪曲がある。
戦前の典範で現状なら『親王宣下』により継承権維持だよ。大正準則は増えすぎへの対処なので。
それと、旧法下では、大正9年の準則があるからと言って、直ちに準則該当者が臣籍降下するわけではなく、
該当する王が明治40年皇室典範増補の規定により臣籍降下の願い出を出さなかった場合でも、その該当する王を勅旨で降下させるかどうかを裁量できる余地はあった。
昭和天皇の三直宮家にいっぱい男子がいれば、例えば邦家親王の5世以下は降下していただろう。しかし、現状のようであれば、降下することはありえない。
実際に皇族の身分を離れた後、明治皇室典範の規定に基づき臣籍に降下した人たちと、戦後の十一宮家では、社会的な扱いが異なるという点に注目すべきだ。
また、何代離れても構わないこととしたのは、1019年の敦貞王の親王宣下が最初で、ここから
徐々に拡大してゆき、新井白石の正徳の治で常設宮家が定められた時点で、大宝律令以来の
皇族を継げるのはどこまでというルールが何代でも直系男子であればつげるとされる。
その後、明治の皇室典範でも認められたが、皇族があまりに増えすぎたため、大正９年に改正。
「伏見宮を永世に渡り」との天皇の詔のりも存在する。

448 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 01:16:08 ID:8qQTWHaEO

>>336
現典範は永世皇族制だからそれは無い。三笠宮寛仁、桂宮、高円宮に何人男子がいたとしても当然残ります。

後半には同意しても良いです

449 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 01:23:16 ID:8qQTWHaEO

>>359
その詭弁は子供の頃に虫を殺した
どうせ生きものの虫を殺したんなら、人を殺したって良い
と同レベル

450 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 04:28:27 ID:MPmN9jB70

取り敢えず皇族に限らないで男系男子に継承順位だけ
振っとけば安定的継承は担保できるのでは
っていうかこういう制度のことを何て言うの

451 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 06:36:05 ID:CmR8cWeoO

>>444
自民党内閣部会は男系維持と女系容認の両論併記という玉虫色の決着で片付けてる

452 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 06:51:57 ID:leTLkq3M0

自民党の部会では最後は男系派が圧倒してたらしいじゃないか。
その両論併記というのも異論がでたぐらいで。

いずれにせよ、安倍さんが新しく本当の有識者を招いた新有識者会議
をまた組織するみたいなことをどこかの雑誌の目次でみたから、
自民党の部会の議論も白紙だろ。

453 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 07:41:24 ID:yalssjs90

閑古鳥や踊るニートの姿も見えずいにしえに沈みゆきつつ秋の月かな

454 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 07:58:37 ID:6SEZYkH40

>>450
「旧皇族の皇籍復帰」。

しかしいつもはグレーが好きで玉虫色の結論しか出せない日本人が
なぜ神官家系の天皇制ごときでシロクロ決めようとしてるんだろw

455 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 08:02:26 ID:W5azUWEZ0

【自民党】中韓アジア留学生に奨学金【売国盗】

　中国、韓国などアジア諸外国の優秀な人材に、日本企業にもっと入ってもらおうと、
日本の大学で学ぶ留学生への無償奨学金制度を０７年度から経済産業・文部科学両省が始める。
大学・大学院に、採用意欲のある企業と提携して、
留学生向けの専門講座やビジネス日本語講座などの２年間の特別コースを新設してもらい、
その受講生１人あたり、住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給を検討中だ。
支援対象は約２０００人を想定している。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1156025850/

中韓の留学生に無償奨学金月３０万日本人は縮小
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1156055011/

中韓留学生に月20～30万支援、日本人は屑【by国】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1156167228/

足長育英会の奨学金はたった“１９億円”
それに対して、方や外国人へは約６０億円

日本の若者や未就業者より、外国人労働者と在日外国人
その日本での学費・生活・雇用環境の改善を支援する自民党

456 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 11:46:13 ID:6WcboQJd0

ハンカチ王子を天皇にすればいいよ

457 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 16:08:23 ID:+2Yp8U5L0

皇室典範に関する有識者会議（第１７回）議事要旨
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai17/17gijiyousi.html

★安倍内閣官房長官挨拶

○ 熱心にご議論いただき、報告書をとりまとめていただいたことに
心からお礼申し上げる。大変重い重要な課題についてご議論いただ
いたわけであり、さまざまな御労苦がおありであったかと思う。
○ いただいた報告は、我が国の象徴である天皇の地位の安定的継承
のために、大変意義深いものと考える。吉川座長始め委員の皆様には、
今後とも御指導を賜りたい。

★皇室典範改正へ準備室　女性天皇容認で政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000081-kyodo-pol
　安倍晋三官房長官は同日午前の記者会見で
「次期通常国会に間に合うような作業をしなければならない」と強調。
「基本的に報告書を踏まえて法案作成に入る」と述べ、
政府の「皇室典範に関する有識者会議」の報告書通りの改正を目指して
法案作成を急ぐ考えを示した。

458 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 16:12:08 ID:+2Yp8U5L0

天皇陛下のお誕生日に際しての記者会見（全文）
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h17.html
問３　皇室典範に関する有識者会議が，「女性・女系天皇」容認の方針を
打ち出しました。実現すれば皇室の伝統の一大転換となります。
陛下は，これまで皇室の中で女性が果たしてきた役割を含め，皇室の伝統と
その将来についてどのようにお考えになっているかお聞かせください。

【天皇陛下】
　皇室の中で女性が果たしてきた役割については私は有形無形に大きなもの
があったのではないかと思いますが，皇室典範との関係で皇室の伝統とその
将来についてという質問に関しては，回答を控えようと思います。
　私の皇室に対する考え方は，天皇及び皇族は，国民と苦楽を共にすること
に努め，国民の幸せを願いつつ務めを果たしていくことが，皇室の在り方と
して望ましいということであり，またこの在り方が皇室の伝統ではないかと
考えているということです。
　女性皇族の存在は，実質的な仕事に加え，公的な場においても私的な場に
おいても，その場の空気に優しさと温かさを与え，人々の善意や勇気に働き
かけるという，非常に良い要素を含んでいると感じています。その意味でも
皇太子妃の健康が現在徐々に快方に向かっていることは喜ばしく，一層の
回復を待ち望んでいます。

459 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 17:02:33 ID:GFQMXMdL0

安倍壷がんがれ

460 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 17:03:42 ID:zeIHMTKW0

アメリカ政府は鉄道関係の対立を装った阪神つぶしを計画している

461 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 17:36:57 ID:O2Vhll340

ぶっちゃけ、世襲している家は血統が何よりも大切なんだから、
半世紀はなれてようが、血が繋がってれば問題ないんだよね。

象徴天皇制なんだから、女系でも良いじゃんって言ってる奴、
玉座に座れば誰でも天皇になれんのかよw。信用も糞も無い人間が。

日本の事、随分安っぽく考えてんだな？
偉そうに云う割りにさ。

皇室は税金の無駄って言ってる奴、
そんな事云ったら政治家日本から居なくなるぜ？
でなければ、政治家は許されるのか？

462 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 19:52:59 ID:FBiVa95n0

皇室の安定維持を図るためには皇室典範の改正は必須だね。
今のままでは皇族は絶滅危惧種だから。
男系であろうと女系であろうと皇室の自治を認めることが第一だろう。

463 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 22:45:26 ID:Tdf+HZ0N0

・皇室にはあまり税金を使いたくない
・でも皇室は維持して欲しい

上記の条件を満たしたいなら典範改正して長子相続にするしかない
直系の家族以外はみな皇籍離脱
継ぐべき子がいなくなったら旧皇族から人品賤しからぬ人物をみつくろって
養子にして継がせる

これですっきりするんじゃね？

464 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 23:19:28 ID:T7mDaHZT0

「皇室の維持」は男系が絶対条件だ。
女系は既に皇室ではない。降嫁された女王様方と一緒で、
やんごとないが、もう皇統ではないんだよ。
祭祀王＝卑弥呼みたいなもんだと俺は理解している。
（卑弥呼にも弟が居てそいつが実際の政治を行っていた）
だからその存在意義（綿々と続く皇統の貴重さ・成り立ち）をないがしろにはできないんだよ。
そしてその制度をずっと保ってきた国民の民度の高さもないがしろにできない。

465 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 23:22:01 ID:8qQTWHaEO

>>458
皇太子妃に対するものだね。
で、何か印象操作したいのか？
皇太子紀などに対するお言葉を歪曲誘導したいとか？