【経済】「ホテル南海なんば」閉鎖へ 事業は黒字 ミナミ再開発へ跡地利用 大阪・浪速区[08/31]
1 :
原子心母φ ★:
2 :
名無しさん@6周年:2006/08/31(木) 06:05:34 ID:HR+zy9UP0
2
3 :
閻魔:2006/08/31(木) 06:05:44 ID:GUr4iCQD0
2get
へーミナミも再開発するんだ。
スイスホテルじゃないのか
紛らわしいな
6 :
名無しさん@6周年:2006/08/31(木) 08:19:53 ID:XfeAKy5r0
企業経営・行政財政・公務員倫理が破綻しまくりの福岡はオリンピック招致を辞退すべきだった。
類稀なる悪質企業「ホテルオークラ福岡」の経営体質を糾弾
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html#14 【ホテルオークラ福岡 経営破綻 銀行6行から110億円の債権放棄を受ける】
2003/06/26 Thu オークラ福岡 債務超過 3月期10億円 金融機関に支援要請
ホテルオークラ福岡(福岡市)が二〇〇三年三月期に約十億円の債務超過となり、
同社に出資している福岡銀行、西日本銀行などに支援を要請していることが二十六日、分かった。
経営不振の責任を取るかたちで清水紘一郎社長(61)が退任し、
後任に親会社のホテルオークラ(東京)執行役員金子順一氏(67)が就任する人事が内定している。
三十日の株主総会と取締役会で正式決定する。
ホテルオークラ福岡は、福岡市博多区の商業施設「博多リバレイン」の核施設。
同市が出資する第三セクターの都市未来ふくおかや地元有力企業も出資し、一九九九年に開業した。
しかし、博多リバレインの不振のあおりを受け、宴会や結婚式需要が低迷。
二百億円を超える初期投資の借入金に加え、年間二億一千万円に上る借地料も経営を圧迫。
経常利益、純利益とも開業以来五年連続の赤字が続き、〇三年三月期の累積赤字は約六十億円に達した。
金融支援要請に伴い、福銀と西銀出身の役員四人も退任。
九州電力社長に就任予定の松尾新吾氏らが新たに役員に加わり、地元企業の支援で再建を図る。
ホテルオークラ福岡は、高級ホテルチェーン「ホテルオークラ」のグループ会社。資本金五十億円。
20%をオークラが出資、残りを大手ゼネコンや地元企業が出資している。
7 :
名無しさん@6周年:2006/08/31(木) 08:21:57 ID:XfeAKy5r0
厚生労働省HP
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/12/h1225-5.html 産業活力再生特別措置法に基づく「事業再構築計画」の認定について
厚生労働省は、産業活力再生特別措置法に基づき、株式会社ホテルオークラ福岡から提出された「事業再構築計画」を認定した。
事業再構築に係る事業の目標
株式会社ホテルオークラ福岡は、建物の建築その他総事業費約267億円を投入して、
平成11年3月よりホテル事業(以下、本ホテル事業という)を開始しているが、
平成7年の事業計画策定時の予想よりも福岡地区のホテル競争の激化が著しく、
また、本事業の基盤である博多リバレインの集客力が当初予想を大幅に下回る状況にあり、経営環境は著しく劣悪なものとなっている。
本ホテル事業の運営効率は、それを測る指標としてホテル業界で一般的に用いられている金利・固定費控除前利益(以下、「GOP」という。)
によって比較しても、同業他社の水準を上回るものであって、収益力そのものは高水準にあるにもかかわらず、
売上げに対して過大な金利及び減価償却費負担が発生している。
そこで、過大な償却負担を発生させる建物及び土地について適正な時価に減損すると共に、
過剰債務について各金融機関から債権放棄を受け、同時に、増資を実行することで、経営基盤を強化する予定である。
一瞬スイスホテルかと思ってあせった
9 :
名無しさん@6周年:2006/08/31(木) 10:10:17 ID:xtyRH2i+0
元・大阪球場の前にあるホテル
10 :
名無しさん@6周年:2006/08/31(木) 10:31:26 ID:l5sfY7p5P
ミナミって、絶えず再開発工事やってるイメージがあるな
11 :
名無しさん@6周年:2006/08/31(木) 11:37:10 ID:OXV8ywTi0
>>5 そりゃ旧南海サウスタワーホテルだ
本社シンガポール(ラッフルズホテル)なのにスイスホテルとはこれいかに?
20歳以下は南海ホークス知らない人の方が多いんだろうな
13 :
名無しさん@6周年:2006/08/31(木) 11:45:58 ID:ZCzXsWEk0
跡地にはメイド喫茶が乱立します
14 :
名無しさん@6周年:2006/08/31(木) 13:01:05 ID:UhHhftjx0
今宮ー難波間に新駅を作らないと難波から遠くね?
歩いたら結構しんどいよ
>>14 JR難波を難波と認識している大阪人はほとんどいませんから。
湊町です。
16 :
名無しさん@6周年:2006/08/31(木) 18:09:42 ID:K3iOS3D40
ホームページ制作王は、世界の権威として名高いCOMDEXが
21世紀のワールドスタンダードに認定したWebパブリッシングアプリケーションである。
ホームページ制作王に不可能はない。
不可能があるとすれば、そこが人類の英知の限界点である。
21世紀、世界のWebはホームページ制作王を中心に回っていくのである。
にもかかわらず、ここ日本では、心ない風評のため、まだまだ普及に
遅れがみられる。
ホームページ制作王を普及させないかぎり、我が国のWebは、
世界の趨勢の後塵を拝するばかりである。
世界が認めた高性能!ホームページ制作王
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1106508682/
17 :
名無しさん@6周年:2006/08/31(木) 18:13:26 ID:L+h2hprT0
ミナミ再開発するならアメリカ村も全部撤去しないと意味ない
18 :
名無しさん@6周年:2006/08/31(木) 18:53:33 ID:g6fABxqvO
>>15 JRでもJRバスなんかは湊町バスターミナル(JR難波駅・OCAT)と良心的に書いてたり。
19 :
名無しさん@6周年:2006/08/31(木) 22:36:21 ID:eWJhUhqN0
20 :
名無しさん@6周年:2006/08/31(木) 22:50:26 ID:x4lN5NOC0
南海ホークス一の選手は野村克也
21 :
名無しさん@6周年:2006/08/31(木) 22:55:38 ID:AXbCslc40
ミナミ再開発するなら・・・
核ミサイルでもおとして一斉に掃除するしかなんじゃね?
>21
あれだけ復帰させるのにいくらかかると思ってんだ・・・
23 :
名無しさん@6周年:2006/08/31(木) 22:59:21 ID:DWZZwVuo0
>>21 同意。
大阪球場跡地だけとか、南街会館だけとか、ポイントで再開発やってどうする?
普通再開発ってのは、面でやってそこらの地域をまとめるから再開発なんで・・・
点でやったらただの建て替えだ。
24 :
名無しさん@6周年:2006/08/31(木) 23:01:35 ID:OXV8ywTi0
>>22 全部墓地として再開発しちゃえばあ?
墓地だったら、墓は購入者が整備するもんだから安上がりw
25 :
名無しさん@6周年:2006/08/31(木) 23:03:08 ID:DRyA2rUm0
>24
東京一都市だけで日本やっていけると思っている脳みそお花畑さん乙。
26 :
名無しさん@6周年:2006/08/31(木) 23:04:35 ID:6H8KzjyX0
ぼち墓地でんなぁ
27 :
名無しさん@6周年:2006/08/31(木) 23:12:06 ID:DeBzpK9zO
>>11 難波でスイスホテルって言われるのもピンとこないよ!
28 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 03:48:00 ID:8tz7tI210
デーハンミングク! チョチョンガ ホルホル ホルホル
П∧阪∧.ミ __ ヽ:::..ヽ チョンチョン! ∧阪∧ ∧阪∧
∩< `∀´> // i::::::: |Σ ∩ `∀´> ∩ `∀´>
チョンチョン ヾ冫殺 ⌒lつ l:::::::::| ヽ ⊂丿 ヽ ⊂丿
チョン! (__.八 _._ノ._ノ ( ( ノ )) ( ( ノ ))
)_)_) 凵凵 凵 し'し' し'し'
デーハンミングク(大阪民国)! チョチョンガ♪チョンチョン♪
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄
∧阪∧ ∩,阪∧ ∧阪∧゙ ∧阪∧ ∧阪∧
<丶`∀´> .| |`∀´ > <`∀´-> < 丶`∀´> <`∀´->
(( ⊂ ⊃ / ,⊃ (⊂、 ⊃゙ ((⊂ ,⊃)) ((⊂ ⊂ヽ
(( ⊂,,, ノ゙ ((( ,,_,,⊃゙ ((⊂,,,_,, ) (( ( ,,_,,⊃)) ((⊂,,__,, )))
(__/,, ヽ_),, (_/, ヽ_),, ,,(_/
29 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 03:54:35 ID:9hf8ihMM0
>>25 意味不明な大阪チョンコ
それにしても東京コンプレックス激しすぎw
30 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 03:58:21 ID:WLFhBNcO0
マジ?
ここのホテルをレセプションでよく使っているんだが。
7年ほど前かな
ミナミで3万円ほど入った財布を落として
こりゃ駄目だと思ってたら
誰かが拾ってくれて南警察署まで直行。
実はこのホテルの従業員だった。
それでお礼にホテルまで行って謝意を述べて
1割のお金を渡そうとしたら
「まだ学生でしょ。いいですよ。」と受け取ってくれなかった。
閉鎖か。あの従業員はどうなるんだろ。
ところで南警察署の警官に訊いたんだが
財布を落としても大体4割は警察に届けられるだってさ。
今は知らんが7年前はそうだった。
大阪も意外と民度が高いんだなとビックリしたもんだ。
かくゆう俺もその後2年ほどしてミナミで財布を拾ったが
ネコババしてない。
31 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 04:02:17 ID:WLFhBNcO0
>>9 そうじゃなくて
大阪府立体育館前のホテル。
ジャイアント馬場がよく利用してたホテルだ。
昔はこのホテル前に馬場の追っかけがいたもんだ。
32 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 04:04:32 ID:WLFhBNcO0
>>21 お前、どっか池。この田舎出身者。
お前のようなのがいるから
朝鮮人批判も色褪せるんだろうが。
ねらーを変人と思わせる工作員か?
産経も桜橋からこんな辺鄙なとこに移転してたんだな
34 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 04:08:48 ID:V4+oH4lV0
マジで?大阪出張の時はよくお世話になってたのに。記念にもう一回は泊まっておきたいなあ。
>>32 わけのわからない逆上を見せる大阪人。
火病か? ( ´∀`)σ)∀`> プニ
36 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 04:19:40 ID:WLFhBNcO0
田舎者のDNA引き継ぐお前は
こういうカキコにも同調できるんだね。金正日レベルじゃねえか。
21 :名無しさん@6周年:2006/08/31(木) 22:55:38 ID:AXbCslc40
ミナミ再開発するなら・・・
核ミサイルでもおとして一斉に掃除するしかなんじゃね?
37 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 04:27:55 ID:62LVqeLB0
丸井の進出、なんなんタウン・なんばCITYの改装と、今年のミナミは何か本気を感じさせる。
パークスはどうなるんだろう。
38 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 05:45:45 ID:+UtVosXr0
ミナミ再開発?
それよりまずは大阪ごと更地にしろ。
そしてチョンより速く駅前の土地を奪い取れ。
そうしないと大阪の復興は無い。
39 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 06:00:14 ID:qRtCs/Pl0
毎年、春先の出張で二週間泊まっていたな。ちょうど府立体育会館で
春場所やっている時。
1階のミスタードーナツで朝コーヒー飲んでると、相撲の太鼓が聞こ
えたのが懐かしい。
40 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 07:13:46 ID:3oibk+iU0
ええ〜繁華街にあって立地がいいから、よく利用してたホテルなのに!
そんなに老朽化は感じなかったけどな...
41 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 07:18:05 ID:3oibk+iU0
三角公園も老朽化が進んでるので再開発キボン!
ID:WLFhBNcO0の火病っぷりには大変笑わせていただいた。
もっとがんがれ〜。
43 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 07:59:19 ID:FKUAEwD70
44 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 09:38:30 ID:WLFhBNcO0
>>42 ああ、ちなみに俺は大和民族でした。
あんた蝦夷?
45 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 09:42:59 ID:WLFhBNcO0
>>43 大阪球場の前は難波CITYなんだが。
あんたスイスホテルと勘違いしてない?
46 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 09:46:53 ID:3BlQab9S0
47 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 09:50:09 ID:WLFhBNcO0
>>46 そそ。外見があまりよろしくないホテル。
プロレスラー御用達のホテル。
49 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 12:12:22 ID:WLFhBNcO0
>>48 どの文献にそんなこと書いてますか?
あんたは天皇家が朝鮮人と言いたい朝鮮人ですか?
うわーイタイなこいつ・・・
日本史勉強し直せ・・・あ、朝鮮人か、ごめんごめん
51 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 12:58:32 ID:WLFhBNcO0
52 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 13:25:57 ID:Duk1Wela0
今から難波で2,3カ所再開発しても街全体がボロ過ぎる
53 :
魚類 ◆yrycargCMg :2006/09/01(金) 13:28:04 ID:uvpCcS+UO
これ以上いらんもん建てんといて!
>>51 いや、おまえに勉強しろと言っているのだが・・・
日本史以前に日本語の勉強が必要みたいだなw
55 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 13:38:14 ID:ZplstZZ10
梅田>なんば>>>>中津>心斎橋>
56 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 13:40:23 ID:Nq7c7OtJ0
月末に大阪に営業に逝くけど、景気悪いの?
ガラが悪いのはデフォとして。
57 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 13:42:54 ID:SQqOoouq0
>>20 しかし、ホークス記念館には名前も写真もない。
58 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 13:43:46 ID:TFnKFL0f0
コレって結局、また「東横イン」が一つ増えるだけでしょ。(w
>>56 景気はあんまりよくはないがガラは悪くないぞ。
最近引っ越してきたワシとしては東京の繁華街の方がよっぽど怖い。
60 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 13:50:48 ID:Nq7c7OtJ0
61 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 13:56:27 ID:kA3iYkaNP
>>57 サッチーが原因で、ホークス追い出されたんだっけ?
62 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 13:56:49 ID:MD3ujzvYO
中之島の阪大病院跡地、今どうなってる?
63 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 13:57:01 ID:czcMpKON0
大阪人の法則
・大阪が貶されたり不利なことが出ると「〜だって、〜のほうが」と言い出す。
・東京コンプレックスが激しく、どこのスレでも流れに関係なく東京叩きが始まる。
・大阪を擁護するが、全然擁護になっていない。
・すぐに墓穴を掘る
・日本語があやしい
・話が通じない
64 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 13:58:36 ID:WLFhBNcO0
>>54 分からんのかな。
そのスレが俺の住処だ。
もう去るかもしらんがな。
65 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 14:03:13 ID:czcMpKON0
>>64 すまんがレスはちゃんと意味が通る日本語で頼むわ
できれば日本語勉強し直して、ヲチ100年してから書いてくれ
66 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 14:05:37 ID:WLFhBNcO0
67 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 14:09:18 ID:czcMpKON0
68 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 14:11:39 ID:SQqOoouq0
>>61 追い出されてというより、出て行った。
鶴岡親分との確執もあったが、ホークスはその後低迷、ダイエーに身売り。
でも、なんばパークス記念館に野村の名前がないのはなんとも複雑
69 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 14:16:21 ID:tKaTer480
リアルで言い合いしたら、大阪人の前では下をむいてる奴らばかりw
70 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 14:17:42 ID:uXpaxcvK0
難波って、しょんべん臭がする、胡散臭いとこだよ
相当数の外国人犯罪者が潜伏してると思われる
前ならヤクザが追い出していたが、あの法律後は、協力関係に
今まで金持ってる奴を揺するからATM荒らし、車つっこみ貴金属荒らし、おれおれ詐欺、架空請求と
西成のホームレスから、通帳買い捲り
花博の時にソープ追い出しで、魅力無い町に、大阪は腐ってます
71 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 14:19:14 ID:sINinakEO
スイスホテル?
72 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 14:19:42 ID:tKaTer480
73 :
名無しさん@6周年:2006/09/01(金) 14:23:30 ID:czcMpKON0
>>69 狂人と目を合わさないのは当然
いきなり殺されんのやだもん
今年6月に起こった、この事件はどうなったんだろう?続報ある?
難波中3って、あの辺だよな。
28日午後11時55分ごろ、大阪市浪速区難波中3の路上で、若い女性が
3人組の男に殴られ、車で連れ去られるのを近くにいた男性2人が目撃し、
パトカーで通りかかった警察官に通報した。車は北方向に走り去った。
府警浪速署が連れ去り事件として捜査している。
>>30 大阪ではお金拾った事にしてマネーロンダリングするって聞いた事あるけど
4割も届けがあるのはそもせいでは?
76 :
名無しさん@6周年:2006/09/02(土) 02:51:10 ID:3Af72+c00
\ DQNと言えば? /ナンダココハ コワイモナー ヒイィィィッ
\ ∧_∧ ∩大阪だろ! / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
大阪で事件だって \ ( ・∀・)ノ______ / ( ;・∀・) (; ´Д`) (´Д`; )
∧ ∧\ (入 ⌒\つ /|. / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃
(゚Д゚ )_\ ヾヽ /\⌒)/ |/ 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( (
/ ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__)
/∧_∧またですか・・・\ ∧∧∧∧ / 『犯罪都市・大阪』
/ (;´∀` )_/ \ < 大 ま > 大阪府内で起きた刑法犯罪総数は過去最悪の
|| ̄( つ ||/ \< > 32万7262件。犯罪が全国ワースト1を記録する
|| (_○___) || < 阪 た > ひったくりは25年連続自動車盗は19年連続全国最多
――――――――――――――― .< >―――――――――――――――――――――
∧_∧ ドブ川に < か > ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ;´∀`)飛び込んでる… ∨∨∨ \ ( ´∀`) (´∀` )<大阪人必死だな(藁
_____(つ_ と)___ ./ \ ( )__( ) \_______
. / \ ___ \アヒャ / ∧_∧ 大\∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
.<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ ) 阪 \ ;) ( ;) / ┃| |
ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノ 人 \↑ ̄ ̄↑\)_/ |__|/
\`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め \大阪人 | | ┃
西中島南方
78 :
名無しさん@6周年:2006/09/02(土) 09:50:13 ID:4q4Vz8VF0
あのホテルは前から潰れてほしいと思ってたんだ♪
79 :
名無しさん@6周年:2006/09/02(土) 12:48:26 ID:r5MczaK10
予備校生時代は
ホテルの前を毎日通ってました・・・
一度泊まってみたかったな。
80 :
名無しさん@6周年:2006/09/02(土) 18:59:52 ID:zPdsoHc8O
MOK
なんばはホテルよりラブホが多すぎ。
82 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 02:50:14 ID:RxVDV0u40
ひょっと
して たぶん どうせ どうやら やっぱり また 逝ってよし
大阪 大阪 大阪 大阪 大阪 大阪か 大阪
┝━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━━┥
88彡ミ8。 /)
8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / <マダココ!
从ゝ__▽_.从 /
/||_、_|| /
/ (___)
\(ミl_,_(
/. _ \
/_ / \ _.〉
/ / / /
(二/ (二)
83 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 03:12:18 ID:+piOW2BB0
>>79 年末営業終了なら、まだチャンスは無限にある気がすると思うな。(w
そんなに予約の難しい高級ホテルでもないみたいだし、人気も老朽化であまりないような。
84 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 04:04:41 ID:RqZzp8IG0
田舎は再開発の欠片もないからな・・・大阪叩きしたい気持ちはよーくわかるぜw
85 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 04:07:14 ID:jq48QzvA0
ブックオフの向かいにあるホテルか
86 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 12:31:24 ID:LsK3vWDVO
また大阪か!
87 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 00:17:47 ID:dgyBgILq0
>>86 そうです、また、大阪です。
笑ってやってください。
88 :
トーホグ人:2006/09/04(月) 00:30:44 ID:PV6yljo40
一度利用したことがある。
そんなにボロイ印象はなかったけどね。
料金も手頃だったし、快適に泊まれた覚えがある。立地も良い場所だし。
閉鎖するのは残念だね。
「DVDプレーヤー500円で貸します。DVDは向かい側のTSUTAYAで借りて下さい。」
みたいな案内が部屋にあったと思った。
89 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 00:57:42 ID:JUrq5LN40
>>81 西心斎橋〜四ツ橋筋難波は円山町なみだからな
90 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 07:08:03 ID:Z8KFJC0XP
大阪でラブホって言ったら、谷町の方が多いイメージ
実はなんばあたりの方が多いの?
91 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 07:12:50 ID:NU1Fg+MjO
これが噂の新アトラクションですか。
92 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 07:13:42 ID:2gqIqTK60
>>1 >同ホテルは69年開業で
>老朽化が進んでいた。
建築物が40年に満たず老朽化って、弱すぎ。
外国だと、古城や上層階級の邸宅をホテルに改造したのも多いのに。
というか、日本でも旧い土蔵は残っているけど、
ちょっと昔のコンクリート造りあたりが無茶苦茶弱いな。
93 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 07:17:23 ID:+kBe1/iyO
>92
要は続けたくない理由に「老朽」を使っただけだね
94 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 20:42:51 ID:mR+kk3U80
せっかくパークスとか丸井出来ても
目の前の町並みが汚すぎて悲しくなるだけw
95 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 20:45:36 ID:l+4VGVJH0
ああよく泊まったなあ、ホテル南海。
でも、梅田丸ビルの第一ホテルがアクセスがよくて便利だった
本と、ニュー速+って議論がまとまらないね
まあ基地外は議論が出来ないとはよくいったもんだな
議論をまとめてどうするの?
まあ、いきなり現れて議論がまとまらないとか言ってる基地外もいるし、まともな議論なんて無理だろうね。