【広島・大規模断水】自衛隊の給水支援最大規模に　第3、10師団、第14旅団を新たに投入

広島県営の送水トンネルの破損で同県江田島、呉市で２６日から断水が続いている問題で、額賀福志郎・
防衛庁長官が３０日午前、江田島市を視察した。両市では今も約３万世帯が断水しており、陸上自衛隊は
この日から給水車を約４０台から約１４０台に、海上自衛隊は給水船を３隻から４隻に増やした。自衛隊の
給水支援としては、人員、車両、船舶とも０４年の新潟県中越地震以降で最大規模となった。

額賀長官は午前９時すぎ、島嶼（とうしょ）部の江田島市江田島町の給水所を訪れ、「早期復旧に向けて
全力を尽くします」と住民らに約束した。水を受け取りに来た同町の主婦（６０）は「水洗トイレが使えないのが
何より不便。風呂に水を張るなど備えはしているが、早く水がでるようになってほしい」と話していた。

陸上自衛隊から新たに派遣されたのは、中部方面隊に所属する第３師団（兵庫県伊丹市）、第１０師団
（名古屋市）、第１４旅団（香川県善通寺市）。鉄パイプにビニール製のバスタブを張った野外入浴セット
も運び込まれた。

ソース
asahi.com　 http://www.asahi.com/national/update/0830/OSK200608300031.html

関連スレ
【広島・大規模断水】点検が27年間も行われていなかった？　崩落した水道トンネル、工場への給水優先で…呉・江田島
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156655983/
【広島・大規模断水】断水世帯、3万2千に拡大　報道で断水知った市民が｢ため水｣などして水道使用量が急増→貯水池、底をつく…呉･江田島
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156726502/
【広島・大規模断水】給水所には市民が列を作り、スーパーではミネラルウォーターの売り切れ続出…呉･江田島
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156727170/
【広島】 広島で２万５千世帯断水、復旧に３週間…トンネル破損
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156561374/

戦線拡大

平八禁止

テロか？

ギギギ

この団体、朝見たけど、『第７普通連隊災害部隊』ってのも見た。

伊丹、姫路は書いてあったけど、名古屋の方からも…

ご苦労様です。m(__)m

共産党は反対しないのかあ

予備役召集

水専用の巨大タンカーとか必要だと思うわ。

あらあら
にっくき自衛隊に頼ってますな

サマワで使った浄水装置使って、その辺の川の水を飲料水にすればいいんじゃね？

社民は反対しないの？

＞陸上自衛隊はこの日から給水車を約４０台から約１４０台に、
＞海上自衛隊は給水船を３隻から４隻に増やした

陸上自衛隊と海上自衛隊はこんなにがんばってるのに、
なんで航空自衛隊は給水機を出さないの？

ミネラルウォーターを売ってる大手会社の株は買いですか？
広島市内スーパー勤務ですが家族親戚や友人に送るらしくケース買いです。

本場の日教組は帰れって言わないの？

そんなものはない

>>13
基本的には空自は基地で使う分しか持ってないんじゃ？
本当は陸だけになるところが、場所柄海自の設備が整ってたってところかな。

しかし、JR呉線のトンネルの脇を使わせてもらうとかで、とりあえず復旧できないものかね。

反自衛隊のアジトに出動か。

>>5
なんでギギギかわかるからワロタ

>>13
航空機はあるけど、給水機はありません。
空担当なので。

早速空自も出動してみた。
「みなさ〜ん、空自が輸送ヘリで水を持ってきましたよ〜」

ドバー（放水）

だめじゃんｗ

アカの給水反対デモ(・∀・*)っ/凵⌒マダァ？

>額賀長官は午前９時すぎ、島嶼（とうしょ）部の江田島市江田島町の給水所を訪れ、
>「早期復旧に向けて全力を尽くします」と住民らに約束した。

いや、断水はあんたの責任じゃないし、自衛隊に復旧義務も無いから・・・。

水ないって、んとに不便だよな・・・。

なんで地震でもないのに・・・

(´-`).｡ｏO（江田島って、海自のナワバリじゃあるまいか。陸自が手を出しても良いのか？）

市民団体の皆さん抗議のチャンスですよ

こうゆうときこそ市民団体が水を無料配布。

平和団体は自衛隊の助けを借りてまで、呆けたことほざくなよ

普段の訓練の成果を見せてやれ！！

>>20
そうか
こういうときのための給油機導入か

>>21
「自衛隊の水はいらない」とか？

海幹候名物（？）の甲板掃除はどうなっているのだろう。

平和に貢献する自衛隊に対して抗議する反日市民団体の登場まだー？？

経験ない椰子にはわからんだろーが、断水はほんと疲れる。
３日でバテるぞ。

広島ってだけで馬鹿なレスをしている無知で無能な香具師が何人いるかカウントするスレだな。
江田島や呉が旧海軍以来の海自の聖地であることを知らない馬鹿が何をほざいているのやら。
特に>>10
お前は生きる価値もない馬鹿だ。

　　　　　ｌ二二ｌ
　　　　　　 ｌ ｌ　　　　　　　/〃
　　　/~ヽ ,[ﾆ]､　　　　　/ヽ　／　/〃
　　　ｉ (￣　　　￣ﾞﾞ`ヽ　　／　　/
　　　 '､￣`ｰ'´￣`ｉ　 |　　　　　／ 　/〃
　　　　 ~　　 　 　 `'i'l′　　 ／　　 /
　　　　　　　　　　/i!|iヾ`　　　　 　　／　 /〃
　　　　　　　　　ﾟ｡i!!iｌ｜ｌ'ｉ｡　　　　／　　 /
　　　　　　　　　　　ｉ|　ｉlｉ　・。゜
　　　　　　　　　｡ i!i　i!l ill
　　　　　　　　゜　|i　=ﾟ-ﾟ）l｡　°
　　　　　　　　　　（ﾉi｜!l）
　　　　　　　 ｡　 　|! l l| i!　 。
　　　　　　　　ヽ　|lし`Ji!〃

マスコミは
軍靴の音が…　と反対しないのか？


イラクで給水活動するときは、反対。
日本なら、黙認。

どちらも人道支援に変わりは無い。

一方海自は甲板磨きをしていた

私たちの平和の街に軍隊は来ないで！
でも、断水してるのは国の責任だから、
500億円払って。これは命令。

第１４旅団は独立旅団？

広島の平和集会にゲストとして呼ばれた自衛隊員に浴びせられた言葉

市民「自衛隊は無くすべきだと思いますが、自衛隊員の○○さんはどう思いますか？」
市民「自衛隊が有るから軍事的緊張が発生する、憲法違反だから自衛隊は無くすべきだと思います、自衛隊員の○○さんはどう思いますか？」

そこで自衛隊員の返事、俺はこの言葉をこれからもずっと忘れないと思う

自衛隊員「そう言う人達も守るのが、自衛隊です」

----
２年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
　その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。

少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
　　　寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
　　　夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
　　　私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
　　　あんたらにわかるか？
　　　消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
　　　でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」

最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女が門をくぐった時に、守衛さんが、彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。

内乱でも鎮圧してるのかい？

今は亡き村山元首相が草陰で泣いておられます。。。






そのままにしてほっときましょうｗｗｗ

いつも思うんだけど、断水なり渇水の時、給水車で住民に直接配るんじゃなくて、本管にポンプで注入する方が早くないか？
今回の場合は、崩落したトンネルの前後を給水車で運んだ方が早くないか？
だって、各戸への配水システムが停止した訳じゃないしさ。

ここの市だかの市長だか市議が自衛隊反対論者なのに

支援は受けるんだ？
へー

川の水を濾過したらトイレとかに使えないのかね？

呉で海自はよく見かけたが、陸自は見たことないなぁ。
迷彩服なんだよね。見てみたいなぁ。

>>45
只水道管に水流せば良いもんじゃないんだぞ、さらにその水に圧力を加えないと全体に行き渡らない

>>45　圧も量も全然足り無そうだね・・・

　　　　　　　∋oノハヽo∈　　　
　　　　　　　　（　＾▽＾）　　　/／
　　　　〜〜〜（　　つつＩ＝くニニニ二二二二
　　　　　　　　/　/〉 〉　　　丶＼ﾌﾞｼｬｰｰｰｰｰｰｯ
　　　　　　　（＿_）＿）

さすがは海自だ！なんともないぜ！

>>33
> 海幹候名物（？）の甲板掃除はどうなっているのだろう。

あれ海水でやるんじゃない？
貴重な真水を甲板に撒いたりはしないだろ。

施設の皆様乙であります

>>44
ちょｗｗｗｗｗｗ
まだ死んでないｗｗｗｗ

危篤状態だって

>>47
川の水はトイレに使えるよ。海水でもOK。
トイレの原理が分かってる人はバケツさえあれば
普通に水洗トイレ生活を営める。

>>42
はぁ？なんだそれ。
かんけえねえだろ！馬鹿か？

何で俺を泣かすんだよ
てめぇ俺に恨みでもあるのか？
(;д;)自衛隊ガンガレ

日本を守ると豪語する市民団体の皆様は何をしていらっしゃるんですかな？

給水車の前に躍り出て「自衛隊反対！人殺しは帰れ！」
とやってくれることを期待してるよ　キチガイ市民団体

>>42
>自衛隊員「そう言う人達も守るのが、自衛隊です」

いい話だが、微妙にずれた答えだな。回答になってない

>>42
「そういう人たち」の払った税金からも
俸給を頂いているのが自衛官だろ。

　　　　　　　　 ∧∧
　　　/⌒ヽ　　( =ﾟoﾟ)　・・・
　　　{　　　(／∪ J　　　＿__
　　　ヽ　　（＿⌒')')　　 (−ｃ 　ｶﾗﾝ
　　　　に二二二)
　　　　 _）　　　r'
　　　 └───`

【広島・大規模断水】自衛隊の給水支援最大規模に　犬神サーカス団、筋肉少女隊を新たに投入

ずっと不思議に思ってたんだけど、
どうして「旅団」の「旅」なんていう字を使ってるの？

しかし３週間の断水ってキツイよな
まだ夏だぜ

江田島と呉が断水って、海上自衛隊は人の心配してる暇あるのか？

つうか、この水道が海自の急所なんだね。
ここに○○○を混入すれば...

災害援助部隊を動かしてくれるのは有り難いのだが、
ここは、北海道なり福岡なりから坑道中隊の要員派遣をお願いしたい。
穴を掘るための出番はないから、機材は必要ないだろうが、
水道局のボンクラどもの工事の監視＆チェックをして欲しい。
とてもじゃないが今のままでは安心できない。

トンネルの設計・施工・老朽化についても、ぜひ見学を兼ねて、正しい
水理に基づいて工事が行なわれているのか、専門の土木知識を生か
した助言をしていただきたい。現場の経験が必要だ。

で、ブサヨの自衛隊反対デモはｗ

広島県民って原爆で頭悪いの？
バイパス作ったら良いだけの話しヤン。

>>69
作るのに３週間

>>68
サヨはツンデレ

>>61
そういう人たちって
税金はらってない上にたかってますから

米軍は何をしているのだ？
米軍も居るだろあそこには。

はやくコーラとチョコレートをギブミー

記事の見出しが広島になってるけど、実際の被害は呉市と江田島だからね。
昔から海軍の街ですよ。

>>62
ぅわｗｗｗ悲惨な光景

>>70
ありえないよ。送水管を運んで、迂回路作れば良いだけ。
そんなの直ぐに作れる。

定期保守さえやっていれば、こんだけの人件費は掛からなかったのに、、、自衛隊よぶのにいくら掛かってんだ？
おれらの税金なのに、、、
まさしく安かろう悪かろうの典型。

>>76はマジで言ってるのか？

>>77
水道局が定期点検しようとしたらなんか反対にあったらしい。
でも、この、３週間の断水は水道局の意趣返しだと思う。

左翼の皆さんには是非給水待ちで行列してるとこで自衛隊帰れコールやってもらわなければ

左翼の反対なんぞを言ってるやつは、
自衛隊をなくして災害救済活動だけする部門の拡充を叫ばれたら、どうするんだよ、
こんなときにサヨサヨ言うのはちょっと違うと思うよ

おまえら、江田島の読み方は
「えたじま」だぞ、「えだじま」ではない
間違えんなよ

>>78
マジだけど、駄目？

>>83
地図くらい見ようね

>>84
なんだ、やっぱりやってないだけじゃん。

>>63
日本をサハラにし・て・しまえ

自衛隊費用は当該県持ちでしょ・・後払いで。

ID:RLJfoqcD0
の復旧計画希望。

うひょー
呉と江田島が再び賑わいを見せている

イージス艦といいものすごく軍国主義だな
中国のこといえないな

0.9%は日本で1%はフィリピン

札幌市長のように自衛隊の協力を断るのが真の平和原理主義国家だろ。
甘いよ、ぴろしま。

なんつーか　ヒロシマ　ってのに釣られすぎ

呉だろ
江田島だろ

自衛隊のメッカじゃねーか

広島、穢多島。

自衛隊批判してる広島のくせにっていう人が多いけど呉と江田島は考えが真逆だからその辺覚えておいてほしい。

呉には海上自衛隊やアメリカ軍の基地があり大和が作られたとこでもある。
そして江田島は海上自衛隊の学校がある。兵隊から幹部まで江田島で教育されている。

このニュースを見て、日本はまだ大丈夫だと思った。

>>88
設計からおかしいので復旧は難しいと思われ

>>90
？？？？

>>95
おかしいのは広島市あたりだったよね？

>>93
>>95
>兵隊から幹部まで江田島で教育されている

でもそういう教育を受けているのは、自衛隊員だけでしょ？
いくら自衛隊のメッカだったりしても、住民らが好意的とは限らないんじゃない？
漏れの市は航空自衛隊だけど、自衛隊ﾏﾝｾｰしてる市民なんていないぞ
（一部の航空・自衛隊ｦﾀ除く）。

米軍も出動させろよ、コイズミ

自衛隊の野戦用移動入浴設備ってなんていったっけ？
（炊事用の車の名前で笑った記憶しかない）

全国から集めてるだろうな、今。

今の日本人にとってはしみじみ「ありがたい」と思う設備だ。

>>98
ヤマトミュージアムってあるじゃん。戦艦大和の。
あれの一日バスツアーってので、呉なんかの人も沢山行ったようだよ。
近所のおばさん連中が行く光景は、まぁ土地柄かなと思う。

疎開させたほうが安くね？

>>100
イラクで作った給水施設つかって、バイパス作れば、
その辺の奴いらないジャン。

原爆って凄いと思う

呉と江田島は旧軍以来の海軍の聖地で住民も自衛隊にも非常に友好的なんです。
海軍のカレーを名物にしようとしたり大和ミュージアムをつくったり自衛隊の本物の退役潜水艦を持ってきて
名所にしようとしたりといろいろ頑張ってる町なんです。

広島市にしても酷いのはイベントに合わせて外部からやってくる馬鹿者がほとんどなんですけどね。

兵力の逐次投入、やばし

>>101
なるほど、飛行機は五月蝿いからな。
一般人からは好かれないのかなｗ

呉や江田島の歴史は言うに及ばず、第13旅団司令部があったり、岩国に空母艦載機
が来たりと広島湾は何気に軍事的に重要な場所だったりする

>>105
自衛隊って馬鹿なんだと思う。

いくら住民が好意的な土地柄といっても、
調子に乗って訓練代わりに真夜中に集団上陸、
すばやく拠点制圧なんて真似事したら、さすがに住人に怒られそうだ。

というか米軍に不審がられて攻撃されます。

自衛隊の広島派兵に断固反対します！！！！！

>>109 不審者 　

>>64
「旅」の「旗」と同じ部分は旗がさおの上で翻ってる意味。その下に「人」が
二つあるのは人が隊伍を組んでることを表してる。元々「旅」は軍隊の一個の
部隊の意味で、
りょ 1 【旅】
中国、周代の軍団の単位。兵五〇〇を一旅とし、五旅を一師、
五師を一軍とする。また、一般に軍隊をさす。
三省堂提供「大辞林 第二版」より

これが「たび」を意味するようになったのはキャラバンが隊伍を組んだかららしい。

被災地が無防備地域宣言をしていたらと思うと、、、、

やっぱ、ＮＯ！　無防備！　だね

>>110
地球市民は引っ込んでろ！

水道も民営化しないとダメだな
小泉サッサと民営化させろよ！

さて、自衛隊にオタが多いのって本当？

ラノベが三文字艦に積んであるとか聞いたことがあるのだが。

>>115
官＝完全悪、民＝完全善かよ？ｗ

善なる民が利益追求で問題を起こすのはなぜかね？

>>117
＞善なる民が利益追求で問題を起こすのはなぜかね？
文系だから。

善たる公が問題起こすのも文系だから。

文系が死ねば世の中良くなる。

>>117
自衛隊なんて毎週問題おこしてるじゃんｗ
日立やNTTじゃそう頻繁じゃないわな。

>>118
＞文系だから。

説明になってないｗ
どう導き出した結論なのか思考過程をkwsk

>>119
ニュースになる率は考慮出来ないか？

>>120
民間だから公務員だからより、的確に現してると思うヨ。
文系は駄目なんだよ、文系は寄生虫だから。

そういやニュー速+には、やたらと文系を敵視する気違いコテがいたな

>>121
「民間だから公務員だから」よりは、まともだけど・・・
的確なんて表現には程遠いゾ。

結局、個人の資質ってことになるだろうが、
何がそうなるよう追い込んだのかってのが問題なワケだろ。

単に「文系だから」なんて言うだけじゃ、単なる宗教じゃねーか。
まぁ宗教には説明なんてイランがな。

>>97
そうでもない。
なぜなら事実上市内の海田町には陸自があるし。
あと市内でも多くの企業が軍需産業に従事してる。
ちなみに以下のものは広島で作られてる。もちろん全部じゃないけど。
155ミリ溜弾砲FH70、120ミリ戦車砲、35ミリ対空砲、35ミリ機関砲、25 ミリ機関砲
127ミリ速射砲、76ミリ速射砲、短SAM自動装填装置 20ミリ バルカン対空機関砲

たしかにおかしいのも多いのは事実だが、それは一部。
ほら、千代田区住民が全員オタクじゃないのと一緒。

＞第3、10師団、第14旅団を新たに投入

あれほど戦力の逐次投入は愚か者のやることだと(ry

師団と旅団の違いって何？

>>124
>ほら、千代田区住民が全員オタクじゃないのと一緒。

えーと、パソコンオタクと、萌え系オタと、皇居オタクと、政治オタクと、
霞ヶ関ビルオタクと、電信電話通信オタクと、中古本オタクか？

イラクみたいに武装しなくていいんだからさっさとやれよ

【2020年】　名古屋オリンピック　　【2020年】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1156952976/


福岡に勝っても、結局は、東京は負ける。

なので、2020年の候補地に名古屋が立候補するのだ！！
万博の次は、オリンピックだ！！

名古屋よ！！
もう一度、オリンピックに挑戦するんだ！！

さすが基地の町ｗ

>126
人数は師団と連隊の間が旅団。

>>126
旅団は師団の半分ぐらいの規模

いくら兵隊を逐次投入しても、根本解決には・・・。
これは日本得意の負け戦。

>>126
隊が集まって団
団が集まって旅
旅が集まって師
師が集まって軍

団の使い方少し変みたい。

>>131-132>>134
ありがとう！！
結構意外な順序でした。

ヨーロッパなら軍団におまけがついたくらい、
旧軍なら軍にやや足りない、ってくらいの規模か？＞2個師+1個旅

いま地球防衛軍のテーマが脳内に鳴り響いてる

まあ、自衛隊は海軍以来の聖地なので意地になってるんだろうけどねえ。
民間が４隻自衛隊が２隻の給水船ではじまった支援活動。
民間が増船するたびに常に３割は自衛隊が占めるように増船するんだもんなあ。
井戸の水質検査をして自衛隊に対抗する平和団体も島を走ってるなあ。
正規軍に対するゲリラ活動のようだｗ

国語辞典によると、
師団＝司令部があり、独立して作戦を立てる。
旅団＝二個連隊
連隊＝三個大隊
大隊＝四個中隊
だそうです。

俺、呉出身だけど、2ch見るようになって「広島人は自衛隊が嫌い」ってやたら言われてるから、
違和感持ってたんだよなあ。ｗ
呉だと自衛隊関係の仕事についてる家庭も多いから、自衛隊にアレルギー持ってる人は
ほとんどいないぞ。
子供のときの会話なんて
「今日、ブルーリッジきちょるらしいでえ。はよいかんにゃ、往ぬるで。」
（訳：今日第七艦隊の旗艦が入港しているらしい。早く見に行かないと帰ってしまうよ。）
とかだったし。

まあ、平和公園に埋葬されている７万柱遺骨のうち５万柱は第５師団関係の陸軍軍人なのにな。

人民解放軍が淡水を奪いに来たときの演習だな

>>142

人民解放軍は「V」の宇宙人か？ｗ

>>140
日本語はなせよ

自衛隊の軍事支援最大規模に　第3、10師団、第14旅団を新たに投入

キタコレ

そこが収まったら、水汚染に悩まされる支那へＧＯだ
素早い指示のために臨時政府も立てるか

>>139
のらくろを思い出したｗ

そろそろミンスの○○さんが、いちゃもんつけるだろうね。

自衛隊の水支援なんて必要ない。泥水啜ってろ。
ジャスコで水買え。

とか言って(笑)

>>139
そりゃ旧陸軍だろうな。
自衛隊だと旅団も作戦単位だ。

>>139
師団っていうのは、兵站や作戦司令部とかをもっていて、単体で作戦行動が
できる戦略単位。連隊っていうのは、単一兵科で構成されている、最大の
戦闘単位。各種の兵科の連隊や大隊といった戦闘単位を集めて、師団が構成
されている。
で、旅団だが、旅団の定義はとても曖昧で、戦闘単位をあつめて連隊より
大きくしたのが旅団の場合もあるし、師団みたいな機能をもたせてプチ師団
みたくした旅団もある（自衛隊はこっち。というか、師団が維持できなく
なって旅団に編成しなおした）。こういうしろものなんで、旅団がない軍隊
もかなりある。
ちなみに、軍団は師団を集めて作戦単位にしたもの。でかい軍隊を持つと、
師団を束ねた単位がいるんで設定されている。ただ、師団と同じような機能
なんで、ないところも多い。
軍は戦略目的にあわせて編成されるものであって、かならずしも常設でもない
し、規模もまちまち。理論上は大隊一つでも「軍」と呼ばれることもある。
（「○○島駐屯軍」とか）

しかしやけに気合が入ってるな。
広島・呉にある部隊だけでも足りそうな気がするが。

確かに江田島へは水のピストン輸送をする必要があるっちゃあるが。

こういうときこそ受け入れ拒否すべきでは？

13旅団の下には4個普通科連隊あるのに、第3師団の下には3個普通科連隊しかないのは変じゃね？

なんか勘違いしているレスが見受けられるが
呉・江田島海域は陸軍・海軍時代からの要衝で
今だに陸自・海自が駐屯し関係は深いよ
プロ市民でにぎわっている印象は原爆被爆による
彼らの聖地視であって政治地盤はゴリゴリの保守

調べたら、旧軍の歩兵旅団でも2個連隊編制だった・・・。
何なの、超ビッグ編制4個連隊の13旅団って・汗

>>155
ええ。その第13旅団の司令部と呉基地があの辺りに集中してるのです。
だから海田と呉の部隊で足りるんじゃないかと疑問なんですが・・・。

>>155
自衛隊の旅団ってもともとは師団だから。師団が維持できなくなって旅団に
格下げしたんで、基本的な編成は師団のころのを引きずっているわけ。
もう一ついうと、この「連隊」っていうのが曲者で、自衛隊の連隊は直下に
大隊を持たないのがある。直接中隊を持っていて、まぁ、運用方針がどうこう
って理屈つけているけど、規模的には連隊というより、大きめの大隊って
連隊もあるわけだな。
特に陸自の場合、最近の再編成で従来の単位感覚が通用しなくなっている
ことが多々あるので注意したほうがいい。

給水やめてみたらいいんじゃね？
住民のひとりくらいはジャミラに進化するんじゃね？

市民団体はこういう時だけ黙ってるのな

水汲み騒いでどうすんだ？

中国道で伊丹から広島に向かう自衛隊の車列見たけど、1t水トレーラー車(?)が
何台も何台も…いかにも効率悪そうなんだけど、もうちょっとまともな給水車
持ってないの？

>>158
プロ市民に進化？するかも

陣地を死守せよ。撤退は許さん！

断水の規模が実感できなかったが、二師一個旅団が出動と聞いてやっと実感できた

>>161
運転手と車両があるのなら、それでいいのでは？
日本は狭い道路がたくさんある

　「自衛隊は違憲、即刻廃止！」とか叫んでた気違いども、

　当然、給水は拒否するんだろうな？wwwwwwwww

呉は自衛隊のお膝元だからな。
無防備地区宣言なんてしてる所は、こんな協力して貰えないだろうな。

この件は50年後に自衛隊による人体実験や生物兵器による市民虐殺事件として、
朝日新聞に取り上げられることになっています。

>>164
地元13旅団も出てるから二師二個旅団ですな。
気合い入ってるなｗ

>>156>>157
どうもです、
現代とは編制が違うのですね。

>>61
軍事費の分は払わないって宣言した「そういう人達」もいたぞ。
過去の朝日の投稿欄でも漁ってみな。

>>169
地元にも陸上自衛隊いるんですか？海上自衛隊だけかと思ってた。

>>166
ちゃっかり貰ってたりしてｗ

「核の持ち込み反対！！」とか市民団体がデモしてるの？

防衛庁長官が「早期復旧に向けて全力を尽くします」ものなんだろうか
気持は分かるが

イラク派兵を上回る規模にワラタ

>>172
海田に陸自がいますよ。中四国最大規模のが。人員1,700人ほど。
ちなみに呉は5,000人。

断水地区は閉鎖的で柄悪い所だからボランティアより
自衛隊の方がいいかもね

沖縄なら、自衛隊の支援なんか(ﾟ�听)ｲﾗﾈっていうんだっけ？

なんだかんだ言って、最後にたよりになるのは自衛隊じゃねえか。
糞サヨは自衛隊の水なんか飲むなよ。

>>177
そうなんですかぁ。ありがとう。

　　　　　　　　　,r'!　l　|　／ ｀ヽ､
　　　　　　　　 ,!- 7-ﾍl /／ｚ-＝!
　　　　　　　　 汀' _　/l!}}　 _､ゝｿー 、　　 陸自一個師団を投入か……占拠は時間の問題だな
　　　　　　　　∧ゝ'=≧'i`≦'=7ｿ: : : :ﾍ
　　　　　　 ／: : ｀ヽ. , ､!ｧ ､ ｲj: : : : : ;ｨ
　　　 　 ／. : : : ＼: ヽ､￣'／/: : : : /7
　　 　, ′: : : : : : : ｀ヽ: :T-z´: : ;-z/ﾉ

市民団体はこんなときこそ、自衛隊はくるな我々が給水すると宣言しないと。
今まで何のために活動してきたのかと。
もちろん市民団体の家族は、自衛隊が持ってきた水は飲まないよな。

こないだの停電といい日本のインフラってこんなに脆いんだな。
北朝鮮あたりがテロでも仕掛けてきたらひとたまりもなさそう。

自衛隊の水を飲むと軍国主義度がアップします。
プロ市民の皆さんにはそんな恐ろしい水を飲まないで欲しいと思います。

　　　　　　　　　　　　／　　,,,, -‐ '''' "￣""''‐-,,_　　＼　　　　　　 ,-―-､
　　　　　　　　　　　　/　 ／´,,-‐'' """""'''' ‐- ､.　＼　　＼　　　　/　立　.l
　　　　 　 　 　 　 　 ,l　〆Θ='''' """ ン フ''ﾐ=oｧ ｀＼ヽ　　l　　 　 | 　っ 　|
　　　　　　　　　　　 〈　(;;''"　_,, -‐'",,=,,ﾞ"'‐､ ヽ::::＼　ヽヽ　|. 　 　 | 　て　 |
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　　　　｀ー――'

>>178
広島市に近いためか戦前軍港の大都市だったためか、
都市化された普通の町ですよ、全然悪くありません。
昔は893さんが多く、今でもそうなのですが、普通に暮らして
いれば無関係です。
呉市役所などの役所の対応は超度田舎対応で失望しましたが。

呉市は身内に旧海軍工廠などの軍事施設で働いていた人が多く、
自衛隊の皆さんは現在でも大変敬われております。
市民は海上自衛隊の船や潜水艦、施設を見るのが結構好きです。
呉は自衛隊の聖地であり保守が多く、ｻﾖや在の影響は皆無です。
広島市内は在系の店が多いので、呉市民はかなりびっくりですよ。
大和ミュージアムは呉市民もリピート率が高いです。
一人500円で、1日再入場は何度でも可なので、ぜひ来てね。

今回、２０ｔ級の給水トラックが駆けつけたとか給水船・補給間が活躍中、
とかの話は聞くのだが、「給水列車」が出た、という話は効かない。

列車なら一度に１００トンくらいは余裕で届けられて、駅の脇にでも
タンクを一台置いておけば一日は給水活動を行なえるはずなのに・・・
今回断水地区には呉線も走っており、駅の数も多い。

今ほど列車が役に立つケースも稀だと思うんだが、もはや鉄道は
非常時に役に立たないことを印象付けるための悪いパフォーマンスと
なっている。やっぱ非常時に汎用性・柔軟性のないツールはダメだなぁ。

>>188
隣の町から届けられるのにどっから電車で行くんだよwww
給水列車より給水車の方が自由度が高く汎用性があり、コストも安く自衛隊の所有だからメンテナンスも万全。

>>21
水の空輸は重すぎで場所取りすぎ

広島なのに自衛隊の反対デモやらないの？

広島県のホームページも災害関係きたね

でも
http://www.pref.hiroshima.jp/kigyou/suidou/jiko/pdf/dai15hou8kourituyou.pdf
江田島市の給食の「デザート」が強調されてるのはなぜ？ｗ

沖縄に次ぐ本州最大の反日県に自衛隊が入るんだから
もっと抵抗しろよ、反日の人達は。

>>188
鉄ヲタ乙

破損した送水トンネルって、浄水を送ってるの？　それとも原水？

>>152
拒否って？
まあ別に拒否してもいいけど？
江田島や呉から海上自衛隊を追い出せとでも？

ちなみにもう明日から呉は完全復旧。
江田島も時間別で給水開始。

自衛隊をどかせとか言ってるやつは、相手の語りに落ちちゃってる罠

>>194
目覚ましで見た感じだと原水っぽいのだけど、よくわからんのよねー

　給水
　　↓
防疫給水部
　　↓
　７３１部隊
　　↓
　プロ市民

反自衛隊の奴は当然自衛隊の給水も拒否すんだよな？
結果、自らが渇水で死んだとしても
ヒトゴロシ集団である自衛隊の施しは受けないんだよな？

そこん所ははっきりせい。

コンビニで買え。

広島の地元民で自衛隊反対なんていってるのは、頭おかしいごく一部の左翼だけ。
よそからやってきてあほなこといってる糞左翼も多いんじゃない？

広島湾岸って自衛隊やら米軍やら、軍事施設の密集度では全国有数。

>>200
馬鹿げたあおりだなあ。
江田島の歴史くらい知ったほうがいいと思うよ。
無駄にはならないよ。

呉のプロ市民は30人弱、広島市も30人程度、廿日市市が韓国キリスト教もどき信者70人程度
旧広島一区はガチガチの保守の地盤、戦前は広島も軍都
4人程度の意味不明な抗議ですら、ニュースにするマスゴミが痛すぎる。
尾道・福山・三次は、広島とは別次元の社会。

広島が極左の牙城だと思い込んでるアホがいるんだな。
嘘を嘘と（ryというひろゆきの言葉知ってるか？
街宣右翼に騙されるなよ。

>205
広島が特にどうこうじゃなくて、広島にもいるはずの反自衛隊運動家が
どういう生活をしているのかはすごく興味があるぞ。ｗ

広島は左翼の牙城じゃなくて左翼の聖地だな。
活動する分にはやりやすい。

>>188
水専用のタンク車なんてもう無いだろｗ
そもそも今回被害の島しょ部まで運搬する歳に
給水自動車に積み替えｒ

>>106
まあジェット機はある種の郷愁は誘わんからね。
海上自衛隊なんかだと制服もなんだか「モダン」な感じもするし。
水兵さんという言葉があっても空兵さんはないしね。

>>206
そんなのが気になってるくらいじゃ、だめぽ
相手の手のうち

つーか市民団体がいいるからどーのと言ってる人は、自分のすんでるところに一人でもそういうのがいないんだな？
もしいたら、同じ理由で災害時救助が来なくても文句いうなよ。

廣島は反核のイメージがあったが、反自衛隊というイメージはないなぁ。
廣島だから反自衛隊とか言ってる奴はどこからそんな発想が出てくるんだ？
脳にウジでもわいてるのか？

一気に100台も増やすって凄いな

ってか、普段自衛隊を否定している人達は、
当然自衛隊の支援なんて受けないですよね。

まさか、平気な顔して水を貰っているなんて
絶対ありえませんよね。

たとえ自衛隊反対でも、災害時に支援を受けるのは当然である。
なぜならば、このような災害の場合は軍隊である必要は全くなく、
戦備戦力を持たない災害救助隊で充分だからである。
できれば、軍隊自衛隊からではなく、軍隊ではない災害救助隊から支援を受けたいものである。
しかし、軍国主義者は、軍隊である自衛隊をごまかすために
災害救助の役割を与えているので、自衛隊から支援を受けるほかにないのである。
もう1度言う、災害救助に対して、軍隊である必要はないのである。

>>215
> 災害救助に対して、軍隊である必要はないのである。

それは当たり前だろ。みんなそう思ってるよ。
でも、だったらイラクに支援行ったのも文句言うなよ。
少なくとも、一回もドンパチやってないんだから。

でも、実際は文句言ってるんだよな。自衛隊認めない人たちは
実に都合の良い話で。

阪神大震災の時に、時の村山首相が自衛隊を派遣しなかったのも含めて、
非常に自分勝手だ。

ミズヲクダサイ

>>216

＞でも、だったらイラクに支援行ったのも文句言うなよ。

どうしてこのようなレスになるのかわからなのである。
戦力を持った軍隊として派遣されたのであるから、反対して当然である。
ドンパチやったかどうかなんてなんの関係もないのである。
軍隊とは「ドンパチやったかどうか」ではないのである。

>>215

そのような、災害専門の部隊を編成することは国民
の血税を無駄にする非効率なことなのであーるw

いやはや、実に詭弁だ。

今、給水支援している自衛隊に戦力が無いとでも言うつもり？
戦力を持っていないから戦力がゼロになるわけではないんだから。
武器を持っている、いないは、戦力の増大には影響するが、
かと言って、どんな場合も戦力がゼロになるわけではない。


イラクに『復興支援』という目的で行き、実際に復興支援だけした。
戦闘行為はしていない。

今、広島に『給水支援』という目的で行き、実際に給水支援だけしている。
もちろん戦闘行為はしていない。

違いは武器を携帯しているか、していないか。
でも、武器を使っていない以上、携帯していようがいまいが変わりは無い。
なのに、イラクに行ったのは非難して、広島に行くのはＯＫ？

認めるならどっちも同等に認めるべきだろ。
実に都合良すぎ。

また基地外かよ

>>219
効率より、もっと大事なことがあるのであーる。

>>220
詭弁なものか。
詭弁ととらえてしまう自分を見つめなおすべきである。

さっきもいったように
軍国主義者は、軍隊である自衛隊をごまかすために
災害救助の役割を与えているので、自衛隊から支援を受けるほかにないのである。
災害救助に役立っていますとカモフラージュ。
卑怯にもそうやって自衛隊を存在させているのである。
軍隊である必要なないのである。

今回の支援も、反対であるがしかたないのである。
しかし、イラク派遣とは別である。
軍隊の派遣は認められていないのである。

>>220
昭和の風景を再発見したみたいだな、こういうのがいないと世の中
面白くないなw皆、保守派に流れられると。

反自衛隊の住人は、当然手助けを拒否するよな？

戦争だって災害だよ。最悪の人災。
災害救助隊が普段から訓練して最悪の事態に備えるのは当然。

戦争を何か勝敗のつく試合とでも勘違いしてるバカが一番迷惑。

>>218
あと、もう一つ追加すると、

> 軍隊とは「ドンパチやったかどうか」ではないのである。

全く持ってその通りだが、追加が必要だ。

軍隊とは「武器をもっているかどうか」ではないのである。

警官だって、武器を持ってる。極論すれば、素手だって鍛えれば武器だ。
当然、今、広島で支援している自衛隊は『軍隊』だ。
武器を持っていようが、いまいが、軍隊には変わりが無い。
当たり前の話だが。

>>222
> 今回の支援も、反対であるがしかたないのである。

どっちも反対だけど、広島の場合はＯＫで、イラクの場合はＮＧか･･･。
だから、ご都合主義なんだ。

日本がイラクで復興支援をするのに、自衛隊以外に可能な組織が無かったから行っただけ。
他に最適な方法が無い。

今回の広島も、自衛隊以外に可能な組織が無かったから行っただけ。
他に最適な方法が無い。

どっちも同じ。
結局は、
> 軍隊の派遣は認められていないのである。
この考えの一点張りで、反対したいだけというのが、反対派の論調。

気味の悪い朝鮮人的見解だ。

今回は岡山マンセー捏造厨は現れないのか。。
ツマンネ

自衛隊を解体し、戦備戦力をもたない、純粋な災害救助隊を作るのは賛成である。

そもそもイラク派兵は憲法違反であり、論外であるが、ま議論としてはよかろう。
しかし軍国主義者が国内と国外を「同じだ」というのは、頭がおかしいのでないかと心配してしまうのである。
海外派兵や集団的自衛権の問題で、本来なら議論するのもバカバカしいのだが、
百歩譲ってみてもよかろう。、
しかし、笑ってしまうような「非戦闘地域」と「広島」への派遣を同じというはあまりに無理があるのである。

>>229
> 「非戦闘地域」と「広島」への派遣を同じというはあまりに無理があるのである。
では、どの部分が違うのか具体的に指摘してくれたまえ。
『違う』というだけなら誰でも言えるからな。

あと、俺を軍国主義者とれってるはりする根拠も具体的に言ってもらおう。
この少ないやり取りでどれだけ俺の事が分かっているのか･･･。

>>226
君の頭の中で作り上げた基地外と、実際の話は違うん出ないの？
頭の中で作り出した敵に憎悪を抱くのは最悪だよ。
視野が狭くなる。
君の書き込み読むともう手遅れっぽいけど・・・・

＞日本がイラクで復興支援をするのに、自衛隊以外に可能な組織が無かったから行っただけ。
＞他に最適な方法が無い。

最適なホウホウは、自衛隊を派遣せずにお金をだせばよかったのである。
アメリカのご機嫌取りのための派遣だったのだから。
他にホウホウはなかったというのは、嘘である。

＞今回の広島も、自衛隊以外に可能な組織が無かったから行っただけ。
＞他に最適な方法が無い。

そう、しかたないのである。
しかし、しかたないからといって、軍隊の存在理由にはならないのである。

>>232

> 最適なホウホウは、自衛隊を派遣せずにお金をだせばよかったのである。

それの何処が復興なのか？
お金を出して、アメリカの軍隊に復興の資金として使ってもらうのかい？

> しかたないからといって、軍隊の存在理由にはならないのである。

で？答えになってないですよ。
俺、一回も『軍隊の存在を認める』なんて言ってないですよ。

>>230
イラクと日本国内の違いだけで十分だろｗ

釣りとかいって消えるか、恥ずかしくなって電波キャラを装って逃げるか・・・
この後の行動パターンが読めるな。

>>234
あの〜。
『復興支援という点で両者は同じ』と言っているのであって、
それを『イラクの支援だけは認めない』というので、
『その違いの根拠を具体的に指摘してくれ』といっているだけなんだけど。

だから、
> イラクと日本国内の違いだけで十分だろｗ
こういうこと書かれても、返答できない。

>>230
＞どの部分が違うのか具体的に指摘してくれたまえ。

バカなのではないか？
あなたは言葉の遊びをしているにすぎない。

海外と国内という大きな違いがある。
イラクが非戦闘地域というのは大いに疑問があるが、広島はそうではない。

善通寺師団か

何もかもがなつかしい

>>235
日本の税金をイラクのために使うなってだけですが？
何しにイラクのために金使うの？
単純な話だけどな。

>>236
もうすこし判りやすく書くと、
『どちらの場合も他に最適な支援組織が無い』
『どちらの場合も支援目的』

という点から、イラクと広島には『自衛隊』という『軍隊』が支援として
送り込まれたわけで、
他に最適な方法があるのならともかく、無い以上、どちらの場合も
『自衛隊』が支援に行った事を賞賛しても、否定する根拠はないでしょ？

イラクを否定するのなら、その根拠（代わりの最適の方法）を言うべきであるんじゃない？
お金なんてとぼけた返答は無し。
今、広島の人たちに必要なのはお金では無く水であるのと同様に、
イラクの現地の人に必要なのはお金ではなく実際の支援なのだから。


と言っている。

>>238
国連決議なんて無視しちゃえって豪快な理論だなｗ

つまりID:fcOHI19h0は
広島の場合「日本人を救援するメリット＞＞＞国内で軍隊が活動するデメリット」
イラクの場合「国外へ軍隊を派遣するデメリット＞＞＞外国で救援活動するメリット」
だと考えているわけですか。
ま、日本政府が責任を負ってるのは基本的には日本人だけだから、その考えもいいと思うけどね。

>>238
湾岸戦争を教訓に
国際的な発言力を保持するため

>>238
相互扶助（国際協調）の為。
でも本音は日本の為でしょ。

支援できるのに支援しない国には、支援が欲しい時に支援がもらえない。
だから、普段支援する事で日本もいざという時に助けてもらおう
という下心あっての支援。
それは、どこの国にもあたりまえでないの？

>>239
イラクの復興支援は
「集団的自衛権の行使を含めた海外派遣の違憲性」
「イラク特措法の非戦闘地域かどうか」
などと切り離して考えることはできない。
広島はこの問題とは無縁である。
そして、イラクへは派兵しないという選択肢もあったのである。
あなたは勝手に「他に最適な方法はない」ということにしているが。

これで理解できないのであれば、阿呆である。

>>244
だからさっきから『他の最適な方法』とやらを言ってくれ、と言っている。
貴方、さっきから『もっと最適な方法』とやらを言ってないじゃないですか。

>>243
そうか？アメリカの侵略戦争に対して核攻撃を加えアメリカ人を殲滅するほうがいいんじゃないか？

冗談はさておきオナニーにつき合わされるのに不満を持つのは当然じゃないか？
自衛隊が広島の断水をに対し支援するのとイラク復興支援を全く同じ気持ちに離れんな俺は。

>>243
お前だったのかｗ
その書き込み自体イラクと広島の場合の差が出てるんじゃないの。

いや否定してもいいけど。
もう何言っても言葉遊びにしかなりそうにないし。

>>246
なら、今、米国と協調する以上に最適な選択肢を言いなよ。
俺は、米国と同調する事が今の日本にとって、最適（ベターとは言わないが
ベスト）だと思っているから。

もちろん米国に不満はある（牛肉問題にしかり）が、
それ以上の最適な選択肢が無いと思うから、米国と付き合っているんだろ。

ベストな解なんて、あるものか。

>>245
わからない人だな。
日本は派兵するべきではなかったといっているだろうが。
そして湾岸戦争時と同じく、お金をだせばよかったと。

君は「広島への派遣がよくて、イラクへはダメというのはご都合主義」というが、
さきほど言った海外派兵の違憲性等の問題を
君は切り離して考えているから、言葉の遊びだといっているんだ。
この問題を切り離して「支援目的」というだけで同じに語れるわけないだろう？

>>246
あー、それには同意。
日本政府には日本人を助ける責務があるが、それと海外への支援を同列に語られても困るよな。
今回は間違いなく自衛隊を使って市民を助けるのが最適な方法だが、イラクとかは場合によってはスルーするのが「日本にとって」最適な方法になりうる。
別に外国の住人にとって最適な方法とかとる義務はないし。

自衛隊不要の主張してる輩は視野が狭いな。

国家に軍が無ければ不等に侵略され蹂躙され尽くすだけなのに
まして現状の日本は経済的裕福さはGNP基準で世界2位。
貧乏国家からしたら自衛隊の無い日本などテーブルに乗ったディナーに過ぎない。

死ぬ寸前までこの現実に気付けないだろうな。

>>247
> お前だったのかｗ
うん、否定する。他の人と勘違いしてる。
今日はこの板では、このスレ以外には書き込んでないから。

結局、上の質問には返答せずか。
今の日本の選択（米国追従、イラクへの自衛隊派遣）以上の
良い選択肢とやらを聴きたかったんだけど。
まあ、『お金を支援』とか言う呆れる答えはあったけど。

日米安保条約結んでるならアメリカに付き合って兵隊出す事は当然だろ
日本周辺だけ後方支援だけやりますよと言っておきながら米軍に守ってもらうとか虫が良すぎ
現状を今後も続けるぐらいならもっとドルも牛肉も買ってあげないといかんな

>>248
だから君の中で答え出てるんだろ。
イラクの支援はアメリカとの関係のためって。
広島への支援は違うだろ。
明確に差が有る。
自分で結論出てるじゃないか。

>>244
馬鹿鮮人（脳）は黙ったら？

＞イラクの復興支援は
「集団的自衛権の行使を含めた海外派遣の違憲性」
＞「イラク特措法の非戦闘地域かどうか」などと切り離して考えることはできない。

日本は韓国とは違って「法治国家」であり「民主国家」なんだよ。
現在では「違法判決（判例）」も出ていないし、派遣は立法府も承諾しているの！

民主主義が嫌いなら韓国にでも行きなさい！

客観的にも立派に問題なんか何一つない！

>>252
誰と勘違いしてるんだ？？

＞テーブルに乗ったディナー
近頃の軍オタは、まな板の鯉のことをそう言うのがはやりなんだね。

>>254
だから、その『アメリカとの関係の為』が
そもそも『日本の為』に行っていると上で言ったろ。

『アメリカ追従』が今の日本にとっての最適解だと考えるから、
米国に同調してイラクに行った。
『イラクの為』といいつつ、行動の全ては日本の為にしていると言っている。
直接的に日本の為か、間接的に日本の為、かの違い。

で、さっさと米国追従以上の最適解を言いいなよ。早く。

ぶっちゃけイラクならともかく広島への支援は自衛隊である必要はないんだけどな。
治安、移動手段、宿泊・食事なんかの生活環境が機能しているのだから軍隊である必要性は薄い。
民間業者で間に合うんだよね。

災害支援に軍隊が使われる理由は、自前で治安、移動手段、宿泊・食事などの環境を機能させられるから
そういう環境が失われた地域でも活動できるってのが大きな理由。

>>254
＞イラクの支援はアメリカとの関係のためって。
＞広島への支援は違うだろ。

同じ！
＞イラクの支援はアメリカとの関係のためって。
→アメリカとの良好な関係→日本人のため。
（あ！韓国人は不満だろうけど。W）

民主主義を尊重する人間なら自衛隊派遣を認める必要が有る。
もちろん反対するのは自由だが「違憲」だのＤＱＮ言説を吐いて貰って印象操作されても困る！

>>251
危険だ危険だと煽る人は、いつの時代でもいるものだよ。

>>255
コテハンはスルーすることにしているので申し訳ないが無視させていただく。

>>255
正直こういうキてる人が湧くのは勘弁願いたいな。一応まともに議論してる状況で取る態度じゃないぞ。
自分と意見が違うというのは無礼な態度の理由にはならん。

海自のお膝元で死人でも出たら、冗談でも笑えないから必死なんだろ。
しかし術科学校付近は断水直後からでも普通に水道出てるらしいな。

>>222
軍隊というものは何も戦争だけが任務ではない。
各国の軍隊は、地震や水害などの大規模災害に投入されるのが当たり前。
装備やマンパワーを個別に維持するよりも、マルチロールの方がコストパフォーマンスに優れる。

自衛隊はイラクで戦争をしていない。発砲も殺人もやらなかった。

>>256
コッチが聞きたいよ。（汗
>>247で『おまえだったのか？』といわれたから、
『おまえ』なんていわれる心当たりないから否定しただけだもの。

>>247で言った『おまえ』って誰の事なんだい？

旅団と言えば
ＨＵＮＴＥＲ×ＨＵＮＴＥＲ

>>261
>>244

あ、あんた馬鹿なの？
じゃ、
馬鹿鮮人（脳）は黙ったら？

＞イラクの復興支援は
「集団的自衛権の行使を含めた海外派遣の違憲性」
＞「イラク特措法の非戦闘地域かどうか」などと切り離して考えることはできない。

日本は韓国とは違って「法治国家」であり「民主国家」なんだよ。
現在では「違法判決（判例）」も出ていないし、派遣は立法府も承諾しているの！

民主主義が嫌いなら韓国にでも行きなさい！

客観的にも立派に問題なんか何一つない！

>>266
そんな終わった作品を語られても

海上自衛隊には給水部隊はないの？

インドネシアの地震の時にも自衛隊が派遣されたが、
これを侵略だと批判する馬鹿な国はなかった。

海外に軍隊を派遣することは平和維持活動など、
世界の常識から見て、必ずしも批判されることではない。

熱いね〜

いや。
つうか、ウダウダ言ってどうすんだ？と。

国民を守り、窮状を救う。
その為の自衛隊です。

>>262
相手の印象操作に乗っている時点で、それは「議論」じゃなく「政治運動」に乗っていることとなる。

しかも、>>255 で間違った見解が有るだろうか？

民主主義、法治国家を尊重出来なければ「韓国（など）」に行くしかない。
印象操作は「言論テロ」と同じだよ。
ロムしている人間が誤解して行動すれば大量の死者が出る可能性も少なくない。

>>257
軍オタでも無ければ、流行ってもいませんよ。
この程度の引用は何処にでも転がってるレベルのものでしょ。

>>261
確かに洋の東西問わず、過去、現在、恐らくこれからも無くなる事は無いでしょうね
残念な事に。

すげぇ素直にコテ外してるｗ

>>265
分けわかんなくなったな。変なコテも出てきてるし。
最適な方法とやらはfcOHI19h0に聞いてくれや。
おれはイラク支援は最適だと思ってるよ。面白くないけどな。
ただイラク支援と広島支援は違うと思うよ。

>>264
それはあくまで「同じものを同じ量」もった場合にのみいえることである。
軍隊だと必要なものが、災害にのみに特化すれば、必要ではないものなどたくさんでてくる。

>>267
コテハンの発言には変わりない。

平和ってのは軍隊で守られてるんだよ

ま、ここまで進んだから言うけど、
俺自身も、『イラクへの自衛隊派遣』を全面肯定しているわけでもないんだよね。
他に日本の為になる最適解が思いつかないから、賛成してるだけだし。

だから、日本の為にイラクに行った自衛隊を否定するのは、どうにも腑に落ちないだけ。
他にもっと納得できる最適解があるのならわかるんだけど。

湾岸戦争の時『お金だけ支援』を日本がやったけど、
あれって、殆ど日本の為にならなかった。
いや、むしろ『金だけ出す卑怯な国家』的扱いを受けてた印象すらある。

日本だって、本当は自衛隊（軍隊）を持たずに、その予算を
別の事に使ったらどれだけ良いか？
でも、現実がそれを許してくれない･･･。
今の世の中は『理想主義』より『現実主義』にいやでもならざるをえない。

>>275
まあな〜。
確かに、全ての面で『イラク支援と広島支援が同じ』と言うつもりは俺も無い。
ある点を上げて『同じか違うか』の問題だから、
これ以上の議論は平行線にならざる得ないのも事実。

とりあえず、議論に付き合ってくれてアリガト、と礼は言います。
オヤスミ。

>>268
勝手に終わらせるなばか
今は忙しいだけなんだ

毎朝、自衛隊給水車が国道375号線を南下してるところに遭遇します。
ホントご苦労様です。

しかし給水車のタンクって小さいね。
風呂桶３杯分くらいの容量しか無さそうだったよ。

>>273
＞しかも、>>255 で間違った見解が有るだろうか？

＞馬鹿鮮人（脳）は黙ったら？
まずレッテル貼りがエラー。単に自分の主張の正当性を疑わせるだけ。

＞日本は韓国とは違って「法治国家」であり「民主国家」なんだよ。
唐突に韓国が出てくるのが意味不明。
あと法律の解釈に人によって違いがあるのは法治国家として自然。

＞現在では「違法判決（判例）」も出ていないし、派遣は立法府も承諾しているの！
これはその通り。

＞民主主義が嫌いなら韓国にでも行きなさい！
また韓国か。だから普通の人は胡散臭く思うだけだって。

＞客観的にも立派に問題なんか何一つない！
興奮しすぎ。いや問題ないという意見はいいけど。

むしろ君のカキコは「イラク派遣に賛成したやつは馬鹿だ」という印象操作になりかねんぞ。
頼むからやめてくれ。

湾岸戦争時にお金だけ出したから卑怯な印象をもたれた？
いったい世界の誰が日本にそういったのだ？
世界の目がそんな風にみているか？
勝手に日本が卑屈になっているだけだろう。
じゃあイラクに派兵しなかった国々は批判されているか？
困ったもんだ。

>>283
寝る前に往生際悪く、最後の書き込みします。
米国が支援国家にたいして感謝の言葉を行った際、
それに日本は入っていなかった。
莫大な費用の支援をしたのに。
少なくとも米国にはそう思われたと言えるのでは？

もちろん、そう思わなかった国もあるだろうけど。

>>276
戦争という人的災害に対する部隊と、
自然災害に対する部隊を別々に持つより、
一つの部隊で両方に対応した方が安上がりと言うこと。

軍隊は世界各国にある。日本と同じ敗戦国のドイツにもある。
日本だけが軍隊を放棄するわけにも行かない。

極左テレビは、自衛隊の大活躍を報道したくありません！！！ＷＷＷ

>>>>282
＞まずレッテル貼りがエラー。

？馬鹿鮮人（脳）「って言葉はレッテルではない。
「鮮人脳」と言うのは存在する。

＞ｓﾋに韓国が出てくるのが意味不明。
あ
誰にでも馬鹿にも理解出来る例を出しただけ。

＞法律の解釈に人によって違いがあるのは法治国家として自然。

（笑）
法律の解釈は最高裁判所もしくは「判例」によって担保される。


＞むしろ君のカキコは「イラク派遣に賛成したやつは馬鹿だ」という印象操作になりかねんぞ。

それこそ失礼だろう。（笑）

給水車のタンクに俺の精子入ってますからー(σ・∀・)σ

>>284
あのー、それクェートの打った広告でしょ？
それで最適とか言ってたの？
アメリカからはきちんと感謝のことばが届いてたよ。

>>284
そんな理由でこれか？

＞湾岸戦争の時『お金だけ支援』を日本がやったけど、
＞あれって、殆ど日本の為にならなかった。
＞いや、むしろ『金だけ出す卑怯な国家』的扱いを受けてた印象すらある。

冗談じゃない！

広島の人々は自衛隊の重要性が身にしみて分かったであろう。自衛隊を増強しよう！

>>289
あ、そうだった、ごめん。間違えた。
国旗並べてのヤツだったっけ？


>>290
でも、今回の派兵と比べたら、感謝の度合いはどっちが大きいかい？
比べるまでも無いと思いますが?

で、貴方はさっさと、米国追従以上の最適解を言いなよ。
それ言わないと、この話終わらないから。

>>289
＞あのー、それクェートの打った広告でしょ？

広告ではなく、クェート政府の正式な声明。
それを広告に（も）打っただけ。
言葉は正確に！　　　　　

アメリカは礼なんて言ってない。
その証拠に以後一年くらいも日米で支援費用額で揉めている。
（為替相場の問題で）

>>290
＞そんな理由でこれか？

当たり前だろう。
湾岸戦争はプッシュのイラク攻撃とは違って国際社会が一致団結した。
中東の平安でカネを稼ぐことが出来る日本が、その平安を求める方法に「外国人の生命をカネで買う」ことを選べば嫌われるのも当たり前・

感謝広告漏れ事件は二回あったのですよ。
一回目は湾岸後、軍を派遣しなかった日本がクェートに感謝されなかった事件。
多分これがID:+SBrZHsg0の言ってるやつ。
二回目がアメリカのテロとの戦いでがんばってる国リストを発表したやつ。
これは単純なミスとすぐに認めた。湾岸とは関係ない。これと混ざったんではなかろうか。

>>292
そろそろ私の質問にも答えてもらえないか？

＞＞あれって、殆ど日本の為にならなかった。
＞いや、むしろ『金だけ出す卑怯な国家』的扱いを受けてた印象すらある。

これの根拠を。

>>287
だめだこりゃ、絶対に自分に問題があると認めないタイプだな。
傍目にどう見えてるか考えたことあるか？


って言ってもぐちゃぐちゃへ理屈こねて否定するんだろうけどさ（諦

>>292
＞で、貴方はさっさと、米国追従以上の最適解を言いなよ。

オレが代わりに答えよう。
まず、間違いはアメリカって大雑把でイラク国民に嫌われる国に任せたこと。
すべて日本がリードすれば良かった。
もちろん憲法改正が必要だろうが。

あまりにも雑な戦争しかしないブッシュに小泉でさえ一時期は冷たかった。

フセイン拘留直後、、、
アメリカ政府「ブッシュがコイズミと喜びを分かち合いたいって」
コイズミ「後にしてくれ！」
（これ実話）

>>296
やれやれ。
私の質問には答えずに、逆に質問ですか。

上では間違えましたが、
でもクウェートから感謝の言葉を貰えなかったのは事実。
米国から感謝の言葉を貰えなかったのも事実。
これが根拠です。

では、貴方が答える番ですよ。
米国追従以上の最適解をお答え下さい。どうぞ。


>>293、295
訂正ありがとう。
間違えてしまいました。

いま気付いたが素晴らしいIDだ！
記念カキコ。

>>299
私は何度も、派遣すべきではなかったといっている。
それが最適だった。

あと、これの根拠についても答えて欲しいな。
結局はここにたどり着く。

＞イラクの現地の人に必要なのはお金ではなく実際の支援なのだから。

本当に日本の自衛隊軍隊の支援を必要としていたのかい？

まあ方法論として、どの道イラク復興支援するなら数兆円だすより自衛隊の部隊送るほうが安上がりだわな。
俺は派遣には批判的だが、安く済ませてうまいことやったなとは思う。
もちろん現地でがんばってる自衛官の人の活動をカネと比較するつもりはない。

>>301
派遣しない場合は、湾岸戦争の時の二の舞になるから、
（つまり、金だけ払って感謝されない）、
今回は派遣して、少なくとも米国に感謝されると言う
実績を残したんでしょ？

派遣せず、上で貴方が書いたように金だけだしても
どこからも感謝されないのは、湾岸戦争で実証済みですなのは、
さっき書いたとおり。

なので、派遣しない事の何処が、派遣するより最適なんでしょう？
私は、最適とはとても思えませんけれど。

> 本当に日本の自衛隊軍隊の支援を必要としていたのかい？
少なくとも、お金だけを支援するよりは、ね。
自衛隊が行って、感謝こそされても、非難は殆ど無いようだし。
（実際に行ったわけではないから、断定は出来ないけど。）

お金だけ渡しても、現地の人には渡るか不明だし、
そもそも現地の人には日本が支援した事すら気付かれない。
だから、お金だけ渡すよりは実りある行為だと考えます。

広島からなぜか自衛隊のイラク派遣の是非に話題が摩り替わっている件について
おまいら議論大好きだなｗ

>>304
あ、ごめん。それ私の書き込みがきっかけだわ。（汗
上で書いたとおり、もう寝ます。反省･･･。

>>303
ちゃんと答えて欲しいな。
＞イラクの現地の人に必要なのはお金ではなく実際の支援なのだから。

現地の人にとって「お金ではなく、自衛隊の支援が必要だった」という根拠を頼む。

戦後復興はフランスもドイツも参加していたような
ソース探してみるかー

>>306
韓国人（脳）には永遠に解らないだろう。

フランスはわからなかったけど、ドイツはUAEでイラク人警察官の育成などの支援をやっているようだね
実際にイラクに入って復興をしているわけではないようだ。

とにもかくにも、水道管が早期復旧するといいなあ。もう9月とはいえ、夏場で水が制限された生活は悲惨だし

あのな。
自衛隊の出動による給水は実際量の３割なんだけど？
民間ボランティアによる水輸送が５割なんだけどね。
まさか崩落した水道管の修理も自衛隊がやってると勘違いしている香具師？
自衛隊のやってるのは水輸送だけ。
風呂は音戸ロッジが稼動した段階で無意味になった。
それと全く報道されない海保と消防庁の水輸送も気の毒なことだ。
江田島市のうち２割は井戸水だし３割は別の自主水源で
４町中２町だけが完全断水状態なのも知らないんだろうなあ。
で一番重症なのは江田島市江田島町。
ここに自衛隊は給水しているが、ここを救わないようなら自衛隊の存在価値って
ないよなあ。旧海軍以来の海上自衛隊の聖地だろ。

>>291
海田と呉合わせてすでに7000人ぐらいいるのにこれ以上増強してどうすんの？

ヒント：自衛隊の給水援助は500人体制。

>>310
自衛隊にどんだけ夢見てんだよww

>>291
勝手に改変して師団を旅団にしたくせに。

もともと人が集まらない師団を旅団に改編して
「組織を実態に合わせた」だけだからな。戦力的には大して下がってない。

旅団と聞いてジプシーを連想するのは私だけだろうか・・・。

ここではっきりさせておくけど呉や江田島が断水になったのは
事故が起こった直後にパニックになって住民が水を確保しようと
大量に水を出して個々に貯めた結果、貯水池の水が急激に減った
結果。今、県や自衛隊が主にやっているのは貯水池への注水で
いわば呼び水。それをやれば呉の他の水源から流入する水で
どうにかまかなえるという話。

小隊長　中尉＝二尉
中隊長　大尉＝一尉
大隊長　少佐＝三佐
連隊長　大佐＝一佐
旅団長　少将＝陸将補
師団長　中将＝陸将
幕僚長　大将＝陸将（英訳では“大将”としているが、正式な官名はない）

>>318
大隊長＝2佐
中隊長＝1尉又は3佐
小隊長＝3尉又は2尉

>>317
そこまでなくなる前に、強制的に止めます。

江田島、呉の左翼の皆さんのコメント、まだぁ〜？

>>321
江田島にやくざはいてもサヨクはいない。
呉のピースリンクのある場所は断水になってない。