【チェコ】世界遺産「カレル橋」をレンタル　批判相次ぐ

チェコ：世界遺産「カレル橋」をレンタル　批判相次ぐ

　中世の美しい街並みが残り、世界遺産に登録されているチェコの首都プラハの歴史地区で、
観光の目玉となっている最古の石橋「カレル橋」を世界的企業が
イベント用に借り上げる契約を結んだことから、
地元有力各紙が「橋を『売却』」などと一斉に報じ、
橋を管理する自治体への批判が相次いでいる。

　地元各紙によると、１４世紀着工の全長約５２０メートル、
幅約１０メートルの橋をレンタルするのはフランスの
ブランド品大手モエ・ヘネシー・ルイ・ヴィトン。

（以下ソース）


※元記事： http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060830k0000m030120000c.html
毎日新聞　平成18年08月29日

久々の２げっつです

■オヅラ問題まとめ■

名無しの妄想ソースに釣られてニュー速+にスレ立てた馬鹿記者オヅラさんφ ★

【問題のスレ】Ｆ１トルコグランプリ、シューマッハが優勝
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156686821/



オヅラさんφ ★の罪状

１：　地上波組に配慮しないネタバレスレタイ。
　　　−ネタバレスレタイは毎度のことで何度「ネタバレは勘弁して」と言われても絶対止めない
　　　悪意を持って故意にネタバレさせることだけを目的にスレ立てしていると言わざるを得ない

２：　し　か　も　誤　報
　　　−どこぞの名無しの貼った妄想を元にスレ立て。
　　　>>1に貼られたソースと>>1の内容は全く別物

３：　一切の謝罪なし
　　　−「ごめんなさい」の一言が言えない
　　　完全に立て逃げ放置で、何食わぬ顔で新スレ立てている



↓オヅラさんφ ★の釣られた名無しのソースはコレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156594848/140

1ユーロ

別にイベント用ならよくね？
維持費もバカにならないだろうし

6ならｵﾅ

萌え・ヘネシー・ルイ・ヴィトン

3?

LVMHか。

ファッションショーくらいならいいかもしれんが......

でもヴィトンが相手ねえ......ちょっとなあ。
チョンとチュンと日本人であふれ返るだろうな.......

ギコ猫のタカラ騒動思い出した、あれほっとけばギコ猫出世したよね。

>>11　お前は馬鹿か？

金を十分払ってくれて、補修や維持に役立てるならいいだろ。

チェコ市民はおばかさん

市政は市政で財政面のこともあるんだろうが、
プラハ市民の怒りは分からんでもない。

チェコ市民はカス（貸す）

【国際】ジョンベネ殺害事件の「カレル橋」をレンタル　批判相次ぐ


に見えて来たけど老眼を自覚したので帰ります。

｢カレル橋｣を借りる

世界遺産だから、って使用する分に法的になんか制限されるものでもないんじゃないの？
破壊されるってことでもないだろうし。

>>18
香具師らにとってあるいみ誇りだからなぁ。
景観に関しては昔からチェコ人は滅茶苦茶五月蝿いし。
近代の景観保存運動は第一次大戦後のチェコがハシリなんじゃなかったっけ。
（例えば、チェコ人の子と景観の話したら、町にある建物さし始めて、
このビルはうんことか、コレはよく考えられてるとか、話がとまらなくなってた。）

>>19
同感。
チェコ人って、歴史建築とか、街の景観に
自民族の歴史性とか誇りとかを思いっきり投影して見てるとこあるよね。

>>19
うんこって、隅田川のアレか？

水木しげるの「劇画　ヒットラー」で、ゲーリングが「美しいプラハの町を
爆撃しなければならぬとは残念なことですな。」と、恫喝したが、確かに
これは効いたわけだ。

いい橋だな・・・

>>19-20
靖国の境内を外資にレンタルする、みたいな感覚なのかもな。

>>20
国民劇場とか、ムハ（ミュシャ）のステンドグラスとか
まぁ建物には、国民総出で気合い入れてるからなぁ。
建築家でもタイゲとか凄いのがいるからなぁ。
（最近ようやく評価回復してきたみたいだが。）

>>21
いや、プラハにあるイギリス系（だったと思う）のスーパーをさして。
アレは誰の目から見ても確かにウンコな建物だったが・・・

>>25
何語で話したん？ 英語かドイツ語？

ドンペリより、モエの方が美味しいよなぁ。

>>25
そのうんこな建物って、
ナーロドニー・トジーダのテスコのことジャマイカ？

>>11
ギコがたれパンダみたいになるのは嫌だなぁ
儲けられる奴はそれで御の字なんだろうけどさ。

橋のたもとの所にネカフェがあって、日本語も使える。
知り合いの掲示板にＩＰ丸出しで投稿すると.czで喜ばれた。

>>28
あたり！
よく向かいのケパブ屋に通ってた。
プラハもどりてぇなぁ・・・
地下鉄のエスカレーター相変わらず無駄に早いんだろうなぁ・・・

>>26
英語。
チェコ語は殆ど話せんです・・・
チェコ語話すと発音いいねと褒められはするんだが・・・

>>31
さんくす。
ところでボヘミアってなんかうまい料理ある？ おながい。

映画「アマデウス」は、プラハを中世ウィーンの街に見立てて
撮影されたそうだ。歴史好きなら、一度は行ってみたい街。

>>32
ウサギ煮込んだのとかよく食ってたけど、
なんかあったかなぁ・・・食い物系は正直覚えてないなぁ。
ビールとかワインとかおすすめだよ。


ありきたりなレスでスマン・・・

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数日間貸し出して使用料を自治体の収入とするんならいいんじゃね？
何年間も独占使用権を与えるなら別だろうけど

>>31
やはり！
プラハいいよなあ。ひょっとして住んでたの？
3回行ったけどまた行きたい。
今度行ったら向かいのケバブ屋で食ってみるよ。

クラヲタと建築オタの俺だがプラハには行った事がない。

カレル橋は綺麗だよね。モルダウ川もいい。
でもチェクキークロムロフが一番好きだ

>チェクキークロムロフ

どこだその地名？

チェスキー

ごめん。酔っ払ってるんで、、、

>>32
横から失礼ながら。
個人的には、スメタナ・ソース和えの料理を楽しんでほしいところ。
鶏のグリルとかに添えられてる。ボヘミアに限らずスラブ料理には大抵あるけど。
乳製品系の純で濃厚な味わいがある。
カルボナーラのパスタなんかも、スメタナ和えだと味わいが芳醇でまるで違う。
カロリーが多少気になるところではあるが・・・

>>37
住んでたけど、一年もいなかった・・・
ほんと、あそこはいいよね。

>>39
プラハ本駅のおっさんのアナウンスが、個人的には最高だった。
（アナウンスの最中に何故か音楽が流れたりする
一般海外板のスレ見てみたら、そこでも絶賛された位なんでだか判らんが人気がある）

スメタナってクリームって意味でしょ。

>>34 >>42
やっぱりロシア料理に近い雰囲気なの？

>>43
プラハ駅の前（敷地内）にあるチャイニーズスタンド（向かって左側のほう）のチャーハンは
おいしいよね。

ここは自慢スレか？おまいらうらやましいぞ

>>44
知ってますねぇ
ｽﾒﾀﾆｪとかいろんな語尾の変化になるけど

>>45
ロシア料理は知らんけど・・・
ウクライナ系みたいな感じではないよ。
どっちかっていったらドイツ系かなぁ・・・
全然違うかもしれんけど・・・

>>42
そっち系は俺駄目だったなぁ・・・
直ぐお腹いっぱいになっちゃう。

>>46
あー、俺そっちの方はあまり寄り付かなかったからわからんです・・・
地下鉄で駅に乗り付けてってやってたから。

チェコは前から行きたかったんだが、ここ見てるとますます行きたくなるな
建築や絵やアニメが好きだ

>>43
いいなあ！俺も1年くらいプラハに住んでみたい！
本駅っていえば、妙に薄暗いくせにキオスクとか夜遅くまで開いてて助かったなあ。
あの微妙な雰囲気がたまらん。
ちなみに、一緒に行った友達が本駅のアナウンスを録音しててＣＤに焼いてくれたｗ
トラムのアナウンスの「テレレン♪」って音も好きだ。

>>44
クリームとヨーグルトの相の子みたいなんかなあ・・・ちょっと酸味もある。
バターの生成時に抽出するとも聞いたことはあるけど、よくわかりまへん。

>>45
雰囲気は近いと思うけど、ボルシチみたいなスープ物は
あまり食べた記憶がない。
チェコ料理といったら、あとは川魚（マスとか鯉とか）になるのかなあ。
チーズとかソーセージとかも安くてうまいよ。

http://www.rikiya.com/blog/archives/images/kareru_02.jpg

>>51
CDいいなぁ・・・。
あのアナウンスたまんねーよね。

トラムは、おばあちゃんの声だったっけ。駅につく直前に流れるのなw

あと、地下鉄のアナウンスの前のテレレーって音が、やる気無かったのは覚えてる。
A lineは綺麗すぎて面白くなかったが・・・

電車関係結構面白いよなぁ、あそこ（そう思うのは、俺だけかもしれんけど・・・）

>>53
交通機関のアナウンス系って、どこかグッと来る侘しさがあるよねｗ
地下鉄のデザインも、社会主義時代を思わせる重苦しさも残ってたりで、
いろいろと歴史を考えさせるものがあったりね。
前の話題だけど、あのエスカレーターの速さにゃ吃驚したｗ

うーん、この出会いが２ちゃんでなきゃ、ＣＤ焼いて進呈したいとこなんだが…
他にも教会コンサートとか鐘の音とか、
横断歩道の「カッチカッチ（止まれ）カチカチカチカチ（進め）」とかも入ってる。
カレル橋上のストリート・ミュージシャンもいくつか。

いかん、食い物系といやチェコ・ビールの存在を忘れてた！

チェコのビールはウマーだったよ
機会があれば、またいきたい

カレル橋を借れるだと！

カフカミュージアムでぐるぐるになって困りますた。。

漏れ、去年の７月にいったんだが、カレル橋は観光客でまるで芋洗い状態ですた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも橋のたもとでテルミンの演奏してるの見て感激しますた(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

でも行くならウィーンをまずちゃんと見てから行きたいんだよな。
ムハはたしかにこれまた(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧするほど好きなんだが。

>>58
冬もいいよ。クソ寒いけど観光客は少ないし、雪景色が本当によく似合う。

>>54
いいなぁ・・・

あと、物乞いの人達がいい味だしてるがいるんだよなぁ。
最早あそこまでいくと、物乞いと云うのには失礼、
完全にパフォーマンスとして成立してる状態だが。

チェコってどんな国〜？

カレル橋の対応だけに、つかれる。

なんつってｗｗｗ

これが日本の企業なら、日本が悪い。
日本の企業でないなら、自治体が悪い。

なんだろうな。

>>60
両肘と両膝を路面にくっつけて、帽子を前に差し出して
ジッと動かないでいる物乞いさん？

逼迫している人には悠長で失礼な感想ながらも、
ふと入り組んだ路地で見かけたりすると
侘しげな様が風景と溶け合ってて、確かに叙情的ではあると思ふ。

>>61
居心地はいい、日本に町の構成が似てるかもしれん。
（チェコ人もそういってた。）

中の人は正直つめたいかもしれん。仲良くなれる奴は仲良くなれる。
何となく日本人と気質にてるかもって感じ。
後何故か突然切れる奴が多いような・・・

あと、インターネットが遅い。
（ヨーロッパはドコもそうかもしれんが。）
２ch中毒を治すにはおすすめ。

あと、隣の影響か、エロバンザイ、大麻バンザイな国。

レスを読んだら、羨ましくなっちゃった。。

>>64
そう。
つうか、有名なんだなぁあの人w
本当うごかねぇからなぁ。

あと、カレル城登っていく途中にいる耳の聞こえないバイオリン弾きのじいちゃん（でもバイオリンめっちゃうまい！）とか、
同じくカレル城いく途中にいる、ちょこんと座ってるだけの爺ちゃんとか
味わい深い人が多い。

>>24
花見や、みたま祭りの屋台は中国韓国のもたくさんあったぞ。
中国風おやきやチヂミやチャプチェをたんまり食った。
うまかった。

>>67
カレル橋上で、目の見えない爺ちゃんがアコーディオン弾いてたのは
見たことがあるけど、そのバイオリン爺ちゃんは知らないなあ。
＞味わい深い人が多い。
全く同感。
思わぬところで懐かしいチェコ話ができたｗ
今夜はもう寝るけど、
また海外旅行板あたりででも会えるかな。アホイ！

>>69
おうよ。
では俺は、チャオ！ってことで。

チェコのレストランでビール飲んでたら、２５くらいの女性にいきなり抱きつかれ、
顔を抑えられてホッペにチューされた。10秒くらい。去り際に何か言ってたけど、意味わからんかった。
去年の話。

>>65
レスどうも。
チェコって全然一般の人の生活のイメージが浮かばなかったよ。

>>61
飯はまずい。役所の人間は仕事をしない。書類書きは多い。
長く住むと以外と疲れるけどな。
短期間だといろんな刺激があって楽しいと思う。

>>60
彼らは普通に働いているチェコ人よりも稼いでいるよ。つか、彼らはチェコ人ではない。

>>53
Ukoncete prosim vystup a nastup, dvere se zaviraji.

プラハ本駅はプラハ市内で一番治安の悪いところだから、夜は気をつけた方がいいよ。>これから行くであろう観光客

>>73
>彼らはチェコ人ではない。
maji?

懐かしいなープロシーム。
ついでに綴りnastoupじゃなかったっけか？
違ったらすまん。

つうかプラハ本駅は、あの小便臭さで初めてきた人でもやべぇぞ、ここって思うべw

>>53
http://www.metroweb.cz/
から
左の"Zvuky"をクリックすると各線のアナウンスが聞ける。
オレはgongaをメールの着信音にしてる。
英語版だと、いくつか欠けてた気がする。

>>76
トンクス。綴りはnastupであってるみたいだな。失礼しますた。
しかし、オフィシャルとは思えない位のネ申サイトだな。

>>74
チェコ国民とレジストしてさえいれば、どんな人にでも国から職を与えられるので、物乞いする必要がない。
例えば駅で新聞を配っているのは国から職を与えられた貧困層の人達。
で、物乞いをしている人は国から職を与えられない人、つまりほとんど近隣の貧しい国から来た人達。
プラハは東欧最大の観光都市なので、観光客も多く、言葉が通じなくても目の前にコップを置いておけばすぐにお金が貯まる。
お金の価値の違いから１回の寄付の額も多く、現地のチェコ人よりもお金を稼いでしまうので、現地の人からはかなり嫌がられてる。

>>76
オフィシャルっぽいけど、オフィシャルではないです。ただの鉄野郎のサイトです。
オフィシャルはこちら
http://www.dpp.cz/cz/index.htm

>>12の言うような凡例もあるよね。
芸術分野ではよくあるね。
いちばん良いのは現地までお客さんが来てくれることだけど
災害や老朽化の場合、一定期間貸し出して修復や復興の足しにしたり
文化に関心持ってもらったり、悪いことじゃないと思う。

>>77
あ、ほんとだ・・・トンクス
レジストしてれば仕事呉れるってのは知らんかった・・・
しかし、何か随分変わっちまったみたいだなぁ。
lineAとCが記憶の中で入れ替わってたりとかしたから、
俺が惚けただけかもしれんけど。

なんだかんだで兎に角、多謝！

批判とかうぜえｗｗｗ
世の中、金を儲けた者勝ちなんだよ。
世界遺産とか、ただ置いておくだけじゃもったいねえよ。
減価償却きっちり計算して、最後まで有効利用しようぜ。
なあ、思考停止を起こした古臭いチェコ市民ども、知ってるか？
「誇り」ってさ、切り売りすれば 少 し は 金 に な る ん だ ぜ ？






っつー意見が殆ど無いなあ。
スレのスタートが綺麗だからか？
胸糞悪いほどの展開を期待していたのに、残念でならない。
猛省せよ。

>>79
旧共産国ですからね。国民が職を持っているというのはごく当たり前のことで、
彼らにしてみれば日本のような失業者が職にありつけない国の方がよっぽど不自然に見えると思います。
もちろん民主化してからは貧富差も拡大して、失業者もいることはいると思いますが、
国に対してよっぽどひねくれたことをしなければ何らかの職にはつけるはずです。
前に外国人警察署にいきましたが、連日ものすごい数の外国人でごった返しています。
外国人には簡単に労働許可を与えないところも、こういった外国人の物乞いの問題が拡大している原因かもしれません。

あと、街中で演奏してお金を稼いでいる人は、物乞いではなくちゃんとした職として国から認められています。
国の認可を受けている人はちゃんと許可証を持っていて、仕事をする時は許可証を掲示するように決められています。
しかし、まれに許可証を持っていない人もいます。外から来た怪しい人達です。
目の不自由なアコーディオン吹きのおばさん（へたくそ、割と有名）とかはかなりあやしいです。

>>79
あと、lineAとCはここ数年でアナウンスも変化しているので、あながち記憶違いではないかもしれません。
男女混声だった時期もありました。すべて英語アナウンスだった時期もありました（超貴重）。
今はPlease Leave The Train.の一言ですがw

それと、元々A線は緑、B線は黄、C線は赤として車両カラーも統一するはずだったのに、
洪水のせいで地下鉄の復旧にお金がかかり、しかたなく旧C線の車両をA線に持って来たらしいです。
実際、今のA線は赤い車両が走っていたかと思います。

チェコとスロバキアって仲悪いの？　一応国境あるの？

もともとチェコ語とスロバキア語はほとんど同じですし、スロバキア人という意識も19世紀になってから生じたものです。
早くからオーストリア・ハンガリー帝国領にはいって工業などが発達したボヘミアに比べ
スロバキアの産業は共産主義時代に入ってもなかなか発展しませんでした。
これが比較的豊かなチェコと貧しいスロバキアとの格差を生み、共産主義時代もチェコ人が多く官僚として
登用されたこともあってスロバキア人に複雑な感情を植えつけたのです。
もっとも1991年チェコとスロバキアに分離した時も、早急すぎる分離を惜しむ声があったようです。