【社会】 "夜回り先生"、会場分割に「うそつきは嫌い」と講演ドタキャン…「教育者としてあんまり」と批判の声★４

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★夜回り先生講演中止　「モニター中継話伝わらぬ」　宮崎・ＰＴＡ全国研究大会

・「夜回り先生」として知られる元横浜市立高校教諭の水谷修さん（５０）が、２７日に宮崎市の
　ホテルで開かれた「第５４回日本ＰＴＡ全国研究大会みやざき大会」で、会場設営への不満
　から「私はうそつきは嫌いだ」などと大会事務局を批判後、予定していた講演を突然キャンセル。
　約８４００人が集まった会場が騒然となった。

　同大会実行委によると、水谷さんは同日午前１１時から「さらば、哀(かな）しみの青春」と
　題して約１時間半の講演を予定。３３００人収容のメーン会場のほか近隣に２会場を用意、
　各会場をモニターで結んで中継する予定だった。だが、２６日深夜になって水谷さんから
　「会場を分けるとは聞いていない。契約違反だ」「聴衆に直接話し掛けないと私の話は
　伝わらない」などと、電話で講演中止を伝えてきたという。

　実行委は講演直前まで説得。水谷さんはいったん登壇したが、「私はモニターを通しては
　(講演が）できない」などと発言。「今日は申し訳ありません」と謝ってステージを下り、
　タクシーで会場を後にしたという。

　月野健一郎実行委員長(宮崎県ＰＴＡ連合会副会長）は「会場を複数用意するというのは
　事前に何度もファクスなどで通知し、了承をもらっていたと思っていた。一方的にうそつき
　呼ばわりされ心外だ」と話す。宮崎市内のＰＴＡ役員の男性（５０）は「直接の話し掛けに
　こだわるなら、なぜテレビに出るのか。遠方から休みをとって来た人もいるのに」。広島県
　からバスで来た女性も「これだけ大勢の人がいるのに…。教育者としてあんまりです」と
　話していた。

　西日本新聞は、出版社を通して水谷さんへの取材を申し込んでいるが、連絡が取れない状態。
　水谷さんは２００４年に横浜市を退職。現在は少年非行問題に詳しい教育評論家として
　全国で講演活動などを行っている。
　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060828/20060828_003.shtml

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156772585/
2 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:18:13 ID:qxUGGnp10
>>2なら会社ドタキャン
3 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:18:36 ID:AJG/0k6e0
>>3なら人生ドタキャン
4 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:19:10 ID:KOfP8tmM0
>>5なら>>2は逆に会社からドタキャンされる
5 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:19:23 ID:iITUfX6Z0
>>5なら4の人生ドタキャン
6 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:19:32 ID:JOKEo9BE0
>>6は童貞でもいいんだよ
7 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:19:54 ID:aboXJPHR0
2です
8 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:20:06 ID:sIR1Dqw10
イタリアのサノヴァにある海岸はサノヴァビーチ
イギリスのキスマイア産のビネガーはキスマイア酢

あったらいいのに(´･ω･`)
9 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:20:13 ID:nC4ixXJw0
同じ会場でなければならない演出効果でもあったのかな。
10 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:20:21 ID:Xm7BJXYj0
野田社長似でもいいんだよ
11 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:21:18 ID:i9bCxQG60
教師ってのは雲助と同じで社会の最底辺に位置する愚劣な存在。
市んだほうがいいよ＞先生
12 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:23:24 ID:KOfP8tmM0
>>6はジョーク
13 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:23:32 ID:bqStlVJr0
>>「直接の話し掛けにこだわるなら、なぜテレビに出るのか。遠方から休みをとって来た人もいるのに」

ＰＴＡ役員の男性（５０）に
ソウルだったりグルーヴだったり”間”だったり空気感だったりは、
理解できないであろう
14 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:23:55 ID:fpI9C3hGO
うん、死ねばいいのに
15 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:25:32 ID:ake5gF0CO
地元であった時に漏れも言ったけど話しが上手いよなこの先生
16 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:25:41 ID:KOfP8tmM0
っていうかそれぞれの会場に講演しに行った方が、そのつどギャラ貰えて稼げるから
17 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:26:01 ID:S7RQVe7e0
「先生、私エイズにかかってるかも」
「感染するような事したの？」ここでズボンを下ろして準備完了
「半年前に歌舞伎町で出会った子と」
「ちょっと待ってね。カチャ！」ここで後日のおかずに録音開始
「それで どんなことしたの？」ストロ―ク開始
「ゴムしなかった」
「それは迂濶だったね」ここで左手にスイッチして逆手開始「変な痣が出来てます。」ここでキャッチホン
「ちょっと待ってね、カチャ」
「先生、俺の彼女できたみたい。どうすれば良いかな？」
「番号間違ってますよ、ガチャン」
「モシモシお待たせ､それでどんな事したの？」録音確認してストロ―ク再開
「どんな事っていわれても恥ずかしい」ここで思わずドピュッ！
「ぅっお！先生も癌で痛いけど頑張るから、君も頑張ってね、また苦しくなったらかけてこいよ。ガチャ」ティッシュに手をのばす。ここで着信音
「先生、俺の彼女でき ガチャン！」


18 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:26:06 ID:MkfOYF8u0
３０半ばの子持ちより老けてる安藤
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1141931977/l50

ここで安藤老けてないと答えれば
30代でも綺麗だの本気で思ってるおばさんが叩いてくれます
19 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:26:34 ID:m+h2ye670
聴衆への配慮よりも、自分の面子を選んだだけのこと。
それで彼の評判が上がろうが下がろうが全て自己責任。

こういう解釈ではダメかな？
20 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:27:14 ID:649Pa9VV0
出すぎだよ
あれ？これ知ってるけど微妙に・・・　って話大杉る
初めて聞いたときはよかったけど
21 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:27:44 ID:vNFd1Yb60
いいか､みんな
(ﾟдﾟ )
(| y |)

希望に満ちあふれてた10代の俺
TE( ﾟдﾟ)EN
＼/| y |＼/

10年後‥‥

NE( ﾟдﾟ )ET
＼/| y |＼/
22 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:27:50 ID:vZvWy2td0
＞了承をもらっていたと思っていた

思っていたとか勝手な思い込みが招いた結果だな
23 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:27:52 ID:f8E+71YF0
>>13
でも間も空気も完全に読む人次第である「書籍」という形態で
何冊も何冊も出版してるよ、この人。
24 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:28:18 ID:5A9TFWL70
先生に連絡して訴えるように、忠告します
25 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:28:30 ID:2OQAoASY0
>>19
カメラに向かってしゃべれって言うのか？
それは嫌だろう。

東京ドームみたいな会場で、直接見える＋オーロラビジョン　なら納得できるかもしれないけど。
26 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:29:14 ID:OHkfLMRX0
この人、教育者じゃないんだろ。
芸人とか、教祖とか、そっちのほうが近いんじゃない？
27 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:30:07 ID:UGIiQDhGO
教師はガキばっか相手してるから裸の王様多い
水関係の仕事してて客で一番タチ悪いの教師だった
28 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:30:40 ID:zKIhJJQY0
＞うそつきは嫌い

好きな奴なんていないと思うが、、、
29 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:31:10 ID:LcNXJ2FCO
所詮エセ教育者って事だな
30 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:31:38 ID:aqGAvERQ0
すまん、過去ログ読めないんで、誰か教えてもらえると嬉しいんだが、
この人って、数年前（かなり昔）の報道特集で見た時は、「もうすぐ死ぬ」という
ところを売りにしてたんだと思ったんだが、まだ生きてるんだが、
病気はどうなったの？　こんなに長生きしてるんじゃ、実は死なないん
じゃないのか？　発病してから数年以上生きつつ、余命宣告されるような
病気ってどんなものなの？
31 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:32:33 ID:KOfP8tmM0
>>27
水道局の方ですか？
今広島は大変みたいですねぇ
やっぱり日ごろのメンテって大事ですよね
32 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:32:38 ID:2OQAoASY0
>>30
節制している。
33 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:32:45 ID:KpRL4Q9o0
自分が納得できない（しない？）こと以外は、すべて気に入らない。
8000人の聴衆のきもちなんて考えない。
考える思考回路すら持って無い。

こんなひとに、本当の人助けなんて、できるのだろうか？
34 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:33:08 ID:OHkfLMRX0
>>30
そこが芸風なんとちゃう？
35 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:33:11 ID:g0aRmNcp0
じゃあテレビ出んなよ本出すなよ
36 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:33:39 ID:LNFiHxSd0
聴衆を盾にとって、なあなあでやらそうとした主催者に文句言え。
こいつだってコレでメシ食ってんだから、いい加減な契約で
仕事させられたら困るだろ。
37 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:34:24 ID:S7RQVe7e0
「先生、私エイズにかかってるかも」
「感染するような事したの？」ここでズボンを下ろして準備完了
「半年前に歌舞伎町で出会った子と」
「ちょっと待ってね。カチャ！」ここで後日のおかずに録音開始
「それで どんなことしたの？」ストロ―ク開始
「ゴムしなかった」
「それは迂濶だったね」ここで左手にスイッチして逆手開始「変な痣が出来てます。」ここでキャッチホン
「ちょっと待ってね、カチャ」
「先生、俺の彼女できたみたい。どうすれば良いかな？」
「番号間違ってますよ、ガチャン」
「モシモシお待たせ､それでどんな事したの？」録音確認してストロ―ク再開
「どんな事っていわれても恥ずかしい」ここで思わずドピュッ！
「ぅっお！先生も癌で痛いけど頑張るから、君も頑張ってね、また苦しくなったらかけてこいよ。ガチャ」ティッシュに手をのばす。ここで着信音
「先生、俺の彼女でき ガチャン！」


38 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:34:36 ID:aqGAvERQ0
>>32
確か、当時も節制していて、夜回りしてる時いつ倒れるかわからないと
いう事を言ってたんだと思うけど、この人一回でも倒れたことあるの？

節制して余命が数年も伸びるなんて、何の病気なの？
39 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:35:10 ID:KpRL4Q9o0
>>36
8000人の聴衆無視でいいんだな？
40 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:36:18 ID:HOcX4vrq0
ほんとにＦＡＸで通知してたのかなあ～？
評判悪くしようとしてはめたんじゃないの
41 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:36:23 ID:QQi9bDw/0
小回りのきかない夜回り先生なんて大嫌いだ
42 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:36:53 ID:AJG/0k6e0
この人じゃなかったら普通に断っていいかなと思う。
主催者の責任。
でもこの人だからな。
43 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:37:06 ID:2OQAoASY0
>>39
コンサートだったと考えろ。
許せるか？

>>41
回りくどい言い方やめろ。
44 ：おう ◆hwcLebqbOA ：2006/08/29(火) 10:37:44 ID:XxuZoxD30
教師に一番必要な素質、それは「自分に対する自信」である。
45 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:37:54 ID:cATL/qS5O
　　関係者降臨時質問テンプレ
・今大会の冊子うp!
・講演依頼ＦＡＸうp！
・前大会会計報告うP！
・冊子の協賛企業に西日本新聞の名前はあった？
・今回のギャラはいくら？
・文科省の助成金はいくら？
・低額のギャラを水増しして裏金作ろうなんてしてないよね？
・具体的な言い訳はなんて言ってた？

答えられる範囲で答えてね♪
46 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:39:24 ID:FPY0qqAW0
この人、前に地元の講演に来たことあるけど、
その時もいろいろ文句を付けて帰ろうとしていたよ。
市の担当者が必死に謝って、事なきを得たけど。
とても教育者とは思えんよな・・・ちょっとテレビに
出たくらいで大物気取りになっている器の小さい
横柄なおっさんだと思った。
47 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:39:38 ID:OHkfLMRX0
>>43
コンサートだったら、どういう会場だったか知らないでやってきて、不満だからヤーメタって帰っちゃったミュージシャン
社会的責任感無し、っていうことだな。
48 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:39:42 ID:z9Yba6jp0
主催者側が契約に違反したわけだろ？本来なら3本分のギャラが入るはず
のところが1本分しかもらえないんじゃそりゃ怒るでしょ。だから聴衆の苦労
とかは関係ない話じゃね？
49 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:39:48 ID:rshmQ/Jw0
ちょっw
じゃあTVのモニタを通して見ていたのも間違いだったのかな。
50 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:39:50 ID:8n1GfymK0
8000人にとっては講演しなかった以上向こうがうそつきになるんでないの？
51 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:39:54 ID:2OQAoASY0
>>46
そうだったの？
52 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:40:25 ID:LNFiHxSd0
>>39
無視もなにも、それのデメリットは本人がかぶるだろ。
53 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:40:34 ID:KpRL4Q9o0
教師に一番必要な素質、それは「他人に対する愛」である。
54 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:41:28 ID:pCQ5vV0F0
こんな応酬するような主催者だから
誰であろうと、キャンセルも致し方無
いだろ。
聴衆へは、主催者が得意の屁理屈
で謝れや
55 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:42:45 ID:2OQAoASY0
26 名無しさん＠６周年 New! 2006/08/29(火) 10:29:14 ID:OHkfLMRX0
この人、教育者じゃないんだろ。
芸人とか、教祖とか、そっちのほうが近いんじゃない？


34 名無しさん＠６周年 New! 2006/08/29(火) 10:33:08 ID:OHkfLMRX0
>>30
そこが芸風なんとちゃう？


47 名無しさん＠６周年 New! 2006/08/29(火) 10:39:38 ID:OHkfLMRX0
>>43
コンサートだったら、どういう会場だったか知らないでやってきて、不満だからヤーメタって帰っちゃったミュージシャン
社会的責任感無し、っていうことだな。
56 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:42:52 ID:TRVonqK40
>>53
誰が泣けること言えと・・・ｳｯ
57 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:42:59 ID:KpRL4Q9o0
>>52
この大先生を肯定しているのか？
58 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:43:10 ID:OHkfLMRX0
コンサートで思い出した。
ドタキャンで売ったロシアの二人組み、いたじゃない？
あれにインスパイアされたんだね、きっと。
59 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:43:36 ID:/SqfF5E00
てんぐのしわざじゃ（AAｒｙ
60 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:45:00 ID:m+h2ye670
>>25
それは水谷さんの目線でのお話ですよね。
一方、遠来の聴衆にとってはドタキャンされたという事実が残ります。
（体調不良等のやむをえない事情によるものではないですし）
水谷さんの事情説明で納得できる方々とそうでない方々で意見が分かれる、
つまり水谷さんの評価が分かれるのは仕方ないのでは、と。
私はそう考えた次第です。
61 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:45:02 ID:iITUfX6Z0
単純にイメージを気にして続けてしまうよりいい。
相手がいい加減なら自分もそれ相応の態度するべきという教育にはなってる
62 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:45:55 ID:2OQAoASY0
>>60
．かもしれない。
63 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:46:06 ID:I5u0wPzQ0
結論　うそは良くない
64 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:46:12 ID:cATL/qS5O
水谷　　「講演は無料って言ってたのに、なんで金とってるんだ！」
ＰＴＡ 「研修費用はいただいていますが、先生の講演は無料ですよ？」
水谷　　「複数の会場にモニター中継なんて聞いてないぞ！」
ＰＴＡ 「ＦＡＸよく読まれました？先生の講演をより多くの方々が聴講出来る様、最大限努力します。と書いてありましたよね？」
水谷　　「・・・・。帰るっ！！」
ＰＴＡ 「ドタキャンなんかしていいんですか？教育委員会やＰＴＡからの講演依頼がなくなりますよ？ﾆﾔﾆﾔ」
水谷　　「・・・・。みなさんに事情を説明してから帰るっっ！！」
65 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:46:12 ID:LNFiHxSd0
>>57
仕事しに行って、契約以上の事をタダでやれって言われるのが嫌なだけ。
こいつの言い訳はただの建前だろ。
今後自分の仕事の範囲を狭めるヘタな言い訳だろうけど、
キャラ的に「ギャラなしで仕事出来るか」とは言えなかったんだろうな。
66 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:46:28 ID:AJG/0k6e0
並の人ならイメージ気にしてそのまま続けそうだな
67 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:47:53 ID:KpRL4Q9o0
>>61
8000人の希代を裏切ったうえでそう言うのか？
68 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:49:21 ID:1Rluae4+0
>これだけ大勢の人がいるのに…。教育者としてあんまりです

へどが出そうな言い分だな。
人質を取って恫喝するのと一緒。
69 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:49:48 ID:2SXycM0k0
>>67
人数にびびって妥協したら結局同じではなかろうかｗ
70 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:50:39 ID:iITUfX6Z0
>>67
むしろ「だからこそ」という話だろ
71 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:50:40 ID:xHDlZzTR0
主催者側が１００％悪い
72 ：名無しさん＠６周年 ：2006/08/29(火) 10:50:42 ID:fE1MzdCF0
日本の教育が死んでるのは事実だな。
73 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:51:16 ID:AJG/0k6e0
>>67
それこそ主催者側の思う壺
74 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:51:26 ID:zfxkeQ6w0
契約は3300人までだったんだろう。
75 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:51:37 ID:3JAhGEN/0
だったら各会場を周って同じ話を最初から話し始めろ。
76 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:52:02 ID:gn40orM50
「お車代」がキーワードかな？
　あれもしっかり源泉徴収されるんだよね．実費でない限り．
77 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:52:09 ID:rshmQ/Jw0
この記事からだけでは状況が判断できないんだが
何かもっと詳しいソースあるの？
78 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:52:18 ID:KpRL4Q9o0
>>68
その「人質」は大先生の講演を聞きに、自ら来たひとたちだ。
その人たちを裏切ったことは、明確な事実。
まあ、大先生にとっては、8000人に恨まれても気にならないんだろうけど。
79 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:52:39 ID:IZpcOI850
録画されてるかもしれないしな。
80 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:53:28 ID:okiS22Qm0
>>67
主催者「8000人の客からイメージわるいですよぉ～（笑」

目に浮かぶようだ
81 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:54:01 ID:m2BNpJci0
馬鹿じゃねえの
損得考えたら、キャンセルなんかしねえって
82 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:54:11 ID:BHlbOM8LO
狂しには、何も期待しない
83 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:54:24 ID:N7XsyqUK0
先生としては立派なんだろうけど、融通がきかないというか、結果的に
視野の狭い人だ。原理原則を大事にするのはいいけど、この人のように
画一的な思考しかできない、考え方が硬直化した柔軟性に欠ける先生を
学校でよくみかける。自分はそんな先生にはなりたくない。

硬直化を防ぐには、研究というか、どんな小さなことでもいいから何事
にも工夫するという気持ちが必要。問題意識だけもってても評論家になる
だけだ。
84 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:54:34 ID:z9Yba6jp0
｢8000人も集まってるんだから、何かあってもよもや断りはしないだろう｣という
主催者側の目論見が外れただけの話にしか思えん。
85 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:56:13 ID:GsHfp09WO
まぁ確かにこいつのテレビ番組見たけど何も伝わってこなかったな。
86 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:56:37 ID:KpRL4Q9o0
>>73
＞主催者側の思う壷

それを避けるために8000人を裏切ったわけだな。

主催者と出演者の間のトラブルなど、聴衆にとってはどうでもいいこと。
講演をしなかった責任は、主催者と出演者合わせて100％
この大先生にも責任があることは、明確な事実。
87 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:57:26 ID:kWiBlpwh0
夜遊び先生になりたいなぁ～
88 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:58:12 ID:rbtqnNsV0
契約違反を犯したこいつが最凶の嘘つきｗ
つーか”元”教師がなに偉そうに語ってんだｗｗｗ
89 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:58:34 ID:nW+KY4Tw0
会場に来た人の声が否定的なんだが、
彼の行動を肯定する人はいなかったのか？
また、マスコミの作為を感じる。
90 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:58:37 ID:zKIhJJQY0
「教師に必要な資質」って、まぁ「常識」じゃないのか？
この件の本当のところはよく分からんが、何千人も待ってたんなら、
「みなさんすみませんねぇ、ＴＶモニターじゃ話が良く伝わらないんですよ、ごめんなさい」くらい
言ってから帰るでしょ？一言もないんだったら、いくら有名でがんばってる先生でも「常識」がないよ、、、
91 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:59:04 ID:WMYZPHeF0
昼回りは、苦手なんだろう。
92 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:59:11 ID:JBOrGgECO
自分が気に食わないことがあればボイコットでもなんでもしてよい

現代の教師のお手本ですな
93 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 10:59:31 ID:GsHfp09WO
嘘つきは嫌いって・・・。並の教師と同じだな。子供はみんな嘘の達人だぞ。
94 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:00:25 ID:KpRL4Q9o0
1000 名前：名無しさん＠６周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/08/28(月) 20:13:41 ID:c72XKXsR0
いいんだよ。5000人の人はモニター中継でうまく伝わらないかも
しれないけど、3000人のひとに通じれば。

と思って欲しかった。

by水谷ファン
95 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:01:03 ID:rshmQ/Jw0
>>90
＞水谷さんはいったん登壇したが、「私はモニターを通しては
＞(講演が）できない」などと発言。「今日は申し訳ありません」と謝ってステージを下り、
＞タクシーで会場を後にしたという。
>>1の記事くらい読もうぜ。

ただ、俺には記事を読んだ限りでは、観客を差し置いてボイコットする正当な理由が見つからない。
96 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:01:37 ID:nW+KY4Tw0
>>90
>水谷さんはいったん登壇したが
97 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:02:25 ID:KpRL4Q9o0

いいんだよ。主催者がDQNで、5000人の人はモニター中継でうまく伝わらないかもしれないけど、3000人のひとに通じれば。

と思って欲しかった。

by水谷ファン
98 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:03:10 ID:PBE8TIV10
俺、こいつ大嫌い。ナルシストだし、そもそも子供が悪いことしたのは
全部大人のせいって理論が気にイラネー！じゃ、その大人の親もそのまた親も
結果アダムとイブのせいだろ。なにが「いいんだよ」だｗｗ
99 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:03:25 ID:nGxjb8sD0
ほい。その場にいた参加者の感想。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kaichoh/diary/200608270000/
100 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:04:19 ID:S6yszjW70
素人が主催したんじゃこんなもんだ
両者卵投げの刑
101 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:05:32 ID:UQhoTw+v0
＞「これだけ大勢の人がいるのに…。教育者としてあんまりです」
無理を通して道理を引っ込めさせようとした主催者に問題が有るだろ。
長い物に巻かれて信念曲げる方が教育者として間違ってる。
102 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:05:33 ID:OHkfLMRX0
それで、病気はやっぱり「芸」だったの？
103 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:07:08 ID:1Rluae4+0
>>78
そこで「大人」の判断をしてしまうと、その大先生のアイデンティティーが
失われる事にもなるわけで、その行為もまた観客への裏切りと成りうる。

ていうか、主催者側の「やったもん勝ち」が許せなかったんだろうな。
誰でも譲れないことの一つや二つはあるだろ。
この大センセにとって、たまたま地雷がそこだっただけの話かも。
104 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:07:12 ID:GsHfp09WO
何を偉そうに・・・。伝わるかどうかじゃなくて、伝える為に頑張れよ。みんながせっかく見にきてんのに何かを訴えるのにはかなり恵まれた環境じゃないか。うぬぼれんなよ！
105 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:07:49 ID:10OQTL+x0
この人って、巨乳事務所の野田社長にちょっと似てないか？
106 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:09:06 ID:KD2i71E/0
この人ってなんか層化信者っぽい
107 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:09:50 ID:OHkfLMRX0
髭がカッコエエなあ。
この眉間にしわよせた顔に諭された人間が幸福になるとは思えんな。
もう、顔が不幸だもんな。
108 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:10:09 ID:S6yszjW70
PTA　胡散臭い
水谷　ご免臭い
109 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:10:17 ID:KpRL4Q9o0
>大会案内（５月に送られてきた要項）には、記念講演の行われる全体会が、「メイン会場」「サブ会場」のふたつで行われることが書かれています。
　事前に送られてきた参加証にも、「メイン会場：ワールドコンベンションサミット」「サブ会場：サンホテルフェニックス（国際会議場）」とあります。

こりゃ先生アウトだな。
110 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:10:49 ID:83l1EJ990
ドタキャン先生（笑
111 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:11:22 ID:7UJaDUYU0
驕り昂ぶった人だな。
ある種の信念はあるのかもしれないけど
一般常識とか社会通念とかとの折衷ができない。
こんなだから教師は世間知らずだとか言われるんだろう。
112 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:11:26 ID:kVEUWojD0
水谷「私の有りがたい演説をモニター通して？なめてんの？誰だと思ってんの？嘘つきはきらいだなぁ」
113 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:12:17 ID:scpCMc7R0
>105
似てる。人間的包容力も似てる
114 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:13:13 ID:rshmQ/Jw0
>>103
そういうのは大人の判断でもなんでもなく、観客に対する誠意じゃないの。
主催者に対する抗議なら、講演しつついくらでも出来るんだから。

こんなことしてるんじゃ、カメラの向こうに居るファンの存在に気付かずに
目の前のマスコミにぶち切れて態度を硬化させるスポーツ選手と変わらない。
115 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:13:55 ID:Xm7BJXYj0
>>114
中田みたいだ
116 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:14:48 ID:scpCMc7R0
おまいらも夜回りしてみたらいいんじゃないか？
117 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:15:08 ID:iB0zdgUI0
真実を大切にしない人間なんて大嫌いだ！
118 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:15:14 ID:cATL/qS5O
今回のＰＴＡ全国大会の1人当たりの費用5000円
参加人数8400人
5000×8400＝42,000,000
四千二百万円
今回の大会の会計報告はあるの？
文科省から助成金は出てるの？
このスレのソースになっている西日本新聞は今回の大会に協賛してるの？
本物の大会関係者情報求む。
要、今大会の冊子うｐ
119 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:15:50 ID:G7GQ0vWV0
>>99
このブログの人のコメントに何だかみょーに納得した。

　”ただまあ、ＰＴＡという集まりは、それこそ善意の集まりであって、
　　甘い甘い人間が群れ集っているところです。8000人のほとんどは
　　「頼まれると断れない」人間だし、よほど気に喰わないことが
　　あっても他人のために我慢しちゃう、甘さの塊みたいな連中な
　　わけです（わたしもね）。なもんで、大会の運営全体がそうした
　　「甘さ」をベースにして回っているのは事実だろうし、ビジネスの
　　ようにきちっとした契約、打ち合わせを行っていなかった可能性も
　　高いでしょうね。

　　前日の夜、電話で講演中止を宣言し、そのあと主催者側が説得しよう
　　としても連絡も取れない、ってような厳しい方とは、そもそもＰＴＡ
　　は相容れなかったのかもしれないな、とは思います。”
120 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:16:14 ID:S6yszjW70
PTAには問題解決能力なしと見た
水谷には教育者の本質を見た
ノーコンテスト
121 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:16:20 ID:vm52p3HL0
どっちが悪いのか分からないけど、記事に書いてない事が多いような気がする。
もし有料なら、むしろモニター講演なんて客のほうが納得しないだろ。
122 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:16:37 ID:OHkfLMRX0
>>114
ふむ。おっしゃる通り。
卒業式の君が代に起立しないで駄々こねる教師と共通なところだね。
まあ、大人の判断という言い方は>>103に同意。
123 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:17:00 ID:GsHfp09WO
残念な人ですね。志は認めるが、今回の件は醜い。
124 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:17:00 ID:Ynb0AhW20
>>1
125 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:17:35 ID:YlXZhD2b0
・きのう、参加者のひとりから、『講演を生で聞けると思っていたのに、そうでなくて残念』との話を耳にした

↑この電話かけた奴が一番の「悪」なんじゃねーの？
事前通知の紙も読まずにサブ会場に申し込んで、あげく水谷に直電で「密告＆騙された旨の『ウソ』」通知。
126 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:18:12 ID:KD2i71E/0
>>116
かつあげされるからﾔﾀﾞ
127 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:19:33 ID:xIVa3nAH0
まあ、偉くなっちゃったからねえ……
「先生」じゃなくて「先生さま」なんだろ。もう昔の真摯な先生じゃないんだよ。名前も顔も本も売れたしさ。
128 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:20:13 ID:Qjw6f/Rs0
契約違反でもいいんだよ
129 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:20:19 ID:Xm7BJXYj0
秋山幸二のツメの垢でも煎じて飲ませたい
130 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:20:51 ID:z1QhtL6V0
子供には「いいんだよ」だけど大人には厳しい人だな。
しかし世の中のいわゆるオトナは子供に厳しいくせに大人にはなあなあな奴ばかりだから
こういう人も必要だろう。
多分いわゆるオトナな対応を臨機応変にできるような人なら、あんな夜回り続けてないだろうし。
毎晩何十件も死にたいとか辛いとかいうメールに返事書いて
メソメソ泣きながらかけてくる電話にも対応して、昼は講演、夜は夜回り。
自分も含めだけど、普通のオトナなら自分が大事だからほどほどにするでしょ？
大人げないといくら批判しても、この人の行動原理はその大人げない頑固さにあるんだから。
131 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:21:25 ID:P7O8Payl0
客が客が、ってばかじゃねーの？
じゃあミュージシャンが騙されて会場についてからギャラは実はゼロでした、
ってなっても、待ってる客のためにやらなければならんわけ？
132 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:21:26 ID:KpRL4Q9o0
>>99のブログより

>きのう、参加者のひとりから、『講演を生で聞けると思っていたのに、そうでなくて残念』との話を耳にした

その参加者は、大会案内の日本語を理解できないか、メイン会場の席を
とれなかったことを残念に思ったことを伝えただけだな。
それを過剰に反応してしまったようだ。

>・7000人の方々を前に、わたしの話を直接聞いていただけるものと思っていた

大会案内をちゃんと目を通さなかった先生のミス。
主催者がわが、適切に伝えていなければ、先生の情状酌量の余地あり。

>・「水谷は、嘘は嫌いです」

これを単純に「嘘」で片付けてしまう態度で、内心の微妙な機微を扱う
相談などまともに受けられるのであろうか？
先生の能力に一抹の不安を覚えるのは俺だけ？

133 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:22:00 ID:ahGj3GVp0
>>106
この人はクリスチャンだよ
134 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:22:48 ID:0D/eklwtO
これドタキャンって言うの？
詳しくわからないけど主催者側のミスなら
中止って言い方でいいじゃん
135 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:23:14 ID:OxntdSAl0
モニター中継なんて　安売りはしたくないってこと

だったら１会場でモット集まれるようなところにすべき
136 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:23:16 ID:HwwprePF0
コアなファンはこれでまた喜ぶ、彼らはPTAも新聞社も消えるように
祈ってる。困る事を聞いて喜んでる
137 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:25:44 ID:vjfsc3IDO
ﾜﾛﾀ
今後はダブルブッキングしたり、プロレス界に進出したりすればいいよ！
138 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:25:45 ID:OZXNupo30
この人、もう体やばいんだよな。
139 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:25:50 ID:wexRBo4k0
私の友人は２年も前から全P連大会の実施に向けて
主婦業の傍ら運営スタッフの中核として頑張ってきた
ああそれなのに・・・

水谷さんという人は何様ナン　すごく傲慢じゃんか

もっとも全P連に参加している人達は、ＰＴＡ貴族とも言える
ＰＴＡ村のお偉いさんばっか
この人達の子供は間違っても夜回り先生のお世話にはならない
従って、講演を聴けなくても何の支障もない

お金は一部無駄になったけど、宮崎観光の時間ができてよかったジャン
また宮崎に来てね
140 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:25:54 ID:OHkfLMRX0
>>131
当たり前だろ、バカ
大人の業には責任というのがあるんだよ。
騙されたミュージシャンも責任をはたさなきゃならないの。
141 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:26:03 ID:rshmQ/Jw0
>>131
記事やブログからはその例のような決定的な食い違いは読み取れない。
まぁ、俺は結構気に入ってる人だからあまりどうこう言いたくはないが・・・。
142 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:26:31 ID:7UJaDUYU0
主催者側の対応が「ウソ」にあたるかどうかは別として
このオッサン、生まれてから一度として嘘を言ったことが無いのかね？
小さなウソに突っ込まれて自分の人生や活動を全否定されたら
果たしてどういう反応をするんだろうか。
143 ：ふしあなさん ◆fusianalGE ：2006/08/29(火) 11:26:53 ID:c119LkPS0
これまで大人からこれほど持ち上げられた経験なく生きてきた人だろうから
ちょっと勘違いしてるんだろうな。ましてや相手は公務員。
大人になるといろいろな理不尽なことに直面することを教えるのも教育なのに。
144 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:27:47 ID:T+GBX3EF0
僕も嘘嫌いだから水谷先生を支持します＞＜
145 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:28:37 ID:GsHfp09WO
芸術家やエンターティナーなら妥協できないのも理解できる。夜回りは違うだろ？何を自らの話にこだわりもってんの？一番大事な事を忘れてない？ライブで客を感動させるのが一番大事なの？
146 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:29:24 ID:5dPQS9840
テレビに出ないで下さい　本も出さないで下さい
147 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:29:48 ID:TlhDNi6A0
この人って口だけの行動が伴わない人だよね。
148 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:30:16 ID:KpRL4Q9o0
僕は嘘嫌いだから水谷先生を支持できません＞＜

当日講演しなかったのは、最大、最悪の「嘘」です。
149 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:30:29 ID:scpCMc7R0
代わりに、おまいらが講演すればいいんじゃないか？
150 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:30:30 ID:ST85pr8y0
まあこの人にとって金儲けは眼中に無いから、これで人からどう思われようとも屁でもないだろうな。
151 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:31:02 ID:cATL/qS5O
水谷 「メイン会場とサブ会場で別々に講演やるんだよね？」
ＰＴＡ 「はぁ？サブ会場はモニター中継なので1回講演して頂ければ結構です。」
水谷 「聞いてないよ～！」
152 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:31:05 ID:ybNLmJWf0
水谷自体は講演料はとらないでやってるって言ってたな。
交通費だけだって。
153 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:32:03 ID:P7O8Payl0
何をそんなに期待してんだ？
生活のために講演してるに決まってるだろ。
契約違反なら履行しないのが当たり前。世の常識。
講演なんてのは何回も同じことを話すわけだ。
これを中継されたらおまんま食い上げなんだよ。
154 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:32:13 ID:vjfsc3IDO
先生は会場の客が気に入らなかった。
だが、そんな本音言うほど馬鹿じゃない。
馬鹿は馬鹿でも、一応建前として、嘘が嫌いのがマシ。
それなら、まだマシ。
155 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:32:39 ID:7UJaDUYU0
>>149
会場に集まった聴衆に言ってやれよ
156 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:32:40 ID:Xm7BJXYj0
本当に人のためと思ってやっているならこんな簡単にドタキャンしないだろう。
もしかしたら今回の８０００人の中にも話を聞く事で救われる人がいたかもしれない、
とは思わないのだろうか？
何の為にやっているんだろうね？
信念を貫くってことはとても大事な事だとは思うけれど、
それで本来の目的が達成できないなら本末転倒だと思うけどね。
157 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:32:44 ID:YlXZhD2b0
>>145
できればテレビに出たくないって言ってる人だからね。
2回くらいだっけ？
NHKのと日テレの番組の2本。

テレビに出ればたくさんの人にも伝わるしお金もがっぽがっぽだろうけど
それをやってないってことはそれなりのコダワリがあるんだと思う。

それが今回の件に繋がったと。

158 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:33:41 ID:KpRL4Q9o0
僕は嘘嫌いだから水谷先生を支持できません＞＜

当日講演しなかったのは、最大、最悪の「嘘」です。

僕は嘘嫌いだから水谷先生を支持できません＞＜

当日講演しなかったのは、最大、最悪の「嘘」です。

僕は嘘嫌いだから水谷先生を支持できません＞＜

当日講演しなかったのは、最大、最悪の「嘘」です。
159 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:33:47 ID:GsHfp09WO
ギャラ貰ってないからとかいう問題じゃない。金とって、ちゃんとしてくれるほうが信頼できるな。俺は
160 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:34:18 ID:i0JsCuVJ0
>>153
全国中継とかそんな大きいものじゃないぞ
161 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:34:59 ID:YSyYsJjm0
>>157
なんだよ、それ？
テレビに出たくないって言ってるのに、テレビに出てるのか・・・高校生みたいな奴だな。
162 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:35:01 ID:p9zefJzs0
この人、教師にありがちな学校社会という閉じられた社会にいて世の中の常識を身につけてないんじゃないか？
学生から教師になって、社会生活を経験してないとか。
一般企業で働いた事があれば、相手の事をうそつきと罵倒したりしないよな。
163 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:35:06 ID:hN/RMZDp0
>>151
俺も多分　水谷は、そう思っていたんだろうと思う
だいたい、PTAの屑どもが何を期待して公演に行ったんだろうかｗ
164 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:35:07 ID:Qjw6f/Rs0
先生タダで講演してるってホントなの？
先生けっこう金持ちなんでしょ。
165 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:35:33 ID:wexRBo4k0
宮崎には一度に8000人も収容できる施設はない　と思う
（野球場ならある＝サンマリンスタジアム）

屋根付き・クーラー付きで最大級の会場だったに
8000人収容可能な講演会場なんて国内に数えるぐらいしかない

今回の件で、日本全国のＰＴＡ関係者にアブノーマルな講師と
して認知された
もう講演依頼はないでしょう
166 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:36:04 ID:3VZv9aO+0
274 ：名無しさん＠６周年：2006/08/28(月) 23:47:30 ID:uBfEEKkP0
狂信者とサンクチュアリー出版さんへ

これは同僚だった先生に聞いた話。
①勤務していた戸塚高校定時制は、近辺からの苦情が大変多く、
　生徒指導の先生たちは夜１０時過ぎまで「リアル夜回り」の毎日。
　しかし自分ははせっせと学校とは関係のない繁華街へ。
②定時制の授業は１７時すぎからなので、重役出勤（勤務時間は13時から）。
　講演会やマスコミの取材やら打ち合わせの毎日。よって学校では戦力外。
③異動で横浜総合高校へ転勤。するとここは１３時から２１時まで
　授業がびっしりあるのでマスコミとの打ち合わせも出来ない。
　そうしたら、ＴＶドラマ放映という絶妙のタイミングで、退職（笑）。
④年度の途中での退職は学校や生徒にとって、こんなに迷惑な話はない。
　年度末まで頑張って退職というのが教師としての最低限の責務。
⑤退職理由は「末期ガン」（笑）。４，５年前から本人が宣言。
⑥末期ガンなのにヘビースモーカー。喫煙室の常連。
　喫煙室では誰も話しかけないのに、みずから自慢話をご披露。
⑦外車を乗り継ぐ。そのときはベンツ・ゲレンデバーゲン1000万。
⑧とにかく職場は退職してホッとしたらしい。勝手にドウゾという感じ。
⑨水谷専用ポストを自ら学校に作る。
⑩水谷への電話が余りに多く、しかも本人はいつも行方不明なので学校事務員がキレる。
⑪出版社の「サンクチュアリー」もかなりあやすぃ。
167 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:36:06 ID:Xm7BJXYj0
>>157
特ダネだかなんかでも見た覚えがあるが・・。
できれば出たくないってｗ
出なきゃいいのに。
結局宣伝になるから出ちゃうわけでしょ？
お陰で本も売れた訳だし。
詭弁だなｗ先生
168 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:37:34 ID:mu4ioYMX0
主催者をさんざんこき下ろした方が面白かったかもw
169 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:37:56 ID:a0G1Bclz0
芸能人気取りの、単なる横柄なオッサンじゃんｗ
170 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:38:34 ID:i0JsCuVJ0
>>157
ワイドショーのコメンテーターでちょくちょく見た希ガス
171 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:38:44 ID:KpRL4Q9o0
モニター切って、3300人の前だけでもやれば良かったのに。
172 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:38:44 ID:2tQQsX1D0
>>159
金取ると色々注文付けられるから嫌なんじゃない？
173 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:39:01 ID:7UJaDUYU0
「ドタキャンで講演を中止せざるを得なかった責任は全て大会事務局にある」

こう書くと、どっかの国がどっかの国の外交を批判する時の常套句に似ている。
174 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:39:52 ID:rA7zZ+dk0
金の臭いがしたので拒絶したんだろ
もうすぐ死ぬ人間はやりたいことしかしないぞ
175 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:39:58 ID:cYPH4CR80

見世物になってしまったので退散
176 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:40:29 ID:IB2rUd4EO
この人って癌か何かで
余命幾許もないんじゃなかったっけ？
177 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:40:31 ID:gn40orM50
>>169
　でもそういう人ほどなぜかおばさんには受けるんだよね．
　H木とか．
178 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:40:51 ID:/IaTtRmH0
代償無しでやるっていうことは、責任回避の手段でもあるからね。
この人は責任のある仕事を何もやってないよな。
179 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:40:55 ID:scpCMc7R0
水谷が信用できないのならそれでいいジャン。
おまいらが夜回りして講演して、子どもたちを救えばいいこと
180 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:41:18 ID:FQ2zP+Fy0
急に有名になった奴が自分の価値を高く見積もりすぎて勘違い発言とかはよくあること。
ＤＱＮ撲滅運動はいいことだからそれだけ頑張ってくれ。

活字では伝えられてモニターでは無理って考えの意味がわからないが。
本来なら本の出版も断っていいんじゃない？　会って話さないと伝わらないとか言って
181 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:41:25 ID:RO/pptM10
周りが持ち上げすぎるから勘違いしてこうなる。
182 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:42:10 ID:cATL/qS5O
>>173
「ドタキャンで講演を中止せざるを得なかった責任は全て水谷修講師にある」

こう書くと、どっかの国がどっかの国の外交を批判する時の常套句に似ている。
183 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:43:36 ID:p9zefJzs0
>>173
朝鮮日報 Chosunilbo (Japanese Edition)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/04/19/20060419000061.html
>これにより問題が発生する場合、その責任は全て日本にある

問題を発生させて責任は日本にあるとＷ

ドタキャンして問題を起こした本人が、責任は大会事務局にあるとＷ
184 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:43:59 ID:Xm7BJXYj0
>>179
こいつほんとに人を救っているとは思えない。
「いいんだよ」で誤魔化して救ったつもり。子供は救われたつもり。
非行の原因てその子の家庭とか複雑な背景があるのに、
そういう面倒なことは見ない振りして目先を誤魔化し救世主面してるだけ。
問題の解決にはなっていない。
問題解決していない子供は何度でも同じ過ちを繰り返すよ。
185 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:44:42 ID:wBtSNatJ0
たぶん>>35がいちばん的を射てると思う。
186 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:45:05 ID:M36lCnvj0
過去のスレ見たけど
擁護してる奴が宗教じみてて気持ち悪いｗ
187 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:46:03 ID:Zgxz1E1QO
このオサーンの末期癌が治ります様に
188 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:46:28 ID:ybNLmJWf0
まあドラッグとエイズネタでの、
稲川淳二だと思ってれば腹もたたないんじゃない？

それで恐れるDQNが出れば多少成功。
この人が本とかで個人的に儲けるのはいいじゃないか。
偽善が気に食わないだけか、
んじゃ例の、
やらない善より、やる偽善。
189 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:47:06 ID:vQ+JYJBF0
>>139
何年も前から、宮崎大会の実施に向けて準備されている方々は
がっかりでしょう。気の毒。
190 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:47:59 ID:RO/pptM10
運営側に非があったとしてもキャンセルしたり
勝手に壇上に上がったりするのは大人の取る
行動じゃないよな。
191 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:49:11 ID:scpCMc7R0
>184
そう思うんだったら本当のやり方で問題解決してあげればいいジャン
192 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:49:16 ID:WtNPPi7JO
テレビでやってた渋谷の夜回りじいさんって本当にいるのかな？
元ヤクザの組長の。
見たことないんだけど。
193 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:49:17 ID:KpRL4Q9o0
この人がこれまでやって来たことは素直に評価できる。

しかし、今回の一件は批判する。態度を改めてもらいたいから。
194 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:49:42 ID:zJ6ZVECV0
自分の主張を通したいのなら、まず講演を実行した上で聴衆にも今回の講演スタイルは自分の意にそぐわないことだったと説明し、公演後に主催者側を訴えればいい。
今回彼がやってることは、子供がだだをこねてるのと変わりないと思う。
195 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:50:08 ID:Xm7BJXYj0
>>191
開き直った
196 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:50:17 ID:ybNLmJWf0
>>192
柏駅前でふらふらしてるよ。
たまに渋谷にわざわざ来るらしいけど。
197 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:52:45 ID:Xm7BJXYj0
>>196
渋谷ってのはｵﾔｼﾞのロマンなのかもなｗ
夜回りｾﾝｾも地元じゃサッパリなのにわざわざ渋谷に来ていたっていうしね。
渋谷のｺｷﾞｬﾙが好きなんだと言っちゃいなYO！と思う。
198 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:53:49 ID:HwwprePF0
みんなの事を誰よりも、考えてる先生だから、朝までメールを読んで
電話を受けて、極度の疲れの中で、講演に行ったら、この状態
ぼろぼろの体を引きずるように、帰っていったんだね
199 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:54:28 ID:z1QhtL6V0
教師やってる人なら誰でも「実際に目の前にいる人に語りかける」のと「テレビを通して見えない誰かに語りかける」のは
全然違うと身をもって分かってるはずなんだがな。
最初、会場内にいる人に対しての講演というかたちで引き受けさせたんなら、その変更は
一方的にFAX流して終わりなんて普通の会社とかならしないだろ。
8000人も人呼べる人間を講師として招いたんならそれなりの配慮と根回しがあるのが当然。
一般社会じゃ相手に伝わって初めて連絡だからと一度は事前に直接相手側に電話するでしょ。
このあたりが教師とかPTAの浮世離れしてるとこだなあ。
200 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:55:38 ID:i0JsCuVJ0
この人DVDも出してるのか
なんだかなぁ～
201 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:57:07 ID:KpRL4Q9o0
>>199
過去ログちゃんと読みましょう！

>大会案内（５月に送られてきた要項）には、記念講演の行われる全体
>会が、「メイン会場」「サブ会場」のふたつで行われることが書かれて
>います。
>事前に送られてきた参加証にも、「メイン会場：ワールドコンベンショ
>ンサミット」「サブ会場：サンホテルフェニックス（国際会議場）」と
>あります。
202 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:57:50 ID:scpCMc7R0
>195
おいおい真面目に言っているんだよ。そう、問題は家庭環境。
おまいらもいずれは親になる。我が子が非行を起こさないとはかぎらない。
大人は水谷や一部の大人にまかせっきり。
この人らがやってくれるだろうって。
本来、ひとりひとりの大人が取り組まなきゃならないことなのにな。
君は未成年？だったらゴメン
203 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:58:04 ID:WtNPPi7JO
>>196
千葉なのか。
どうも見かけないわけだ。
あの番組だと渋谷にいつもいるような感じだったな。

でも夜回り先生よりこのじいさんのほうが効き目ありそうだよな。
204 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:58:16 ID:kbdeZBdm0
いいんだよ
205 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 11:58:21 ID:ybNLmJWf0
だから稲川淳二なっだって。
聞いた人は楽しんでおしまい。
206 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:00:47 ID:Xm7BJXYj0
>>202
いや、子供が一人いますが。
なので余計にこんな目先を誤魔化したりするだけの甘やかし的対応に
胡散臭さを感じる訳です。
そういうあなたは子育て経験は？
もし自分の子供が非行に走ったときに「いいんだよ」で終わりですか？
207 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:02:15 ID:ybNLmJWf0
>>206
水谷が言ってる事きいてないじゃん、あんた。
いいんだよと言っておいて、指導したり、病院にいかせるんだよ。
208 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:02:42 ID:eqL+xEiuO
何かを伝えて相手にその意図が伝わっていなかったら言ってないのと一緒。
だいたい大事な連絡をファックスのみで、相手の了承を得ずに完了したと捉えたってこと？
普通の会社だと考えられない
209 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:04:42 ID:KpRL4Q9o0
>>208
過去ログちゃんと読みましょう！

>大会案内（５月に送られてきた要項）には、記念講演の行われる全体
>会が、「メイン会場」「サブ会場」のふたつで行われることが書かれて
>います。
>事前に送られてきた参加証にも、「メイン会場：ワールドコンベンショ
>ンサミット」「サブ会場：サンホテルフェニックス（国際会議場）」と
>あります。
210 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:05:58 ID:wexRBo4k0
>>199教師とかPTAの浮世離れしてるとこだなあ

もし同業者100人に「事故の相手で困るのは」と聞いたら
恐らく99人が学校の先生というだろう

ヤクザは怒っている態度でやってくるが、内心は手をたたいて
喜んでいる（飯の種ができた　タンマリ取ってやる）

先生は自分の価値基準に立った正義感で押してくる　自分はいつも
正しいと思っているから始末に困る
落とし所がない
世間一般に通用しているジョ～シキが通じない
　困った人たちだ

211 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:07:01 ID:scpCMc7R0
>206
いやまだ独身。いいんだよっていうのは、
あの子たちはまだ認められたことが無いからじゃないかな。
本来、子どもはその家の宝として育てられるはずなのに。
リスカしたりドラッグしたりは、自分が大事じゃないから。
「いいんだよ」、おまえは存在してていいんだよって認めてくれている
212 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:07:41 ID:KnIVoi+g0
>>188
＞やらない善より、やる偽善。

いいね～これ。
213 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:08:33 ID:1Rluae4+0
どうせ嘘をつくのならサブ会場の存在をこの先生にだけ伏せておけば
滞りなく済んだのにな。
214 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:09:17 ID:KpRL4Q9o0
やらない講演より、やるモニター講演
215 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:10:23 ID:ybNLmJWf0
>>214
イイねｗ
216 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:10:33 ID:7VB0qDp80
>>190
勝手に変更されたらキャンセルするのは当然だろ。
大人の世界だからなあなあにしろなんていうのは甘えに過ぎない。
契約というのはそれだけ重い。
会場に客が少ないからギャラ負けてくれといわれてその通りにする奴はいない。
今回のケースも同じ様なもの。
勝手に会場増やすわ事前に了解もないわじゃ水谷だってやっとれんだろ。
会場が増えればその分ギャラでも弾めば問題なかったんじゃないか？ｗ
もっとも俺自身は水谷なんてうさんくせえ偽善オヤジの講演なんか絶対行かないけどなｗ
217 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:11:53 ID:KpRL4Q9o0
>>216
過去ログちゃんと読みましょう！

>大会案内（５月に送られてきた要項）には、記念講演の行われる全体
>会が、「メイン会場」「サブ会場」のふたつで行われることが書かれて
>います。
>事前に送られてきた参加証にも、「メイン会場：ワールドコンベンショ
>ンサミット」「サブ会場：サンホテルフェニックス（国際会議場）」と
>あります。
218 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:12:35 ID:KnIVoi+g0
偽善者夜回り先生


とほほ・・・
219 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:13:05 ID:ybNLmJWf0
>>217
何がしたいんだ？
それに中継されること書いてないやん。
220 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:14:56 ID:NtM4qDcC0
>>ＰＴＡ役員の男性（５０）「直接の話し掛けにこだわるなら、なぜテレビに出るのか」
これを言うんだったら、テレビに何度も出てるんだから無理に公演なんて
しなくても良いと思うんだが、公演で集まる人数なんてテレビの視聴者に比べたら
微々たるもんなんだし、子供と直接話しがしたくて夜の街に出て行った事を考えれば
直に話しかける事にこだわるのも当然と思うが、このPTAのおっさんも水谷に
文句言う前に自分で子供に向き合ったらどうかと
221 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:14:56 ID:wBtSNatJ0
>>219
サブ会場って書いてあるじゃん。
もし中継しないんだったら、サブ会場の人はなんで集まるの？
222 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:15:10 ID:Xm7BJXYj0
>>211
本当は親に認めてもらいたいんだよね。子供ってのは。
先生は親にも顛末を報告したりすんの？その辺良く分からないんだけど。
じゃないと幾ら病院連れて行こうが相談に乗ろうが
また同じことだと思う。
でも何を言っても駄目な親って言うのも実際いるから、
そういう子供はネグレクトされていると見做して適切に指導できるような環境を整備するとかってことも
やっていかないと片手落ちだね。

しかしなんだ、やっぱ顔と喋りの胡散臭さがネックだ。
223 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:16:20 ID:JDk3DBNy0
ドタキャンされた聴取会場にきた人々は講演するというウソをつかれたわけだが･･･
講演日にその場まで来て、やらないってそのほうが酷いでしょ。

この我侭自己中先生は聴取者達のタクシー代も払ってやりなよ。
224 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:17:36 ID:ybNLmJWf0
>>221
・サブ会場では別のプログラムが行われる。イベントではよくあること。
・サブ会場で2回目の講演を行うんだろうなと考える。
・「私はメイン会場で講演を行えばいいんですね？」「はいそうです」と思っている。
etc...
225 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:18:39 ID:KpRL4Q9o0
僕は嘘嫌いだから水谷先生を支持できません＞＜

当日講演しなかったのは、最大、最悪の「嘘」です。
226 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:18:39 ID:a8rXeTvy0
テレビと講演の区別がつかないヤツが多いのは
ゆとり教育のせい？
学校の授業もテレビ番組だと思ってんだろうな。
227 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:18:44 ID:wUDIKZLa0
この馬鹿先公マジうざいな。
勘違いもほどほどにせいや。
随分偉くなったもんだな？あ？
誰のお陰だと思ってんだ。
お前の優しさを忘れねっからな！
228 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:19:37 ID:wBtSNatJ0
>>224
むしろ、サブ会場の中継の方こそよくあることじゃん。
229 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:20:34 ID:ybNLmJWf0
>>228
ないよｗ
230 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:20:39 ID:KnIVoi+g0
>>221
>>224
それもこれも含めてだ。
主催者とこの人は仕事を始めた段階で、目的をひとつにする協力者だろ？
主催者対偽善者は何をもめてもいいんだが、それに騙された何千人に対する責任は両者にあるんだろ？
違うか？
231 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:20:51 ID:Pwz3SOpQO
曖昧な日本じゃ駄目だな
232 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:23:39 ID:KpRL4Q9o0
責任は主催者、出演者合わせて100％

聴衆には責任0％

被害を受けたのは、責任のない聴衆ですよ。

大先生擁護派はここんとこどう思ってるの？
233 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:23:56 ID:TMrpwHIaO
上智大学卒
234 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:24:31 ID:ybNLmJWf0
>>230
そうだと思うよ。
この先生がワガママなのはガチｗ

じゃあ、そういうアーティストにしゃべらせるにはどうする？ってハナシ。
ワガママして仕事無くなるのはアーティストの自由。
タトゥーでもハウンドドッグでも
主催者が訴訟すれば済む話かと。
235 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:26:50 ID:t9+eL4DZ0
たまにテレビに出て語っているのは何故？
テレビの電波なら大丈夫で今回の件はダメなのか。。。
少し有名になったから天狗になってるんだろうな。このクソ野郎は。
236 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:27:02 ID:KnIVoi+g0
>>234
＞じゃあ、そういうアーティストにしゃべらせるにはどうする？ってハナシ。

おいおい、そんなハナシはどっから始まったんじゃ？？？
横から口出さないほうがよかったな、こりゃ（笑）
237 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:30:07 ID:D7xo+yze0
なぁなぁで腐りきった教師の慣習を自ら打ち破ったんだよ
まず、前提として考えなければならないことは、夜回り先生を
なぜ呼ばなきゃいけないのかってことだろう？
教師一人一人が、夜回り先生くらいの集客力やカリスマ性があれば
わざわざ地方まで金を出して呼ばなくたって、地元の先生ですんだはずだろ？
それができないこと自体、他の教師に魅力がないって証明だろう
それに今回、主催者側のアナウンスしか公表されてないが
たとえば、どこかの小学校などで、夜回り先生が
私は、モニター通しての講演は行わないことにしていますとか
以前にいってしまっていれば、その言葉を守らなきゃいけないだろうし
第一、客が集まりすぎたから、入りきらないのは他会場でモニターでってのは
主催者側の箱選びが失敗だったってことだろ
238 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:31:41 ID:ybNLmJWf0
>>236
怒った出演者を交渉して落としどころつけるのが、主催者の腕でしょ。
そのまま帰しちゃったのはどうしようもないな。

水谷自身は、ワガママで嫌われ、評判を落とすことで芸人としての価値落としてでも帰ってるんだから
覚悟の上でしょ。
それでも帰ろうととしたのは、相当テングなのか主催の対応がDQNだったのか。
現場でのやり取り詳細がわからんとなんとも言えん。
239 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:31:50 ID:MYcHh3bTO
PTAなんて役に立ちません
240 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:33:08 ID:JE+26G340
嘘吐き先生ｗ
241 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:36:10 ID:Xm7BJXYj0
>>222
自レスになってしまうが、
そこまでこのｵｻﾝ一人にやれっていっても無理な話だな。自称余命少ない人な訳だしｗ
まあ何にもしない人よりはちょっとでも何かしているだけ良いのかもしれない。
しかし、せっかくこれだけの知名度を獲得したわけだから、
ただ得意げに悲惨な話するだけじゃなく、もっと建設的な方向に話を持っていけば
その影響力は大したものだと思うんだが、
どーもこの人見てると悲劇の語り手的な地位に酔っているような感じが否めない。
これじゃただの世話物が得意な落語家みたいなもんだろう。
242 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:37:56 ID:COi4pP9v0
やらない善より、もっとやっちゃいけない偽善

教育としてはこっちだろ。
243 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:39:06 ID:GsHfp09WO
馬鹿な女が御輿担いできたんだろ？どうせ。世の中甘くみちゃいかんよ
244 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:41:30 ID:+gS4axqM0
この差別主義者わざわざ差別するために日本に来てるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=d7n8OUvA2K0#

http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendid=16375747
About me:
Umm. I am rude and nasty, and I like to touch boys' balls so watch out.
Only if you're hot though I guess. I like chanel, toys, eating, kissing my boyfriend,
smoking ciggerettes (which i have to stoip), tsuke ramen, tokyo shopping, and outdoor onsens.
I dislike fat ugly people, poor people, coloured people, and single middle class white people. Or not.
245 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:41:41 ID:ucLGmwf40
　
　
　
　　　　　　　　ＰＴＡのいうことを信じるな　
　
　

　
　
246 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:41:38 ID:cXXvuRSW0
すいません、この教師について教えていただきたいのですが、以前、NHKテレビに
出ていたときに知りました。画面から見る限り、凄く気持ち悪いというか、怪しい商売
やっている人間によくある雰囲気だったんですけど、何している人なんですか？
247 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:43:18 ID:5yk9gsX30
この人前もこういうことあったんだから主催者側がいいかげんだったのでは＾＾
248 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:44:04 ID:5e49ThSm0
まあ、こいつが話題になったときから、胡散臭いヤツだと思っていたが、ついにバケの皮がはがれたな。
249 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:44:34 ID:teZ2PbWB0
なんていうか、この水谷って人は「向こう側」が見えない人だね。
自分本位で勝手杉。ﾁﾔﾎﾔされて勘違いすることは誰でもある。
今回のことを反省してもっと謙虚になったほうがいいよ。
250 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:45:41 ID:X5PCrKd+0
いや、というか


おまえらこんな馬鹿なことの為にわざわざ出向くなよっｗｗｗｗｗっｗｗ

おまえら馬鹿なんじゃねぇの？？超わろす
251 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:46:05 ID:7VB0qDp80
>>230
偽善オヤジの講演聴きたがる馬鹿が騙されたからって何か世の中に実害があるか？ｗ
馬鹿が痛い目あって懲りただけだろｗ
252 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:47:08 ID:ybNLmJWf0
デューク更家とかと同じ人種だよ。
よくいる口のうまい京都男ってかんじだね。
芸能界にもよくいる。
落語家にも似たのいたね。
253 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:47:19 ID:cXXvuRSW0
>>249
> 自分本位で勝手杉。ﾁﾔﾎﾔされて勘違いすることは誰でもある。

あの、この人ってそんなに世間で今チヤホヤされてるんですか？自分がNHKのテレビで
見たとき、物凄い気持ち悪かったんですけど。
254 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:48:05 ID:KHG2gibz0
ドタキャンしたときに真っ先にすべきことは、タモさんに土下座すること。
255 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:48:44 ID:COi4pP9v0
>>251
そりゃ、そうだ。
256 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:48:58 ID:jRSb3nL/0
この人、新興宗教でも興せばいいのに
がっぽり儲かるぜ
257 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:49:09 ID:VFfd2QYRO
正直、糞な教師も多いが頑張ってる教師も多い

この勘違い先生より頑張ってる教師は仰山おるぞ

こんな馬鹿持ち上げるなよ
258 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:49:14 ID:P7vd8bSg0
>>145
そうだよな！あんたに同意
259 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:50:31 ID:cXXvuRSW0
>>256
> この人、新興宗教でも興せばいいのに

私もテレビで見た印象はそういう感じでした。新宗教教祖って雰囲気で。ちょっと、こういう
人物を賞賛しちゃうって痛すぎじゃないですか？
260 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:51:06 ID:i7UtHyIs0
日教組による圧力＝夜回り先生が講演ドタキャン
261 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:51:54 ID:COi4pP9v0
子供が学校からもってきたちらしに、この人の講演がプログラムされてるんだけど、
どれぐらい偽善なのか、見極めに行こうかなと。
262 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:52:08 ID:K39fJvM10
教育者としてあんまりザーマス

って言ってる馬鹿な利権者が目に浮かぶよ。
263 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:52:13 ID:ucLGmwf40
腐りきったしきたりや空気や派閥などに従わなければワガママといわれ、
姿の見えない加害者から責任をなすりつけられた被害者が、無知な欲求不満人のストレス発散となる。
狂った社会だ。
嘘をついたのはＰＴＡで、それをすりかえて水谷を加害者に祭り上げる腐った人間たち。
ＴＶと講演のそれぞれの効果を無視した同一視による、横暴な結論。
264 ：田舎モンはしつこいから嫌い：2006/08/29(火) 12:52:49 ID:MPWEg3J+O
先が短えんだから許してやれよ
265 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:53:18 ID:5yk9gsX30
>>246
日本語でおｋ
266 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:55:46 ID:ATdTx0Pt0
＞３３００人収容のメーン会場のほか近隣に２会場を用意
＞各会場をモニターで結んで中継する予定だった

このモニターで結ぶって奴は創価学会の持ち物
今度、広島県府中市で生長の家が創価学会から借りてやるのと同じもの
267 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:55:51 ID:P7vd8bSg0
>>264
てか許してもらえるのを狙ってるきらいもあるな


・・・それ、嘘じゃネーか？？
268 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:56:02 ID:PmBpmFw70
悪いことをしても反省すればいいんだよって主張自体間違ってるけどな
さすがTBSの演出力だよな
269 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:56:19 ID:pNujHhxPO
【社会】徒競走に車椅子の生徒が参加、「イジメだ」とPTA猛烈抗議
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156419324/
270 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:57:33 ID:COi4pP9v0
それで、余命何ヶ月なんだよ？
271 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:58:07 ID:ybNLmJWf0
水谷自身は悪評も全て受け入れて、
やりたい様にやってんだからいいじゃん。
変な弁解してるわけでもなし、
ナルシスティックに話してるのは誰が見てもわかんだから、得意げに指摘してる奴もアホ
とくに対した害もないんだから、ほっといて奴の話楽しもうよ。
272 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:58:41 ID:FroixBEg0
主催者側は考えが甘かったんだろうね
キャパが小さくなるなら問題だが　増えるぶんには講演者も喜ぶだろう
くらいの考えで　伝達もロクにせず、って感じだったのでは。

悪いのは悪意の無い無礼者な主催者サイド。
客は全く責任ない。講演者も被害者。
ってところかな。
273 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:58:53 ID:ucLGmwf40
腐りきったしきたりや空気や派閥などに従わなければワガママ、「大人」ではないなどといわれ、
姿の見えない加害者から責任をなすりつけられた被害者が、無知な欲求不満人のストレス発散となる。
狂った社会だ。
嘘をついたのはＰＴＡで、それをすりかえて水谷を加害者に祭り上げる腐った人間たち。
ＴＶや本などのマス媒体とリアル講演のそれぞれの効果を無視した同一視による、横暴な結論展開。
幼児なみだ。
「偽善」で水谷と同じことやれるんならそれはおまえらのいう善よりよっぽどマシ。
勝手に調子のりとか、あげくに人相もちだしとか終わってる人間が放つ言葉。
　

274 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 12:59:18 ID:cATL/qS5O
>>139のレスで分かるように、
今回の参加者は前日の分科会に5,000円の会費を払った、全国のＰＴＡや教育関係者のみ。
日頃、子供やその親に行っている講演と違い、完全アウェー。
そんな状況でモニター中継で講演をすると、難癖、挙げ足取りをされる。
例を挙げると
・「心に伝わるものがなかった。」←生じゃないので水谷の講演テクが使えない。
・「会場の声を無視して講演を進める」←モニター中継なので声が届く訳ないのだが、嘘は言っていない。
など、言いたい放題言われる可能性がある。
最悪なのは、そんな彼らには、次回の講演依頼側の市や教育委員会に発言力があること。
そんなことを考えると、中途半端な講演を聴いた上で、
各地元で次回の講演妨害活動をされるより、
主催者側に落ち度がある。と言い訳できる状況で、
各地元でドタキャンの悪口を言われるほうがダメージが少ない。
元々、遠い地方から交通費、宿泊費をかけて分科会に来るような、
経済的に恵まれ教育熱心な親には、水谷の講演は現実感の乏しい別世界の話だろう。
水谷の講演は経済的に恵まれず、教育に関心のない親やその子供にこそ必要だ。
ちなみに俺はアンチＰＴＡだが、水谷信者ではない。
ただ、ＤＱＮ層には水谷の講演は有効だとは思っている。
275 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:00:28 ID:lY4Eysn90
居直り先生
276 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:00:39 ID:RHgXMksp0
癌が脳転移してるからだ。
正義感ある批判者は後悔するだろう。
277 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:00:40 ID:wBtSNatJ0
>>266
創価学会って他の宗教団体と協力する事ってあの？
初めて聞くんだけど、ソースある？
278 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:00:41 ID:ybNLmJWf0
>>263
>>273
ﾜﾛﾀ
少しずつ文章が校正されていくｗｗｗ
てか、まとめてから書いたら？
279 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:03:06 ID:ucLGmwf40
腐りきったしきたりや空気や派閥などに従わなければワガママ、画一的、ジョーシキを知らない、「大人」ではないなどといわれ、
姿の見えない加害者から責任をなすりつけられた被害者が、無知な欲求不満人のストレス発散となる。
狂った社会だ。
嘘をついたのはＰＴＡで、それをすりかえて水谷を加害者に祭り上げる腐った人間たち。
ＴＶや本などのマス媒体とリアル講演のそれぞれの効果を無視した同一視による、横暴な結論展開。
幼児なみだ。
「偽善」で水谷と同じことやれるんならそれはおまえらのいう善よりよっぽどマシ。
勝手に調子のりとか、あげくに人相もちだしとか終わってる人間が放つ言葉。
いいかげんじゃないからキャンセルする。「大人」の「ジョーシキ」で持論を曲げることもなく。
これさえも分からず、嘘つき呼ばわりする幼児。
280 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:03:42 ID:Xm7BJXYj0
>>279
考えを纏めてから書いてもいいんだよ
281 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:04:51 ID:ybNLmJWf0
>>263
>>273
>>279

いや、だから心行くまで校正してから送信しろよｗ
282 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:05:16 ID:LIvgb1fd0
やらない善より、人間として絶対にしてはいけない偽善

子供にはこれを教えてよ。
283 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:05:34 ID:rda9XiaE0
サブ会場での中継をやめますから、
メイン会場で講演してくださいという妥協案はなかったのか？
284 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:05:47 ID:9wZxRjmsO
水谷は講演料もらってないんだろ？
なかなかできるこっちゃない。
彼に文句言う奴は、確実に糞、死んだほうがいい
285 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:06:28 ID:ucLGmwf40
腐りきったしきたりや空気や派閥などに従わなければワガママ、画一的、ジョーシキを知らない、「大人」ではないなどといわれ、
姿の見えない加害者から責任をなすりつけられた被害者が、無知な欲求不満人のストレス発散となる。
狂った社会だ。

嘘をついたのはＰＴＡで、それをすりかえて水谷を加害者に祭り上げる腐った人間たち。
ＴＶや本などのマス媒体とリアル講演のそれぞれの効果を無視した同一視による、横暴な結論展開。
幼児なみだ。
「偽善」で水谷と同じことやれるんならそれはおまえらのいう善よりよっぽどマシ。
勝手に調子のってるとか言い、あげくに人相もちだしとか、終わってる人間が行う行為。
いいかげんじゃないからキャンセルする。「大人」の「ジョーシキ」で持論を曲げることもなく。
これさえも分からず、嘘つき呼ばわりする幼児。
個人攻撃が大好きな感受性の崩壊した幼児。　
　
　
286 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:06:34 ID:JDk3DBNy0
>>271
それが問題。
講演の場ではなく怒りを表現する場にした。
そして聴取者はあてつけに使われ主催者は講演をぶち壊され泥を塗られた。

事前にキャンセルできたはずなのに、わざわざ会場抑えさせ聴取者呼んで
ぶち壊すなんて、やっていることは子供と同じだわな。

聴取者：講演すると思って会場にきたがウソをつかれた。
主催者：説得が成功し講演すると思ったらドタキャンされぶち壊された。
まるでウソをついて泥を塗らせてやるという感じ。

ウソつきは嫌いだとか言っておいて怒りのままに行動したらウソを
つきまくってしまったという最悪のオチ。

だから恥ずかしくて出てこれないんじゃないか。
287 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:07:36 ID:Xm7BJXYj0
>>285
まさかリロードしてみてないとか・・・・・ｗ
288 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:08:24 ID:ybNLmJWf0
>>263 >>273 >>279 >>285 もう、ネタか…それは釣りなのか？
289 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:10:30 ID:0hW4H8ym0
まさか、この先生ここまで非常識だとは思わんかった。
本当に残念。　自己中で自分の気に入ったやり方でしか物事が
出来ない人だったんだ。　理由はどうあれ、沢山の人達が集まって
くれた事への感謝の念があるなら、こんな最低な態度は取れないはず。
この人、もしかして胡散臭い人だったのかも。かってに聖人みたいに
祭り上げられたのかな。
290 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:10:38 ID:ucLGmwf40
　
腐りきったしきたりや空気や派閥などに従わなければ、
ワガママ、画一的、ジョーシキを知らない、「大人」ではないなどといわれ、
姿の見えない加害者から責任をなすりつけられた被害者が、無知な欲求不満人のストレス発散の的となる。
狂った社会だ。

嘘をついたのはＰＴＡで、それをすりかえて水谷を加害者に祭り上げる腐った人間たち。
ＴＶや本などのマス媒体とリアル講演のそれぞれの効果を無視した同一視による、横暴な結論展開。
幼児なみだ。

「偽善」で水谷と同じことやれるんならそれは腐った人間が間落ちだす善よりよっぽどマシ。
勝手に調子のってるとか言い、あげくに人相もちだしとか、終わってる人間が行う行為。
いいかげんじゃないからキャンセルする。「大人」の「ジョーシキ」で持論を曲げることもなく。
これさえも分からず、嘘つき呼ばわりする幼児。
個人攻撃がとにかく大好きな感受性の崩壊した餓鬼。　
291 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:10:49 ID:rshmQ/Jw0
>>283
メインでもサブでも観客は等価なんだから
主催者としてはそういう判断は出来ないだろう。
292 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:11:34 ID:ybNLmJWf0
ウソではないな。
ある種のファンへの裏切りではあるけどね。
で、それを良しとして水谷がうごいてるんだから、
あとはファンを続けるか辞めるか個人が好きに考えればいいやん。
「問題」はない。
293 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:12:22 ID:Xm7BJXYj0
またｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
294 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:12:27 ID:XQM8sR/i0
夜回り先生の漫画って顔がすげ～濃いよ

出、こん中に夜這い先生はいるのか？
295 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:12:28 ID:r5qS06fA0
こいつも所詮人間だ許してやれよ
296 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:12:56 ID:8JJabuGC0

偽善は問題だ。
297 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:14:30 ID:ucLGmwf40
　
「オトナ」が作っている腐りきったしきたりや空気や派閥などに従わなければ、
ワガママ、自己中、ジョーシキを知らない、「大人」ではないなどといわれ、
姿の見えない加害者から責任をなすりつけられた被害者が、無知な欲求不満人のストレス発散の的となる。
狂った社会だ。

観客に嘘をついたのは水谷ではなくうやむやにことを強引に進めたＰＴＡ。
それをすりかえて水谷という弱い1個人を加害者に祭り上げる腐った人間たち。
ＴＶや本などのマス媒体とリアル講演のそれぞれの効果を無視した同一視による、横暴な結論展開。
幼児なみだ。

「偽善」で水谷と同じことやれるんならそれは腐った人間が間落ちだす善よりよっぽどマシ。
勝手に調子のってるとか言い、あげくに人相もちだしとか、終わってる人間が行う行為。
いいかげんじゃないからキャンセルする。「大人」の「ジョーシキ」で持論を曲げることもなく。
これさえも分からず、嘘つき呼ばわりする幼児。
個人攻撃がとにかく大好きな感受性の崩壊した餓鬼。　


　
298 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:14:45 ID:ybNLmJWf0
>>296
「偽善」自体に問題は無いんだよ。
役に立てば良し
害になれば悪し
299 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:15:37 ID:Qxd/Ra710
いくつの町を越えてゆくのだろう
300 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:15:46 ID:HzX4bDvM0
記事は水谷と主催者の直接交渉のように書かれているが、今水谷の
講演を仕切っているのはサンクチュアリ出版だよ。水谷のＨＰに書いてある。
自分の個人事務所を閉めて、窓口をサンクチュアリにしている。
主催者はサンクチュアリに交渉してＯＫもらったが、水谷はそれを聞いていなかったのでは？
サンクチュアリ出版って営業力はあるが、すごいいい加減でＤＱＮだからなー。
元社長の高橋歩が沖縄でやったことを見れば、いかに胡散臭いかわかるよ。

301 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:15:55 ID:8JJabuGC0
>>298

偽善かどうかが「問題」なんだろ。
302 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:17:14 ID:Orx4CHw30
イエローキャブの社長と区別が付かない。
303 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:17:27 ID:ucLGmwf40
　
「オトナ」が作っている腐りきったしきたりや空気や派閥などに従わなければ、
ワガママ、自己中、ジョーシキを知らない、「大人」ではないなどといわれ、
姿の見えない加害者から責任をなすりつけられた被害者が、無知な欲求不満人のストレス発散の的となる。
狂った社会だ。

観客に嘘をついたのは水谷ではなくうやむやにことを強引に進めたＰＴＡ。
それをすりかえて水谷という弱い1個人を加害者に祭り上げる腐った人間たち。
ＴＶや本などのマス媒体とリアル講演のそれぞれの効果を無視した同一視による、横暴な結論展開。
幼児なみだ。

「偽善」で水谷と同じことやれるんならそれは腐った人間がもちだす善よりよっぽどマシ。
勝手に調子のってると言い、あげくに人相もちだしとか、終わってる歪んだ人間が行う行為。
いいかげんじゃないからキャンセルする。「大人」の「ジョーシキ」で持論を曲げることもなく。
これさえも分からず、嘘つき呼ばわりする幼児。
個人攻撃がとにかく大好きな感受性の崩壊した餓鬼。　


　
304 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:19:42 ID:ybNLmJWf0
>>301
ああｗそういうことね。

潔癖な人達は気になるんでしょうね。志や水谷が自分を客観視出来てるかとかが。

おいらはヒロイックな物語に浸ってるのも彼の魅力と思ってるから。特に問題と感じてないだけか。
305 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:19:46 ID:j2lU7vgSO
どうでも「いいんだよ」
利権とか巨悪と関係ない一介のオッサンの悪口でスレ伸ばしてもしょうがねえ。
306 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:19:46 ID:VyH6xFP80
>>302　つくだろうwあきらかに不健康
307 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:19:46 ID:cXXvuRSW0
>>286
> そして聴取者はあてつけに使われ主催者は講演をぶち壊され泥を塗られた。

そこなんですよね。この手の人の特徴として、「他人から哀れまれたい」っていうのが
ありますね。自分の純粋な気持ちを、PTA連中が壊そうとしたとか、そういう。

いやですねぇｗ。気持ち悪い。講演の仕方が気に食わないんだったら、単純に
ある程度前に契約切ればいいだけです。
308 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:23:31 ID:8JJabuGC0
>>304
偽善にはヘドが出る。
そういう日本人は多いと思うけどな。私もそのなかのひとりだが。
309 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:24:03 ID:ybNLmJWf0
>>307
ある程度前にわかってたら切ってたんじゃね？
てか情報ないからそこは保留にしとけｗ

ずばり、自己批判の無い陶酔タイプの人間が嫌いなタイプですね？
嫉妬ｶｺﾜﾙｲお。自分自身が自由に生きたら人なんかどうでもよくね？
310 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:26:04 ID:ybNLmJWf0
>>308日本人かぁ…
出る釘とか
村社会ってやつだな。
311 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:27:05 ID:8JJabuGC0
>>310
出る釘、村社会。なんじゃそりゃ？
312 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:27:49 ID:cXXvuRSW0
>>309
> 嫉妬ｶｺﾜﾙｲお。自分自身が自由に生きたら人なんかどうでもよくね？

嫉妬ｗ。いや、自分はこの人テレビで1回見ただけですから、あんまり知らないんですけどね。
あまりにも酷い印象だったんですよ。

そもそも、この手の人間は教育的キャラクターじゃないと思いますよｗ。何ていうんでしょうね、
人間の出来損なった部分をお互い舐めあうような、非常に気味の悪い発想でしょ？こういうのは
子供にとって悪影響じゃないですかね。
313 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:28:11 ID:ybNLmJWf0
>>311わかんなきゃいいですｗ
314 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:29:42 ID:JDk3DBNy0
>>300
それならサンクチュアリとやらに文句を言うべきで聴取者や主催者に酷いことするのは間違いだな。
水谷側の問題でもあるわけで主催者側に責任転嫁するのはもっといただけない。

ウソついたのは主催者ではなくサンクなんとかじゃん。それに水谷側がウソをついたことになる。
まあ水谷氏が交渉を把握できてなくてお粗末過ぎたということなんだろうけどね。
315 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:30:11 ID:rshmQ/Jw0
村社会はともかく、出る釘は的を得る並にいけてないぞw
316 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:30:18 ID:cXXvuRSW0
>>308
> そういう日本人は多いと思うけどな。私もそのなかのひとりだが。

そうでしょうかね。私はむしろ非常に日本的だなぁと思いました。他人の顔色に最も
敏感なタイプじゃないですか？
317 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:30:24 ID:dMktqxTD0
>>273
>>274
これですっきり！水谷先生に社会の常識はあてはまりません。
社会の最底辺（DQNってそういうこと？）の「虐げられた」という被害者意識のある
人たちにとってのキリストですから！宗教に文句言ってもまともな答えあった？
318 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:30:30 ID:ucLGmwf40
　
「オトナ」が作っている腐りきったしきたりや空気や派閥などに従わなければ、
ワガママ、自己中、ジョーシキを知らない、き持ち悪い偽善、「大人」ではないなどといわれ、
姿の見えない加害者から責任をなすりつけられた被害者が、無知な欲求不満人のストレス発散の的となる。
狂った社会だ。

観客に嘘をついたのは水谷ではなくうやむやにことを強引に進めたＰＴＡ。
それをすりかえて水谷という弱い1個人を加害者に祭り上げる腐った人間たち。
ＴＶや本などのマス媒体とリアル講演のそれぞれの効果を無視した同一視による、横暴な結論展開。
幼児なみだ。

「偽善」で水谷と同じことやれるんならそれは腐った人間がもちだす善よりよっぽどマシ。
勝手に調子のってると言い、あげくに人相もちだしとか、終わってる歪んだ人間が行う行為。
いいかげんじゃないからキャンセルする。「大人」の「ジョーシキ」で持論を曲げることもなく。
これさえも分からず、嘘つき呼ばわりする幼児。
個人攻撃がとにかく大好きな感受性の崩壊した餓鬼。　


　
319 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:31:15 ID:9CBdaxHZ0
亀田が同じようなことを言ったりしたら
このスレに常駐しているような香具師はすぐ火病って
「お前、何様だよ！Uzeeeeee」とか言うんじゃないのか？
320 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:32:01 ID:ybNLmJWf0
>>312
なるほどね。教育的じゃないよね。
でも、昔話がホラーチックだったり、そういう現代の戒め話の語り部チックな存在価値があると思うんだよね。

稲川潤二みたいなｗ

子供には悪影響ないと思うけど、ありがたがっちゃうPTAには悪影響ありそうだねｗ
321 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:32:23 ID:9wZxRjmsO
偽善者と人を責める奴ほど、何一つ人の役に立たない愚か者が多いからな
322 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:33:06 ID:cATL/qS5O
>>307
前日の深夜に断りの電話を入れていて、
当日の朝に登壇して謝罪してるんだから、
当初は講演するつもりだったんだろう。
いやがらせのドタキャンなら、わざわざド田舎の宮崎まで行かないだろ？
323 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:33:41 ID:KMkM1Xu9O
出る杭だと思ってた
324 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:33:48 ID:pzSh9QYIO
その辺の三流評論家と一緒にすんなボケェ
以降俺の機嫌を損ねぬよう細心の注意を払えや
わかったな！
325 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:34:04 ID:rshmQ/Jw0
>>314
主催者・講演者間の問題に関しては、正確な状況が見えないので
あまり決め付けるのはよくない。
326 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:34:15 ID:ybNLmJWf0
>>315
ﾏｼﾞﾀﾞ
杭でした…orz
327 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:34:24 ID:zMOH1InQ0
>>321に一票。
328 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:35:00 ID:8JJabuGC0
>>316
はて？
「そういう」というのは、「偽善にはヘドが出る。」ということなんだが・・・
この人が日本的かどうかとは別の意味なんだが。

さて、この人が日本的か・・・・
いや、学校の先生によくいる「世の中勘違いタイプ」（世間知らず）だとは思うがね。
329 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:41:09 ID:cXXvuRSW0
>>328
> はて？

いや、村社会がどうのという話があったので、こういう人は村社会でもてはやされる人じゃないかなぁと
思ったわけです。閉鎖的な人間関係を求める人たちに賞賛されてるんだろうなぁと。その意味では
全く教育的じゃない気がしますけどね。
330 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:41:21 ID:pbf2el3A0
>>321
漏れも一票
331 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:41:26 ID:ybNLmJWf0
>>326
本人が偽善だと思ってない偽善ってどうなんだい？
てか善の定義は？
332 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:43:07 ID:Ay+NPjsV0
元プロ野球選手の秋山を見習えよ
人違いで呼ばれたにもかかわらず、代わりに講演したぞ
333 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:43:27 ID:ybNLmJWf0
>>331>>328宛てでした…
>本人が偽善だと思ってない偽善ってどうなんだい？
>てか善の定義は？
334 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:45:38 ID:J9KRFcgn0
契約条件を確認して文書にしなかったんだから、双方にミスはある。
で、双方当然来場者に対しては謝罪している。

…あとは、観客がこれに納得するかしないかだが、契約に問題があった以上この「夜回り先生」に
とっては「観客」はまだ自分の「客」ではないといえる。

従って観客に対しての直接の責任は主催者にある。


それだけのこと。
おｋ
335 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:46:08 ID:jxT5jeKD0
いまはどうやってメシくってるの？講演料だけ？？
336 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:46:18 ID:pd7EQw4E0
>やらない善より、やる偽善

自己利益目当の為にやる偽善なら、何もしない善の方がいい
そういう偽善の大半は適当で雑なものだし、必ずミスや事故が起こる
337 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:46:19 ID:7INff5Vi0
>本人が偽善だと思ってない偽善ってどうなんだい？

それは、人格異常だろうな
338 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:46:54 ID:75njlPZP0
ここのみなさんへ


　　　　　　　ニート（無職）、フリータ（将来の事を考えてください）
　　　　　　　特にニートの人、あなた一人にどれだけの税金が
　　　　　　　使われているか知っていますか？
　　　　　　２ちゃんねる匿名廃止とニートのインターネット
　　　　　　　使用税を可決しましょう
　　　　　　　ニートと自ら（みづから）認め、情けないと
　　　　　　　感じませんか？ニートにより、引きこもりで
　　　　　　　あれば、一生、恋愛も出会いもありえません。
　　　　　　　寂しい人生でよいのですか？
　　　　　　　食事も洗濯もすべて親にやらせて、
　　　　　　　電気、ガス、水道、携帯、パソコンも
　　　　　　　親に購入してもらい、情けないと感じませんか？
　　　　　　　親の扶養控除も廃止されます
　　　　　　　親は、大変に苦しんでいます
　　　　　　　なぜ、うちの子は、と、、
　　　　　　　正規社員でなくてもよいですから　　　　　　　
　　　　　　　派遣社員、契約社員にでもなって
　　　　　　　親を安心させてください。
　　　　　　　それで、自立（家を出て独り暮らし
　　　　　　　ができるように、頑張ってください。）
339 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:47:45 ID:ybNLmJWf0
>>337
世の中の「善」なんてみんな勝手な押し付けだぜ？
340 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:48:19 ID:jM/PUDMZO
先生はどんな事をしてもいいんだよ
341 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:49:13 ID:HzX4bDvM0
>>314
まぁ、>>325の言うとおり、情報が少ないんでサンクチュアリが今回も
交渉をしていたかどうかはわからない。
普通、講演の依頼は事務所とか講師斡旋会社を通してするものなのに、
水谷と直接交渉したと決め付けているのも不思議。
サンクチュアリと関わる前は個人事務所作って奥さんが窓口になって
講演やほかのスケジュール管理をやっていたらしいけどね。
義家も北星余市にいるときから芸能プロ（なぜか熊本市にあるｗ）に入って
営業やってたし、教育関係だから直接交渉ということはないとｵﾓ。
342 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:49:15 ID:75njlPZP0
ここのみなさんへ


　　　　　　　ニート（無職）、フリータ（将来の事を考えてください）
　　　　　　　特にニートの人、あなた一人にどれだけの税金が
　　　　　　　使われているか知っていますか？
　　　　　　２ちゃんねる匿名廃止とニートのインターネット
　　　　　　　使用税を可決しましょう
　　　　　　　ニートと自ら（みづから）認め、情けないと
　　　　　　　感じませんか？ニートにより、引きこもりで
　　　　　　　あれば、一生、恋愛も出会いもありえません。
　　　　　　　寂しい人生でよいのですか？
　　　　　　　食事も洗濯もすべて親にやらせて、
　　　　　　　電気、ガス、水道、携帯、パソコンも
　　　　　　　親に購入してもらい、情けないと感じませんか？
　　　　　　　親の扶養控除も廃止されます
　　　　　　　親は、大変に苦しんでいます
　　　　　　　なぜ、うちの子は、と、、
　　　　　　　正規社員でなくてもよいですから　　　　　　　
　　　　　　　派遣社員、契約社員にでもなって
　　　　　　　親を安心させてください。
　　　　　　　それで、自立（家を出て独り暮らし
　　　　　　　ができるように、頑張ってください。）
343 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:49:57 ID:D2cMgtV+0
http://momomo12345.hp.infoseek.co.jp/watashi.html
344 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:51:33 ID:RaLYEn7o0
>やらない善より、やる偽善

こんなことを大人が真剣に言い出したら、この国も本当に終わるだろうな。
345 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:51:34 ID:75njlPZP0
ここのみなさんへ


　　　　　　　ニート（無職）、フリータ（将来の事を考えてください）
　　　　　　　特にニートの人、あなた一人にどれだけの税金が
　　　　　　　使われているか知っていますか？
　　　　　　２ちゃんねる匿名廃止とニートのインターネット
　　　　　　　使用税を可決しましょう
　　　　　　　ニートと自ら（みづから）認め、情けないと
　　　　　　　感じませんか？ニートにより、引きこもりで
　　　　　　　あれば、一生、恋愛も出会いもありえません。
　　　　　　　寂しい人生でよいのですか？
　　　　　　　食事も洗濯もすべて親にやらせて、
　　　　　　　電気、ガス、水道、携帯、パソコンも
　　　　　　　親に購入してもらい、情けないと感じませんか？
　　　　　　　親の扶養控除も廃止されます
　　　　　　　親は、大変に苦しんでいます
　　　　　　　なぜ、うちの子は、と、、
　　　　　　　正規社員でなくてもよいですから　　　　　　　
　　　　　　　派遣社員、契約社員にでもなって
　　　　　　　親を安心させてください。
　　　　　　　それで、自立（家を出て独り暮らし
　　　　　　　ができるように、頑張ってください。）
346 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:53:59 ID:cATL/qS5O
>>341
>>1に
＞　西日本新聞は、出版社を通して水谷さんへの取材を申し込んでいるが、連絡が取れない状態。
とあるから窓口は出版社だろ？
347 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:59:03 ID:ucLGmwf40
　
「オトナ」が作っている腐りきったしきたりや空気や派閥などに従わなければ、
ワガママ、自己中、ジョーシキを知らない、き持ち悪い偽善、「大人」ではないなどといわれ、
姿の見えない加害者から責任をなすりつけられた被害者が、無知な欲求不満人のストレス発散の的となる。
狂った社会だ。

観客に嘘をついたのは水谷ではなくうやむやにことを強引に進めたＰＴＡ。
それをすりかえて水谷という弱い1個人を加害者に祭り上げる腐った人間たち。
ＴＶや本などのマス媒体とリアル講演のそれぞれの効果を無視した同一視による、横暴な結論展開。
幼児なみだ。

「偽善」で水谷と同じことやれるんならそれは腐った人間がもちだす善よりよっぽどマシ。
勝手に調子のってると言い、あげくに人相もちだしとか、終わってる歪んだ人間が行う行為。
いいかげんじゃないからキャンセルする。「大人」の「ジョーシキ」で持論を曲げることもなく。
これさえも分からず、嘘つき呼ばわりする幼児。
個人攻撃がとにかく大好きな感受性の崩壊した餓鬼。　


　
348 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 13:59:16 ID:ybNLmJWf0
>>344
学生時代国語の成績低かったタイプ？

批判を恐れるな、照れるなって意味だろ？読み取れないのかｗｗｗ？

偽善かもしれないがお年寄りに席を譲った。これは悪なのか。
349 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:02:06 ID:mOd5HGmn0
>>348
>偽善かもしれないがお年寄りに席を譲った
それ偽善じゃなくて普通に善だと思う。
350 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:02:08 ID:HzX4bDvM0
>>346
たぶん、その出版社＝サンクチュアリだとは思うが、実名が出ていないんでねｗ
ここは元社長の高橋歩やアムウェイの山崎拓巳、てんつくまん（軌保博光）などの
イベントをやっているし、水谷の講演も仕切ってるよ。
その場の勢いとノリでやるんで、トラブルが多い。
自分たちの理想のためなら、他人に迷惑かけてもいいという考えの連中。
高橋歩　島プロでｸﾞｸﾞってみ。
351 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:02:57 ID:RaLYEn7o0
>偽善かもしれないがお年寄りに席を譲った。

なんじゃこりゃ？ｗｗｗ
352 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:03:53 ID:ybNLmJWf0
だから、どこまでの親切が善でどっからが偽善なんだよｗｗｗ
353 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:06:32 ID:LNFiHxSd0
「あ、お年寄りだ。席を譲ろう」とすんなり思うか、
「ちっ、オレだって疲れてんのになんで来るんだよ、このクソ野郎」
と思いながら、ニコニコしながら「どうぞー」と言うかの差だろ。
354 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:06:43 ID:r8U9sE2w0
偽善、偽善者とさわぐ椰子は、被害妄想のかたまりだぞ
355 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:07:44 ID:ybNLmJWf0
偽善でもウィンウィンな関係もあるしね
356 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:07:48 ID:i7UtHyIs0
日教組の回し者説は？
357 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:08:08 ID:WeTTooZE0
公演すると言ってしなかったこいつは嘘つきじゃないか？
358 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:09:02 ID:RaLYEn7o0
病気はどうなっちゃったの？
359 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:10:19 ID:H7ZW/VECO
弱気な人は嫌い
360 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:10:29 ID:VcJZb2bCO
大人気ない
361 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:10:58 ID:tJI4oWVRO
自分の利益の為に、いかにも「私は善人です」みたいな顔して
小さな善行をするのが偽善者。

「俺は偽善者だ」とか言ってほんとに善意で募金とかしちゃう奴は単なるナルシスト。
362 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:11:25 ID:MP4S4ElV0
はっきりしていることは、主催者と出演者の間のトラブルで
聴取者が目的にしていた講演が行なわれなかったこと。

これは、
PTAなんとか=主催者
水谷修　　　=出演者

両者の100％責任。どちらも免れることはできない。
現段階では過失割合は不明であるが、最終的にやらないと
決めた、大先生の責任はかなり重いものがある。

現段階では大先生　アウト！！
363 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:11:31 ID:BrVA0dymO
席を譲るのが偽善だとか言うヤツは単なるガキ
もっとシンプルに生きれ！
364 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:11:33 ID:5jF15NLd0
っつか、同じ話ばっかなんですけど。
最近の若手芸人よりはネタあるけどさぁ
365 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:11:58 ID:0cwpxP8/O
宮崎県民は無責任、適当がデフォ
悪気が無い分タチが悪い
366 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:13:01 ID:oamQneCD0
以前に竹村健一も講演会ドタキャンしたよね。
367 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:15:08 ID:mOd5HGmn0
>>353
それ両方とも善。
例えば、知り合いが見てて、その人に自分をいい人に見られたいが為に席を譲るとかが偽善。
368 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:16:19 ID:khBPfeI30
8000人の期待って言うけど、そんなに期待されてない。
だいたいは無理矢理聞かざるを得ない状況になっちゃった人たちだ。
研修の一部に組まれちゃったり、つきあいだったり、立場上だったりさ。
369 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:18:52 ID:JVK3BTCT0
>368
それがそういう状況じゃないんだよね
370 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:19:16 ID:+IT7Zhh/0
口ひげが随分カッコいいですね。
ところで、余命あとどれぐらいなの？
371 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:19:53 ID:r8U9sE2w0
偽善偽善いってないでその人の行為を素直に受けたらいいんじゃないのか。
へんにうたぐり入れないで。
まあ人を信じられないんだろうけどな、厨房たちよ
372 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:21:45 ID:MP4S4ElV0
>>368
そうかも知れないが、セットで料金とっておきながら、
メニューのひとつが抜けてていれば、普通文句言うよね。
373 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:22:17 ID:+IT7Zhh/0
>>371
へんにうたぐり入れないで、って言うけどさ、病気で先が無いみたいなこと言ってたでしょ？
アレはどうなっちゃったの？
374 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:23:26 ID:zEUl6diuO
さっき佐賀新聞読んでたら『自分が子供だから断ってしまった。すみません。』
みたいなコメント出てたぞ。
375 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:24:38 ID:BrVA0dymO
いいんだよ、いいんだよ・・・


あ～っ！イイッ！すごくイイッ！



って女子高生とヤッてたらおもろいのに・・・
376 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:25:17 ID:C96B+bIu0
>>347
「子供」で「非常識」な人間が教育者と
自称して講演会を開いてるの?
尾崎豊の聞きすぎかよ
盗んだバイクで走ってヤク中で死んどけw
377 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:25:23 ID:MP4S4ElV0
>>371
13才のときからほとんど寝てないんだって？
378 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:28:38 ID:UbflxAaz0
>>352
やるのが善、やらないのが偽善
379 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:29:15 ID:HzX4bDvM0
>>374
コレと同じかな？
>http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060828-82188.html
子ども＝純粋な俺アピールｗ
380 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:30:11 ID:MP4S4ElV0
>>374
詳細キボンヌ（古！w）
381 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:31:07 ID:mOd5HGmn0
>>378
「やらない善より　やる偽善」っていうぐらいだからやらないのが偽善ってわけじゃない。
心からでも、うっとおしくても人の為にやるのが善で、自分の為にやるのが偽善。
382 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:32:50 ID:MP4S4ElV0
やらない講演より、やるモニター講演
383 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:33:35 ID:V8jOALlJ0
「寝てない」とか、「自分の病気」とか、そういうのを持ち出して材料にする奴にろくな奴はおらん。
384 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:36:06 ID:MP4S4ElV0
自分を「神童」と言ってたのはほんと？
385 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:39:23 ID:a8rXeTvy0
常識のある先生なら夜回りなんかやらないよ。

おまいら、何を期待しているんだ？
386 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:41:50 ID:tJI4oWVRO
偽善じゃない「善」も結局は自己満足なんだけどな。
善行を行った後に笑顔が見れるから、とか頼られるのがうれしい、きれいになった街をみるのがうれしい
なんてな。
だから自分の為にやる善行が「偽善」で人のためにやるのが「善」と簡単には割り切れん。
善行が目的ではなく、自分の利益になる真の目的があり
なおかつ「自分の目的は善行だ」と嘯く奴を偽善者と呼ぶのではなかろうか
387 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:45:03 ID:V8jOALlJ0
自分が余命なんぼと言ってから、何年経ったの？
それとも、余命なんぼというのはただのウソ？もしかしてインチキ野郎？
388 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:49:09 ID:i7UtHyIs0
何より悔しいのは、うっかり夜回り先生の本を２冊も買ってしまった事。
389 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:50:01 ID:KAep6NWz0
>>388
お前はいい奴だ、強くイキロ
390 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:50:22 ID:MP4S4ElV0
うっかり先生　乙
391 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:56:01 ID:UQxFTrQC0
5年位前から、スキルス性胃がんの最終ステージで、肺がんと脳腫瘍も
わずらっていて、ＨＩＶに感染してる上、梅毒と筋ジストロフィーも
進行していて、医者には「あと数ヶ月の命」って言われてるのにまだ生きている
と言う一点においてのみでも尊敬できるよ。

普通の人間ならとうに死んでる。
392 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:56:19 ID:Na01RQvWO
>>388
ｲｰﾝﾀﾞﾖ!!
393 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:59:48 ID:MP4S4ElV0
>>391
ん～　つまんない。
394 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 14:59:56 ID:pqALSKciO

夜回り先生だから、夜しか回らないんだよ！！

当たり前じゃんか！！



395 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 15:01:04 ID:UQxFTrQC0
>>387
この人は、多分虚言癖さえなければ良い人。
396 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 15:03:42 ID:GcCUXvTBO
この人

あー

とか

えー

とか全く言わないでスラスラ話しが出来る人だよね？
頭の回転早い
397 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 15:05:49 ID:wpH6kSpMO
駄目だなこの先生。
伝わらない講演でも親に訴えかけることは十分可能。
この講演でもその可能性は否定できんだろ。
不幸になる子供を救うことが第一と考えるなら講演すべき。
主催者が儲けるのが嫌なら講演料吊り上げればいい。
そういう理由なら文句言わんよ
398 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 15:06:56 ID:FlWteJd6O
本の内容ってほとんど同じじゃんか

図書館で借りて読んだよ
399 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 15:07:58 ID:gH4DKCA60
なんでこんなスレが伸びてるんだ・・・？　
400 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 15:08:10 ID:UbflxAaz0
>>381
いや、その言葉を前提にしたうえで、「だからこそ、やるのが善で、やらないのが偽善」といいたかった。
401 ：ファインマンさん：2006/08/29(火) 15:10:58 ID:i7UtHyIs0
夜回り先生って暴力団の事務所に行って指を差し出したってエピソードがあるけど、
本当に指ないの？暴力団が一般市民にそんな事させたら警察も動かざるを得なそうだけども
402 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 15:11:07 ID:Cn0cenYu0
夜回りだけに「よまいごと」が好きなのさ >>1
403 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 15:12:48 ID:pqALSKciO

裏ビデオで活躍してる“三年B組　金玉先生”なら必ず来てくれるよ！！



404 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 15:15:14 ID:GFAnGwBr0
この人は結婚してるの？
子供はいるの？
405 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 15:15:36 ID:15y2Dv4X0
週刊ダイヤモンドでＪＣ会頭と対談

相手にカネと権力がある場合は、キャンセルはしない
406 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 15:18:40 ID:7UuB7tP10
夜回り先生は売人知ってるのに
警察は何故逮捕しないのか？
407 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 15:19:20 ID:sbJSbxz50
全国PTAででかい組織だからわざとドタキャンしたりして…
ハクつけるっつうか
408 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 15:20:45 ID:/GX4QuTD0
なんか、１年半くらい前に、「がんで余命半年」とか、テレビで見たような気がする・・

まあ、生きているに越したことはないのだが。
409 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 15:20:46 ID:btNqFyOD0
>>この人 あー とか えーとか全く言わないでスラスラ話しが出来る人だよね？
>>頭の回転早い

口が回るのと頭の回転早いのは全く別。
お前はアナウンサーの古館が頭の回転早いとでも思ってるのかね。
410 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 15:21:24 ID:yd9yK88m0
攻撃ヘリが現れても
サムがあるから大丈夫だよ。
411 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 15:21:53 ID:jiTdU7U60
>>399
織れも不思議でならない。よっぽど織れが無知なのかな･･･。
ヤンキー先生と瀬戸内邪口調の中間みたいな人なのかな、立場的に。
412 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 15:23:41 ID:15y2Dv4X0
「昔の名前ででています」

夜回り先生、ヤンキー先生、他にも陸上カリスマの原田先生、今はみなさん評論家文化人

413 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 15:24:50 ID:ULQfvjpd0
>>395
ワロタ
414 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 15:26:22 ID:GcCUXvTBO
>>409
古館は頭の回転悪いだろw
あいつは

おーっと


と言ってる間に必死に次の単語を探すんだから
415 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 15:27:29 ID:2lgVFm/w0
カッコイイな
416 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 15:27:42 ID:r/pVeCm10
でもあいつのプロレス実況は嫌いじゃ無かったよ
417 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 15:28:40 ID:ULQfvjpd0
＞また自身もリストカッターであった過去がある。リンパ腫によって余命が限られた中・・・

そんなこと、他人に公表するかよ？
なんでもネタにして売ろうとする芸人じゃーあるまいし。
うん？
もしかして、芸人なのか？
418 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 15:34:00 ID:fFOv61+D0
いまは非行なんぞより引きこもりとかのほうが遥かに社会問題化してると思うんだけどな。
そういう子とかはこの先生面倒見ないのかな。
419 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 15:40:44 ID:15y2Dv4X0
ほんまに悪性リンパ腫なら、宣告された余命に誤差はそれほどない。

私の父親がそれで亡くなってます。

まさか嘘をついてるとは思いませんが。
420 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 15:49:13 ID:cATL/qS5O
>>418面倒みるんじゃない？
ひきこもりが深夜徘徊してれば
421 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 15:49:50 ID:YZWlWOQs0
伝わらない人に一生懸命伝えようとするのが
この人の仕事だと思ってた。子ども相手でも大人相手でもね。
422 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 15:51:55 ID:awnjvAJm0


子供に偉そうに言うＰＴＡがねらーとわかるスレですね

423 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 16:03:09 ID:4/26NIwz0
宮崎県の主催者側には落ち度はなかったのか？
「FAXを送信したが返事がないから了承したと思った」というが、新入社員並みだ。
必ず電話をいれて、相手側の了承を確認するべきだった。
主催者は自分達の段取りの悪さを棚上げしてはいけない。
424 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 16:05:32 ID:1xFM+YEW0
A子「先生、親にウソついて学校サボっちゃった」
水谷「いいんだよ」

B子「先生、本当はお金盗んだのに盗んでないってウソついちゃった」
水谷「いいんだよ」

C男「先生、会場は一つじゃなくて二つになっちゃいました」
水谷「ウソつきは嫌いだ」
C男「ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ」
425 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 16:11:45 ID:RO/pptM10
水谷「運営に腹が立ったから講演はヤメ」
水谷「いいんだよ」
426 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 16:13:06 ID:Vzb9/Xyy0
主催者側→新入社員並
水谷→子供
427 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 16:14:17 ID:paBqKK2C0
>>424
ワロタ
428 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 16:21:10 ID:MP4S4ElV0
>>423
それを言うなら

>大会案内（５月に送られてきた要項）には、記念講演の行われる全体会
>が、「メイン会場」「サブ会場」のふたつで行われることが書かれてい
>ます。
>事前に送られてきた参加証にも、「メイン会場：ワールドコンベンショ
>ンサミット」「サブ会場：サンホテルフェニックス（国際会議場）」と
>あります。

こんな基本的なことも把握せずに、講演引き受けた大先生には問題ないのか？
429 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 16:22:47 ID:wflh0FGn0
水谷先生は子供に対して怒らないだけで
大人とは昔からぶつかってたよ
430 ：余命まとめ：2006/08/29(火) 16:30:38 ID:Re2JclTx0
●病名は「胸腺リンパ腫」です
●余命は媒体によって違うことがあります

2004年4月20日の時点で余命3年
https://jp.getronics.com/today/helpful/frame3.htm

2005年3月31日の時点では余命5年
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/mizutani/
431 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 16:31:48 ID:drYjtdVW0
ギャラ貰っといて何言ってんだこいつは。
「気に入らないから辞めた」とか言う奴はプロ失格。
432 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 16:37:22 ID:ucLGmwf40
　
「オトナ」が作っている腐りきったしきたりや空気や派閥などに従わなければ、
ワガママ、自己中、ジョーシキを知らない、き持ち悪い偽善、「大人」ではないなどといわれ、
姿の見えない加害者から責任をなすりつけられた被害者が、無知な欲求不満人のストレス発散の的となる。
狂った社会だ。

観客に嘘をついたのは水谷ではなくうやむやにことを強引に進めたＰＴＡ。
それをすりかえて水谷という弱い1個人を加害者に祭り上げる腐った人間たち。
ＴＶや本などのマス媒体とリアル講演のそれぞれの効果を無視した同一視による、横暴な結論展開。
幼児なみだ。

「偽善」で水谷と同じことやれるんならそれは腐った人間がもちだす善よりよっぽどマシ。
勝手に調子のってると言い、あげくに人相もちだしとか、終わってる歪んだ人間が行う行為。
いいかげんじゃないからキャンセルする。「大人」の「ジョーシキ」で持論を曲げることもなく。
これさえも分からず、嘘つき呼ばわりする幼児。
個人攻撃がとにかく大好きな感受性の崩壊した餓鬼。　

433 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 16:37:30 ID:IfOC3uAh0
>>428
なら、ウソつきはPTAw
事前の打ち合わせは2会場、当日は3会場

>>1より
＞　題して約１時間半の講演を予定。３３００人収容のメーン会場のほか近隣に２会場を用意、
>>428
>大会案内（５月に送られてきた要項）には、記念講演の行われる全体会
>が、「メイン会場」「サブ会場」のふたつで行われることが書かれてい
434 ：指まとめ：2006/08/29(火) 16:37:40 ID:Re2JclTx0
●暴力団から少年を救うために指を一本…
　　１：切断された説　　２：潰された説
がある。指が10本ちゃんとあるそうなので、どうやら潰された説が正しいようだ。

764 名前：いらね[] 投稿日：2006/08/28(月) 23:16:21 ID:Pmd/QN9K0
先生は関わりになったある生徒を暴力団から足抜けさせるために
自らの右手の親指を「落とし前」として、金づちでつぶされてしまった
話は有名である

http://www.jinken.ne.jp/child/mizutani/mizutani2_3.html
にあるように、2003年の７月の段階では、整形術で修復したにも
関わらず、その後遺症からか全く機能しなかった。しかし、
http://www.sdh.bunkyo.tokyo.jp/seikatu/mizutani.html
http://www.sdh.bunkyo.tokyo.jp/seikatu/image/mizutani/3s.jpg
2005年５月の時点では、自由にマイクを持つまでに回復した。

これは奇跡としか言い様がない。
435 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 16:38:42 ID:PQCBfNW/0
この件に関してはどうも主催者側（実行委員会）に責任があるような
気がする。　だいたい日Ｐや県Ｐに出てくる奴は、同じ保護者の中で
も時間的に余裕があり、経済的にも余裕がある奴が多い。　言ってみ
ればＪＣを卒業して、現役時代みたいに燃えるものがないと思う連中
が出てくる。　ＪＣの連中は世の中をなめきっていて、行政の人間で
あろうと文化人であろうと完全に相手を見下している。　今回も水谷
先生に対し、慇懃無礼の数々を働いたに違いない。　とにかく勘違い
した連中の集まりである。　宮崎県Ｐ（実行委員会）にもＪＣの卒業
生が何人か入っているのだろう。　講演会が終わった後の打ち上げで
実行委員長が挨拶をしながら泣いてハッピーエンド・・・と行くはず
だったのだろうが残念だったな。　日Ｐの大会の歴史に汚点を残した
な。
436 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 16:39:42 ID:wOQ728Nb0
どこかに「金儲け」のにおいがしたんだろうな。
でもそれを理由にすることはできなかったので、会場分割という不自然な理由を作った。
437 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 16:44:09 ID:SCI2QMxX0
おおぼら吹き？

睡眠とか病気とか、落とし前とか。
やたら話を大げさにするヤンキーと似てるね。
438 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 16:49:02 ID:IfOC3uAh0
>>435
ハッピーエンドではないけど、


実行委員長と副委員長が会場で泣きながら
夜回りジジイに謝罪した世。


439 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 16:50:01 ID:MP4S4ElV0
>>433
そうか、2会場から3会場に変ってていたから、怒ってかえっちゃったのね？

だったら理由が違うじゃない！

だったら理由が違うじゃない！

だったら理由が違うじゃない！

だったら理由が違うじゃない！
440 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 16:52:37 ID:pS07Rj960
>>439
ギャラを５割り増しにしないから怒ったんだろ。
441 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 16:53:38 ID:IfOC3uAh0
>>439
急遽増やした1会場2000人×参加費5000円＝1千万円
だれの懐へ？
あとは>>435
442 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 16:54:09 ID:cATL/qS5O
>>428
どこにもモニター中継とは書いてないが？
443 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 16:54:31 ID:ATdTx0Pt0
>>277
学会員にでも聞いてくれ。俺は福山市の学会員の人から聞いた。（自分の母は生長の家を信仰している）
444 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 16:57:29 ID:MP4S4ElV0
>>435
おまいのとこのJCのロムはそうかもしれないが、
そんなJCが全てではないぞ。
その地域の民度が全体的に低いんだろう！
445 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 16:59:48 ID:ucLGmwf40
　
「オトナ」が作っている腐りきったしきたりや空気や派閥などに従わなければ、
ワガママ、自己中、ジョーシキを知らない、き持ち悪い偽善、「大人」ではないなどといわれ、
姿の見えない加害者から責任をなすりつけられた被害者が、無知な欲求不満人のストレス発散の的となる。
狂った社会だ。

観客に嘘をついたのは水谷ではなくうやむやにことを強引に進めたＰＴＡ。
それをすりかえて水谷という弱い1個人を加害者に祭り上げる腐った人間たち。
ＴＶや本などのマス媒体とリアル講演のそれぞれの効果を無視した同一視による、横暴な結論展開。
幼児なみだ。

「偽善」で水谷と同じことやれるんならそれは腐った人間がもちだす善よりよっぽどマシ。
勝手に調子のってると言い、あげくに人相もちだしとか、終わってる歪んだ人間が行う行為。
いいかげんじゃないからキャンセルする。「大人」の「ジョーシキ」で持論を曲げることもなく。
これさえも分からず、嘘つき呼ばわりする幼児。
個人攻撃がとにかく大好きな感受性の崩壊した餓鬼。　


446 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:01:10 ID:MP4S4ElV0
>>442
マイクとアンプとスピーカーを使うとも書いて無いな。
447 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:01:55 ID:yHcsbZJN0
3会場の内訳予想
メイン会場：ワールドコンベンションセンターサミット
・サミットホール（5000人収容）
・中会議室（200席）
サブ会場：サンホテルフェニックス
・国際会議場（3000人以上収容可能）
448 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:02:05 ID:RSDd2sjS0
逃げ回っていて連絡がとれないってのが全てを物語っている。
条件反射的にドタキャンかましたはいいが、その後冷静になって
さすがにまずいと思ってるんだろ。
さすがゲーム脳。
449 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:05:37 ID:JhnpfEB00
そりゃ、事業やるのにはなんらかの問題はつきもので、それを解決して成功させるもの。
主催者側にも落ち度はあるんだろうが、ドタキャンは別次元。
本件の主催者側の最大の落ち度は、講演する奴がドタキャンするような人格だと知らなかった、ということだろ。
450 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:06:00 ID:5SoE6xJ+0

　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿_|　∴　ノ　　３　 ﾉ　　
451 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:08:31 ID:cATL/qS5O
>>446
お前の屁理屈に付き合うと
普通は講演にはマイクとアンプとスピーカーが設置されているが、
モニター中継はしないな。
452 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:10:30 ID:UQxFTrQC0
少女1「先生、覚せい剤打ちながら交尾してたら妊娠しちゃった・・・」
夜回り「いいんだよ。」

少年１「どうしよう、さっき道歩いてた老人30人くらい殺してきた」
夜回り「いいんだよ。」

ＰＴＡ１「今日の講演は、会場の都合で中継させてもらいますがよろしいでしょうか・・・？」
夜回り「殺すぞ、この腐れマンコ野郎！」
453 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:14:20 ID:MP4S4ElV0
>>451
お前のへ理屈につき合うと
複数会場で講演するときは、マイクとアンプとスピーカーが設置
されていれば、できるんだな？
454 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:17:01 ID:JhnpfEB00
お前ら、へ理屈、屁理屈、やめろよいい加減。
主催者側の落ち度と、ドタキャンを同次元で語っちゃいかんだろ。
455 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:17:10 ID:HzX4bDvM0
>>438
あれ？謝罪したのは水谷が退場してから、観客に向かってじゃねーの？
456 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:21:31 ID:aJkOeuEJ0
客8000人って言うけどね、これ、ＰＴＡの全国大会なんだよ。
8000人の大部分が、本当はあんまり参加したくなかったけれど、ＰＴＡ役員に
なったがために渋々参加しているお父さん、お母さんだ。
せめて有名な水谷先生の講演が聴ける・・・と思って自分を慰めていただろうに、
中止になっちゃって、ちょっと気の毒。
457 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:22:53 ID:3HWMku+x0
この人タイガーマスクと一緒でしょ。
漫画で人気が出てきたからリアルで真似するやつが出てきたって言うタイプ。
458 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:25:11 ID:5dFOtOEV0
こんな奴知らんが器のちっせー野郎だな
やっぱ教師ってロクなのがいねーな
459 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:25:55 ID:N05tPjQX0
水谷はモニター中継があると知らなかった。
モニター中継はポリシーに反するからドタキャンした。
純粋にそれだけじゃないか？それだけ子供だったてことじゃね？
水谷がもうちょっと大人だったら講演しただろうしPTAの手際がもっとよければこんなことにはならなかったはず
460 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:27:03 ID:E4w6q2Kz0
>>456
代金、自腹じゃない。
現地視察の名目で酒造見学して、酔いまくりｗ
461 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:27:15 ID:D5aqWNH70
文句言ってのは、ＰＴＡの最近は旦那とＳＥＸしていないババアじゃないの
溜まっている
462 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:28:44 ID:cATL/qS5O
>>453
それぞれの会場で時間をずらせばできるね。
普通、講演はモニター中継しない。
会場名は書いてあるがモニター中継をする旨書いてなければ、
別々の会場で、それぞれ同一人物の講演と考えるが？
特殊な形式で講演を行うなら、その旨を記載するのが常識だな。
463 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:28:59 ID:MP4S4ElV0
>>459
いいんだよ。
5000人のひとにはモニター中継だから伝わらないかも知れないけど、
3000人のひとに伝われば。
というのが、大人の対応？
464 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:31:56 ID:N05tPjQX0
>>463
いわゆる「大人の対応」じゃね？モニター越しでも話は聞ける
それがいいかどうかは知らんが
465 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:33:00 ID:89zpu87C0
俺の授業に準備ができてないやつがいる、とかって職員室帰っちゃう教師いるじゃん。
自分が気に食わないと授業キャンセルする我侭教師。
それと同じノリだな。
466 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:33:16 ID:dqLb9T1x0
ていうか、この人いつ死ぬの？
467 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:33:30 ID:MP4S4ElV0
>>462
>>99のブログより

主催者談
大会側としては、これまで何度も、水谷修氏の講演会の形式（サテライト会場でライブ映像を流すこと）については、水谷修氏にお知らせしてきた
・また、大会案内や、各地方協議会を通じて、参加者には講演会の会場がひとつでないことを告知してきた。
468 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:33:39 ID:3334VGA/0
契約内容はよく読まないとね！
ってことだね
469 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:35:48 ID:/OCK4tmW0
ただの偽善者だっちゅうの。
470 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:36:03 ID:WJUz/blQ0
夜歩き先生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
471 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:37:53 ID:ucLGmwf40
　
「オトナ」が作っている腐りきったしきたりや空気や派閥などに従わなければ、
ワガママ、自己中、ジョーシキを知らない、き持ち悪い偽善、「大人」ではないなどといわれ、
姿の見えない加害者から責任をなすりつけられた被害者が、無知な欲求不満人のストレス発散の的となる。
狂った社会だ。

観客に嘘をついたのは水谷ではなくうやむやにことを強引に進めたＰＴＡ。
それをすりかえて水谷という弱い1個人を加害者に祭り上げる腐った人間たち。
ＴＶや本などのマス媒体とリアル講演のそれぞれの効果を無視した同一視による、横暴な結論展開。
幼児なみだ。

「偽善」で水谷と同じことやれるんならそれは腐った人間がもちだす善よりよっぽどマシ。
勝手に調子のってると言い、あげくに人相もちだしとか、終わってる歪んだ人間が行う行為。
いいかげんじゃないからキャンセルする。「大人」の「ジョーシキ」で持論を曲げることもなく。
これさえも分からず、嘘つき呼ばわりする幼児。
個人攻撃がとにかく大好きな感受性の崩壊した餓鬼。　

472 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:38:18 ID:EEoSiIgt0
>>事前に何度もファクスなどで通知し、了承をもらっていたと思っていた。
アホですね・・・
473 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:38:48 ID:cATL/qS5O
>>467
で？どこにも水谷が了承したとは書いてないが？
474 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:38:58 ID:B0y0UPRT0
深夜徘徊先生
475 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:40:10 ID:pqALSKciO


つまり主催者側が金儲けの為に
勝手に会場を増やしたから夜回り先生は怒ったということ？

だったら水谷先生を自らの利益に利用しようとした主催者側が悪い。




476 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:40:25 ID:MccORCIbO
最近宮崎が盛り上がってるな
477 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:40:46 ID:E4w6q2Kz0
>>471
普通の大人なら、FAXが届いたか、FAXを読んだか、確認の電話の一本も入れるよ。
今のＰＴＡはそんなレベルｗ
478 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:41:30 ID:5dFOtOEV0
信者が必死すぎてますますうさんくせー
誰なのこいつ
479 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:42:47 ID:8mefzLcN0
夜泣き先生じゃなくてよかったぜ
480 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:42:53 ID:3334VGA/0
通知を持って了承したと見なすのであれば
その旨もちゃんと伝えて了承してもらわんとね
481 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:42:57 ID:dqaWbFdP0
翌日におなじ宮崎市内の高校で講演されたというのは既出？
482 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:43:14 ID:lJd5PsMa0
大人社会の汚さを盾にすることでしかこのオッサンのやったことを弁護できないってのはちょっと問題だなぁ
そういう論法は信用できない
483 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:43:55 ID:MP4S4ElV0
交通費二重取り？
484 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:43:57 ID:yHcsbZJN0
>>481
kwsk
485 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:44:30 ID:EtC90AIfO
夜回りﾃｨｰﾁは神
悪いのは会場設営
486 ：481：2006/08/29(火) 17:45:57 ID:dqaWbFdP0
>>484

市内の高校で、生徒と保護者向けに講演したそう。
前日のことには触れなかったと聞いてます。
487 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:46:38 ID:iQ+a/dlK0
ちょっとこのスレひどくない？

偽善で夜回り先生なんてできないでしょう
…というと信者認定か

子供の心はつかむけど、大人には嫌われるのかな
488 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:47:40 ID:WYy8STFe0
先日の読売の記事ではある人から
「先生はうそつきだ！私は遠くから来ているのになんで別会場なんだ！」と言われて
「私はうそつき呼ばわりされてまで講演したくない」と言って帰ったと書いてあったが
どうでもいいですね
489 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:49:04 ID:N05tPjQX0
先生にお世話になるような人にとっては神かもしれないけど
「普通の子」にはどうだろうなあ
事実俺には胡散臭いおっさんにみえたりもする
490 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:49:23 ID:kOmJlr120
水谷氏は会場での質問を受け付けない
どこの会場でも同じ話のみ(テレビも含め)
であれば、モニターでも構わないはずなんだけどなぁ
491 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:49:35 ID:E4w6q2Kz0
>>482
本当に月野氏が正しいなら、損害賠償の訴訟を起こせばいい。
それだけ。
>>466
余命は伸びるよ。新薬の開発など日々医学が進歩しているからね。
たとえば、エボラは８時間が４８時間まで延びている。
492 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:50:00 ID:Rj+Io3Wq0
どっちが悪いか知らんけど
＞了承をもらっていたと思っていた。
この言い訳はないわ
493 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:50:07 ID:EEoSiIgt0
普通はFAX送ったら
内容について電話確認するよなぁ
494 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:50:36 ID:MP4S4ElV0
今迄やって来たことは素直に評価するが、
今回の一件は批難する。

今迄やって来たことは素直に評価するが、
今回の一件は批難する。

今迄やって来たことは素直に評価するが、
今回の一件は批難する。
495 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:51:27 ID:6FCrcV8LO
この人まだ生きてたんだな。
余命がどうのこうの言ってたのに
496 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:52:33 ID:E4w6q2Kz0
>>487
会場にいた８０００人＋それぞれの地区のＰＴＡ＋ご近所さん
悪口書くのが１％でも、否定派だらけのスレになる罠
497 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:53:07 ID:QrJe7uGx0
この人、大ぼら吹きなんでしょ？
498 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:53:35 ID:cATL/qS5O
>>483
あれ？都合悪いとスルーなの？
そもそも水谷本人に内容がちゃんと伝わっていたの？
出版社が窓口で、直接水谷本人とはやり取りしていなかったんじゃないの？
499 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:53:40 ID:c91yvq24O
TV出まくって顔売って講演の仕事をとってるのに、何ふざけた事言ってんだ？
500 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:55:19 ID:tAufnvNK0
学際で水谷先生に内緒で学生が金とって
水谷先生が激怒して講演中止になっただろ
主催者側は水谷先生の本読めよ
501 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:56:25 ID:MP4S4ElV0
>>498
>出版社が窓口で、直接水谷本人とはやり取りしていなかったんじゃないの？

だったら、出版社=大先生ってことで、大先生のミスだな。
502 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 17:59:40 ID:MP4S4ElV0
>>500
おまえは過去ログ読めよ！
503 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:00:15 ID:c2seP0H+0
ここで先生を批判してるやつは消費者真理教徒。

自分で何か行動してみろ。
504 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:00:55 ID:3WZKOtg30
今日の読売新聞（宮崎県版だが多分九州管内は同じだと思う。コボちゃんの
ページ。）に記事があるが、契約書は取り交わしており（相手はサンクチュ
アリか水谷本人かは判らないが）、会場が複数に分かれることは記述がある
らしい。また、モニター中継を禁止する記述はない。主催者側はモニター中
継を禁止するなら早い段階でその旨知らせてくれれば対応したと言っている
ようだ。
水谷の言い分は、前日宮崎入りして知人の参加者から「先生、うそつき。
（私は）モニターでしか見れない。」というのを聞いて「自分がうそつき呼
ばわりされてまで講演は出来ない。」と深夜に電話でキャンセルを申し入れ
たということだ。
主催者側の話では、突然キャンセルの話があったので、ホテルに行き話し合
おうと思ったがホテル側から面会も電話もシャットアウトされ、連絡が付い
たのは当日朝になってからだった。
なお、本人は翌日（28日）宮崎市内の県立宮崎南高校で講演を行っている。
505 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:02:27 ID:MP4S4ElV0
今迄やって来たことは素直に評価するが、
今回の一件は批判する。
そして、今回の一件で不信感を持った。
506 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:02:36 ID:HzX4bDvM0
>>501
漏れもその可能性が高いと思う。
主催者側の「了承をもらっていたと思っていた。」というのは、窓口になっている
出版社には了承されていたから、当然水谷本人の了承も得ていたという
意味じゃないかな？

507 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:03:00 ID:rshmQ/Jw0
出版社が窓口なら尚更話がややこしいな。
508 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:06:49 ID:MP4S4ElV0
このケースでは、出版社は先生側の存在、第三者にとっては
出版社=先生
これが普通。
509 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:07:28 ID:SsbAEeBm0
講演料が無料？

タダより高いものはない。

このことか。
510 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:08:51 ID:Re2JclTx0
高校生は好き　大人は嫌い
511 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:09:04 ID:cATL/qS5O
>>501
そうだよね？出版社と水谷間の齟誤の可能性があるよね？
なら、なぜ
＞事前に何度もファクスなどで通知し、了承をもらっていたと思っていた。
と、主催者側が確認もせず、「思っていた。」
なんて曖昧な回答なの？
主催者側に責任がなく、出版社と水谷間の問題なら、
その旨をどうどうと主張するんじゃないの？
どう思う？
512 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:09:18 ID:QvRe2UgY0
【社会】「夜回り先生」有料ではできないと講演中止　岡山・倉敷[05/08]

ttp://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1115/1115567884.html
513 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:11:46 ID:E4w6q2Kz0
>>506
>>1
＞事前に何度もファクスなどで通知し、了承をもらっていたと思っていた。
いや、ＦＡＸを「送りつけた」だけで確認や了承はもらっていない。
出版社か水谷かどちらがあて先でも、内容証明じゃないんだから
一方的に送って伝わったはまずいだろ。「５０万円よこせ」とファックスして
金を請求するのと同じ（フィッシング詐欺と同レベルｗ）

本当にＰＴＡ側が間違っていないなら、早く水谷を訴えれば良い。
514 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:12:07 ID:rshmQ/Jw0
>>512
＞実行委によると、同日午前１時ごろ、水谷さんから
＞「入場料１５００円が払えないので講演に行けないというメールが届いた。
＞もともと有料の講演は引き受けないし、そういう子がいる以上、講演できない」と電話連絡があった。
>>504
＞水谷の言い分は、前日宮崎入りして知人の参加者から「先生、うそつき。
＞（私は）モニターでしか見れない。」というのを聞いて「自分がうそつき呼
＞ばわりされてまで講演は出来ない。」と深夜に電話でキャンセルを申し入れ
＞たということだ。

まるで同じだな。常習犯じゃないのw
515 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:12:28 ID:N05tPjQX0
讀賣の記事どおりだったら水谷が悪いんじゃないか？
一人の聞き手にうそつき呼ばわりされたからドタキャンってのはないだろさすがに
516 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:17:24 ID:oUQPQAO70

>>504
　なるほどね。まあこれを読めば、主宰者側もそれなりに
準備をしていたことが分かるな。
　水谷（その代理人）の方はうかつで子供っぽいとは思うが、
でも偽善とか傲慢というのは違うんじゃない。
　こじんまりとしたところで
ディープなファンを大切にしたいという気持ちはわからんでもない。
特にこいつがノーギャラでやっているというのが本当なら、
そんなに非難するほどのこともなかろうが。
　
517 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:17:39 ID:SsbAEeBm0

主催者側の最大の落ち度は、確認とかそんなことではなくて、
講演する人物がドタキャンするような人格の持ち主だということを見抜けなかった、
ということだろ。
518 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:17:55 ID:9buHoxPf0
今後はこの人を呼ぶ主催者は、腫れ物を触るように
接することになるよな？　
519 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:19:14 ID:E4w6q2Kz0
>>518
そこまでして呼ばないだろｗ
520 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:19:26 ID:XNpFR/AH0
自分の主義主張も大事だが

自分の話を場外でまで聞きに来てくれた人間よりも大事なのかねぇ
521 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:19:32 ID:OX8zmgtW0
ほほぉ散々持ち上げといて今度は叩き落すか
日本のマスコミも変らんのぉ
522 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:22:15 ID:za/FJanKO
水谷の公演をモニターで聞いたことありますが？
523 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:23:53 ID:MP4S4ElV0
>こいつがノーギャラでやっているというのが本当なら、
>そんなに非難するほどのこともなかろうが。

おいおい、ノーギャラなら何やってもいい、なんて、本気でいってるのか？
ボランティアなら、ドタキャン自由か？
無料でも引受けた以上、職責を果たすのが、人間だろ。
ノーギャラでも社会的責任は発生するのは当然。
524 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:24:03 ID:9buHoxPf0
シーガイアでやるべきだった。
525 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:24:34 ID:zXnOanK80
>>バカか。
送信履歴を調べれば、少なくとも「間違った番号にかけたかどうか」はわかる。
それがエラーで返ってきたりしなければ、当然相手に届いたと見做せる。
お前ＦＡＸしたことないニートか？

履歴を見て１番違いでも完璧にチェックできると思うか？
間違いとはそういったわかりにくいものだ。
これだけファクスが普及していれば送信ミスでも簡単に届いてしまうぞ。
我が家は間違いファクスが年に数回届くのが実情。
会社からのもあれば個人からのもある。廃棄しているのはナイショ。
526 ：http:// 158.208.128.248.2ch.net/：2006/08/29(火) 18:24:57 ID:bKpusf580
guest　guest　
527 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:25:11 ID:N05tPjQX0
いっそのことオーシャンドームでやればよかったのに
528 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:27:04 ID:IIEWy+xq0
とりあえず片方の意見でしかない「契約違反」が
さも事実であったかのように書いている奴は
何者なんだ。
529 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:27:24 ID:HzX4bDvM0
>>511
その窓口がサンクチュアリ出版なら、トラブルが起きても仕方ないとｵﾓ。
http://www.sanctuarybooks.jp/mizutani/
窓口がサンクチュアリ出版という前提で書くが、この出版社はイベントも
よく主催していてその場のノリやいきあたりばったりの行動が多いんだよ。
有名人芸能人の写真と発言を雑誌などから集めた本を出して、矢沢永吉から
無断使用したとして訴えられ回収したことがあったし、元社長の高橋歩が
沖縄の池間島ののっとりを企て、島民の反対で頓挫したこともあった。
自分たちさえよければ、後はどうでもいいというＤＱＮ出版社だよ。
もともと、高橋歩が自伝を出版するために作った出版社だから。
そういう影の部分を知らないで、東京の出版社が了承したのだからと信用して
しまったのかもしれないね＞ＰＴＡ主催者側
530 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:27:32 ID:3WZKOtg30
>>524
ワールドコンベンションセンターや国際会議場はシーガイアの１施設だよ。

オーシャンドームは夏休み中はプールとして営業中。
531 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:27:46 ID:Pyh/urIW0
あまりに有名になってしまったから、第三者が経由しないと
講演の依頼すら出来なくなってしまった。悲しい事なのか
何なのか？
532 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:28:17 ID:MP4S4ElV0
アンカー示せ
533 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:28:39 ID:ucLGmwf40
　
「オトナ」が作っている腐りきったしきたりや空気や派閥などに従わなければ、
ワガママ、自己中、ジョーシキを知らない、き持ち悪い偽善、「大人」ではないなどといわれ、
姿の見えない加害者から責任をなすりつけられた被害者が、無知な欲求不満人のストレス発散の的となる。
狂った社会だ。

観客に嘘をついたのは水谷ではなくうやむやにことを強引に進めたＰＴＡ。
それをすりかえて水谷という弱い1個人を加害者に祭り上げる腐った人間たち。
ＴＶや本などのマス媒体とリアル講演のそれぞれの効果を無視した同一視による、横暴な結論展開。
幼児なみだ。

「偽善」で水谷と同じことやれるんならそれは腐った人間がもちだす善よりよっぽどマシ。
勝手に調子のってると言い、あげくに人相もちだしとか、終わってる歪んだ人間が行う行為。
いいかげんじゃないからキャンセルする。「大人」の「ジョーシキ」で持論を曲げることもなく。
これさえも分からず、嘘つき呼ばわりする幼児。
個人攻撃がとにかく大好きな感受性の崩壊した餓鬼。　

534 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:28:51 ID:rshmQ/Jw0
>>521
普段の活動が褒められるべきことだからといって、
全ての行為が許容されるわけじゃない。
今後は大規模な講演は受けないほうがいいんじゃないの。

まぁ、何だか出版社が怪しいな。。
535 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:31:10 ID:E4w6q2Kz0
>>521
毎日と何かあったみたい（憶測）
ttp://d.hatena.ne.jp/hotsuma/20050729#p1
＞2005-07-29 撤退。
＞■[Society] 水谷修先生が毎日新聞サイトから撤退。
＞突然の最終回で過去ログ全削除。7月20日が最後の記事となった。
536 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:32:32 ID:zXnOanK80
>>439
宮崎のPTA連合はぐずぐずに腐ってるんだな
537 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:35:35 ID:37hCQyLR0
>>523
ノーギャラでやるってことは、自分のやり方にこだわりを持ってるからだよ。
そのこだわりを受け入れてくれるからこそのノーギャラ。
それが嫌なら金払えっつーの。
538 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:35:55 ID:HzX4bDvM0
サンクチュアリ出版についてはこのスレを参照。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1072355877/
539 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:38:12 ID:E4w6q2Kz0
別に話が食い違っていなくて、水谷は複数会場回るつもりだったが、ＰＴＡ側がモニター中継を
説明していなかったというオチ。
ttp://www.asahi.com/national/update/0828/SEB200608280014.html
水谷
＞メーン会場以外の３会場にモニター中継されることを主催者から聞いていなかったとし、登壇して
＞「モニターでは生の声が伝えられない」などと述べ、聴衆に謝罪して舞台を降りた。
ＰＴＡ
＞　実行委によると、２６日深夜に水谷さんから「君たちはうそつきだ。会場を分けるとは聞いていない」と
＞講演中止を伝える電話があったという。会場が複数あることは事前に文書で伝えていたが、モニター中継は
＞説明しておらず、双方の認識に隔たりがあったとみられる。
540 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:38:55 ID:znymGhtU0
●当然、こういうキャンセルは大きく叩かれる●
世間の常識：大人の対応として講演は行う、主催者への抗議はその後だ
★馬鹿と利口の差は、持ち上げられてからの人生感です★
当方の例、アグネスチャン・・モニター会場があっても、ふだんどおりの講演ですがすがしかった
　西川きよし・・・わざわざモニター会場まで来てくださって握手（みんな喜ぶ）
　桂小金治・・・・上記と同じ「こういう約束ではなかったんですが・・」
　　　　　　　　　　と言いながらも嬉しそうにサインまでしてくださって、恐縮しました
せっかく聴きに来てくださった方々です、多いのは講師冥利につきるということで【常識】
541 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:40:55 ID:MP4S4ElV0
>>537
>そのこだわりを受け入れてくれるからこそのノーギャラ。

そのことは良しとしよう。交渉段階ならな。
今回の場合は、前日の夜のキャンセルだぞ。
打ち合わせが悪かったのだろうが、嘘をついていない限り
どちらかが完全に悪いか判断できないだろう。
そのドタキャンを肯定するようでは、世の中の好意全てを
実行されるのか、疑わなくてはならなくなる。
542 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:41:04 ID:UWcgvAui0
この人、子供の悪さ（窃盗、薬、シンナー、深夜徘徊、暴力）は何でも許して
美談に仕立てるわりに、大会事務局には厳しいのね。
543 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:41:54 ID:Re2JclTx0
>>538　これが本当だったら皮肉な話だ
887 名前：無名草子さん[] 投稿日：05/02/20(日) 09:57:53
>886
トークライブで大麻容認発言した自称自由人が作った出版社から
ヤク中のガキを更正させるため腐心する元教師の本が出た

やっぱりヘン。
544 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:43:03 ID:QvRe2UgY0
FAXなんて送っても半分白紙とか枚数足りないとか相手が紙切れだったり
送信エラーとか不安定なのにね。だから電話でみんな確認するのにね。
やることやらないで自分は悪くないって
545 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:44:39 ID:2JxjPJ5u0
>>539
あ～ぁ、ｱｶ日やっちまったな
サヨ以外で唯一の援護団体だったPTAを敵に廻すとは　('A`)
546 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:45:03 ID:QkpKhqlC0
>>542
子供を追い込んでるのは親と大人だから
547 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:47:21 ID:Xp04lwNg0
私は宮崎市民ですが、
夜回り先生は、宮崎みたいな田舎に8000人規模の人間が入る会場があると思っているんでしょうか。
参加者の人数すら聞いていなかったのでしょうか。
今回のメイン会場のサミットホールは5000人で県下最大、
サブの国際会議場が3000人。
http://www.kanko-miyazaki.jp/convention/sisetu/hall_list.html
集まったのは最大限の人数です。
講演に運動公園やスタジアムを用意しろとでも？
548 ：softbank218177189004.bbtec.netrlo：2006/08/29(火) 18:47:44 ID:38YBRBoJ0
tokuyama-guest
549 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:49:10 ID:E4w6q2Kz0
>>547
>>539
550 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:50:17 ID:bL5Xjji10
子供を教育するには大人がちゃんとしないといけないって人なんじゃないの
約束を破ったことには変わりないよ
センセイを愚痴ってる参加者は馬鹿
主催に言うべきだろ
社会の常識を知らずにネットで批判するってきもいよねｗ
センセイの行動は常識な行動だから、ひきこもりニート諸君ｗｗｗ
551 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:51:13 ID:QkpKhqlC0

水谷は常に子供の味方だからな
かえす刀で腐った大人が大嫌いなんだよ

お前らがいくら「大人の常識」を求めたところで
こういう人間には通用しない
552 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:53:16 ID:HwwprePF0
がんで体が良くない人間は、何するかわからない、金があっても
無意味、そんな人に何を言っても自分の思い通りするだけだな
553 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:53:20 ID:Q1P2GPXc0
ノーギャラ＝責任回避の手段

責任をもって講演したいなら、ちゃんと有料でやれ。
554 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:54:25 ID:Bv2EdC/z0
当日、会場にいた俺が来ましたお。
何でも聞いてくり！
555 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:54:40 ID:bL5Xjji10
社会のがんは害悪だな
556 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:55:47 ID:Re2JclTx0
>>551
本人が「自分が子供だった」って認めてるしね。
別に常識を求められてるというより
意外と非常識なんだな、くらいかと。
557 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:55:51 ID:N05tPjQX0
>>554
大体ブログのとおりの流れ？
558 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:55:52 ID:E4w6q2Kz0
>>554
ＰＴＡはシーガイアに泊まったの？
ＰＴＡはシーガイアで遊んだの？
ＰＴＡは酒造を視察して飲みまくったの？
559 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:56:23 ID:jXDsl5cw0
またＦＡＸの話してんのかよｗ
560 ：554：2006/08/29(火) 18:59:21 ID:Bv2EdC/z0
>>557
すまん、ブログ見てない。示してくれたら見てみる。

>>558
俺はPTAではないが、
みんな市内のホテルに分散して泊まっていた模様。
シーガイア＝シェラトンは宿泊費高いので、メイン会場の割には、宿泊客は少なかった模様。
561 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 18:59:54 ID:6pZo2LR1O
別に先生とやらが何者だろうとどうでもいいが
単に主催者の準備不足、打ち合わせ不足だろう。
客が入ってるから講演やれっていうのはおかしい。
562 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:00:59 ID:Re2JclTx0
>>560
>>99
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kaichoh/diary/200608270000/
563 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:02:04 ID:N05tPjQX0
宿泊費等と参加費は別？
564 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:02:42 ID:PQCBfNW/0
ＰＴＡの役員の顔ぶれ見てると理性もへったくれもない奴が実に多い。
下半身に抑えがきかない奴が多いのに驚く。
よくまあこれで「教育がどうの・・・。」とか「地域との連携が・・」
とか言えるものだ。大会１日目の夜に行われた単Ｐや地区の懇親会など
乱痴気騒ぎ以外の何者でもない。まずはＰの役員の綱紀粛正から始めた
らどうだ？
565 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:04:58 ID:bL5Xjji10
水谷先生は自らを省みずに本質を（PTA付近）を見ろと示唆してるんだろうな
PTAの実態暴き祭りやりてーな
566 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:07:07 ID:lVO5+goA0
>>564
そんなことだろうと思ったよ。
567 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:07:22 ID:E4w6q2Kz0
各地のＰＴＡの内情
某国籍→暇？権威好き？文句を言いたい？自営業？→ＰＴＡになる
→学校に文句→地上の楽園ﾆﾀﾞ<丶｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊ
568 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:08:21 ID:lJd5PsMa0
PTAがいるから水谷の嫌いな有害テレビ番組もある程度抑えられてんだろ
もっと大事にしなきゃいかんだろ
569 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:09:29 ID:bL5Xjji10
PTAの話題になった途端先生批判が無くなったなｗ
570 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:10:11 ID:lVO5+goA0
俺は凡人だから、詰局は我慢して講演しただろうが、しないで帰るのはとても勇気のいることだと思う。
571 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:10:19 ID:v4q6eXJo0
>>551
ある種の異常者だよな
まぁ悪人じゃないんだろうが
572 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:13:30 ID:lVO5+goA0
>>571いい異常者と呼ぶべきだろう。悪人ではないという消極的なことではなく。
573 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:14:13 ID:E4w6q2Kz0
>>568
ＰＴＡが学校に自分の子の特権を要求したり、
大会開催地で「青少年の育成」の御旗の元に好き放題しているけど？
574 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:14:45 ID:5k7BrTeS0
もうすぐ死ぬって何年言い続けてんだよ
575 ：554：2006/08/29(火) 19:15:15 ID:Bv2EdC/z0
>>562
ブログ読んだ。俺が感じたのとちょっとだけニュアンス違うが、まぁ概ね了。
主催者としては、水谷の講演が中止になっただけなら、まだ堪忍してたと思うが、
中止に至った経緯説明中の、副会長の発言中にいきなり壇上に「乱入」し、
ＰＴＡを「嘘つき」呼ばわりした・・・　このことに腹を立てている。
よって、最後にまた、今度は会長以下、全役員が登壇し、憤りを表明した。

たぶんＰＴＡは水谷に対して、法的措置を取るよ。
損害賠償よりも、名誉毀損のラインで。
断言しとく。
576 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:17:26 ID:rshmQ/Jw0
>>575
どうも記事の方も話がゴチャってるが・・・
主催者に対して「嘘つきだ」と言ったのは
講演会場でなんだね。
577 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:17:34 ID:bL5Xjji10
断言するとかよく言えるねぇ
お子様は勢いだけはいいんだよな
お前そのレス印刷して机の上貼っときｗ
578 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:18:30 ID:E4w6q2Kz0
>>574
>>491
579 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:20:48 ID:JS0//6wd0
>>578
この人、治療は受けてないんじゃないの？
580 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:21:06 ID:lVO5+goA0
>>575
損害賠償よりも、名誉毀損のラインで。
断言しとく。

ということは、刑事告訴ってことか？Г公然人の名誉をき損」か
581 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:21:07 ID:5k7BrTeS0
ガンを宣伝に使ってるってことを言いたいんだけどね
活動との関連が全くないような気がしたんでね
582 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:21:10 ID:cATL/qS5O
>>575
去年の大会と較べて人多かった？
583 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:22:28 ID:E4w6q2Kz0
>>575
その経緯説明はＰＴＡの自己弁護だったわけで、水谷のわがままのように
一方的に述べたわけだ。そりゃ「嘘つき」呼ばわりされるよ。

ＦＡＸのみで連絡すませたり、人を呼びつけたり、何でも誰でも思い通りになると思っている最近のＰＴＡの体質そのままだねｗ
584 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:23:54 ID:MPWEg3J+O
>579
医師に指定された、薬は飲んでます。
585 ：554：2006/08/29(火) 19:25:32 ID:Bv2EdC/z0
だがね、水谷も馬鹿じゃないから、多少は上手い言い方してるんだな、これが。

「・・・昨日会った人から、『先生は映像で写る、でも映像で写る人は映像でとは聞いていない・・・
それは先生、嘘つきじゃないか』と・・・　僕も嘘つきだと思います・・・」

以前もそうだったようだが
ここでも彼はまた、他人の言葉を引用する形でクレームつけてるｗ
まぁ、人格者じゃないことは確か。
586 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:26:28 ID:rshmQ/Jw0
なんかアンチPTAみたいなのがワラワラ沸いてきて気持ち悪いな。
PTAがいかにもやりそうなことを憶測で語って、それを元に話を進めてやがるw
587 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:27:55 ID:JS0//6wd0
>>584
へー、今は飲み薬だけでガンの進行を遅らせられるんだ
ガンが撲滅される日も近いね
588 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:28:07 ID:lVO5+goA0
>>581
ガンを宣伝に使っていると言うより、だから自分にはこわいものはないと主張したいのじゃないか。
589 ：>>99の参加者ブログから一部まとめ：2006/08/29(火) 19:28:19 ID:Re2JclTx0
■実行委員長が以下の点を挙げ、公演中止を告げる
　・水谷氏が前日に講演しないと申し出た
　・氏曰く「7000人の参加者一同を前にして講演を行うものと思っていた。」（モニター中継が想定外）
　・大会スタッフは誤解を解こうと努めたが無理だった。「この場では話せないことも多々ある」、残念

■直後客席を通り水谷氏登場。以下の説明
　・講演中止の謝罪
　・前日に参加者の一人からモニター中継の件を聞いた。→「水谷は、嘘は嫌いです」
　・現状で講演することは不可能

■代理の講演終了後、日本ＰＴＡ会長から以下の説明
　・大会側はこれまで何度も講演会の形式（サテライト会場でライブ映像を流す）について告知してきた
　・参加者にも講演会の会場がひとつでないことを告知してきた
　・上記二点を（中止の申し出があった）水谷氏に説明しようとしたが、話し合いを拒否された
　・水谷氏が実行委員会を「嘘つき」と言ったが、これまでの経緯に実行委員会側に非があったとは考えられない
　・中止の説明は大会側が行うことになっていた。突然水谷氏が客席から登壇したことに困惑。

大会実行委員長と日本ＰＴＡ会長、共に「嗚咽に言葉をつまらせながら」であったとのことですが
内容に関しては記憶に頼っているので正確とは言い切れないとの事。
590 ：554：2006/08/29(火) 19:28:40 ID:Bv2EdC/z0
>>583
いんや、最初の副会長の経緯説明は、一切、水谷の批判はしてなかったよ。
「誤解を解くことはできなかった・・・」程度。
591 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:29:15 ID:cATL/qS5O
>>554
去年の大会と較べて人多かった？
ＰＴＡ以外の参加者ってどんな人？
592 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:29:17 ID:E4w6q2Kz0
>>586
憶測？ふふ（´,_ゝ｀）
>>582
ＰＴＡ以外やっていること知らないような大会だから、地区数が変わらないからほとんど同じだよ。
まあ、ソースと言われる前に見つけておいた。
ttp://www.aichi-syoucyuu-p.com/aichitaikai.htm
593 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:29:18 ID:lJd5PsMa0
>>586
何かを貶めないと自分の行為を正当化できないんでしょう
一般人から見ると胡散臭いよね
594 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:30:11 ID:lVO5+goA0
人格者でなくてもいいじゃないか。
なまじ円満な人格者にはできないよ。
595 ：554：2006/08/29(火) 19:32:24 ID:Bv2EdC/z0
>>591
俺、宮崎人。
去年なんか知らない。
俺は参加者とは言ってないお。
「会場にいた」だけ。
596 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:32:46 ID:MPWEg3J+O
>587宿題したのか？あ？
597 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:32:59 ID:5k7BrTeS0
まあ救われた人がいるなら人間性や他人の評価は悪くても価値あるとは思うんだけどね
598 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:34:34 ID:2JxjPJ5u0
>>592
PTA以外知らないって・・・
小学生以上の子供が居るもしくは居た家庭なら70%以上が知っていると思うが？
学校から必ず連絡来る罠。参加する／しないは別だけど。
599 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:35:48 ID:JS0//6wd0
>>596
素直に感動したんだけど、それがどうして不満なの？
600 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:36:58 ID:ucLGmwf40
　
「オトナ」が作っている腐りきったしきたりや空気や派閥などに従わなければ、
ワガママ、自己中、ジョーシキを知らない、き持ち悪い偽善、「大人」ではないなどといわれ、
姿の見えない加害者から責任をなすりつけられた被害者が、無知な欲求不満人のストレス発散の的となる。
狂った社会だ。

観客に嘘をついたのは水谷ではなくうやむやにことを強引に進めたＰＴＡ。
それをすりかえて水谷という弱い1個人を加害者に祭り上げる腐った人間たち。
ＴＶや本などのマス媒体とリアル講演のそれぞれの効果を無視した同一視による、横暴な結論展開。
幼児なみだ。

「偽善」で水谷と同じことやれるんならそれは腐った人間がもちだす善よりよっぽどマシ。
勝手に調子のってると言い、あげくに人相もちだしとか、終わってる歪んだ人間が行う行為。
いいかげんじゃないからキャンセルする。「大人」の「ジョーシキ」で持論を曲げることもなく。
これさえも分からず、嘘つき呼ばわりする幼児。
個人攻撃がとにかく大好きな感受性の崩壊した餓鬼。　

601 ：554：2006/08/29(火) 19:37:11 ID:Bv2EdC/z0
>>598
ＰＴＡの役員にでもなってなきゃ、知るはずないよ。
全ての親に案内だすはずない。
コンベンションってものを知らなすぎ。
602 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:37:59 ID:iVrHBwWZ0
相手が役所なら強くは反論しないし、世論は味方になるからな。
そりゃ言いたい放題やりたい放題だよ、夜回り先生。
603 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:38:46 ID:yHcsbZJN0
講演の時間は決まってるし、会場が複数ならモニター中継することになると思うが、
水谷は前日までそのことがわからなかったのですね。
複数会場というのは契約で知っていたみたいなのにね。
604 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:38:59 ID:SpglJTCoO
喋り方が異様にキモいんだよなぁ、この先生。

なんか自分に陶酔してる感じで、マジキモい。。
605 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:39:12 ID:E4w6q2Kz0
>>602
ＰＴＡは役所じゃないよ（噴飯）
606 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:40:01 ID:cATL/qS5O
>>554
2日目のスケジュール表うpして
607 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:40:33 ID:lVO5+goA0
>>600
俺は絶望していて言葉を持たないけど、
よくまとめてくれました。同感。
608 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:41:20 ID:2JxjPJ5u0
はぁ？
普通の学校なら学校新聞かPTA新聞で結果報告出してるでしょ。

コンベンション知らなさすぎですか
一応その手が２年前まで本職でした。
シーガイアにも二の丸にも迎賓館にも逝ってますが？
609 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:41:41 ID:Bv2EdC/z0
>>606
二日目は「全体会」だけだお。
プログラムはブログの通り。
610 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:42:31 ID:JS0//6wd0
>>604
自分が死んだら後追いが出るとおっしゃる方ですから
611 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:42:47 ID:yDoyLgtG0
親指を潰されたんだろ？
虚言もいい加減にせいｗｗｗ
612 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:42:55 ID:8Y7dMNoD0
>>589
水谷からの説明はまだ無いのね
壇上で主催に一方的にいわれたんじゃねーの？
613 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:43:54 ID:zXnOanK80
>>544
俺も同じようなことを言ってるんだが、ファクスを使ったことのない
おこちゃまだろうとか言われて、はぁ、逆だっての
614 ：608：2006/08/29(火) 19:44:18 ID:2JxjPJ5u0
レスアンカー忘れた　('A`)
>608は>>601に書いてある554へのレスだお
615 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:45:42 ID:mEBzmbF80
いいんだＹＯ
616 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:45:46 ID:E4w6q2Kz0
>>608
そんな必死にならんでもええよ。
ＰＴＡ新聞？誰が読むか、あんなもん（　ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ　＼　／　＼　／　　＼　／　　＼
子供がちゃんと見せているとは限らない｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
>>598にも突っ込んでおくと、
＞小学生以上の子供が居るもしくは居た家庭なら70%以上が知っていると思うが？
各家庭もＰＴＡだよｽﾞｻﾞ━━━━⊂⌒つ´∀｀)つ━━━━ !!!!
617 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:47:09 ID:8Y7dMNoD0
はいはい
単発IDの叩きで終了の流れねｗ

まっ、とにかく



参加者ヒサーﾝ　ギャハハハハハハハハハ(>∀<)
特にPTAのレスはﾜﾛｽ
最近のニュー速でも苦笑モノｗ
618 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:48:14 ID:cATL/qS5O
>>554
あのね、前スレとかにも何人も自称関係者、参加者がレスしてるの。
で、みんな証拠うp！ていうと、消えちゃうワケ。
なのでプログラムでいいからうpして♪
携帯からでもいいよ！
619 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:49:35 ID:+zF29tus0
夜回りなんてこんなもんさ。所詮教員も勤まらずに退職するようなやつだからな。
620 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:49:42 ID:5r1fzQsv0
一方的にＦＡＸしといて、了解してると思っていた
っていう田舎のＰＴＡ会長もなんだかな。

どっちもどっち
621 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:49:48 ID:Re2JclTx0
>>612
壇上で実行委員会は「一切言い訳をしなかった」そうですよ。
でも結局日本PTA会長が補足説明しているわけだけど。
突然中止を申し出たり、突然登壇したのは（ブログによると）水谷氏のようだ。
622 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:50:04 ID:2JxjPJ5u0
>>616

　はいはい、立派なお子様をお持ちのようで

623 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:52:23 ID:8Y7dMNoD0
>>621
あんたみたいな冷静ぶった世論誘導が一番害悪なんだよ
～だそうです、のようだ～
こういう言い回しするやつはリアルでも信用されないからｗ

君はリアルで周囲から面白いって言われてるでしょ？
でも困ったとき誰も助けてくれないよ
624 ：554：2006/08/29(火) 19:53:33 ID:Bv2EdC/z0
>>608
だったら貴方の前レスがおかしい。

>>612
水谷は最初から「講演中止の理由を俺に喋らせろ」と要求してた。
ＰＴＡは「それは筋が違う。来場客に説明するのも謝るのも主催者である我々の役目だ。貴方は登壇しないで欲しい」
ＰＴＡ側が言うには、そう約束したにもかかわらず、乱入した・・・　ということ。
だから、最初の経緯説明では、客への謝罪中心で、恨み辛みは言ってなかった。
副会長が「言えないことも多々ある・・・」って言ったのも、水谷乱入後に嗚咽しながらだった。
625 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:53:56 ID:TBVZ/efT0
おいおい、なんだこの水谷っつークソ偽善者は・・・
前からむかついてたが、やっと本性出したなw
こいつこそ今の世の中をダメにした大人の見本のようなヤツだな。
だれかやっつけてくれよ。こんなの。
626 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:54:07 ID:E4w6q2Kz0
>>621
>>539
さらにその参加者は第三者でなくPTA側の人間。
PTA事務局を悪く言うとも思えないけどねｗ
627 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:55:49 ID:5r1fzQsv0
数日滞在したのにそれから接触はしてないんだな。
翌日かなんかも市内の南高で講演してるけど。
628 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:55:56 ID:yDoyLgtG0
>>624
うん、だから、主催者の最大の落ち度は、
講演する人物がドタキャンするような人格の持ち主だということを見抜けなかった、
ということだろ。
629 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:56:43 ID:E4w6q2Kz0
>>625
＞こいつこそ今の世の中をダメにした大人の見本のようなヤツだな。
その集合体が今のPTA
630 ：554：2006/08/29(火) 19:57:57 ID:Bv2EdC/z0
>>618
面倒だもん。
ロンドンハーツが始まる時間までは消えないから、許してｗ
631 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 19:58:15 ID:Re2JclTx0
前回の有料講演のキャンセル（岡山）でも、講演直前の
当日午前1時に中止の電話連絡。

「入場料１５００円が払えないので講演に行けない」というメールが原因。
そういう子がいる以上講演できないと。
実行委員会は営利目的ではないと説明しチケットを払い戻したが、
結局中止に至った。マネージメントの出版社の責任もあるんだろうか。
632 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:00:13 ID:lVO5+goA0
>>水谷乱入後に嗚咽しながらだった。

このフレーズに日本人は弱いんだな。
問題はまず客観的な事実関係なのだが。
633 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:00:47 ID:8Y7dMNoD0
現実をみりゃ分かるだろｗ

今回のドタキャンは数少ない例の一つ

ド　タ　キ　ャ　ン　を　食　ら　う　よ　う　な　催　し　だ　っ　た　ん　だ　ね

だってさぁー、他のところではちゃんと講演してんでしょぉぉおおおー？

何　か　裏　が　あ　る　ん　じ　ゃ　な　い　の　？　ｗ

水谷が武士の情けでそれを公言しないだけでさぁｗ

例えば金が動いていたとかねｗｗｗ
634 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:01:41 ID:5r1fzQsv0
事務関係は奥さんが連絡受けてたから
連絡が行ってなかったようだ。奥さん入院中で
って、某中学のＰＴＡ会長がさっき言ってたよ
635 ：554：2006/08/29(火) 20:04:30 ID:Bv2EdC/z0
どうでもいいが、俺の前レスの↓にもっと注目してくりｗ

＞だがね、水谷も馬鹿じゃないから、多少は上手い言い方してるんだな、これが。

＞「・・・昨日会った人から、『先生は映像で写る、でも映像で写る人は映像でとは聞いていない・・・
＞それは先生、嘘つきじゃないか』と・・・　僕も嘘つきだと思います・・・」


これは、当日の会場にいたものしかレスできない、スクープなんだけどｗ
「神」と呼ばれると思ったのにぃぃｗ
636 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:04:32 ID:E4w6q2Kz0
>>631
外出だけど、「講演料」、「入場料」の言葉の行き違い。
大量の講演依頼を２回（？）程度の行き違いで済んでいる方がすごいと思う（出版社だから）。
むしろ１５００円払えない奴って、どんな奴なのかとても気になっている。
637 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:04:35 ID:8Y7dMNoD0
他の場所ではちゃんと講演してるんでしょぉぉおおおーー？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

問題はどっちにあったのぉかなぁぁぁあああーｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
638 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:05:23 ID:63CLTprB0
ドタキャンしたっていいんだよ。夜回りマンコでいいんだよ。
639 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:05:29 ID:Re2JclTx0
>>626
>>119
PTA側の落ち度もあったのかも…と認めたうえで書かれているブログだよ。
落ち度があったら話し合いもさせてくれない水谷氏のことは
さすがに「厳しい」と本音がチラリとでているけれど。
640 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:06:42 ID:k23I29AV0
>英紙インディペンデント（電子版、８月２５日付け）に、イラク派遣を前に
>自殺をはかった１９歳の英国兵士の「最後の言葉」が紹介されていた。
>病院のベッドで、母親にこう言いのこしたのだという。
>「ぼくはそこへ行って子どもたちを撃てない。イラクには行けない。
>敵だからどうだとは思えない。できないんだよ、ぼくには」
>英国中部、マンチェスター郊外、ウィーガン出身のジェイソン・チェルシーさんが、
>自宅で遺書を書いたあと、鎮痛剤６０錠をのみ、手首を切って自殺を図ったのは、
>８月１０日のことだった。
>　ジェイソンさんの所属する連隊は、イラク行きに備えて訓練中で
>その休暇を利用して帰省中のことだった。
>病院に運ばれたジェイソンさんはふつうなら命をとりとめる状態だったが、
>１年半前からの過度な飲酒のせいで肝臓はぼろぼろ。
>鎮静剤のダメージから回復することなく亡くなった。
>　ジェイソンさんが自殺を図ったのはこれが２度目。
>２００４年に兵舎で手首を切ったことがあり、それ以来、軍の精神科医の治療を受けていた。
>イラク戦争がらみで自殺した英兵は、ジェイソンさんを除いてほかに５人もいる。
>昨年１年間だけで、イラクに派遣された英国兵士の１０％にあたる７２７人が精神に変調をきたした。

ttp://news.independent.co.uk/uk/this_britain/article1221649.ece
641 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:07:17 ID:gAuSgHMyO
ナルシスト過ぎ水谷
642 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:07:51 ID:TSXniVOW0
自惚れ水谷修自惚れ水谷修自惚れ水谷修自惚れ水谷修自惚れ水谷修自惚れ水谷修
自惚れ水谷修自惚れ水谷修自惚れ水谷修自惚れ水谷修自惚れ水谷修自惚れ水谷修
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自惚れ水谷修自惚れ水谷修自惚れ水谷修自惚れ水谷修自惚れ水谷修自惚れ水谷修
643 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:08:08 ID:E4w6q2Kz0
>>639
いや、>>119は読んである。お気遣いありがとう。
でも、PTA=善人のブログで、やはりいつもの「PTAは悪くない」の結論です。
644 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:09:15 ID:cATL/qS5O
>>554
プログラムもうpできない香具師に信憑性ナッシング！
ヘタすりゃ、ただの荒らしだから。
645 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:09:29 ID:NLVdbLBX0
信者とアンチが憶測と妄想で煽りあうスレはここですか？
646 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:10:01 ID:yDoyLgtG0
>>643
うん、だから、主催者の最大の落ち度は、
講演する人物がドタキャンするような人格の持ち主だということを見抜けなかった、
ということだろ。
647 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:10:54 ID:aJkzgCNX0
2004年4月20日の時点で余命3年
https://jp.getronics.com/today/helpful/frame3.htm

2005年3月31日の時点では余命5年
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/mizutani/


うそうきが嫌いな水谷先生が余命に関してうそをついてる件
648 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:11:58 ID:lVO5+goA0
>>643　　同感
嗚咽しながらとりうくだりのところで、
読み手の理性がふっとんでしなうのだが
649 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:12:36 ID:hPavPjR30
ボクのｾﾝｾｲわぁぁぁ♪
アラシをまきおこすぅぅ♪
650 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:12:39 ID:Bv2EdC/z0
>>664
癪だから、ごくごく簡単なのならレスってやるお。

8月27日(日)－全体会－
8:30　　　受付
9:30　　　開会式・大会宣言
11:00　　　記念講演
12:30　　　閉会式

以上　
12:45
651 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:12:59 ID:TSXniVOW0
女子高生とセックスしてもいいんだよーーーー。
652 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:13:55 ID:E4w6q2Kz0
なんか、水谷叩きの単発IDがついに人格たたき始めたが、あんたホントは月野さんじゃない？ｗ
そりゃ、自己陶酔、偽善かもしれんが、真似できないことは事実。

信者になる必要もなく、水谷の話を生かすかどうかは、聞いた人が決めればいい。
水谷の話を聞けなかった参加者m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

ちなみに、単発IDは僕の所に来て助けてくれない水谷なんて、といじけている引きこもりの気がする。
653 ：554：2006/08/29(火) 20:15:16 ID:Bv2EdC/z0
６５０は
>>644
に訂正。

更に
12:45　ってのは　終了の時間ね。
654 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:15:20 ID:lVO5+goA0
〉〉647
医師の宣告どおりにいかないことは、よくあることだよ。だからといって嘘つきに？
655 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:15:27 ID:IIEWy+xq0
>>653
根拠のないPTA叩きしかしてない
お前の言えた事じゃないがな。
656 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:16:10 ID:aJkzgCNX0
>>644
ていうか、過去の業績に関して証拠を出せない水谷先生に信憑性ナッシング！だよね
水谷先生がやったことって本人が言ってるだけで、事実だと確認できる証拠は何も無い
657 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:17:45 ID:TSXniVOW0
水谷のバカは余命あと３分。カップラーメンも食べられん。
658 ：554＝653：2006/08/29(火) 20:17:47 ID:Bv2EdC/z0
>>655
は？
659 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:18:08 ID:wflh0FGn0
結論
先生もPTAもどっちも子供ｗ
つかどっちも社会経験ないしな
660 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:18:12 ID:IIEWy+xq0
>>658
>>652の誤りだ
661 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:18:19 ID:aJkzgCNX0
>>654
その時々によって医者に言われたという余命が違ってるってことをうそつきだと言ってるのだが？
662 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:19:24 ID:DZ+jiUW20
水谷さんという人は何様ナン　すごく傲慢じゃんか

もっとも全P連に参加している人達は、ＰＴＡ貴族とも言える
ＰＴＡ村のお偉いさんばっか
この人達の子供は間違っても夜回り先生のお世話にはならない
従って、講演を聴けなくても何の支障もない

お金は一部無駄になったけど、宮崎観光の時間ができてよかったジャン
また宮崎に来てね

恐らくは・・・
大会最終日の参加者の多くは、前もって動員をかけられた地元PTAの
一般会員だろう
遠方からの来訪者は観光に出かけ、記念講演はサボってしまう傾向がツオイ

先生を【嘘つき】呼ばわりしたという人物は、果たして実在するのか？
663 ：すっかり天狗に：2006/08/29(火) 20:19:49 ID:XbMLHlbb0
自分の言っていること、やっていることはすべて絶対正しいと思い込んで
いるんだよ。
高慢になってしまった教祖はもういらない。
664 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:20:02 ID:E4w6q2Kz0
>>658
＞根拠のない？
あるよ。
でも、なんで見ず知らずの通りすがりに手の内を見せる義務がある？（　ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ　＼　／　＼　／　　＼　／　　＼
665 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:20:20 ID:lVO5+goA0
水谷氏は、別に人に認めてもらいたくてやっているのじゃないだろう。
だから、「業績」という言葉はそぐわない
666 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:20:21 ID:zXnOanK80
PTAは金集めの偽善団体デショ。
水谷と油。
667 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:20:24 ID:RrKd0usz0
さっさと死ねばいいのに＞夜回りハゲ
668 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:20:54 ID:rshmQ/Jw0
アンカーミスが多発しているようだが。
おまいらもちつけw
669 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:21:48 ID:fB9LrWKJ0
＞また自身もリストカッターであった過去がある。リンパ腫によって余命が限られた中・・・

そんなこと、他人に公表するかよ？
なんでもネタにして売ろうとする芸人じゃーあるまいし。
うん？
もしかして、芸人なのか？
670 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:21:58 ID:ucLGmwf40
　
「オトナ」が作っている腐りきったしきたりや空気や派閥などに従わなければ、
ワガママ、自己中、ジョーシキを知らない、き持ち悪い偽善、「大人」ではないなどといわれ、
姿の見えない加害者から責任をなすりつけられた被害者が、無知な欲求不満人のストレス発散の的となる。
狂った社会だ。

観客に嘘をついたのは水谷ではなくうやむやにことを強引に進めたＰＴＡ。
それをすりかえて水谷という弱い1個人を加害者に祭り上げる腐った人間たち。
ＴＶや本などのマス媒体とリアル講演のそれぞれの効果を無視した同一視による、横暴な結論展開。
幼児なみだ。

「偽善」で水谷と同じことやれるんならそれは腐った人間がもちだす善よりよっぽどマシ。
勝手に調子のってると言い、あげくに人相もちだしとか、終わってる歪んだ人間が行う行為。
いいかげんじゃないからキャンセルする。「大人」の「ジョーシキ」で持論を曲げることもなく。
これさえも分からず、嘘つき呼ばわりする幼児。
個人攻撃がとにかく大好きな感受性の崩壊した餓鬼。　

671 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:22:26 ID:Re2JclTx0
>>635
「映像で写る人は映像でとは聞いていない・・・」とか
不思議な流れの言葉なのでｗ
この人独特の表現しますよね。
672 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:22:32 ID:zXnOanK80
>もっとも全P連に参加している人達は、ＰＴＡ貴族とも言える
>ＰＴＡ村のお偉いさんばっか
>この人達の子供は間違っても夜回り先生のお世話にはならない
>従って、講演を聴けなくても何の支障もない

必要もないのに呼んだのは金集め？
有名人の講演は集客マシーン？
673 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:23:47 ID:tERJ3Vjz0
傲慢なクズを責める人間よりも
傲慢かまして、それが通る人間になりたい
674 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:24:03 ID:E4w6q2Kz0
>>661
いや、機械じゃないから、余命はきちっとしたもんでないよ。
１．長くなったり短くなる。おおむね医学の進歩で伸びる。
２．宣告した余命より早く死んでしまうと問題があるので、大概は短めに患者に伝える（医者によるかも→多くの例は知らないので不明）。
675 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:24:22 ID:NcZV2J8YO
よくいるよなあ。
直前の変更を、ファックス送るだけで伝えたどころか了承得たつもりになる社員。

ちゃんと連絡をとれっつうの。
676 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:24:25 ID:4KErweVf0
「会場の不備に怒ってドタキャン」とやってる事は同じなのに、タトゥーと違って湧いてくる擁護。
677 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:24:50 ID:NqramxCc0
先生もビジネスでやってるから
安売りはできないわけで。
678 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:25:30 ID:jL2oMSPV0
先生！！ 貧乏なので本が買えません。
無料にして下さい。

つーか、「入場料１５００円が払えないので講演に行けない」 というメールが原因な訳だろ。
最低限メール環境は有るんだから、滅茶苦茶貧困と言う訳でも無いよな。
毎月1500円払うのは無理にしても、一回程度なら1500円は出せん事無いだろ。

で、水谷信者に質問。
この 「メールで1500円が払えない」 と主張したガキの素性は？
有る程度は把握してる？

679 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:25:37 ID:6xOy+vZJ0

難しく考えんな。

本人ができねーってんだからしょうがないだろ。
理屈とかじゃないんだろ
680 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:25:50 ID:rshmQ/Jw0
>>674
そういう意味で言ってるんじゃないと思うよ。
余命宣告が一回であったとして、なぜ時々に言っている数字が違うのかってことじゃないかと。
まぁ、余命宣告が一回とは限らないよね。
681 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:27:41 ID:E4w6q2Kz0
>>676
水谷は宮崎はくさい、宮崎県人は猿などと言っていないお。
>>680
まあ、いっちゃっている人だから、仕方ない。
682 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:28:03 ID:DZ+jiUW20
>>650
日程表ｱﾘｶﾞﾄ

午前１１時には○○PTAご一行様とフロントに
貼り出しているマイクロバスを目撃したぞ

全体会の隙間べらしに地元P会員が動員されたハヅ
683 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:28:04 ID:vSAKzK2L0
>>633
>今回のドタキャンは数少ない例の一つ
>ドタキャンを食らうような催しだったんだろ

ハゲドウ
これしかないだろね　

684 ：554：2006/08/29(火) 20:28:27 ID:Bv2EdC/z0
「昨日会った人」ってのは、存在しない希ガスんだよねぇ、どーも。
実は、水谷は、前日の夜中、いや正確には当日の未明だな、ﾃｯﾍﾟﾝ過ぎだから。
最初に中止を申し出た直後、
会場側に、別会場の用意を要求してる。
シーガイアには「イベントスクエア」という広大な野外芝生広場があるんだが
ここなら8000人入るだろ、ここに会場を替えろと要求してる。
それは無理だと突っぱねられてから、没交渉になる。
そして翌朝は、また思わせぶりに交渉に応じている。
「そっちの出方によっては講演してもいいんだよ」みたいな。
自分で自分をカリスマ視しすぎ。終わってますな。
685 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:29:12 ID:vjfsc3IDO
t.A.T.u.は叩かれてナンボの芸能人。
ロシアだしｗ
この先生は擁護が湧かないと商売にならない、先生なんだから。
686 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:29:20 ID:aJkzgCNX0
>>680
時系列的に余命宣告は１回だよ
687 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:29:40 ID:t07oyPz2O
うそつき先生だね。
688 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:30:24 ID:zXnOanK80
突然会場内の全員が卑しい豚の群れに見えたんだな。
会長がよだれをたらした老豚に見えて堪えられなくなった。
のちの豚シンドロームである。
689 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:30:32 ID:uOh2KuAA0
この人末期ガンじゃなかった？中々逝かないね
690 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:32:21 ID:DZ+jiUW20
先生を【嘘つき】呼ばわりしたという人物は、果たして実在するのか？
691 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:33:01 ID:10BoZTvQ0
しかし、嘘つきは自分も大嫌い

これは『正解』
692 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:33:24 ID:dV0lhzDbO
なかなか逝かないね､この偽善者は。
693 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:34:00 ID:E4w6q2Kz0
>>687
先生というより、個人的には作家と思う。
作家（人間性）に問題があっても、できあがった作品（講話）が素晴らしければ良いと思う。
「一杯のかけそば」みたいなもん。作家に問題があったが、作品は素晴らしい。

そして、水谷に頼らなければいけない、心の拠り所にしないといけない人は、まずい。
心が弱りすぎていて、明日あたりツボを売っているかもしれない。
694 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:34:14 ID:lVO5+goA0
信者であってもアンチであっても構わない
けど、段々２ｃｈ特有の便所の落書になってきたので、去るよ。飯
695 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:34:26 ID:9RYEy8Z20
興行師は詐欺師みたいなもんだからな。
夜回り使って一儲けしようという魂胆がミエミエだったんだろう。
696 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:34:36 ID:lJd5PsMa0
そういえば昔コントで夜回りを茶化した板倉も偶然にもいま祭りになってるねw
697 ：554：2006/08/29(火) 20:35:49 ID:Bv2EdC/z0
>>682
だからぁ、
8000人集まる全国大会なんだなら、むしろ自家用で来るのは地元ぐらいで
他のタクシー使う貴族会員以外はバスが常識でしょ。
何十台じゃなく百を超えるような台数のバスが来てたんだから、
絶えず市内のどこかでバスが動いてて、なんの不思議もない。
698 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:36:32 ID:pDGGwTNx0
叩かれるのはパイプ役ってか。マネージャー気取りで浮かれてたんだろうな。
偉そうにしだすのも当然だからマネージャー業を満喫できて嬉しいだろう。
699 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:37:29 ID:v4q6eXJo0
夜回り先生の講演依頼を受けてくれるブローカー紹介きぼんぬ
700 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:37:48 ID:5e49ThSm0
【周囲に１人くらいはいるヤツ】
ワガママばかり言って迷惑かけるが、都合が悪くなると病気を言い訳にするヤツ
701 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:41:06 ID:E4w6q2Kz0
>>699
DVDをプロジェクター
あっ、著作権（略
702 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:42:32 ID:DZ+jiUW20
>>697
だからぁ、 全体会の記念講演の開始時間に会場から何キロも
離れたところで見たの
はなから講演を聴く予定なしってこと
わかったぁ
703 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:45:31 ID:Bv2EdC/z0
>>702
そりゃそうだ、コンベンションのメインは実は1日目の分科会だったりするからねぇ。
全体会なんてのはシャンシャンだけで、そのために午前中に早く終わらせる。
だけどあんたは、地元の動員バスだと前レスで書いてたよな。
だからそりゃちげーだろと俺は指摘したのだが？わかったぁ？ｗ
704 ：554：2006/08/29(火) 20:47:34 ID:Bv2EdC/z0
お、ロンドンハーツ始まるから帰るねぇ。
705 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:47:41 ID:OHeg0eq00
これくらのポリシーがないと本当に良い先生にはなれないだろ。
706 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:49:04 ID:E4w6q2Kz0
>>702
そのマイクロバスのPTAってそこそこ遠方でない？その日帰れなくて宿泊になるのを避けてはやめに移動する。
だから、２日目は全体会なの。で、空白埋め用の動員もあるでしょうね。
日程をアップしてもらったとしても、それの真偽が確かめられなければ無駄だから、こだわらなくてもいいと思いますよ。
707 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:49:42 ID:/bLWQO0X0
夜回り軍曹「今すぐ家に帰れ！アカの手先のおフェラ豚め！」
708 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:50:09 ID:DZ+jiUW20
>>703
わかった　ごめん　舌足らずだった
709 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:51:17 ID:rMwQjP05O
金稼ぐようになったら終わり
昔はほんとに尊敬できる人だったのかもしれんが…
義家とか言う奴もそうならなけりゃいいけどねえ…
710 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:53:17 ID:ucLGmwf40
　
「オトナ」が作っている腐りきったしきたりや空気や派閥などに従わなければ、
ワガママ、自己中、ジョーシキを知らない、き持ち悪い偽善、「大人」ではないなどといわれ、
姿の見えない加害者から責任をなすりつけられた被害者が、無知な欲求不満人のストレス発散の的となる。
狂った社会だ。

観客に嘘をついたのは水谷ではなくうやむやにことを強引に進めたＰＴＡ。
それをすりかえて水谷という弱い1個人を加害者に祭り上げる腐った人間たち。
ＴＶや本などのマス媒体とリアル講演のそれぞれの効果を無視した同一視による、横暴な結論展開。
幼児なみだ。

「偽善」で水谷と同じことやれるんならそれは腐った人間がもちだす善よりよっぽどマシ。
勝手に調子のってると言い、あげくに人相もちだしとか、終わってる歪んだ人間が行う行為。
いいかげんじゃないからキャンセルする。「大人」の「ジョーシキ」で持論を曲げることもなく。
これさえも分からず、嘘つき呼ばわりする幼児。
個人攻撃がとにかく大好きな感受性の崩壊した餓鬼。　


711 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:53:39 ID:3vBNiDlw0
真性ちゃねら一ばかりになってきたな。
ひきこもりの空理空論中傷合戦。

もっと盛りあがろう！！
712 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:53:39 ID:VcJZb2bC0
こいつ癌だったとか聞いてたけど、ガセネタ?
713 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:54:01 ID:E4w6q2Kz0
とりあえず、夜回り先生の加齢臭はきつそう、と悪口を言って去ります
ﾉシ
>>709
奥さんは教え子。在学中に孕ませて退学させ、結婚。講演会ばかりやってクビになって、理解されない、
嫉妬された、と恨み節。自主退職の水谷と比べては、さすがにいかんよ。
714 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:54:28 ID:8Y7dMNoD0
あいかわらず>>710は俺達の言いたいことを的確に言ってくれてるな
715 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:54:57 ID:iw/oc/n90
もともとまともな人間じゃないんだから。

ちょっとマスゴミに取り上げられたんで、単価のいい講演にまわってるだけの人間なんだから。

まさか人格者だとか教育者だとか思ってるわけじゃないよね、みんな？
716 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:55:43 ID:cATL/qS5O
>>554の話は信憑性ゼロだな。
水谷と直接交渉した者しか知りえない「ハズ」の話を何故か語っていた。
個人を特定することができないプログラムさえ、うpできない香具師のレスはただの荒らしだな。
717 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:57:26 ID:ev71tVD10
とりあえず>>2-6の流れが面白すぎ
718 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:57:34 ID:Q8PoUoDl0
前から思ってたけどこいつうさんくさすぎ
2ｃｈですら賛美されてたし、なんかきもすぎる
719 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:57:56 ID:DTOqayomO
水谷せんせ 大好き
720 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:58:58 ID:9YJ9U9Y10
センセイものぼせちゃったなｗ
721 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:59:09 ID:4ZNqPSZs0
>>715
単価？
講演料はもらってないんでしょ
722 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 20:59:16 ID:NcZV2J8YO
>>715
単価のいい講演料ってどれくらい？
723 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:01:04 ID:ucLGmwf40
　
「オトナ」が作っている腐りきったしきたりや空気や派閥などに従わなければ、
ワガママ、自己中、ジョーシキを知らない、き持ち悪い偽善、「大人」ではないなどといわれ、
姿の見えない加害者から責任をなすりつけられた被害者が、無知な欲求不満人のストレス発散の的となる。
狂った社会だ。

観客に嘘をついたのは水谷ではなくうやむやにことを強引に進めたＰＴＡ。
それをすりかえて水谷という弱い1個人を加害者に祭り上げる腐った人間たち。
ＴＶや本などのマス媒体とリアル講演のそれぞれの効果を無視した同一視による、横暴な結論展開。
幼児なみだ。

「偽善」で水谷と同じことやれるんならそれは腐った人間がもちだす善よりよっぽどマシ。
勝手に調子のってると言い、あげくに人相もちだしとか、終わってる歪んだ人間が行う行為。
いいかげんじゃないからキャンセルする。「大人」の「ジョーシキ」で持論を曲げることもなく。
これさえも分からず、嘘つき呼ばわりする幼児。
個人攻撃がとにかく大好きな感受性の崩壊した餓鬼。　
724 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:01:26 ID:cATL/qS5O
教育関係者は
子供に見せたくない番組No.1のロンドンハーツ
なんて見るんだなW
子供と一緒に見るんかな？
725 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:02:50 ID:UB/jFcrJ0
なんかの講演会で数学者の秋山仁を呼ぶはずが手違いで野球の秋山幸二を呼んじゃったってのがあったな。
秋山幸二はそれでもこころよく代理で講演会を引き受けた。いいやつだよ。
726 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:08:02 ID:5e49ThSm0
>>711
最初に答えを出してしまうと、クイズはつまらなくなる

以上
727 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:10:04 ID:5qqv2N/AO
メンヘラリスカ女どものアイドルか
何人食ったんかな～
728 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:12:09 ID:iVrHBwWZ0
>>605
事務局は役所だよ（爆笑）
729 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:12:36 ID:6pZo2LR1O
>>725
その人は確かにいい人だ。
しかしこれは主催の出方次第だな。
主催がちゃんと対応してればミスがあってもこじれない場合がある、てことだ。
730 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:12:43 ID:0LDVdKSUO
最初ドタキャンってきいたとき、ついに水谷病院行きかとおもった
よかったまだ元気なんだ
731 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:13:52 ID:S5mfJAIy0
>>721
水谷氏の講演もとい公演料は50万円。　ソースは今日の西日本だったか読売か。
今後、両者で話し合い、支払うかどうか決めるんだとさ。
732 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:14:16 ID:LDAbmo0/0


化けの皮がいよいよ

剥げてきた
733 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:15:03 ID:sPwb/Awh0
水谷に世間で言う常識を求めるなよ・・・。
常識のある人間が、自分の生活や人生を投げ捨てて
若者の更正にかけるなんてことはしないだろ。

こいつは普通の人間が持っている「利己性」を捨てて
贖罪に走ってしまっている非常識な人間なんだ。

許してやってくれ。
734 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:15:42 ID:ix6y9wAX0
ちゃんとした会場だったらやったんじゃないのこれ
735 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:17:51 ID:b7ezuYmt0
講演会なんか意味無いよ。
実地で直接接して話したほうがよっぽど効果あるよ。
知らんけど。
736 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:19:47 ID:nfd0P85z0
事務局って身勝手だな
737 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:23:14 ID:bvA2joa60
この人の講演、別にノーギャラじゃないけどなぁ。ただし、相場からいったらかなり安いとはいえ講演料はもらってるよ。
738 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:23:22 ID:NcZV2J8YO
ファックス送る「だけ」で了承もらえるなんて会社内のことか部下に対してぐらいだろ。
本人に直接確認しないで、了承を得たと「思っていた」ってどこの新人社員だよｗｗｗ
739 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:27:23 ID:8/TqsS9C0
この先生も講演に行かなければいいのに

740 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:27:40 ID:W9ewIDUn0
水谷「いいんだよ」
聴衆「グリーンダヨォォウ」
741 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:28:58 ID:DZ+jiUW20
>>734
宮崎県内には、７～８０００人を収容できる、ちゃんとした会場なぞ
どこにもありませ～ん

お宅の近くにある？
742 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:30:09 ID:JS0//6wd0
しかしこの人やらしいよな
会場まで来て、壇上に立った上での「やりません」
主催者に恥をかかせる気まんまんじゃん
行き違いがあったにせよ、ここまでするか
文句を言うだけ言って話し合いは拒否だし、ヒステリー持ちっぽい
743 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:30:18 ID:2wx5Sw+KO
>>716
プログラムは簡単な奴だけどウプしたお
>>728
真性馬鹿ですか？w
>>734
一応サミットやったほどちゃんとした会場ですが、何か？w
744 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:30:42 ID:KHNlyY3X0
＞広島県からバスで来た女性も「これだけ大勢の人がい
るのに…。教育者としてあんまりです」と話していた。

　教育者だと考えることが間違っているのです。
　彼は民間業者なのですから、契約に基づいて行動する
　のは当然です。
745 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:31:39 ID:efUsTDPhO
こんな講演会に８千人集まったのか？暇なんだな(笑)
746 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:34:32 ID:2wx5Sw+KO
>>745
講演会に集まったんじゃなくコンベンションに8000人集まった
747 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:36:00 ID:SrDQtZ3u0
>>682
九州管内くらいは一つの小中学校から３～５名程度が参加、よって熊本や福岡なんかは
市単位くらいでまとめてバスでくるところもある、宮崎市内の学校は動員もあったろうが、
どっちかというと、交通整理や会場案内などのスタッフとして動員されてる。
ほとんどは公共交通機関での遠方からの出席者。地元動員じゃない証拠に、当日のシーガイヤでの
おみやげの売上を聞いてみて、びっくりするくらい売り上げてるから。
>>734あなたが行ったことのないくらいちゃんとした会場ですよ。会場内にステージ３つと
前面にスクリーンも３つありました。
ちょっとした保育園の運動場２つ分くらいより広いと思います。
748 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:36:01 ID:AeVYLBGt0
講演者のスタイルもあるだろうし、仕方ないのでは？
主催者も甘く見過ぎかな。人を呼べる特異な人は常人ではないのだから。
749 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:38:06 ID:rLToAFXGO
宮崎ってあの河野景子の実家があるＤＱＮ都市だろ。
うそつきは得意だな。（絶対に妊娠してません！って）
750 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:39:00 ID:+RPewheCO
「聴衆に直接話し掛けなければ伝わらない」・・・心情的には分からんでもないが、聞きにきた人たちの気持ちを優先できない人間が『夜回り先生』？子供たちの為の夜回りではなく、ただ自分の使命感として行動しそれに酔いしれてるのか？
751 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:41:31 ID:BYBnMWOZ0
舞台で面白い話をしてお客さんを楽しませる→落語家など
舞台で怖い話をしてお客さんを楽しませる→稲川淳二
舞台で哀しい話をしてお客さんを楽しませる→水谷先生
舞台でおかしな行動をしてお客さんを楽しませる→江頭２：５０

上半身裸、下は黒タイツで登場する水谷先生の講演が聞きたい
752 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:43:07 ID:znymGhtU0
>>744
どんな有名人（１５０万以上）でも来たら講演やって帰ったよ
予想以上の人大杉で過去５回がモニター会場だった
人を集めすぎて、当日まで一週間眠れなかった（自業自得だが）
さすが、有名講師の先生方そのへんは理解して下さった
753 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:44:49 ID:DZ+jiUW20
>>747
事情通と見た　ついでに講師料をチクッテ
754 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:47:41 ID:NcZV2J8YO
講演者にドタキャンされるなんて、普通は企画者の手落ち以外の何物でもないよなあ。
そこに教育者ならとかなんとか言ってくるからややこしくなる。
755 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:48:48 ID:LIINXLbi0
水谷修さんの中の人も大変だな
756 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:50:20 ID:IuqzIHuyO
主催者がヤ○ザと繋がりあったのを水谷先生が知ったんじゃねの？
757 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:52:06 ID:8Y7dMNoD0
こういう催しって○ヤが絡んでくるよね
758 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:53:03 ID:ucLGmwf40
　
「オトナ」が作っている腐りきったしきたりや空気や派閥などに従わなければ、
ワガママ、自己中、ジョーシキを知らない、き持ち悪い偽善、「大人」ではないなどといわれ、
姿の見えない加害者から責任をなすりつけられた被害者が、無知な欲求不満人のストレス発散の的となる。
狂った社会だ。

観客に嘘をついたのは水谷ではなくうやむやにことを強引に進めたＰＴＡ。
それをすりかえて水谷という弱い1個人を加害者に祭り上げる腐った人間たち。
ＴＶや本などのマス媒体とリアル講演のそれぞれの効果を無視した同一視による、横暴な結論展開。
幼児なみだ。

「偽善」で水谷と同じことやれるんならそれは腐った人間がもちだす善よりよっぽどマシ。
勝手に調子のってると言い、あげくに人相もちだしとか、終わってる歪んだ人間が行う行為。
いいかげんじゃないからキャンセルする。「大人」の「ジョーシキ」で持論を曲げることもなく。
これさえも分からず、嘘つき呼ばわりする幼児。
個人攻撃がとにかく大好きな感受性の崩壊した餓鬼。　


759 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:53:15 ID:CjEW3Fmr0
夜回り先生は会場の運営に不満があったのではないか
と俺は分析している
760 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:53:56 ID:NcZV2J8YO
>>752
ＴＶと違って、講演ってのは客席の反応見ながらやるものなの。
モニター講演なんて普通はありえない。

しかも五回もやって改善せずって救いようないな。
761 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:53:59 ID:gDJTgPRbO
>>752
５回って、学習能力ないんですか？
その５人はお金が目的だったから断らなかったとｵﾓ
762 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:55:48 ID:rXgtecJb0
水谷優子
763 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:56:51 ID:DZ+jiUW20
夜が更けて、夜回り先生のシンパが徘徊し始めた
764 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:57:07 ID:aNvYyqLu0
>>716
>>554さんの書いている内部事情っぽいものは、私でも知ってるハナシですよ・・・
コンベンション協会なんて半分公務員みたいなもんだし
765 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:57:15 ID:nwDlg4M10
俺も嘘吐きは嫌い。
不正も嫌い。
人殺しも嫌い。
そんな奴が傍に寄って来たら、ぶっ殺すぞ。
766 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:57:15 ID:hbQcyfEK0
ウソつき先生、ＰＴＡに負けるな。
767 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 21:58:02 ID:teqwT8040
声、身振りを直接見せた反応を基に
公演を考えていたとすれば、
モニター越しの傍観的に視聴する事との差異を
重大なものと捉えていたのかもしれない。
それならば少人数でも直接、大人数でも
一つのホールでというのがこだわりだったのだろうと
私は読み取った。

もしも金額云々というならその問題を見た時点で上げろというだろうし、
モニターごしでも仕方ない・・と妥協するのなら
それまでの公演の直接見せ伝えていたものも
モニター越しでよかった、録画でよかったという事になる。

またいい形で公演が行なえるようになって頂きたい。
768 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:01:07 ID:BYBnMWOZ0
（2003年7月）
ttp://www.jinken.ne.jp/child/mizutani/mizutani2_3.html
全く機能しない
↓
（2004年10月）
ttp://www.hatelecom.or.jp/city/html/jidai_04_10_29_mizutani.html
↓
（2005年5月）
ttp://www.sdh.bunkyo.tokyo.jp/seikatu/mizutani.html
ttp://www.sdh.bunkyo.tokyo.jp/seikatu/image/mizutani/3s.jpg
769 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:01:08 ID:5e49ThSm0
>>758
お前の執念には負けたよ
もう許してくれ
オレの完敗だよ　('A`)
770 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:01:32 ID:iVrHBwWZ0
>>743
ＰＴＡ会長が電話してアポ取ってると思ってる世間知らずの低能か？
771 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:03:07 ID:SrDQtZ3u0
>>760
違うって、モニター会場てのを勘違いしてないか？
メイン会場に入りきらない人のために、会場の下のフロアなんかに
テレビモニターおいて公演内容を見れるようにしてあったの。
今は、５００人以下くらいの会議でもこういうサブ会場は普通に用意してある。
>>767
気持ちはわからんでもないが、だったら本なんか書いて売るなっての。
当日は会場でも何種類も売ってあった。公演中止のせいで、逆にかなり
売れたと思う。
772 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:04:21 ID:YoxlJaon0
>>99
これよんで、水谷がどうより

このシーガイアでやる「日本ＰＴＡ全国研究大会宮崎大会」に
なんの意味があるの？
の方が気になった。

こういう大会はどれもそうだが、結局観光がメイン目的なんだから
講演が早く終わって良かったんじゃないの？
773 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:04:55 ID:PPGs5GKdO
>>758
良く言った
その通り
感動した
（´Д`)／ﾖﾛ
774 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:05:12 ID:ucLGmwf40
　
「オトナ」が作っている腐りきったしきたりや空気や派閥などに従わなければ、
ワガママ、自己中、ジョーシキを知らない、き持ち悪い偽善、「大人」ではないなどといわれ、
姿の見えない加害者から責任をなすりつけられた被害者が、無知な欲求不満人のストレス発散の的となる。
狂った社会だ。

観客に嘘をついたのは水谷ではなくうやむやにことを強引に進めたＰＴＡ。
それをすりかえて水谷という弱い1個人を加害者に祭り上げる腐った人間たち。
ＴＶや本などのマス媒体とリアル講演のそれぞれの効果を無視した同一視による、横暴な結論展開。
幼児なみだ。

「偽善」で水谷と同じことやれるんならそれは腐った人間がもちだす善よりよっぽどマシ。
勝手に調子のってると言い、あげくに人相もちだしとか、終わってる歪んだ人間が行う行為。
いいかげんじゃないからキャンセルする。「大人」の「ジョーシキ」で持論を曲げることもなく。
これさえも分からず、嘘つき呼ばわりする幼児。
個人攻撃がとにかく大好きな感受性の崩壊した餓鬼。　

775 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:05:22 ID:hbQcyfEK0
ロシアのレズ２人組歌手と同レベルじゃない。
確固たる信念に基づく行動だ。

776 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:06:15 ID:I/Ea41YC0
この大会の実態を知らない人間の書き込みがあまりに多いので、誤解のないように言っておこう。

毎年、全国の都道府県ＰＴＡ協議会の持ち回りで開催される「日本ＰＴＡ全国研究大会」は、社団法人日本
ＰＴＡ全国協議会からの要請で、どこの県で開催されても、もともと８，０００人以上（ＰＴＡ役員、先生等）
の規模であることが大前提である。
昨年の愛知県大会の記録を見ても分かる（愛知県だから多いということではないので、誤解しないように）↓
http://www.tochigi-pta.gr.jp/70pta-53aichitaikai.html

この８，０００人という人員は、メインのメニューである初日の分科会（１０会場）の人員を見込んである。
ただ、２日目のメニューが全体会だけでは、どうしても魅力に欠け、初日だけ参加して２日目を観光旅行とか
いう人間がいて、参加者が初日より激減するため、全体会終了後に著名な教育者等の記念講演をセットして、
参加人員の減少を少しでも防ごうという狙いがある。それでも、２日目の人員がどれくらいになるのかは、な
かなか見当がつかず、主催者が頭を悩ますところ。

確かに、本番直前まで、夜回り先生との意思疎通に欠けたことは間違いないことであって、非難は免れないと
ころではあるが、主催者である宮崎県ＰＴＡ協議会が参加人員を無理して水増ししたなんていう書き込みは、
とんだ濡れ衣であって、一つの会場に収まりきれないために、必然的にサブ会場を用意しただけのこと。

主催者を非難しようが、夜回り先生を非難しようが勝手だが、この大会のメインは、あくまで初日の分科会。
２日目の記念講演は、参加人員の減少を食い止めるための「おまけ」であることを認識してもらいたい。
777 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:06:46 ID:xTCIuAqYO
フジやサマソニ恒例のドタキャンに影響されたんだな
778 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:08:07 ID:ycjeiryY0
水谷なんかどうでもいい。大阪市職員全員死ね！お前ら腐りすぎじゃ！
779 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:08:57 ID:RMP6t/7z0
卑怯者め！！
780 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:09:22 ID:O8/zwB2p0
教員ってよばれる奴はわんさかいるけど、教師と仰がれる人はすごく少ない。
水谷も教員の範疇！（今は教育芸人か～）
781 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:10:29 ID:aNvYyqLu0
夜回り先生の講演ってマネジメント会社とかを通してないの？
普通、事務のツメはマネジメントとやって、
講師は当日来てもらうだけでしょ。
主催者が講師に直接FAX送ったりとかってアリなの？
782 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:12:43 ID:teqwT8040
>>762
なんちゃってせいｙ

>>765
矛盾よね。

>>771
本は考え方を自由に閲覧できるようにという目的だから
本を出版する行為自体はいいものかと。

本をその場で販売する事を本人が勧めたのだろうか？
公演を中止した直後に本を販売する事は
水谷氏本人の目線からすれば中止しておいて
金を出させると思われると心配するだろう。
その会場で販売する事で利益を得るのは
その本を仕入れた人間。その人間こそ批判されるべき。
そのタイミングで販売する事は著者の意図を歪曲して伝える
事になり販売者としてあるまじき行為。
あと、販売者にその時点の販売を差し止める権利や、
余裕は水谷氏にあったのだろうか？
783 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:15:09 ID:ucLGmwf40
　
「オトナ」が作っている腐りきったしきたりや空気や派閥などに従わなければ、
ワガママ、自己中、ジョーシキを知らない、き持ち悪い偽善、「大人」ではないなどといわれ、
姿の見えない加害者から責任をなすりつけられた被害者が、無知な欲求不満人のストレス発散の的となる。
狂った社会だ。

観客に嘘をついたのは水谷ではなくうやむやにことを強引に進めたＰＴＡ。
それをすりかえて水谷という弱い1個人を加害者に祭り上げる腐った人間たち。
ＴＶや本などのマス媒体とリアル講演のそれぞれの効果を無視した同一視による、横暴な結論展開。
幼児なみだ。

「偽善」で水谷と同じことやれるんならそれは腐った人間がもちだす善よりよっぽどマシ。
勝手に調子のってると言い、あげくに人相もちだしとか、終わってる歪んだ人間が行う行為。
いいかげんじゃないからキャンセルする。「大人」の「ジョーシキ」で持論を曲げることもなく。
これさえも分からず、嘘つき呼ばわりする幼児。
個人攻撃がとにかく大好きな感受性の崩壊した餓鬼。　

784 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:15:13 ID:2wx5Sw+KO
>>776
おいおい
全体会の記念講演を おまけ だなんて…
それを言っちゃあ おしまいよ の世界だな あんた…

したり顔のあんた ｻｲﾃｰだな
785 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:15:22 ID:YoxlJaon0
>>776
＞ただ、２日目のメニューが全体会だけでは、どうしても魅力に欠け、初日だけ参加して２日目を観光旅行とか
いう人間がいて、参加者が初日より激減するため、全体会終了後に著名な教育者等の記念講演をセットして、
参加人員の減少を少しでも防ごうという狙いがある。

それって本末転倒なんじゃないか？

まあどんなものでも全国大会ってそんなもんだよな。
観光がメインw
786 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:16:14 ID:6YowpoNk0
経過説明もせずに一方的に「嘘つき」とだけ捨て台詞を吐いて出て行ったことだけは水谷の汚点。

787 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:16:23 ID:jjAVm+F70
つーかのこヒゲオヤジに何を期待してんだ？
悩みの答えというのは自分自身の中にあるんだぜ。
788 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:17:50 ID:sGv6NbDc0
>>776
この無駄な大会に
ＰＴＡ会費の一部が使われてたりはしないよな？
789 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:18:13 ID:BYBnMWOZ0
純粋まっすぐ君、君達は正しい！！
790 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:21:01 ID:znymGhtU0
>>753
747ではない（752ですが）５０万以下の相場とプラス交通・宿泊費だろう
ＰＴＡの全国大会や地方大会は５年前にはわかっているので
各ＰＴＡはそれなりに積み立てていますが、地元ＰＴＡはボランティアで活躍します
何事も、縁の下の力があってこそ出来上がるものです
（講演料が無料でも）その方々を何とも思わなかった「よまわり君」に腹が立ちます
791 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:21:44 ID:RKIMEfKa0
>>1
うーん。今回は我慢して後援しても良かったんじゃないか？
期待してた人には罪は無いんだからさ。
だって８４００人だぞ！
792 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:22:00 ID:WpmSiD0z0
夜這い先生がんば！
793 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:22:15 ID:DCwSoQwH0
プロピアの上田さんとの違いが分からない。
794 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:22:27 ID:kNk3+63f0
坂東眞砂子さんの子猫殺しに「”日本一まずいラーメン屋”彦龍」主人が助言「オス飼えば？」★２

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156850490/
795 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:22:30 ID:RDSzv/EQO
もうどうでもいいよ。
講演を聞いて為になる教育者がいるのかい？
盗撮、猥褻する教育者が増えている現状に。
チャンチャンで終るんだろ。
796 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:23:14 ID:7es3bwVd0
なんだか、有名になって勘違いしてるラーメン屋の頑固親父を連想する。
797 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:25:14 ID:kNGrLwbC0
>>790
なんかBYBnMWOZ0が反水谷を装った信者（又は釣り）に見えてきた
反論に隙ありすぎ
798 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:25:50 ID:Xm7BJXYj0
>>796
彦龍？
799 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:27:23 ID:2wx5Sw+KO
巨乳事務所の野田社長に似てたお、水谷。
800 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:29:24 ID:BYBnMWOZ0
>>797
znymGhtU0 ではないのか？
801 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:29:36 ID:I+2aoeas0
地方組織におけるイベントの組み立て方

我が地方で「全国大会」と舞い上がる、けどなんのスキルもなし。
↓
思いつきで客が喜びそうなプラン立ち上げる
↓
適当且つなぁなぁ且つドシロウトな計画
（うまくいかなければ、訳のわからん理由をあげて
みんなを煙に巻いてごまかす方向で）
↓
プラン発動
↓
イベントに招待された「目玉」があまりのずさん計画に気分を害する
↓
これくらいのことでそんなに怒らなくてもいいじゃないか、これだから都会人は
……という訳のわからん逆ギレをする
↓
反省なし
↓
最初に戻る
802 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:30:02 ID:2jtXWwW+0
>>790
そんな国体みたいな事やめたらいいのに
でも自分がその中にずっぽりはいっちゃってると客観的には
見られないんだよね。

腹立てるのは自由だ。
夜回りも個人的には持ち上げる必要はないと思う。

ただＰＴＡの人はこんなことに怒るのではなく
本来のＰＴＡの意味の方に力を向けた方が
いんじゃないの？
803 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:40:32 ID:8sxQNPzX0
>>802

> ただＰＴＡの人はこんなことに怒るのではなく
> 本来のＰＴＡの意味の方に力を向けた方が
> いんじゃないの？

PTAなんてなり手が少なくて、ジャンケンで決めたりするのに、
１年に１回くらい観光目的で大会やってもいいじゃないか
804 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:41:20 ID:kNGrLwbC0
>>800
そのとおりです
BYBnMWOZ0スマン、ミスった
805 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:47:37 ID:N5a1OAor0
801の解説であってると思う。
マジで宮崎の人は自分が思ったことは相手には納得済みだと考える風潮がある。
週末の宮崎市繁華街は、先生様とＰＴＡの取巻き共で溢れかえってた。
806 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:48:37 ID:+tuWYdmW0
所詮、マスコミがでっちあげた人物。
実像はこんなものだよ。
807 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:49:23 ID:RWZ1BfBE0
主催者側と先生どっちも悪いように思うんだが
808 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:51:14 ID:DZ+jiUW20
>この無駄な大会に
>ＰＴＡ会費の一部が使われてたりはしないよな？

ナヌ言ってるんですか
こういうときに使わなければ、PTA会費を集めている
意味がないじゃありませんか

全国各地から皆さんが自費でやって来るわけないでしょ
809 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:53:20 ID:2jtXWwW+0
>>803
納得
810 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:57:41 ID:u6I2sUgd0
調子に乗ってんなこいつ。
たいしたもんだと思ってたのにがっかりだよ。
811 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:57:48 ID:PDGFCtom0
「モニターの使用を認めた覚えはない。聴講予定のPTAから
『先生、うそつき、ひどい。私たちは（直接聞けない）別会場だ』
という苦情も受けた。うそつき呼ばわりされてまで講演したくなかった。
確認しなかった私にも責任があると思う」

読売新聞から抜粋。
「うそつき、ひどい」とまで言われちゃ、何千人集まってようが
とても講演なんて出来んわな。
812 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 22:57:51 ID:znymGhtU0
>>802
＞本来のＰＴＡの意味・・・
全くおっしゃるとおりですが
現実には、こういう大きい大会を企画運営して得るものも多いのです
813 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 23:07:20 ID:ucLGmwf40
　
「オトナ」が作っている腐りきったしきたりや空気や派閥などに従わなければ、
ワガママ、自己中、ジョーシキを知らない、き持ち悪い偽善、「大人」ではないなどといわれ、
姿の見えない加害者から責任をなすりつけられた被害者が、無知な欲求不満人のストレス発散の的となる。
狂った社会だ。

観客に嘘をついたのは水谷ではなくうやむやにことを強引に進めたＰＴＡ。
それをすりかえて水谷という弱い1個人を加害者に祭り上げる腐った人間たち。
ＴＶや本などのマス媒体とリアル講演のそれぞれの効果を無視した同一視による、横暴な結論展開。
幼児なみだ。

「偽善」で水谷と同じことやれるんならそれは腐った人間がもちだす善よりよっぽどマシ。
勝手に調子のってると言い、あげくに人相もちだしとか、終わってる歪んだ人間が行う行為。
いいかげんじゃないからキャンセルする。「大人」の「ジョーシキ」で持論を曲げることもなく。
これさえも分からず、嘘つき呼ばわりする幼児。
個人攻撃がとにかく大好きな感受性の崩壊した餓鬼。　
814 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 23:09:25 ID:u8b6KDw60
癌のような病を患い、余命何年、なんて言われて
それでも自分のやり遂げたい事、伝えたい事が有るというのなら
こんな「会場分割は事前の契約と違う」なんてつまらないことで
相手を嘘吐き呼ばわりして、聴衆を無視してキャンセルしたり出来ないんじゃないの？

ウチの母も癌を患って、幸い術後の経過が良いんだけれども
そういう人と会う機会というのを、とても大事にするようになったし
こちらが折れることの出来るものなら、頭を下げてでも
やり遂げておきたい、伝えておきたい「大事な事」のために、一生懸命になっているんだが…

この、「余命数年」がウリのマスコミ先生にとって、
大事なことって、何なんだろうね。
815 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 23:10:54 ID:znymGhtU0
＞ＰＴＡ会費の一部が・・・
地区によって様々です
税収が裕福な市町の教育課は大会用に１００万位の予算を計上
貧乏な市町は全額個人負担
816 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 23:15:06 ID:fLG6+BBE0
トキっていう名の自転車トイレ～～
やさしさ～　紙芝居～♪
817 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 23:19:49 ID:ucLGmwf40
　
「オトナ」が作っている腐りきったしきたりや空気や派閥などに従わなければ、
ワガママ、自己中、ジョーシキを知らない、き持ち悪い偽善、「大人」ではないなどといわれ、
姿の見えない加害者から責任をなすりつけられた被害者が、無知な欲求不満人のストレス発散の的となる。
狂った社会だ。

観客に嘘をついたのは水谷ではなくうやむやにことを強引に進めたＰＴＡ。
それをすりかえて水谷という弱い1個人を加害者に祭り上げる腐った人間たち。
ＴＶや本などのマス媒体とリアル講演のそれぞれの効果を無視した同一視による、横暴な結論展開。
幼児なみだ。

「偽善」で水谷と同じことやれるんならそれは腐った人間がもちだす善よりよっぽどマシ。
勝手に調子のってると言い、あげくに人相もちだしとか、終わってる歪んだ人間が行う行為。
いいかげんじゃないからキャンセルする。「大人」の「ジョーシキ」で持論を曲げることもなく。
これさえも分からず、嘘つき呼ばわりする幼児。
個人攻撃がとにかく大好きな感受性の崩壊した餓鬼。　

818 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 23:20:04 ID:X3RZq5C00
この人、生徒を８９３から救う為に、ワビとして指詰めたんでしょ？
819 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 23:30:20 ID:yvmDm1Op0
この元教師と大会事務局の言い分が全然違うから何とも言えんな
820 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 23:30:34 ID:znymGhtU0
８９３から生徒を救うのに指などつめることはない
前スレにもあったが、生徒に手出しをすると警察が本気で組をツブシにかかる
821 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 23:34:34 ID:zzJfra6/0
とりあえず契約書とＦＡＸ見せろ

はなしはそれからだ

あとＦＡＸの通信記録もな
822 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 23:36:02 ID:8JGUUEKw0
どっちもどっちの話だな。
でも、キャンセルするようなことか？
ナニ様だ。それを聞こうとする香具師もアホかと。
823 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 23:36:51 ID:8ZlE6W380
契約書を見ないとコメントできない。
これがコンサートとかだったら絶対主催者側の負け。
824 ：p2167-ipbfp202okayamaima.okayama.ocn.ne.jprlo ：2006/08/29(火) 23:37:39 ID:7FIgCPgG0
tokuyama-guest
825 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 23:40:50 ID:AY5IsqUe0
当日　会場ですれ違ったよ、ＳＰまがいの体格のいい背広組を引き連れて、近づくなオーラを発生させながら。
前夜　宮崎の繁華街であったよ、一番人出の多い時間に　全国からのＰＴＡだらけで中で「夜回りショー」を演じようとしていたがそんな時間に若者がいるわけないよ。
数ヶ月前　スクリーンの前であったよ、大ホールでの後援が終わり小ホールで見ていた観客の前に挨拶に現れきちんと挨拶してくれたよ
かなり前　涙の向こうにみえたよ、はじめて話を聞いたとき、感動をもらったよ。

そろそろ　皆さんもふたりの「水谷修」に気付こうよ。ビートたけしと北野武がいるように、「夜回り先生」と「水谷修」がいることを
何度もあっていると　オーラと表情ではっきり分かるよ、・・・・あなたが一番知っているね水谷さん。　

自愛に満ちた彼と出会えば皆　彼のファンになるのは当然。「忙しいから切るね　メールも今後は遠慮願いたい」などとかわされると裏切られた気分になるもの当然。

でも　今回のキャンセルには感謝したい、おかげであきらめていた『知覧の特攻平和会館』へ行くことが出来た。
６１年前の本物の魂、本物の愛情に触れることが出来た。ひょっとして　水谷さんもここに来たくて時間短縮？

ともかく大会の実行委員長と夜回り先生が傷つくことがないことを祈りだけ　悪いのはたまたま出てきた『裏　水谷修』だ。

　　などと　丸く納まらないかな　　そろそろ想像でＰＴＡの事や講師料を話をするのをやめようよ　知っている人が見るととても残念に思えるのでは　（傷つく人がいる以上
発言を控えているよ）
826 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 23:41:21 ID:lDmlMAguO
ここはやっぱりヤンキー義家先生に任せよう
827 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 23:41:31 ID:I/Ea41YC0
>>821
> とりあえず契約書とＦＡＸ見せろ

ＰＴＡの関係者が講演を依頼する場合、依頼文書は出すが、契約書なんて普通は作らない。
法律に詳しい人間はあまりいないから。
828 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 23:43:51 ID:pUWP+kgP0
水谷氏について必要な検証

・金沢高校勤務時代のブラバン部女子生徒の件
・戸塚高校定時制時代の勤務時間
・横浜総合高校時代の勤務時間
・教員時代の副収入における申告額
・ベンツゲレンデバーゲン１０００万円の資金源
・潰れされたと自ら吹聴している指の診断書
・退職理由の末期ガン（悪性リンパ腫）のカルテ（退職時）
・現在の末期ガンについての医師の診断書
・薬物撲滅の立場でヘビースモーカーの件
・カジノを企画してしまうサンクチュアリ出版との関係
・講演会のギャラの流れ

これをクリアしたら、夜回り元先生は悪くないと思ふ。
829 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：2006/08/29(火) 23:46:27 ID:H2/yAtbw0
メイン会場の人たちにむかって話せばいいだけじゃね？
830 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 23:47:30 ID:EuULYLjW0
差ちゅう心のカケラもないあほだな、水谷は。
教育者とか「センセイ」とか呼ばれる人種は最初から信用してない。
ま、職業だけで差別するのはバカっぽいとは思うけど、あえて言わせてもらうよ。
831 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 23:51:04 ID:pUWP+kgP0
まあ、ひとつだけハッキリしているのは・・・

　話　の　上　手　い　奴　に　は　キ　ヲ　ツ　ケ　ロ

ということだ。
狂信者に敢えて言おう、

　　だ　ま　さ　れ　る　奴　が　悪　い
832 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 23:51:21 ID:P6bA/Bk90
ｵﾏｴﾗも暇だな
人が講演をキャンセルしようがどうでも良いじゃん
お前ら少し働けよ
833 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 23:53:14 ID:pUWP+kgP0
>>832
サンクチュアリ　乙
834 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 23:53:47 ID:ttR+h6ip0
事実関係だけ言えば、主催者と出演者が内部トラブルで、8000人もの聴衆
を裏切った前代未聞の不祥事を引き起こした。
それもPTAと、問題児を救済することで評価を受けてる、教育関係者の間で。
他人を教育すべき存在のはずの両者が、教育的にみて、非常に問題のある
事件を引き起こした事になった。
ということだろ？
835 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 23:55:53 ID:72Q4+Ken0
講師の人選が最初から誤り
ドタキャン嘘つき先生
836 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 23:57:08 ID:e64P439U0
複数の会場を転々とするつもりだったのかな？
スケジュールと合わないことに疑問を抱かなかったんだろうか。

単純に、馬鹿？
837 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 23:58:24 ID:Z1Ey9nhl0
水谷先生の本も読んだ事がないような奴が批判するなよ
彼の本読んでたら何故講演しなかった位わかるだろ
838 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 23:58:33 ID:6wjxP4Ms0


ほ　ん　と　に　末　期　ガ　ン　な　ん　で　す　か　？



839 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:01:50 ID:CEs5VuKp0
>>814
7000人を一同に介してコーエンする快感

だから会場分けたら意味内
840 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:02:23 ID:jqU/SA790
そろそろ忘れられてきてるからパフォーマンスしたんでしょ
841 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:06:11 ID:nO70fxGd0
今後の仕事はもうないだろう。
842 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:10:05 ID:oJQR8JXy0
この人が怒っているなら、ＰＴＡが悪いんだろう。
843 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:11:00 ID:CEs5VuKp0
>>842
そういうのってさ、逆にこの人の評判落とすだけだと思うんだな。
釣りだったらごめん。
844 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:12:41 ID:hjyXZbCCO
ドタキュンが流行ってるのか
845 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:13:28 ID:oJQR8JXy0
なぜ？俺はこの人をそれくらい信頼しているからだよ、単に。
別に評判落ちようがどうでもいいし。
846 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:13:45 ID:X790Ld9C0
>>830
差ちゅう心？？？？？？？？？？？？！！！！！！！！！！！！！
847 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:15:53 ID:1LO3xJnn0
いや、夜回りがドタキャンしたなら主催側が悪いと俺なんかも単純に思うぞ。
前のドタキャンの時は主催が夜回りに内緒で聴衆から金とってたから。
営利に与しないという理由。
848 ：ウマシカ：2006/08/30(水) 00:17:05 ID:KadZeezx0
かつての矢沢永キチや松山チハルが
テレビ出演を拒否してた理屈と通じるものがあるな
こんな「カッコウ」から入るヤツの講演に
そんな有意義なものがあるはずない。
849 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:18:23 ID:Ni25aOx3O
「あんまりです。」


宮崎市。ｵﾏｴｶﾞﾅｰ。
850 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:21:48 ID:CEs5VuKp0
>>845
胡散臭さのニオイの元ってことさ。
851 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:24:17 ID:OJzPKTgf0
>聴衆に直接話し掛けないと私の話は伝わらない

そんなにヤワな話なら直接やっても伝わりません。
852 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:24:49 ID:J1pyuiF/0
雰囲気と聴衆を盾にして、
思惑どおりに事を運ぼうとする主催者は多い。

もしそういうナアナアを主催者が求めてきたのであれば、
仕事の質に妥協しなかったことは偉いと思う。
853 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:24:59 ID:QzGDAWrH0
>>851
演説の経験談を一つ語ってくれ。
854 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:27:23 ID:iZxKz0Ts0
全国から集まった8500人といっても，ほとんどの人はこの人の話を聞きに来たわけじゃない。
たまたま今年PTAの役員になり，他人の金で宮崎まで遊びに行けるから行っただけ。
私の知人も参加してましたが，感想を聞いたら，会場には行かずに観光してたから
知らないと言ってた。
だから参加者8500人が全部会場に来ていたわけありません。むしろ一部か？
キャンセルになってラッキーという人も多かったはず。
855 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:27:48 ID:oJQR8JXy0
開催側はいろいろマスコミに対し言うだろうが、夜回りはこの件に関しては
ノーコメントを貫いて欲しいね。
信念通した以上、言い訳も自分を正当化もする必要は無い。
必要なことはもうすでに言ってるし。
856 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:28:02 ID:7XgJt+Su0

この人、謝礼をこれだけ払うから来てくださいって交渉したら、
金のためにやってるわけじゃない
って言って、高額のギャラ蹴って講演断ったことがある。
地元のイベンターから聞いた。
一般のビジネスや、イベントの考え方で付き合うと
価値観が違うのでこうなる。

857 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:28:59 ID:V2PQYnMXO
毎日が激安の、スーパーセンタートライアルを是非ご利用下さい。
ﾄﾗｲｱﾙﾌﾞﾚｯﾄﾞ75円ﾄﾗｲｱﾙお茶29円 ﾄﾗｲｱﾙｺｰﾗ29円 ﾄﾗｲｱﾙ綿棒59円 ﾄﾗｲｱﾙ単三乾電池57円 毎日この価格でご奉仕中。
858 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:30:07 ID:DW00RUu40
>>856
アホだな、表向きそういう美談にして
金は印税で山ほど設ける
あいつは、しかも話に虚飾が多すぎる
根っからの詐欺師だよ

まあ見てろ
いまに完全に詐欺師の化けの皮は剥がれるから
そろそろ剥がれかけてきたけどねｗ
859 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:31:48 ID:PEViUpOs0
>>852
質を求めるなら事前確認をきちんとしないとね。
意思疎通の不備は双方に責任があるから。
複数会場であることすら「聞いてない」と言うのは
自分にも落ち度があったことを認めてしまっている。

そういう常識の通用しない型破りな人だからこそ
一部の人の熱狂的な支持を集める、というのはわかるけど。

これくらい影響の大きな人になってきたら、
きちんとマネジメントする第三者も必要なんじゃないかなぁ。
それがいやなら講演やテレビ出演は引き受けない方が
この人やこの人に救われる人たちのためだと思う。
860 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:32:38 ID:ooauzfHY0
>>847
1500円程度が営利目的なんですかぁ。
1500円x2000人でもたかだか300万。
会場費、会場スタッフ追加費用、事務スタッフの弁当代、パンフレット代、事務連絡費用・・・
全て持ち出しで講演しろと？
861 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:34:20 ID:Ni25aOx3O
なんでこいつら、自分らのミスを先生が百歩譲るの当たり前、って考えてんの？
宮崎みたいな糞田舎に住む奴らはホントに集団で個人攻撃が好きな左翼野郎ばかりだな。厚顔無知だし。
862 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:37:16 ID:akrPJHFk0
>>858
なんで単発IDでしか威勢よく語れないの？
863 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:38:18 ID:oJQR8JXy0
マネジメントとかｲﾗﾈ。
彼は好きにやらせりゃいい。

たとえ世論が敵になろうと、いつまでも夜回りを続けるんだろう。
そんでいつかやくざに殺されるなり、病死するなりするんだろう。
864 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:41:27 ID:MNa1J2T+0
>>811
直接聞く予定だった人に思いっきり嘘つくのは平気なんだなｗ
865 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:44:00 ID:DBLMPvWy0
ここがポイントだろ。

＞ ・公演中止の説明もわたしたちが行うと言うことになっていたが、いきなり水谷修氏本人が客席から無理やり登壇し、困惑している

やっぱ主催者がうさんくさい。
水谷も大人げないけど、そういう問題じゃなさそうだな。
866 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:46:50 ID:zYzbXYDg0
274 ：名無しさん＠６周年：2006/08/28(月) 23:47:30 ID:uBfEEKkP0
狂信者とサンクチュアリー出版さんへ

これは同僚だった先生に聞いた話。
①勤務していた戸塚高校定時制は、近辺からの苦情が大変多く、
　生徒指導の先生たちは夜１０時過ぎまで「リアル夜回り」の毎日。
　しかし自分ははせっせと学校とは関係のない繁華街へ。
②定時制の授業は１７時すぎからなので、重役出勤（勤務時間は13時から）。
　講演会やマスコミの取材やら打ち合わせの毎日。よって学校では戦力外。
③異動で横浜総合高校へ転勤。するとここは１３時から２１時まで
　授業がびっしりあるのでマスコミとの打ち合わせも出来ない。
　そうしたら、ＴＶドラマ放映という絶妙のタイミングで、退職（笑）。
④年度の途中での退職は学校や生徒にとって、こんなに迷惑な話はない。
　年度末まで頑張って退職というのが教師としての最低限の責務。
⑤退職理由は「末期ガン」（笑）。４，５年前から本人が宣言。
⑥末期ガンなのにヘビースモーカー。喫煙室の常連。
　喫煙室では誰も話しかけないのに、みずから自慢話をご披露。
⑦外車を乗り継ぐ。そのときはベンツ・ゲレンデバーゲン1000万。
⑧とにかく職場は退職してホッとしたらしい。勝手にドウゾという感じ。
⑨水谷専用ポストを自ら学校に作る。
⑩水谷への電話が余りに多く、しかも本人はいつも行方不明なので学校事務員がキレる。
⑪出版社の「サンクチュアリー」もかなりあやすぃ。
867 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:49:57 ID:zF0iUMoV0
かわいいよ、よまわりせんせ、かわいいよ
868 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:51:58 ID:akrPJHFk0
スレの流れがゆっくりになってるけど
先生の勝ちで決着ついたのかな
869 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:53:27 ID:oi8q1dS00
　
「オトナ」が作っている腐りきったしきたりや空気や派閥などに従わなければ、
ワガママ、自己中、ジョーシキを知らない、き持ち悪い偽善、「大人」ではないなどといわれ、
姿の見えない加害者から責任をなすりつけられた被害者が、無知な欲求不満人のストレス発散の的となる。
狂った社会だ。

観客に嘘をついたのは水谷ではなくうやむやにことを強引に進めたＰＴＡ。
それをすりかえて水谷という弱い1個人を加害者に祭り上げる腐った人間たち。
ＴＶや本などのマス媒体とリアル講演のそれぞれの効果を無視した同一視による、横暴な結論展開。
幼児なみだ。

「偽善」で水谷と同じことやれるんならそれは腐った人間がもちだす善よりよっぽどマシ。
勝手に調子のってると言い、あげくに人相もちだしとか、終わってる歪んだ人間が行う行為。
いいかげんじゃないからキャンセルする。「大人」の「ジョーシキ」で持論を曲げることもなく。
これさえも分からず、嘘つき呼ばわりする幼児。
個人攻撃がとにかく大好きな感受性の崩壊した餓鬼。　

870 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:57:33 ID:QzGDAWrH0
そういや結局水谷氏本人はほったらかしだな。
「了承していると思ってた」という主催者と
「どこが教師なんだ」という観客。
この問題の根本である水谷氏本人の真意に、
つまり問題に目を向ける能力の欠落した大勢の騒乱だ。
871 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:58:10 ID:KewIOG9k0
>>869
> 観客に嘘をついたのは水谷ではなくうやむやにことを強引に進めたＰＴＡ。

どんな嘘だ？
872 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 00:59:43 ID:/2Z0uLGm0
ありがたがって、人の話を聞く前に
「自分は何をできるのか？」を考える方が先なんじゃね？
873 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:02:36 ID:zYzbXYDg0
狂信者とサンクチュアリーしかいないみたいなんで寝よ。
874 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:03:57 ID:1LO3xJnn0
>>860
なんだよその計算はｗ
公演のために市民会館借りたところで数万から数十万しかかからねーｗ
875 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:11:02 ID:CEs5VuKp0
>>868
主催者も先生も観客もみんな仲良く損した。
876 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:13:12 ID:ooauzfHY0
>>874
こりゃまた凄い反応だなｗ
講演イベント開催した事無い香具師は会場費なんて総コストで占める比率が低いって知らないんだね。

たとえば講演会場の音響や照明費用は一人じゃ出来ないから殆ど別料金。
プロジェも追加料金、別会場の照明や音響オペレータも当然別料金、中継機材も普通レンタル
館の依託管理人も増えるから別料金だお、勉強してね（はぁと
877 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:14:00 ID:MNa1J2T+0
普通にさ、目の前の聴衆にだけはきちんと講演すれば良かったじゃない。
それ以外のサテライト会場は、オマケなんだから考えなくていい。
聴衆も納得ずくでサテライトに回ってるわけでしょ。
878 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:16:32 ID:S5bV0Wno0
講演料は３０万
879 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:19:36 ID:U5s27azfO
>>868
正確にはＰＴＡアンチの勝ち。
客観的にみて出版社が一番怪しい。
だが、水谷擁護派もＰＴＡ擁護派もほとんど触れようとしない。
水谷擁護派は出版社が悪いと思いつつ、ＰＴＡが嫌いだからＰＴＡの責任にする。
ＰＴＡ擁護派も出版社が悪いと思いつつ、水谷が嫌いだから水谷の責任にする。
結局、一番得をしているのは出版社。
880 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:19:47 ID:KaII3aVF0
後ろの方の席で講師の表情が読めるのは、８００席までだぞ
１０００人以上入ったなら、後ろはモニター見ても同じ
まあ、そんなことより先生の態度は大人げないというのが一般の常識だろ
881 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:23:40 ID:j6/g24yR0
>>847
金とってたっつっても、会場おさえるのもタダじゃないからなぁ～
営利じゃないにしてもタダでイベントなんかできん
882 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:24:32 ID:17F/2k+v0
>>876
何の話をしているのか知らんが夜回りは常々「金をとる講演はしない」と言い切って
過去に実際ドタキャンもしている。
しないと本人がいってるのに金のかかる講演を主催したなら主催した奴がかぶるのは当たり前だろう。
>>860が今回の件だかどうだかわからんがそれでも夜回り呼ぶなら300万も経費のかかる講演なんてしないで
金のかからない方法を選ぶべき。
事実今までの講演はそういう風にしてきたのだし、出来ないなら呼ぶべきではない。
これは夜回りのスタンスなんだから他人の都合で無理矢理曲げさせていいわけはないだろう。

何をトンチンカンなこと言ってるのだお前は？
じゃあ市民会館で夜回り呼んで講演会していくらかかるのか、
イベントに詳しいooauzfHY0君に答えてもらおうか。
883 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:25:19 ID:FU43VzGR0
主催者側の責任です。
真面目な先生なのに今の時代だと「ロックなおっさん」になってしまうのが悲しい。
884 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:26:16 ID:KewIOG9k0
>>879
先生がドタキャンしたせいで、会場の近くで販売していた先生の本があまり売れず、出版社もがっかりだったんだよ。
885 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:26:24 ID:2RUQza690
んでこのおっさんはなんか役に立ってんの？
886 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:26:45 ID:hhWqPH6p0
夜回りはまじめに授業はしてたのかな？
887 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:28:37 ID:ezhM/AeT0
>>881
営利が嫌いって言うよりは聞きたい子供が金が無いからってこれないって言う事態を避けたいんだよ
888 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:29:00 ID:ugZNwH2B0
>>883
信者乙
こういうおっさんの「わかってるつもり」っぷりが気持ち悪い
889 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:30:01 ID:92QkmIl50
講演なんて講演する奴が主役だろ
お願いする立場の奴はなんでもいうこと聞くのが常識
嫌なら頼まなきゃいいんだし、講演してもらう人すら操ろうってのがそもそも間違い
講演を本職にしている奴ならまだしも水谷は講演なんて別にしなくてもいいスタンスなんだから
その人に講演してもらいたいならなんでも言うこと聞くのが当然
890 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:32:30 ID:ugZNwH2B0
>>889
そういう考えじゃ講演は成り立たないし
夜回りの言ってる事と矛盾する
お互いの理解と歩み寄りが必要
それすらできない夜回りと主催者が青少年云々語るなんてナンセンス
891 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:34:11 ID:jy8wOxP40
>>535
夜回り先生の卒業証書　冬来たりならば春遠からじ
水谷修／著、日本評論社、2004年12月発売予定
1,365円(税込)
毎日新聞ｗｅｂの連載「水谷修先生の夜回り日記：子供たちに伝えたいこと」に加筆し、
さらに新規のエピソードを収録。また、最近の講演の中から、セレクトされたエピソードを収録し、
著者の考え方や活動の総体がかなり体系立てて語られている。
892 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:35:42 ID:ezhM/AeT0
>>890
ナンセンスも何も実際に効果は上げてるわけだが
そもそも講演を依頼する側なんて理解と歩み寄りの対象じゃないし
約束破って講演してそれで救えなくなる子供が一人でも出てくるのを回避してるだけ
893 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:37:01 ID:ooauzfHY0
>>882
そそ、PTAがドタキャン先生に講演なんか依頼したのが間違いの元。

まあ、首都圏の市民会館＋別会場で2000人キャパなら平均20万程度の会場費、
プロジェ使えば+10万、別館中継レンタルで30万、追加人件費4人で15万+交通費
運営（呼び屋）系事務交通費に3人が動くとして60万程度
パンフ等の印刷3000部40万、郵送料1000として8万、通信費5万
約300万が経費最低ラインでしょ。

ドタキャン先生は何して喰ってるんか？それが知りたいよ（はぁと
894 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:38:32 ID:ugZNwH2B0
>>892
こんな講演で救えてるつもりか？
あまりの馬鹿馬鹿しさに笑いすらこみ上げてくる
895 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:41:00 ID:Q98qwTym0
契約違反だというくらいだから、そういう契約だったんだろ。
ケチケチしないでギャラ３倍にすれば問題なかったのにな。
896 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:41:01 ID:ezhM/AeT0
>>894
お前水谷の事知らないなら無理して喋んなくていいよ
せめてぐぐってからもう一度おいで
897 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:42:32 ID:ugZNwH2B0
>>896
知ってるよw
知ってるからあえて言ってんだろ
熱くなるなよ、信者さん
898 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:42:55 ID:92QkmIl50
>>894
水谷が講演しかしてないと思っていない？
一日に届く相談メールと悩みの相談電話の数知ってる？
899 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:45:20 ID:ooauzfHY0
>>898
どうやって水谷が生活しているのか教えてくれ
900 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:48:16 ID:ugZNwH2B0
>>898
ここにもいたか、狂信者がw
誰が講演だけって言ったよ？
電話だ、相談だ、夜回りだ、それがどうした
ガキ共のマナーも改善されなきゃ、自殺やいじめもなくならない
登校拒否も性行為の低年齢化の数も減っていない

現場で頑張ってこそ、って考えもあると思うがな
901 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:50:15 ID:htVEqZBC0


　　夜回りやってる人なんて幾らでもいるのにね（ｗ
902 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:50:38 ID:17F/2k+v0
>>893
だからどういう計算なんだそれは？
別会場だのプロジェクタだのの件を「うそつき」と水谷が糾弾してるのに
なんでそれを計算に入れてんの？？
いままでの主催はそんなにお金かけて水谷に講演を依頼してたんですか？
ちなみに俺は>>847な。
903 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:51:03 ID:ugZNwH2B0
荒れた子供達を引き取って面倒見てる人もいるしね
904 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:51:31 ID:dLgRDXCE0
世の中適当な人もいるもんだ
905 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:52:52 ID:ooauzfHY0
>>902
岡山の例を回答しただけだよ。
しかし、引き算も出来ないのか　('A`)
固定経費が判るように書いたのだが？
906 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:54:32 ID:ugZNwH2B0
宮崎市内のＰＴＡ役員の男性（５０）は「直接の話し掛けにこだわるなら、なぜテレビに出るのか。
遠方から休みをとって来た人もいるのに」。
広島県からバスで来た女性も「これだけ大勢の人がいるのに…。教育者としてあんまりです」と
話していた。


ここのところをどう思ってんだろね？
主催者が悪い、で済む話なのかね？
907 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:54:59 ID:e/aTwkk+O
当日一応会場まで来てるってことはだよ
うまいこと言いくるめてやらせようとしたけど
やっぱ話が違うってバレて帰っちゃったのか？
908 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:55:22 ID:ezhM/AeT0
>>897
あんたのしょうもない信念よりゃ水谷の方が意味があるってこった
「講演はちゃんとやりましょう」とか下らないモラルを以って語ろうとするのが頭悪いよ

無理矢理叩きたいだけでしょ結局ｗ
909 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:55:26 ID:92QkmIl50
>>900
熱くなるなよ、アンチさん
それらの社会問題がなくならなきゃ人一人認められないなんてお前こそどっかの宗教の狂信者なんじゃないの？
910 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:57:03 ID:GABUYl0f0
あんまり見たことないけど、
この人の語り口、個人的には受け付けない。
自己陶酔全開みたいな感じで。
損得考えずにこんな事が出来るのは
やっぱり酔っ払いなんだろう。
911 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:57:06 ID:j1Kvz4PY0
http://www.the-miyanichi.co.jp/news/index.php3?PT=1#2006082915
地元の宮崎日日新聞

講演当日の２７日、開始予定時刻に主催者側が参加者へ事情を説明した直後、
会場にいた水谷さんが突然壇上に上がり、参加者に講演できない理由を訴え、
謝罪して帰ったという。サブ会場にいた４０代女性の参加者は「講演が中止と分かり
、皆さん、あっけに取られていた。原因は分からないが、楽しみにしていたので残念。
遠方から来ている方には気の毒だった」と振り返った。

　主催者側は「事前に会場を分けることは文書などで家族、事務所に伝えていた。
細かなやりとりはなかったが、うそつき呼ばわりは心外。対面して話せないからといって
講演をやめる理由にはならない」と批判した。
912 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:57:50 ID:ooauzfHY0
>>909=>>898

どうやって水谷が生活しているのか教えてくれ

回答してくれよぅ
913 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:57:57 ID:+L6MqsMv0
うそつきは嫌いだけど、講演ドタキャンはもっと嫌いだー。
914 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:58:56 ID:bJPf7c1h0
情熱(ていうか思い込み)だけで中味がないウンコ
要するに質の悪い体育教師と同類

猥褻行為やらかす輩よりはマシだが、根本的に教師の器じゃない
915 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 01:59:10 ID:ezhM/AeT0
>>906
話し聞きたいだけなら本でも読め
ここで帰るのが水谷の真骨頂なんだから理解できないなら支持しなきゃいいだけ
誰も支持しなくなりゃそのうち消える
916 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:00:25 ID:92QkmIl50
>>912
そんなこと詳しく知らない
本の印税とかじゃないの？
917 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:00:37 ID:htVEqZBC0


　　まぁ、こんな奴の講演訊かないと対処できない時点でたかがしれてるんだけどな（ｗ
918 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:00:49 ID:17F/2k+v0
>>905
水谷に依頼して金をかけたなら金をかけた側が負担するのは当たり前だろうが。
水谷は金を取る講演はしないっていってるんだから。
このことのなにがおかしいんだ？
919 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:03:22 ID:CEs5VuKp0
収入はコドモタチのために使ってるとか言ってんだよね。
もともと資産家かなんかなの？
920 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:03:57 ID:ooauzfHY0
>>918
幾ら掛かるか例を出せって言うから書いたのに・・・

　　　　　基地外狂信者だな。

ぼうやはもう寝なさい。夏休みの宿題は明日早起きしてでいいよ。
921 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:04:27 ID:bJPf7c1h0
>>910
実際に言ってることにたいした中味がないから
ノリに酔えないタイプの人間は聞いても「はあ？？？」ってことになる
それでも無意味な熱意はあるので、酔っぱらいにお追従する馬鹿が増えて本人更に酔っぱらう
規模が大きくなると打算ですり寄る奴もでてきて繁盛する

規模がもうちょっと大きくて、一般的な意味でのオカルトがはいると「宗教」と呼ばれる
922 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:04:29 ID:S5bV0Wno0
会場のサミットホールは設備込みで借りると医師会の会合でも
パスするぐらいバカ高い。地元のリース屋（平和リース）
から借りた大量のパイプ椅子。金かかってたからすねてるんだ
主催者が
923 ：宮崎人：2006/08/30(水) 02:05:45 ID:60GQA71SO
宮崎で左翼ほとんど見ねーよｗ
てか九州が中韓に近いからってサヨ多いって思ってる奴大杉
九州は保守ウヨばっか！
こっちは学校の先生までウヨだからｗ
924 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:05:54 ID:ugZNwH2B0
>>908-909
何を言ってるんだかw　馬鹿過ぎだよ、あんたら

＞「講演はちゃんとやりましょう」とか下らないモラルを以って語ろうとするのが頭悪いよ

んな事言ってねえよ。
事前に確認もとれねーのか？この先生は。
で、ドタキャンという行為が教育語る者としてどうなの？って言ってんだよ。

＞それらの社会問題がなくならなきゃ人一人認められないなんてお前こそどっかの宗教の狂信者なんじゃないの？

そんな事も言ってない。ちゃんと読めよ。
方法はどうあれ、結果が伴ってないという話。
なら、現場で必死でやってる教師の方がマシだよってこと。
925 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:06:58 ID:ooauzfHY0
>>919
そうだよなぁ、講演無償でも
家族の生活費以外に交通費や文書費用、夜回り費用、医療費・・・

退職金と印税だけじゃ喰えないものなぁ
926 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:09:37 ID:17F/2k+v0
>>920
「市民会館で水谷を呼んで講演したらいくらかかるんだ？」
と聞いたのに「別会場が」「プロジェタが」と言い出して
「最低三百万」と計算したお前の頭の方がキチガイだろｗ

お前みたいなイベンターが素人を騙して金を巻き上げるのだということがよくわかったｗ
岡山もPTAも主催はお前みたいな奴だったんだろうなあ・・・
水谷に同情。
927 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:09:41 ID:U5s27azfO
>>504
＞なお、本人は翌日（28日）宮崎市内の県立宮崎南高校で講演を行っている。

ここから判るのは、何故、日曜日ではなく月曜日に講演を行ったか？
水谷側がＰＴＡの講演が午前中1回だと思っていたら、
人の集まる日曜日の夕方に、高校の講演も引き受けるはず。
高校も日曜日に講演を依頼するはず。
だが、実際に行ったのは人の集まりにくい月曜日。
つまり、水谷側はＰＴＡの講演は一日かかると思っていた。
それぞれの会場を回り、その都度講演をするために一日かかると考えていた。
だが、実際はそれぞれの会場にモニター中継だった。
928 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:10:07 ID:ezhM/AeT0
>>924
事前に「別会場でモニター中継なんてしませんよね？」とか確認しろって？バカなの？
ドタキャンが教育としてどうか？お前は教育のなんなんだw
皆が「ドタキャンするなんて酷い奴だ」と思ったら消える、それだけ
「ドタキャンにも意味がある」と思うなら消えない、それだけ

ネット上でアンチ活動に精出してないで夜の街に出て「水谷はダメだ」って布教してきたらw
929 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:12:04 ID:92QkmIl50
>>924
「んなこと言ってない」が口癖らしいけど
あんたの悪文ってそう解釈されてもしょうがないから
誤解されたくないなら批判するにしてももっと理性的に書いたら？

＞方法はどうあれ、結果が伴ってないという話

これって「それらの社会問題がなくならなきゃ人一人認められないない」ってことでしょ？
あんた頭大丈夫？
930 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:12:20 ID:DW00RUu40
印税収入がどれだけ莫大なものになるか
単純計算してみればいいよｗ
とにかく、水谷は、詐欺師
語っていることは、捏造につぐ捏造
嘘八百に騙されてるやつは早く目を醒ませ

あと病気も真っ赤っ赤な嘘っぱちですｗ
嘘だと思ったら
あと何年も何年も言い分けしながら
生きるから、見ているように
931 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:14:23 ID:ugZNwH2B0
>>928
おまえの熱狂ぶりも大したもんだなw
事前にどれくらい集まるか、会場規模はどれくらいか、ぐらい確認できるだろうが
ガキじゃねーんだよ

ドタキャンする教師なんか生徒が信用するわけねーだろ
「ドタキャンにも意味がある」って？アホか
ドタキャンはドタキャン
それ以外のなんでもねーよ
932 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:15:00 ID:ooauzfHY0
>>927
そんなの講師が決まる以前に講演スケジュールが
企画段階で最初から決まって居るんだしねぇ

いい訳にならねぇな。
933 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:16:47 ID:7QxIEnQn0
こういう類のには参加しないからな、俺は。
地域のボランティア仲間と茶飲み話をするほうがよほど楽しい。
934 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:17:45 ID:DikSLAXU0
元々本人がＤＱＮ出なんだろ？

そんな奴を担ぎ上げた奴がバカなんだよ。
ＤＱＮは、いつまで経ってもＤＱＮだよ。
935 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:18:07 ID:+dZtTi5X0
普通じゃない人間が普通じゃないところにこだわるのは分かる気がする。
それに、大きな会合の一後援者のドタキャンなんて時々あることだろ。
水谷だから皆落胆したんだろうけどよ。
936 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:18:17 ID:ooauzfHY0
>>927
貴方は学校体育館で頑張って講演していなさい。それが分相応。
間違っても公共の大型会館なんぞ使わないようにね。


　　　　　　　　　速く寝ろよ（はぁと
937 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:18:30 ID:CEs5VuKp0
>>927
ブッキングの都合が変わったから「えーんうそつき！もうやーめた！かえる！」
となるのか？さすがにそこまで幼稚な人じゃないと思う。
次の日の講演会だって高校のOBや関係者中心で、入場券が必要で
事前に定員に達してたみたいだし。

938 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:19:37 ID:U5s27azfO
>>932
日本語でおk
939 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:20:05 ID:ugZNwH2B0
>>929
アンチに叩かれるのがよほど悔しいらしいな
悪文？おまえの読解力がないだけ

＞これって「それらの社会問題がなくならなきゃ人一人認められないない」ってことでしょ？

だから社会問題じゃなくて教育問題な。
それがなくならなければ水谷を認めない、なんて話じゃないんだよ。
水谷のやり方が気に入らないってことだよ。
940 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:20:37 ID:ooauzfHY0
>>938
日本語でOK
941 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:22:40 ID:U5s27azfO
なんで俺意味もなく叩かれてんだ？
もまえらおちつけよW
942 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:24:34 ID:uYRJ/GTx0
494 ：実習生さん ：2006/08/28(月) 13:59:17 ID:fe0gkY1I
ほかの講演会ではモニターも有料もＯＫなのだから、
それらがﾄﾞﾀｷｬﾝの本当の理由ではないのでは？
http://www.ishizuchi.jp/act/act05-06.htm

495 ：実習生さん ：2006/08/28(月) 14:01:03 ID:Hd01F4BJ
>>494
ああ、他に理由があるのではということ？　う～む・・・。

496 ：実習生さん ：2006/08/28(月) 14:09:30 ID:fe0gkY1I
講演会有料のソース
http://www.hatelecom.or.jp/city/html/jidaiwokataru.04.10.29
943 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:26:04 ID:fiGB8jv+0
会場に来た客を裏切ったとか言ってるけど、会場にいたのはPTA連合会の人たちなんですが。
主催団体がの主催団体の人間しかいない場所で「客を裏切った」というのは詐欺でしょ。
944 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:26:37 ID:v6dD4ZDAO
>>941
日本語でおK
945 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:27:09 ID:tBU9spS80
ドサ回りおじさん
946 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:29:17 ID:92QkmIl50
>>939
＞ガキ共のマナーも改善されなきゃ、自殺やいじめもなくならない
＞登校拒否も性行為の低年齢化の数も減っていない

これが教育だけの問題と思っている時点であんた頭弱いよ
社会全体の問題だから社会問題っていうんだよ。わかる？
言い返すとこがないからって関係ないところに無理矢理難癖つけるからそういうボロがでるんだよ

＞水谷のやり方が気に入らないってことだよ

これあんたお得意の結果が伴ってないからってさっきまで言ってたんでしょ？
言い方変えても内容変わらないのはあんたの頭の弱い証拠だね
947 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:30:13 ID:CEs5VuKp0
>>943
全員が実行委員として活動したわけじゃないだろう。
この問題関連のブログをいろいろ読んだけど、
参加者が書いたやつもちらほらあって
講演を聞くことを動機のひとつにして行ったた人もいたよ。
それでも「団体の人だから観客とはいえない」と思うような人なのか？
948 ：936：2006/08/30(水) 02:30:15 ID:ooauzfHY0
>>941
レスアンカー間違った　スマソ　orz
>936のレスアンカーは>>926宛でした。　お詫びして訂正致します。

まあ、PTAの講演スケジュールは普通最初の企画段階（会場決定以前）で決まっているから
（普通は２泊しなくて良いようにするんだと思う）
午後からのスケジュールを入れていないって言うのはドタキャン先生の言い訳にならない。
949 ：加藤優：2006/08/30(水) 02:30:42 ID:9n/eFcCkO
この先公は金八並にいいやつだぜ
950 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:34:34 ID:L14kTUmR0
これはひどい
951 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:35:05 ID:La5bnRNv0
ムシのいどころが悪かったんじゃねぇか。彼も、人間だもの。。。。
952 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:36:36 ID:oLM7yeNv0
「ねーねーお父さん、路上でランナーに触れて怒られている
おばちゃんがいるよー」
「あっ本当だ。全国生中継で怒られちゃったねー、かわいいねー」
「かわいいねー」
「怒った人は、今度はネット上で叩かれているねー、かわいいねー」
「かわいいねー」
953 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:38:12 ID:xeFm42bm0
水谷先生、講演をドタキャンした後何してたんだろう？
観光？
954 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:38:49 ID:Wx1VisxB0
>>953
夜回りしてたんじゃね？
955 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:39:33 ID:f1lYZiUeO
先生かわいそう
956 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:39:50 ID:ugZNwH2B0
>>946
別におまえがどう思おうと関係ないし、信者なのもかまわないが
俺を罵倒するのは「お利口さん」のやる事なのかね？
社会全体の問題？違うね、社会の一部の問題だよ。
現に水谷のやり方に批判の声が挙ってるのも事実
それを批判したら何かいけないのか？
ドタキャンなんて褒められたことでもないだろう。
957 ：あれ？：2006/08/30(水) 02:40:59 ID:Xdrt6jzU0
なんか公演料タダって言ってる人多いけど、
以前、問い合わせしたら１回４０万円って言われたよ。
958 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:44:11 ID:ezhM/AeT0
>>931
いちいちそんなこと確認するやついねーよｗ

後段は論外、思考停止するなら他所でやってくれ
959 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:46:10 ID:92QkmIl50
>>956
社会の一部でもし社会問題だろうよ
少なくとも教育だけの問題じゃない
別に罵倒してないよ？
あんたの狂信者とか馬鹿すぎとかいう言葉に合わせただけだけど？
言われて嫌ならそういう言葉使わないようにすれば？
それが理性的に書けってことだよ
960 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:49:19 ID:MCbQIvJ60
わがままよね。ドタキャンなんて。ドタキャンほど無責任な行為はないよ。こういう場合、子供にはどう指導するんでしょ。
ドタキャンしなさいって言うのかしら？
961 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:49:47 ID:ezhM/AeT0
>>959
本人も一部の批判してる連中のうちの一人だと認めてるんだしもうほっとけば？
「ドタキャンは良くない」ってしか言ってないんだし
ドタキャンのメリットとデメリットを比べる頭も無いんだから相手にするだけ損ｗ
962 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:51:11 ID:L14kTUmR0
水谷しぇんしぇい・・・
963 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:51:15 ID:TPDxAARy0
契約違反をした方がしおらしくしろよ。
964 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:52:15 ID:adOKn0e9O
水谷氏のお体は大丈夫なんだろうか。
965 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:52:48 ID:FUyfwx/T0
まるでガンズのアクセルローズみたいだ
966 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:53:32 ID:1mFnks690
逆に考えるんだ
夜回り先生とかほざいてたわりに、日本の教育がちっとも良くなってないという事実を
考えるんだ

まあ教師はどっちが悪いとかじゃなく、ほぼクソだと思った方がいい
967 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:56:14 ID:DW00RUu40
>>964
死ぬ死ぬといって、顔つやもピカピカｗ
語っている話も創作だし、病気もホラです

なぜ水谷は、なぜ捏造・虚飾を重ねてしまうか・・・
もともと、自己愛に凝り固まった人間なんだよあいつは
だから、ついつい、自分に注目してもらうよう
嘘を重ね重ね、偽りで凝り固まってしまった

もう、こいつは終わっているよ
インチキ宗教にハマりかけているやつら
目を醒ませ
968 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:58:12 ID:L14kTUmR0
どんな理由があってもドタキャンはマズイ罠。
969 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:58:24 ID:1VEXt+Q20
やりたくない事は全部相手の所為にして拒絶していいんだよ
という教えを身を以って示して下さったのでしょう。
ありがたいことです。
970 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:58:32 ID:U5s27azfO
>>948
気にすんな。

ドタキャンの言い訳としてレスしたのではなく、
過去レスの水谷は事前にモニター中継を知っていた？疑惑の検証材料とした。

ＰＴＡ側は遠方の会員を考えると午前中で閉会したかったのだろう。
一方、水谷側の視点で考えると、
高校としては日曜日に講演を依頼するだろう。
だが、水谷側が月曜日にした。
何故か？ＰＴＡの講演が一日かかると思っていて、
高校で日曜日に講演をするのは時間的に無理と判断したから。
あくまでも憶測でしかないが、水谷が事前にはモニター中継を
知らなかったと判断する材料になると思う。
971 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 02:59:27 ID:2RUQza690
今度ー無も嫌いなんだろうな
いいなぁ
ナまでヤリまくり
972 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 03:16:38 ID:ooauzfHY0
>>970
PTAは毎年午前中閉会だからこれを変える事はまず有り得ないし、（14時頃までずれ込む事もあるが）
このスケジュール形態は変わらないだろうから水谷側も知っていたと考える。
あと、この規模の講演ならば一時間でも全日抑えるのが呼び屋のスタンス。

よって、知らないとしたら当初からの資料を水谷が読んでいない事しか考えにくい。
呼び屋と契約後それに気づいた水谷が、後で学校講演のように簡単に変えられると思い込んでいただけだと。
主催側は基本となるスケジュールだから変えようがないと思う。だから会場分割したと考えるのが妥当。
8000人のスケジュールや会場変更は時間も掛かるし、変更に際する資料・案内・費用等のコストが半端じゃない。
973 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 03:40:21 ID:U5s27azfO
>>972
なるほど。イベンターの中では一日水谷をおさえるのがデフォなのか。
また、当日の未明に会場変更は現実的に無理があると。
ただ、水谷は今大会が初めての講演のハズ。
例年のタイムスケジュールは知らないし、
過去レスによると水谷に通知した文書がプログラムなら
開始から終了までスケジュールが書いてあるが、
パンフなら講演開始時間は書いてあるが、終了時間は書いてない。
また、パンフ、プログラムともにモニター中継の旨は書いてない。
つまり、齟誤が発生する要素はあったワケだ。
974 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 03:44:06 ID:U5s27azfO
はやばやと依頼なしで次スレたってるけど、
ばぐたROMってたのか？
>>1も内容更新してあるし
975 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 04:04:26 ID:ooauzfHY0
>>973
呼び屋は普通は最初に日時＆タイスケを最初に通知する。必ず入り時間は確認するはずだから。

水谷は契約前に会場分割は知らなかった（判らなかった）と思う。PTA側も参加者が3000超えるとは思わなかったと予想。
この参加集計は三ヶ月ぐらい前だと考える。この時点で物理的に無理なのが発覚。
その時点では水谷と既に契約しているのが一般的だから、契約に会場制限云々が書いていなければ水谷はNG。
呼び屋が手を抜いて連絡していなくても、欺していたとしても講演するのが当たり前。
書いてあればPTAはNG、別な講演者にすべき。

あと、この板にソース付きで書いてあることを読んだ限り、ドタキャンしても会場入りすること自体が異常。
これはPTA側が阻止すべき、素人運営の愚かさですね。（呼び屋に任せていたとしても）
その上呼ばれもしないのに壇上に上がって非難発言するのは基地外だと思う。
976 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 04:08:30 ID:RvB7WnKO0
要は生の講演なのかモニターによるものなのかと言う
説明をしていたかどうかと言うことだな。聴衆と講演者の両方に。
977 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 04:16:16 ID:ooauzfHY0
>>976
デリゲーター(オーディエンス?)には主催から事前説明が必要。
講演側は主催が呼び屋から変更OKを貰えば関係ない。お足頂くのだから。
978 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 04:19:52 ID:RvB7WnKO0
>>977
契約内容に依るのではないの？
979 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 04:24:30 ID:ooauzfHY0
>>978
確かにその通りだな。スマン。

まあ、普通は主催と呼び屋（もしくは所属事務所）との契約でしょ。
講演者が直接契約することはごく希つーか、講演者自体が事務所持たないとまず無理。
980 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 04:36:14 ID:U5s27azfO
>>975
つまり、3ヵ月前からお互いの思い込みの元、契約が交わされた可能性があると。
登壇したのは、水谷側から考えると理解できるでしょう。
本人は騙されたと思っているし、ドタキャンを決断したのは自分なんだから
お詫びと事情説明は自分の義務と考えるでしょう。
しかし、主催者側の顔を立てて先方に事情説明を任せたが、
水谷にとって嘘の事情説明を始めた。
それに怒った水谷が登壇し、水谷なりの事情説明をしたと。
3ヵ月前から最後まで、意思の疎通ができていないように受け取れるな。
981 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 04:44:08 ID:ooauzfHY0
>>980
お詫びもなにも、水谷自身が自分でキャンセルしたのだから会場に来る必要など無い。
運営側が会場に入れること自体がおかしいこと。漏れが主催なら絶対入れないし、入れてはいけない。

例えば、どんな事情が有れミスチルが講演ドタキャンして代役エグザイルのライブ会場に上がるか？
良くて状況説明の印刷物渡す程度でそ。
982 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 04:46:27 ID:RvB7WnKO0
>>979
＞水谷は契約前に会場分割は知らなかった（判らなかった）と思う。PTA側も参加者が3000超えるとは思わなかったと予想。
この参加集計は三ヶ月ぐらい前だと考える。この時点で物理的に無理なのが発覚。

この大会は恒例の大会で毎年7000-20000人と言う規模らしい。
2日間の勉強会と言う形式をとっている。去年の愛知県大会はやはり9000人弱。
主催者側なら研究会自体の出席者は予想はできたはず。
ただし、研究会出席者数が即ち講演会聴講者数かどうかはわからない。
そして出席者の多くはPTAの地方支部の役員らしいので制限できなかったのではないかな？

講演会の人数をどこで確認したかも問題になるな。研究会出欠時に同時に確認したか（これが普通かな？）
或いは当日や前日か？
983 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 04:53:03 ID:ooauzfHY0
>>982
申込用紙が半年前くらいに廻るはず。その集計が３ヶ月前くらいだと。
研究会と講演会の同時申し込みだと思われ、この規模だとこれくらい猶予期間がないと運営は難しい。
984 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 05:01:00 ID:RvB7WnKO0
>>983
では三ヶ月間もめにもめていたのか、或いは誰も水谷に知らせていなかったのか？
両方とも不自然だな。モニター使用の経験は水谷もあるらしいな。事前に言えば
問題にならんだろ。

ここいらは不可解だな。
985 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 05:05:38 ID:EaUZMK4G0
ずっと胡散臭いと思ってる
やってることは凄い大変そうだが
素直に見れない俺のカンを信じてる
986 ：983：2006/08/30(水) 05:06:36 ID:ooauzfHY0
>982
あと引用部分の
>PTA側も参加者が3000超えるとは思わなかったと予想。
は講演会部分だから。読みとしては多くて分科会総計の5割程度じゃないのかな

>984
事前通告はしているんじゃないの？
News系のリンク先には「呼び屋や家族にFAX確認していたが、返事がなかったらしい」旨、書いてある。
朝日コムだけは捏造大杉で除外しているがｗ
987 ：983：2006/08/30(水) 05:11:23 ID:ooauzfHY0
やば、睡魔きつくなってきた。ミス大杉　orz

×　「呼び屋や家族にFAX確認していたが、返事がなかったらしい」
○　「呼び屋や家族にFAX確認していたが、本人からは返事がなかったらしい」

今日はガス工事の日なんで、そろそろ寝る　おやすみ～
988 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 05:13:25 ID:U5s27azfO
>>987
オヤスミ。ﾉｼ
989 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 05:20:41 ID:U5s27azfO
水谷が登壇したのは、それが水谷のキャラだからしょうがない。
ここで、後から外野が騒いでも事実は変わらないし。

水谷がドタキャンしたことについて意見が割れているが、
水谷のキャラ(思考パターン)を認めるか、認めないかに尽きる。
一般論は主催者や聴衆側に立って考え、水谷を非難し、認めないだろう。
一方傍論として、一個人の思いも汲み上げ、妥協を許さない姿勢を評価する者は
今回のドタキャンを擁護し、認めるだろう。

水谷にとって、自分のキャラを放棄したら、今後自分を慕う若者がいなくなるワケだから
絶対にキャラを崩すワケにはいかない。
モニター中継と判明した時点で、ドタキャンは避けられない事態だったのかもしれない。 ここで、水谷がこうするべきだった。ああするべきだった。
といっても、それぞれの主観がまったくちがうんだから、歩み寄りも妥協も生まれないな。
990 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 05:23:31 ID:ewuCfSKM0
Χ 「会場を分けるとは聞いていない。契約違反だ」
○ 「会場を増やしてるのにギャラは増えていないい。契約違反だ」

こう考えると何でこんなに怒ってるか自然に理解できる
991 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 05:23:53 ID:CJbuBGLP0
偉そうな言い訳するなら三会場順番に回って生で講演する位にやって筋を通すべき。
これでも時間通りに開演できないなら水谷さんは責任は逃れることはできないけど。
992 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 05:40:05 ID:RvB7WnKO0
>>989
いや、一応契約や慣行はルールだから双方守らないとシャレにはならない。
問題はどこで生じたかだが、イベントの人数と言うものはなかなか予想が
難しい。天候や季節、時間帯やアクシデント等で容易に変る。
今回は予想以上の人気と言うことなのかもしれないが、その予測として
は最大5割はないと思うよ。なぜならその人気を呼びものとしての講演と
言うか大会だろ。5割の予測と言うものは多分凡庸な講演者の平均値だろ。
また8000人の5割なら既に定員を越えている。

例えばパーティーなんかがついているイベントはパーティー出席者はイベント
出席者の8割に至ることもある。これは食いものや交歓会につられて。
今回は水谷自体を呼び物としていたのなら（多分そうだろう）5割はないんじゃないかな。
多分この大会の最大のメインイベントだろ。

ここいらは理屈よりも時系列の経緯（つまり確認日時）と数字（参加人数）でだいたい予測はつく。
993 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 05:43:39 ID:Wx1VisxB0
宮崎みたいな何もないところに、よく8400人も集まったな。
994 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 05:53:43 ID:zjwo+HVU0
夜回り先生も元教諭じゃんかったら声掛けの変なおじさんだよな
995 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 06:06:19 ID:g4Qp8Jsa0
>>993
その研究会全体の参加者は主催者側の努力によるものだろ。
そして講演会聴講者数は水谷自体の人気によるものだろ。
主催者側は人気で大会自体も釣った部分はあるだろうから、もう少し慎重にやるべきだったな。
もともとイベント興行なんてハイリスクハイリタ－ン狙いだよ。
所謂テキヤの仕事だ。

人気者は大抵は気難しいものだよｗｗそしてまたその個性故に人気があるのも事実だな。
996 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 06:07:00 ID:U5s27azfO
>>922
メインは前日の分科会。遠方からの参加者は講演を聴かずに帰る。

>>983によると契約時には2会場分の人数で講演予定となるが？
で、契約後に地元のＰＴＡに募集をかけたら3会場分の人数になったと。
2会場から3会場に増えたのはいつかはハッキリしないが、
少なくとも、パンフを印刷した時点までは2会場の予定だった。


契約にこだわっているみたいだが、このスレ的には意味ないぞ！
水谷擁護派は水谷のブレないスタンスを評価してるんだから。
まあ、契約が判明することで、個人が納得するんならいいが。
997 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 06:12:55 ID:U5s27azfO
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【社会】 "夜回り先生" 講演ドタキャンで「僕が子供なんです」と語る…「教育者としてあんまり」と批判の声★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156874139/
998 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 06:20:37 ID:g4Qp8Jsa0
>>996
確か400万円/日だろ会場コストはね。
一般のイベントコストのレベルを超えている場所なんだよ。

単純に考えて1.5倍の予測ミスだとしたらイベント屋はアホだな。
慎重にやればそこまでズレはしない。アクシデントがなければ
せいぜい1-2割だ。人気は不可算要素はあるが一定の予測は可能だ。
999 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 06:22:04 ID:kHOutvNiO
ﾆｬﾆｬﾆｬ！
1000 ：名無しさん＠６周年：2006/08/30(水) 06:22:13 ID:pOYs98Zn0
1000 ( ｀(エ)´)
1001 ：１００１：
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