【社会】Ｆ２支援戦闘機　試験機材など、開発４社が無償保管[08/28]　★２

Ｆ２試験機材など、開発４社が無償保管
2006年08月28日03時02分

　約３７００億円の開発費をかけた末に、性能不足と高コストを理由に調達が打ち切られた航空自衛隊のＦ２支
援戦闘機をめぐって、開発事業を受注した大手メーカーが、開発で使われた大量の試験機材などを、防衛庁技術
研究本部（技本）の依頼に応じて最長１３年間にわたって無償で保管していたことが分かった。国の調達品の管
理を所管する財務省主計局は「無償での保管は癒着関係を想起させるもので早急に改善すべきだ」と指摘。天下
りの受け入れと同様に、独占的な契約の見返りとしての業者による官側への便宜供与が浮き彫りになった形だ。

　Ｆ２の開発は８９〜００年までかかり、機体などは三菱重工業、富士重工業、川崎重工業、米ゼネラル・ダイ
ナミックス（現ロッキード・マーチン）、エンジンは石川島播磨重工業、レーダーや電子関係は三菱電機が、そ
れぞれ随意契約で請け負った。

　技本は各種試験後、三菱重工や三菱電機、富士重工、川崎重工に対し、試験装置や試作用の機体の一部など計
約３０００点の無償での保管を依頼。朝日新聞記者に対し情報公開した０３年２月１２日付「次期支援戦闘機関
連不用物品一覧表」などによると、技本が廃棄処分を決めた後の０４年２月まで、三菱重工２５３８点、約６５
トン▽川崎重工４５点、約０．６トン▽富士重工３９１点、約１２トン▽三菱電機１３点、約１トンをそれぞれ
保管し、同月に廃棄したとされる。

ソース：
http://www.asahi.com/national/update/0827/TKY200608270207.html

前スレ　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156712065/
１がたった時間　2006/08/28(月) 05:54:25

2くらい？

なあに、かえって天下り退職金があがる。

早くラプター配備しろよ

>>4
2009年度予算から

F-2は世間的には駄作機ってことでいいとおもんだけどね
いらん警戒はされたくないからね

天下りの社員も無償にしろよ

性能不足？コストはアレだが高性能な機体ではないの？

一々ケチ付けるな＞アカピー

>>6
あの人に「駄っ作機」と認定されれば・・

吉田ドクトリンwwwwwwwwww



そんなことより
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

もったいねー
航空博物館等で一般公開してくれ

>>6
汚名をあえて甘受するというのも一つの選択肢か。
AAM-4積んだら米軍でもF-22じゃないと抑えられない鬼戦闘機になるんだけどねぇ。

>>8
朝日、朝日。

ついでに中古でいいかあらB-２スピリットも配備してくれ

>>14
保守費用とかコストかかり過ぎる。

個人的にsu-37がいいです＞＜

なんでこんなくだらないスレに２があるのか不思議だったが、なるほど、夏休み最後の軍オタ集会かｗ

>>14 ありゃ金持ちの贅沢品でっす！
　趣味で持つならコレにして

ＳＲ−７１ブラツクバード偵察部隊
Ａ−１０近接支援部隊
ＳＵ−２７仮想敵機部隊

ええ？いつの間に開発中止になったの？？



こうなったらグリペン買えよ、グリペン！
国土が似ているから使い易いべ。

>>19
理想はこの翼では届かない。

＞1000なら朝鮮半島壊滅
自衛隊F-22早期導入決定
F-2ﾀｿわ・・・

>>19
御前がグリペン買えよっ！
遊園地の飛行機ぐらいには、使ってやるからｗ

>>19
同士よ・・グリペンは残念ながら我が国の環境には合わぬようだ・・・誠に残念ではある

財務省主計局の天下り先開拓の陰謀。

防衛産業はどこでも癒着しかない。
まして輸出禁止の日本なら、それしかない。

前スレを一通り読んだ軍事素人な俺なりのまとめ
・性能が低いってのは大間違い。1個600kgほどある対艦ミサイルを4発もぶら下げながら半径400km以上飛べる世界唯一の機体。
・試験運用中に発見された不具合は修正されているにも関わらず、さも不具合を抱えたまま配備されてるように報道するマスコミ。

>>25
対地用だから当然でしょ

だからタイガーIIにしときゃよかったんだよ

ウリは、Ｆ−１５Ｋ買ったニダ：<丶｀∀´>

おおＦ２よ、かいはつちゅうしとはなさけない！


Ｆ３５に期待

＞グリペン
グリたん好きがこんなに・・・

日本としてはラプターが欲しい所？

>>18
B-70とF-108もお願いw

>>25
性能そのものはともかく高すぎたな。

>>31
妹自重しろ。

つか、開発中止でも、調達打ち切りでもなくて、調達数削減ですがな。
開発中止って言ってる人、まだアップデートの研究は続いていますよ。

削減されたのは予備機で、ちゃんと支援戦闘機部隊の定数は確保してますよ。

>>26
対地用でもＦ-2の任務ができる攻撃機はほとんどない

>>32
結局100億円ちょっとに落ち着いたから
高すぎというほどでもないのでは？

でも、原因不明で堕ちたニダ？ニダ？
アメリカ謝罪汁！

F-2の調達が中止されたと思っているのがいるようだが、
調達数が削減されただけで調達は２００８年まで続くぞ？

F-2ってコストはあれだがかなり高性能な機体じゃないの？

空自も技術者も双発機を強く希望してたのに
政治決着で単発機F16の改良にした時点で終わってる。
（中曽根政権、加藤防衛庁長官だから外圧に弱かった。）
当初計画ならエンジン換装や装備充実で発展改良型も作れたのに政治的に
アメの策略に嵌められて自主開発路線が頓挫。結局F35やF22購入に組み込まれて行く。

>>38
いや、別に頓挫もしてないわけだが・・・

結果的に優秀な機体ができたから問題ないと思うが

>>32
価格的には、十分妥当だと思う。

>>38
戦闘機用のエンジンをロクに作れない国がエンジンだけ売ってくれといっても通らないのですよ。

結局、いくら高性能を持ってきても、運用及び整備が出来なければ・・・
その為のの共同開発であり、運用実績であり、そこから改良するのがいい

>>25

>1個600kgほどある対艦ミサイルを4発もぶら下げながら半径400km以上飛べる

違う。
400kmじゃない。戦闘行動半径が450nm


nmはなのメートルじゃなくてノーティカルマイル（海里）の事な。
およそ830kmと考えれば良い。

戦闘行動半径は作戦行動を行って基地に帰ってこられる限界到達距離と考えてくれれば良い。

F91が小型で高性能って、兵器に詳しい友達が言ってた

軍事関係の技術は民間の技術の向上につながる、大事にせよ。

>6 いらん警戒はされたくないからね
オモチャ相手に警戒などするか。
無駄金使うなと国民は言っている。

日本政府も外国に気を使わずに一度国内の企業に本気で
戦闘機や軍艦作らせて見ればいいのに。

>>45
まぁ実際、B-787の主翼の複合材一体成型技術はF-2で培ったものっぽいし。

>>43
修正thx。素で間違えたよ。
しかしみんな詳しいなぁ。

>>28
買って二ヶ月でぶっ壊しやがったよね
新品の高価な機体なのに

こいつ対艦ミサイル積めるんだっけ？

>>44
機体の小型化によって過剰エネルギーが生じ、それを兵装やスラスターに回せるようになったから性能が
向上したのですよ。
機体の小型化は運用コストを下げる上でも有効だったのですよ。

>>34
サウジが買ったF-16のブロック60が80億円だっけか？F-2は普通によく出来ましたの部類だよな。

>>46
アンケートはとったのか？　数字の捏造は？　ＶＩＰＰＥＲに
囲まれて「荒らしはやめろ」と勝利宣言の準備はＯＫ？

要は、詳しい人ほどＦ-２を肯定してるって事？

>>46
でも実際は高性能攻撃機だったりする

>>47
Ｆ-2で十分すばらしいでしょ

>>53
ギリシャの買ったF-16C/D Block 52+が、
Limk16の地上設備含もろもろコミではあるが一機あたり100億円越えてる。

だからBlock60はそれより高価と推測できる。

F16の劣化版だっけ？

>>51
対艦番長の名は伊達ではない。どうやったらＦ-16ベースが
こうなるのか理解できない、とメーカーが頭を抱えた逸品だ。

>>47
そんなことする金もないし、無駄なだけ

一定限度は国産で賄うべきだし、基本的には国産率が高くなるのは悪い事じゃないが
その為の犠牲が大きすぎたら本末転倒
輸入に頼りすぎてもダメだし、国産に拘ればいいってもんでもないし
安くても低性能はダメだし、高性能でも高すぎちゃ無駄

目的は「いかに効率よく必要な国防力を維持するか」ですよ

独自開発しようよ。
将来のためにも。

>>55
ウヨサヨ関係なく、
変なバイアス掛かってる人がF-2を否定したがってるって事。

>>61
とりあえず実験機の成果を待ちましょうや。
戦闘機開発はそれからだ。

>>58
Ｆ１６に対艦ミサイル４発積める様に魔改造したもの。

「Ｆ−２、晒されましたな・・・。」
「ああ。　永遠に厄介者かな。　Ｆ−２は。」

ケチャナヨ〜<,,‘Д‘>

>>53
それに日本で作ってるから稼働率も高いしね

>>55
まあそういうことかな
言い換えるとマスコミの情報を鵜呑みにしてる奴ほどＦ-2を否定する

>>58
あえて言えば
Ｆ-16の上位バージョン

>>55
限界も弁えてる。

現時点で空対空能力は限定的である事　（AAM-4や、HMDの装備待ち。AAM-5も十分な数に達していない）
第4〜4.5世代機の限界　　（ステルス機には太刀打ちできない）

それを踏まえた上で、対艦番長として秀逸な出来だと評価できる。
価格も同世代と比較しても大差は無い。

見た目Ｆ-16まんまだけどサイズも一回り大きくなってかなり違う機体になってるはずだよな？

>>55
的外れな批判で否定したりしないが、過大評価もしていないってところかな？

>>69
ココにシルエットの比較がされてる。

ttp://www.mhi.co.jp/nasw/products/seihin/f-2.html


胴体延長、主翼面積の拡大がなされたのが良く判ると思う。

>>69
スーパーホーネットと同じでほとんど違う飛行機と思って間違いない

性能低い値段高いっていっても対艦戦闘能力考えただけでこのＦ−２戦闘機だけで
中国海軍艦艇なんて一隻たりとも日本に近づけさせることができないほどなのにね

誰か暇な奴、Ｆ２についてウンチクたのむ、

正直なところ、中国の軍関係者はF-2をどう見てんだろ？

（ ｀ハ´）F-16の劣化コピーある。我軍のJ-11でイチコロある。

って思ってんだろうか？

昔何かの本で中国軍が74式戦車やうずしお級潜水艦に興味を示して
いたってのを見たことがあるが。

>>69
アウディのＡ４と
ワーゲンのパサートくらい違うよ

>>69
翼形も違うし、舵面も拡大されてるから当然違う
何より静安定緩和が強化されて揚力尾翼化されてAOAが抑えられて低抵抗化されてる
実用上昇限度もF-16より上だし

>>65
元ネタきぼんぬ

>>50
パイロットが失神しちゃったんだよね？

>>8
価格に比べての性能のことなのかな
でもここまで言われるほど低性能じゃないのになorz

そりゃ、自衛隊しか買わないしから
年間生産数少ないから高くなるわ

人件費が大半を占めるのに
予算圧縮の自衛隊ｶﾜｲｿｽ

開発１
開発２
開発３
。
。　
。
改造１

>>69
並べてみないとよくわからない、のだが背面図をみると微妙に
胴体が長いのがわかる。

見分け方としては
「やーい、パチモーンｗ」というと
「涙を流しながらフル装備で全力で飛んでくるのがＦ-2」

応用として
「やーい、パチモーンｗ」というと
「疲れた笑みを返すのがＦ-2と90式戦車」というのもある。

確かこの機体、欠陥は改修済みだったよな。
まあ、対外的には欠陥機扱いしてもらってた方がありがたいけどさｗ

>>74
むしろ中国にとってはF-2は艦隊の敵。
下手したらコイツら4機編隊で1個艦隊破壊しつくされかねん。

今物凄い勢いで防空艦の整備に走ってるよ中国。

日本もちびちびと超音速ミサイルの開発を進めてるが、なかなか予算が認められないのよね。

何年か前の繊競のＦ−１の黄土部分をダークグレーに塗ったのと同じ塗装にして欲しかったな

こうなったらX-29！

そういえば開発から一機も落としてないんだったっけ
予備機減らして正解だったかな？

>>85
コリア日日乙。

>>86
そういや配備から１０年たつのに無事故。
すごいじゃん。

どうしょうもない戦闘機だったな
Ｆ２
特攻機のゼロセン三菱じゃあな

タイヤが突然外れて主婦を直撃

>>88
片山｢ならもっと予備機減らしても大丈夫ですね。調達は2007年度で打ち切り！コレ絶対！例外なし！｣
空自｢（´・ω・`）ﾆｮﾛﾛｰﾝ｣

効果なのはライセンス料+国産なので仕方ないだろ。
値段以上の経験と技術の蓄積ができた訳だし。
そもそも、どの戦闘攻撃機と比べて性能不足なんだ？？
世界的に見ても対艦攻撃機なんて、Ｆ-2ぐらいだし、
比較対象がないだろ

結局最終候補まで残ったのはF-16ベース、F-15ベースの２案だったみたいだけど、
もしF-15ベースだったらどんな機体になったんだろうか。結局ストライクイーグル
の派生型になったのかな。

そういやあX-29って実際どうなの？

>>90
片山婆は既にいないｗ

戦略的には、性能は低く見積もってもらうに限るｗ

>>90
まさに外道ｗｗ

>>94
まさか小泉、それを狙って……

13年も前の航空兵器技術って、役に立つのか？

>>92
まあ多分そんなところだろうね。
その案が落ちたのは今以上に価格が高くなる&弄るところが余り多くないからだそうな。

>>92
低空での安定性が激悪のF-15案にしなくて良かったと思うぞ。
F-15Eでも翼形は変わってないから低空での突風に弱い根本的な問題は解決して無い。

これは高空での機動性を優先すればそうなるから仕方ない事だが。

>>91
オリジナルより実用上昇限度が上で、AIFFや統合電子戦装置を備え、尚かつF-4とF-15と同等のAAM携行能力の機体を攻撃機と言いますか

>>98
技術の積み重ねが重要だからな

軍事オンチ石原慎太郎妄言集その1

【質問】石原慎太郎氏の「宣戦布告　『NO』といえる日本経済」に
国産支援戦闘機FSXの設計プランを出したら，アメリカがその性能に驚き，
圧力をかけて無理やり共同開発にした，と書いてあったのですが，本当でしょうか？

石原慎太郎はFSXが政治問題化していた当時，「エンジンも含め，純国産でアメリカの
あらゆる戦闘機の能力を超越した艦載機FNXを日本は開発できる！すべし！」と述べていました．
その当時，日本にそのようなエンジン開発能力がなかったことは他氏が指摘されている通りです．
また，艦載機（空母で運用可能な機体）の開発にはそれなりのノウハウが必要であり，
ノウハウのない日本が即席で作り上げることができるようなものではありません．
　結論を言えば，石原慎太郎のFSX発言は，事実を調査せずに願望のみから出ている
でまかせ発言ばかりです．全てが嘘であると言っても過言ではありません．

http://mltr.e-city.tv/faq05g.html#石原慎太郎

>>92
Ｆ-15って低ＲＣＳで低空が苦手だけどどう仕上げたか興味ｱﾙね

両方の弱点を克服したキチガイ機に仕上がったかなｗ

>>89
戦闘機じゃないから。

>>92
同系列の機体でそろえちゃうと、何か不具合、欠陥が見つかったら
まとめて飛行停止になる可能性がある、ってんでＦ-15Ｅは外れた。
あと「高い」ってのもあったのだが、まあこれはねー。Ｆ-2も安くは
ないしねー。フルオプションの軽自動車の価格とリッターカーの標準
価格が同じ位、か。

＞どうしょうもない戦闘機だったな
Ｆ２

えっ・・・戦闘機？？

>>98
タイフーンの開発開始は26年前だぞ。
ラファールだってタイフーンから分離した事を考えれば基本概念タイフーンと代わらん。

あのF-22だって計画開始は冷戦華やかなりし頃だし。

>>98
F-2関係と言えば、CFRPの一体整形による主翼、エアインテーク改良してロッキードの設計者を黙らせる、
統合電子戦システムの開発、ASEAレーダーの開発、CCV技術の完全実用化、さり気なくFLIRを並行開発なんかだな。

そういや、ソースは失念したが、実戦に出ることがない自衛隊の兵器ってのは
能力が未知数だけに（あの日本が作ったんだから）とんでもない性能を叩き出すに違いない、と
どっか兵器ランキング系の番組だかで言われてたのを覚えてる。
軒並み日本の兵器が高ランクなのは、海外からの日本に対する幻想も加味されてる、って解説だった。

強いと思ってくれるなら防衛に好都合だな、程度に考えてたけど、
好都合どころか本当に高性能だったんだな。

ラプたんﾏﾀﾞ――――――!!!!

海に囲まれた日本で運用するに当たり対艦攻撃に特化し、装備や改修次第では
専業戦闘機にも対抗できるF-2はラヴリーすぎる。

>>109
って言うか、同盟国のアメリカ及び、
日本と緊張状態にある国以外にとって、

・自分から攻め込んでくる事はまずありえない
・売り込んでくるわけでもない
・多国籍軍の一部として共闘するわけでもない　（最近は変わりつつあるが）

日本の兵器はぶっちゃけた話興味の範疇外。

>>109
そらソ連を米の救援が来るまで押しとどめることを考えてましたからなあ。
高性能じゃないとやっていけません。

酷使様用Ｆ−２テンプレ

１・F-2は計画当初からエンジンはアメリカ製を搭載する予定で
　　日本単独の自主開発など最初からありえなかった。

２・F-2は極東ソビエト艦隊を撃滅するために作られた対艦ミサイル4発搭載可能な
　　世界最強の「　対艦　」攻撃機である。
　　近年配備数を削減された理由は機体の能力不足が原因ではなく
　　ソビエト崩壊により大規模上陸作戦を仕掛けられる可能性が少なくなった為である。

３・日本の戦闘機エンジン開発能力は非常に低く今も昔も実戦に耐えうるレベルの物は作れない。

例、アメリカ最新型「　量産　」エンジン、推力１８ｔ+超音速巡航+推力可変ノズル。

　　日本最新型「　試作　」エンジン、推力5ｔ.........orz

４・今後日本がアメリカ、ロシア、ＮＡＴＯと並ぶ戦闘機のエンジンを作れる可能性は０％である。
　　年々差をつけられている。　
　　アメリカの兵器研究開発費1年分は日本の「　３０年分　」に相当する。

>>97
小泉チルドレンとして出馬したとき２ｃｈではそう言われてたよ。
これでペーペーの新人議員になったって。

ラプターよりも、F-15S/MTD・・・

予備機減らされたのを打ち切りとな？
定数分はしっかりと現在進行形で造ってるのに

F2Aの部品保管してたくらいでガタガタ言うな。
ユーティライネンが泣いておるわ

>>110
落ち着け。その前にＲＦ-15Ｊだ。日米ハーフのメガネの似合う
爆乳美女がタンクトップとローライズデニムでヨーカドーの食品
売り場でチラシセール品の品定めをする、そんな無駄に贅沢な機体
がもうすぐできる。

>>104
RCSがデカイのは角ばった機体構造やエンジンが主要な要因だから
これを克服するとなると、一から設計しなおすようなもんだぞ。

>>78
原因は調査中らしい
パイロットの操縦ミスから新型エンジン欠陥説まで諸説紛々

>>119
名前はイーグル改めスーパーシルフか？

>>119
日本の偵察機を墜せる国は地球上に幾つあるのだろうｗ

ところで、酷使様は何処に？

>>119
それでアパート暮らしの平凡な大学生のところに
居候していたりするんだろ。
なんだその無駄なゴージャス。

これって今まで開発してきた時のノウハウを埋もれさせない為に
官民とも同様の利益から無償保管してたんだろ
防衛庁が無理強いして保管させていたわけではあるまい。
つーか、ほんと防衛庁関連になると一方的に防衛庁がやらせて
癒着するみたいな構図にするな、アサヒｗ

>>121
結論：チョーッパリのせいニダ！

>>119

　「F-15J Pre-MSIP機かぁ…近代化改修するにしても面倒くさいんだよナァ…
　　でも機体寿命は十分残ってるしなァ…」

　「あ、そうだ。偵察機にしちゃえばいいじゃん！」


台湾が聞いたら憤死するね。


台湾では余裕で現役張れる潜水艦を呉の大和ミュージアムに展示するしな。
流石に見られたらヤバいモンは取り外すそうだが。

つってもいまさらF-15のpreMSIP機が欲しい国も無いだろうしなぁ。

偵察機転用ぐらいしか使い道が無いんだよなぁ。

>>128
RF-4の寿命が来たのと「形の上で定数を削減」する必要があったから。

でもまぁ、AMRAAM（orAAM-4)運用改修できないからしゃあないのよ。

>>119
迷彩模様のＲＦ-15Ｊリコンイーグルを早く見たいよなｗ

>>129
そうか？
第三世界なら核兵器並の戦力だと思うぞ

>>114
F-2では戦闘機の多用途化に対応できない

・機体が小さ過ぎて後付けの機器を載せられない
・基本設計が旧式のためステルス性や運動性で劣る
・単発機のため速度で劣る

すなわち多用途化について能力不足かと

エンジンについてはロケットエンジンを生産できる以上
技術的な困難があるわけではない

政治家のやる気次第

操縦士のせいニダ！
ウリがそう決めたの！

>>130
やる気になれば出来る。
実際、事故ったPre機を修理する時にこっそりMSIP機に改修した例がある。

でもめどい。

RF-4E→純減→無人偵察機（グロホ等）
RF-4EJ→近代化→RF-15J

って目論みだったが、無人偵察機が予算の関係でお流れになっちまったからねぇ。

>>121
結論でとったろ
>>78で正解
補償金出ないこと確定つーニュース見たぞ

F-2を要撃機として活用する可能性って有るの？

>>114
XF7とかXF10って知ってる？

>>132
そういう国が欲しいのはF-5やMIG-21のような運用しやすくて安い戦闘機かと。

F-15はオーバースペックだよ。

F-2たんの対艦番長っぷりには萌える

>>135
プレデターﾀｿ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

>>133
釣りにしては面白くないぞ

>>133
>・機体が小さ過ぎて後付けの機器を載せられない 

AAM-4の指令送信装置を分割して搭載したり、
あるいは機器そのものの小型化を図ったりしてるからなんとかなる。

機体スペースに余裕があるほうがそりゃ確かに楽だが。

>・基本設計が旧式のためステルス性や運動性で劣る 

ステルス性は第4世代である以上仕方が無い
運動性に関しては翼面積の拡大などで向上してる。
また、推力偏向ノズルを搭載しようとする動きもある。

>・単発機のため速度で劣る 

スーパークルーズでも狙わない限り問題ない。
と言うか、加速はF/A-18E/Fよりよっぽど速い。

>エンジンについては

現在開発中。

>>125
中の人は「あらあら、うふふ」の永遠の17歳。

>>133>>138
ホルホルするのは対抗できるものが完成してからじゃないと
ウリナラと変わらんよ。

>>137
やってやれない事もないけどそう言う事態に遭遇したらF15に任せてさっさと逃げた方がいい。

>>133
＞・機体が小さ過ぎて後付けの機器を載せられない
F-104でもそういうこと言われてたが、実際はAIM-7の運用が可能になっている。
一度は外したバルカン砲つけたままでね。

＞・基本設計が旧式のためステルス性や運動性で劣る
空力のみの話しで、実際基礎設計からやり直している。
また実戦機でCCVを実用化している数少ない機体でもある。
ステルス性はその通り。まあ仕方ない。

＞・単発機のため速度で劣る
これは純粋にエンジン出力の問題だが、双発のF/A-18Eには余裕勝ち。
問題はこの後エンジンを載せ変えてまで性能向上を図る理由が出るかぐらい。
スーパークルーズは魅力的といえば魅力的だよね。

F2なんかどうでもいいから、B2を1000機くらい配備してくれ。

>>137
F-22の導入に失敗した場合のオプションの一つとしてある。

>>145
XF7までなら完成してるけどな。

まぁ確かにXF10に関しては完成待ちだ。

>>137
アラート任務には普通に使う。

実際戦争になったら支援戦闘機として使うだろうけど、そうならないことを祈るばかりだ。

>>145
いや、「〜なんて無い」て言われたから「一応〜と言うものがある」って
答えただけなんだけどね。

あぁ、そりゃこんな開発が大変でコストが高かったら
みんな核欲しがる訳だな。
ふーん、こういう理屈か。

三菱の研究員が電車内で紛失（故意？）した設計図ってＦ２のでしたっけ？

【ガノタでも分かる能力比較】

F86＝ボール
F104＝旧ザク
F4＝ザク
F5＝ジム
F14＝グフ
F16＝ドム
FA18＝ケンプファー
F15/E/J＝ゲルググ/マリーネ/イエーガー
Su27/30/37＝ガンダム/G3/アレックス
F2＝ガンキャノン
AH64＝ガンタンク
FA22＝Zガンダム
F35＝ネモ

FA22は段違いのレベル。FA18は限定用途。F15は改良を重ね未だ最強レベル。
F2は対艦攻撃なら最強。F35は安価なステルスだがまだ完成してない。

>>92
以前台北のとある展示会の時に別エリアで防衛航空関連の展示会をやっていて。
偶々主催側に友人が居たので内緒で中に入れてもらいました。
その時にその友人と仲の良いボーイングの関係者と会場で雑談したり食事に行っ
たりしたのですが、F-2の話題になると“あの時F-15ベースになっていればYF23は
違ったモノになっていただろう、奴らはF-2で随分得をした”と酔いも回り何回も
言ってました。

でも対艦攻撃機ならもっとｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽいい機体あるよね。

NGワーオ:またラ国か

>>148
なんと230兆円ですな

それだけあればいろんなことが出来ますなぁｳﾋｮｰｲ！

>>143
生まれた時から旧型というのは日本の兵器の宿命なんで
無理に言い訳をしなくていい

>>25
400km ×　
400nm ○（片道だいたい７８０ｋｍくらい）

つＦ／Ａ２２＝ストライク・フリーダム・ガンダム

>>133
金食い虫のバットウイング(ﾟ�听) ｲﾗﾈ
>>152
核兵器は、究極の専守防衛だよ。
だから貧乏な国ほどやりたがる。

>>158

>>133がただの杞憂で有ると言うのはご理解いただけたでしょうか。

>>160
出たな種厨ｗ

海保にＡ-10、不審船クラスならこれで十分。

Ｆ-2が活躍するような事態がこないことを祈るよ。本当。
なんか半島もきな臭いしなー。

>>156
対艦ミサイルを４発積めて航続距離がある程度あって・・・となると選択肢は無かったよ。

まぁ、今開発中のタイフーンの対地攻撃バージョンならそれを上回るかもしれんけど。

ロケットエンジンが作れるから
戦闘機用のジェットエンジンも難しいことなんかな〜んにもありませ〜ん

という理屈がどうしても理解できないｗ

F-1がF-4の2倍の調達価格だったのに対し（初年度）、
F-2がF-15とほぼ同じ価格でF-1の二倍の搭載量になって
F-1よりは本格的にアラート任務が行えるのって
めちゃくちゃコストパフォーマンスがいいと思うんだが。


いや、F-1もバランスのいい支援戦闘機だけどさ。

>>164
十分どころかオーバースペックですがな。
というか海保にそんなのうんようできるよさんがあるわけｇ(ry

逆に、キュベレイを戦闘機に例えて下さい、どうかお願いします。

>>162
杞憂でもなんでもなく防衛庁の判断ですから
F−２は多用途化時代に対応できない能力不足の機体です

核は見せびらかすだけの兵器であって欲しいな
勿論廃絶が可能ならｋそれに越したことは無いけど

>>164
でも撃って当たったら跡形もなくなっちゃうからなぁ…

>>166

酷使様に正論を求めるのは酷。

>>164
アヴェンジャー砲撃ったら不審船なんか一撃でﾊﾞﾗﾊﾞﾗですな〜
在空時間の長いAC-130でもいいと思うな。

>>170
多用途多用途言いますが対艦攻撃も対空戦闘も十分強いのにまだ文句あるの？

>>174
貴様！俺の海保をどうするつもりだ！ヽ(｀Д´)ﾉ

>>170
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/17/cyukan/youshi/02.pdf
>これまで期待した性能を十分に発揮し、任務を円滑に遂行してきている

「能力不足」　とは防衛庁の何処の誰が公式に発言しました？
新聞のヤツなら記者が勝手に能力不足と推測しただけですが。

調達数削減はただの予算不足ですが何か。



で、こーいうやからは公式資料だすと　「お役所の資料は信用できない」
と言い出すに5万アフガニ。

絶対認めようとしないのな

>>172
まあ実際こんな機体ですから。

〜今日もＡ−１０学校に朝が来た〜
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いＦ−１８乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしたため７砲身パンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには１にも２にもクソ度胸だ
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。 ではＡ−１０訓、詠唱始めッ！！！！」

何のために生まれた！？
――Ａ−１０に乗るためだ！！
何のためにＡ−１０に乗るんだ！？
――ゴミを吹っ飛ばすためだ！！
Ａ−１０は何故飛ぶんだ！？
――アヴェンジャーを運ぶためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
――機首と同軸アヴェンジャー！！！
アヴェンジャーは何故３０�_なんだ！？
――Ｆ１６のオカマ野郎が２０�_だからだ！！
アヴェンジャーとは何だ！？
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
Ａ−１０とは何だ！？
――アパッチより強く！Ｆ−１６より強く！Ｆ−１１１より強く！どれよりも安い！！
Ａ−１０乗りが食うものは！？
――ステーキとウィスキー！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
――前線早漏Ｆ−１６！！ミサイル終わればおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――ベトコン殺しのスカイレイダー！！音速機とは気合いが違うッ！！

我等空軍攻撃機！機銃上等！ミサイル上等！被弾が怖くて空が飛べるか！！（×３回）

>>164
＞海保にＡ-10、不審船クラスならこれで十分。

休憩もできない攻撃機で何時間粘らせる気デスカー！
確実にオムツが必要になってきますよ、それじゃ。
（U-2のパイロットは全員オムツ着用）

これは何ニカ！
Ｆ-15Ｊ　大姉さま。日々地道に仕事をこなすしっかり者。
Ｆ-15Ｋ　隣の国に嫁いだ妹。「大姉さまと同じ服が着たい」
Ｆ-2　　　深窓の令嬢にして蒼い悪魔。F-4EJ改から
　　　　　「ちょっと鍛えてみない？ 」と誘われている。
Ｆ-16　　米国生まれ、Ｆ-2の遠縁。現在居候中
Ｆ-4EJ改　身体を鍛えるのが趣味の叔母

RF-15J　眼鏡の似合う才女。Ｆ-15Jの従姉妹。走ってよし、守ってよし。
F-22 　スーパーエリート末娘。別名「白い悪魔」。でも隠れるのが好き。

E-767 親戚のＥ-3からキュッと引き締まってて羨ましいといわれる。
P-3C　　色白美人。町内会に出るとカンガルーの足跡落書きされてみたり。

>>90
F2の調達数を減らしたのは、片山の功績じゃないの？
戦車の削減とか、そういうのは対ソ防衛を考えて
創設された部隊の兵器じゃないのか。
冷戦が終わってから十年以上たっても、自衛隊はそれを
手放そうとしなかったんでしょ。
ｗｉｋｉを見たら、空自はブルーインパルスの使用機まで
この高価なF-2戦闘攻撃機で揃えるつもりだったらしいよ。
曲技飛行隊なんて、普通の国は練習機でやるものだろ。

>>169
ゴーストX-9

>>170
AAM-4搭載改修は08年までに研究が終わる。
現在はレーダーFCSのAAM-4対応が行われている段階。
AAM-4がスパローの倍以上の異常な射程しているからな。
これに+してJDAMの運用能力取得、FLIRの装備なども行われる。
特に後者は後は物が揃えば良いところまで来ている。

>>164
不審船ｆが海の藻屑になってしまうがな＞＜
もうちょっとスペック低いのでおｋ

あーあと。

>エンジンについてはロケットエンジンを生産できる以上 
>技術的な困難があるわけではない 


これについて説明してくれるか？

なんでロケットエンジンが開発できればアフターバーナー付ターボファンエンジンを開発できる事になるんだ？
この二つが違うものだって理解してる？


>>183
JDAM用のGPS航法装置等は既に搭載が進んでる。
FLIRのインテグレーションも終了してる。

>>1
税金で払ってやるから保管料ガッポリ取れってわけか

実際、フルに積むと翼がもげる件とレーダーがアフォな件は片付いたのかね

>>181
そこまでしてでも数が欲しかったの。

あとロシアンナイツとかサンダーバーズとかブルーエンジェルスとか、
結構戦闘機で曲芸してる

>>187
キーボード叩く暇があるならまずログ嫁

>>187

×フルに積むと翼がもげる？   
○地上の静強度試験において燃料の配管に亀裂が出る可能性。 
　　設計の修整で解決 

×レーダーがアフォな件？   
○レーダーそのものに構造的欠陥は無い。 
　　ソフトウェアの対応が不十分だった。 
　　ソフトウェアの対応で解決 

>>180
Ｆ-15Ｊ　大姉さま。日々地道に仕事をこなすしっかり者。「あらあら、まあまあ」な永遠の17歳。
Ｆ-15Ｋ　隣の国に嫁いだ妹。「大姉さまと同じ服が着たい・・・えーん（涙）」。
Ｆ-1 　　訳あって本名を名乗れない一匹狼。決して後ろは振り向かない。Ｆ-2出生の秘密を知っている。
　　　　　実はＴ-2のコスプレ。
Ｆ-2　　　深窓の令嬢にして蒼い悪魔。F-4EJ改から「ちょっと鍛えてみない？ 」と誘われている。
　　　　　「わたし・・・、生まれてきちゃいけなかったのかな・・・。日本、とっても好きなのに、な」
Ｆ-16　　米国生まれ、Ｆ-2の遠縁。現在居候中 。
Ｆ-4EJ改　身体を鍛えるのが趣味の叔母。腹筋割れてます。

Ｔ-2　　　生真面目な優等生・・・なのだが実はコスプレ好き。 Ｆ-1 モードは性格が変わる。
Ｔ-4　　　おチビちゃんで何が悪い！喧嘩は苦手、でも運動神経抜群。
ＲＦ-15Ｊ　眼鏡の似合う才女。Ｆ-15Jの従姉妹。走ってよし、守ってよし。
Ｆ-22 　スーパーエリート末娘。別名「白い悪魔」。でも隠れるのが好き。

Ｅ-767　親戚のＥ-3からキュッと引き締まってて羨ましいといわれる。
Ｐ-3Ｃ　　色白美人。町内会に出るとカンガルーの足跡落書きされてみたり。
Ｆ-86　　航空自衛隊創設期を支えた大御所。今見ると小柄だが鼻っ柱はめっぽう強い。
Ｆ-104　「究極のマルヨン」、伝説の元走り屋パワフル叔母様。極限まで絞り上げたボディはいまだ健在。
Ａ-10　　アベンジャー！　ギャラクティカマグナムを繰り出す、じゃじゃ馬娘。話なんか聞いちゃいねぇ。
　　　　師匠は邪神様。いあ、いあ。
経国　　Ｆ-16の異母姉妹。似ているようで似ていない、しかし美人。努力家。彼女をバカにするものは
　　　　いない。実は美少年説もあり。
Ｆ-14　　隣の前町会長。派手ではあるが優雅な振る舞いで人気があった。元女優。映画などに出演歴あり。
Ｆ/Ａ-18Ｅ/Ｆ　隣の現町会長。カラオケ大好きなのだが声がデカイ。本人に自覚は無い模様。

>>181
自衛隊は基礎防衛力で整備してるから。

曲芸もやるけど、基本は戦技研究だから。

>>187
翼の不具合は設計変更など解決済み。
レーダーはソフトウェアの変更で改善したらしいが、当初の予定よりも性能が落ちているとの事。
C-1FTBで実験していたときは問題なかったそうなので、機体とのマッチングが問題と思われる。
これもAAM-4の搭載研究で伸ばすそうな。

>>176
USCG化。カッターにも発奮装備で万全。
いいでしょ？w

>>133
ロケットエンジンはアメリカから長年の援助の下
国家政策でやっとこさまともな物が出来たばかりです

ジェットエンジンはもう不可能なぐらい追いつけない

>>195
ASM-1はじめ戦術ミサイルレベルのロケットエンジンなら結構前から実用化はされてるけどな。

D-1　かつて南の国で大暴れした大叔母様口癖はジェットとは違うのだよジェットとは！！
F-105　荷物を一杯抱えてバーゲン会場に突っ込むタフなおねえちゃん。しかしデカイ。脚は速い。
AC-130　右の顔は虫も殺せない優しい娘、左の顔は「ザ・スパーク！」。あしゅら男爵呼ばわりした輩には
　　　　もれなく砲弾の雨が降り注ぎます。暢気そうに飛んでる時こそ要注意。
Ｆ-111　「わたし、本当にカテゴリーＦで良いのかしら・・・」と悩む巨乳長身のおねいさん。ヨーカドー
　　　　のバーゲンでは合う服がまず見つからない。社会人バレー部所属。

>>190
ありが�d
ついでに、最初のつぎはぎの２機は、直してOKもらったの？

>>181
F/A-18は練習機だったのか

>>175
前から言おうと思っていたけど、確かにＦ−２はＦＳとしては俺は世界で一番優秀な機体だと思う、
だけどＦＩとしてはどうかは判らない、いくつかの讃辞は有るけど、所詮500戦とかやった結果では
無いし、ＦＩ専用機と比べるのは無理がある。

余り専門分野以外で引き上げると贔屓の引き倒しとなる。

>>187
＞実際、フルに積むと翼がもげる件

「もげる」だなんて随分と誇張されたのが流布してんだな、実際はミリ単位のヒビが入ったんで
初号機などはチタンプレートで補強、後のは設計を見直してとっくに改修済み。

＞レーダーがアフォな件
配置の見直しでとっくに解決したよ。

>>186
保管料取られることになったらなったで、「どうせ使わないんだから倉庫代なんかいらない」
との声で予算が下りないと思う、主に財務省方面から。

>>192
戦技研究なら戦技研究だけやってればいいよ。
曲芸飛行に攻撃機を使うのはムダ。

>>191
T-4たんに萌え。擬人化画像はどこだ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧ

>>202
青天使とか雷鳥、あるいは雪鳥とか実戦機をアクロ機にしてるチームは結構ある。

まぁ自衛隊は予算的にF-2をアクロ機にする余裕は無かったけど。

>>193
レーダー性能が落ちてるってのは自衛隊がメディアに公表する時に、
海洋走査モード180km前後、空対空　ル　ッ　ク　ダ　ウ　ン　で　55km前後、
(実際の数値に関しては完全に秘匿しているので、知ってる人がいたら公安へ)
ぐらいは出せるようです。と、適当にはぐらかして答えたところ、
馬鹿記者が、レーダーの性能が空対空では1/3以下だ。
とか、頭の悪すぎる記事書いた件に由来していると思われる。

>>181
サンダーバーズは？
ブルーエンジェルスは？
サンダーバーズは？

>>78 >>121
「パイロットが失神した」という調査結果が出てる。
ただ、これは「これ以上調査に手間取ると、今後の調達に響くからそういう事にした」が真相らしい。
実際には諸説あるのはご指摘のとおり。

ミサイルの技術が向上した所為でドッグファイトをする訳でもなし
ある程度の空対空ミサイル運搬能力と高精度のレーダーさえあれば、何を配備しようが同じな気がする
レーダーを抜かれたF-15Kなんかは、もろに張り子の虎だわな

>>193
ピトー菅が問題だとか、わけのわからない話がでてましたねぇ
ソフトで解決っていうより、ソフトでごまかした？
でも、自国で開発をすこしでもやっておかないと技術が継承できないしね
安いからって買って終わりじゃぁそのうち国が滅びるよ

>>188
韓国空軍のアクロバット隊は、マジで悲惨
アクロ向きじゃない機体を使っているから。

>>198
静強度試験機は普通は飛ばさない、そもそも初飛行前に強度試験やるためのものだし。
あとXF-2もF-2相当に改修済、ミサイルの実験やらで今も飛んでるから大丈夫ってことでしょ。

>>170
> 多用途化時代

まさかと思うが勝手に自衛隊機に対地攻撃能力を求めてたりしないよな？

>>202
戦技研究って何するか知ってる？

>>206
二回言うな

>>209
レーダーの前にピトー管が突き出すと
電波の反射角とかが微妙に変わるそうだからな

「ごまかした」結構。
実用には問題が無いので。

いまさらだが、石破GJ ！　このことによってｵﾏｲは後世に名を残した。

かっこわるくても、縦三横三、経団連から脅されても ストップかける勇気に敬礼

F-2で特筆すべきは、あの洋上迷彩(；´Д`)

>>187
対艦ミサイルを4発も積んでドックファイトしたら普通もげる
車ならフル乗車のミニバンで峠を攻めるようなもの

海上迷彩のグリペン見てえ。

まあとあるエロゲのファンブックで見れるけどさ。

＞191

|||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i| |||i|!i| ||!i|| |||
i| ||!i|||!i!i　　　 ∧　　ｼｸｼｸ　i|!i| ||!i||ii|||
　　　　　　 ＜　／ヽ--、_＿_　
　　　　　／＜_/＿＿＿＿／　

次世代戦車開発や次世代艦船開発はとやかく言われないのに、
次世代戦闘機開発になるとアメちゃんやかましいのはなぜなんだ？

>>208
交戦規定の問題もあるし、結局のところ現代戦は目視が重要になるっていう話もあるようだけど

なぁ、今のF-2って対艦ミサ4発も積んで戦闘機動できるの？
それってある意味凄くね？
てか使い方間違ってないか？

>>218
http://www.vipper.org/vip323649.jpg

>>216
そういや「世界の傑作機（かな？」のF-1版に海上を飛行中の洋上迷彩の機体を
上から撮った写真が載ってたけど○で囲まれてても識別できなかったよ・・orz

>>216
あれはいい。他に見たことあるのはF-4とピザ屋のバイクだな。

>>217
湾岸では爆装したホーネットがMiG-25に落とされてたな


実はその前にフォックス少佐と僚機が2000lb爆弾4発（恐らく増槽も）抱えたままMig-21を撃墜してるんだわ。 
この時もE-2Cは離脱もしくは兵装の投棄を指示してるんだが無視して空戦に突入。 
フォックス少佐はAIM-7とAIM-9を連続発射、僚機はAIM-9のみでMig-21を撃墜、
当初目標の空港爆撃も達成した。 



んだもんで、海軍内に「フォックス少佐に続け！」な雰囲気が出来てしまった。 
そして爆装したホーネットが戦闘に突入し落とされた。

ん？前スレで大暴れしてた奴はもういないのか

>>223
それは邪神様だ。いあ！いあ！

>>223
いあ　ストラマ自重しろ　いあ

>>222
やったら翼もげるから止めてくださいって、制御ソフトに書き込んだところ、
マスゴミが、ミサイル積んでACMしたら翼が折れるニダ！！制御かけて運動性低下させたニダ！！
と、大喜びした。

対艦ミサイル積んでACMする戦闘機があるなら持ってきやがれって話し。

どうせウリは運用できないニダ・・

>>220
戦車・・・安いから文句言われない
艦船・・・共同開発とかもしてる
戦闘機・・・当時は日米貿易摩擦が酷かったから＋同一機種の調達額がデカイから

>>217
>>226
爆装して空戦機動して翼がもげないCCV機って周辺国の機体と比べたら
なんか存在が間違ってるよね。

>>210
T2がアクロ向きだったとは思えんのだがｗ

>>223
　　　　　　 l^丶 
　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―,　 あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　すとらま 
　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 
　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　　 いあ 
　　 （（ 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ　　　 ﾊ,_,ﾊ 
　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀';,　　';´∀｀';, 
　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ.　　ｃ　 ｃ.ﾐ 
　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J　 　 u''ﾞ"J 

　　　　　　　　　　　　 /^l 
　　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　それ　 すたばてぃ　うがふなぐる　ふたぐん 
　　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ': 
　　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)　　　 いあ　　　いあ 
　　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ　　　ﾊ,_,ﾊ 
　　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　 ,:' ´∀｀'; 
　　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　::　っ　,っ 
　　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U　　　 ι''"ﾞ''u　　　ι''"ﾞ''u 

>>209
問題はレドームのメーカが「途中で」変ったってことだよなあ。
おまえそれじゃ今までのC-1に積んで飛ばしたりの試験はなんだったんだよと。

>>225
救難のUH-60Jもあるでよ

>>236
どっからどこへ変わったんだっけか。

>>234
T-2で下向き空中開花やって地上に激突してたなそういえば。
で、このワザは封印された


あと教導隊のT-2がパイロットの操作に耐え切れず空中分解してたな

>>223
∩(･∀･)∩いあ！すとらま！すとらま！

でサ、結果的に、F-2のなにが問題なのよ

>>240
マスコミが叩くネタが殆どなくなってしいまった事。

F2輸出出来るようにすりゃ、問題解決じゃねーかよ！

はやくADF-01FALKEN配備しろよ
X-02でもいいや( �V∇�V)

>>240
F-22に勝てないこと。

>>234
T４に代わってからは、殉職者だしてなかったと思うが。
T２時代は２回あったんだっけか。

>230 対艦ミサイル積んでACMする戦闘機があるなら持ってきやがれって話し。
だから、使えない飛行機だってことだよ。
海面すれすれに飛んでいって船に近づけるのか？
敵船が黙って見てるはずないだろうが。
非現実的なオモチャに大金かけやがって。

>>240
高い。まあ、んなこと端から分かってて開発してたんだろうが
開発始めた頃はバブル景気だったしな

>>240
ソ連の上陸部隊をボコるためにいっぱい作る予定だったのに
ソ連が無くなっちゃったこと。

>>224
それ見た！

おれも分からなかった！無理のある心霊写真みたいだったｗ

>>246
なんだ、日本に周辺には空戦が出来る船を実用化した国があるのか。

つかキミのデータではF-2搭載のミサイルの射程ってどれくらいなの？500mくらい？

>>246
ｸﾏｰ

>>189
キーボード叩いてるって、火病って叩いている事か・・・・？

>>246
なんで
海面すれすれに飛んでいって船に近づくのか理解してないバカ発見

>>246
スタンドオフ兵器って知ってますか？

>>242
たいていの国は廉価版（F-16）で十分なんです

>>246
地球は丸い

スレ２本目、ずっと張り付いているようだが、おまえら仕事は無いのか？
職業は何なんだ。　プー、ニート？

>>246
>海面すれすれに飛んでいって船に近づけるのか？ 

その程度なら余裕。
ASM4発抱えてドッグファイトは不可能ですが。

>敵船が黙って見てるはずないだろうが。 

海面スレスレから近づき、一瞬だけ姿を現しASM叩き込むんですが。
しかもASMの射程＞SAMの射程

>非現実的なオモチャ

それは水平線の向こうのF-2を艦載レーダーのみで正確に把握し
ASMの射程以上のSAMを叩き込んでくる
「ぼくのかんがえたさいきょうせんかん」　の話ですか？

>>242
いざ輸出するとしたらロッキードマーチンF-16ｂlock70/72ってことになりそうなヤカン

>>246
シースキミングって知ってますか？

肉薄してASM4本を叩きこむF-2萌え

>>257
いや、いくらキミがプーのニートだからって月曜休みの仕事がこの世から消滅するわけじゃないよ。

>>250 つかキミのデータではF-2搭載のミサイルの射程ってどれくらいなの？500mくらい？
ミサイル巡洋艦のレーダーの方が遙かに強力だろ、そうそう簡単に近づけるのか、と言いたいのよ。

>>260
フォークランド紛争のＡ-4ですか。

有視界戦闘前提しかない、ミノフスキー粒子に犯された人は
大変ですね（棒）

>>262
地球が丸いことをお忘れですか

速報ならさ。
http://symy.jp/?jg_sugu.blogここどう？

>>257
さすがに恥ずかしくなって話題を逸らしてるのか？
そりゃあれだけのバカ発言したら赤面する罠ｗ

>>262
ミサイル巡洋艦のレーダーの海上5ｍでの探知範囲はあなたの脳内でいくらなの？
ちなみにＦ-2が持ってるASM-2の射程は160ｋｍ程度だがｗ

>>250
いくらレーダーが強力でも水平線の下の目標を捕らえることは出来ませんの。
ASM-2の射程は80NM以上だそうですの。

>>257
販売業はシフト制なのさ。土日に休みとったら７砲身パンチ。

>>262
強力であることと対処可能なことは別問題でーす。

>>262
ヒント　地球は丸いから水平線がある
　　　　　水平線の向こう側はレーダーの死角
　　　　　仮に20mの高さのレーダーから10mの高さのF-2を発見しようとした場合
　　　　　水平線距離はおよそ30km~40km
　　　　　ASM-2の射程は100km

答え　F-2は100km前後まで近づいて一瞬だけ姿を現しASM叩き込み、すぐにまた水平線に隠れる。

>>257
大学生の夏休みはまだ折り返し地点

ウチは8月9月は丸々休み、前期試験が7月いっぱいまであるが

F-2の対艦戦闘能力に不満が出るというなら
そもそものベース機をA-10にすべきだったな。

と、冗談で書いたんだが、イージス艦のない中露北ﾁｮﾝ相手なら
AWACSの性能差もありデータリンクさえ出来れば十分な気もしてきた。

空戦はF-15にまかせりゃいいわけだし。

>>263
シュペールエタンダールとエグゾゼ最強

>>261
そうか、サービス業か、理髪店あたりで働いているのか？

>>274
シュペールエタンダールはまだフランス様使っているからなあ。

>>272
8月頭まで試験があるわが工学部マジ外道。


>>276
近々ラファールMに更新されるんだろうけどさ。

そもそも攻撃機相手に
戦闘機相手に完勝出来ないからだめと言うなら
何のために味方の戦闘機は有るのだ

結局のとこ、開発段階で出た問題にマスコミがくいついた？
小学校時代に、友達とちょっとした出来心でアイスを万引きしたのを
大人になって、就職するときに言われている、優等生ってことでOK？

>>275
何、理髪店で俺が働いてるとF2が欠陥飛行機になるのかw

>>270ヒントっつーか、分かりやすい合理的な説明法だなあｗ

こりゃ日本を仮想敵国扱いする国々どもｗは、
低空探査用のジョイントスター海上版でも作んなきゃダメか？
でも波のクラッターと飛行機区別できないだろうなｗｗｗ

>>279
がんばって銅メダル取ったのに「悪意に満ちた文面で」
なぜ銅メダルに終わったのか、と延々書き続けるマスコミ
が悪いんです。「優勝できたはずだ」「そもそも設計が」
と。

>>277
ラファール、全然更新されて無いよ・・・・・ようやく１個飛行隊が今年できたトコ・・・。

>>281
実際F-2は対艦フル装備での急上昇が可能
ttp://www.tac-photo.com/photo/f2-3sq-003.jpg

大体500mくらいまで急上昇すれば>>270の状態でも100km先が見渡せるはず。
で、上昇してミサイル叩き込んだら後の急降下は、ミサイル撃って身軽になったしより楽にできるな。

>>283
海軍は優先的に更新されてたはずでは。
イラクにも参加してたぞ

>>279
戦闘機に限らず兵機開発で不具合が発見されるのは当たり前のことですの。というか、不具合を発見するために試験機を作りますの。
それをわが国のマスコミが格好のたたき材料として叩いただけの話だと思いますの。
わが国のマスコミは大部分が軍事に関して詳しい知識を持ちませんの。

地球くらいの丸さだったら電波が回折しない？とか素人意見を言ってみる。

ラファールにアメリカのアビオと武器を運用できるようにしたら結構よくね？

>>282
算数で「９０点とったよ！」って言ったら、
母親に、「となりのほにゃらら君は１００点なのに！」って叱られて
でも、「ぽんぽこ君は、８０点だったよ」っていうと
「人は人です！」って怒られた、そんな感じでよいか？

>>246はF-2と97艦攻を同じと思っているんだよ。

10m・・・3階建ての天井くらいの所を戦闘機が飛ぶのか。
いやはやパイロットって凄ぇなぁ。
ゲームみたいに海面が波立ったりするんだろうか。

現在、ラムジェット推進でMach3くらい出て、射程の延伸も期待される
ASM-3の研究が徐々に進んでいる。
ASM-3はレーダーに映りにくいようにステルス形状になる予定

もう実物候補とされる形状の物体を、F-2に2発搭載した場合の飛行時の影響などが
調査されている。2発なら、問題なく機体を垂直になるほど傾けて豪快に旋回機動できる
（重さはASM-2の550kgよりかなり重くなるだろう）

こいつの所属はどこ？見当が付かん

ID:IONxMxb50

>>284
写真見て思い出したが
子供の頃、増槽をでかい爆弾とかミサイルとか思い込んでたなぁ

>>287
ついでにエンジンをEJ230に換装してくれ。

>>288
むしろ

「90点取ったよ！」


「どうしてテスト開始5分で完答できないの！？」

>>287

○万年負け組のジタバタ (JDW, 2006/1/25) 
ttp://www.kojii.net/news/news060203.html 
仏国防省は、2004 年末に承認されたラファール×59 機の発注から 8 機を削減、 
これによって捻出した費用で、電子機器を改良した輸出型を開発する構想を検討中。 

メーカー側によると、捻出可能な費用は 4 億ユーロほどになるという。 
現在、ラファールの発注数は 120 機あるが、この話が具体化すれば導入機数は 112 機に減る。


と言う事でやるらしい。
航空ファンのニュースでも米製兵器搭載研究が始まるとあった。


>>286
回折しても少なくとも高度がわからなくなるから、正確なミサイル誘導は不可能になる。

>>293
航空祭なんかに行くと大人になってもそう思いこんでるヤツが大勢いるから大丈夫ｗ

戦闘用エンジン開発できるようにがんばれよ。輸出止められたらおわりじゃねーか

>>285
まぁ、根本的な問題は、Ｆ−２Ａ２とか、Ｆ−２改を作らないことなんだけどね。
単発じゃあな。

>>294
脱出装置をロシア製にするくらいなら

>>296
発展途上国向けはロシア製がいいような気もするが
インテグレーション自由自在のラファール萌え

>>290　F-2の前のF-1。日本がドンガラだけは完全国産設計した機体。

非力だの搭載力がないだの耐Gが低いだのレーダーが弱いだのAAMが
近距離用だけだのと叩かれた機体だが、この機体の複座型に、F-15パイロットを
後部座席に乗せて飛行したら、

F-15パイロットは「海面より低い所を飛ぶなあぁあぁぁ！」と絶叫したと言う。
高低の感覚が異常になるほどの神業で、低空を高速で飛ぶらしい

攻撃機パイロットは、戦闘機パイロットとはまた違う技を要求される人たちだ。

>>290
F-2ではないが。
ttp://www.dumpalink.com/media/1131880548/Extremely_low_altitude_flying

海面の超低空飛行程度なら驚く事じゃない。


>>299
実は定期整備と言う名目でJDAM運用能力をつけたりとか
定期整備と言う名目でFLIRの運用能力をつけてたりとか…ゴニョゴニョ

>>284
海軍には空対空型のが１０機あるか無いかしか無いよ、
マルチロール型は５月に１号機が納入されたばっか。
１個飛行隊無いけど維持で空母に乗っけてる。

海軍は優先されてるとはいえ６０機の予定のうちの１０機（07〜08年に１５機達成の予定）
（空軍が２４０機の予定のうちまだ２０機しか無いのに比べりゃ優先されてるけど）

>>302
AAM-5の運用能力付加したりな。

>>301
元は練習機なんだからそんなに叩かれても、という感じｗ
つか、同世代の練習機としてはかなり優秀な機体なんだがな。

>>284
ｳﾎｯいいF-2

＞298
ウリはがんがるニダ！

　兵器マニアの欠点は、カタログデーターやメーカー、軍の発表を全く無批判
に受け入れてしまう所で。これは軍事評論家の大半も同様。

　結局、兵器と言うのは、実際に使ってみないと判らないんで。
　あれだけ無敵が宣伝されたＭ１エイブラムスはＲＰＧ７で破壊されてしまうし、
Ｍ２ブラッドレーの対ＲＰＧ装甲も無駄だったし。
　また、さんざん無敵戦闘機と宣伝されたＦ１４も湾岸戦争では全くパッとせず、
イラン空軍機の方が活躍した始末、とか。

　自衛隊の兵器も、カタログデーターと実際の使い勝手はかなり落差があるから
なあ。
　私は陸自の方しか隊員の話は聞いた事が無いけど、結構軍事専門誌の宣伝とは
ギャップがある事が多い様で。
　あと、自衛隊の兵器は結構故障は多いみたいなんで。試作機の製作数が少ない
んで、どうしても初期故障が結構出るらしい。

　結構、自衛隊は表ではカッコイイ事しか言わず、素直に内情を言わない癖がある
ので、全部は信じない方が良いかな。

>>300
＞発展途上国向けはロシア製がいいような気もするが

ロシアは中国が超7（Fc-1とかの別名もある）にロシア製RD-93エンジンを
搭載するのには同意していたが、中国がそれを輸出するに当たって
「輸出用機体に搭載して販売した場合、今後中国にRD-93を売らない」
と宣言した。
RD-93の原型、RD-33はMiG-29に使われている

ともかく、ロシアは懐が深そうで、絶妙なタイミングで技術をコントロールしてくる

たまりかねて中国は、イギリスからスペイと言う旧式エンジンのライセンスを貰い
どうにかFc-1輸出型に使えるようにする、などと計画を出したが、
その後不明。

最強の対艦攻撃機っていうけど
他に対艦攻撃機って何かあったっけ

ったくここの頭デッカチ軍オタは知識ひけらかして悦に浸ってんのかね？
まず自衛隊入れよ

あ、根性ないから無理か　ﾌﾟ

>>308
>結構、自衛隊は表ではカッコイイ事しか言わず、素直に内情を言わない癖がある ので、全部は信じない方が良いかな。

それは社会全体、あらゆる組織に言える事。

>>311
いいじゃないか趣味で。
世の中には軍事が生活の国や実況の国があるんだから。

>310
シュペルエタンダール

>>311
自衛隊に入隊しようとしても、国籍で弾かれる人が何言ってるんですかね？

帰国して徴兵に応じたら？

>>311
自衛隊員に軍オタはほとんどいない
いるのはアニオタ、ゲーオタ、釣りマニアなどなどである

計測機器とかある種使い捨てなのか？
この前、YS-11の試験飛行を計測した機材一式が名古屋空港の倉庫から出てきたけど。

>>312
つうか、あんまり自分達が強いとも言わないと思うが。
カッコいいというより、当たり障りの無いことしか言わない。
「Ｆ−２マンセー」とか、Ｋシリーズ導入したとこみたいなこと言わないな。

>>309
よし、ならばウクライナだ！＜違

FC-1ってイタリア製のレーダー使ってて
F-16に軽くアウトレンジされるみたいだが。

対艦ミサイルは近接防御火器で落とすよりも、
じじいが乗ったバッカニアで体当たりするのが一番確実だし、萌える

>>302
動画見てキンタマがキューッとなった。
>>301のF-15パイロットの気持ちが少し分かったような。

>>311
自分の仕事もあるから、軍に入る暇がないのだが
国民が軍に対して理解を示すのは悪いことなのか？

>>308
自分たちの使う装備の弱点を敵にわざわざ教えて差し上げる
親切な軍隊がどこにあると言うんだね？ｗ

>>300
ロシアはエンジンの信頼性が低く、頻繁に交換・整備しなくてはいけない為、かえって金がかかる罠。

>>237
F-2の生産分担でレドームは富士重になってるけど変った前か後かは分からんな。
ちなみにF-15Jは横浜ゴムらしい。

>>316
厳密にはいないことはないんだが、訓練についていけずにリタイアしていくという罠、、、

基本的に必要なのは兵器に関する知識ではなく、兵器を担いで運ぶ体力ですからな。

>>311
一生懸命働いて税金納めるのも立派な協力だけどな。

>>311はF-15Kの話題がでないんで、寂しいﾆﾀﾞ

>>320
守る空母がありません！！

>>311の人気に嫉妬

フォークランド紛争の時に、アルゼンチンのＡ４パイロットが、超低空で
イギリス艦船に通常爆弾叩き付けていってたが、あまりに低すぎて
不発弾続出。

ってくらいだから、攻撃機乗りってのは多分世の中でもかなりクレイジー
な人たちなんだとオモ。

いや、本当に最強の対艦攻撃機となると、

ロシアのSu-32FNの方が上ではないか？と思えるんだがｗ
しかしF-2と比較すると、航続距離が長いとか
いざとなったら対潜水艦のアクティブソナーをぶちまけられるとか
機内コクピットは後ろががら空きになってて加熱調理したり
仮眠が取れたりするとか、ちょっと方向が違うかなあ？

F-111に対艦攻撃力でも持たせるかねｗ

>>308
＞Ｍ１エイブラムスはＲＰＧ７で破壊されてしまう
全方位からの攻撃に対して無敵なんて妄想を抱く、マニアも専門家も居ないけど？

正面装甲をブチ抜いたというなら、批判されて当然だがねｗ

機体の美しさで言えば、屈指の名機なんだが、実践で使えんから。
パーツなんかと取っておいて、何か役にたつんだろうか？
戦闘機動で急制動したりすると、翼がポロリといっちゃう可能性が
あるのに…。

また最初っからかよ！
　 ( ⌒ )
　　l| /
　 ∧_∧ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
⊂(#･д･)
　/　　ﾉ∪
　し―J |‖ ﾍﾟｼｯ!!
　　　)＼￣＼(_
　　　⌒)￣￣(⌒
　　　　⌒Ｙ⌒

>>329
不沈空母　日本列島

>>334
はい、標的機入りマース

チェチェンゲリラの手にかかればM1A2だろうと90式だろうとエンジングリルにモロトフカクテル投げられて炎上だぜ！

だけどシルカだけは勘弁な！

>>335
ﾜﾛﾀ

>>328
漁業資源枯渇が叫ばれて久しい日本海の韓国沿岸に、
貴重な漁礁を提供したじゃないか

>>335
だがこのループが心地よいのと思うのは私だけだろうか？
なあに、かえって免疫がつく。

いわゆる「軍オタ」と呼ばれるタイプは自衛隊だけでなく他国の軍隊でも雇いたがらない。
女性下着メーカーに「僕は女性下着フェチで下着が大好きなので御社を志望しますた！」
という奴が受験したとして、そいつがいかに下着の知識があっても落とされるのと同様。

>>310
月光、雷電、飛燕

日本制の戦闘機じゃまともな戦闘にならんだろうね
素直に全戦闘機をF/A-22に変えるべき
いらない保管費とか使ってザコ戦闘機を保管するなら、乗換えに金使う方が将来性あるし
無駄すぎだボケ

>>335
おれもﾜﾛﾀｗ

>>335
ﾜﾗﾀｗ

>>344
F/A-22はもう存在しないのよおじいちゃん。

>>270
ほんとにそうか？

＞10mの高さのF-2

外洋では通常でも波高は３ｍ位はある。
その差６〜７ｍ、その間を空気の揺らぎの影響を受けることなく飛べるのか。
重装備だぞ。
華奢な翼では地面効果による空気密度の変動の影響は無視できないだろ。

＞F-2は100km前後まで近づいて一瞬だけ姿を現しASM叩き込み、すぐにまた水平線に隠れる。

１００Ｋｍまで近づいたとき、Ｅ２が上昇すべき高度はどの位だ。
高度１０ｍからその高度まで急上昇して、即離脱か？

重装備時にｊは急制動が不得手だという戦闘機だろ、そんな行動は理想であって、この戦闘機にとっては想像の産物にすぎん。
そもそも、１００ｋｍ先の船の存在をどうやって知ったのだ。　こちらが分かることはすで相手にも知れている。

>>320
ラウンデルはん……

>>347
存在しない？意味がわからんな

とあるHPでみつけたんだが

http://www.masdf.com/eagle/matome.shtml

【考え抜かれた整備性】

F-4とF-15の整備資格をもった機付け整備員はこう言う。
　｢F-4は技術と時間そして強引さを要求され、設計に整備のことは全く考えられていない。
　それに比すとF-15はバカでも整備できる。｣

韓国ｵﾜｯﾄﾙ

>>308

F-14は、湾岸では既に制空権を持った地域の哨戒が主任務だった。
攻撃は搭載量が多く精密爆撃能力に優れたF/A-18Cなんかに任せて、
結局奥地まで行くF/A-18A〜Cの方が多くの敵戦闘機を落とした。
もっとも、ホーネットも落とした機体は3機だった。空軍機に大きく差が付いた。

湾岸でF-14は、100km以上離れたMiG-25にフェニックスをぶっ放したが
MiG-25は既に察知していつでも逃げられる体勢だったので
大急ぎでMach2.8に加速して逃げ切ってしまった。フェニックスの射程
150km以上に逃げてしまった。残念ｗ
フェニックスは相手がバックファイアだったら役立っただろうかｗ

F-14は、アフガンでは威力偵察に使われ却って評判が良かった。
この時期になって、F/A-18シリーズよりも兵器搭載形態如何では
航続距離が長い場合があると分かり、また可変翼を生かして
低空を高速ダッシュできるので、この任務を任されたわけだ。

まあF-14は今年で退役だ

>>348
餌まきすぎw

他のが好きな人にはすまんがF-2ってF-16系の中で一番ｶｺｲｲ気がする。
バランス取れてて。俺が青色好きってのもあるけどｗ

>>284
フル装備（;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>302
フランス空軍のミラージュ2000？自動なんだろうけど操縦桿を5mm前に倒すだけで即死出来るな。
最後の一回転ﾎｿﾛｼｽ。海岸に来てた人は驚いただろうなー。

>>350
お前、エースコンバットでしか戦闘機知らないだろw

>>350
名前がF/A-22からF-22に戻されとるんです。
結構前の話です。

>>348

とりあえずお前が、ホームラン級のバカだということは良く判った。

>>246
F2は海上７０メートルの高さを音速で飛んで、敵艦に近づくってのを
どこかで見た気がする。

Ｆ５支援に見えて韓国の最新サイバー兵器かとｵﾓﾀ

F-2は、現在は高機動が可能になっている。
ひび云々の頃は、4発のASMと2つの増槽を付けて2Gと言われたが、

その後、炭素繊維入り複合素材を、炭素繊維を立体方向に
編み上げてから樹脂を浸透させる新技術を完成させ、これで
補強材を作った結果、
4発のASMと2つの増槽を付けて5.5Gでも大丈夫になった。

なお、AAMのみで機動するなら、9Gでも全く問題ない。
これは最初から最後まで変わりは無い。

地上設備とか警戒機とか管制機との連携と言う
戦術を知らない方はこちらですか？

>>342
オラの同級生は軍オタだけど、
趣味で某大に入り任官し、某国の某高原にに派遣されて帰ってきたよ。


パトレイバー好きなヤツで
｢俺に銃を(以下略)！！｣

て言うのが好きなナイスガイだ。

>>361
慣性誘導とかそういうのも知らないとオモ。

>>354たまにはコンフォーマルタンク付きのも愛でてやって下さい

日本はF-2スーパー改とかイラネエけどなｗ
あれは、中の搭載機器を殆どアメリカ製に変えてアメリカが更に儲けるための
騙し企画だ。あれにマジ乗りしたらそれこそバカだ。

>>364
F-16/EとかFってタイプだっけ？
あれはまるで別物に見える。武骨でｶｯｺｲｲw

>>302
とりあえず速攻で動画抽出した(*´Д`*)

>>302
の動画、凄い凄いｗ　最後にカメラ機も、あの高度で一回転してるんだね。

>>364
搭載兵装全部米製アビオも米製CFTまで装備の俺たちの仕事が大量だぜｳﾋｮｰ仕様だもんなぁ。

F/A-22←これなんて読むの？えふすらっしゅえーにじゅうに？

>>342
でも女性で下着好きの人ならもってこいじゃないの？とか混ぜ返してみるW

>>31
おまいはF-108のロケット弾だけが目的だろうがw

>>332
＞いざとなったら対潜水艦のアクティブソナーをぶちまけられるとか
あのアヒルちゃんそんな事も出来るんだ。

>>371
病弱な妹か、妹思いの兄だと思われます。

Ｆ−２って韓国海軍の誇るＫＤ−Ｘには歯が立たないんでしょ？

>>369
ﾗﾌﾟﾀー

>>286
ラジオの人が切れるよw

>>288
ところで満点の兵器なんて存在しないわけで、母親の言う「ほにゃらら君」は空想上の生き物。

>>308
> 　あれだけ無敵が宣伝されたＭ１エイブラムスはＲＰＧ７で破壊されてしまうし、
> Ｍ２ブラッドレーの対ＲＰＧ装甲も無駄だったし。

相手方への負荷って意味では無敵に等しいけどな。

> 　結構、自衛隊は表ではカッコイイ事しか言わず、素直に内情を言わない癖がある
> ので、全部は信じない方が良いかな。

表のカッコイイことをさらに上回る妄想で糊塗して神国日本って叫んだアホが
過去に沢山いたよ。日本国民とか日本国民とか日本国民とかマスゴミとか参謀本部とか。

>>325
ふむぅ。

>>348
翼は強化されました。華奢ではありません。

あと「空気のゆらぎ」とか「空気密度の変動」とか出来れば方程式で示してもらえません？

あと「j」って何のこと？まさかF-2だとは言わないよね。

>>285
防衛庁長官が軍事や兵器に詳しいと「やたら兵器に詳しくて気持ち悪い」と言う国会議員が
いる国ですから。

>>348
http://www.dumpalink.com/media/1131880548/Extremely_low_altitude_flying

つかさぁ、実際飛べてるんだけどなぁ。F-2よりも翼が弱いやつらが。

>>374
まだ完成してないんで何ともいえませんな。

>>348
＞その差６〜７ｍ、その間を空気の揺らぎの影響を受けることなく飛べるのか。
その揺らぎってのが何だか曖昧だが、飛行速度に比して無視できない”揺らぎ”は
かなりの高速気流になる。
そんなもんが常時吹いてるのはどこの異世界かと。

＞華奢な翼では地面効果による空気密度の変動の影響は無視できないだろ。
離発着不可な航空機ですかそうですか。

>>377
石破のように防衛庁長官が単なる兵器知識だけしかないと
制服組が苦労する

対艦機の敵は…バードストライクって話を聞いたことがあるのだが…
確かに、流れ藻等々で休憩している…海鳥類あたりを

>>374
そのとうり
アレは最強

>>382
チキンを解凍してください

>>381
潜水艦が時代遅れとかいうバカ女もいたね…

KD-Xって実際盾システム売ってもらえるのかね？
なんか両国の関係が最近随分とアレですが。

>>302
こえーーー。波が機体にあたりそうだよ…
どんだけスピード出してるんだ

>>386
赤化統一かクーデターでも起きない限りは大丈夫なのでは？

海軍パイロットが空軍パイロットを後部座席に乗っけて海面ギリギリに飛んでビビらせるって
ばっちゃが言ってた。

>>302
最後のロールのところで、ぎゃぁぁーやーめーてぇーおうえお

ちょっとインメルマンターンしてくる

>>382
漏れにとってのＦ２の最大のチャームポイントは分割風防。

>>385
もう韓国向けのイージスシステムとミサイルはFMSで米議会の承認受けてます。

>>384
シャケをスモークしてくれ、朝食までには蛙。

F２の動画って無いの？
超低空とか曲芸やってる映像じゃなくていいから、飛んでるところを見てみたいんだけど。

>>393
単なる管制用ハードだけで、いつも通りソフトは入ってないんじゃ

>>348

>外洋では通常でも波高は３ｍ位はある。

無え。

プガチョフコブラが出来る戦闘機の配備きぼん

F-2は対艦ミサイル４発積めるのが自慢らしいが、
単発のF-16を改造するよか双発のF-15改造した方が安くついただろうに


もしくはグリペン

>>395
つhttp://www45.tok2.com/home/oh1ninja/gifu2k/gifu2k17e.mpg

>>397
彼にとっての外洋とは、海岸から10m〜150mのことですよ？

＞ 約３７００億円の開発費

安すぎ

IONxMxb50、必死に調べて書き込んだ努力は認めよう。


だが、戦うべきはネラーはではない、現実だ！

>>399
エロゲヲタ自重しろ！

F-15は空のロールスロイスと呼ばれるような高額戦闘機だぞ
対するF-16は雑用用の安物戦闘機。どっちの方が安くなるかはわかるよな

>>399
JASDF FAQ
http://mltr.e-city.tv/faq05g.html

軍事板FAQにそれについてのほぼそれについての解答があったが。

>>399
イラクのＦ１４は最も安上がりに４発付けましたが、日本もこれぐらい見習って(ry

レーダーに探知されにくい海面すれすれを雑巾掛のように飛行して特攻してたらしいけど、
詳しい人解説ヨロ。

>>394
こんな所でドワーフねたが見れるとは思わなんだｗ

素人だけど・・・

Ｆ２が、翼面積が広くて低空飛行が出来、低空飛行ならレーダーに映らない。

つう事は、低空飛行時は捕捉が出来ないので迎撃不可能、てこと？？

>>401

>彼にとっての外洋とは、海岸から10m〜150mのことですよ？

それでも波高３ｍが通常ってことは無えっ！
とよろしくお伝えいただけませんでしょうか？

>>409
　ヒント、地球は丸い

　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　すとらま
　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　 　
　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J

　　　　　　　　　 /^l
　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 すたばてぃ　うがふなぐる　ふたぐん
　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　(/~"ﾞ''´~"U　　　ι''"ﾞ''u　　ι''"ﾞ''u

【群青の空を越えて】
分裂した日本を舞台に、学徒兵である主人公がグリペンに乗って同じ日本人と戦うエロゲ。
空戦の描写は少なめ、というか主人公弱すぎてほとんどのルートで序盤に堕ちる。

このエロゲのおかげで、
軍事系のスレでグリペンと書くと『エロゲｵﾀ乙』などとと返される

>>77
エヴァンゲリオンだろ

>>412
ググってみてやっと意味わかった。
凄い機体だな、こりゃ！
いあ！すとらま

>>411
最初、検討が付かなかったんだけど・・・

もしかして、距離が有ればレーダーに映らない、短距離は捕捉される、ってことかな？

その場合、ＡＳＭの射程が敵艦（敵機）の捕捉を上まっていれば、迎撃されない。つうことかな？

だったら、安心なんだけどね〜＾＾

>>415
また一人邪神様に魅入られた人間が
∩(･∀･)∩いあ！すとらま！すとらま！

元祖ハヤブサですか？

(｀･ω･´)∩＜30mmの共に在らん事を！

ttp://www.youtube.com/watch?v=JCeKA26DysQ
の最後の方で那須与一っぽいことをしてるのってF-2？

>>284　の画像を保存しようと思ってクリックしたら
壁紙になっちまってた
http://www.vipper.org/vip323847.png
orz

>>284の画像を良く見ると、エレベーターの動きが怪しいねｗ

>421
ふとましいF-2だな

>>422
ありゃ少しでもリフトベクターを稼ぐ為に尾翼を利用してるそうだ

局地戦闘機っぽいなぁ。でもわざわざ勢力圏までやってきてくれる艦艇なさそうだし
対艦攻撃の可能性ってほとんど無いと思う。支援戦闘機だからいいのかな。

多用途にするならF-15とかホーネットみたいにごちゃごちゃ付けられるでかい戦闘機
になっちゃうだろうし・・・。

>>416
こいつ馬鹿だろ

>>426
最初のレスで素人だと言うとる。
読んでやれよ。

http://www1.u-netsurf.ne.jp/~mr2/90siki/index.html
ここのフラッシュのページに
Fー２のフラッシュがのってるよ〜

>>421
チョロQかよｗ

>>374
ＡＳＭ２を４本積めるのでアウトレンジで４隻は沈められる。

３０機くらいのF-2が、一斉に対艦ミサイルを撃ったらと想定しよう

アカヒがけなす程だから、
　　　優秀な戦闘機なんだろうな。

F-2は一年くらいかけて機体の特殊繊維の編み方を変えて飛躍的に強度を高めて4本積めるようになったらしい。

>>425
>でもわざわざ勢力圏までやってきてくれる艦艇なさそうだし
役立ってるじゃん

カナードがないのね？

>>395
これでだめか？
http://www.youtube.com/watch?v=FVxvDN1Zs0g

>>431
イージスの１〜２隻じゃ為す術もなく沈みそうだ

>>416
まぁ、丁寧に説明してやるとだな、レーダーってのは電磁波を放って
跳ね返ってきたのを見る探知方法なわけだ。
つまり、跳ね返ってこなければ探知できない。
で、バスケットボールの上に下敷きを置いたのを想像してみ。
船は下敷きをバスケットボールが接触している下敷きの上にいる。
で、レーダーが届くのは、下敷きの上でしかない。
このとき、ボールに添って下敷きの下からＦ−２が来てミサイル
ぶっ放つとどうなるかってこと。

>>434
だよなー。敵に攻撃させないの国防の基本であって、敵を殲滅するのは
副次的なもんだし。戦車不要論でもよく出てくる話だが。

>>431
120本の対艦ミサイルをイージスに浴びせるとどうなるか。

目標捕捉と処理は可能として。
迎撃自体は中距離での中型対空ミサイル、短距離での小型対空ミサイル、至近距離での機関砲との3段階か。
確かイージスのミサイルセルは90個程度だったかな。うち1/3は対潜・対艦装備だろうから除外して60セル。
射程距離100kmぐらいで撃てる中距離弾が30セル＊２で60発。これで飛んで来るミサイルの40発は撃ち落せるはず。
で、潜り抜けてきた８０発の対艦ミサイルに対し、30セル＊４の120発の短距離ミサイルを浴びせる。
命中率を８０％程度とすると、これを潜り抜けるミサイルは７〜８発かな。
７〜８発の同時弾着をCIWSで落とせるかというと、ちと難しいか。2、3発は喰らうかも。

逆に言うとF2を20機使っても2、3発しか当てられないと考えると、イージスの堅さは凄まじいな。
データリンクしてる僚艦があれば対空ミサイルの束でなんとか守りきれるかも。

ただ、F2の飽和攻撃おかわりされるとミサイルが切れてアウトだが。ま、そんなに対艦ミサイルの在庫はないだろう。

エンジン内燃焼温度1400℃、圧縮比21で、
推力8tの戦闘機用ジェットエンジン「カヴェリ」をとりあえず作ったインド
（実機には搭載されない模様）

エンジン内燃焼温度1700℃を技術研究で達成、
実証エンジンも燃焼温度1600℃には達したと推定され
圧縮比も30と思われるが、エンジンの直径がカヴェリの2/3、
長さも3/4程度なので推力5tのエンジンになってしまった日本
（2011年に初飛行する実験機に使われる予定）

どっちの技術力が高いか。
なお、インドはこのエンジンの地上試験のため、
ロシアの施設を借りた。
日本は自前で施設を作ったが、その施設の送風量が小さいので
この大きさに留めたという

この施設を改良すれば、カヴェリやF414のサイズのエンジンも一応試験できる。
ただし、送風量を倍以上にするのだが。そのための送風用エンジンに
F404改造の地上設置用ガスタービンLM2500を2機使っている

日本では同クラスの地上設置型ガスタービンとして、
PUC40とかPUC70とかがある。しかしこれを逆に航空機用ジェットエンジンに
改造するのは無理。送風なら使えるだろうが、価格はどうか？

>>440
何が凄まじいって、そのF2もイージス艦も両方日本の物って所だなｗ
正直、中国海軍の作戦参謀が気の毒

>外洋では通常でも波高は３ｍ位はある。

太平洋は台風が常駐してるんでしょうか

>>443
ああグランドロアのことか
聞いたことがある

>>440
超低空飛んでくる味噌を100km彼方から見つけるのは不可能でしょ。
しかも赤外線画像誘導だから電波出さないし。

無償保管を忘れないでｗｗ

兵器も、重工あたりだけじゃなく、ダイハツとスズキにコンペで作らせて、
喀血大特価で中東とイスラエルにがんがん売りさばけば、いいじゃなーい。
もちろん、デウ、サムソン、ヒュンダイには技術供与しない。

デザートファルコンとどっちがつおい？

当時すでに飛行してた、ラビよりも性能が目茶目茶低い見っとも無い出来損ないだったらしい。
開発決定当時のＦ-16のＤだかＣって奴よりも結局性能の低い機体だと・・・

要するに、開発しないで普通に買ったほうが何倍も安かった。

>>443
たまに波高3mについてつっこむヤツがいるが
外洋のうねりは2〜3mあるんですけど・・・
小型のプレジャーボートで外洋出るとびびるよ。
みんな海に出るときは大きな船だから分からないんだよ。

>>414
1stGUNDAM。

>>449
中国のFC-1の話をされてもな
池沼かこいつｗ

>>442
性能では中国の空軍に日本の空軍は太刀打ちできてないよ・・
信じない軍オタが多いが。

米軍が日本から撤退すれば、１週間で日本は中国軍に占領される。
じっさい、どんな情報も全部米軍経由だろ（ｗｗｗ

>>449
F-2相当の買える機体なんて無いぞ？
何の事を言っておる。


つー訳でまたループ突入w

>>453
kwsk!kwsk!(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>443
外洋の波の荒さをなめとんのかお前は
3mどころか5m6mだって珍しくないぞ

ていうか土佐湾でさえ3mくらいざらなのです(´･ω･`)


>>453
ふむ、E-767とBADGEとF-15Jを打倒出来る中共空軍の機材とは
何のことかね？


Su-30MKK(2)とか言ったら指差して大笑いしてあげよう。

>>443
おまえＢＳ１でやってる天気番組見てみろよ、波の高さ予報やってるから。
台風来なくても普通に３メートルの波があるからｗｗｗ
穏やかなときで２メートル、普通が３メートル、台風来ると１０メートルｗｗｗｗｗ

>>453
お前の脳内妄想だから信じるのは無理ｗ

＞E-767とBADGEとF-15Jを打倒出来る中共空軍の機材とは

かわいそうだからもうちょっとハードルを下げてやれよ。
単独で日本の防空圏まで飛んでこれる中共の機材とは？あたりで。

>>456
ですがスレで待ってますよー。

F5で攻撃できまつ

>>342
ゲロだけは許さん

>>460
貴様、見ているなッ！

>>451
ゴップ乙

>>459
＞単独で日本の防空圏まで飛んでこれる
中共の機材は全部打ち落とされてる
からナシだな

一応
天安門　自由　台湾　独立　法輪功　虐殺　人権　蛇頭　臓器 チベット　ダライ・ラマ　ウイグル　東トルキスタン　中国

ところでこれ朝日以外の報道はナッスィン？
結局今の今まで見つけられなかった

財務省は防衛に不可欠な予算もばしばし切っときながら、まだ防衛費を圧迫するか?

F-2は失敗作とは思わんが。
他国で採用されるような攻撃機ではないわな。
日本の特殊な事情でしか成り立たない攻撃機だよな。
普通の国ならF-16かF-18を数多くそろえたほうがいいが

がよくよく考えると、F-16でもアメリカから買ったら相当高いしな。
どーせ日本がライセンス生産したとしても場合F-16かF-18でも1機70〜80億円しそうだし
F-2が100〜120億ってのは悪くは無いかもな。

これ以上を求めるなら50年かけてコツコツ自主開発するしかないな。

※空中給油機も空母も無い中共空軍が日本まで飛んでくる事は不可能

>>453
ある実話
ある自衛官にこんな質問された・。
もし北朝鮮が来たらどうする？
当然叩きにいます。絶対勝つでしょう。
しかし勝っても日本に無事に帰還できない者が多い上での話ですが・・。

それを聞いた米軍関係者・・。
そこまでお前たち自衛隊が犠牲にならなくても良い。
友として言っておく。　　
俺たちの仕事がなくなるだろ！！

では中国が攻めてきたらどうする？

そろって一言・・。

心配するな。中国軍の真の敵はむしろ経済発展に取り残された自国民だ。
俺たちがわざわざ中国まで行って戦わなくても勝手に無くなる！！
そしてロシアの様になるから・・。　　

>>459
う〜ん　「黄砂」

近代戦で敵の射程圏内に艦艇派遣ってないでしょ。近づけるのはぶっちゃけ潜水艦。

P３Cの方が役に立つな・・・。制空権は要撃機F15でいいし

>>468
ワリヤーグとか言い出すのに一票

まあ押し売りとはいえ技術をアメリカからもらってもこの程度のことしか
出来ない日本の技術はお粗末だな。完全自主開発なんて絶対むりぽ。

新しいのも開発中なのかな。いつできるんだろ。
ttp://www.asagumo-news.com/news/hp0502/jsdf/img/P-DN-050106-05D.jpg

>>474
C-X,P-Xともに静強度試験機は既に完成してますお。
来年か再来年あたりには初飛行できるかな？

>>473
アメリカからもらって！！！
この程度！！！

腹いてぇ

派生型のAC-Xの開発まだ？？

>>473
ID変えてきたのか？
おまえﾂﾏﾝﾈ

>>468
そうそうワリヤーグだけど
この前大連逝った時に遠くから見たけど
2年前に見たときに係留されていた場所から移動していたし
錆だらけで赤茶けた色してたのが灰色の軍用艦らしい色になってたよ。
そろそろ自走できるのかな？

>>475
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
この前テレビでP-3Cの女性パイロットが写ってた。ｶｯｺｴｴ(*´д｀*)

>>477

C-1を改造して「AC-1」とします。
派生型としてEC-1（電子戦機）、MC-1（特殊作戦機）も作ります。
嘘だけど。

>>480
まて、EC-1は実在するぞ。
試験用に改造された1機こっきりの機体だけど。
入間に行けば、運がよければ見れる。

>>479
えーと、朝雲確認してきた。
「19年度中の初飛行を目指す」とのこと。

>>480
EC-1なら既にありますぜ旦那。
電子訓練支援機ですがね。

ttp://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_3254.jpg

>>481
>>482

そういえばそうだった。

あのカモノハシまだ飛んでるのか。

>>470
うーむ、ユーモアセンスとはこうありたいものだな。
素晴らしい。

>>483

シャークティース似合わないね・・・。

やっぱシャークティースはF-4かA-10だな。

防衛の為に敵国のミサイル基地を叩く事が自衛権として正当化されるんだから
もうB-2買っちゃった方がいいんじゃないか？
中国が騒ぐなら青く塗ってブルーインパルスだって言い張ればいい。

>>485
今年酷い目にあったんだよ。花粉なんてﾅﾆｿﾚってくらいに酷かった。
>>481
�d。うちの上を飛ぶのはまだまだ先かな。

>>471
鈍速のP3Cだけで対艦攻撃？
自衛官がかわいそ過ぎる。

>>476
腹痛の原因はなんだ。日本語で説明してくれ。

>>489
>>471は「水上艦艇は怖くて近付けられないから、やってくるのは潜水艦メインでそ」って言ってる希ガス。
それならP-3Cで狩り放題、と。

>>489
P-Xに更新すれば一機で八発もＡＳＭをブチ込めますよ
FHI案かMHI案なら更にスーパークルーズ能力と空戦能力と（ｒｙ

実際のところは
「捨てろと言われるまでは勿体無くて捨てられません」
じゃないのかなあ。

>>491
第二、第三の漢ちゃんとして追い掛け回されるわけですね。

>>494
そして艦内では毎日肉入り米なし炒飯が…

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　漢級 　 　 　 ヽ　　
　 　 l :::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　| 　　 やあ、僕のことを呼んだかい？
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿■_／　　 　 |　 　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::..　　＼／ 　　　　ノ　

>>491
あぁそゆことか。
でもさ、P-3Cが活躍できるのはF-2が有るからだし。
F-2有ってのP-3Cじゃまいのかと。

>>497
それ言い出したら単独で成り立つ装備はないぞｗ
F-15JとF-2とP-3C、それからE-767と海自の護衛隊群、あとBADGEとSOSUS
ありとあらゆる装備が補完しあっての国防だからね。

F-15で空の敵を狩り
F-2で水上の敵を狩り
P-3Cで水中の敵を刈る

これが王道
他の装備の位置付けは脳内補完して

仕事柄防衛関連が多いので人事じゃないなぁ。
F2のタイピンは大事に使うことにしよっと。

昭和１８年(1943年)１０月２１日、
学徒出陣式。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto04b.htm
雨の明治神宮外苑、
国立競技場、
若者75,000人。
戦況の悪化に伴って､２０歳以上の学生の兵役免除が反故にされ、
戦場に送り込まれることになった25,000人の学生の出陣壮行会が行われた。
それは日本という国家が若者たちに襲いかかった国家殺人だった。
未来を抱えた若者の命を楯にして
天皇制という究極の利権体制を護持しようと図ったのである。
あの時も、
そして今も、
この国の若者たちは国家によって際限無く嬲り殺されて行く。

>>496
　　　　　　　　＼獲物ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!／

　　　　　　　　　r:´｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 .i´~｀ヽ 　　 ,'i,ミ
　　　　　　　　　! :.　 .｀、　　　　　　　　　　　　　　　i ´⌒)"ゝ-‐'､;,;;; ,,
　　　　　　　　 .! .:　　　 :ゝ ､、　　　　　　　　　　　,r;;;"、´,,_,,;: ‐";; ;~; ,,,,,,,,,i;;;;;;i;;--,,,､､、
　　　　　　　　 !　;　　　 .: ,,,,,,,,,,,｀',,,,,,::::::..-　д.......--!‐‐‐‐‐｀'''''''''''~~~~　':,　　　　　　 f'';iへ,,,
　c;;;;;;;;;;;;;;'''''''''´''''''''''~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。 　;;　　　o　,;:::''''''"""/｀）
　　　　　 ｀ﾞ'ゝ､、i ;''´／ 　　　　__゜゜（⌒）o,,,,,,---‐‐‐　;;;;;;;o;;:::;;,,　''''''';;'('i/;,､"",,,,,,,,,........-‐''"
　　　　　　　　　 .!-´｀`　''''''‐‐ --　　　:､､.,,,,,........､´´´ 　　　　,, ‐｀""´~｀)',|,|/)ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽゝ"´　´,, ｀　‐"´´~｀)´,ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽゝ"´　´｀ヽ,;- ''"ヽi,
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　´⌒).ヽ　　　';;彡
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ゝ__　-‐｀

次期戦闘機は
マッコイ爺さんに選定お願いしようぜ！！
目の肥えた人だから、いいの選んでくれるはず

KC-70とF-108を導入するべきだな。

>>504
まて、そのKC-70って

　マ　ッ　ハ　3

で飛行してないか？
妙に真っ白けだし。

>>505
病　弱　な　妹　の　為　な　の　で　す　よ　！　

無償の何が悪いんだか意味が分からん。ケチつけるのが趣味なんだな>>1は

C/P-Xって、H19年度中に飛ぶ予定？？
早すぎるよ・・・・
開発遅れてるから、もうちっと遅くなるんじゃない？

>>503

マッコイ爺さんに頼むと、政変のゴタで宙に浮いた機体とか、
ニコイチの機体とか持ってくるぞw

F2ってF16がベースなんでしょ？　なんで名前を「隼」にしないのさ！？

>>467
>どーせ日本がライセンス生産したとしても場合F-16かF-18でも1機70〜80億円しそうだし

アメリカ本国での最新型の納入価格が既にその価格帯

>>508
3月あたりのC/P-Xの様子
ttp://www.jda-trdi.go.jp/gijutu_koku.html

>>520
F-104までは愛称なんてものがあったんですが・・・・・・・

↓ 馬鹿丸出し
>>246
246 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/08/28(月) 17:09:49 ID:IONxMxb50
>230 対艦ミサイル積んでACMする戦闘機があるなら持ってきやがれって話し。
だから、使えない飛行機だってことだよ。
海面すれすれに飛んでいって船に近づけるのか？
敵船が黙って見てるはずないだろうが。
非現実的なオモチャに大金かけやがって。

↓必死に誤魔化してる（藁
>>257
257 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/08/28(月) 17:12:51 ID:IONxMxb50
スレ２本目、ずっと張り付いているようだが、おまえら仕事は無いのか？
職業は何なんだ。　プー、ニート？

開発が完了した主なもの

１．将来警戒管制レーダ
　2010年代以降の航空機等に対処するため、開発を進めている警戒管制レーダです。
２．哨戒ヘリコプター（SH- 60K ）
　ヘリコプター搭載護衛艦に搭載し、艦艇と一体となって対潜戦、対水上戦を含む各種の任務を遂行するため、現有のSH- 60J をベースとして改造開発した哨戒ヘリコプターです。

将来警戒喚声レーダーってFPS-XX？？

>>512
ページ一番下になにやら素敵なものが

>>512
ありが�d。
ドンガラそこまで製作してたんか・・・
今RIG試験中だから、まだ本機は製作してないと思ってた。

>>516
こっちにも
ttp://www.jda-trdi.go.jp/topics.html
>>517
航空雑誌読んでりゃわかるが飛行試験機の組み立ても去年からやってるぜ

>>513
F-104は模擬空戦でF-15に勝ったことも有るから,栄光は間違ってなかったな
でも岩崎さん早死にし過ぎ...........

>>518
和風ﾗﾌﾟﾀﾝﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ

>>515
多分ガメラレーダーのこと。

>>517
これからそこのドンガラ使って静強度試験やるはずだぜ。

>>510
性能的にはF16を問題にしないレベルだから。
わざわざ低レベルの戦闘機の名前を思い起こさせる必要は無い。

>>518
勉強不足でした。
ＲＩＧ試験機は見たのですが、本体見せてくれなくて・・・
今度から航空雑誌　見てみよっと

ﾅﾆこの隔離臭いｽﾚｗ

ラプたんよりF117並のステルス攻撃機の配備が急務な希ガス
情勢的に

>>525
エスコート・ジャマーは確かに不要かもしらんが、電子戦機なんて日本は持っとりゃせんぞ。
EC-1とかEP-3は数が少なすぎて不適だし。

『マルヨン』

>>526
YS-11EAﾀﾝを忘れるなんて非道いと思います。でもやっぱりこれもレア機なんだよね

>>510
三菱が中島の名前をつけるはずない

>>513
>>522
ありがﾄﾝ。海自の船もそうだけど、やっぱ名前は漢字がカッコええよね・・・

>>505

貴様、俺の北崎ＸＴ7をどうするつもりだ！

>>524
そのものだ。気にするな。

ま、結局
「ステルス攻撃機さえあれば、敵の防空網に侵入して爆撃し放題！」
なんてのは幻想に過ぎんわけで。
F-117なんて、防空レーダー網の隙間を縫うような超精密なフライトプランに基づいて飛ぶせいで
逆に「必ずここを通過する」っつーポイントがいくつも発生するわけで。

コソボで墜とされたのはそのせいだという説もある。

>>532
理屈から言えば、人力で警戒網作ってタイミング良く赤外線ミサイル撃てば当たるからな。

特に目標と侵入日時が限定される場合(北朝鮮のミサイルを発射直前に破壊するようなケース)、結構原始的な方法でも待ち伏せされる危険は在る。
やっぱり火力投射量が最終的にはモノをいうのだろうなと、、、日本は貧弱すぎ。

おまえら、F-2と国防について熱く語りたいだけちゃうんか？

>>512
一番下の画像、誤解されそうなくらい横に伸ばされてるなｗ

>>535
外寸特定されない為の配慮では

なんか、Ｆ２がらみの別の話題があったような気がするのだが……（ｗ

無駄だ無駄だと言われても技術を維持するためにも無駄遣いは必要なんだろうね。
問題は甘い汁を吸った奴らだ。

倉庫代も払えない貧乏防衛庁にお前ら期待しすぎｗｗ

>>537
なんだろう？
F2はタイフーンやラファールに比べて低スペックだからダメだ、とか？

そういえば結局彼は答えてくれなかったねw

Ｆ−２はすざまじい戦闘能力ゆえ世間的には駄作ということにして隠している
そのことを知ってる奴は少ない

軍事産業が儲かるとか考えてる奴が居たら、そいつはド厨房だ。
日本は世界最高性能の国産戦闘機を作れるとか言ってる奴が居たら、そいつもド厨房だ。

>>541
日本の国産兵器はバカ高い代わりにアップグレードを繰り返すから、初期と後期ではまったく別もんになってることがある。
90式なんて、配備当初はホントにクソ戦車で現場から罵倒されまくってたのに、、、
今ではアメリカでエラそうに性能誇示するぐらいになってるわけで。

アップグレードのことまで考慮すれば、一応、調達価格に見合った効果は得られていると思うよ。
バカ高いけどな。

個々の要素技術では優秀でも、それをまとめてひとつのモノにするとなるとまた別の話になりますしなぁ。

>>544
日本人は欧米人よりＳＥＸの回数が少なすぎるからな

1人1人１つ１つの技術はすごいがいざ合体すると経験不足ゆえいまいちなのだ

>>545
せんずり文化なら世界最強だぜ！




orz

>>543
随契のうま味もないのに、これからは、だれがアップグレードなんかするのかよｗｗ

>>543
90式は高くない
M1とかレオ2とかの輸出価格は10億前後だぞ

爆撃機が持てない以上、対艦攻撃用のＦ−２と、その護衛機としてのラプターを配備、という体制が最も収まりがいいのか

勿論ＡＷＡＣＳの増強も必須なんだろうが



まぁ個人的にＦ−２の見た目が大嫌いだから、ポシャろうが一向に構わんのだが

>>549
ポシャるって来年度で残り分を一括して調達終えようって話が出てるのに、何を言ってるんだ

>>549
そんな君にはバッドニュースかもしらんが、既にF-2の3個飛行隊編成は確定。
6sqに続いて8sqも更新中みたいだが。


あと、噂レベルで全然決まってないが、「新戦術機」を新たに追加、という話はある。

>>543
実のところ、近年では馬鹿高いと言われるほど高くは無い。
外国からラ国で導入するのと同じか若干安いくらいで済んでいる場合も多い。
技術取得という点も鑑みれば、総合的には「安くは無いが高くも無い」と言ったレベル。

えぇー、生産完了。
Ｆ−２って格闘戦も優秀ジャン、何でー。
つか、Ｆ−２に全速力Ｕターン競争と徐行に勝てる機体ってある？
現世代機だし、少なくともトップレベルだと思うんだけど。

>>553
必要数に達するから
あとF-Xとの絡み

>>553
もう必要な分揃うから

>>553
単に「必要とする数を調達できるから」終了ってな寸法さ。
これ以上の増産は、それこそ輸出でもしない限り不要なわけで。


ウルトラCでF-XがF-2発展型に決定すればともかく。

愛国心が欠けてますね。

>>536
ﾜﾛｗグラディウスの戦闘機かと思ったｗｗ

ありがとうございます。
そうか、必要数に達するんですね。あとは、Ｆ−１５のように
バージョンアップを繰り返すのか（たぶん）。
次期にも期待します。

>>553
F-XがF-22にならなければ増産の可能性はあるかと。
あくまで可能性ですがね。

実は今の日本に必要なのはB-1Lancer

試験機材とか試作品ってデータの宝庫なんじゃないの？
直接関わったエンジニアにしてみればゴミでも後進には貴重なものだと思うんですが
別な力が働いて廃棄させられたとしか思えない

>>561
ホロン部乙

アーやっぱりν速の面影すらないスレと成り果て…

>>503
マッコイ爺さん転売厨説

>>563
いや、違う。
ホロン部が押しているのはMIG-21 ランサーCだ。
彼は熱狂的な鯉幟教徒だからな。

>「必要とする数を調達できるから」
ブルーインパルス・・・

・・・なんでもない。

B-1再設計で日米豪が調達、という話が一応動いてはいるらしい。


ガセでなかったとしても多分コケるだろうが。

>>551
「新戦術機」って尊師の「今すぐF-15E買ってくるお」説？

>>559
現状でもFLIR、JDAM＋GPS、AAM-5のインテグレーションが終了してるし、AAM-4も2008年には終了
あと、地味だが各種形態での飛行領域の拡大なんかも行われている

>>569
尊師の話を信用するなら、他にもF-111とかB-1という候補が

>>571
B-1はともかく、F-111の中古は嫌だなぁ・・・
寿命短そう。

超音速攻撃機があれば中共艦隊など港にいる内にボコれるお

>>573
それはXB-70を再開発するということですね1111！！！！！！！！１１１１１１１１１

妹も大満足で逝けるお

>>573
三自共同でエアーウルフの導入を目指すべきですね！！！１！

>>566
ああ、そうだったスマネ

ユーロファイター買って魔改造して欲しいのは俺だけだな
別にラフィールでもいいけどさ

>>574

北崎ＸＴ7だと言っている！

>>576

しょぼいレーザーを放つレッドウルフは願い下げだ！

コフィンシステムとかTLSはまだですか？

http://db.st33.arena.ne.jp/cgi-bin/shot2/_img/shot4889.jpg
これ、きれいな写真だな。

>>72
>性能低い値段高いっていっても対艦戦闘能力考えただけでこのＦ−２戦闘機だけで
>中国海軍艦艇なんて一隻たりとも日本に近づけさせることができないほどなのにね

なに、簡単な事さ。
「中国海軍艦艇なんて一隻たりとも日本に近づけさせることができないほど。
だからF-2が気に入らない」
と言う奴らがブー垂れてるのさ。

マルチロールファイターらしくAAM4は撃てるようになった？

アメリカの「横槍」のおかげで完成まで漕ぎ着けられたのに所詮この程度か。
「横槍」が無かったら何も残らなかっただろうな。ｗ

>>577
王女殿下の魔改造？

>>583
現役アメリカ空軍北米地区司令官もＦ−２を絶賛！

Ｆ−２に搭乗した現役アメリカ空軍中将、トーマス・ワスコウ氏のインタビュー

＞Ｆ−１６とＦ−２で２×２のＤＡＣＴを行ったがＦ−２は非常に素晴らしい、
＞特にレーダーレンジはＦ−１６の３倍もある。

アメリカ軍準機関紙スターストライプ。
http://www.stripesonline.com/article.asp?section=104&article=22265&archive=true

>>585
20年以上後に開発されてるのに負けてたら目も当てられない罠。
ヨイショしてくれるだけでもありがたいと思った方が良いのかな。ｗｗ

>>586
宿題は終わらせたか？　友達からノート借りる手配は？
VIPPERに囲まれて８月３１日にガタガタ震えながら宿題
終わってない覚悟はＯＫ？

>>586

本来対艦攻撃機であるＦ−２が空戦専門のＦ−１６に勝っているんですけど。
やはり聞く耳持たないバカ酷使に何言っても無駄かｗ

戦闘機というのは、美しさと言うことですね。
名機の美しさを継承すると最強へと近づく訳です。

>>586
つ「Ｆ-15Ｋ＠尾翼粉砕」
つ「Ｆ-15Ｋ＠ブラックボックス未回収」
つ「Ｆ-15Ｋ＠全面飛行停止」

つ「竹島は日本領」

F-2が高いとか言ってる奴はサウジがタイフーンを一機180億で買ったのはスルーなのか。

X-29！

>>592
貴様！実験機に一体何をさせるつもりだ！

>>593
sir!
「俺の」が抜けているであります！
sir!

>>588
支援戦闘機を勝手に○○専門とか恥ずかしいキチガイだな。

>>ALL
ここの連中は本物のキチガイのようだな。視ね。

自衛隊では攻撃機の名称は馴染まないとして、代わりに支援戦闘機の名称を使っている
その兵装も対地攻撃は不要として制限されているので、対艦攻撃が主任務なんだわ

>>270
> >>262
> ヒント　地球は丸いから水平線がある
> 　　　　　水平線の向こう側はレーダーの死角
> 　　　　　仮に20mの高さのレーダーから10mの高さのF-2を発見しようとした場合
> 　　　　　水平線距離はおよそ30km~40km
> 　　　　　ASM-2の射程は100km
> 答え　F-2は100km前後まで近づいて一瞬だけ姿を現しASM叩き込み、すぐにまた水平線に隠れる。

戦闘機の話じゃないが
イージス艦ってどうやって索敵するの？

F-2の兵装を敵基地攻撃用に転換させて、空中給油機を伴い
Ｆ１５を制空隊にして敵のミサイルを叩けないか？

三峡ダム空爆大作戦

ハセガワのＦ２は作りにくかった。

>>597
ヒント　データリンク

要するにF-2は莫大な予算をかけて作ったゴミってことだ。
打ちっぱなしミサイルは使えないし
対艦ミサイル以外は進歩してない対地上兵装。
今時の戦闘機には必須のFILRもないので夜は怖くて飛べない。
F-16から作ったのにF-16以下の性能、ここが一番痛い。

>>600
アレで作りにくかったら、F-4やF-14（新旧どちらも）の立場が

まあF-2はF-15Kみたいに漁礁としては使えないから、その分確かに低性能かも知れぬ

アメがいろいろ難癖つけてグダグダな開発になったんですよね。

>>605
ここまで読んできて、なぜその結論になるんだか
理解できません

要するにＦ−２はＰＲ不足なんだよ。
竹島近辺で演習をすれば、国民皆が認識を改めてくれる。

>>602
もはや定期演習の感があるなｗ

>>602
外装型FLIRの予定ありますがな。
地上攻撃といっても敵地攻撃するわけじゃなくて上陸してきた敵を叩くのが主眼だから
クラスターとJDAMで十分ですがな。
AAM-4の搭載研究やってますがな。
そもそもどんな性能で劣ってるんですかい？

おみゃーさんロクに調べもせずなにゆーとりゃーす。
たーけか。

F-2はこのままでいいから、

小泉内閣のうちに、アメリカから早くF-22を売ってもらえ
そんで２００機配備しろ
旧式のF-15Jじゃ、韓国にある最新のF-15ストライクイーグルを
抑えられない！
チョンがトチ狂って本土爆撃にきたら、いいようにやられるだけ
東京を火の海にするのは容易じゃね？

>>600
どれれもいいからトランペッターの製品を作ってみると
ハセガワ・タミヤの作りやすさが実感できるよ。

>>606
FS-Xの経緯を少しでも知ってれば理解出来ないなんて言葉は出てこないが

>>610
漁礁設置専用機が日本にとって何の脅威になるのか理解できません

>>610
酷い釣りだな

>>610
ろくな護衛も無しで来られてもナー。

というかまだ配備数少なすぎて脅威以前の問題じゃい。

韓国もいまさらＦ−１５キムチイーグルなんて買ってばかじゃねーの？
10年以上前なら理解できるが

何でこの手のスレには軍事オタクが大集合するんだ？

>>616
だから壊滅に瀕した韓国沿岸漁業の為の漁礁設置が主任務なんだってば
国民の為の偉大な仕事だぞ

>>616
つってもF-15K以外に導入できる機種がなぁ。
フランカーは論外、いつも導入するのは米製機だったので欧州機も難しく・・・・・・・
ってわけでF-15EベースのF-15Kになるのは仕方ないかと。

＞ その兵装も対地攻撃は不要として制限されているので

それは、ない。

>>619
F-16でいい。
無駄に機種増やして落としてるんじゃ話にならん。
韓国程度の国なら中堅マルチロール一機種で十分。

護衛戦闘機（ＫＦ-16）がついて行けない戦闘爆撃機（Ｆ-15Ｋ）が生還できるのかね？

>>4
先週のエアショーで飛んでるラピュターを初めて見た。
なんというか・・・、すごすぎ。信じられない動きの連発だった。
さらに空中で静止までできるとは。

>>617
ホッキ漁始まるってニュースとかに軍オタが大集合して、一体何を話すというんだお前は

>>624
美味しいホッキの調理方法とかとか。

>>621
なんか問題起こして全機飛行停止になるのを恐れたんじゃね？
F-16が飛べなくなったら退役間近のF-4、F-5と練習/軽攻撃機のT/A-50しかないし。
まあ本当の理由は知らんがね。

提案されていたのがF-15E、ラファール､タイフーン、Su-35じゃF-15Eになるのも仕方ない。

>>625
そりゃ確かに軍オタ大集合だな

>>624
ホッキ漁ｽﾚでやることといったらひとつしかあるまい。





ヽ(`Д´)ノﾎﾞｯｷｱｹﾞ!!

なんかすっげぇ脱力した（ ；´Д｀）






ヽ(`Д´)ノﾎﾞｯｷｱｹﾞ!!

ヽ(`Д´)ノﾎﾞｯｷｱｹﾞ!!
これをHPに使ってたどこかの県だかなんかのHPなかったっけ？

よみうり放送　巨大年金施設　南紀グルーンピア

反日反靖国　よみうり放送　辛抱治朗

日本人警察官が大嫌いな　よみうり放送　坂秦和が

キャスターの ニューススクランブル

見た人　いるの？

支那資本に買収だれた

そういえば　選挙のときも　

二階派の松浪健四郎　もめていたぞ


反日反靖国　よみうり放送　辛抱治朗

　　　　＼ 　　＼ｖ／　　／
　　　＿＿　ヽ(`Д´)ﾉ　＿＿＿ ﾎﾞｯｷｱｹﾞ!!
　　　　　　　　（ 回 ） 　　　　　
　　　　　　／　/　ヽ　　＼

>>620
空対地ミサイルも空対艦ミサイルも技術的には大して変わらないのに、
敵地攻撃できる機体は憲法違反として、対艦攻撃を前提とした機体を開発したと思ったけど

>>597
狭　1.自前レーダー
↑　2.展開している他艦からのデータリンク
↓　3.展開している航空機からのデータリンク
広　4.衛星からのデータリンク
ある程度以上の規模の海軍になると早期警戒機を搭載できる空母欲しがるのは当然の帰結

>>293
遅レスになっちまうが、ヤマトのコスモタイガーは増槽をミサイル代わりにぶっ放してると
そう思ってた時期が、俺にもありました。

>>633
それはF-4EJ導入時に爆撃コンピュータを外した話だろ
（F-4EJ改への改修時に、対地攻撃能力は復活している）

本当にプロパガンダちり紙は酷いな。

F-15JもF-4EJ改もF-2も（F-1）も対地攻撃能力を持っているし
訓練も行っている
少なくともF-1の爆撃訓練はビテオで見たことある

爆弾付F-15
http://kyoutan.jpn.org/uts/jsdf/achitose/06/sP1040109.jpg

>>612
経緯がどうであろうと
立派な支援戦闘機が出来たことは認めるべきでは？

>>639
結果を評価する事と結果オーライとは全く別の物。
経緯については反省すべき点が多いのは事実。

>>639
失敬
>>583と勘違いした
個人的には、あの当時新鋭だったF-16の設計データを丸々頂いて、日本側が先進要素技術を盛り込むノウハウを得る事が出来た上々の結果だと思っている
ベースもF-16以外ダメダメだしな

　釣りじゃないんだが、純国産で戦闘機作れる技術を得ておくのは同意。
F-2は選択としては悪くない。
　とゆーわけで、税金払う時に用途選ばせろ！
漏れは防衛庁に払う。ｸﾞﾉﾀのみんなも同意してくれるよな。
ちなみに第二候補は海保。

GOさえ出れば、何時でも対地兵装出来るのですよ。
国士には、それが分からんのです。
汎用人型戦闘機。それがF-2超改。

対地攻撃で９８機しかない、てのはダメだろ。
具体的にどこを攻撃するか、を考えたら
朝鮮半島しかないんだから
半島攻略シナリオにのっとった兵器調達しないと。

軍事板住人は、１軍と２軍に分かれています。
自由に書き込みのできる１軍と、読むだけで書き込みの許されていない２軍です。
ニュー速板の軍事ネタは、異常に盛り上がります。
これは、軍板に書き込むことを許されていない、軍板２軍の人がニュー速板の
軍事ネタで憂さを晴らしているからです・・・。
ニュー速板のみなさんにはご迷惑をおかけしますが、何卒ご理解ください。

>>644
・・・アメ公以外で、んなもん１００機以上もってる国がいくつあるんだと小一時間

対艦攻撃の撃ちもらしの上陸部隊だけだから足らんことは無いだろ

>半島
・・・かかわりたくないからトマホークの購入で我慢しとけ。

>>644
F-2は対艦攻撃や上陸してきた敵に爆弾をお見舞いするのが任務であり敵地攻撃が任務というわけではないのです。
というか貴様俺のF-2に何をさせるつもりだ！

>>645
針しか見えませんよ？

さっさと１０００まで、埋めて落としましょう。

家の車も無償で保管してください。

欠陥機の試験機材などすててしまえ

>>610
キムチイーグルって、４機納品されたとおもった途端に１機
落ちて、損耗率２５％のアレですか？

・・・っていうかこないだ。自衛隊のＦ１５Ｊが空中接触事故を
やらかした時に、キャノピー割られたＦ１５のパイロットが

「脱出させて（> <)」

いうてるのに

「飛べるんだからもって帰れ！！！」

いうてもって帰ってたっけ。

地味な話題が盛り上がっていると思ったら・・・
>>645了解した

>>651
マジかよそれｗｗ
ｹﾁぃな…



で、何でｱｶﾋﾟｰｿｰｽでここまでもりあがってんだ？

>>651
キムチイーグル、あんなに喜んでただけに流石に哀れだったな。

>>651
もし海上を飛んでて脱出させなかったのならちと酷いなｗ
陸の上なら人を巻き込まないようなるべく飛ばすのもわかる気がする

>>655海の上だったお。訓練空域だし。

海上じゃね?　知らんけど
陸の上と違ってホントにヤバクなったらいつでも脱出できるだろって感じだと思う

ﾋﾄﾞｽｗ

>>657
ああなるほど

でも、脱出するとパイロット廃業になる（体悪くして）事が多いらしいから、そう言う
意味でも、おうちもって帰れゴルァってのは正しいっちゃあ、正しいんだろうな。

イスラエルのＦ１５みたいに、右主翼全部なくてもおうちに帰れるみたいだし。

射出座席は射出時に20Gとか30Gとかかかるんだっけか…

>>651
加えて、重機ぶつけて破損してる。これはもう直したらしいが。

自衛隊は唯一、F-15を撃墜したことのある国だからな。

>>663
第２次大戦以降初の戦果って言われたアレかｗ

>>664
オウンゴールも戦果のうちかよ……

>>660,661
そのサイトの記述だけど、射出座席が古くてぼろいだけじゃないのかな。
露助ズベズダ製射出座席は地上100mで真横に射出しても成功率100%な上に
脱出したパイロットも降りてきて普通に歩いてるどころかその後も普通に飛んでるし。

>>626
韓国程度の国がそんな贅沢しちゃダメだよ。
つか、エンジン以外のトラブルなら飛行停止にはならないだろうし、新型入れたらエンジン変わるから問題無いでしょ。

>>667
いいじゃん贅沢させときゃ。
F-15Kを導入したところでこっちに攻めてこれるってわけでも無いし。

>>666
ロシアの射出座席は異常です

あれ欲しいよな。

>>663
護衛官のCIWSで米軍機も落としたぞ

で、F-Xまだ？
待ち草臥れた。(A_A略)。

各種戦闘機がFBWソフト開発難航してる中、優秀なFBWソフトをさくっと完成させた
日本ってすげーと思う、マジで。

無償保管が問題なら、来年からは「倉庫使用料込みで今と同じ値段」という契約に
すればいいんじゃないかな。
随契だし、現状と変わらなければ業者も文句言わないだろうし。

…のような意見はスレ違いですか？　ひょっとして。

東京を火の海にしてやるとかとの表明があり、ミサイルの燃料を装填した
時点で防衛出動がかかり、敵の基地を叩くのは9条に違反しないと
言うのが政府の見解だよな。

>>675
専守防衛＝喧嘩を売ることはしない。売られた喧嘩を買うのはＯＫ。

>>674
随時契約っつってもエンジンはIHIしか作れないし、レーダーはメルコしか作れないし、
癒着とか言ってもしゃーないんだよね

どうせスクランブル発進だけで無駄な燃料しか食わない糞機体なんぞ要らん。
まずは明白な戦果を挙げてから戦闘機開発などという寝言を言え。

>>668
向こうはその気になってるらしいが

性能がいいんだからF-2の増備計画出せばいいだろ。
生産設備の作り直しもあり、高くつくかもしれないが、既製品の製作だから少しは安く付くだろ。

>>680
つれますか？

>>680
まずはAAM-4搭載とかしないとなぁ。そのあとに色々と改良して台湾あたりに輸出すると台湾が喜ぶ。（ぇ）
ドノーマルのf16よりはマシだしねぇ。

勿論、改良は続けられるでしょ。
いろいろ欠陥だ性能不足だと言われてるけど改善したなら再生産も吝かではない様な希ガス。

>>682
マシどころか、AAM-4積めるF-2を台湾に売ったら、
中国が洒落にならん。

F-15Kは、PAC3の実験台に相応しいのか？
SM2や3は有効なのか？

ノドンに使うの勿体無くね？

>>685
PAC-3とSM3は対弾道弾専用。
大気圏の下のほうでにょろにょろやってる飛翔体墜とすようなモノじゃない。

　
いつもの自作自演坊やのせいですっかり糞スレになってしまったな・・・

いつ空中給油機配備されるの？
こいつがくれば手の内が広がる

自衛隊は、長距離爆撃機も持たねばならないけど、長距離対地ミサイル機がいるね。
あと、日本版バンカーバスターを開発しよう。

現行のGBU-28などは、1発2ﾄﾝもして自衛隊が北朝鮮の蛸壺をピンポイント
爆撃するには不適当です。B-52クラスの爆撃機でもせいぜい30発しか積めないと
思われ。国産バンカーバスターを1発200ｷﾛで設計したら、B-52クラスの爆撃機に
200発から300発積めるんですよ。

国産バンカーバスターは、ミサイル機から地表にピンポイント誘導で撃たれる
1発200ｷﾛの3段ミサイル。タングステンの芯は電磁瞬間焼夷弾にしよう。

関係ないけど、日本版スペースシャトルまだー？

そもそも、F16なんて腐り果てた素材を使わせた政府が悪い。
ラプターみたいな時代遅れのクズを買わされるのも大間違い。
アメ公はまともな開発が出来ないなら日本に変な押し付けすんな
っつーの。

>>688
初号機が12月に到着、来年3月納入の予定。

>>691
F16はすげぇ優秀な戦闘機だが。

>>693
見え見えの釣り餌に全力で喰い付くのｲｸﾅｲ

>>691
ラプターが時代遅れって
何年後の未来から来た人ですか

空軍力は韓国の方が上

>>695
「FC-1最強！」
「超7こそ世界最先端！」
とか言い出す悪寒

>>689
そんあめどくっさいことは米軍にやらせといたらええねん

>>696
釣れますか？

韓国のAWACS導入計画ってどんなスケジュールだっけ。

>>691
＞ラプターみたいな時代遅れのクズ

ニューコム社員必死だなｗ

>>693
開発は70年代でしょ。
当時最新鋭ってだけ。
実際のポテンシャルで考えればベースをF18にした方が
まだ良かった。

そもそもベース機なんぞ用意せず、ちゃんと自国開発させてりゃ
良かったんじゃないの？実際の話。

ラプターの優れた点はどこ？

おまいらの意見を調合しました。↓

「ネオ・ゼロファイターを造れ」

>>702
> ちゃんと自国開発させてりゃ

エンジン作れない国が背伸びしたってこけるだけ。

>>702
鈍足短足のF-18なんてベースにしたら要求性能満たせずデスマーチ確定
国産案も燃費の悪いF404双発だったから、仮に実行してたら相当難儀したものと思われる

>>704
エンジンどころか自力開発できる部分なんてひとつもないよ。
特に最近の航空機は操縦系統から航法まで高度にコンピュータ化
されてるけどソフトの書けない日本人には完全にお手上げ状態。
日本人技術者が向こうの技術に接すると放心状態らしい。
旧ソ連は自力開発できなくてもパクるだけの底力があったけど
日本はそれすら無理。

F-2スレでよくそんなこと言えるな

>>702
F18？正確にはF/A18な。
＞ ラプターの優れた点はどこ？

軍板のF22スレ見てこい。

詳しくは知らんが、F15やF4のソフトウェアは
日本製なんじゃないの？

ラプター買わないと30年とか使えない。ケチったら大損する

電子戦システム周りは提供されなかったんで日本独自で作ってるけど
F-15は完全なFBWじゃないから制御ソフト周りはあまりプログラム使われてないし
飛行周りはほとんどオリジナルそのまんまじゃないかい

ラプたーの優れた点ってあれだろ。F-15をよゆーで撃墜

技術供与とライセンス料は対米貿易黒字と日米同盟に対する一種のみかじめ料。
エンジンを自作できない以上、自主開発が潰されるのは自明の理。
F-18やF-16をそのまま押し売りされるよりは技術の吸収が望める共同開発を選んだ。
すでに初期不具合は改善済み。現場の評価は悪くない。

>>702
米の機体ベースでなきゃエンジンが手に入らなかったんだよ。

>>706
F-16のFBWコードが供給されなかったから自前でFBWコードを組んだことは無視ですかそうですか。
T-2CCVのことは無視ですかそうですか。
ラ国を認められなかったF-15の一部の電子装備を国産品で代用したことは無視ですかそうですか。

要素技術じゃ結構なもん持ってるんだよ。航空機を作る経験が足りてないというのは事実だが。

この業界でソフトの問題点は制御ソフトより設計周りだね
ステルスなんて完全に反射計算ソフトが肝だし空力まわりもそうだしエンジンもそうでしょ

ライセンス生産で作れるようにはなったけど相変わらず設計はできない

>>702
そのF/A-18は、ベース辿っていけばF-16の競争試作相手だったYF-17なわけで。
おまけにYF-17はF-5の発展形なわけで。
しかも航続距離が絶望的だったわけで。

>自国開発
五社案とかのこと言ってんのか？
エンジン内製できんかった時点で、あんなものは水子になるのが決定してた。


>>715
>設計
そのためのATD-Xなんだけどな。
ステルスエアフレームの要素技術取得「も」目指してる。

>>689
地面で跳ね返される軽量バンカー
バスターww

それともSDBのパクリ？

どうでも良いが、お前らF-2がFSだって事を忘れてないか？
何で、意味もなくF-16やF-15と戦わなきゃならないんだよ

F-2は、パーキングブレーキも付いてる
すごい飛行機なんだぞ

>>718
AAM-4を搭載できるようになると戦えてしまうから悩ましい。

>>719
格納庫内でエンジンかけたＦ−１５Ｅが、勝手に動き出して壁に突っ込んでたもんね。
パーキングブレーキ付最強伝説。

＞約３７００億円の開発費をかけた末に、性能不足と高コストを理由に調達が打ち切られた航空自衛隊のＦ２支
援戦闘機
なんだこの恣意的な導入部。と思ったら朝日かw

>>721
かゆい所に手が届くのが、さすが日本製
乗降用縄梯子、標準装備のF-２最強

素人♀ですが質問させてください。
日本が誇れる現役戦闘機って何ですか？

YS-11戦闘攻撃機

中身の多くが日本製のF-22

>>724
T-4練習機

>>725
ミサイルを搭載した旅客機って(・∀・)ｲｲ!!
フライト中ずっと血が逆流しそうです。
>>726
なるほど！だからF-22は気をつけができるんですね。
上から見ると、イルカみたいで可愛いですよね。
>>727
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

>>720
そんなに空戦は甘くないよ。
先ず、ＦＸスレの中でＦ−２戦える説が出てきたのは高空でも何とかなるという根拠のない話から、
それにＡＡＭ−４を搭載すればという話だが撃って直ぐに離脱すると命中率はてきめんに落ちる。
従って、有る程度までの誘導は必要で、そうなると高空域での空戦能力に秀でたＦＩに敵う訳は無い。
だから、あくまでＦＩ能力を付加させるというのが空自の方針で、ＦＩ運用するという話はない。
米軍のＦ−１６に勝ったとかその手の話は100戦やったとかそういう実績で見なければ意味がない。

F-2の実用上昇限度17000mあるんだから、それなりにこなせるって事だな
まあ、F-22がコケたらF-2能力向上型をって話が再浮上するわけだ
他の第4世代機が微妙なだけに

高高度はとべるよ。
16よりアスペクト比高いし、16より得意。
15Eよりも得意。
　

AAM-4の誘導はAWACSとの連携でやるから、射ち離しで離脱しても当たるだろ。

スホーイ買って、カニ取らせて貰えば問題解決
おまけに、カラシニコフもつけよう

ライノは絶望的な高高度性能
15Eも上がれない
F-2は上まであがれる

じゃあ海保にはAC-130ファイアードラゴンを装備させようぜ

もういいよ、経国で我慢しようぜ

>>729
> それにＡＡＭ−４を搭載すればという話だが撃って直ぐに離脱すると命中率はてきめんに落ちる。
> 従って、有る程度までの誘導は必要で、そうなると高空域での空戦能力に秀でたＦＩに敵う訳は無い。
言っている事が意味不明。
相手はこちらがミサイルを発射した事を察知した時点で即座に退避行動に入る
此方もミサイルのシーカーが敵機をロックオンした時点で退避行動に移行する。
このような情況では両者が接近しての戦闘など起こるはずも無く、高空域での空戦能力の優劣なぞ
殆ど意味が無いのだがな

つ　超８

AAM4はアクティブレーダー追尾なんでシーカーは持ってない
あと撃ちっ放し可能だけど、母機がコース修正してやらないと命中率が下がる

ホーネット系は加速が悪い

高度5000feetでF/A-18CはMach0.8~1.08を21秒、F/A-18Eは53秒
高度20000fでF/A-18CはMach0.8~1.2を35秒、F/A-18Eは50秒
高度35000fでF/A-18CはMach0.8~1.2を56秒、F/A-18Eは65秒
高度35000fでF/A-18CはMach0.8~1.6を2分12秒、F/A-18Eは3分4秒

なお、F-22Aは「滑走路から離陸して、そのまま低空を飛び続けると
滑走路端でもう音速近くになる」
滑走路長さを3000mとしたらMach0.1〜0.95を30秒未満となる。物凄く早い
（最近別のデータがある。F-22Aのみアフターバーナー無しとしたインチキデータｗ）

>>730
わかった！
いっそのことRも含めてF-2でファミリー化すれば良いんだよ。

何を言っても決定事項なんだからＦ−２の調達は98機以上には増えないよ。

Ｆ−２の取得数の変更について
平成１６年１２月１０日
安全保障会議決定
閣 議 了 解

平成７年１２月１４日に安全保障会議において決定され、同月１５日に閣議了解されたＦ−２の
取得数１３０機を９８機とする。

http://www.jda.go.jp/j/defense/policy/f-2/f2.htm

FS分はな

F14って、安くなかったか？

一応、閣議決定で決まったことは閣議決定で変更も可能。
但し、今のところF-Xの選択肢にF-2はない。

J-XX（中国次期戦闘機計画）
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/e1bb9ab5ee35838e.jpg

台湾次期戦闘機計画
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/132a03a0cd051991.jpg

韓国KFX
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/0fcef67b6cdba4ff.jpg

北朝鮮FX
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/koreanimg/turtle_arm9.jpg

いあ！いあ！（ｒｙ

>>745
再浮上してるよ

F-Xは事実上一択だよ。

>>743
ＦＩに関しては、Ｆ−２導入時の米国との取り決めで米国製とするというのがある、それは未だに有効。
要はＦＳ国産、ＦＩ米製という事で決着を見た。
だからどうしてもＦ−２ベースでのＦＩを作るとなるとロッキード製となる、これがスーパーχ。
この改造費はロッキードから見積もりで1兆円という試算が出ている。
まあぶっちゃけロッキードとしてはこれを買うならＦ−２２を素直に買っておけって事。
尚、上記の棲み分けに関しては当時の一般新聞にも出たし、日本の米製兵器調達は貿易黒字の
対価というのが有るので変更はきかない（対米貿易黒字が大幅に減少でもしないと無理）。
因みに、ボーイングからもＦ−１５の新設計バージョンの売り込みが来ている
http://www.asagumo-news.com/news.html（朝雲新聞のニュース8月17日日米安全保障戦略会議詳報分を
読めば出ている）

>>748
ソース

>>750
日刊航空通信のblog

>>751
軍板空自次期主力戦闘機スレで、それはメーカー側の要望でソースにはなり得ない事がはっきりしている。
何故それが出たかというと、基本的にＦＸはラプターで決まりと言うのが昨年夏には出ていた、そうなると
仕事が減るメーカー側からお願いベースと観測気球で出てきた。
最近はそれも無くなった。
ただ、実際はラプターの整備工場をロッキードが合弁で造るという話もあるから仕事が無くなるというのは間違いだと思う。
因みに、下院でラプター輸出に関しては９０％以上の賛成で可決されている。
今は上院の議決待ち。

最近の記事だけど

ああ、言い忘れてたけど
別にF-22導入否定派じゃないぞ
記事にしても第五世代機導入不可の場合はF-2能力向上型が候補に上がるって内容だから

>>754
それは判るけど、防衛庁からソースが出ていないし。
能力向上型を導入するにしても時間が足りない、もしＦＩ化を本格的にやるならスーパーχと
なるけど、その場合ロッキードは１兆円の設計料を要求してきている。
単純なＡＡＭ−４運用能力付加型ならあり得るけど、それはあくまでＦＳのマルチロール運用で
ＦＸとは別物、その場合調達数の変更の閣議決定が無ければいけない（それからの話）。
まあ、ラプターで鉄板だから、空自の過去の調達を見れば判る、第一可能性が無ければ米議会まで
動かない、逆に言えばラプターに決まったから（水面下の交渉で）Ｆ−２の調達数が削減され
全体の機数が減らされたと見るのが素直。

AAM-4搭載改修でレーダー視程も延びるんだから、他の第4世代機導入よりよっぽど目はあると思うけど
他が微妙過ぎ

つか超改なんて対地強化仕様じゃねーか
それでFIに問題ないならAAM-4搭載研究適応型でも十分

連投で済まんが
実質blokc60のアビオ流用仕様の超改に1兆円の設計料要求とか、何気にいい加減な事言ってるな

�@エンジンをF110-132（又はF100-232）
�AAAM-4に対応したレーダー
�BAAM-5に対応させる

エンジン以外は既定路線だしこれだけでいいじゃん。
航続距離が減るが、タンカーも配備されるので運用でカバー。

ＦＩでもＦＳでもない、新しいカテゴリーの戦闘機になるんだよ。
対空攻撃機てのだ。

限られた制約の中に色んな機能をみっちり詰め込むのは、日本人得意だからな。
マルチロール作らせりゃ、結構いい物が出来るのは自明の理。

こう書くとなんかスウェーデンみたいだが。

>>746
F-22のパクリばっかだな
どこかYF-23似のを作る漢気溢れる国は無いものか
いまだにカナード付けてるようなのは論外として

日の丸の付いてる、B-1とA-10 がどうしても見たいのです。
これを対艦用として、運用するというところに萌えるのです。

絵でも描いてオナニーしてろ

プラモにしとき。

>>759
侵攻機の側面を突くならたしかに速い足は欲しいな

>>763
Aー10なんか、竹島に接近する韓国活動家の船とか、
中国のガス採掘やぐらを攻撃するくらいしか使いようが無いと思う。

どうやってそこまで持って行くの？
空中給油で行くのか？

編隊を組んでいる、B-70とF-108がどうしても見たいのです。
これを対弾道弾用として、運用するというところに萌えるのです。

F-22AとF-2超改で完璧ですよ。
イージスも追加改修されるので、
残るのは軽空母だけです。
無尽君装備の軽空母を早く導入してください。

>>768
妹さん、自重して下さい

>>767
気合いです

>>762

田宮のプラモから型を起こしてたりして。

無人機のデザインはレシプロ機風で頼む

>>767　A-10のフェリー航続距離だけ見ると、往復くらいは出来るのかな？

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

F-35の開発計画に参加させてもらえば良かったのに無駄金使ったな。

>>767
〜今日もＡ−１０学校に朝が来た〜
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いＦ−１８乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしやがったため
７砲身パンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには１にも２にもクソ度胸だ
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではＡ−１０訓、詠唱始めッ！！！！」
何のために生まれた！？
――Ａ−１０に乗るためだ！！
何のためにＡ−１０に乗るんだ！？
――ゴミを吹っ飛ばすためだ！！
Ａ−１０は何故飛ぶんだ！？
――アヴェンジャーを運ぶためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
――機首と同軸アヴェンジャー！！！
アヴェンジャーは何故３０mmなんだ！？
――Ｆ１６のオカマ野郎が２０mmだからだ！！
アヴェンジャーとは何だ！？
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
Ａ−１０とは何だ！？
――アパッチより強く！Ｆ−１６より強く！Ｆ−１１１より強く！どれよりも安い！！
Ａ−１０乗りが食うものは！？
――ステーキとウィスキー！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
――前線早漏Ｆ−１６！！ミサイル終わればおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――ベトコン殺しのスカイレイダー！！音速機とは気合いが違うッ！！
我等空軍攻撃機！機銃上等！ミサイル上等！被弾が怖くて空が飛べるか！！（×３回

>>776
マジレスしていい？

もし共同開発に参加してたら費用の半分以上を負担させられたんだろうな、きっと。

いや、それ以前に参加し様にもFS-X開始時じゃまだ計画ないし

日本側が打診を拒否しただけだろう。時期なんて関係ない。

もっと、はっきり言うとJSFじゃF-1退役に間に合わない
どうやってもJSFはF-2の代わりにはならないよ

軍縮してくれると節税になるって言おうとしたけど、俺軍オタだからもっと作ってくれてもいいやー('A`)

>>778
いいよ

哨戒機のP-XでASM撃てばいいから、F-2はいらない子になったってことか？
そのほうが戦闘機枠が開いておいしいのか

>>785
P-XじゃF-2の代わりはできんよ。
そもそも本来の目的うっちゃってどーする。

F-2一機作るたびにアメリカにF-16一機がそのまま買えるだけのライセンス代いくのが
ばれるのがやばいからだろｗ

明らかにF-2作るよりF-16b60でも買えばって話になるけど、失敗作だと認めるわけもいかないし

>>785
ASMを撃つのはあくまでF-2
必要機数を作ったから打ち止め、というだけの筈

もうF-2は駄作でいいよ。
だから自衛隊の航空戦力をF-22に統一しようぜ。
値段高いけど、性能不足ではないだろ。
そうすれば文句無いだろ。

普通に考えれば機動性が劣るP-XでF-2の代替が利かないのはわかる
しかしASM8発積めるなんて仕様なのはどうしてだぜ？
ただなんとなくか？

>>787
blokc60ってF-2より重くなってるんだが
はっきり言って空対空性能をスポイルして対地特化した仕様だし
エンジン強化は自重増加で減ったペイロードを補填する為だし

>>790
P-3Cがハープーン載せられるのと一緒。

>>790
マルチロール化しないと数が足りない（というか不安）んだわな。
定数、予算でがんじがらめ、だったら何でもこなせる機体にしてし
まえ、と。

Ｆ-15も「あー、どうしよ。まだ使えるのに退役させんのか？
そうだＲＦ-4の後釜として「偵察仕様」として改修だ！」。
おかしいですよカテジナさん。

つうか、輸出専用のblock60なんて1機90億くらいするしなあ。

>>790

それは正しいのです。普通の日本人にとってはね。

何も考えずＰ−Ｘを迎えてりゃいいのです。

２０年後にはね、支那は生意気な口をきけなくなりますよｗ

制空はF-22導入なら数減らしても大丈夫じゃね？
結局は対地攻撃用の機体が欲しいってことなの？
金が無いから対艦と兼任ってだけで

同志ブーメラン、虐殺はほどほどにな。

何のためにＡ−１０に乗るんだ！？

>>795
ききますよ。シナだから。。。

「爆撃」「爆弾」「対地攻撃」といった単語に過敏に反応。

そんな悪い事ができる飛行機を作るなと騒ぎ立て、
「能力低下」という第三国に対する最大の上陸支援射撃を実現。

押し付けられたレギュレーションで、どうにか高性能に作り上げると
能力の足りない欠陥品と騒ぎ出す。

こういう事が好きな国民と政党の方々が日本にはおられるようで。。。

↑
うそ８００

>>799
国民ってか報道機関系ね。

世論形成の工作員って、あらゆる利益団体から生じてくるもんなんだなあ

「日本国」の利益に沿って説明してくれる人が多いからありがたや

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

他国のレーダーでも、スペックで「最大探知距離100km」となっている場合
これは大型の輸送機などを探知できる距離であって、
戦闘機を探知できる距離は半分程度になってしまう。
更に機首を上げて上昇中に、ちょっと下を見る感じで捉えようとしたら
更に半分とか

F-2の初期の不具合には、この辺の解釈の違いも関わってくるようだｗ
他国の軍用機のレーダー探知距離が170kmと書いてあるからといって、
鵜呑みにするのは愚かであろう

すいません素人ですが、度々出てくるラ国とはどの様な意味なのでしょうか？

>>805
ライセンス国産の略。
ライセンス料を支払って国内のメーカーが製造する。

>>804
航空ファンでの推測だとF-2の探知距離が対大型機で56海里(104km)ほど
対戦闘機で半分になるというなら28海里(52km)ほどってことだね

＞ F-2の初期の不具合には、この辺の解釈の違いも関わってくるようだｗ

不具合時の探知距離とされるのは20海里(37.4km)
これを対戦闘機での距離とすると、対大型機では40海里(74.8km)だった
という主張だね

羅威穿棲哭燦　（通称：ラ国）

〜中略〜

絵で見る明解軍事用語事典（民明書房刊）

アサヒの記者が無能だという事が良く分かる記事だな。

対地ミサイル機きぼんぬ。

アメリカが韓国軍の指揮権や基地を返還しているわけですが、
返還が完了するのが2009年だっけ？北朝鮮の突出も、2009年に
なるでしょう。

日本は、あと２年でトマホーク艦と対地ミサイル機を
揃えねばならない。

>>1
官への便宜の供与ってのの意味がよーわからん。
普通は便宜の供与ってのは、担当者個人への見返りだろ？
官に対して無償供与してくれたら、それは「報国号」と同じで国家への寄付行為として
賞賛されてしかるべき内容だろ。

これって、「財務省の指示に従わずに再生産可能な状態にしていた」事が問題なのかな。

赤日もそうだけど、最近の財務省の売国奴っぷりもすげーよな。
浜松７区の婆さんも財務省時代にとんでも無いことしてやがったし。

ベースの機体からしてみれば十分な設計魔改造機なんだがな。
実際強いですよ、何ていったら周りの国が黙ってません。
輸出なんかしないんだし適当な性能を公表するのが吉。F22購入の件もあったしアメリカは知ってるのだろう。

>>811
アメリカに3年前倒しを提案されて、韓国の池沼大統領焦ってまつ。

Block60を自前で作ったみたいな感じだろF-2は
多少高くても仕方ないな

F-15に続いてF-16のノウハウが手に入ったことだし良しとしよう
つーかもっと作れ
対地攻撃能力が日本の一番劣ってるところだ

F2の燃料タンクと、何処だか分からない構造部品の開発に
携わった俺様がきましたよ。

自衛隊は、長距離爆撃機も持たねばならないけど、長距離対地ミサイル機がいるね。
あと、日本版バンカーバスターを開発しよう。

現行のGBU-28などは、1発2ﾄﾝもして自衛隊が北朝鮮の蛸壺をピンポイント
爆撃するには不適当です。B-52クラスの爆撃機でもせいぜい30発しか積めないと
思われ。国産バンカーバスターを1発200ｷﾛで設計したら、B-52クラスの爆撃機に
200発から300発積めるんですよ。

国産バンカーバスターは、ミサイル機から地表にピンポイント誘導で撃たれる
1発200ｷﾛの3段ミサイル。タングステンの芯は電磁瞬間焼夷弾にしよう。

なんでもいいからトマホークだけはライセンス生産権を確保しとくべきだな

>>817
質量と加速でブチ抜く貫通爆弾を400lbぽっちで作れとか
馬鹿こくのも大概にしとけと。
前提からして頭おかしいけどさ。

６５トンって塊で考えれば２ｍ四方の鉄の塊と同じぐらいだろ

ここで言う「加速」とは主に重力加速度を利用したものであることに注意されたし

>>811
エロ同人誌と裏本を大量に用意すれば良い

かの国ではアダルトものを視聴した者は死刑になるそうだ。
前線に大量にエロ本を散布すれば良い。

>>822
ああ、その発想いいね。内訌を誘発する工作は重要だよね。
どうも日本人は生真面目だから、ガチ勝負ばかり目が行ってしまいがち(・∀・)

>>818
別にラ国する意味ないじゃん。
GPSと偵察衛星を自前で持つという果てしない夢が叶う暇でアメリカ軍の協力なしに運用できないし。

イギリスにしたって、トマの運用には制限かかってた筈だしナ

>>817
重量1/xの状態で同じ運動エネルギーを持たせるには√x倍の速度が必要なのはわかるよね？
重量を軽くした分ロケットで加速する爆弾ならともかく、遠くから発射する1/10以下の重量の
ミサイル（燃料は燃えちゃうし多段式ならケーシング切り離すから当たる時にはもっと軽い）で
同じ効果を見込めるとは思えないでしょ。速度が速くなればなるほど誘導も難しくなるし。。
戦車砲じゃないんだから地下建造物の破壊には地中深くまで潜った上である程度大きな
爆発もしなきゃ意味無い、自衛隊の持っている一番小さい通常爆弾でも500lbあるのに
それ以下の重量のミサイルについてる弾頭じゃ心もとない。

>>826
>それ以下の重量のミサイルについてる弾頭じゃ
そこで反物質ですよ!!111!!!

どうみてもその瞬間から本邦は世界の敵そのものです、
本当にありがとうございました。

>>826
そもそも、誘導爆弾を
>200発から300発
って時点で脳味噌沸いてるからｗ

>>811

　>日本は、あと２年でトマホーク艦と対地ミサイル機を
　>揃えねばならない。

このたび進水したイージス艦足柄が

足柄　→　金太郎　→　鉞（まさかり）　→　トマホーク

ってうわさがあるよね。

>>829
鉞だと「アックス」の部類だからアックスボンバーをだな（ＰＡＭ）

しかしステルス機を使うのが当たり前になった場合
ASM何ぞ使わず、機内ウェポンベイから
直接誘導爆弾を落とすようになるのだろうか？

低空侵攻で水平線ギリギリからミサイル撃って逃げる手法は
そこで意味なしと言う事になるのかな？
あるいは複数艦のレーダーで反射波を受け合って
ステルス機も探知され、やむを得ずASM搭載可能な
規模のステルス低空攻撃機がまた必要になるのかどうか

ステルスが当たり前になったら、格闘戦しか無いでしょう。
もび

戦闘機のメカニズムというか、操縦の基本とか、飛行形態とかの解説が載ってる、
に素人向けの本ってないですかね？

ステルスが普及＝レーダーの効果薄くなる＝ミノフスキー粒子と同じ状況＝目視戦闘＝格闘戦

ガノタうざいな。
いくらステルスっといってもレーダー反射波が通常よりかなり少ないってだけで、まったく返さないわけじゃない。
ならばわざわざ近寄って発見される危険冒すぐらいなら、遠距離から攻撃する。

Ｆ−２は欠陥機だ！　と騒ぐ目くそ。
何を言う！Ｆ−２はすばらしい支援戦闘機なんだ！　と言い返す鼻くそ。

>>835
そこで出てくるのがフェニックスですよ

月産一機のＦ−２

だから純国産にしておけとあれほど…

>>839
国産だとへっぽこエンジンしか造れないとあれほど…

へっぽこも何もそもそもエンジン国産の予定なんて無かったから

航空産業において日本は韓国に１０年は遅れている。

機体さえしっかりしたものを作ればあとは外国製の高性能なエンジンを
載せればそれなりのものが出来るって時代はとっくに終わってるしな。
今は空飛ぶ超高性能コンピューター。高度に電子化が進んで日本が
出来ることはもう無い。黙ってアメリカ製を買っとけってこった。

>>842
それは間違い
というか南北通じて半島に航空産業なんてあったのか、初耳だ

>>840
そうなのか？！んじゃ仕方なくエンジンはPWやGEのを載せるとか…

ああでも「そんなイイとこ取りはダメ。だったら機体ごと買え」とか言われそうだな…

>>845
お前はこのスレの何を読んでいたんだ？

なんとか今から頑張って　皇紀2700年までに新国産戦闘機作ってくれよ。

まぁあと35年だから難しいところだが。

この記事の癒着云々はまあわかるとして、

独占的、というのはどうなんだろ。
戦闘機なんか作れるの、結局、F-2に関わってる数社しかないんじゃないの。
どうしたって重厚長大産業の基盤が必要なわけで、SFやアニメみたいに
新技術や素材ならともかく、主幹会社が、新興企業で一発、というわけにはいかないわけだからさ。

>>846
頭の方とケツの方だけ…ｗ

>>843
国産のアビオニクスをナメてはいけませんよ
アメリカが欲しがっている技術はいくらでもある

>>850
だからさあ、そういう技術のエレメントをまとめ上げる力があるかどうかが
一番の問題なわけで。航空機って究極の技術集合体。機体構造なんて
日本の障子がヒントになったなんて言ってる人もいるしな。

>>851
細い木と紙でつくったものが何十年も使える。たしかにスゴイな

>>831
対艦攻撃の戦法を左右（いや上下か）するのは主にASMの射程だと思う
ASMを翼下に抱えてる間はステルス性をあまり期待できない

無人ステルス攻撃機、試作機すでにつくってるだろ＞日本メーカー

予算さえ承認されれば３年でどうにかならんか？