【北海道】待遇人事で江別市と北大確執 市立病院内科医7人全員辞職へ 患者置き去り★2

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311名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 09:09:05 ID:CYZVMPqw0
>>305
>夜間診療所化させた市民の意識も問題です。
もうこれはどうしようもないと思う。医師も救急付きの診療所は2〜3交代制引くべき。
看護婦が3交代の横で責任者である医者が通常勤務+普通に残業+そのまま当直という現状が変だし。

>>307
実際はずっと足りてないんだけどな。看護婦や技師の数も他の国より少ないんだっけ?
つーか、公立病院とか大学病院は医療専門の事務を増やすだけで効率が数倍上がりそう。
312名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 09:15:18 ID:jTO8SlXR0
>>308
病院で他の先生が使ってる本見させてもらって良さそうならネット注文
絶版も多いからオークションも利用
まとめて買うと重いし高いから本屋で買うより持ってきてくれた方が楽と言うのもあるし
そんなまめに本屋行く時間あるわけでもなけりゃじっくり立ち読む時間もないわけで
313名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 09:17:49 ID:xtqc5r4O0
>>312
まとめ買いか・・・
リッチだなー。
314名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 09:19:22 ID:P8U6Pr4RO
2スレ目に入ってたのか。
医者板のヘボ医師が相当粘着してたんだな。
給料以上の仕事をしてから文句言えよカス。
315名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 09:22:13 ID:gt1Awu9K0
>>297
北大が特殊なのかもしれんけど、生協書店で医学書は学部に一番近い
(旧)教養店で扱っていたわけで。工学書も同様。
今は札幌駅前に行けばあるけど、医学部・病院近くには医書を売るような
ろくな本屋はありません。
316名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 09:26:17 ID:xtqc5r4O0
>>314
給料以下の仕事しかしない医者が辞めたわけで江別市民は喜ぶべきだろう。
今度は年収200万以下で募集すればいいのでは?絶対それなりのが応募するぞ。

>>315
そうなのか。。でも、いくらなんでも北大で医学書が売れないなんてことないだろう。
誰かが書いているようにネットにとられているんだろう。
ドロッポの俺でも医学書買うのに北大の奴が買わないなんて信じられないな。
317名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 09:30:45 ID:GG6ovAN8O
旭川医大の医者から聞いたが
北大の医学部は陰湿らしいね
過去に自殺した人もいるんだってね
全ての権限を大学病院の医局が持ってるから
睨まれたらやってけない
318名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 09:31:15 ID:gt1Awu9K0
>>316
北大で医書が売れてるのかどうかはしらんけど・・・。
最近職場でハリソン買って貰ったけど、これ店で買って持って帰ってくるのは嫌だなぁ。
319名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 09:44:53 ID:Kqgnt7190
>>309
そうじゃなくって、患者・医者とも中央のセンターに集め、
周辺の病院は救急対応をやめて入院患者の急変対応に限定するのが、
今後も長くやっていく秘訣です。
あるいは、各病院間で当番日を取り決め、患者もすべて当番の病院に
受診する。
毎日毎日救急対応していたら、全病院が疲弊する。
320名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 09:46:35 ID:x6IdBVaa0
病院が心霊スポットとなりドキュンホイホイと化すのも時間の問題だな
321名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 09:49:36 ID:gt1Awu9K0
>>319
救急なんか、売上は増えて、「数字」を見ている職種の人にはウケが良いが
「患者」を診ている、医者だけでなくスタッフ(それこそ受け付け事務まで含む)
にとっちゃ消耗持久戦+αクレーム処理付き、って感じで歓迎されない部門だもんね。
322名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 09:50:35 ID:7E81VLAW0
>>317
それ、渡辺淳一の小説読んだだけだろw
あまりに現状とかけ離れた意見で大笑い
323名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 09:53:15 ID:fc0dxT+V0
>>317
理由が何かは別として、どこの医学部だって自殺者の一人や二人いるよ。
324名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 09:53:55 ID:ojeNfo1VO
>>316
在日(自称)医師が集まりそうな予感。


まぁ、北海道だしな。
325名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 09:56:29 ID:BWlotEC60
「医 は仁ならざるの術、務めて仁をなさんと欲す」か
326名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 10:00:06 ID:xtqc5r4O0
>>325
医は仁術って誰が言い出したの?赤ひげ?それなら山本周五郎の創作じゃないか?
327名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 10:07:23 ID:ihmYE8qj0
ttp://www.yokokai.com/blog/index.php?mode=show&date=20060601
古今医統大全という中国明代の書からの出典という説が。
328名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 10:13:41 ID:c68byiZI0
市会議員の報酬30%削減して、医者の確保にまわせ!!
329名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 11:22:09 ID:BWlotEC60
ルーラル地域は無線LAN使って遠隔医療やるしかねえんでね。結局薬局。
330名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 12:53:37 ID:dGseH0sN0
ここまで悪評が立つと、逝く香具師はいないだろう。
331増健:2006/08/29(火) 12:58:51 ID:IKD24vMg0
医者の叛乱は、団体交渉でもストでもピケッティングでも無く、この2chだな。
332名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 13:20:25 ID:zwzUL2qV0
公立病院の医師の地位なんて無理して守る価値はない、逃散しろ
333名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 14:05:02 ID:hCbIZ8060
役人の給料を医者に当てろ
334名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 16:50:52 ID:BWlotEC60
漏れの知合いの某病院事務員が医者は俺達が飯を食うための箸だと笑っていたw
335名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 17:23:38 ID:yYp+c30w0
箸が品切れだから、手で食え、と言ってやれ。
336名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 18:03:57 ID:RcBfd3Tg0
行政処分を受けた医者たち ▼医道審議会行政処分一覧表▼
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb11GS20.nsf/0/3d230a4ed3836791492571c00023b632/$FILE/20060803siryou.pdf
337名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 21:51:35 ID:vQEu45200
地方では病院って何よりもまず公共事業なんだね
無駄な雇用、無駄な投資で医者にあきれられて自滅なら仕方ないんじゃないか
338名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 21:54:54 ID:WP12Yl1l0
半径4キロ以内に、深夜緊急外来(総合病院、うち国立一つ)が4つあるんだが....
恵まれてるのかな?
339名無しさん@6周年:2006/08/29(火) 23:57:46 ID:1jrsRkMA0
病院板のこのレスに貼ってあった、北海道の医者のブログが参考になる。
340名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 00:14:25 ID:iGnG3T7t0
>>339
珍しくまともなことが書いてあった。などと調子に乗って最後まで読んだら
やっぱり他人の悪口が書いてあって気分が悪くなった・・・。相変わらずだね。
341名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 00:15:35 ID:IOF2lZ+Y0
>>212
>[応募資格]昭和49年4月2日以降生れで、 医師免許取得後の臨床経験が5年以上あること。

これすごいな。
つまり、31歳より若くて、しかも免許取得後5年以上の臨床経験を要求ってことでしょ?
現役ストレートで言っても卒業が24歳。5年経験なら29歳。

つまり現役ストレートで5年目か6年目か7年目の医者キボンヌ
ってことだよね。10年選手は要らない、2浪とか、他学部卒で卒業時に30歳、とか
卒後に臨床離れて大学院に行ってたとかもいらない、と。 すげー。
ここまで高圧的な募集条件始めてみた。

絶対応募ゼロだわ。つーか、本気で募集する気が全くない、ただのアリバイ作りじゃん、これ。

年間たったの8000人しか新しく誕生しない医師のうち、卒業時に25歳以下ってのは
大体6〜7割ってところだろう。その中でさらに内科ないし小児科となると半分以下。
で、5年間臨床しかしてない医者、となると…。
342名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 00:18:53 ID:8qJ5BCly0
>[応募資格]昭和49年4月2日以降生れで、 医師免許取得後の臨床経験が5年以上あること。
日本の医師免許とは書いていないな...
343名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 00:22:52 ID:WgIwA6Pk0
>>341
「ウィンドウズ95なみのOSを一人で作れること」に匹敵する募集条件ですね
344名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 00:39:25 ID:IOF2lZ+Y0
>>343
逆に言えば、誰か「人身御供」が決まってる出来レースなのかな、とも思うけどね。

こんだけ無体な条件にしてあれば、絶対いけにえになる若手医師以外は応募しない
だろうし。

俺兄弟に現役合格でバリバリの旧帝大卒の小児科医いるけど、今年で8年目なんよね。
同期にも立派な先生いるし、この間家に連れてきた後輩は、東大理学部出て国立大
入りなおして小児科医になったすごくまじめそうな人だった。
そいつらはいらない、門前払い、と。すごすぎる。

大体経験年次5年以上はまあともかく、年齢制限てのが舐めてるよなぁ。

>>342
アメリカの制度だと「1974年以降生まれで臨床5年以上」はゼロになる件。

どこの国から来てくれるんでしょうね(にっこり
345名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 00:43:15 ID:fi+YvS5W0
>>343 いや、さすがにそこまで高くはないだろう。
二十台で、身長180cm以上、年収一千万超の池面には匹敵するな。
346名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 00:54:57 ID:uPrZQNlx0
>>341
研修医1年目が数えで25歳だから、そっちで計算するのが妥当だよ。
347名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 00:55:27 ID:IOF2lZ+Y0
>>345
あのコピペを思い出すなぁ。

「どうしてチビデブハゲニートの俺に嫁が来ないのか」ってやつ
348名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 00:58:27 ID:T0iFWHhh0
こういうブラック自治体病院の給料って、40歳くらいだと
 事務(週40時間労働、完全週休2日):年収800万
 医者(週80時間以上労働+オンコール待機、年間休日3日):年収1000万
だよなw
349名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 01:38:07 ID:w4SKh7gp0
>>348
そうそう、そんなもん。

で、「医者は高給取り!」と非難されると・・・
350名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 01:48:35 ID:fi+YvS5W0
旭医落ちて、北大工学部進んでサラリーマンやってる
自分だけど、医者になった知人の激務・不自由さを見てると、
自分の学力が足りなくて良かったと思うよ。
351名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 02:55:25 ID:C/NOgunH0
>>348
ホント、それくらいの待遇だよな。
事務はマジで働かないし。

>>350
勝ち組だな
352名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 03:07:15 ID:8W57s6600
>>350
もう少し世渡りがうまければ、格下の国立駅弁医大へ行って美容外科へ就職という手があったね。
今頃貯金が3億くらいあったのにねwww
353名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 03:13:22 ID:M1bfyWwS0
>>352
旭川医大ってかなり格下なんだけど。
354名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 03:17:27 ID:QyjknOZq0
医者はその気になれば年収2、3千万も可能なのに患者のためを思って年収1000万くらいのとこで働いてあげてるのに、ひどい待遇受けたらそりゃやめるわな。
昔は患者が医者の味方で給料安くてもモチベーション保てたが、今はすきあれば訴えてやるって感じだから、そりゃやる気もなくなるよ。

病院1・・・年収2000万、休み月8日、患者普通、訴訟率低
病院2・・・年収1000万、休み月2日、患者DQN、訴訟率激高

お前ならどっちを選ぶかって話。簡単なこと。

355名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 03:21:14 ID:C/NOgunH0
>>354
月に2日も休める病院があったら教えて欲しい。。。
年末年始と夏休みで年に合計8日くらいしか休めない。
356名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 03:25:19 ID:QyjknOZq0
>>352
美容は思ったほどおいしくない。
まず勤務医ならせいぜい年収2000万がいいとこ。
開業はすでに大手が押さえてあり、飽和状態。
あと客層がソープ、キャバクラ嬢が多くその筋のヤクザと仲良くしないと客をまわしてもらえない。
つまり普段からヤクザと交遊がなければやっていけないし、ヤクザに嫌われたら終わり。さらに訴訟率激高。
ふつうヤクザの女の顔を手術するなんて震えるだろ。かなり神経太くなきゃやっていけないよ。
357名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 03:32:41 ID:XQkd+p3x0
これはひどいんでないかい?
358名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 03:36:26 ID:w4SKh7gp0
>>356
最近の美容の賃下げは、醜いね。
359名無しさん@6周年:2006/08/30(水) 03:39:32 ID:x9aiu2eT0
>>212
なるほど、それで此処の馬鹿アホ小役人の程度がわかるね。
一体なにを考えてるんだか。w
360名無しさん@6周年
公立病院は55年体制のままなのですね。

 自民党=土建屋にハコモノを作らせる
 社会党=自治労の面倒を見る

何れにせよ、税金の無駄。


どちらにも所属しない勤務医は、割を食っているご様子ですね。