【医療】時間外執刀医に技術料、待遇改善へ新制度・山形大医学部[08/27]

　患者の厚遇は、必ず患者モラルの荒廃に結びつくので、やめておいたほうがいい。
それよりも、リーマンとか、地方公務員とか役立たずバカどもの自己負担を増やすべき、全額自費で十分だ。
　あとは、医療費を支払えない患者家族を病院に徴集して、"雑用奴隷”として養成すればどうか。

看護師に医者の仕事をさせろっていうのは、スチュワーデスに飛行機操縦しろって
いってるようなものだな。

山形の医者はこんなこづかいみたいな小銭で喜ぶのか。笑えるな。レベル低すぎ。

医者なんか国民の奴隷だ。給料は月１５万でいい。
しくじりやがったらマスコミの手を借りて袋叩きにして焼き殺せ。

>>27に酸性！

でも、とりあえずは阿呆公務員の人件費を減らして、その分を
優秀な医者に払ってやってくれ。バカ医者は月１５万でいいけど。

こと，医療費問題に関する限り，新聞やテレビをはじめとする
マスメディアは，なぜ厚労省の大本営発表を鵜呑みにしてその
まま垂れ流すことしかできないのか？

それは彼らがバカだからだ．
バカというのは，自分の頭で考えられないということである．
勉強しない，勉強できないということである．

そうすると，バカは決まって，どうしたら勉強したらいいかわからない，
などと，およそ成熟したジャーナリストとは思えない子供じみた甘えを，
恥じらいもなく披露してくれる．

だからバカは困るんだが，放っておくわけにもいかないから，虎の巻を
教えてあげよう．

鈴木　厚著　”日本の医療を問いなおす”　ちくま新書．

年間数十万？？
やっすううううううううううううううううううううううう

優秀な人材を残すためには、たとえ雀の涙でも待遇をよくしなきゃいけないんだよ。
こんなうんこな田舎に東大理科１類より優秀といわれる人達が来てくれてるんだから。

>>30
禿同
例えば、年収1500万→1550万になるってことだな

やってられませぬ･･･

また2chにどっぷり浸かっている自称名医が大漁につれてますなｗ

まとめ１
・大学病院看護師は一般病院に比べて仕事と責任が少なく、
　　無意味なカンファレンスの時間が多い。
・一般病院で看護師がするような仕事（採血、点滴、点滴詰め
　尿路カテーテル挿入など）はすべて医師の仕事になっている
　ところが多い。 患者搬送、薬剤・機材の運搬、体交や痰吸引、
　　入浴介助、おむつ交換が医師の仕事という大学もあるらしい。
・看護師が静脈注射をしても良いという判例は従来からあり、
　　厚生労働省より看護師等の静脈注射は適法との通達が出ている
　　にもかかわらず、いまだに大学看護師が注射業務を拒否している。
・時間外あるいはカンファレンス中ならば患者が死にそうになって
　　いても動かないし、カルテも渡さないという大学病院もあるらしい。
・「看護と医療は違う」という理由で、体を使う仕事で医師を
　手伝うことはめったにないのに、治療方針に関しては医師に対
　して積極的に意見する。
・世間一般では大学病院看護師があまり働こうとしないという
　実体がまったく知られていない。
・大学病院の研修医は多忙すぎて医師としての成長を抑えられ
　るという おかしな状態になっている。
・大学病院看護師が一般病院看護師並に働けば研修医は過労せず
　　にすむ。研修医が本質的に忙しいのではない。
・大学病院によっては、一般病院並みに看護師の仕事
　の種類が多いところもあるらしい（私立大学の一部？）
・上層部の医師にも責任あり。本来看護師がする仕事を研修医が
　押し付けられている状態を放置。

まとめ２
・打開策として、H16年度から始まった新研修医制度や大学病院
　独立法人化が期待されている。 （独立採算制になって看護師
　の勤務形態の変わった病院が過去にある。）
・H15年の研修医マッチングにおいて、新制度であるマッチング
　に参加 した78の大学病院に おいて、67大学で研修医の定員割
　れが生じた。H16年研修医マッチングにおいて、大学病院の
　　マッチ者数は4216人であり、347人減少している。
・優秀な学生ほど大学以外の病院を希望する傾向にあり、その
　要因の一つとして、 大学病院では、一般病院において看護師
　がやるような仕事を研修医がさせられ、それに大部分の 時間
　を割かれて意味のある 研修ができないということがある。
・慶応大学病院では研修医激減を受け、H16年度からそれまで
　研修医の仕事であった点滴や患者案内などの業務を看護師や
　事務員がすることに決定したと報道された。
・しかし他の大学では研修医が減った分の仕事を医局員（助手など）
　や大学院生が受け持つようになる大学も多い。その結果、大学
　病院は地方に派遣されていた医師を引き戻さざるをえず、地方の
　深刻な医師不足を生み出している。
・新研修医制度発足に伴い、地方病院からの医局員引き上げが
　問題化しているが、大学病院看護師が一般病院並みに働けば
　この問題は解決される。

>>21
ｸﾏｰ。
おまえは看護婦に目玉に針刺されたり、心カテやってもらえ。
ただ、最後の一文は正しい。公務員として医者を使いたいなら、最初から公務員
として雇っておくのが筋。できるならね。

まとめ3
昨年、「新人看護職員研修到達目標、新人看護職員研修指導指針」パンフレット
が厚生労働省により発表され、看護師の技術的なスキル向上、急変対応の強化を目指しているが、大学病院看護師は無視しているようである。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/03/s0310-6.html
http://www.mhlw.go.jp/topics/2004/12/tp1215-3.html

・医師の間では、「大学病院看護師は採血・注射などの看護業務が出来ない」
　ということは広く知られており、開業医や、民間病院への転職において、
　大学病院看護師の経歴はむしろマイナスポイントである。

本スレッドの圧倒的最多結論

・さっさと逃げ出せ

伸びが悪ぃなぁ･･･やっぱ

>38
なにもかも、もう「いまさら」だから

安すぎwwww阿保ですか？wwww

こんなんで解決になるかよ

働いている人間として、
>>12に禿道。
>>1の具体的数字を知りたいが、たぶんどっちにしても、
12しか、モチベーションにならんよ、実際。

大学病院看護師が体を動かしたがらない理由

１．公務員であること
２．人事権をもつ第三者的機関の不在
３．仕事内容を監視する第三者的機関の不在
４．マスコミに叩かれていない
５．仕事を研修医に押し付けてきた体質
６．滅私奉公的な医師の存在
７．もともと仕事に対するモチベーションが低い可能性。
８．「研究機関である」という建前がサボりの口実になってきた。
（無駄な研究・カンファが多い）
９．１〜８までの体質が長期に存続したための腐敗

　ＤＱＮの厚遇は、必ずＤＱＮモラルの荒廃に結びつくので、やめておいたほうがいい。
それよりも、生活保護とか、年金世帯とか役立たずバカどもの自己負担を増やすべき、全額自費で十分だ。
　あとは、医療費を支払えない患者家族を病院に徴集して、"雑用奴隷”として養成すればどうか。

手術って
難しいものなら1千万円ぐらいかかるのかと思ってた
そのうちの一割なわ100万円じゃん

>>44
心臓移植ですら1件150万円

>>45
心臓移植で150万円しかしないのかよ。
人件費どころか、機材費程度しか、まかなえないんじゃない？
術前術後管理とか、どうなんだろう？

よく、アメリカで心臓移植するとか言って、寄付集めるけれど、
日本でした方が良いんじゃない？
150万円なら、10倍くらいの人数出来る。

日本で小児の移植が何故できないかさえ知らない人が医療について発言しないほうがいいと思う

いい加減外科の体育会体質を改めろって。
自分達から門戸狭めて於いて何言ってるんだか。

世間では外科医＝エリートなイメージだが、日本の医療制度では実際は
薄給で休日・夜間も病院に拘束されるただの奴隷。
今までは世間のイメージを引きずった学生のうちに専門決めてたから何とかなってたが
研修制度ができて現実を知ってから選ぶようになって、一気に崩壊が進んだ。
これを解決する為には、本当に外科医を医者の中のエリートにするしかない。
具体的には各科でもっとも難しいとされる手術の執刀医レベルには最低年収1億程度を保障し
待遇面で他科の医者と決定的な差をつける。もちろん同時に執刀できる条件を厳しく制限し
人数を絞る必要もあるがね。

ま、「医師によっては年間で数十万円になるという」なんて言ってるうちは全く意味が無いな。
眼科医や皮膚科医になって、オフの日にコンタクト屋や検診バイトでもしてる方がずっと儲かるし…

>>46
100倍の間違いです。大体2億だから。

>>46
１）小児や乳幼児は日本の法律では臓器提供者になれないので
　（自己決定権の問題）小さい子供の心臓移植は日本ではできません。

２）高学年学童〜成人は日本で心臓移植を受けるチャンスがありますが、
　脳死心自体がごく僅かな数しかでないので、件数を増やせません。

心移植待機患者は3000人前後と言われていますが、そのうち2割が
一年以内に手術を受けることなく亡くなります。
件数を増やしたいのは山々ですが、提供そのものが少ない状況では
どうしようもなく、移植件数の多い海外へと人が流れていっている現状です。

>>49
実際アメリカじゃ
億単位の収入をもらう名医なんか当たり前のように居る門名

>>42
公務員じゃねえよ。バカ言うな。

マットがきます

>>51
詳しいことはわからんけれど、それが日本の環境だったら、
その中で出来ないことは諦めたら良いのに。
産婦人科もなくなって、諦めるべきだよ、日本人は。

医者は儲けすぎ。

>>55
すごく正論だな。
医者みんなが思ってることだと思うよ。

お金を出すか、出さないならある程度のところであきらめてくれって。
まあ、お金を出してもあきらめないといけないことは多々あるのだが。

>>56
そう思うなら医療費をもっと削減すべきですね。
国民が適正と思うまで下げるべきだ。
論より実行が必要だ。医者がいなくなるまで徹底的に叩くべし。

>>58
そうそう、どんどん叩いてどんどん辞めさせた方がいい
設けすぎの医者がいなくなるし、医療事故は0、医療費も激減だ
健康保険に金を払うこともなくなって
余った金でパチンコももっとできるね

>>56の望む世界だよね
早くそうならないかなー

さらきん儲け杉。
ますごみ儲け杉。
挑戦玉いれ儲け杉。

でも何の問題も無いだろ。

何で医者だけ叩かれるんだ？

そもそも儲けすぎじゃねーし。



ヒント：ＣＭ

儲けすぎに良心が耐えられず退職する医師が多いのが昨今の医師不足の原因です。
儲けすぎが悪いのです。医師不足解消のためには給料の削減が必要です。

>>60
全部在日ビジネスじゃないか

>>62
おー！目から鱗。
医療も在日ビジネスになればいいんだ！

>>21
眼科の手術は結構難しいものがあるんだけど。
キミ、看護師からそういう手術受けたい？

はぁ、山形大って大変だなー

頭もいいし給料もいいんじゃ憎まれ妬まれてもしょうがないな
ここでうごめいている連中じゃ
金があったとしてもバカにしている私立医大にさえ受かるだけの
頭がないから諦めるしかない
人間自分がなりたかったけどなれなかった職業については異常なほど
敵愾心を燃やすもの
ほんとは医者が羨ましくて医者になりたいんだろ？　

まーた山形か

>>63
そんなことになったら俺はもういがくぶやめるぜ

>>32
> 例えば、年収1500万→1550万になるってことだな
大学教授の給与でも、そんなにないことは調べればすぐに分かることだが？

いや、医療にもかなり在日ビジネスの波は押し寄せてるよ。
循環器病院とかもうかる病院は在日経営がかなり増えた。

>>60
あそうか、医師会もCM流せばいいのか
公務員もCM、自衛隊もCM流せば叩かれないかもね

もっと多く

>>71
（´_ゝ`）ﾌｰﾝ