【論説】 「ＴＢＳの放送免許剥奪署名、１万人も。だが、"２ちゃん発"運動には高い壁が」…産経新聞★７

：播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA ：2005/12/20(火) 01:24:09 ID:Wbs/yYVt0

12.18集会の成果は、松本光寿・県弁護士会長が講演されたことです。
「条例の改廃が前提なら、委員の派遣に異存はない」と述べ、弁護士会の参加に前向きな姿勢を示した。
↑これが、廃止に向けた改正なのか？ どうか？　は分からんけど、弁護士会とのパイプが出来た事は大成功です。

ですから、この際、街宣部隊は、2chから発展的な撤退をお願いしたい。
2chは、所詮「便所の落書き」ですから、インターネット有志の会　と、どんなに叫ばれても、
県民からは冷ややかな視線でしか見てもらえない。
それより県弁護士会長とともに、「条例廃止を主張する　有志の会」という立場で、街宣してもらいたい。

カンパ、署名要請は、2chとかのネット掲示板でされるのは構わないと思いますが、
2ch内で、例えば　オフ・スレのようなことは、できれば止められた方が　現実的得策と思う。

これは　決して追い出してるのでなく、実際の活動という観点で見れば、その方が有利に働くし、
弁護士会が　2chネラーと共闘するのは、どう考えても無理があり杉。

以上　あくまで個人的意見です。

：播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA ：2005/12/20(火) 01:37:28 ID:Wbs/yYVt0

県弁護士会と「インターネット有志の会」が、どのような形で共闘されるかは、
話し合いで決められたら良いと思う。
活動に2chネラーという「文言」が入ってない方が、一般県民さんに都合が良い。

「便所の落書き」集団としての本領が発揮できる活動と、別次元で活動されているのです。
なのに、現実とバーチャルが、ごちゃ混ぜになってしまって、鳥取県民さんは戸惑い、
どう対処し接すれば良いのか？
そんなことが分からないままになっていた。

それに「インターネット有志の会」も、支持者を受け入れる包容力を提示できない雰囲気を醸し出し続けていた。
だから、県弁護士会と共闘という、いはば　"錦の御旗"　が掲げられれば　安心して県民は賛同できるのではと。

：播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA ：2005/12/20(火)

これは個人的推測ですが、片山知事さんも、この条例に手をこまねいてると思う。
かといって、知事自らが打ち消す訳には行かない。だから、しきりに「法曹界の協力がなければ難しい」と答弁されてる。
知事は条例そのものに言及され、地方自治法違反濃厚　とまで言われた。それらは、知事から弁護士会へのシグナルと思う。

弁護士会が、かたくなに拒否し続けるよりも、条件付で協力されて、結果として、
改正なのか、廃止なのかは、別として、今のままでは無理　とする世論形成を作り出すのが一番良い。

その時「インターネット有志の会」としては、「県民の意見」を申し述べる機会が与えられるような立場を確保し、
弁護士会と共闘がベターな選択ではと。
だから、発展的解消と　新たな「有志の会」の設立が好ましい。
「便所の落書き」とは、距離を置いて活動する。カンパ、署名要請は、ネットで告知し続ければ良いだけ。

弁護士会が知事からの協力要請を拒否するより、とりあえず条件付協力されて知事のメンツを立てる。
その結果、実質廃止となる世論形成すれば、知事も　むげに断り切れない。
県民の意思と言われれば、県議会のメンツも立つ。

「インターネット有志の会」は、「県民の意見」しいては「国民の意見」を申し述べる機会を得る立場を確保する。
それがベターな選択ではと。
今の活動を発展的に解消され、新たな「有志の会」を設立され、県民が入りやすくされる雰囲気が好ましいと思う。

「便所の落書き」どもは、「有志の会」と離反し、それ相応にネット活動する。

：播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA ：2005/12/20(火) 23:59:02

2chネラーは「汝の敵」を求め、やっと見つけた　とっても大切な『敵』を、
バーチャル安全圏で、いかなる言葉で叩けば「自己満足」できるか？
必死に考え、カキコしまくるのが、2chの住人　2chネラーだった。

だけど、鳥取実働部隊は　リアル現実世界に舞い戻って、真の味方(賛同者)を求めて、さ迷っている。
敵を作るのはお上手で、叩きまくるのが得意技だったのに、
味方を探すハメになろうとは。

以前　他スレで、街宣部隊には「構造的問題」があると書いたのは、そのようなことです。
決して、批判したりしてません、ご容赦のほど　よろしく。

このような書き込みの後に、KNのバカっぷりが出て来ます。

：KN ◆.E2Y/4Nums ：2005/12/21(水)
よっ！久しぶり！ニュー速＋のみんな！ 元＋住人のＫＮこと中西喜平太（３７）鍼灸師だよ。
久しぶりにニュー速＋のスレを見たけど、ひとつ不思議に思ったこと。
播州赤穂は　なんでこんなところで必死に何度も同じコピペ貼ってるんだ？
俺達に忠告したいことがあるなら　ＯＦＦ板に書けばいいんじゃないの？

俺をはじめ、鳥取ＯＦＦスレのメンバーはニュー速＋とか　ほとんど見ないから
こんなところに何度もコピペしても無意味だよ。俺も今はじめて読んだよ。
ちなみに事実誤認が酷くて苦笑してしまったが・・・

まぁでも今後の方向性としては、俺が考えていたようなのと似たようなものだから、まぁいいんじゃない？
てゆーか、この段階まで来れば、誰が考えても同じような結論にしかならんから、結論が似てくるのは当たり前のことなんだが。
まぁ１２月頭の段階で　あれをＯＦＦスレに書き込んでたら、もう少し褒めてやったんだがなぁ・・・
「おお、よく気づいたね」って。
まぁ、行動せんと見えてこないものも多いからね、そういうハンデはあるわな。そのへんは大目に見なくちゃね。
うん、イイ線いってるぞ、播州！ 　今後もガンガレ！

：KN ◆.E2Y/4Nums ：2005/12/21(水)
>384で播州は鳥取実働部隊の誰を想定して文章を書いているのか？　実働部隊の実情を知る立場から見れば不可解極まりない。
おそらく播州は実働部隊の実情など全く知らないのだろう。 リサーチしようという気すら無いのだろう。
ひたすら自分の頭の中にある観念に　現実を無理に合わせようとしかしないのであろう。

現場を知らん人間は　これだから困る。今週末にでも鳥取に来ることを勧めよう。
これだけ非現実的な認識を持ちながら、結論がそれほど的を外していないのだから
現場を知ればもっと的確な分析だって出来るようになるのではないか？

彼のためにも、また反対運動全体にとっても、そのほうがいいのではないのだろうか？

さらに　KNのバカっぷりが出て来ます。まさにお山の大将です。

：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水) 12:34:26

有志の会の代表の中西喜平太さん（３７） >384　敵を作るのはお上手で、叩きまくるのが得意技

：KN ◆.E2Y/4Nums ：2005/12/21(水) 13:48:00 ID:N96GUyfj0

あ、なんだ。俺のことか・・・
確かに敵を作るのは上手だし、叩きまくるのも得意だが。
でもなんだ？そんな皮肉のために>384を書いたわけではないだろう？　播州も。
そんなのが　構造的問題なの？　俺はもっと不買運動なんかも絡んだまともな話なんだと思っていたぞ。

播州が言っているのは　２ちゃんねらーの構造的問題であり　俺ほど２ちゃんねらーから遠い人間もそういないだろう。
それは播州も以前から　２ちゃんねらーの立場で俺を何度も叩いていたことからも 分かっているはずだと思うが。

：名無しさん＠６周年：2005/12/21(水)

KNさん　その件についてこれ以上書かないでくれませんか 　すみませんが

：流石 ◆aK9zqrsu2c ：2005/12/21(水)

落ち着け

：KN ◆.E2Y/4Nums ：2005/12/21(水)

じゃあ、やめておこう。 >404　俺はいつでも確信犯だから 「落ち着け」ってのは本来逆効果なんだが
まぁ鳥取で頑張ってくれたから　引いておこう。

誰も書かないから　続けるね。

457 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木)

松本光寿（弁護士） ttp://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20051218_2.wmv　今一通り見ました。
松本光寿弁護士さんは、
「日本弁護士会鳥取大会で忙殺されてましたから、あなた達の活動がなければひょっとして
　弁護士会も見逃してたかもしれない。これからも条例反対活動を頑張って欲しい。」
「この条例の本質のなんたるかを本当に理解されてるは、県議さんには大変失礼な言い方になるが、
　知事だけかもしれない。」と言われてます。

ＫＮさんは播州赤穂さんの書き込みを妄言と決めつけられ罵倒されてますが松本光寿弁護士さんの
おっしゃってるのと同じような内容を、播州赤穂さん書かれ今後の対策まで書かれてます。
---中略----
ＫＮさんの方こそ現状把握も今後の善後策も見極めらず、自分達の活動を批判する書き込みを罵倒しているように見えます。
その割にはカンパ要請はされてます。だから大雪の寒波ばかり集まるのでは？(失礼)

このようなことばかりされてますから一人二人とねらーさんが去られる。

当時のKNのブチ切れと、今回の横領疑惑についての　一考察

：KN ◆.E2Y/4Nums ：2005/12/22(木)
>457　あのなぁ・・・ マジで勘違いしてるみたいだから教えてやるが 　俺が播州に対してムカついてるのは、
播州の主張する方針が間違ってると思うからではなく　むしろ播州の方針には賛同してるからなんだよ。
てゆーか、播州の主張してる方針は　俺の目指す方針とほぼ同じなんだよ。
そこまではいい。 ただ播州のワケわからんところは、俺らが播州とは真逆の方針を突き進もうとしているかのように誤解してることなんだ。
その無理解に呆れ、ムカついただけのことだ。
いや、無理解というか、なんか播州固有の　変な２ちゃんねる哲学みたいなものの定理に
無理矢理現実を当て嵌めて現実を捻じ曲げてしまった結果なんだ。
俺はそういう教条主義的な硬直思想が大嫌いなんだ。だからムカついた。

頭ばっかり使ってる奴は　すぐにそうなるんだよな。実践が伴わない奴は、だからダメなんだよ。
使えない。　
まぁ播州が使えないってのは、ニュー速＋に昔からいるやつなら皆知ってるだろうから　どうでもいいが。

今回は方針としては正しいこと言ってるから、俺としては最初は珍しく播州を褒めたつもりだったんだが。
播州に言われるずっと前から、県弁護士会とのパイプ作りの努力は重ねてきた。
だから、今回の集会の結果がある。松本会長の登壇交渉したの誰だと思う？
播州が交渉したんじゃないんだよ。俺だよ。

自慢と思われるのはイヤだが言わせてもらうよ。俺が播州に言われるずっと以前から、播州の言うような方針で動いてきたからこそ
今回の結果になったと　どうして気づかない？
俺は愚かな失敗ばかりしてきたのに、結果だけが偶然上手くいったとでも言うのか？世の中そんなに甘いわけないだろうが！

その他いろいろ言いたいこともあるが、全部言うと今後の反対運動に支障をきたすからこれぐらいにしておく。
ただ一言断っておくが、俺は一度たりとも　不買運動を否定したり非難したことはないぞ。
それから、俺のことはいいが、カンパを揶揄するのだけは許さん。

お前のような奴を許していては、なけなしの金をカンパしてくれた人達に申し訳ない。

KNのカンバ横領疑惑の結論として

>それから、俺のことはいいが、カンパを揶揄するのだけは許さん。
>お前のような奴を許していては、なけなしの金をカンパしてくれた人達に申し訳ない。


　
　　　　　　　　KNは　無罪！

>>942
叩いたら埃が出るから叩かないでかと思ったｗ

何でこんな運動するんだろ？
ＴＢＳが同和利権問題に切り込んでいたからこれらの圧力かな？

おもしろいからもっと。

じゃあ、続ける。KNの反省の弁

：KN ◆.E2Y/4Nums ：2005/12/23(金)
あんまりこのスレに書かないほうがいいのだが 　まぁ経緯があるのでレスしますが
播州氏の主張する方針はだいたい正しいですよ。 　ただ現地の情報をあまりにも知らない。

まぁそれはあんまり私たち現場組が　そういう情報をちゃんと出してなかったから仕方ないのですが
彼の場合、知ろうという姿勢すらなく、自分の固定観念に現場組を勝手に当て嵌めるきらいがあった。
しかしまぁ、その程度のことで　いちいちキレるのはこっちも大人気なかったとは思います。
まぁ　まずは誤解を解く努力をすべきだったのかもしれませんね。

当事者かどうかというのは　本人が決める問題でしょうから、ノーコメントですね。
人権擁護法案、人権侵害救済条例、これらの問題は各自の問題です。 もちろん私だけが当事者なのではありません。
私とトラブルを起こしたからといって　当事者から降りるというのなら、それもまた本人の勝手ですが
あまり賢明な選択とはいえないでしょう。
現場で活動する人　ビラ配りする人　カンパする人　全員が反対運動の当事者ですが、それ以外の人が当事者でないとは言っていません。
あくまで現場組とカンパ組の対等性を説明しただけの文です。

おそらく>503の文脈からして　播州氏はカンパしているのでしょう。ありがとうございます。
しかし　仮に播州氏が１円もカンパしていなかったとしても、彼が当事者意識を持ち続ける限り、彼は当事者でしょう。

『２ちゃんに投稿したら二度と消せない』 一生ついて回ると肝に銘じておきます。
まぁ　心構えとしてはそれぐらいは必要でしょう。認識が甘かったのは認めざるを得ません。
ただ、私も含めて、これを見た皆さんが　あまり萎縮しないように。
過ちは繰り返さなければいいし、失点は取り戻せばいいのです。 萎縮することなくポジティブに書き込みましょう。

ただ、送信する前に少し考えるようにしましょう。

大いに反省するKNであった。

>『２ちゃんに投稿したら二度と消せない』
>一生ついて回ると肝に銘じておきます。

>まぁ　心構えとしてはそれぐらいは必要でしょう。
>認識が甘かったのは認めざるを得ません。
>ただ、私も含めて、これを見た皆さんが　あまり萎縮しないように。

>過ちは繰り返さなければいいし、失点は取り戻せばいいのです。
>萎縮することなくポジティブに書き込みましょう

+に来てまでニュー速の馬鹿さ加減をさらすな。

948 ：名無しさん＠６周年：2006/08/29(火) 15:29:05 ID:3J9Pb2HL0
+に来てまでニュー速の馬鹿さ加減をさらすな。


>『２ちゃんに投稿したら二度と消せない』

そんなに怒るよな。
肝に銘じておくってKNは言ったんだよ！

>>949
お前等、ニュー速民は煽りばかりでvipとの違いがわからん。

>>944
つ【革マル】

横領疑惑の結論

>それから、俺のことはいいが、カンパを揶揄するのだけは許さん。
>お前のような奴を許していては、なけなしの金をカンパしてくれた人達に申し訳ない。


　
　　　　　　　　KNは　無罪！

１万人程度の署名じゃな。
せめて国民の半分が署名しないと話になんないって。

>>952
「横領疑惑」というかさ、カンパを使い込んだことは本人が認めてるじゃんｗｗｗ

結局、日本の新聞があまりにダラシナイから、
中国韓国朝鮮在日部落創価の批判を書けないから、
いきおいインターネッツが右傾化すんだよ…。

★スクープ！社会の底辺、田舎者とうんこ　こんなにある共通点★
・社会の寄生虫である
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな田舎いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・まともな職がなく都会に出られなかった残りかすしかいない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・前頭葉が退化してるので自分で物事を判断できない
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱せないことがわかっていない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・言葉につまると生んだ親が悪いとすぐ言う
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする
・自分の物と他人の物の区別ができない
・多様な価値観が理解できず自分の価値観が正しいと思い込んでる

>>956
まるで、どこかの、エセ人権団体ですねｗ

横領したほうが威張ってる大規模OFF板って廃止すべきじゃね？
なぁひろゆき

ようするにネットウヨクってホイホイとリアル右翼のポチになって喜んでるやつらのことだろ？

>>959
正確に言うと
在日やカルト宗教別働隊で構成されるリアル右翼に利用されて喜んでいるガキ

もっと建設的で意味あること書こうね。
ここは「ニュー速」じゃありませんよ、ボクちゃんたち。

何でｲﾗﾈ氏は、みんなの質問に答えないの？

池沼には答える必要がないから

>>963
なんで公開質問状を出さないの？とか
監査OFは、いつやるのですか？などなどの質問が池沼なわけ？

>ID:P9myjd010
これはどこのスレ？
どこかの過去ログにあるならリンクしてくれ。
KNと播州の間のトラブルってなに？
知ってたら説明して。

募金がいつの間にか真性右翼に流れてたって噂は本当なのか？

>>966
疑惑の段階。
ネットに通帳と領収書アップしないとイラネが明言してるのでよけいにあやしく感じる。

妹が○ローン人間ぽいんだが。

実際どうやればtbsを放送免許剥奪に追いやれるわけだ？
そこが疑問だよね

電波少年的24時間 恫 喝 マラソン

Ｔ豚Ｓ w

>>965 これはどこのスレ？ 過去ログにあるならリンクしてくれ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134967675/
【鳥取】人権救済条例　「改廃前提なら委員派遣」　緊急集会　県弁護士会長が講演
1 ：依頼50,62,68＠試されるだいちっちφ ★ ：2005/12/19(月) 13:47:55 ID:???0
★人権救済条例　「改廃前提なら委員派遣」　緊急集会　県弁護士会長が講演


>KNと播州の間のトラブルってなに？ 知ってたら説明して。

トラブルなんかじゃないけど。去年の3月の人権法の時から、二人はずっとコンナ感じだった。
KNが暴走して、播州赤穂47士が諌めるってみたいな感じだった。
二人の喧嘩スレは、他にも一杯ある。

要するにお前らの言うことに耳なんか貸さないということだな
お前らが偉そうな事言えるのはここだけなんだよ
署名運動なんか一人前のことしてるんじゃないよ

これだけアホ臭いと、イラネの運動はウヨが動くための
話題逸らしに使ってるんじゃないの。

>>974 イラネの運動はウヨが動くための 話題逸らしに使ってるんじゃないの。

話題づくり　という点では、充分貢献されてます。

>>973
要するに政治よろしくクーデターでも起さないと
こんな美味しい利権は手放しませんよってことだろうなｗ

ただで使えるニートやメンヘルが居るからな…

>>3
> 一万人は質あっての一万人だからね
> ２ちゃんねるらーが悪いんじゃなくて軽薄な集団心理がいけない
> 悪乗りで集めた一万票なんて、たとえば一人が両手両足挙げて５票！とか言うのと一緒。
> その辺をハッキリ論じるべきじゃないかな

ﾁｿﾁｿ?

>>941
思ったんだが
>お前のような奴を許していては、なけなしの金をカンパしてくれた人達に申し訳ない。
って奴がいきなりオーバースペックの街宣車調達するのか。
言行不一致ってのは連中のためにある言葉だなｺﾚ。

播州赤穂47士←何て読むの

318 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/29(火) 19:56:22 ID:HNTtvHd30
右翼と同和・暴力団は一心同体。

恐喝で逮捕 同和のボス 「人権はカネになる」と豪語

政治結社 「皇義塾」塾長　北川芳明 容疑者（４５）←どう見てもヤクザ
http://i2.tinypic.com/25ziixk.jpg

部落解放同盟大阪府連　安中支部相談役　丸尾勇 容疑者（５８）←元暴力団員
http://i7.tinypic.com/2571tua.jpg

部落解放同盟元支部長 小西邦彦被告（７２）←元暴力団員

暴力団山口組系天野組組長・金政基容疑者（６６）←小西と結託していた在日現役暴力団員
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20060826p101.htm

豚の頭は、視聴者を洗脳し世論操作を企む売国奴なの？

>>967
どう考えても無理
>>972
ありがとう。
他にもKNとイラネで興味深いのがあったら教えてくれ。

何だ、このスレは？？

KN氏とイラネ氏のやり取りは意外とない。播州氏とのやり取りは見つけた。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133978200/

274 ：播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA ：2005/12/09(金) 02:01:12 ID:3gLXlOD/0
街宣活動　そのものに、構造的問題があると思う。具体的に書くと、また何か言われるから止めとく。
あの人達自身が、気付いてもらうしかない。
だけど　今のままじゃジリ貧で、その他大勢のネラーは少しずつ距離を置いてしまう。
彼らを批判するつもりはないので、誤解しないで下さい。

285 ：人権擁護法(ﾟ�听)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/12/09(金) 02:54:22 ID:8+nMO5pm0
>274 どう問題があるのか聞きたい　現実的な改善策という意味でアイディアも教えて欲しい
現在の方策は鳥取の県事情と現場とのすり合わせで このような形になっている
人がいない、しがらみの多い土地、今のやり方だと議員に対してなしのつぶて
完璧なまでの同和教育が体に染み付いている・ネット普及率ほとんどなし　こういった前提条件がある

飛び道具を使った空爆・戦車はベストとは言わないが善戦しているほうでしょう ただ圧倒的パワー不足だね
いらぬ軋轢を発生させるので現在は自分も離れているが 現時点では県民から議員を動かすのはほぼ不可能と見ている
自分はやはり県外からの執拗な凸と不買が最善策だと思うけど
286
でも現地組にもがんばって欲しいし　ほんとうに微妙だね　本質的に戦術が違うので両輪にはなかなかなりずらいものだが、
両方のがんばりが必要だ

288 ：人権擁護法(ﾟ�听)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/12/09(金) 02:58:41 ID:8+nMO5pm0
まあそれぞれが思うところを突っ走れば言いわけよ
ゴールしてから一緒に笑えばいい

290 ：人権擁護法(ﾟ�听)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc ：2005/12/09(金) 03:00:35 ID:8+nMO5pm0
>284　KN市も両方わかってますよ　立場上今言えることといえないことはある
借金取り氏もまちBBSの件が工作員につつかれてなければああはならなかったと思うし

>>985
ありがとう。
KN,イラネ両氏の発言芋掘りはここかヌ速スレに頼む。

>>980
ばんしゅうあこうしじゅうしちし

>>980
ばんしゅうあこうスーチーパイ

アイドル雀士スーチーパイの新作だよ

２ちゃんねらも日本国民だし成人してれば参政権もある。
２ちゃんねらが集めたから無効だとか無意味だというのは差別。人種差別と同じだ

これ、インターネットでも署名募集してたけど、やっぱ全然知らない椰子のサイトに書き込むのは違和感がある。
街角でなら署名しても良いよ。

>>987
ありがとう

最近組織的なカキコも見られないし

産経は２ちゃんを見限ったんじゃね〜の？

最初は期待したけどこりゃダメだｗって

993

994

995

996

ネットウヨのＯＦＦ会…、そんなもん。

998

久し振りの1000げとｗ

1000ならTBS崩壊

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。